Kalashnikov voló más allá de Vietnam

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El Ministerio de Defensa de Vietnam rechazó un contrato con Rosoboronexpot para organizar la producción en el país para la producción de rifles de asalto Kalashnikov pertenecientes a la serie 100. La decisión de organizar la producción de una pequeña armas en el territorio del país se adoptó luego de una licitación en la que, además de Rusia, también participaron Israel y China. Según la edición rusa de Kommersant, las condiciones de esta licitación eran estándares. El tema del concurso fue la creación en Vietnam de una empresa que podría producir hasta 50 miles de máquinas automáticas cada año. Al mismo tiempo, los representantes de Rosoboronexport consideraron que su propuesta era óptima para Vietnam.

Dicha confianza se basó en el hecho de que el ejército vietnamita ha estado explotando precisamente los rifles de asalto Kalashnikov. El ejército vietnamita ha estado usando AK-47 desde mediados del siglo pasado. En el caso de que la producción de la "centésima serie" de Kalashnikov pudiera haberse establecido en Vietnam, el ejército vietnamita no habría tenido que reaprender masivamente para un nuevo tipo de arma. Sin embargo, los militares vietnamitas no estaban de acuerdo con esto, estaban avergonzados por el precio demasiado alto de la propuesta rusa. Se informa que el ganador de la licitación fue Israel, que, según los periodistas rusos, ofreció el menor monto de la transacción. Según fuentes de Kommersant en Rosoboronexport, al ejército vietnamita no le interesó inicialmente la propuesta de la República Popular China, lo que permitió a Beijing participar en la licitación por razones puramente políticas.

Según Kommersant, que se refiere a sus fuentes, la propuesta rusa se estimó en más de 250 millones de dólares. Mientras que Israel salió con una oferta por 170 millones de dólares. Los términos financieros del acuerdo que China ha ofrecido no se informan. Por lo tanto, en un futuro muy cercano, no los AK rusos se reunirán en Vietnam, sino las máquinas automáticas israelíes de la serie Galil ACE, que, irónicamente, son un desarrollo adicional del rifle de asalto Kalashnikov.

Kalashnikov voló más allá de Vietnam

El canal de televisión vietnamita QPVN informó sobre el hecho de que el ejército vietnamita decidió enfocarse en la localización de las máquinas automáticas israelíes ACE 31 y ACE 32 bajo el patrocinio 7,62х39 mm. Mm. Ubicado en la ciudad de Thanh Hoa. Se informa que la construcción de la fábrica para la producción de ametralladoras israelíes está involucrada en una conocida empresa, Israel Weapon Industries. El costo de la construcción de la empresa se estima en 111 millones de dólares. En el futuro, los autómatas israelíes deberán reemplazar completamente el obsoleto AK-100 utilizado desde 47 en el ejército vietnamita.

La información sobre la pérdida de la preocupación por la competencia "Kalashnikov" confirmó al nuevo director general de la compañía, Alexei Krivoruchko. Explicó el alto costo de la propuesta rusa a Vietnam por los altos costos de producción. Al mismo tiempo, Krivoruchko agregó que la preocupación espera llevar a cabo la optimización, lo que no afectará la cantidad de trabajadores en las tiendas de la empresa. Al mismo tiempo, fuentes cercanas a Rosoboronexport llaman una vez más para no dramatizar la situación, enfatizando que esto es desagradable, pero es imposible hablar de cualquier pérdida.

Durante muchos años, Vietnam ha sido uno de los principales importadores de armas y equipos militares rusos. En los últimos años, este país asiático se clasificó sistemáticamente entre los cinco clientes más grandes de Rosoboronexport. Al mismo tiempo, la pérdida de 250 millones de dólares no parece tan terrible: cada año Vietnam compra productos militares rusos por un valor de al menos 1,5 mil millones de dólares. Por otro lado, el rechazo de Kalashnikov es un precedente en la moderna cooperación técnico-militar entre los dos países. El Ministerio de Defensa de Vietnam rechazó públicamente las armas pequeñas de fabricación rusa en favor de sus homólogos extranjeros. Konstantin Makienko, un experto en el Centro para el Análisis de Estrategias y Tecnologías, cree que la escalada de precios es actualmente un problema fundamental para toda la cooperación técnico-militar rusa (MTC). El fuerte aumento en el costo de los productos militares rusos es la principal limitación para el desarrollo de la cooperación técnico-militar, por lo que deben buscarse formas de salir de la situación actual en el sector financiero.


Seleccionados por el ejército vietnamita, los fusiles de asalto israelíes Galil ACE (ACE-31 y ACE-32) son idénticos entre sí y solo se diferencian en la longitud del cañón. Actualmente, la máquina ACE se está exportando. El rifle Tavor, que es fabricado por la misma compañía, está en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel. Al mismo tiempo, la serie de autómatas ACE se basa en los autómatas Galil, cuyo diseño se basa en los autómatas Kalashnikov. En la línea de productos automáticos de Galil ACE, los modelos con el número 3 en el nombre (ACE-31 y ACE-32) se distinguen por el hecho de que están destinados a utilizar el cartucho soviético 7,62 x 39 mm, y también utilizan tiendas de AK-47. Según los expertos militares, el hecho de que las ametralladoras israelíes se construyan sobre la base de la ametralladora soviética, que es bien conocida por los vietnamitas, facilitará su adopción.

Según el experto militar Maxim Popenker, el editor en jefe de un gran sitio sobre armas pequeñas world.guns.ru, aunque en términos de tecnología, Galil ACE está cerca de AK, aún es una arma más moderna y conveniente. La máquina israelí tiene la mejor ergonomía, es bidireccional, tiene la capacidad de instalar varios accesorios (visores, punteros láser, luces, etc.). Además, la máquina israelí está equipada con un tope ajustable, que debe atraer a muchos vietnamitas de tamaño insuficiente.

Según Maxim Popenker, una posible razón por la que el precio de la oferta rusa resultó ser mayor es que AK fue diseñado originalmente para la producción en masa de alto volumen. La "serie 100" todavía se basa en la tecnología soviética, el AK-47, que se planificó para ser producido en millones de series. Para la producción de tales volúmenes de máquinas, necesita un equipo bastante costoso para estampar, etc. El experto solo podría dar sus frutos si planeaba armar a los ejércitos de la URSS y sus aliados, señala el experto.

Si estamos hablando de armar un ejército relativamente pequeño, entonces es mucho más eficiente usar máquinas CNC convencionales para las que puede comprar un programa especial para cortar las piezas necesarias de las piezas metálicas. Dicha producción es más difícil desde el punto de vista tecnológico, pero ofrece, además de una mejora en la calidad del producto (las piezas estampadas son menos duraderas y duraderas que las fabricadas por el método de fresado), y también ahorran en el propio equipo.


Vale la pena señalar que la empresa Israel Weapon Industries apuntaba seriamente al mercado internacional. Los israelíes ya han construido una fábrica de rifles de asalto ACE Galil y Galil en Colombia, cerca de Bogotá. Según France Press, el volumen de producción en masa en esta empresa asciende a 45 mil máquinas automáticas por año. Actualmente, los rifles de asalto israelíes están en servicio con el ejército colombiano, así como entregados a otros países de la región. El sitio web oficial de IWI habla sobre el suministro de armas pequeñas a Perú y Uruguay.

Maxim Popenker no excluye la posibilidad de que Vietnam pueda reequiparse no solo con su propio ejército, sino que también participe en el suministro de máquinas automáticas para la exportación, mientras paga las regalías de los israelíes. Desde un punto de vista empresarial, una transacción de este tipo bien puede estar enmarcada, tiene sentido. En la actualidad, ha surgido un mercado bastante grande pero al mismo tiempo complejo en Asia, donde sería mucho más fácil para los países locales llegar a un acuerdo entre sí.

Vale la pena señalar que en otros mercados de ventas, la preocupación de Kalashnikov no va tan mal como en Vietnam. Según Alexei Krivoruchko, en 2014, la preocupación está por comenzar a organizar una producción de ensamblaje de armas pequeñas en la India. La capacidad prevista será de 50 mil unidades de productos al año. Además, la empresa Izhevsk continuará cumpliendo con sus obligaciones de construir una planta de ensamblaje de rifles de asalto Kalashnikov número 100 en Venezuela.

Fuentes de información:
http://lenta.ru/news/2014/02/10/priseprice
http://vpk.name/news/105103_kalashnikov_promahnulsya_mimo_vetnama.html
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/02/140210_kalashnikov_vietnam.shtml?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
181 comentario
información
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  1. +7
    12 archivo 2014 08: 43
    ¿Dónde está esta palabra críptica "diversificación"? Especialmente en el asunto Kalashnikov.
    1. +4
      12 archivo 2014 20: 47
      Cita: Rambiaka
      la palabra críptica "diversificación"

      Fue muy bueno. popular entre nosotros a finales de los 80. Condujo a la destrucción de la industria de defensa rusa (afortunadamente, no completa). Los complejos defensivos, por desgracia, no reemplazaron sartenes con sartenes ...
      1. -1
        13 archivo 2014 01: 46
        y tienen un cheque para alinear de qué lado? qué
        avdrukh segregación racial y sexual estará fuera de la mente? am
      2. El comentario ha sido eliminado.
  2. +16
    12 archivo 2014 08: 46
    sí uetnamtsam afligido ((((( am
    ganó la guerra y los Estados Unidos, con la ayuda de Kalashov ((((
    y ahora de repente no necesitaban ????
    veamos cómo el "galil" ((((
    de la cual Tsahal, comenzó a resultar ser lentamente y no verá un soldado armado con estas armas (((
    en mi opinión, los judíos de los vietnamitas simplemente se divorciaron (((( riendo
    1. +14
      12 archivo 2014 09: 10
      Cita: cosmos111
      en mi opinión, los judíos de los vietnamitas acaban de encenderse

      Bueno, entonces, son judíos ...
      Pero personalmente, no estoy sorprendido. Vietnam persigue sus propios intereses, es lógico.
      Cita: cosmos111
      veamos cómo liderará "galil" en la próxima guerra

      Sí, es una cuestión de preguntas !!! Pero "Kalash" en casa está sembrado de barro, tienes que empezar por ti mismo, en mi opinión.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +12
      12 archivo 2014 09: 30
      Cita: cosmos111
      de donde Tsakhal comenzó a salir lentamente y no verás a un soldado armado con estas armas

      Sí, ahora mismo, aparecerán amigos de Izgail garabateando y demostrando que tienen cinco soldados armados allí y esta arma es el siglo pasado para ellos, pero para ti, Dios, este es el futuro y tienes un fantástico rifle de asalto riendo y tu Kalash es bueno para cortar nueces y tienen hasta un punto la opinión de nuestra gente que también ha luchado aquí, ¡ahora está luchando con estas armas brillantes! ¡Todo genio en P R O S T O T E!
      1. MACABÍ TLV
        +1
        12 archivo 2014 10: 15
        Cita: sssla
        amigos pisaki de Izgail

        ¿Qué tienes con diction man?

        Cita: sssla
        te demostrarán que tienen cinco soldados armados allí

        Se exporta Galil, exactamente igual que la serie Ak 100. ¿Entiendes el significado de lo que dije?
        1. 0
          12 archivo 2014 21: 12
          Cuando pregunte sobre dicción, primero aprenda a escribir usted mismo
          Cita: MACCABI TLV
          Entender
      2. +1
        12 archivo 2014 21: 01
        genio en P R O S T O T E !!!

        Bueno, aparentemente no todo es tan simple si las FDI abandonaron Galileo debido a la obsolescencia, pero incluso lo que abandonaron, pasaron por alto al AK e incluso en Vtnam
        1. +3
          12 archivo 2014 21: 23
          Cita: atalef
          Las FDI abandonaron Galileo debido a la obsolescencia, pero incluso lo que fue abandonado pasó por alto el AK

          Ustedes dicen lo que podrían pensar que está armado con cada soldado de su valiente IDF, al menos con balas láser y pistolas que arrojan antimateria
          Y el hecho de que sean amantes de comparar incluso ese AK de Vietnam emite 50-60gg con el suyo y la diferencia entre ellos es de esa manera 20-30 bueno, aquí el momento de la abeja)))
          1. +3
            12 archivo 2014 21: 32
            Cita: sssla
            Cita: atalef
            Las FDI abandonaron Galileo debido a la obsolescencia, pero incluso lo que fue abandonado pasó por alto el AK

            Ustedes dicen lo que podrían pensar que está armado con cada soldado de su valiente IDF, al menos con balas láser y pistolas que arrojan antimateria

            pero Galilov se ha ido por completo, incluso tengo seguridad en subestaciones con minitavors
    4. +4
      12 archivo 2014 10: 15
      Cita: cosmos111
      veamos cómo el "galil" ((((
      de la cual Tsahal, comenzó a resultar ser lentamente y no verá un soldado armado con estas armas (((

      No olvides que Galash es un Kalash procesado, por lo que se comportará como Kalash. Tsakhal no usó galil en grandes cantidades por razones económicas, y en general hizo lo correcto al tener su propio tipo de arma (muy costosa), cuya producción puede desplegarse si sucede que, en el marco del programa de asistencia militar, el emki estadounidense se compró a precios bajos (para emoji). Pero con el advenimiento de la marca en galile, la necesidad desapareció, pero emki en el futuro cercano se usará por las mismas razones, y probablemente haya habido mucho entusiasmo en los almacenes.
    5. +8
      12 archivo 2014 10: 35
      Cita: cosmos111
      veamos cómo el "galil" ((((

      Galil no es más suave que los rifles M16 y M4. Y nada. Los fabricantes de colchones están en guerra con sus rifles y no se quejan. Las FDI se negaron por la misma razón por la que en un momento abandonamos el cartucho 7,62 * 39. Más retroceso, menos municiones, peor planitud de trayectoria de bala. Para 7,62 * 39 solo queda un más. ¡¡¡SU SLASH !!! Aquí este cartucho está fuera de competencia, bueno, salvo que sea 7,62 * 54. Los calibres grandes no se pueden comparar. La ametralladora israelí TAR-21 en sí es más liviana, los cartuchos se utilizan 5,56 o nuestros 5,45 * 39. El esquema Bul pap hizo posible reducir el tamaño del arma y la "máquina andante" durante el disparo automático.
      1. +1
        12 archivo 2014 12: 30
        Es discutible sobre la masacre. Y Galil se hizo originalmente bajo 5.56, que en varios parámetros es mucho más traumático que 7,62
        1. 0
          12 archivo 2014 14: 15
          Cita: Pimply
          Es discutible sobre la masacre. Y Galil se hizo originalmente bajo 5.56, que en varios parámetros es mucho más traumático que 7,62

          Estás vagando Energía cinética o 7,62 por ciento, 30-40 más que 5,56. A modo de comparación, el Brick Mill para 5,56 es un obstáculo insuperable. Una bala de 7,62 lo atraviesa. No guardo silencio sobre el cartucho de 7,62 * 54.
          1. +10
            12 archivo 2014 15: 26
            Cita: PROXOR
            Estás vagando Energía cinética o 7,62 por ciento, 30-40 más que 5,56. A modo de comparación, el Brick Mill para 5,56 es un obstáculo insuperable. Una bala de 7,62 lo atraviesa. No guardo silencio sobre el cartucho de 7,62 * 54.

            Oh Dios mío. ¿Cómo sacar conclusiones tan superficiales? Si no comprende el problema, no haga declaraciones de alto perfil. ¿Entiendes lo que estabas hablando en el comentario que llamaste tonterías? Hablaron de MATANZA, que no es lo mismo que la capacidad de penetración. Para mayor claridad, compare los canales de la herida y las cavidades temporales de una bala de 5.56 mm y 7.62x39 mm. Luego hablaremos sobre la efectividad de los cartuchos
            1. 0
              12 archivo 2014 15: 57
              Cita: bazilio
              Oh Dios mío. ¿Cómo sacar conclusiones tan superficiales? Si no comprende el problema, no haga declaraciones de alto perfil. ¿Entiendes lo que estabas hablando en el comentario que llamaste tonterías? Hablaron de MATANZA, que no es lo mismo que la capacidad de penetración. Para mayor claridad, compare los canales de la herida y las cavidades temporales de una bala de 5.56 mm y 7.62x39 mm. Luego hablaremos sobre la efectividad de los cartuchos

              No confundo nada. El cartucho 7,62, que tiene un gran impulso, daña más fuertemente el tejido vivo. Estoy en silencio sobre las balas con un centro de gravedad desplazado. ¿Qué significa la matanza? Destruye al enemigo. 7,62 es adecuado para distancias cortas de combate, 5,45 y 5,56 ya son adecuadas para largas distancias. También les recuerdo que incluso los colchones se quejaron al fabricante de un cartucho 5,56, que en la jungla no les permitía disparar a través de la densa vegetación. Sin embargo, 7,62 no tenía este problema. De nuevo:
              7,62 mayor impulso, pero la persistencia de la trayectoria de vuelo de la bala es peor y, como resultado del poderoso retroceso, la precisión es peor cuando se dispara en ráfagas. 5,56 y 5,45 con un impulso menor, mejor planitud, mayor precisión al disparar una ráfaga, menor peso del cartucho y, como resultado, un luchador puede llevar más municiones con él.
              Déjame recordarte al mismo tiempo. Que los principales países del mundo no fueron casuales en el desarrollo de un nuevo cartucho intermedio. Tome al menos el gatron 6.5x38 Grendel (http://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html). La pregunta es NAFIGA para inyectar fondos en este cartucho, para preparar un nuevo complejo de armas para este cartucho si 5,56 es tan bueno. Para que finalmente llegue a ti, haré para ti un cartucho de pistola de mayor contraste 9 * 18 y el mismo 5,54 * 39. ¿Qué cartucho hará que la herida sea más fatal?
              1. +7
                12 archivo 2014 16: 03
                Cita: PROXOR
                El cartucho 7,62, que tiene un gran impulso, daña más fuertemente el tejido vivo.

                ¡TÚ obviamente te has hecho más herido!







                Comparar para subir de nivel ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. -2
                  12 archivo 2014 16: 19
                  Cita: Tiempo de espera
                  Comparar para subir de nivel ...

                  Fuente por favor estar en el estudio. En la valla también está escrito. Y no creo que esa imagen sea sobre 5,56.
                  1. +11
                    12 archivo 2014 16: 36
                    Hay tal libro. Si buscas
                  2. 0
                    12 archivo 2014 17: 11
                    Cita: PROXOR
                    Fuente por favor estar en el estudio. En la valla también está escrito. Y no creo que esa imagen sea sobre 5,56.

                    Ya sabes, querida, así que tendrías que comenzar con al menos un enlace para todas esas tonterías que dijiste sobre MATANZA.
                3. +6
                  12 archivo 2014 16: 30
                  La munición de alto impulso sirve un concepto completamente diferente de guerra ... no para matar, sino para lisiar. Un luchador herido ata su unidad al campo de batalla, los costos de evacuación, tratamiento y rehabilitación ... y estos son recursos ... y enterraron a los muertos ... y todas.
                  1. xan
                    0
                    13 archivo 2014 01: 15
                    Cita: Strashila
                    Un soldado herido ata su unidad al campo de batalla, se requieren costos de evacuación, tratamiento y rehabilitación ... y estos son recursos

                    los heridos volverán al servicio y realizarán la tarea la próxima vez
                    Cita: Strashila
                    y enterraron a los muertos ... y eso es todo.
              2. +6
                12 archivo 2014 17: 08
                Cita: PROXOR
                No confundo nada. El cartucho 7,62, que tiene un gran impulso, daña más fuertemente el tejido vivo. Estoy en silencio sobre las balas con un centro de gravedad desplazado.

                Estuche duro ...
                Cita: PROXOR
                ¿Qué significa la matanza? Destruye al enemigo.

                Todo está en su lugar, no entiendes mucho en balística, en balística usan los términos OPD, la acción de detención de una bala, así como la acción penetrante (penetrante) de una bala. Esto es para empezar
                Cita: PROXOR
                El cartucho 7,62, que tiene un gran impulso, daña más fuertemente el tejido vivo.

                pero al mismo tiempo

                Cita: PROXOR
                A modo de comparación, el Brick Mill para 5,56 es un obstáculo insuperable. Una bala 7,62 lo atraviesa


                es decir, según su bala de 7.62 tiene un gran impulso, es decir, energía cinética, pero al mismo tiempo atraviesa una pared de ladrillos. la pregunta es, si una bala de 7.62 atraviesa un ladrillo, ¿qué pasará con el cuerpo humano? - Correcto, lo mostrará sobre la marcha. Por lo tanto, la pregunta es, si la bala salió volando, ¿cómo le dirá al cuerpo su energía cinética?

                Cita: PROXOR
                También les recuerdo que incluso los colchones se quejaron al fabricante de un cartucho 5,56, que en la jungla no les permitía disparar a través de la densa vegetación.

                Hay un video en YouTube donde realizan disparos comparativos desde AKM y AK 74 a través de la imitación de vegetación densa: el resultado en 5.45 es ligeramente peor que en 7.62, mire y asegúrese de mirar.


                Cita: PROXOR
                La pregunta es NAFIGA para inyectar fondos en este cartucho, para preparar un nuevo complejo de armas para este cartucho si 5,56 es tan bueno.

                Y no dije que 5.56 o 5.45 es lo mejor. Fuiste tú quien comenzó a comparar inadecuadamente las municiones para DESTRUIR UNA EMPRENDIMIENTO)))))
                Cita: PROXOR
                Para que finalmente llegue a ti, haré para ti un cartucho de pistola de mayor contraste 9 * 18 y el mismo 5,54 * 39.

                Más daño será de 125 mm OFS)))))
              3. +2
                12 archivo 2014 17: 10
                Cita: PROXORNo confundo nada. El cartucho 7,62, que tiene un gran impulso, daña más fuertemente el tejido vivo. Estoy en silencio sobre las balas con un centro de gravedad desplazado. ¿Qué significa la matanza? Destruye al enemigo. 7,62 es adecuado para distancias cortas de combate, 5,45 y 5,56 ya son adecuadas para largas distancias. También les recuerdo que incluso los colchones se quejaron al fabricante de un cartucho 5,56, que en la jungla no les permitía disparar a través de la densa vegetación. Sin embargo, 7,62 no tenía este problema. De nuevo:
                7,62 mayor impulso, pero la persistencia de la trayectoria de vuelo de la bala es peor y, como resultado del poderoso retroceso, la precisión es peor cuando se dispara en ráfagas. 5,56 y 5,45 con un impulso menor, mejor planitud, mayor precisión al disparar una ráfaga, menor peso del cartucho y, como resultado, un luchador puede llevar más municiones con él.
                Déjame recordarte al mismo tiempo. Que los principales países del mundo no fueron casuales en el desarrollo de un nuevo cartucho intermedio. Tome al menos el gatron 6.5x38 Grendel (http://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html). La pregunta es NAFIGA para inyectar fondos en este cartucho, para preparar un nuevo complejo de armas para este cartucho si 5,56 es tan bueno. Para que finalmente llegue a ti, haré para ti un cartucho de pistola de mayor contraste 9 * 18 y el mismo 5,54 * 39. ¿De qué cartucho la herida será más fatal? [/ Cita]

                Cuando lees ese razonamiento, e incluso con referencia al "centro de gravedad desplazado", entiendes que una persona nunca ha visto heridas infligidas por balas de calibre 5,45 y 7,62 ... Y ... no tiene idea de que en general, tanto una bala 5,45 como una bala 7,62 debido a su cónico tienen un centro de gravedad desplazado en relación con el eje longitudinal ... Al evaluar la gravedad de las lesiones, se debe tener en cuenta la velocidad de la bala y no solo su calibre. La colisión de una bala con una carne humana afectada también es una especie de choque hidrodinámico que surge del hecho de que esta carne consiste en más del 70% de líquido ...
                1. +3
                  12 archivo 2014 17: 15
                  Ya le expuse los esquemas de los canales de las heridas a este compañero, por lo que todavía grita "No creo". Hasta que no pruebe esta belleza en sí mismo, no lo entenderá, a menos que, por supuesto, sobreviva ... Es solo que los jóvenes ya no tienen miedo.
                  1. xan
                    -1
                    13 archivo 2014 01: 24
                    Cita: Tiempo de espera
                    Ya le expuse los esquemas de los canales de las heridas a este compañero, por lo que todavía grita "No creo". Hasta que no pruebe esta belleza en sí mismo, no lo entenderá, a menos que, por supuesto, sobreviva ...

                    Pero tal cosa como la capacidad de penetración de una bala y su energía cinética no afecta qué.
                    Si puedes esconderte de una bala detrás de una pared de ladrillos, pero no de otra, ¿no tiene sentido? Al disparar en un pueblo, esta es una de las ventajas más importantes, disparar a través de paredes, particiones, etc.
                    1. 0
                      13 archivo 2014 02: 07
                      Cita: xan
                      Pero tal cosa como la capacidad de penetración de una bala y su energía cinética no afecta qué.
                      Si puedes esconderte de una bala detrás de una pared de ladrillos, pero no de otra, ¿no tiene sentido? Al disparar en un pueblo, esta es una de las ventajas más importantes, disparar a través de paredes, particiones, etc.

                      Está marcado, como dicen en sí mismo ... Una pared en 2 ladrillos rojos (no huecos) 7.62x39 no toma. Además de un golpe de arcilla, incluso las astillas de 7,62X54 se desprenden, solo el KPVT lo toma.
                2. +1
                  12 archivo 2014 17: 17
                  Cita: Bograntz
                  Cuando lee tales argumentos, e incluso con referencia al "centro de gravedad desplazado", comprende que una persona nunca ha visto heridas infligidas por balas de calibre 5,45 y 7,62 en su vida.

                  Bueno, ¿por qué lo ves? ¿Por qué entender y estudiar el tema en voz alta, acusar a otros de estupidez, decir algo, lo principal es tomarlo con su voz)))) y cuando comienzan a presentar evidencia, simplemente decir lo incorrecto)))
                  1. El comentario ha sido eliminado.
              4. +2
                12 archivo 2014 20: 42
                Cita: PROXOR
                se quejó al fabricante sobre el cartucho 5,56 que en la jungla no podía permitir disparar a través de la densa vegetación.

                Este no era un problema de cartucho, sino una característica del rifle M16A1: para aumentar el efecto dañino de la bala, estos rifles tenían un corte muy suave, por lo que las balas disparadas tenían una débil estabilización giroscópica, lo que provocó rebotes incluso de obstáculos menores como el follaje. En modelos posteriores, se redujo el tono del rifling, se eliminó el problema con los rebotes.
            2. -3
              12 archivo 2014 21: 27
              Cita: bazilio
              Para mayor claridad, compare los canales de la herida y las cavidades temporales de una bala de 5.56 mm y 7.62x39 mm.

              Para mayor claridad))) ¿Te preguntaré cuándo será más doloroso cuando te golpeen con un pedazo de escombros con una fracción de 20 o 50 A?
            3. 0
              14 archivo 2014 09: 29
              Escuche al sabio, con el EPP moderno, ya sabe de qué se trata, los colchones están cambiando a 6,5. Bueno, todo es del malvado, 7,62x39 es el cartucho automático más efectivo, solo la pólvora necesita ser reemplazada por una automatización más moderna y equilibrada para aplicar como en AEK y nuestros soldados estarán felices.
          2. Hon
            +4
            12 archivo 2014 16: 20
            Cita: PROXOR
            Estás vagando Energía cinética o 7,62 por ciento, 30-40 más que 5,56. A modo de comparación, el Brick Mill para 5,56 es un obstáculo insuperable. Una bala de 7,62 lo atraviesa. No guardo silencio sobre el cartucho de 7,62 * 54.

            Por supuesto, 7,62 tiene un gran poder de penetración, pero el objetivo tiene la posibilidad de mantenerse con vida después de una herida. Con 5,45 / 5,56, la situación es más complicada. Hay un canal de herida más ancho y más fragmentos secundarios ...
            1. Valentine
              +1
              13 archivo 2014 00: 45
              Puede haber una posibilidad de mantenerse con vida, pero solo para el combate el luchador ya está perdido. Y luego, una cierta cantidad de tiempo estará en la enfermería, quitando tiempo y recursos de la patria para su tratamiento. Y después de todo, lo más probable es que lo comisionen. En general, en cualquier situación, menos uno.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. +3
            12 archivo 2014 16: 27
            Cita: PROXOR
            Una bala 7,62 lo atraviesa
            ¿Que demonios? ¿Has visto esto? Esto hace 7.62x54 y solo si la cola de la PC.
            7.62x39 se atasca en la armadura de clase 5 y 5.45 la cose. Experto, ...
          5. Jin
            +1
            12 archivo 2014 19: 23
            Cita: PROXOR
            Estás vagando


            Prokhor, dejas mensajes sonoros, pero aquí no están del todo bien. Te diré cómo ... un practicante, no un teórico ... el exceso de potencia (que es para la mayoría de las situaciones) del cartucho 7,62x39, que tomas como una ventaja, en realidad tiene una serie de desventajas. Usted mismo comprende el anverso y el reverso de la medalla ... Pregúntele a alguien más o menos disparos, pero no a los reclutas (15 rondas 2 veces al año al disparar). Si quieres atravesar los muros ... en resumen, sin mocos, no ves al enemigo en la batalla ... ¿qué muros? Esto es para vehículos blindados, y rechazaste las paredes, no todas las 7,62 atraviesan las paredes tan claramente (déjame darte otro hecho de la URSS sobre cómo cura los rieles) ...
    6. AVV
      +5
      12 archivo 2014 11: 22
      Cita: cosmos111
      en mis judíos los vietnamitas simplemente criaron ((((riendo

      ¡Necesitas aprender de los errores de los demás, y no de los tuyos!
    7. -1
      12 archivo 2014 12: 08
      Oh, te lo ruego, no lo pusieron, pero un poco, inflaron tanto la parte delantera como la trasera, y probablemente pegaron alguna óptica de barbilla en lugar de "Carl Zeiss hi Es interesante, pero con el metal, a Galil le gusta saber si la jungla sobrevivirá riendo
      1. 0
        12 archivo 2014 18: 12
        Por varios años usado en Columbia. La calidad del metal es más alta que la de AK
    8. +2
      12 archivo 2014 19: 13
      Cita: cosmos111
      en mi opinión, los judíos de los vietnamitas simplemente se divorciaron ((((

      ¿Leíste el artículo cuidadosamente?
      Según el experto militar Maxim Popenker, el editor en jefe de un gran sitio sobre armas pequeñas world.guns.ru, aunque en términos de tecnología, Galil ACE está cerca de AK, aún es una arma más moderna y conveniente. La máquina israelí tiene la mejor ergonomía, es bidireccional, tiene la capacidad de instalar varios accesorios (visores, punteros láser, luces, etc.). Además, la máquina israelí está equipada con un tope ajustable, que debe atraer a muchos vietnamitas de tamaño insuficiente.

      Pregunte a 80 millones de dólares por lo peor: ¿quién quería criar a quién?
    9. Dezzed
      +1
      22 marzo 2014 14: 26
      Cita: cosmos111
      ganó la guerra y los Estados Unidos, con la ayuda de Kalashov ((((


      La guerra no se gana con armas sino con el "espíritu" de los soldados y la población.
  3. +9
    12 archivo 2014 08: 52
    Kalashnikov voló más allá de Vietnam

    - Fue Vietnam el que "pasó volando" a Kalashnikov. hi
  4. +5
    12 archivo 2014 08: 55
    En una familia numerosa, e ... no hacen clic en sus picos
  5. +10
    12 archivo 2014 08: 58
    Rosoboronexport es el culpable, y por alguna razón, anteriormente en el sitio hubo esta noticia, se abrió un verdadero holivar donde se riega el galil con barro principalmente por su alto costo debido al uso de la molienda. Quizás la línea de producción para la molienda es más barata (no estoy seguro), pero el producto en sí después de la molienda definitivamente es más caro que una muestra estampada. ¿Cómo se explica la diferencia de precio? 250 vs 170 millones?
    1. +15
      12 archivo 2014 09: 46
      Cita: bazilio
      ¿Cómo se explica la diferencia de precio? 250 vs 170 millones?

      80 millones para una gestión efectiva. Y en lugar del Gobierno, realizaría una investigación sobre el fracaso de la transacción. Miras, y los precios caerán
      La escalada de precios es actualmente un problema fundamental de toda la cooperación técnico-militar (MTC) rusa.
    2. +11
      12 archivo 2014 11: 45
      Cita: bazilio
      250 vs 170 millones?

      "El CEO señaló que en este momento en la preocupación hay una proporción" extremadamente incorrecta "de personal de trabajo y personal superior... “Hay 4,7 personas en la preocupación y 7 en Izhmekh, por supuesto, esta es una cifra grande. Tenemos sólo el 26% de los que producen armas, la proporción es extremadamente incorrecta, el aparato está muy inflado ", admitió Krivoruchko, informa RIA Novosti.

      Esa es toda la respuesta. Los altos directivos están sentados, para quienes lo principal es escribir y recibir un bono y recibir dinero e invertir dinero en la modernización de la producción, esto es de alguna manera más tarde, tal vez algún día. Es triste.

      PS
      "No es ningún secreto que la crisis es muy difícil en Kalashnikov", dijo Krivoruchko, informa ITAR-TASS. “Habrá grandes pérdidas en 2013, y ahora la preocupación es operar con pérdidas. Según estimaciones preliminares, la pérdida para 2013 ascenderá a 1,7 millones de rublos ”
      1. vyatom
        +11
        12 archivo 2014 13: 45
        Cita: loft79
        Esa es toda la respuesta. Los altos directivos están sentados, para quienes lo principal es escribir y recibir un bono y recibir dinero e invertir dinero en la modernización de la producción, esto es de alguna manera más tarde, tal vez algún día. Es triste.

        Esta es la razón principal. Trabajadores duros, creo que obtienen un centavo.
        Y no culpes a los vietnamitas. También saben cómo contar dinero, y no quiero alimentarme dulcemente del vientre de nuestros gerentes a expensas de los contribuyentes vietnamitas.
    3. 0
      12 archivo 2014 12: 31
      ¿Qué es más caro? ¿Con qué tiene mayor confiabilidad y un mayor recurso?
      1. +4
        12 archivo 2014 21: 37
        Cita: Pimply
        ¿Qué es más caro? ¿Con qué tiene mayor confiabilidad y un mayor recurso?
        Sí, sucedió que en la Unión se creía que el estampado siempre es más barato que la piel. procesamiento (y cualquiera).

        Y, por cierto, para las estampadoras, las calificaciones siempre diferían poco de cero, y para una fresa (para trabajos de alta calidad), la descarga debería ser, bueno, no la tercera.

        Sí, ahora hay máquinas CNC y la producción depende menos de las calificaciones del personal, pero algo sobre estas citas:
        Para la producción de tales volúmenes de máquinas es necesario equipo de estampado bastante caro etcétera

        ...

        armado con un ejército relativamente pequeño, es mucho más efectivo aplicar máquinas convencionales de CNCpara el cual puedes comprar un programa especial
        - Me atormentan las vagas dudas.
    4. Zabelin
      +6
      12 archivo 2014 12: 44
      Tienes razón sobre la cuenta de Rosoboron. Sin ofender, pero cuán pesados ​​y no ágiles son. Especialmente después de que se canceló el sistema de bonificación por gestión. Papel a papel, solicitud de consulta. Cualquier cosa menos de 5-10 millones no es interesante.
  6. +1
    12 archivo 2014 09: 07
    El autor no mencionó otro fracaso más de la preocupación de Kalashnikov. India planea reemplazar su rifle de asalto INSAS (Sistema Nacional Indio de Armas Pequeñas) y está llevando a cabo una competencia en la que la preocupación de Kalashnikov no participa. En mayo, se probarán los siguientes troncales en condiciones extremas:
    IWI ACE ya mencionado en el artículo:

    ARX-160 de Beretta:

    Colt ACR bien está claro de quién;
    CZ 807A Bren por Ceskiej Zbrojovki:

    Como en el caso de Vietnam, las condiciones para la producción de rifles de asalto deben localizarse en la India.
    1. +16
      12 archivo 2014 09: 15
      Cita: Nayhas
      El autor no mencionó otro fracaso más de la preocupación de Kalashnikov. India planea reemplazar su rifle de asalto INSAS (Sistema Nacional Indio de Armas Pequeñas) y está llevando a cabo una competencia en la que la preocupación de Kalashnikov no participa. En mayo, se probarán los siguientes troncales en condiciones extremas:

      Creo que es hora de que los líderes del país hagan ORGVALUES que la gerencia de la empresa se está emborrachando y no atrapa "ratones". Gracias a Dios, Mikhail Timofeevich no vivió para ver esta vergüenza.
      1. +3
        12 archivo 2014 09: 48
        Cita: PROXOR
        ¡Gracias a Dios, Mikhail Timofeevich no vivió para ver esta vergüenza!

        Si de verdad
        1. +3
          12 archivo 2014 10: 07
          Cita: samoletil18
          India planea reemplazar su rifle de asalto INSAS (Sistema Nacional Indio de Armas Pequeñas) y está llevando a cabo una competencia en la que la preocupación de Kalashnikov no participa.

          Creo que hasta ahora AK12 no será recordado, la historia de fallas en la licitación continuará.
      2. +9
        12 archivo 2014 12: 36
        Sobrevivido La planta comenzó a construirse en 2011. La negativa de Ak a participar en el concurso tampoco llegó ayer. Y en parte en esta situación, Mikhail Timofeevich también fue culpable, cuyos esfuerzos dieron muchos ejemplos prometedores de disparos de rifles rusos. Con el debido respeto a sus méritos.
  7. +27
    12 archivo 2014 09: 13
    Puedes terriblemente menos conmigo, pero me alegra que la preocupación de Kalashnikov haya fallado en la licitación. Todos esperan que los viejos se asusten. Ahora les llegó una buena bofetada, espero pensarlo. Entiendo completamente a los vietnamitas. Galil es el mismo AK-47, menos las siguientes desventajas:
    1) mano de obra
    2) ergonomía de ejecución (cuánto le está pidiendo nuestro ejército a Izhmash que haga posible cambiar el fusible con el pulgar de su mano derecha, una culata telescópica, un cuello para la tienda con un botón de expulsión, un retraso de obturación. No hay nada complicado en esto. La famosa compañía Krebs de Matrasia ha estado actualizando Kalashnikovs durante mucho tiempo. Se obtienen grandes máquinas).
    3) el valor total del contrato.
    4) no hay nada especial en volver a capacitar al personal del ejército vietnamita para una nueva ametralladora e incluso el cartucho viejo.
    5) La serie AK-100y sigue siendo la misma AK-74, solo que con automatización equilibrada. (aparentemente para vietnamitas esto no es un problema)

    Todos estos factores llevaron a una pérdida en la licitación. Y este no es el último trago. AK-12 no se puede llevar a la línea de ensamblaje para que nuestro ejército comience a comprarlo.
    1. +10
      12 archivo 2014 09: 27
      Estoy de acuerdo con usted, la industria rusa ha descansado durante mucho tiempo en sus laureles y ha utilizado la cartera soviética, ahora no hay URSS, los funcionarios y funcionarios rusos no saben cómo trabajar, y no quieren hacerlo, por lo que resulta que se lo perdieron un poco, está desactualizado, y luego una vez , resulta que todos ya se han cambiado a Battle Blasters, y todos estamos tratando de entrar en el viejo Kalash soviético.
      1. +5
        12 archivo 2014 10: 06
        Estoy de acuerdo, pero hay un matiz más. La razón del rechazo fue el precio ... y nuestro precio es alto debido a los "Costos". ¿Y cuáles son nuestros principales costes? entonces eso.
      2. +3
        12 archivo 2014 12: 39
        De eso se trata. Los iconos son importantes, pero el tiempo no se detiene.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +7
      12 archivo 2014 09: 48
      Cita: PROXOR
      Ahora les llegó una buena bofetada, espero pensarlo.

      Sus esperanzas de que la preocupación de Kalashnikov sea en vano. La preocupación no fue creada para eso, está diseñada para consumo interno, para pedidos estatales. No lo recibirán, comenzarán a babear por la muerte de un fabricante de armas nacional con reputación mundial, pedirán otro apoyo financiero del estado y luego en círculo.
      Una preocupación estatal nunca puede ser más competitiva que una empresa privada. Una empresa privada no puede esperar el apoyo de un buen tío, se ve obligada a buscar nuevos mercados, a encontrar nuevos productos que cumplan con los requisitos internacionales. Solo el más apto sobrevive aquí.
      1. +5
        12 archivo 2014 09: 55
        Cita: Nayhas
        Sus esperanzas de que la preocupación de Kalashnikov sea en vano. La preocupación no fue creada para eso, está diseñada para consumo interno, para pedidos estatales. No lo recibirán, empezarán a babear por la muerte de un fabricante nacional de armas de renombre mundial, pedirán otro apoyo financiero del estado y más en un círculo Una empresa estatal nunca puede ser más competitiva que una empresa privada. Una empresa privada no puede esperar el apoyo de un tío amable, tiene que buscar nuevos mercados, inventar nuevos productos que cumplan con los requisitos mundiales. Solo los más fuertes sobreviven aquí.

        Maldita sea, por qué no tengo mucha masa. También hay una empresa privada Oris para la producción de fusiles. Necesita un competidor QC. Lo que lanzará un Kalashnikov realmente normal que cumpla con los requisitos modernos. Aunque no permitiremos que esta empresa viva.
        Esto es Izhmash arruinado.
        1. 0
          12 archivo 2014 12: 40
          Cita: PROXOR
          Cita: Nayhas
          Sus esperanzas de que la preocupación de Kalashnikov sea en vano. La preocupación no fue creada para eso, está diseñada para consumo interno, para pedidos estatales. No lo recibirán, empezarán a babear por la muerte de un fabricante nacional de armas de renombre mundial, pedirán otro apoyo financiero del estado y más en un círculo Una empresa estatal nunca puede ser más competitiva que una empresa privada. Una empresa privada no puede esperar el apoyo de un tío amable, tiene que buscar nuevos mercados, inventar nuevos productos que cumplan con los requisitos mundiales. Solo los más fuertes sobreviven aquí.

          Maldita sea, por qué no tengo mucha masa. También hay una empresa privada Oris para la producción de fusiles. Necesita un competidor QC. Lo que lanzará un Kalashnikov realmente normal que cumpla con los requisitos modernos. Aunque no permitiremos que esta empresa viva.
          Esto es Izhmash arruinado.
          ¿Por qué tiene que liberar el Kalashnikov?
          1. +1
            12 archivo 2014 14: 21
            La automatización de Kalashnikov es simple y confiable. Yo diría perfecto. Solo necesita ser traído a la mente. Realiza todas las funciones necesarias. Sí, y es más probable que el MO acepte una máquina de este tipo que una absolutamente nueva.
    4. +5
      12 archivo 2014 11: 21
      Cita: PROXOR
      2) ergonomía de ejecución (cuánto le está pidiendo nuestro ejército a Izhmash que haga posible cambiar el fusible con el pulgar de su mano derecha, una culata telescópica, un cuello para la tienda con un botón de expulsión, un retraso de obturación. No hay nada complicado en esto. La famosa compañía Krebs de Matrasia ha estado actualizando Kalashnikovs durante mucho tiempo. Se obtienen grandes máquinas).

      Estimado, no voy a menos, simplemente no hablo en nombre de todos en el ejército. Aquellos que prácticamente viven con un amigo no dirán una mala palabra sobre esto, especialmente sobre el cuello y el trasero. Modera tu ardor, todos los refinamientos en AK se llevaron a cabo a pedido de esas personas. Y si quieres pelear con una ametralladora de Krebs, la bandera está en tus manos ...
      1. +2
        12 archivo 2014 12: 42
        Aquellos que viven con armas, digan lo que digan en el próximo, hace mucho tiempo formularon los requisitos para una ametralladora moderna. Incluyendo la modernización de AK
        1. +3
          12 archivo 2014 13: 34
          Cita: Pimply
          Hace tiempo que formulan los requisitos para una máquina automática moderna. Incluyendo la modernización de AK

          Eugene, en 1988, representantes de Izh llegaron con cuestionarios, que luego fueron transferidos a las unidades. El único requisito que todos notaron, sin excepción, es la barra debajo del arma. Lo mismo sucedió en 2003. Y los requisitos que describe fueron descritos por Makarov y la comisión de armamento del Estado Mayor en la que no había un solo militar.
          1. +1
            12 archivo 2014 18: 15
            Solo que todavía no son la encarnación de la serie
    5. Alex_Popovson
      +1
      12 archivo 2014 12: 15
      Bueno, en general, la gente de Izhevsk siempre ha sido famosa por su rapidez. Avon, incluso nosotros volamos pruebas estatales, Kovrov ahora suministrará AEKi a las tropas.
      Pero esperemos que todo esté completo, pensado y tan ska no te avergüences
    6. +2
      12 archivo 2014 12: 38
      Las automáticas equilibradas son extremadamente controvertidas.
    7. +3
      12 archivo 2014 19: 18
      Cita: PROXOR
      Todos estos factores llevaron a una pérdida en la licitación. Y este no es el último trago. AK-12 no se puede llevar a la línea de montaje de ninguna manera para que nuestro ejército comience a comprarlo.

      Lo traerán, no lo dudes, Buran lo hizo y Ak lo traerá
      1. Alex_Popovson
        0
        12 archivo 2014 20: 51
        Buran hizo

        ¿Y dónde está ese Buran? Como los protones estaban permitidos, lo estaban.
    8. +2
      12 archivo 2014 20: 13
      El fusible siempre está en el pulgar del interruptor Kalash de la mano derecha. Por el contrario, personalmente, estoy mostrando mi dedo índice. Puede haber una pregunta acerca de cambiar con la mano izquierda. Más cerca de la verdad.
    9. +2
      12 archivo 2014 21: 00
      Cada consorcio está lleno de su final. Algo así, pero el punto es. que cada idea en el curso de su desarrollo inevitablemente llega a su fin. Originalmente se colocó en él. Entonces con AK. Esta increíble arma ha sobrevivido a su siglo. Por desgracia, no es relevante hoy. ¡Juré lealtad a la URSS con AKM y no habrá otra y no quiero nada más! El pensamiento de diseño no se detiene y frente a máquinas fantásticas con daños por radiación (luz, sonido y otros). Todo lo que una persona puede pensar, ¡REALMENTE!
  8. vladsolo56
    +18
    12 archivo 2014 09: 14
    La avaricia de nuestros funcionarios ya se está yendo por las nubes, lo más probable es que se haya producido un retroceso en el precio de las armas para los funcionarios, e Israel ganó la licitación. Con este enfoque, nadie pronto comprará nuestras armas. China también está entrando activamente en el mercado.
    1. Piterkras
      -12
      12 archivo 2014 09: 49
      ¿No te importa un comino? De todos modos, no tiene ningún interés material en este asunto. Mejor por su salario de jubilación tan preocupado. Tal vez habrían vivido más ricos, y no como ahora, se meterían el pico en su propio negocio.
      1. vladsolo56
        +11
        12 archivo 2014 11: 06
        Cita: piterkras
        ¿No te importa un comino? De todos modos, no tiene ningún interés material en este asunto. Mejor por su salario de jubilación tan preocupado. Tal vez habrían vivido más ricos, y no como ahora, se meterían el pico en su propio negocio.

        No te pregunté. Vender cualquier producto repone el presupuesto y, en consecuencia, todo lo que sigue de esto. pero para ti no es accesible porque en la escuela era un dvoeshnikom.
        1. Alex_Popovson
          +1
          12 archivo 2014 15: 26
          Vender cualquier producto repone el presupuesto

          ¿El presupuesto de nuestros queridos burócratas? Oh, él no se llena, se llena.
    2. +3
      12 archivo 2014 14: 26
      No en el precio de un arma, sino en el precio de una línea de producción. Es solo que creo que KK estaba proponiendo nuevo línea, e Israel ya ha propuesto existente línea, ya que Galil probablemente ya no se producirá en Israel. De ahí la diferencia de precio: es posible vender equipos existentes que se han pagado repetidamente por sí mismos mucho más baratos que los nuevos.
      1. vladsolo56
        0
        13 archivo 2014 09: 30
        ¿De dónde viene el control de calidad? nuestra ingeniería mecánica ya está dada no existe. Y no se están produciendo nuevas líneas.
        1. +1
          13 archivo 2014 11: 23
          Cita: vladsolo56
          ¿De dónde viene el control de calidad? nuestra ingeniería mecánica ya está dada no existe. Y no se están produciendo nuevas líneas.

          Confunde levemente lo cálido con lo suave: para la construcción de la línea de producción no es absolutamente necesario tener su propio equipo, es suficiente tener tecnología. Es por eso que la propuesta KK era más cara que la propuesta de los judíos: la línea KK sería nueva.
          Y, sin embargo, ya se trata de polímeros de prosrailse, tenemos en Rusia y la ingeniería mecánica, y si no lo ve, entonces esta es su dificultad.
  9. Primicia
    +12
    12 archivo 2014 09: 15
    Según Maxim Popenker, una posible razón por la que el precio de la oferta rusa resultó ser mayor es que AK fue diseñado originalmente para la producción en masa de alto volumen. La "serie 100" todavía se basa en la tecnología soviética, el AK-47, que se planificó para ser producido en millones de series. Para la producción de tales volúmenes de máquinas, necesita un equipo bastante costoso para estampar, etc. El experto solo podría dar sus frutos si planeaba armar a los ejércitos de la URSS y sus aliados, señala el experto.

    Si estamos hablando de armar un ejército relativamente pequeño, entonces es mucho más eficiente usar máquinas CNC convencionales para las que puede comprar un programa especial para cortar las piezas necesarias de las piezas metálicas. Dicha producción es más difícil desde el punto de vista tecnológico, pero ofrece, además de una mejora en la calidad del producto (las piezas estampadas son menos duraderas y duraderas que las fabricadas por el método de fresado), y también ahorran en el propio equipo.

    Así es como resulta, de lo contrario, todos los países están tratando de reducir el costo de producción, en particular las armas, mediante el estampado (mediocridad y aficionados). Sin embargo, cortar es más barato, bravo autor! Aparentemente, Sergey no es un técnico y tiene una idea muy distante de producción. Bueno, es necesario que sus ingenieros y diseñadores utilicen el método de estampado, simplemente nos roban con productos caros. Lo sentimos, pero no daré cálculos para probar mis palabras a cualquier persona interesada en Google para que me ayude.
    Creo que algunos de los camaradas vietnamitas liquidaron algunas de las sumas en algunas cuentas.
    1. 0
      12 archivo 2014 09: 51
      Cita: primicia vieja
      Creo que algunos de los camaradas vietnamitas liquidaron algunas de las sumas en algunas cuentas.

      Hemos aprendido de nuestros "camaradas".
    2. xan
      0
      13 archivo 2014 01: 39
      Cita: primicia vieja
      Sin embargo, cortar es más barato, bravo autor! Aparentemente, Sergey no es un técnico y tiene una idea muy distante de producción. Bueno, es necesario que sus ingenieros y diseñadores utilicen el método de estampado, simplemente nos roban con productos caros. Lo sentimos, pero no daré cálculos para probar mis palabras a cualquier persona interesada en Google para que me ayude.

      Probablemente no deba presumir, pero explique que estampar una pieza aumenta su densidad y dureza, es decir, resistencia al desgaste. Las piezas estampadas duran mucho más. No soy un experto, pero ayer leí sobre estampado. Pero aquí muchos no son especialistas.
      Los vietnamitas probablemente no necesiten máquinas que puedan soportar 10 rondas sin desviaciones de las propiedades básicas.
      No van a pelear.
      Y sobre la modernidad de las armas. Todo el mundo sabe que Kalash, que tiene unos 30 años, definitivamente estará en el negocio por una simple razón: siempre que sean asesinados con gas flotante de bala, no habrá una ventaja seria, como un fusil sobre Kalash.
  10. -1
    12 archivo 2014 09: 28
    Sorprendentemente, los judíos usan el mecanismo Kalashnikov para producir sus armas. ¿Y dónde está la guerra de patentes de los compañeros de ROSOBORONEXPORT? ¿Cuánto tiempo se beneficiarán los judíos y otras naciones de nuestros desarrollos? ¿Cuál es la audacia de aplicar el mecanismo Kalashnikov para sortear la preocupación de Kalashnikov en una licitación? Donde está mirando el estado, Yabloko y Samsung están demandando todos los días, por lo que no sería vergonzoso que otros cavaran patentes y desarrollos, y nuestro único ESTADO DE CONTRAFOLLOS: piense en 250 mulliones prosrales, Rusia es un alma rica y generosa.
    1. -2
      12 archivo 2014 09: 31
      Bueno, sera dificil. Los izravitas dicen que tomamos de los chinos o de otra persona. Y oficialmente presentamos todo a los chinos.
      1. +10
        12 archivo 2014 11: 26
        Cita: PROXOR
        Los izravitas dicen que tomamos de los chinos o de otra persona.


        Se llevaron a Valmet de los finlandeses, que a su vez el descendiente con licencia y una copia actualizada del AK-47.



        Y ya la línea Galil ACE proviene de un modelo finlandés modificado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +5
          12 archivo 2014 19: 23
          Cita: Ascética
          Los finlandeses Valmet se llevaron

          Compró una licencia - sea preciso hi
          Cita: Ascética
          descendiente de una copia licenciada y actualizada de AK-47.

          Qué finlandeses (licencia) compraron de AK. No pateé, ¿comprar una licencia es un robo? Desde cuando
          Rusia compró una licencia de Israel para producir vehículos aéreos no tripulados (no recuerdo cuál) - el mismo robo.
    2. MACABÍ TLV
      +4
      12 archivo 2014 10: 20
      Cita: Alez
      ¿Y dónde está la guerra de patentes de los compañeros de ROSOBORONEXPORT?

      Patente (del lat. Patens - abierto, claro, obvio) - un documento de seguridad que certifica el derecho exclusivo, la autoría y la prioridad de una invención, modelo de utilidad o diseño industrial. La validez de una patente depende del país de la patente, el sujeto de la patente y varía de 5 a 25 años.
      Esto es 1.
      2 es eso
      Se dio preferencia a la versión Galili, que se basó en el diseño del rifle de asalto finlandés Valmet Rk 62 (copia de AK), cuya licencia de producción fue comprada por Israel y que en sí era una versión con licencia del rifle de asalto Kalashnikov.
    3. Vanaheym
      +2
      12 archivo 2014 18: 51
      ¿Y cuál es la guerra de patentes real? Las patentes han expirado hace mucho tiempo.
  11. +7
    12 archivo 2014 09: 31
    Sun Vietnam 500 000 y 4 millones de reservistas. Digamos 300 000. Según 50, mil son seis años para el reemplazo de solo combatientes. La lucha contra la pérdida será para todos más de 50 mil por año. Entonces necesitas tener al menos una reserva doble, esto es otros seis años. Si decidimos armar las reservas, se retrasará por un par de décadas más. El reequipamiento total de una planta de este tipo llevará más de una docena de años.

    No importa lo que digan sobre el punzonado contra el fresado, luego argumentan que en algún punto el fresado puede ser más rentable que perforar en la producción en masa, ni siquiera es un jardín de infantes. También ofrecerían impresoras 3D para un negocio tan agradable. No tiene sentido discutir y hacer discusiones.
    Sobre "ergonomía" y "kits para el cuerpo", no se comentan tonterías.
    1. +5
      12 archivo 2014 09: 39
      Cita: bunta
      Sobre "ergonomía" y "kits para el cuerpo", no se comentan tonterías.

      Lo que usted llama tonterías, lo llama oficiales militares. Tienen a Afganistán, dos Chechenia y Osetia del Sur detrás de ellos. Como se puede llamar una tontería, la presencia de un retraso de deslizamiento, una mecha debajo del dedo y no tirar de la mano. Todo el mundo usa miras Kalimator, no puede instalarlas sin modificaciones serias. LTSU también puso un rábano picante. Y no me escribas sobre el grillete del soporte de la mira telescópica. Además de la óptica doméstica, no le pondrás nada. Ahora sobre el "kit de carrocería" como dices. Todas las personas son diferentes y la longitud del brazo de cada persona es diferente. Y todos hacemos un solo trasero. No estoy hablando de depreciación después de un disparo en el momento en que el arma retrocede. Sí, no puedo poner un resorte trillado, para que el perno no golpee el receptor al final de la carrera.
      1. +7
        12 archivo 2014 10: 03
        La asignación técnica para AK fue desarrollada por personas que tenían 4 del año de guerra detrás de ellos para toda la guerra chechena y afgana por un amplio margen.

        Si cree que la Oficina de Diseño de Izhmash no se ocupó de los problemas del retraso del obturador en el AK u otros problemas de "sintonización", está profundamente equivocado. Si no se encuentra en la barra lateral "excepto por algo", solo dice que el MO no ordenó "esto" con tal montaje.
        ¿Piensas seriamente que la preocupación tiene un intestino delgado para hacer un lote con un retraso de tornillo, un tope deslizante y un puntero de cartucho en la cámara?

        El diseñador hace lo que el consumidor ordena por sus términos de referencia. Si no hay demora, entonces las preguntas son principalmente para el MO, y no para el autómata.

        Los vietnamitas, por cierto, no tienen nada que ver con la presencia o ausencia de demora o el trasero deslizante, un precio de contrato.
        1. +2
          12 archivo 2014 10: 27
          Cita: bunta
          Si cree que la Oficina de Diseño de Izhmash no se ocupó de los problemas del retraso del obturador en el AK u otros problemas de "sintonización", está profundamente equivocado. Si no se encuentra en la barra lateral "excepto por algo allí", solo dice que el MO no ordenó "esto" con tal montaje. ¿Crees seriamente que la preocupación tiene las agallas para hacer un lote con un tope deslizante, un material deslizante y un indicador de cartucho en la recámara?

          Bueno, ¿dónde está todo? Aquellos. Las carabinas de calibre 12 con estas funciones se pueden producir de forma independiente, pero para una ametralladora de brazos combinados se necesita la voluntad del MO. Excelente. El Ministerio de Defensa se negó a comprar Kalashnikov por completo. ¿De quién se necesita voluntad ahora? Los tipos que se convirtieron en "soldados de la fortuna" después de dos guerras hablaron de ergonomía más de una vez. Una vez más. Lo que nuestro MO considera no es un estándar y necesitamos desarrollarnos. Mira el rifle de colchón, Britt, Judíos y Hans. Un esquema modular, tiendas livianas, todo para que el soldado en batalla no piense cómo completar la tarea, sino que la realiza. Queremos a Kalash en los dientes: pelea. ¿Por qué un luchador debería tomar la vista de una buena compañía y contar sus nabos con la forma de atornillarla a la ametralladora y luego dispararla? Sí, es mejor tomar el mismo Krebs o Galil en el que se adjunta todo esto sin bailar con una pandereta.
          Cita: bunta
          Los vietnamitas, por cierto, tienen una excusa no por la presencia o ausencia de un retraso o un tope deslizante, sino por el precio del contrato.

          Una de las razones pero no decisivas. Lo diré por mí mismo. Pero es mejor que pague de más y compre un automóvil a un amigo de confianza, es más barato quién no sabe de quién. Hay muchas razones y las financieras no son la principal. Se hizo básico como otmazy.
        2. +3
          12 archivo 2014 10: 29
          Camaradas bunta y proxor
          Por qué jurar, cada uno de ustedes es parte de los derechos.
          Acerca de los kits de cuerpo: se necesitan kits de cuerpo, kit de cuerpo, campanas y silbatos, pero ¿por qué hacer un reclamo a los diseñadores si el cliente no ordenó algo así? Si Izhmash estuviera en el sector privado, lo más probable es que se haya desarrollado el kit Kalash, al menos para muestras de exportación. Pero Ihmazh no recibió un pedido de kits para el cuerpo, entonces, ¿por qué debería hacer kits para el cuerpo?
          1. +3
            12 archivo 2014 11: 40
            Cita: bazilio
            Pero Ihmazh no recibió un pedido de kits para el cuerpo, entonces, ¿por qué debería hacer kits para el cuerpo?

            Estoy de acuerdo con esto a la vez! Hay muchas empresas que liberan esa basura, el mercado está sobresaturado. Pero el 99% del ejército prácticamente no es necesario.
            1. Jin
              +1
              12 archivo 2014 18: 59
              Cita: Tiempo de espera
              Pero el 99% del ejército prácticamente no es necesario.


              Mientras tanto, leo cuidadosamente las publicaciones, ......eliminado por el moderador Apolo en la figura .... y qué es exactamente lo que el ejército no necesita, qué 99% y qué "obvesov" (estúpido, compatible con armas, palabra)? ¿Qué no se necesita? luces tácticas, colimadores, ópticas, dispositivos de visión nocturna, manijas, designadores de objetivos, bípodes, ópticas adicionales, lanzagranadas (todo con un solo sistema de fijación, no estoy hablando de Viver, en el ejército de Picatinny)? ¿O necesitas sólo una bayoneta o una bayoneta en un cuchillo de higo? Ya sabes, querido ... vamos a prescindir de este señor soviético y el patetismo (La técnica no envejece moralmente) ¡¡¡BREEEEED !!! ... ¡¡¡Entonces anuncia a la gimnasta 43 GV con calzones de montar! ¿Me gusta? ¡Sí, lucha ept! ¿Quién está en el camino? Eso es solo cuando dos unidades igualmente entrenadas, si se encuentran en la batalla y la tuya (Dios no lo quiera) será con "solo un Kalash", y la otra con un "kit de carrocería" ... ¡te da, amigo mío! Discutamos este tema ??? ¡Espero!
              Atentamente.
              1. +4
                12 archivo 2014 19: 13
                Inmediatamente claro, no participó. ¿Vas a aferrarte a todo lo anterior? ¿O municiones con corte de soldadura debido a la pérdida? ¡Entonces amada katana en mano y en la batalla! Sepa, en el AK se coloca un lanzagranadas sin rieles ni enfrentamientos, en contraste con los barriles occidentales. Bípodes en la máquina que acordeón botón de cabra. ¿Dónde vas a usar el respetado LTSU, o el enemigo te lo dará para dirigirlo y esperar hasta que lo envíes a los antepasados? Linterna táctica, ¿por qué y dónde van a brillar en la batalla?
                Eso es solo cuando dos unidades igualmente entrenadas
                . Bueno, el KMP ya ha olvidado cómo disparar desde lugares abiertos, y ¿qué es una ventaja? ¿Habrá colimadores y ópticas en el campo de batalla para reemplazar a los rotos?
                Atentamente.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. +1
                      12 archivo 2014 19: 55
                      Cita: Jin
                      Jin

                      Cita: Tiempo de espera
                      Tiempo de espera

                      Apela a ambos. Refresca un poco tus emociones.
                      1. Jin
                        0
                        12 archivo 2014 20: 10
                        Cita: Apollon
                        Apela a ambos. Refresca un poco tus emociones.


                        El hombre, el teórico ... decidió debatir ... Estoy hablando de esto, que es más alto ... Defendería sus disertaciones, pero se está arrastrando hacia las trincheras ... umm ...
                      2. +3
                        12 archivo 2014 20: 13
                        Apolo, lo siento. Este chico con un vaso lo consiguió. Es un luchador súper kendo. Eso es un veterano. ¿Al menos una discusión vino de él?
                    2. Jin
                      -5
                      12 archivo 2014 20: 07
                      Cita: Tiempo de espera
                      Hueco, tu Kalash obviamente no se besó


                      Apolo, escuché, ok, no hay duda.
                      Y ahora a ti, payaso! Si al menos alguien de mi pelotón escuchara esto de ti ... No sé qué escribir riendo

                      De acuerdo, payaso, buena suerte en Internet ... ¡Ah, espera! En VO, te veré más de una vez ... ¿te veré? Genial, payaso!

                      Hablemos, escribamos en la chatarra hoy ... Lo siento, Payaso ... no sugiero ...
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                    3. Jin
                      -2
                      12 archivo 2014 21: 18
                      Cita: Tiempo de espera
                      Maldita sea, un académico en línea.


                      Dejemos que los usuarios del foro sean jueces mañana para nosotros ... simplemente no se fusionen. Te explicaré por qué eres un LOCH y por qué "fallé" (si los administradores no están baneados, entonces disculpa, Clown), es difícil con el LOCH ...
                      1. -1
                        13 archivo 2014 01: 51
                        Chico, ¿por qué estás molesto? ¡Perlas de espadas frente a cabras, una víctima de aborto!
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. 0
                        12 archivo 2014 20: 16
                        Cita: Jin
                        Tiempo de espera

                        Cita: Jin
                        Jin

                        Llamé para pedir.
                        Dos veces no repito. Todas las advertencias.
                  2. +1
                    12 archivo 2014 20: 26
                    Cita: Jin
                    O al menos correrás con moscas de fósforo ... brillará con sus fósforos ... no te ofendas, payaso ...

                    Pusieron una correa en el AK para la luz de la noche antes de que el emka entrara a la jungla ... Accesorios de payaso, maldita sea ...
                    PD: Por cierto, también en las moscas y pilares, en la URSS, el primero comenzó a usar tritio.
                    1. Jin
                      -7
                      12 archivo 2014 21: 11
                      Cita: Tiempo de espera
                      Pusieron una correa en el AK para la luz de la noche antes de que el emka entrara a la jungla ... Accesorios de payaso, maldita sea ...


                      Mira, realmente tienes ... ¿Eres real? ¿O fingiendo ??? ¿Quién eres tú? ¿De donde eres? ¿Dónde sirvió? Mañana tendré una discusión contigo, Clown. idiota, hubiera matado un ciervo ... ¡¡Los administradores te quitarán lo que te escribí LOSCHARA !! "! Mañana lo desplegaré ... recuérdame, no te ocupes del trabajo, recuérdame! ¡Voy a demostrar que TÚ eres el CIERVO!
                      1. -1
                        13 archivo 2014 02: 00
                        Cita: Jin
                        Mira, realmente tienes ... ¿Eres real? ¿O fingiendo ??? ¿Quién eres tú? ¿De donde eres? ¿Dónde sirvió? Mañana tendré una discusión contigo, Clown. idiota, hubiera matado un ciervo ... ¡¡Los administradores te quitarán lo que te escribí LOSCHARA !! "! Mañana lo desplegaré ... recuérdame, no te ocupes del trabajo, recuérdame! ¡Voy a demostrar que TÚ eres el CIERVO!


                        Nunca había visto perdedores tan tercos ... ¡Obviamente tienes una rabieta! Ve, bebe valeriana si no hay palabras. Ni un solo argumento en respuesta. Niño de la campaña, ni siquiera serviste, ya que eres tan difícil dejar ir la espuma. Conduce y ya veré. Mis comentarios ya se han limpiado, y no hay nada para que un público digno se divierta, excepto sus tonterías. ¡Hasta que haya más de una prueba, debemos ser estúpidos así!
                      2. Jin
                        +2
                        13 archivo 2014 10: 05
                        Cita: Tiempo de espera
                        Nunca había visto perdedores tan tercos ... ¡Obviamente tienes una rabieta! Ve, bebe valeriana si no hay palabras. Ni un solo argumento en respuesta. Niño de la campaña, ni siquiera serviste, ya que eres tan difícil dejar ir la espuma. Conduce y ya veré. Mis comentarios ya se han limpiado, y no hay nada para que un público digno se divierta, excepto sus tonterías. ¡Hasta que haya más de una prueba, debemos ser estúpidos así!


                        Y ahora sobre lo principal. ¿Necesita argumentos sobre el hecho de que el progreso en el desarrollo de un autómata de la familia AK debería tener lugar? O para idiotas como tú, ¿será suficiente en su forma original incluso después de 50 años? Te sonrojas aquí y sacas conclusiones sobre mí, justifica esto por la ausencia de argumentos. ¡Pero no te alcanza que argumentar que lo obvio es solo chatarra! Lo único que hice en vano fue ir directamente a los insultos, pero realmente lo entendiste, con tus declaraciones categóricas basadas en tu opinión subjetiva. Las suposiciones son la madre de todos los errores, si no lo saben.
                        Y ahora los argumentos: no voy a arrojar perlas aquí frente a ... ustedes. Contigo todo está claro. AK es una buena ametralladora, pero si te quitas las gafas color de rosa, entenderás que los conflictos modernos son diferentes a los de la Segunda Guerra Mundial y mucho. Por tanto, surgen nuevos requisitos para las armas pequeñas. Si todos los fabricantes cuerdos brindan la capacidad de instalar rápidamente equipos adicionales y no hacen de esto un evento, ¡como nuestro valiente Izhmash y sus gerentes "avanzados"! ¿Qué puede ofrecer un tirador AK, además de fiabilidad y simplicidad? ¿Instalación de un montaje incómodo para una PSO doméstica u óptica nocturna? ¡Vesch "impresionante"! ¿Una ridícula caja de fusibles de 47 años? ¿Por qué los uryakalka como tú son tan tercos que no quieren ver lo obvio? Y a través del mismo, hemos lanzado durante 20 años VAZ "six" y decimos, mlyn, el más simple y confiable, mientras que algo realmente valioso no cantará! AK es bueno, ¡sí! Pero si tengo la oportunidad, en un par de minutos "atornille" un kolyimator o un mango para el combate cuerpo a cuerpo, y luego en un par de minutos un bípode y BUENA óptica para disparar a larga distancia, luego en un par de minutos, retirándolo e instalando un BUEN NVG o infrarrojos -Visera térmica, etc., porque es estúpidamente oscuro o con niebla, ¡ciertamente elegiré una máquina así! ¡Y son todas estas "cosas 99% innecesarias en el ejército" (en sus palabras) las que realmente aumentarán mis posibilidades de supervivencia y disparar de alta calidad a personas como usted! Tratando de verme a través de las barras de tritio-radio. Además, generalmente extraño la conveniencia de usar una ametralladora cuando estoy herido, nunca te hieren detrás del monitor, y si guardas algo o usas una nueva vida, no tienes nada que ver con eso. Y puedes sacar tus propias conclusiones sobre mí tanto como quieras, yo les estornudo, así como tus inconvenientes. Él mismo nunca menos. Todo está muy claro para mí contigo. Un uryapatriota típico, que ha leído y aprendido lo suficiente. ¡Buena suerte!
                      3. +2
                        13 archivo 2014 11: 15
                        Bueno, qué decir a esto, solo ríete ... Una persona que en realidad nunca ha usado "Picatinny" o el mismo "Weaver" y nunca ha perdido de vista el hexágono. ¿Quién te dará durante la batalla para cambiar la óptica o cambiar el bípode a un lanzagranadas, por lo que simplemente no permiten esto, la barra como montura te permite cambiar este o aquel dispositivo en 3 (!) Segundos? ¿Y cree en vano que toda la experiencia de guerras anteriores condujo a tal solución? ¿Ha comprobado la lógica de sus propias palabras? Cualquier dispositivo moderno lanzado en Rusia o Bielorrusia se sienta en la barra. Empecé a divertirme con tus argumentos del colegial. Y esto significa que, excepto en las imágenes y en la computadora, no vi un arma, un jinete blanco. Ve a la oficina de registro y alistamiento militar antes de que sea demasiado tarde, tal vez un año en el ejército aún te haga un hombre ...
                      4. Jin
                        +1
                        13 archivo 2014 11: 43
                        Cita: Tiempo de espera
                        "Weaver" nunca ha perdido un hexágono.


                        Yo uso el tejedor y ahora tengo óptica en mi rifle.

                        Cita: Tiempo de espera
                        ¿Quién te permitirá cambiar la óptica durante una batalla o cambiar bípodes por un lanzagranadas?


                        No es necesario exagerar y extraer frases fuera de contexto. ¿Entiendes el significado de lo que fue escrito? O realmente no ponerse al día?


                        Cita: Tiempo de espera
                        Como simplemente no lo permiten, ¿la correa como accesorio permite cambiar uno u otro dispositivo en 3 (!) segundos?


                        ¡Solo que no hay kit en sí! Y el que es miserable y se queda atrás de los análogos ... Entonces, lo que vas a cambiar en 3 segundos de ida y vuelta no está claro. Sobre lo que escribes es solo una teoría. Es inútil explicarte durante mucho tiempo. Todo esto se pone antes de la batalla. Un conjunto específico de equipos adicionales para cada tarea específica (hora del día, condiciones climáticas). De nuevo mides y ves a veces la Segunda Guerra Mundial. ¡Hurra, ataca, únete a las bayonetas! Si tiene miedo de dañar algo, no ponga nada en absoluto, al final, con todo lo resultante (¡ya he dado suficientes ejemplos sobre este tema, estoy cansado de lo mismo!) ¿Te obligan personalmente? Puedes armarte con un berdank, por el amor de Dios, no importa lo divertido que sea, si no lloras ...


                        Cita: Tiempo de espera
                        Ve al tablero de reclutamiento, antes de que sea demasiado tarde, tal vez un año en el ejército todavía te hará un hombre ...


                        ¿Qué tipo de frases? Jardín de infancia. El término sirvió 96-98, 90 guardias. 6ta División de Tanques de la Guardia regimiento de tanques. PYME Pos. Chernovsky. Región Samara. Sordo ya, en esta ocasión, cansado ...
                      5. 0
                        13 archivo 2014 12: 34
                        Cita: Jin
                        ¿Qué tipo de frases? Jardín de infancia. El término sirvió 96-98, 90 guardias. 6ta División de Tanques de la Guardia regimiento de tanques. PYME Pos. Chernovsky. Región Samara. Sordo ya, en esta ocasión, cansado ..

                        * 6º Orden de la Guardia Roja de Tanques de Guardias de Lenin Órdenes de la Bandera Roja de Suvorov, Kutuzov y Bogdan Khmelnitsky Regimiento; • 68º Órdenes de la Bandera Roja de Tanques de Guardias Zhytomyr-Berlín de las Regiones de Suvorov, Kutuzov, Bogdan Khmelnitsky y Regimiento Alexander Nevsky; • 169 Orden de la Bandera Roja de Proskurovsky de Tanques del Regimiento Suvorov y Kutuzov (unidad militar 65347, reorganizada desde el 69º MSP); • La 81.ª Guardia del Rifle Motorizado Petrokovsky dos veces Órdenes de la Bandera Roja del Regimiento Suvorov, Kutuzov y Bogdan Khmelnitsky (unidad militar 65349). Por orden del Ministro de Defensa de la Federación de Rusia del 15 de junio de 1994, n. ° 036, la 81.a Guardias. El MSP recibió el nombre de Volzhsky Cossack.
                        Departamento de la 5968a BHVT (t).

                        En noviembre - diciembre de 1997, los 90 guardias. etc. se convirtió en la 5968a base de guardias para almacenar armas y equipo militar (fuerzas de tanques) a, y su regimiento es el sexto departamento del regimiento de guardias (segunda formación) del 6o BHVT (t).

                        Cuando la división se reorganizó en BHVT, la 81.ª Guardias Petrokovsky dos veces la Bandera Roja, las Órdenes de Suvorov, Kutuzov y Bogdan Khmelnitsky, el regimiento de fusiles motorizados se retiró de la 1997.ª Guardias en diciembre de 90. etc. y está incluido en la 27ma Guardia Omsk-Novobug Orden de la Bandera Roja de Bogdan Khmelnytsky Motorized Rifle Division PrivO. Estaba estacionado en el pueblo de Kryazh (un suburbio de Samara) ¿Y a quién detener? ¿Para mí de esta información o para usted, un guerrero de la casa?
                      6. Jin
                        +1
                        13 archivo 2014 14: 29
                        Cita: Tiempo de espera
                        ¿Y a quién detener? ¿Para mí de esta información o para usted, un guerrero de la casa?


                        Y el 81, ¿qué tienes aquí? Fue transferido de Chernorechye a Kryazh y ¿qué? Y nos trasladaron a sus barracas por cierto (nuevo). Sí, la base de BHVT era ¿y qué? Había una técnica en los parques, estaba preparada para la conservación y enlatada. ¿Que sigue? Nuestro regimiento, unos 90 tanques, 30 con una BMP, MTLB, BREM, Kamaz, Krazy y otra cola, también se quedó allí ... Al igual que el equipo de otros regimientos de la división. Se llamaba New Park. Había Old, desde el extremo opuesto de la guarnición. ¿O crees que entraron así al parque y dispersaron a todos? En febrero del 97 fui secundado y regresé de un viaje de negocios en la primavera del 98 a ese mismo BHVT, para servir. Verás, nuevamente tus conclusiones tontas ... Bueno, inmediatamente dije quién eres. Cavas en Internet y solo lo publicas ... ¿Qué hacen las publicaciones con frecuencia torpe?
                        Por cierto, eso: Sexta Guardia Tanque de Lviv Orden de Lenin Bandera Roja Órdenes de Suvorov, Kutuzov y Bogdan Khmelnitsky Regimiento ¡Ni siquiera sabía que mi regimiento tenía tantas insignias, solo sabía que los guardias no nos iluminaban de alguna manera en este aspecto! Sorprendido, bien hecho.
                      7. 0
                        14 archivo 2014 02: 41
                        ¿Cuándo lograste participar, mehan? Creo que para qué sirve toda esta espuma. Todo está claro contigo.
                      8. 0
                        14 archivo 2014 03: 05
                        ¿Y dónde estaba su RBD en este caso, si no hubo hostilidades en ese momento? Participante ... Govnosrach con usted sobre este tema se molestó en reproducir, "veterano"!
                      9. Jin
                        0
                        14 archivo 2014 21: 39
                        Cita: Tiempo de espera
                        ¿Y dónde estaba su RBD en ese caso, si no había operaciones militares en ese momento?


                        riendo Uh-huh, como si no hubiera guerra allí (según tus brillantes perlas) ... solo aquí: "Dispararon" (c) y estallaron en pedazos con minas terrestres, pero es púrpura para ti ... luego se esparcen. Pero, y cómo lo sabes, es comprensible ... Bueno, ¿qué puedo decirte? Esto es como tus estúpidas conclusiones "buscadas en Google" con la base del BHVT de Chernorechensk ... Bueno, vamos, ¡buena suerte! Mayor eres nuestro GRU GSh MO ...
                    2. Vanaheym
                      0
                      13 archivo 2014 03: 42
                      Cita: Tiempo de espera
                      Por cierto, en moscas y pilares, por cierto, también en la URSS, el primero comenzó a usar tritio.

                      Si está hablando de 6CH3 / 6CH6, entonces se hicieron sobre la base de radio-226, y no de tritio. Y son bastante fonty, alrededor de 6 millientgen por hora.
                      1. 0
                        13 archivo 2014 06: 37
                        Cita: vanaheym
                        Si está hablando de 6CH3 / 6CH6, entonces se hicieron sobre la base de radio-226, y no de tritio. Y son bastante fonty, alrededor de 6 millientgen por hora.

                        Esta basura, apareció en 49 en AK. Con tritio, es PDSNIAK
                      2. 0
                        13 archivo 2014 07: 01
                        Si el índice se reduce 6P1. No hay sales de radio aquí y allá, el dosímetro DP-5V también se almacena en la sala de armas, que se revisa una vez al mes. Entonces esto es una completa tontería.


                3. 0
                  15 archivo 2014 04: 34
                  El adversario ve el haz del LCC, si solo tiene NVD delante de sus ojos, ¿cómo puede disparar de noche con NVD (gafas nocturnas), pero sin el LCR con espectrómetro IR en las armas?
                4. El comentario ha sido eliminado.
            2. Vanaheym
              +2
              13 archivo 2014 04: 37
              Si el 99% es prácticamente innecesario, ¿por qué tantas armas se ven así en las fotografías de operaciones especiales en Daguestán?
              Si aún lo necesita, ¿por qué la gente debería comprar e instalar el mismo kit FAB y más? ¿Qué impide que el fabricante haga inicialmente lo que posiblemente era innecesario en 1947, pero que se hizo necesario en 2014?
              1. +3
                13 archivo 2014 07: 16
                Cita: vanaheym
                ¿Por qué tantas armas se ven así en las fotos de operaciones especiales en Daguestán?

                ¿Pero realmente pelean allí? Todo lo que sucede allí de ninguna manera cae bajo esta definición. Y en la foto los habituales alardes. El sueño de cualquier PROPIETARIO. Primero gatea por las montañas con este kit de carrocería y luego habla. Especialmente cuando en el momento más interesante un pestillo en el trasero ... Toda esta basura classum-siluminovy ​​está hecha para el ciudadano promedio con una Saiga autocargante. Sí, Zenit produce piezas fresadas, así que trate de bucear en algún lugar con el antebrazo, 2 kg de suciedad en la carga al resto del equipaje, o cuando el mango táctico se caiga durante el disparo. Teníamos un naturalista, un amante de todo esto, pero al final se quedó con el AK-74M en stock. No todos pueden soportar el constante rzhach cuando nuevamente sufre con otra jamba.
                1. Jin
                  0
                  13 archivo 2014 10: 51
                  Cita: Tiempo de espera
                  ¿Realmente pelean allí?


                  ¡No! ¡Se miden allí con el coño! ¿Eres generalmente adecuado? Así es como está bien hablar contigo después de esto ... Es sólo un estupor ... el término "Guerra" o "QUIÉN" es una "definición", como tú dices, ¡sólo para aquellos que no están allí! Gente como tú, ¡incluidos chicos inteligentes! Y para los que están ahí, absolutamente en el tambor, como tú lo llamas, donde matan y mutilan a tus amigos y te pueden matar de una vez ... y si no tienes suerte, lisiado ... y si no tienes mucha suerte, entonces haz prisionero ...

                  Cita: Tiempo de espera
                  No todos pueden soportar el rzhach constante cuando nuevamente sufre con otra jamba.


                  ¡Porque el producto "AK74-M" no está afilado para un kit de carrocería! Así que el pobre hombre fue atormentado con su propio trabajo ... Al menos alguien razonable entre ustedes ya se reía de ...
                  1. +1
                    13 archivo 2014 11: 37
                    Cita: Jin
                    ¡No! ¡Se miden allí con el coño! ¿Eres generalmente adecuado? Así es como está bien hablar contigo después de esto ... Es sólo un estupor ... el término "Guerra" o "QUIÉN" es una "definición", como tú dices, ¡sólo para aquellos que no están allí! Gente como tú, ¡incluidos chicos inteligentes! Y para los que están ahí, absolutamente en el tambor, como tú lo llamas, donde matan y mutilan a tus amigos y te pueden matar de una vez ... y si no tienes suerte, lisiado ... y si no tienes mucha suerte, entonces haz prisionero ...


                    No te escondas detrás de palabras altas. Y luego desde pathos ahora todos llorarán. ¡Todos los que participan en el CTO van voluntariamente allí! Alguien a instancias de la conciencia y el deber, y alguien por el bien del salario. ¡Hacen su trabajo y saben lo que están haciendo! Y la guerra, aquí está la definición exacta:
                    La guerra es un conflicto entre entidades políticas (estados, tribus, grupos políticos, etc.), que tiene lugar en forma de guerras entre sus fuerzas armadas.
                    Entonces no participaste en la guerra ni en la OMS, así que, por así decirlo, suavemente, cubre la fuente ...

                    ¡Porque el producto "AK74-M" no está afilado para un kit de carrocería!

                    Si la foto publicada por vanaheym, no es AK-74M en el kit de carrocería, ¿y qué? Bueno, un claro conocedor ...
                    1. Jin
                      0
                      13 archivo 2014 11: 55
                      Cita: Tiempo de espera
                      No te escondas detrás de palabras altas.


                      ¿Para qué y de quién? ¿Es de ti? ¡No todos van allí por su propia voluntad, experto! ¡Muchos son enviados en viajes de negocios no a su voluntad! ¡Es necesario de turno! GRU decir? Zvezdobol ... ¿Me estás dando los términos aquí? Solo te digo que los términos para ti y los de tu clase, para realmente belicosos, no les importa cómo lo llames. O aburrido de nuevo?

                      Cita: Tiempo de espera
                      Si la foto publicada por vanaheym, no es AK-74M en el kit de carrocería, ¿y qué?


                      Apaga al tonto. Estoy hablando de esos productos que nuestro nativo Izhmash selló hasta el final. Y lo que entró en las tropas en una gran corriente y el hecho de que el 95% de los militares usaban computadoras, no tomo especialistas, es un tema separado ...
                      1. 0
                        13 archivo 2014 12: 03
                        Cita: Jin
                        que nuestro nativo Izhmash estampado

                        ¿Y qué estampaba? ¿Qué tiene tantas tropas? El kit Izhmash no se libera en absoluto. Tristeza, ¿eh?
                      2. Jin
                        0
                        13 archivo 2014 14: 32
                        Cita: Tiempo de espera
                        ¿Y qué estampaba? ¿Qué tiene tantas tropas?


                        Barras Marte, joder!

                        Cita: Tiempo de espera
                        El kit Izhmash no se lanza en absoluto


                        ¡Y estoy hablando de qué! ¡Vamos, adiós! Troll, también es un troll en África ...
                      3. 0
                        13 archivo 2014 12: 26
                        Cita: Jin
                        ¿Para qué y de quién? ¿Es de ti? ¡No todos van allí por su propia voluntad, experto! ¡Muchos son enviados en viajes de negocios no a su voluntad! ¡Es necesario de turno! GRU decir? Zvezdobol ... ¿Me estás dando los términos aquí? Solo te digo que los términos para ti y los de tu clase, para realmente belicosos, no les importa cómo lo llames. O aburrido de nuevo?

                        Eres estúpido durante todo este tiempo. Es muy interesante leerle, especialmente sobre viajes de negocios bajo presión. Un conocedor es visible de inmediato, solo existe la expresión "romper el contrato, piz *** th gratis", si al equipo sobre el viaje de negocios no le gusta. Los términos son para que te quedes atascado más profundamente en la mierda, de lo contrario, intentas volver al tipo inteligente, pero no lo sabes. La última vez que hubo una guerra real en 2008, y tienes el comportamiento de un adolescente en la pubertad, ni siquiera puedes sacarlo para 2008 ...
                      4. Jin
                        0
                        13 archivo 2014 14: 49
                        Cita: Tiempo de espera
                        Es muy interesante leerle, especialmente sobre viajes de negocios bajo presión. Un conocedor es inmediatamente visible, solo existe la expresión "romper el contrato, piz *** th gratis" si al equipo sobre el viaje de negocios no le gusta


                        ¡Bueno, sí, bueno, sí! En el ejército, esto se llama voluntario-obligatorio, que no cambia la esencia, no todos van por su propia voluntad, si esto es nuevo para ustedes, mis condolencias. ¿Rasgar el contrato que dices, ir libre? Sí, ¿y alimentarás a los niños? Además de una carrera, etc., y todo es tan simple para ti. Bueno, joven verde, entiendo ... Si realmente crees que puedes confundirme con tu miserable terminología, eres simplemente estúpido.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. +1
                  15 archivo 2014 05: 45
                  En la guerra MODERNA, un AK "desnudo" decide poco, cualquier cosa, aviación, artillería o medios de reconocimiento radio-técnicos, radioelectrónicos, optoelectrónicos, pero no infantería con AK en el medio del campo por la noche (generalmente sin dispositivos de visión nocturna, PBS y con trazadores).
                  1. Jin
                    0
                    15 archivo 2014 14: 21
                    Cita: kplayer
                    en el medio del campo por la noche (típicamente sin NVD, PBS y con trazadores).


                    + Colega, este es un discurso para Timeout, tiene una opinión diferente ... No necesita nada, está en la oscuridad como un gato y en vuelo como un águila ... es GRUGE, mayor.
              2. Jin
                +1
                13 archivo 2014 10: 41
                Cita: vanaheym
                Si el 99% es prácticamente innecesario, ¿por qué tantas armas se ven así en las fotografías de operaciones especiales en Daguestán?


                Debido a que Timeout decidió eso, vivió, ¡lo sabe! sonreír En general, mi colega, me inclino por la idea de no seguir discutiendo con tal urya-saber-on-tank ... ¿Sentido?
                1. 0
                  13 archivo 2014 11: 43
                  Cita: Jin
                  como urya-saber-on-tank ... ¿Sentido?

                  ¿Y quieres decir con una katana en la mano, un bokken en el culo? No sabía que tenías un sistema de alcantarillado en tu cabeza ... Esa es la razón de la diarrea verbal.
                  1. Jin
                    0
                    13 archivo 2014 11: 58
                    Cita: Tiempo de espera
                    ¿Y quieres decir con una katana en la mano, un bokken en el culo?


                    ¿Y quieres decir que eres un GRU mayor? riendo Eres un niño pequeño, no inteligente ... Y yo quedé en bancarrota ayer ... De acuerdo, no pts, un soldado ya no ofenderá a un niño ...
                    1. 0
                      13 archivo 2014 12: 12
                      Cita: Jin
                      Y me quebré ayer ...

                      No te arruinaste, tenías una histeria como una mujer con síndrome premenstrual. Fue muy divertido ver el lanzamiento y orinar agua hirviendo. Y ahora estás tratando de salir, pero, por desgracia, no podrás salir de este miserable, no habrá rehabilitación. Tantas tonterías, en tan poco tiempo ... La vida te ha ofendido de ver específicamente, incluso si destruyes las jambas en lo virtual.
                      1. Jin
                        0
                        13 archivo 2014 14: 41
                        Cita: Tiempo de espera
                        si incluso en las jambas virtuales se cortan.


                        No hay nada en lo que le diría a alguien como tú, quién es realmente.
                      2. Jin
                        0
                        13 archivo 2014 14: 52
                        Cita: Tiempo de espera
                        Y ahora estás tratando de salir, pero, por desgracia, no podrás salir de este miserable, no habrá rehabilitación.


                        Sí, especialmente necesitas rehabilitación! sonreír Sin esto, no tengo vida ... "Zvezdun" tienes a mi amigo ... hay una estrella tan dolorida.
        3. +2
          12 archivo 2014 21: 12

          Si cree que Izhmash Design Bureau no se ocupó de los problemas del retraso del obturador en el AK u otros problemas de "ajuste", está profundamente equivocado.

          Por supuesto que lo hizo, incluso DAM, se dio cuenta, y le pregunta a Rogozin,
          - ¿Y por qué el trasero en AK-israelí?
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +7
        12 archivo 2014 11: 37
        Cita: PROXOR
        ¿Quién tiene Afganistán, dos Chechenia y Osetia del Sur?

        No hay Osetia, pero hay todo lo demás detrás. Me presentaré, Mayor GRU GSh MO. ¿Hablarás por todos? Extraño, yo y casi 700 personas en la brigada no hablamos de esto. ¿De dónde saliste? ¿De una galería de tiro civil? ¡Así que por favor regresa!
        Cita: PROXOR
        Además de la óptica doméstica, no le ponga nada.

        Guerrero, ¿alguna vez has visto la barra para sujetar con tus propios ojos? O al menos, pasó?
        1. 0
          12 archivo 2014 11: 46
          Cita: Tiempo de espera
          Me presentaré, Mayor GRU GSh MO.

          Algo no es similar. El GRU generalmente no se presenta en la oficina. Los muchachos ya están terriblemente mareados. Por qué hablar. Guerrero ruso que es. Lo que les fue dado y es pelear. Incluso si asume que es GRU, entonces, como oficial operativo operativo de la brigada, creo que es poco probable que renuncie a la oportunidad de adaptar las herramientas de su trabajo a sus propios parámetros.
          Cita: Tiempo de espera
          Guerrero, ¿alguna vez has visto la barra para sujetar con tus propios ojos? O al menos, pasó?

          Sierra, sostenida en sus manos, retirada / puesta con el AKS-74. Una pesada pieza de metal a la izquierda del receptor.

          Y ahora para el resto: el foro no es un patio de armas o una unidad militar. Deja tu jerga militar donde el resto 700 personas. A donde vaya me decido, serás celoso, a través de los administradores del sitio te enviaré allí.
          1. +7
            12 archivo 2014 16: 56
            Cita: PROXOR
            Sierra, sostenida en sus manos, retirada / puesta con el AKS-74.

            1. En AKS-74 no hay barras, si no es una lámpara de noche. 2. El arma debe ser funcional y no un refugio con un montón de grietas y protuberancias de rieles y marcos. En AK, simplemente no lo es. Cumple todos los requisitos para la guerra en 5+. ¿A qué te refieres con hacer armas para ti? A expensas del envío, el paquete aún no ha crecido. Entiendo que quieres afirmarte, simplemente no seas grosero. ¡Tienes tres advertencias, no la mía!
            1. +1
              12 archivo 2014 17: 11
              Cita: Tiempo de espera
              Entiendo que quieres afirmarte, simplemente no seas grosero. ¡Tienes tres advertencias, no la mía!

              Equivocado Entiendes todo. A su manera torcida, así como a través de todos los comentarios. Y no es en absoluto un adulto señalar con el dedo lo que está escrito en la "cara". Mis 3 advertencias son solo mías. La discusión son solo artículos, absténgase de más discusiones en este sentido.
              1. +3
                12 archivo 2014 17: 35
                Cita: PROXOR
                Mal, entiendes todo.

                Incluso entiendo que eres el que AK, excepto en el juego que no has visto, y estás tratando de inflar tus mejillas con la apariencia de un experto.
                Cita: PROXOR
                Y no es en absoluto un adulto señalar con el dedo lo que está escrito en la "cara".
                ¿Y tienes algo escrito en tu "cara"? Me pregunto qué y por quién. Beba valeriana y no lleve herejía sobre AK, esa es toda la respuesta. Luego, se comunicarán constructivamente contigo como con un adulto y discutirán el artículo, no tú.
                1. Jin
                  0
                  12 archivo 2014 19: 14
                  Cita: Tiempo de espera
                  Incluso entiendo que eres el que AK, excepto en el juego que no has visto, y estás tratando de inflar tus mejillas con la apariencia de un experto.


                  MUY vi un Kalash ¿y qué? ¿Tiene algún problema con la "aspereza" de algún tipo? ¿Está en contra del desarrollo y la modernización? CUALQUIER dirección, que no se desarrolla, muere ... 1947 NO HABLA DE QUÉ ??? ¿Y 2014 ??? Querida, de verdad, basta, ya no es gracioso ...
                  1. +3
                    12 archivo 2014 19: 26
                    Cita: Jin
                    MUY vi un Kalash ¿y qué? ¿Tiene algún problema con la "aspereza" de algún tipo? ¿Está en contra del desarrollo y la modernización? CUALQUIER dirección, que no se desarrolla, muere ... 1947 NO HABLA DE QUÉ ??? ¿Y 2014 ??? Querida, de verdad, basta, ya no es gracioso ...

                    ¿Dónde le viste? Si tan manchado con guan? Muéstrame a alguien con Skar o FN-2000 en operaciones militares, y abandonaré mis delirios. No es gracioso que todo el mundo esté intentando decir que tiene 47 años. Entonces, ¿Browning M2 y sus modificaciones en el abuelo general en comparación con AK y no cambia por alguna razón? O emka para actualizar el usuario, también una vieja pieza de hierro. La pregunta es, ¿cumplirán las armas sus tareas o no?
                    1. Jin
                      -4
                      12 archivo 2014 19: 48
                      Cita: Tiempo de espera
                      Si tan manchado con guan?


                      Payaso, y donde lo unté con guan ... espectáculo. Responde tus palabras como hombre? ¿O cortando las tapas? ¿De verdad te gusta la idea?
                      1. +2
                        12 archivo 2014 20: 58
                        ¿Hay algún otro argumento? ¡Salga a caminar, niño, sus compañeros han estado esperando! Accesorios...
                    2. Vanaheym
                      +1
                      13 archivo 2014 12: 58
                      Cita: Tiempo de espera
                      Muéstrame a alguien con Skar o FN-2000 en la lucha, y abandona tus delirios

                      Bueno, por ejemplo. Y muchas más fotos de la participación de FN SCAR y F2000 en hostilidades. Aunque, Irak y Afganistán no son la misma guerra, y el ejército no es lo mismo.


                      1. 0
                        13 archivo 2014 14: 01
                        No tienen galones de fuerzas de coalición, muy probablemente comerciantes privados. El peinado inferior es civil y de barba, como los comerciantes privados.
                      2. Vanaheym
                        +1
                        13 archivo 2014 14: 41
                        Estos definitivamente no son comerciantes privados.

                        Foto número 1
                        Un asesor de las Fuerzas Especiales de EE. UU. Para Bayji Special Weapons And Tactics vigila en un sitio en Ha Al Asari donde el SWAT descubrió un alijo de armas, el 28 de marzo.

                        Foto número dos
                        Un controlador de combate de tácticas especiales (CCT) de la Fuerza Aérea se sienta y habla con niños afganos durante una misión de compromiso médico de operaciones especiales en una aldea en Uruzgan, Afganistán, abril de 2010

                        GROM polaco en Afganistán. Está bastante claro lo que está en sus manos.


                        Entonces
                        Controlador de combate de la USAF Mark Forester
          2. +12
            12 archivo 2014 17: 07
            Una pesada pieza de metal a la izquierda del receptor.
            En esta "pesada" pieza de metal, cualquier cosa de la disponible se coloca y se retira exactamente en 3 segundos, pruébalo en los "rieles", además, nuestro estándar te permite usar miras abiertas, pero con el colimador instalado en un largo "riel" ( como un tirador occidental) si está cubierto de barro, aplastado por un fragmento aleatorio o una bala e inundado de agua, tendrás que girar rápidamente todas tus miras ópticas o dejar tu arma a un lado y apuntar al cañón. Será muy malo y aterrador para ti si en ese mismo momento el enemigo sobresale por detrás del refugio más cercano y después de 2-3 segundos te dispara ...
            1. +7
              12 archivo 2014 17: 25
              Cita: Marssik
              Estarás muy mal y asustado si es en este momento que el enemigo saldrá debido al refugio más cercano y, después de gruñir durante 2-3 segundos, te disparará una bala ...

              Esta es la respuesta exacta. El camarada Prokhor solo piensa que la guerra es Warface y Contra Strike, donde puedes cobrar vida ...
              1. xan
                0
                13 archivo 2014 02: 05
                Timeout y Marsik, gracias. Ahora miro este tema más completamente.
                1. 0
                  13 archivo 2014 07: 26
                  Cita: xan
                  Timeout y Marsik, gracias. Ahora miro este tema más completamente.

                  No hay de qué!
            2. Vanaheym
              +1
              13 archivo 2014 13: 37
              Cita: Marssik
              En esta "pesada" pieza de metal, todo lo que esté disponible se coloca y se quita exactamente en 3 segundos, intente lo mismo en los "rieles"

              Muy simple: para rieles por xs años, cuántos años se han producido sujetadores de liberación rápida. Todo se retira y se pone en su lugar muy rápidamente.
              Por otro lado, poner adornos y cosas en armas que originalmente no estaban destinadas a esto son muletas adicionales.
              En el momento en que tenía el AKSM-MF, solo tenía un guardamanos de goma y un mango, un soporte lateral para ópticas Midwest y un J-TAC 47 DTK del "tuning". Esto, en principio, era suficiente sin las lamas con un kit de carrocería.
              1. 0
                13 archivo 2014 14: 02
                Cita: vanaheym
                Esto fue, en principio, bastante suficiente y sin correas con un kit de cuerpo.

                Voy a apoyar! Esto es más que suficiente.
              2. 0
                13 archivo 2014 16: 41
                La mayoría de las miras están en un soporte rígido y lúgubre, un soporte con apretar los pernos, la versión de liberación rápida con una llave es ciertamente más agradable, pero también tiene un inconveniente: bajo fuego es mucho más fácil que nunca confundir u olvidar el número de clics y la posición de la mira en el "riel", y luego disparar estúpidamente a la leche parece ser de la óptica ampliada ... La posición se guardará con un marcador de color brillante, pero si se borra será malo riendo
            3. 0
              15 archivo 2014 02: 34
              Las miras abiertas también pueden ser aplastadas por una "astilla o bala accidental" en el AK, tal vez haya suficiente escritura sin medida como "¡aunque solo sea!"
              Es por eso que los soldados de todos los ejércitos cuidan sus armas, dándose cuenta de que sus vidas dependen de su preparación para el combate, lo mismo se aplica a los propietarios de armas con índice AK. No soporto las historias sobre AK, donde el arma dispara sin consecuencias negativas después de que se usa, luego, como "herramientas" que golpean repetidamente la roca, el operador la "deja caer" hacia adelante saltando del helicóptero, al menos uno tiene la impresión que se usa de tal manera, hablando de su súper confiabilidad. Aunque valdría la pena señalar la súper confiabilidad del AKM (AK-47 no usó) en comparación con la dudosa súper confiabilidad del AK-74, retrasos e incluso fallas (cuñas) bajo ciertas condiciones (polvo, arena, suciedad, cristales de hielo, golpes del receptor o un cargador de lado a lado en un sólido ) están con él. Así que cuida de camarada. soldados por sus armas, cargadores cargados y municiones, en el campo, es útil incluso antes de usar el amartillado repetido del cerrojo del arma descargada.
            4. El comentario ha sido eliminado.
          3. Jin
            -1
            13 archivo 2014 11: 14
            Cita: PROXOR
            Algo no es similar.


            Hombre, ¿qué es el GRU? Lees sus comentarios y cómo se comunica en general. Compara al menos con las publicaciones de Pupyrchaty (en términos de significado, contenido y presentación), que se llama, siente la diferencia ... Un típico nerd releído. Yo, por supuesto, también escribí demasiado ... besanulo, sucede. Pero si omites el matyuki, mira el resto, todo se aclarará de inmediato. Quién es hu, por así decirlo. ¡Y mira por qué está cortando algo, o más bien contra qué!
  12. +6
    12 archivo 2014 09: 31
    Entonces, los éxitos de un nuevo gerente efectivo, el Sr. Krivoruchka, comenzaron ... ¿Pero no trataste de reducir estos costos de producción? Al mismo tiempo, ¿bajar el salario para usted y el contador principal? ¡La economía debe ser económica!
    1. +2
      12 archivo 2014 10: 00
      Cita: Arbatov
      Al mismo tiempo, ¿bajar el salario para usted y el contador principal? ¡La economía debe ser económica!

      sobre el porcentaje de "gerentes" a transferir, y todos los negocios. y sin “paracaídas”, bonificaciones y belleza similar por llenarse los bolsillos a nuestra costa. al final del año - conclusiones. eso es todo. pero. vivimos en Rusia ...
    2. +1
      12 archivo 2014 10: 08
      Cita: Arbatov
      Entonces, los éxitos de un nuevo gerente efectivo, el Sr. Krivoruchka, comenzaron ... ¿Pero no trataste de reducir estos costos de producción? Al mismo tiempo, ¿bajar el salario para usted y el contador principal? ¡La economía debe ser económica!


      Bueno ... existe la sospecha de que si un número de individuos corta, la propuesta costará menos que en Israel.
    3. Jin
      -2
      12 archivo 2014 16: 32
      Cita: Arbatov
      Entonces, los éxitos del nuevo gerente efectivo, el Sr. Krivoruchka, comenzaron ...


      , bueno, incluso el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Krivokrylko, las Fuerzas Aerotransportadas de Stropoputov y la Armada de Tazoplavov ... Un conjunto completo, por así decirlo ...
  13. dv-v
    +2
    12 archivo 2014 09: 50
    Rosoboronexport la jodió. Me pregunto si uno de los enemigos que no profundizaron en la situación sería despedido. reformatear la propuesta para un hombre de negocios normal no es un problema, solo para un funcionario ruso con un salario.
  14. +3
    12 archivo 2014 09: 59
    No hay política ni emociones sobre las adicciones a un ejemplo particular de CO. Los judíos ofrecieron el precio de 170 millones de dólares, y Krivoruchko - 250, esa es toda la diferencia. Para el pobre Vietnam, estas son cantidades significativas.
    1. +4
      12 archivo 2014 11: 03
      Cita: Begemot
      No hay política ni emociones sobre las adicciones a un ejemplo particular de CO. Los judíos ofrecieron el precio de 170 millones de dólares, y Krivoruchko - 250, esa es toda la diferencia. Para el pobre Vietnam, estas son cantidades significativas.

      Tercer artículo de la semana, lo mismo. Creo que Krivoruchko no tiene nada que ver con eso, ya que el contrato se concluyó en 2011, la planta en Vietnam no solo se ha construido, sino que también ha estado fabricando productos.
  15. +11
    12 archivo 2014 10: 04
    Y Vietnam necesita perdonar aún más deudas (de lo contrario, 10 millones no serán suficientes) y luego serán 1,5 millones. se dejarán de comprar armas, Rusia es un alma generosa en relación con todos excepto con sus ciudadanos. Y sobre cualquier kit para el cuerpo, nadie dice que la máquina debería ser como un árbol de Navidad, pero se podría introducir la comodidad mínima de uso si se cambiara la "Ley de Armas" y se permitiera hacerlo Las pequeñas empresas privadas, en las "amadas" por todo Estados Unidos hay alrededor de mil, y estos son trabajos, impuestos y, al final, un montón de pepitas y "zurdos", así como los veteranos podrían mejorar y desarrollar este rumbo. si
  16. 0
    12 archivo 2014 10: 14
    Espero que el nuestro ofrezca una versión para el cartucho 7.62 * 39, de lo contrario los costos principales serían ir por debajo del cartucho 5.45 * 39 ya que todas las existencias deben desecharse y producir toneladas de municiones nuevas.
  17. +3
    12 archivo 2014 10: 18
    Si estamos hablando de armar un ejército relativamente pequeño, entonces es mucho más eficiente usar máquinas CNC convencionales, para lo cual puede comprar un programa especial para cortar las piezas necesarias de piezas de metal. ¡Tal producción es más complicada desde un punto de vista tecnológico! engañar
    Debe pagar por un buen arma (las piezas estampadas son menos duraderas y más resistentes que las fabricadas por fresado) candidato - las piezas estampadas son baratas y la calidad no lo es, por lo tanto, nuestros industriales ofrecen a los amigos de los vietnamitas el equipo necesario para la producción adicional de armas de alta calidad. ¡Pero los colegas de Vietnam parecen no tener valor, necesita rearmarse rápidamente y comenzar a comerciar armas de baja calidad! hi ¡que Dios te ayude!
  18. 0
    12 archivo 2014 10: 19
    Sí, hay algo en que pensar en su tiempo libre en Oboronexport ...
  19. +1
    12 archivo 2014 10: 38
    Dudo que Galil funcione tan eficientemente en el clima cálido y húmedo de Vietnam como el AK Los estadounidenses, en su época, se cagan con sus M-16. Y nuestros servicios diplomáticos deben trabajar de manera más eficiente, ¿por qué cancelaron la deuda con Vietnam? Presiónalos, déjalos pagar, los comedores de cucarachas son malos. Y estos "gestores eficaces de la nueva formación" en un solo lugar con una batidora. Que se vaya tirando una pala.
    1. +4
      12 archivo 2014 13: 24
      Cita: bistrov.
      Los estadounidenses, a la vez, se cagan los pantalones con su M-16

      No exageres los chismes.
      Los estadounidenses no son más estúpidos que nadie. Y siempre supieron hacer armas pequeñas. No habrían mantenido el M-50 en servicio durante 16 años si al menos la mitad de los chismes sobre este rifle resultaran ser ciertos.
      No dispare desde la M-16. Pero estoy seguro de que este es ciertamente un arma muy exitosa. De lo contrario, habría sido descontinuado por mucho tiempo.
      1. 0
        12 archivo 2014 18: 20
        Tres años yuzal en diferentes variaciones. Ligero, cómodo, confiable.
        1. Alexander.B
          +1
          13 archivo 2014 09: 42
          Los que montan Kalina no entienden lo que es un Mercedes. ¿Has tratado de comparar con el mismo Galil, AR-15?
          1. xan
            +1
            13 archivo 2014 21: 52
            Cita: Aleksandr.B
            Los que montan Kalina no entienden lo que es un Mercedes.

            Sasha, aparentemente te mudaste recientemente a un Mercedes
            El entusiasmo y la alegría aún no han pasado.
            1. Alexander.B
              0
              13 archivo 2014 23: 12
              Esta es una alegoría. ¿No está claro? AK12: el mismo AK74M, solo que con "plasticidad y aptitud", básicamente nada nuevo. De manera amistosa, se suponía que la serie AK permanecería en el siglo XX.
    2. Alexander.B
      0
      12 archivo 2014 17: 23
      Querido, ¿qué auto tienes? Bueno, con cualquier respuesta, diré que es mejor practicar deportes: correr, caminar; Después de todo, para conducir un automóvil, debe entregar un VU, comprar un automóvil, estacionamiento (garaje) ... Esto se debe al hecho de que, teniendo un colosal recurso intelectual, industrial y de materia prima, la Federación Rusa fabrica armas VIEJAS, MODERNAS, INCOMODABLES.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alexander.B
      0
      14 archivo 2014 10: 58
      Cita: xan
      Cita: Aleksandr.B
      Puede entender solo usando y no leyendo los comentarios)

      Veo que eres uno de esos intelectuales que prefieren aprender de sus errores.
      Pero, ¿qué pasa con la capacidad de sacar conclusiones de extraños?

      La antropometría y la resistencia psicológica son diferentes para todos. Sé que los gritos comenzarán ahora, dicen que no sabes nada ... en general, no serví y no disparé desde una ametralladora, ni siquiera desde una pistola. Pero para nuestro pesar, las guerras ganan y pierden políticos, por lo que mi falta de experiencia no me hace más tonto. Soy cuidadoso con las conclusiones y hasta ahora solo puedo referirme a la analítica.
  20. +6
    12 archivo 2014 11: 08
    Querido, ¿no crees que no estás discutiendo algo en absoluto? Si los vietnamitas quisieran comprar máquinas para ellos, comprarían máquinas. Y compran la producción de máquinas. No el arma en sí, sino la PLANTA para su fabricación.
    Y aquí es completamente inútil discutir mejor que Galil Kalash o peor. Ya que ese no es el punto. Los israelíes están mucho más cerca lógica de producción a Vietnam de lo que somos. Producen exactamente cientos o miles de rifles, y no cientos de miles como nosotros. Por lo tanto, sus transportadores, obviamente, están diseñados para un esquema tecnológico diferente. Después de todo, quiero recordarle que usamos un sistema de estampado único, y está lejos del hecho de que KK es generalmente capaz, por ejemplo, de transferir completamente una ruta a fresado.

    Los ciudadanos de Izhevsk no tienen absolutamente nada de qué avergonzarse; en el análisis final, son fabricantes de armas. Pero no fábricas para la producción de armas. No se centran en el desarrollo de líneas tecnológicas para la producción de diferentes volúmenes de AK. Solo pueden clonar su tecnología.

    Y los israelíes también clonaron los suyos. ¿Por qué avergonzarse de que Israel, de acuerdo con la lógica de producción, resultó estar más cerca de Vietnam que de Rusia?

    Bueno, en cuanto a la India, quiero recordarles que ahora ya están inquietos por el chamuscado, experimentando "algunas dificultades" con nuestros luchadores alternativos :)
    1. Primicia
      0
      12 archivo 2014 11: 58
      Anteriormente, Vietnam compró el producto terminado, ahora decidieron construir una planta. Surge una pregunta con equipos, software, personal, materiales, servicio postventa de equipos, etc. De nuevo, venta, si van, ¿a quién?
    2. Vanaheym
      +2
      13 archivo 2014 04: 47
      Cita: abc_alex
      Después de todo, quiero recordarle que usamos un sistema de estampado único, y está lejos del hecho de que KK es generalmente capaz, por ejemplo, de transferir completamente una ruta a fresado.

      Para doblar una pieza de acero de 1.5 mm de espesor, no se necesitan "sistemas de punzonado únicos". Los estadounidenses fabrican estas piezas por su cuenta en una sencilla prensa de garaje que desarrolla 12 toneladas en casa. Tecnológicamente, cortar y doblar tres piezas de hierro y luego unirlas mediante soldadura por puntos, tampoco es un conocimiento de Dios.
      1. +1
        13 archivo 2014 07: 32
        Cita: vanaheym
        Los estadounidenses mismos producen estas piezas en una simple prensa de garaje, desarrollando 12 toneladas en casa.

        Y tampoco lo olvide, el sello de fábrica y el poisson y la caja de cambios para doblar la caja correctamente y no cuestan 1 kilobax. Los Gansmith están involucrados en esto, y no todos pueden armar un clon normal sin el equipo normal.
        1. Vanaheym
          0
          13 archivo 2014 12: 34
          La matriz y el punzón para el receptor AK auto-plegable son de $ 170 y están bastante disponibles para la venta. Y dado que, según la ley, un ciudadano tiene derecho a armar independientemente un rifle para sí mismo sin el propósito de revenderlo, muchas personas son aficionadas a tal pasatiempo.
          1. +1
            13 archivo 2014 12: 42
            Anton, ¿has probado este veneno? Personalmente he probado 7 fabricantes diferentes, ninguno de ellos ofrece una calidad normal. Más o menos calidad era del propietario privado "Uncle Jo Gunsmith", precio $ 1800.
            1. Vanaheym
              +1
              14 archivo 2014 05: 41
              Vivo en Ucrania, así que solo puedo disfrutar del entretenimiento con armas registradas para mí. Si hablamos de los moldes AK-builder, la falta de resultados en una persona no dice que sean malos. Los estadounidenses, con bastante éxito, recogen AK en su garaje utilizando prensas de bajo costo Harbor Freight por $ 12 y golpes tanto comprados como hechos en casa.
              Hay un tipo que apagó completamente el receptor:

              ¿Por qué están hablando de AK de palanquillas, si nuestro antiguo compatriota recogió AKM de una vieja pala ...




  21. +2
    12 archivo 2014 11: 12
    Hasta que el moderno y verdadero sucesor de la gloria de AK47 aparezca en el armamento de nuestro ejército, "pasaremos volando" ... Y para esto, el Sr. Rogozin necesita trabajar más, y no solo usar el lenguaje de "moler agua en un mortero ..."
  22. Alexander.B
    +4
    12 archivo 2014 11: 48
    Por lo general, no está claro por qué se llama a Galil el sucesor de AK. Galil se basa en el Walmett finlandés. El hecho de que Galil tenga un sistema de automatización similar no lo convierte en un legado de AK. De todos modos, ¡en Rusia hay un gran desastre con la codicia de quienes lo mantienen! El deporte se está desarrollando a una escala realmente seria solo en el Cáucaso, el dinero está todo en Moscú ... En resumen, me parece que sin tales ataques nada cambiará, incluso me alegra que abandonar lo viejo signifique que el camino esté abierto a lo nuevo. Creo que Mikhail Timofeevich dio todo lo que pudo, lo suficiente como para esconderse detrás de su nombre.
  23. +3
    12 archivo 2014 11: 50
    Todo es fácil de explicar. Por lo general, en los países que se respetan a sí mismos, el dinero de los ingresos de la producción se invierte principalmente en el desarrollo de esta misma producción, es decir, en las personas, en ciencia, tecnología y tecnología. En nuestro lejano reino-estado, la mayor parte del dinero va a los bolsillos de "administradores de mercado eficaces" para comprar palacios y vapores. Las migajas llegan a la empresa y solo bastan para arrojar polvo a los ojos del zar y sus boyardos, así como para cambiar el nombre de la planta. Así surgió "Koncern Kalashnicov" de una simple fábrica de armas de Izhevsk cambiando el letrero. Se ha cambiado el letrero y ahora, hay que pensarlo, están sentados y esperando como por las máquinas de mando de la pica con tal ooh .... m etiqueta se convertirá en la más avanzada del mundo.
  24. +1
    12 archivo 2014 12: 39
    Es solo que la producción de Ak-101 en Vyatnam será más costosa que Galila, y Vietnam es un país pobre, esto es una cuestión de economía.
  25. -1
    12 archivo 2014 12: 55
    Cita: Pimply
    Y en parte en esta situación, Mikhail Timofeevich también fue culpable, cuyos esfuerzos se centraron en muchos ejemplos prometedores de fusilamiento ruso.


    No se puede maldecir, no alcanzar en sopatke.
    Moderador Para tales palabras tienes que prohibir. Esto es un insulto.
    1. +4
      12 archivo 2014 17: 46
      Cita: bunta
      Cita: Pimply
      Y en parte en esta situación, Mikhail Timofeevich también fue culpable, cuyos esfuerzos se centraron en muchos ejemplos prometedores de fusilamiento ruso.


      No se puede maldecir, no alcanzar en sopatke.
      Moderador Para tales palabras tienes que prohibir. Esto es un insulto.

      Yo apoyo, oh difunto o bueno o nada! Eugene, ¿participaste personalmente en estos concursos?
      1. +1
        12 archivo 2014 18: 22
        Debemos hablar de manera diferente sobre el difunto, tanto bueno como malo. Kalashnikov fue genial y fue un hito. Pero no conozco las grandes figuras icónicas de lo indiscutible.
        1. +2
          12 archivo 2014 18: 32
          Cita: Pimply
          Debemos hablar de manera diferente sobre el difunto, tanto bueno como malo. Kalashnikov fue genial y fue un hito. Pero no conozco las grandes figuras icónicas de lo indiscutible.

          Zhenya, no hay duda ... Pero no decidió si el baúl participaría en la competencia o no. En términos de una combinación de factores, AK ganó de todos modos. Hay muchos desarrollos prometedores, pero ninguno de ellos ha sido finalizado como AK. Tenía el AN-94 y el AEK-971 en mis manos, pero solo el AK resistió las salidas sin demora.
      2. -4
        13 archivo 2014 00: 21
        Estos ev .. yo no puedo imaginar la vida sin el hecho de que algo anda mal con alguien. Incluso lamieron a Galil y AK. Si había un gran diseñador Kalashnikov, definitivamente tenía que hacer una cápsula para alguien. Pero Israel Galil era solo un ángel, bueno, robó el casco de Kalashnikov, ¿y qué? Es kosher. Pero Kalashnikov, salió de su piel para doblar un montón de desarrollos prometedores, realmente no tenía nada que hacer. Esto es especialmente evidente en el ejemplo de una PC. Entonces, qué buena ametralladora Nikitin y Sokolov tenían, bueno, creo que sin un destornillador, él no entendió, bueno, después de la cerradura que calzó. ¡Pero ha matado a machetazos "modelo prometedor"! ¡Mejoró la ametralladora!

        A la pregunta "¿De qué estás más orgulloso?" Kalashnikov respondió
        - "Patria" !!!

        Esta es la respuesta del patriota con una letra mayúscula P. Tal persona no podría tener algo que matar o aplastar en su posición de vida, por el contrario, agradecería cualquier innovación que beneficiara a su país, porque era sobre todo para él, ¡su significado!
        Usted, ... m, para quien el valor del dinero en su bolsillo es más alto que los valores de su estado, que creó no sin nuestra ayuda 60 hace años, no puede entender esto.

        Y en parte en esta situación, Mikhail Timofeevich también fue culpable, cuyos esfuerzos se centraron en muchos ejemplos prometedores de fusilamiento ruso. Con el debido respeto a sus méritos.



        Esta frase escupió en el alma de todos los rusos, para quienes las palabras eran imperativas:
        "¡Que Rusia sea exaltada, que perezcan nuestros nombres!"

        Gloria a Rusia!
        1. +1
          13 archivo 2014 00: 42
          Gritos histéricos Gloria a Rusia y el desgarro del chaleco en el pecho con un chillido "sí, insultó a todos los rusos" no te convierte en patriota. Los baratos con chirridos pseudo-patrióticos siguen siendo baratos, sin importar qué banderas ondeen. Doblando la puerta gop
    2. 0
      12 archivo 2014 18: 26
      No coma y no organice un circo con mocos. Del mismo modo que no se hace una persona grande y bastante contradictoria (y los grandes no son otros) un santo. Los delincuentes tales historiadores se enrollan cuando buscan desde cero prikopatsya
      1. +2
        12 archivo 2014 18: 42
        Cita: Pimply
        No coma y no organice un circo con mocos. Del mismo modo que no se hace una persona grande y bastante contradictoria (y los grandes no son otros) un santo. Los delincuentes tales historiadores se enrollan cuando buscan desde cero prikopatsya

        ¡Ten cuidado al girar! ¡Muestra al menos un moco o una lágrima! ¿Y eres inadecuado? ¿Te he sido grosero en alguna parte? Todos ustedes saben con certeza lo que sucedió allí y de cuyas palabras? ¡Cálmate y respira de manera uniforme!
        1. 0
          12 archivo 2014 22: 34
          Estoy escribiendo desde la tableta, respondió el motín
    3. El comentario ha sido eliminado.
  26. alal
    0
    12 archivo 2014 13: 04
    en la ruta de Putin, el stock de ideas heredadas de la URSS comienza a agotarse poco a poco, y no tienen nuevos levantadores, ya que son estúpidos ...
    seguirá siendo ...
  27. +3
    12 archivo 2014 13: 13
    Y en mi opinión, esta es una señal en nuestra dirección de que la modernización de Kalash también necesita un apropiado ... ¿Qué, tope ajustable, no es conveniente? ¿Y la posibilidad de instalar equipos adicionales en la máquina? Bueno tambien! ¿No sabe cómo funcionan las fábricas para nosotros ... Máximas ganancias, con una inversión mínima en la actualización y el desarrollo de un nuevo ... Bien hecho, israelíes, empujaron su ametralladora, lo cual es bastante bueno para nosotros, y pusieron a nuestros pequeños en el suelo ...
  28. 0
    12 archivo 2014 13: 21
    Israel no solo hace nada (golpeemos).
  29. -2
    12 archivo 2014 13: 38
    Cita: Stiletto
    Kalashnikov voló más allá de Vietnam

    - Fue Vietnam el que "pasó volando" a Kalashnikov.


    El respeto. En verdad. Lucharán con China de todos modos, tarde o temprano. Pero no habrá nadie para ayudar.
    1. 0
      12 archivo 2014 16: 33
      ¿Por qué nadie? Históricamente, Rusia: amable, inolvidable, perdonando todo ayuda a los delincuentes de ayer. Entonces Vietnam rechazó las armas automáticas, pero no restringe la cooperación militar en su conjunto.
      Luego hubo información de alguna manera de que Estados Unidos, en busca de aliados estratégicos en una coalición contra China, se estaba acercando a Vietnam. La guerra terminó hace 40 años, una generación de políticos y militares cambió. El equilibrio de poder ha cambiado. Y los intereses geopolíticos simplemente están empujando a Estados Unidos y Vietnam hacia un acercamiento.
  30. Mikhalych63
    0
    12 archivo 2014 14: 05
    Hoy, el precio de las armas decide en gran medida, y el nuestro, como siempre, no sabe cómo negociar ... Las empresas, incluso dentro del país, suben los precios, descuidan la gestión, por eso se están desmoronando: la gente necesita productos baratos y de alta calidad.
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. Kurbashioglu
    0
    12 archivo 2014 15: 41
    http://www.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE

    Las cosas correctas son dichas por un hombre. candidato
  33. -3
    12 archivo 2014 16: 00
    Todo en las mejores tradiciones israelíes es robar y luego revender.
  34. +2
    12 archivo 2014 17: 01
    Israel es acusado por muchos países de comportamiento agresivo en el mercado de armas, sabe cómo interrumpir los contratos, también hay que hacerlo, quejarse no tiene sentido
  35. georg737577
    +1
    12 archivo 2014 17: 12
    Como dicen: en todos los fracasos, busca una razón en ti mismo ... No creo que un AK moderno pueda superar a las marcas enemigas con calidad de fabricación y ergonomía. Sí, y Vietnam no es lo mismo ...
  36. +4
    12 archivo 2014 17: 13
    Ajá "los vietnamitas tendrán que volver a capacitarse" de AK a AK en un envoltorio de moda ??? riendo
    Todo en las mejores tradiciones israelíes es robar y luego revender.
    ¿Y luego Israel en general ??? Es como quejarse de un gato como un ratón. Los líderes de nuestra gran paciencia tienen la culpa de esto, de mantener a esos "benditos" (resulta que D.URA.KOV no se puede escribir), lo cual es bastante natural, ¿quién entenderá mejor las armas de un ex empleado de una unidad especial o un gerente que saltó directamente sobre el coronel del FSB? ?
  37. 0
    12 archivo 2014 17: 17
    Pero ¿qué pasa con: un viejo amigo es mejor que dos nuevos? Creo que "Kalashnikov" sobrevivirá sin Vietnam en cualquier caso, pero ¿sobrevivirá a Vietnam sin un Kalashnikov en un escenario determinado? Y como les gusta decir al pueblo escogido de Dios, veremos.
    1. xan
      +1
      13 archivo 2014 02: 09
      Que Vietnam ya no pelee como peleó con los chinos y los estadounidenses.
      Y para una guerra no total, los juguetes también son adecuados.
      1. 0
        13 archivo 2014 07: 55
        Dios no lo quiera, por supuesto, para que no haya desorden, pero con la política exterior actual de mear, ¿la próxima vez que arda?
  38. 0
    12 archivo 2014 17: 18
    [quote = bazilio] [quote = PROXOR]



    [quote = PROXOR] También le recuerdo que incluso los colchones se quejaron al fabricante de un cartucho de 5,56 que en la jungla no podía permitir disparar a través de la densa vegetación. [/ quote]
    En YouTube hay un video donde realizan disparos comparativos desde AKM y AK 74 a través de una imitación de vegetación densa: el resultado en 5.45 es ligeramente peor que en 7.62, mire y asegúrese de mirar. [/ cita]
    En un momento en las tropas fronterizas hubo un ejercicio de práctica de tiro, en el que los blancos del cinturón se cubrieron con máscaras tejidas desde ramas hasta el nivel de la "cabeza". Y ... fueron alcanzados fácilmente por el AK-74 a una distancia de unos 250 metros. Totalmente de acuerdo contigo....
  39. 0
    12 archivo 2014 18: 33
    La avaricia, la traición, la fuga de información - el resultado de la pro ... th licitación!
    La administración de la empresa cooperó activamente con las empresas israelíes, por lo que ellos también fusionaron toda la información con un competidor ... bueno, por supuesto, mataron la codicia del fraer, pensaron que el contrato estaba en sus bolsillos y que el cliente era un imbécil.
  40. 0
    12 archivo 2014 19: 48
    El precio no juega un papel especial aquí, sino la calidad de los productos. En cuanto al calibre, se han confirmado las suposiciones sobre la inadecuación del cartucho 5.45 para su uso en matorrales y arbustos. Puede elogiar estos cartuchos tanto como quiera, pero si los vietnamitas ven con sus propios ojos su acción en la selva, ¿Por qué deberían comprar armas inutilizables? Según sus características antropológicas, un cartucho (7.62 * 39) es un enemigo muerto. Arrastrar una caja de cartuchos sobre sí mismo y disparar en todas las direcciones no es su perfil.
  41. +2
    12 archivo 2014 19: 49
    Comentarios divertidos sobre los contratos estatales), caballeros, y que se molestaron en estudiar el último 44-FZ 05.04.13))), ¿y luego el bla y el bla con la confianza del estúpido militante?
    1. 0
      12 archivo 2014 21: 04
      Cita: Sergey Sitnikov
      Comentarios divertidos sobre los contratos estatales), caballeros, y que se molestaron en estudiar el último 44-FZ 05.04.13))), ¿y luego el bla y el bla con la confianza del estúpido militante?

      ¿Se trata de 5 ofertas comerciales o un único proveedor?
      1. 0
        13 archivo 2014 07: 02
        Mucho sobre qué, pero en este contexto sobre competiciones obligatorias y el truncamiento de la lista de monopolios naturales y otros en la contratación en principio ...
  42. wanderer_032
    0
    12 archivo 2014 21: 57
    Miré, leí los comentarios y concluí por mí mismo.
    Nekhai Vietnam está luchando contra lo que quiere, lo principal es que nuestros soldados tienen suficientes armas y municiones para proteger a su país, y la exportación es la décima cosa.
    Nuestros rifles de asalto más de una vez realmente demostraron que son armas confiables, y no me importa el resto.
    En sus almacenes a granel, nuevos en petróleo, tenemos suficiente.
  43. +1
    12 archivo 2014 23: 55
    ¿Está el AK-12 completamente atascado en alguna parte? ¿aunque estará en la versión 7,62x39? No rastreando.
    La serie número 100 no tenía trincheras, básicamente nada nuevo. En mi opinión, incluso los reclutas están molestos por el plegamiento de existencias en el lado izquierdo y el fusible-traductor (el primero en mi juventud fue AKS-74).

    El traductor de fusible de bandera bidireccional de los modos de disparo no es tan complicado, lo que le permite usar su pulgar para levantar la mano del mango de control de fuego y sin distraerse de apuntar para cambiar al modo deseado.
    Pero el plegado en el lado derecho y, al mismo tiempo, no interfiere con disparar y controlar armas en el estado plegado, el extremo hace que sea más conveniente llevarlo sobre el hombro y es comprensible que la transferencia de armas pase a la posición de combate (cuando está en el cofre o en el cinturón ) también es más conveniente.
    1. Jin
      0
      13 archivo 2014 11: 27
      Cita: kplayer
      ¿aunque estará en la versión 7,62x39? No rastreando.


      Estarán. Está desarrollado bajo 5,45, bajo 7,62 nuestro y bajo 5,54 OTAN ...
  44. 0
    13 archivo 2014 00: 00
    Es como quejarse de que un gato es un ratón.

    Sí, Israel actual es un gato con correa de los EE. UU. Que come crema agria gratis (repollo verde)
  45. 0
    13 archivo 2014 01: 01
    Todas o casi todas las transacciones en Asia tienen un componente de corrupción ...
  46. +1
    13 archivo 2014 09: 00
    Cita: Megatron
    Es como quejarse de que un gato es un ratón.

    Sí, Israel actual es un gato con correa de los EE. UU. Que come crema agria gratis (repollo verde)

    ¿Cuáles son los dividendos para los estados? Ni siquiera se trata de rifles y carabinas estadounidenses, recibidos de vez en cuando por Israel a precios simbólicos como asistencia militar.
    Cita: garik77
    Todas o casi todas las transacciones en Asia tienen un componente de corrupción ...

    Aquellos. ¿Funcionarios y militares del gobierno vietnamita compraron IMI (IWI)? y no vemos la diferencia obvia entre 250 y 170 millones y entre AK-103 / -104 y Galil ACE-31 / -32 !?
  47. Alexander.B
    +1
    13 archivo 2014 10: 50
    Si en los años 40 y 50 nadie hubiera movido nuevos desarrollos, ahora habrían corrido con tres gobernantes.
  48. xan
    -1
    13 archivo 2014 21: 46
    Como entendí de la discusión, Kalash es moralmente obsoleto.
    Pero también entendió que no había ventajas serias para Galil sobre Kalash, así como para la misma marca.
    Los ciudadanos de Izhevsk necesitan desarrollar con calma un nuevo aparato, y el viejo Kalash seguirá sirviendo.
    1. Alexander.B
      +1
      13 archivo 2014 23: 13
      Cita: xan
      Como entendí de la discusión, Kalash es moralmente obsoleto.
      Pero también entendió que no había ventajas serias para Galil sobre Kalash, así como para la misma marca.
      Los ciudadanos de Izhevsk necesitan desarrollar con calma un nuevo aparato, y el viejo Kalash seguirá sirviendo.


      Puede entender solo usando y no leyendo los comentarios)
      1. xan
        0
        14 archivo 2014 01: 48
        Cita: Aleksandr.B
        Puede entender solo usando y no leyendo los comentarios)

        Veo que eres uno de esos intelectuales que prefieren aprender de sus errores.
        Pero, ¿qué pasa con la capacidad de sacar conclusiones de extraños?
        1. 0
          15 archivo 2014 00: 43
          Amigo quería decir que no tienes conclusiones definitivas (¡heces !: "Kalash está obsoleto" ; ¿Qué otras ventajas puede haber además de las ergonómicas? dada la misma munición 7,62x39; por alguna razón el mencionado "bullpup Tavor" de 5,56 mm; y en la final: "el bueno de Kalash todavía servirá"), por lo tanto, en su caso, solo el uso práctico y la comparación sin deducciones lógicas ayudarán a determinar. experiencia de "sus errores".
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      7 noviembre 2015 18: 46
      La demora del perno es indudablemente más galilov, sin esto es imposible ser un arma moderna.
  49. 0
    5 Mayo 2014 13: 53
    ¡Errores de Vietnam!
  50. 0
    7 noviembre 2015 18: 27
    galil ace32 con válvula de corredera AKM de mis sueños!