Military Review

Tanques de apoyo para vehículos de combate alternativos BMPT-100

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La idea principal del autor es elaborar un diseño alternativo de un vehículo de combate de apoyo. tanques (en adelante, BMPT) con un mayor nivel de protección de la tripulación que el BMPT existente. Las reservas espaciadas, el diseño interno no estándar de la máquina, una disposición cambiada del equipo interno y la duplicación de algunos componentes de la máquina proporcionan protección adicional para la tripulación cuando penetran la armadura principal.


Dos pistolas 57 mm posicionadas abiertamente hacen que el auto se vea “hinchado” de 2x30 mm a 2x57 mm “Terminator”, pero dos pistolas C-60, con una distancia suficiente para que la tripulación aterrice, resultó como resultado de usar una cápsula blindada longitudinal especial. El centro de una torre bastante grande.

La alternativa propuesta BMPT-100 (dibujos y texto) es un esbozo del trabajo del autor, que no pretende ninguna conformidad técnica y táctica exacta.


Figura 1. Vista general de BMPT-100



Figura 2. BMPT-100 vista frontal y superior


La máquina forma parte de la familia de vehículos de combate basada en el tanque alternativo T-100-140, en relación con el cual está destinado a utilizar el chasis de este tanque sin ningún cambio especial.


Figura 3. Chasis BMPT-100


La característica principal de la alternativa BMPT-100 es la mayor seguridad de la tripulación de personas de 3, como resultado, la gran masa de la máquina es de 62 toneladas (igual a la masa del tanque T-100-140).


La figura 4. Diseño de vivienda BMPT-100


El armamento principal del BMPT consiste en el complejo de armamento de las conocidas pistolas automáticas 57 mm C-2, dos pares 57-60.

Tal complejo de armas para BMPT ciertamente será controversial, ya que esta no es una pistola ZSU y 2-i, su reserva y mecanismos auxiliares solo harán que el automóvil sea más pesado, sin embargo, la presencia de pistolas 2 fue el resultado de un diseño no estándar y soluciones técnicas:

1) Nuevo diseño de la tripulación en la torre "en un helicóptero".


Figura 5. El trazado de la torre BMPT-100.


Con esta disposición, la tripulación (el comandante se sienta detrás del artillero a lo largo del eje longitudinal de la torre) proporciona mayor protección de la tripulación desde los lados: el tamaño de las placas de blindaje y la munición entre ellas, los mecanismos y las unidades es: DZ + 1200 mm + socavado. La tripulación está en una especie de "cápsula blindada", que en la proyección frontal está protegida por una armadura espaciada combinada con el complejo de protección dinámica Duplet. El tamaño de la armadura en el área de la proyección frontal de la cápsula blindada es: DZ + 800 mm + podboy (en la versión con protección adicional: pantalla + 600 mm + DZ + 800 mm + podboy). Las dos escotillas superiores también están ubicadas a lo largo del eje longitudinal de la torre, una después de la otra. El uso de un solo cañón 57 mm a lo largo del eje de la torre limitaría la posibilidad de evacuar a la tripulación, ya que el aterrizaje / desembarque solo sería posible con la pistola levantada; en otras posiciones, la tripulación quedaría sujeta por el cañón de la pistola dentro de la máquina. En el modelo propuesto de BMPT, la tripulación puede dejar el automóvil en cualquier ángulo de inclinación de los troncos porque La distancia entre ellos permite a la tripulación escalar fácilmente entre los troncos.

2) El diseño de la munición automática que consiste en transportadores de cadena independientes 4-x (pares de 2 en cada lado, la capacidad de cada transportador - disparo de 42). Con este diseño proporciona una gran capacidad de munición automática - disparos 168. La reposición de los transportadores es posible desde el compartimiento de combate sin detener el funcionamiento de la pistola (incluso en el momento del disparo). El comandante de BMPT llena las municiones, a la derecha y a la izquierda de él, en el piso giratorio del compartimiento de combate hay dos paquetes manuales, cada uno con una capacidad de disparo 42 (carga móvil completa - un disparo de 252). En el momento en que las pistolas son accionadas por los dos transportadores superiores, el comandante puede reponer los dos transportadores inferiores a través de escotillas especiales en las cercas blindadas, y viceversa, al alimentar las pistolas desde los transportadores inferiores, las superiores se reponen. El tiempo teórico para reponer dos transportadores (disparo 84) - 6-7 minutos. El modo de disparo estándar es una salva simultánea de las pistolas de 2.



En caso de falla o destrucción de una de las pistolas o del cargador automático, es posible disparar desde una pistola.

3) Una ventaja adicional de la instalación de dos pistolas es la mayor velocidad de disparo de las pistolas: hasta 200 disparos / min., Que proporcionan capacidades adicionales en la lucha contra objetivos aéreos. Con un disparo de doble regular (para una mayor precisión de disparo debido al retroceso simultáneo), es probable que las conchas se inviertan. Esta desventaja se compensa parcialmente con una gran carga útil de municiones y un pequeño costo de los disparos de 57 mm regulares como un consumible.


Características técnicas de BMPT-100:


Figura 6. Nudos y unidades de BMPT-100


número

indicadores clave

Valor

Justificación

1

Modelo:

BMPT-100

Prometedor BMPT, es un miembro de la familia de autos prometedores ofrecidos por el autor basado en T-100-140.

2

Propósito:

Apoyar

tanques en batalla

Objetivos principales: derrotar los cálculos de RPG y ATGM en varios refugios, en los pisos superiores de los edificios y en las montañas; la derrota de los destructores de tanques de alta velocidad y los ATGM móviles; derrotar enemigos helicópteros de combate.

3

Chasis:

T-100

Para la máxima unificación de los coches prometedores ofrecidos por el autor.

4

tripulación:

Personas 3

Tripulación del tanque estándar - conductor, comandante y artillero.

5

Peso

62 toneladas

Similar a la masa del T-100-140.

6

Potencia del motor:

1500 CV

Turbodiesel 6-TD3 (4), alta potencia general y dimensiones compactas. Arranque - eléctrico, desde el generador-arrancador.

7

Densidad de potencia

24,2 hp / t

A nivel de los indicadores T-100-140 (BMPT "Terminador" - 21,3 hp / t, BMPT-72 - 22,7 hp / t)

8

Transmisión

Electromecanica

Diseño de chasis no estándar, características de alta tracción, facilidad de operación.

9

Velocidad de avance:

65 km / h

Similar a la velocidad del T-100-140.

10

Velocidad de vuelta:

65 km / h

Las cámaras de video inversas, los monitores de observación del conductor y los motores de tracción reversibles proporcionan una alta velocidad de retroceso (para conducir hacia atrás desde calles estrechas, caminos de montaña y otras áreas peligrosas).

11

Profundidad de vadeo:

Hasta 5 m

Indicador estándar para MBT

12

Presión al suelo:

 

Hasta 0,95 kg / cm2

No excede los indicadores similares de los tanques T-90CM y Oplot-M debido al chasis del rodillo 7.

13

Equipos auxiliares:

Aire acondicionado;

Generador

PPO; HLF.

Para garantizar las cómodas condiciones de la tripulación;

10 kW: suministro eléctrico de la máquina durante el período de ralentí del motor principal;

14

Rango de crucero:

Km 400 (sin barriles montados 2 x litros 200);

500 km - con barriles.

La capacidad de los depósitos de combustible internos - litros 700-800 (limitados por la transmisión EM), los litros externos 780.

armas

15

Pistolas automáticas:

2 x 57-mm

(C-60)

El diseño de la torreta, debido a la protección adicional de la tripulación por los contenedores laterales con disparos de 57-mm, incrementó la velocidad de disparo de los helicópteros.

16

Tasa de fuego

máximo:

200 (100) rds / min

El modo de disparo estándar es un disparo simultáneo de dos pistolas y ráfagas de 4, 6, 8 y más disparos. Disparo de emergencia con un arma, en caso de daño a otro. Probablemente una disminución en la precisión de disparo debido al retroceso desigual de una sola pistola.

17

Pistola apuntando ángulos:

-8 ... + 70 vert.

Horizonte 360.

El disparo del orientador de rotación vertical, expande el disparo al ángulo deseado para enviarlo a la pistola.

18

Municiones generales:

Tiro 252

168 dispara en la batalla automática en la torreta y 84 (42 desde cada lado del comandante) al manual en el BMPT BO.

19

Ataque automático:

Disparos 168

Transportador automático 4, con una capacidad de disparo 42 cada uno (2 desde cada lado de la torre).

20

Tipos de disparos:

Ordinario y

especial

Convencional - PF regular, OT y carcasas que perforan armaduras

Especial - Cáscaras de fragmentación PF y OT con voladura remota.

21

Ametralladora doble:

1x7,62-mm

Fct

Munición: cartuchos 2000 (cinta 2 en cartuchos 1000).

22

Lanzagranadas automático:

1x30-mm

AGS-17D

Municiones - Granadas 150.

Tipos de granadas: VOG-17A, VOG-17М.

23

Armas guiadas:

2x2 PU

ATGM 140 mm

Se utilizan misiles de tanque 140 mm (similares a los utilizados en T-100-140), que se ensamblan a partir de piezas de 2 en el canal de PU.

24

Tipos de misiles:

TOUR "Kombat"

 

Cohete con gos

TOUR ANTI KAZ

- TOUR "Combate" con ojiva acumulativa en tándem;

- TOUR "Combate" con el OF BC;

- TR con buscador de láser, ojiva de fragmentación acumulativa;

- TOUR con una trampa contra KAZ, ojiva acumulativa en tándem.

25

Misiles de municion

PC 6

4 pcs en lanzadores (PU), 2 pcs en el compartimiento de combate.

26

Armas no guiadas:

2 x 7 PU

80-mm NUR

Los lanzadores se pueden instalar en lugar de PU con ATGM. Municiones - misiles 14 (2 PU) o misiles 7 (1 PU).

27

Tipos de misiles:

80-mm

AP-8 (C-8)

Cohete no guiado, fragmentación acumulativa ojiva.

Capacidades de disparo de BMPT-100:


La figura 7. Complejo de armamento BMPT-100


Como armas guiadas (para la máxima unificación con el tanque T-100-140), se propone utilizar lanzadores universales que disparan el "tanque" T-bom "Combate" de varias modificaciones. Estructuralmente, cada PU para un TUR tiene dos canales con un diámetro de 140 mm con una sección trasera cerrada, similar en principio a la tesorería de una pistola de tanque (ya que los misiles son iguales). La PU se carga desde la parte trasera, con la instalación levantada en la posición de grados 0 y la rejilla lateral anti-acumulativa doblada de nuevo a grados 90.

Los TOUR se ensamblan a partir de piezas 2-x en el canal del lanzador. La munición consiste en misiles 6: 4 - en PU y 2 - en BO en una munición especial. Se pueden usar tanto el “corto” TOUR “Combat” 140 x 1065 mm como el “largo” TOUR 140 x 1500 mm.

Rango estimado de misiles utilizados - especies 5.

Si es necesario, las PU con TUR se pueden cambiar a PU con aviación misiles AR-8 (C-8). Para disparar con precisión sobre objetos fuertemente fortificados (bunkers, bunkers y otros), se proporciona el uso de misiles de aviación corregidos AR-8L.

número

Descripción de objetivos

¿Por qué no pueden golpear el T-100-140?

Debido a lo que pueden golpear BMPT-100

1

Cálculos de RPG y ATGM en edificios de ciudades y otros asentamientos;

 

El cañón largo 140-mm del cañón restringe la rotación de la torre en calles estrechas y caminos de montaña;

Radio mínimo de cañones de pistola 57-mm С-60.

2

Cálculos de RPG y ATGM en los pisos superiores de edificios y laderas de montañas;

 

Ángulo máximo de elevación de la pistola 140-mm: + grados 16;

Pistolas 30-mm: + grados 45;

12,7-mm NSVT + 60 grados.

Ángulo máximo de elevación de las pistolas 57-mm: + grados 70.

El radio mínimo ometaniya tallo.

3

Cálculos de RPG y ATGM en las trincheras, en las laderas inversas de las montañas y detrás de otros refugios naturales;

Potencia insuficiente de los proyectiles de 30 mm con fusible remoto (DV).

Capacidad de exceso de disparos 140 mm del Lejano Oriente y su número limitado: 19 pcs. (en 50% BK).

57-mm proyectil con DV tiene un efecto de fragmentación suficiente, su número en el paquete de combate - 126 pcs. (en 50% BK).

 

4

Los puntos de tiro, las posiciones de la artillería antitanque y los misiles guiados antitanque detrás de refugios naturales y artificiales;

Velocidad de disparo de las pistolas 140 mm - hasta 10 disparos / min.

Volea desde 7-14 de misiles de avión AR-8, (fragmentos listos para 500 en cada cohete).

5

Vehículos de combate de infantería maniobrables y destructores de tanques de velocidad ligera cuya armadura frontal resiste los impactos de 30 - conchas de mm.

La pistola 30-mm (28 mm en grados 1000 m / 60) no penetra en su armadura frontal. Tasa de fuego insuficiente en las pistolas 140 mm y un número limitado de BPS.

Tasa de fuego de las pistolas 57 mm - 200 rds / min, trazador que perfora la armadura perfora la armadura 80 mm en el granizo 1000 m / 60.

Número de piezas BPS - 126. (en 50% BK).

6

Helicópteros de combate;

Alcance corto del cañón 30-mm en objetivos antiaéreos (hasta 2500 m). Ángulo de elevación 30-mm pistolas + 45 grados.

La gama de disparos en objetivos antiaéreos para 6000 m + proyectil potente con el Lejano Oriente. El ángulo de elevación de las pistolas 57-mm + 70 granizo.

7

Una gran acumulación de varios objetivos en la zona abierta y en la verde;

Tasa de fuego insuficiente 140-mm pistolas para golpear tales objetivos.

Salva simultánea de 7-14 de misiles de avión AR-8, (fragmentos listos para 500 en cada cohete).




Figura 8. Torre de defensa adicional BMPT


Clasificación de la máquina:

Beneficios:

- El nuevo diseño de la torre, proporciona mayor protección para la tripulación desde los costados y la popa;
- El diseño del chasis T-100 proporciona protección adicional para toda la tripulación cuando se rompe la armadura;
- El conductor puede dejar BMPT con urgencia en cualquier posición de la torre;
- El alto índice de disparos de armas (a nivel de ZSU-57-2) aumenta la potencia de fuego del BMPT, incluso cuando se combate helicópteros de combate;
- 57 calibre mm le permite utilizar una amplia gama de disparos, incluidos proyectiles PF con detonaciones a distancia y proyectiles guiados antiaéreos con un buscador;
- Posible reposición del cargador automático simultáneamente con el disparo de la pistola;
- PU universal, que puede usar diferentes calibres ATGM 140 mm, usados ​​en el T-100-140;
- El SLA actualizado permite apuntar al NAR AR-8L corregido.

desventajas:

- Gran masa (toneladas 62) y altura (mm 3400);
- El costo del automóvil es comparable al costo de un tanque prometedor;
- Solo uno golpea al objetivo simultáneamente;
- El disparo apuntado exacto solo es posible cuando se disparan pistolas 2-x al mismo tiempo;
- Proyección frontal grande de BMPT (debido a los muslos de las armas);
- Línea alta de cañones de fuego 57 mm.
- Cargador automático sofisticado;
- La invasión de proyectiles debido al disparo de "par" (compensado por una gran munición);
- El escape lateral aumenta la visibilidad del coche;

Posibles perspectivas de una mayor modernización:

- Instalación de un motor prometedor 6TD-5 con potencia 1800 hp (aumento de la densidad de potencia a 29 hp / ton);
- Equipar la torre con un conjunto de rejillas anti-acumulación extraíbles, proporcionando protección circular adicional de la torre contra disparos de RPG;
- Un aumento adicional en el tamaño de la armadura combinada de la torre debido a los nuevos módulos de armadura, porque aumentar su tamaño no impide que el mecánico salga de BMPT a través de la rampa trasera;
- Instalación del complejo estándar de protección activa (KAZ);
- Creación de una ZSU alternativa basada en BMPT-100, disparando proyectiles UAS 57 mm y misiles antiaéreos (probablemente, ZSU debería estar lo más cerca posible de BMPT para que el enemigo esté mal informado);
- Integración del sistema de control remoto de la máquina (para operaciones especiales en los "lugares más cálidos" sin poner en peligro la vida de la tripulación), gracias a los sistemas de control eléctrico, los canales de videovigilancia y las pistolas 57 mm de cargador automático bastante grandes (disparos 168).
- Instalación de unidades de potencia prometedoras (unidades basadas en celdas de combustible) que generan electricidad para los motores de tracción y la red de a bordo debido a la reacción química del combustible.
- El uso de pistolas electromagnéticas o electroquímicas.
autor:
Originador:
http://otvaga2004.ru/
87 comentarios
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  1. Igor39
    Igor39 14 archivo 2014 07: 35
    + 10
    Queda por construir y probar un prototipo.
    1. Tit
      Tit 14 archivo 2014 07: 49
      +5
      Xsu 57 -2 --- reencarnación. Al igual que hace un par de años, comenzamos a discutirlo aquí.
      1. Corsair
        Corsair 14 archivo 2014 08: 00
        +2
        Cita: TIT
        Xsu 57 -2 --- reencarnación. Al igual que hace un par de años, comenzamos a discutirlo aquí.
        Pero ya en un "disfraz" ligeramente diferente ...
        1. Papakiko
          Papakiko 14 archivo 2014 10: 52
          +6
          Cita: corsario
          Pero ya en un "disfraz" ligeramente diferente ...

          En su forma más pura, BMPT para suprimir y derrotar objetivos blindados.
          Cita: leon-iv
          1-57mm1 / 2-14,53-7,628-PTURI Ya sea el AGS o el Mortero en el nicho de popa de la torre.

          Ya va ese BMPP (Soporte de Infantería o BMPBMP).
          Desarrollamos y desarrollamos, crecemos y crecemos.

          La idea de "motor" ciertamente tiene el significado de la vida, pero las dimensiones son dolorosamente gigantescas. Algo vergonzoso es la falta de misiles de defensa aérea en la Columbia Británica. La ametralladora y el AGS no tienen la capacidad de trabajar a 360 grados.

          Pero en general, dado el concepto de la OTAN y sus sistemas de armas, es muy necesario apoyarse en los sistemas de destrucción de UAV y todo lo que pueda volar.
          Y, por supuesto, aviónica, AWACS, etc. etc.
          1. cosmos111
            cosmos111 14 archivo 2014 13: 36
            +1
            Cita: Papakiko
            BMPT puro para suprimir y destruir objetivos blindados

            no, papakiko ==para acompañar(cubierta de lanzagranadas con RPG) tanques, en el asalto de las ciudades soldado (((((
            1. Papakiko
              Papakiko 14 archivo 2014 21: 19
              +1
              Cita: cosmos111
              para escoltar (cubrir desde lanzacohetes RPG) tanques, durante el asalto a las ciudades

              Con su altura (3,4 m. ¿Cuál es un metro más alto que todos los vehículos blindados fabricados)? amarrar
              ¿Cómo va a llegar a la ciudad con tal ancho?
              Todos los vehículos blindados en el país se producen bajo la posibilidad de transportar ferrocarriles (¿dejar que los trenes sean de gran tamaño? No todos los puentes en el país pueden soportar un peso similar de 62 toneladas).
              Y el radio de las dimensiones de la torre no permitirá trabajar en las calles. Solo puramente avenidas y plazas.
              Cita: cosmos111
              durante el asalto de las ciudades

              ¿Qué ciudades vamos a asaltar?
              1. cosmos111
                cosmos111 15 archivo 2014 00: 18
                +1
                Cita: Papakiko
                ¿Qué ciudades vamos a asaltar?

                ciudades y auls en el norte del Cáucaso enojado ((((

                para esto, puede usar tractores de camión con remolques ((((
                cómo en todo el mundo y en nuestro país (((
                proporcionar soporte DPS (((
                "Abrams" de 70 toneladas(((

                y algo mas riendo >>> ideas durante cien años (casi estáblecido, ))))
                1. Papakiko
                  Papakiko 16 archivo 2014 17: 22
                  0
                  Cita: cosmos111
                  ciudades y auls en el norte del Cáucaso

                  De nuevo, ¿vehículos blindados, tanques y, en última instancia, vidas y salud humana? ¿Cuánto tiempo para?
                  Las fundas de colchón han demostrado por completo la eficacia de los drones en la lucha contra los "roedores".
                  Cita: cosmos111
                  como en todo el mundo, y en nuestro país (((proporcione, escolta de la policía de tránsito (((70 toneladas "" Abrams "" (((

                  Cita: Papakiko
                  Entonces, no todos los puentes en el país pueden soportar un peso similar de 62 toneladas
          2. Tchoni
            Tchoni 15 archivo 2014 10: 54
            0
            Quiero golpear objetivos aéreos: mi consejo: ¡obtenga un radar! -)
    2. Civil
      Civil 14 archivo 2014 08: 26
      +3
      Un proyecto privado, según tengo entendido ... significa que la muestra no se construirá, el diseño máximo de ejecución
      1. cosmos111
        cosmos111 14 archivo 2014 13: 40
        +1
        Cita: Civil
        Entiendo el proyecto privado ... significa que la muestra no se construirá, el diseño máximo de ejecución

        no lo que no construyen ((((
        si no inviertes >>>oligarca>>> el costo de tal proyecto no es menos de 20 $$$ (((
    3. Hunhuz
      Hunhuz 14 archivo 2014 10: 41
      0
      hi Será adoptado solo después del final de la próxima guerra ......))))) como siempre en Rusia) autor V. Kuptsov - Desertores de la guerra y la paz) 3 libros .......
      1. Hort
        Hort 14 archivo 2014 13: 13
        +1
        La herejía de Kuptsov en el libro es del 90%, por lo que debe consultarla con mucho cuidado)
    4. AVV
      AVV 14 archivo 2014 11: 34
      0
      Cita: Igor39
      Queda por construir y probar un prototipo.

      ¡Primero necesitas obtener dinero! ¡Y esto es mucho!
    5. Doznanied
      Doznanied 14 archivo 2014 12: 00
      + 12
      ¡Resucitemos a esos gigantes aquí, T-35! ¡Dispara 5 goles a la vez!
      Bueno, solo cuelgue misiles, DZ, Arena, radar, pantallas anti-acumulativas, etc. etc …………
      Una broma por supuesto ... wassat
      1. Alekseev
        Alekseev 14 archivo 2014 12: 55
        +3
        Cita: Doznanied
        ¡Resucitemos a esos gigantes aquí, T-35!

        Y en vano pusieron un menos, en mi opinión, un ejemplo histórico "no en la ceja, sino en el ojo"
      2. Tchoni
        Tchoni 14 archivo 2014 17: 00
        +2
        Por cierto, la idea no podría funcionar solo debido a la falta de tecnologías necesarias.
        1. cosmos111
          cosmos111 14 archivo 2014 19: 31
          +5
          Cita: tchoni
          Por cierto, la idea no podría funcionar solo debido a la falta de tecnologías necesarias.

          ¿Por qué no funcionó? Trabajó con T-28 ((((
          batalla del tanque T-28 en la Minsk ocupada por los alemanes 3 Julio 1941 del año ((((
          comandante de la tripulación, Mayor Vasechkina (((
          <<<<< en la primavera de 1945, la contrainteligencia estadounidense interrogó al mayor alemán capturado Rudolf Hale en el área del Ruhr. Durante el interrogatorio, el mayor cautivo dijo a los oficiales de inteligencia estadounidenses que en el verano de 1941, cuando luchó en el Frente Oriental y participó en la captura de Minsk, su compañía con equipo fue destruida casi por completo por el tanque soviético T-28 que apareció repentinamente en las calles de Minsk ocupado >>> > http://tanki-v-boju.ru/boj-sovetskogo-tanka-t-28-v-okkupirov
          annom-nemcami-minske-3-iyulya-1941-goda /
          1. badger1974
            badger1974 15 archivo 2014 16: 20
            0
            y que hay en la foto t-35? En el transcurso del tiempo, el T-28 se deshizo exclusivamente de su coraje y sorpresa, no más de que no podía hacer nada efectivo, ¿y aún más con quién? tanques o una compañía de soldados en motocicletas?
    6. Alekseev
      Alekseev 14 archivo 2014 12: 53
      +8
      "Queda un prototipo por construir y probar".
      ¡Sí, sí, a expensas del autor, es deseable! guiño
      Por supuesto, está claro que el reflector presentado era solo un sueño, una especie de vapores ... sí
      PERO ...
      BMPT debe soportar los tanques de fuego (ella no tiene nada más que soportar). ¿Entonces?
      Es decir, llevar armas diseñadas para destruir objetivos que son imposibles o muy difíciles de golpear desde un tanque, ametralladoras o TUS.
      ¿Para qué sirve la pistola automática de 57 mm (S-60)?
      De hecho, para disparar a objetivos aéreos a distancias de hasta 5-6 km. Esto, por supuesto, si hay un SLA correspondiente. Pero en términos de mano de obra, defensa, BTT, esta arma se puede usar, como está escrito en el manual, en el caso de necesidad urgente, y no es en absoluto un arma milagrosa universal. Y no se compara y está cerca del D-125 de 81 mm en el poder de la munición. Sacarle la mano de obra y los cálculos del TCP no son peores, sino mejores, especialmente, con proyectiles con elementos de matanza preparados, tipo metralla. Además, los cañones automáticos de 30 mm abundan en el BMP-2,3 que puede y debe soportar los tanques con su fuego.
      BMPT debe tener un arma capaz de resolver tareas que no se pueden resolver con armas de tanque.
      Esta máquina debe ser ZRAK en un chasis de tanque fuertemente protegido,
      o llevar el "mortero" sonreír , es decir un arma universal: un obús-mortero-lanzador ATGM, como el Nona, más un par de NSVT.
      Al mismo tiempo, basado en el chasis MBT, el que fue adoptado por el ejército, soy yo quien empuja un motor diesel de 2 tiempos "del Maidan" al proyecto.
      1. badger1974
        badger1974 14 archivo 2014 13: 25
        +3
        las tripulaciones de los vehículos de combate no deben sobrecargarse con el valor nominal de las armas, esto lo demuestra la historia durante los tanques de la reserva del comando principal y otras similitudes extranjeras,
        Si se trata de pelear en edificios, entonces la tripulación debe tener un máximo de 2-3 tipos de armas y preferiblemente una reacción instantánea y grandes ángulos de elevación,

        para estos fines, deje solo las SD del tanque (preferiblemente modificadas) en el tanque, para que pueda reducir la masa del arma y aplicar el lanzamiento de aire, el cohete no necesita alta velocidad en la boca (el cañón no necesita mantener una presión enorme), acople el barril con las SD terminadas ( se mostrará el número de pruebas), 4 canales de control automático de UR serán suficientes

        segundo, la instalación de un buen Shipunovskaya 30-ki es deseable a72-ku: su utilidad es conocida por todos, desmontar el ladrillo y la lucha con el aire cercano es obvia (las ventajas de un barril es un gran BC)

        el tercero es el montaje de la torreta de la ametralladora para luchar contra las fuerzas enemigas más cercanas. 7.62 es suficiente, preferiblemente con un buscador de dirección infrarrojo y guía remota automática + manual

        el peso ganado se puede poner en protección adicional, ya hay algo disponible

        la tripulación no estará sobrecargada con todo tipo de pensamientos que evitar la reacción a la cara

        todo esto se puede hacer durante mucho tiempo, no hay nada fantástico, todo está en stock
      2. Kars
        Kars 14 archivo 2014 13: 27
        +3
        Cita: Alekseev
        Como está escrito en el manual, en caso de emergencia,

        El manual no fue escrito bajo el sistema de arte, sino bajo el ZSU, por lo que no tiene sentido referirse a él.
        Cita: Alekseev
        Además, las pistolas automáticas 30-mm abundan en la BMP-2,

        Extraño, parece que 30 mm no cumplió con las expectativas al asaltar a Grozny.
        Cita: Alekseev
        luego empujo un motor diesel de 2 tiempos "del Maidan" al proyecto.

        Extraño motor en serie, que se puso en el MBT desde la URSS, continuando con las actualizaciones de Ucrania T-80

        Personalmente, creo que T-64E es suficiente, y este proyecto es demasiado revolucionario.
        1. Tankomaster
          Tankomaster 15 archivo 2014 00: 43
          +1
          Este es un modelo y no un tanque, si todo se le viene a la mente, entonces el tanque pesará 52-55 toneladas y todo el chasis del khan, ya está en el límite de 46 toneladas.
    7. Genry
      Genry 14 archivo 2014 13: 59
      +1
      Esta nave tiene el principal inconveniente: la torre pesada. E incluso habitado. El tiempo de reacción de una excavadora de este tipo simplemente se saldrá de escala. Para un tanque que persigue objetivos grandes y torpes, esto es aceptable. Pero para BMPT, donde necesitas reaccionar ante cada "psicópata", esto es destructivo. Y la gente sentada en la torre tendrá que repartir bolsas por blevo ... En resumen, la torre BMPT debería estar deshabitada.

      No se necesita una tripulación de 3 personas. Debido a esto, el volumen y la masa de la armadura están creciendo. Óptimamente: 2 personas y sentados en una fila, con un sistema de control completamente idéntico.



      Mi visión de BMPT.
      La función principal: la derrota de los puntos de disparo fijos y móviles del enemigo, la infantería, la identificación y destrucción de emboscadas, el reconocimiento terrestre y el equipo de comunicaciones (reconocimiento en batalla), la orientación de armas de fuego amigas (tanques, obuses) en objetivos y la protección de sus vehículos blindados e infantería.

      Chasis.
      Con el advenimiento del accionamiento eléctrico, es posible alejarse de las vías y colocar el chasis en una rueda blindada (3 a bordo o más), con motores eléctricos incorporados, con una llanta de goma o acero puro, con ganchos de tierra profundos (tractor). Esto no detendrá el automóvil en caso de pérdida de un par de ruedas.
      Se necesita un suministro de energía, en forma de batería de ionistor, para la salida forzada del lugar de un posible bombardeo (tirón de 30 metros hasta que el diésel comienza a girar o arranca) o un deslizamiento económico (100 metros).

      Suspensión.
      Debe ser con control inteligente (bajar, subir, encajar en el paisaje, pretender estar muerto).

      Reservaciones
      Muy muy !!!

      Los ojos
      Radares, videocámaras IR y T-range, con identificación automática de objetivos y que sugieren un método de destrucción (guía automática de armas tras la confirmación).
      Búsqueda de dirección de dispositivos de comunicaciones enemigos y fuentes de interferencia de radio (emparejado con otro BMPT).
      La capacidad de lanzar un vehículo de reconocimiento (proyectil).
      Conexión a un único sistema de información.

      Armamento.
      Principio general: de cañón corto (más precisamente, de tamaño pequeño), con la munición más grande y sin misiles (¡la defensa aérea es una técnica separada!)
      En el chasis: una ametralladora frontal de 7,62 mm con control remoto (quizás no la única).
      Torre deshabitada:
      - Arma de 30 mm, para golpear vehículos ligeros, helicópteros, objetivos ligeramente fortificados;
      - Mortero de 100 mm, para golpear objetivos cerrados (en zanjas, en los techos de edificios altos, detrás del edificio), objetivos fuertemente defendidos y blindados (utilizando minas de referencia en el hemisferio superior), lanzando dispositivos de reconocimiento (con alas y / o paracaídas);
      - Ametralladora de 12 mm, para todos los seres vivos, con función de francotirador.

      ....
      1. iSpoiler
        iSpoiler 14 archivo 2014 17: 53
        -2
        basura, solo $ 150 mil millones para desarrollar, la misma cantidad para construir la planta, bueno, y otros 100500 PIB ruso para construir la cantidad requerida).
      2. Tankomaster
        Tankomaster 15 archivo 2014 00: 42
        0
        Lo que escribes es un vómito completo, ya que dos personas en un objeto blindado simplemente no pueden realizar todas las funciones en la batalla, un ejemplo de esto ya es el T-34 de la versión 40 y hasta 43, cuando el comandante no podía mandar ni disparar normalmente.
        Y para empezar, al menos sirve en el ejército para no escribir tales tonterías.
    8. Geisenberg
      Geisenberg 14 archivo 2014 15: 38
      +2
      Cita: Igor39
      Queda por construir y probar un prototipo.


      Ver al menos un proyecto de proyecto. Y luego solo un diseño razonable, y eso es controvertido. La idea es interesante en general. Eso fue lo que alertó fue la instalación de dos pistolas para que la tripulación pudiera abandonar convenientemente el automóvil. Puramente mi lugar: el módulo de combate debe estar deshabitado.
    9. vasya
      vasya 14 archivo 2014 16: 17
      -1
      Cita: Igor39
      Queda por construir y probar un prototipo.

      Quien
      Este producto es demasiado caro para las "tribus salvajes" y demasiado estúpido para un ejército normal.
      Solo puede funcionar en las estepas de Kazajstán o en los desiertos de Turkmenistán.
      Pero este producto no es adecuado para esto.
  2. avt
    avt 14 archivo 2014 08: 29
    +3
    Cita: Igor39
    Queda por construir y probar un prototipo.
    Sí, finalmente eliminé el hecho de que los creadores del BMP del 3 se dieron cuenta de que incluso dos30 mm no es suficiente.
    Entonces
    Cita: TIT
    Xsu 57 -2 --- reencarnación. Al igual que hace un par de años, comenzamos a discutirlo aquí.

    Bueno, después de la discusión, resulta que esto no es suficiente. Se necesitará un calibre más grande, bueno, en algún lugar de 100 mm, y sería bueno tener a alguien que proteja el vehículo de protección del tanque, pero para que no corran tras él, prever la variante del compartimiento de tropas. Bueno, cuando se corte el círculo, el tiempo se irá, comenzarán a hacer un BMP normal con un módulo del tipo "Bakhchi". Bueno, los admiradores actuales de esta diva admirarán - qué ingeniosamente todo se juntó, qué compañeros creadores de estos "Terminators" búsquedas y pruebas. riendo
    1. cosmos111
      cosmos111 14 archivo 2014 10: 47
      +1
      Cita: avt
      Bueno, después de la discusión, resulta que esto no es suficiente. Habrá un calibre más grande, bueno, ¿dónde está el 100mm y

      para BMPT no hay armas universales (((((
      la tarea principal es la máxima densidad y duración del fuego (((((
      fuego directo y, a lo largo de la trayectoria articulada ((((

      por lo tanto, debe haber una clase BMPT, en un solo chasis con ruedas ((((
      1. BMPT armado con una troika "Bakhchya" (((
      2.57-2 mm -C-60 ((((
      3.23-2 mm - 2A7 ((((
      4 2 30 mm 2A42 ((((
      5. Cañón autopropulsado de asalto, TIPO - Obús de mortero 2S31 "Vienna" de 120 mm que está montado en un chasis de tanque
      ((((
      esto es solo para armamento de cañón (((((
      AGS, 12,7,7,62 en cada configuración ((((
      1. cosmos111
        cosmos111 14 archivo 2014 13: 44
        0
        Cita: cosmos111
        ser una clase BMPT, en un solo chasis con ruedas (

        Error - EN CHASIS SEGUIDOS !!!!!
  3. leon-iv
    leon-iv 14 archivo 2014 08: 48
    +2
    ¿Para qué fines 2 -57mm babahalki?
    Combate S-8?
    ¿Por qué un motor 6TD?
    Estamos aquí con Kars y otros camaradas durante mucho tiempo deshilachados

    1-57mm
    1 / 2-14,5
    3-7,62
    8-ATGM
    Y el AGS o el Mortero en el nicho de popa de la torre.
    1. Kars
      Kars 14 archivo 2014 09: 48
      +3
      Cita: leon-iv
      ¿Por qué un motor 6TD?

      como es por que
      Esta es la primera vez que el autor de Kiev y la base de BM Oplot
      además, las dimensiones más pequeñas de un no francés, pero eso probablemente cuesta tanto como una cuarta parte de la instalación.

      En este proyecto, me gusta todo en principio, especialmente la visualización.
      un equipo bien ubicado no es como la cápsula 3 promete un hombro en el hombro que el tablero es delgado.

      aquí sí, el mortero no es suficiente, pero aquí y así el arma continua.

      Espero que alguien de KB Frost vea e incluso haga una campaña publicitaria; ahora lo principal es anunciar y tal vez se encuentre un inversor.

      incluso mi sensación es que es demasiado bueno de lo que puede ser en realidad.
      1. cosmos111
        cosmos111 14 archivo 2014 11: 13
        -4
        Cita: Kars
        Esta es la primera vez que el autor de Kiev y la base de BM Oplot

        desde la fortaleza solo motor 2-stroke ((((
        el resto es un automóvil completamente nuevo, con una disposición frontal, un motor y un generador y dos motores de tracción (ubicados a los lados) ((((((

        transmisión: electromecánica ((((
        generadorque transmite electricidad a 2, a cada lado del motor de tracción ((((
        ¿surge la pregunta? >>> ¿por qué necesitamos un motor tan potente como 6TD ((((
        bastante, motor diesel compacto tipo V, UTD-29 ((((
        para el funcionamiento del generador >>>> es suficiente (((
        1. Kars
          Kars 14 archivo 2014 13: 20
          +1
          Cita: cosmos111
          el resto es un automóvil completamente nuevo, con una disposición frontal, un motor y un generador, y dos motores de tracción (ubicados a los lados) (((

          Bueno, como recuerdo, comencé con el chasis BM Oplot. Y si lo desea, también puede reconstruirlo, la base electrónica está rodando, equilibradores, pistas.
          Cita: cosmos111
          bastante, motor diesel compacto tipo V, UTD-29 ((((

          Haga su versión: nadie en el motor lo limitará
          1. cosmos111
            cosmos111 14 archivo 2014 14: 10
            +1
            Cita: Kars
            Bueno, según recuerdo, comencé con el BM Chassis del Oplot.

            pero si, para ser absolutamente preciso, >>> comenzara con el chasis T-80 (((
            Cita: Kars
            Haga su versión: nadie en el motor lo limitará

            usted no es un ingeniero de diseño de tanques, yo no soy un ingeniero >> exprese nuestras opiniones sobre el tema >> y solo qué
            1. Kars
              Kars 14 archivo 2014 16: 02
              +1
              Cita: cosmos111
              pero si, para ser absolutamente preciso, >>> comenzara con el chasis T-80 (((

              Buen chasis por cierto.
              Cita: cosmos111
              expresar nuestras opiniones sobre el tema >> y solo

              vryatli topic dvigateli.negovorya que su propio autor ha desarrollado
              Instalación de un prometedor motor 6TD-5 con potencia HP 1800. (aumento de la densidad de potencia a 29 hp / ton);

              Instalación de unidades de potencia prometedoras: unidades de potencia (basadas en celdas de combustible) que generan electricidad para motores de tracción y la red a bordo debido a la reacción química del combustible;
  4. Dimsan
    Dimsan 14 archivo 2014 08: 59
    +1
    Respeto del autor! hizo un gran trabajo y expuso su visión! queda por enviar tal vez a Nizhny Tagil y los resultados serán los que sean)
  5. Eugeniy_369k
    Eugeniy_369k 14 archivo 2014 09: 10
    +7
    Bueno, qué puedo decir ... Bien hecho, respeto y respeto, al leer un artículo, podrías pensar que qué hilo se metió en los archivos secretos de KB guiño , algunas ilustraciones de lo que son. No muele, pero ofrece.
    "No estoy de acuerdo - criticar, criticar - ofrecer, ofrecer - hacer, hacer, hacer - ¡responder!" - Sergey Pavlovich Korolev.
    1. cosmos111
      cosmos111 14 archivo 2014 11: 24
      0
      pero la mayor impresión de la torre BMPT 100 ((((
      todo se tiene en cuenta, casi sin zonas débiles ((((

      tal torre (con un nuevo cañón), en el T-72B3 >>> resultó ser el T-72B A3, al nivel del Leopard 2 A5, nada menos ((((
      1. Eugeniy_369k
        Eugeniy_369k 14 archivo 2014 12: 00
        +3
        Cita: cosmos111
        pero la mayor impresión de la torre BMPT 100 ((((
        todo se tiene en cuenta, casi sin zonas débiles ((((

        Bueno, nadie dice que waunderwaffle guiño , el hombre intentó, dibujó, reflexionó y presentó su proyecto a nuestra corte. Siempre hay una razón para ...
  6. miihhan
    miihhan 14 archivo 2014 09: 20
    0
    ¡Maldito auto!))))
  7. Masón
    Masón 14 archivo 2014 09: 43
    0
    El desarrollo de Article + es interesante, hay varios matices, pero no veo el punto de discutirlos.
    Agregaría por mi cuenta, la idea necesita ser implementada. ¡Las personas creativas aún no se han transferido! )))
  8. solo exp
    solo exp 14 archivo 2014 09: 52
    -3
    concepto interesante a juzgar por el motor basado en Almaty será.
  9. Doznanied
    Doznanied 14 archivo 2014 09: 53
    0
    No entiendo, ¿el conductor está sentado detrás? ¿Tanto en la batalla como en el campamento?
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14 archivo 2014 11: 22
      +2
      Tampoco vi la mecánica ((probablemente ve el autor de la calesa autopropulsada.
      Tampoco entendí el aterrizaje y desembarco de la tripulación.
      ¿Cómo disparar un mortero de inmediato?
      El wunderwaffle es más corto.
      1. gato polvoriento
        gato polvoriento 16 archivo 2014 16: 39
        0
        Cita: Evgeny_Lev
        ¿Cómo disparar un mortero de inmediato?

        Por computadora balística con equipo para detectar la ubicación de un disparo con estabilización.
  10. Shurale
    Shurale 14 archivo 2014 10: 02
    +1
    Lavar basura, es mejor tener un tanque completo o un terminador, hay pistolas 30 mm y cohetes automáticos y lanzagranadas, el terminador de mina es más efectivo ...
  11. Doznanied
    Doznanied 14 archivo 2014 10: 19
    +2
    ¡No hay protección adicional desde arriba, de la misma "Joya"!
    La máquina fue creada para apoyar y llevar a cabo combates en ciudades y montañas, para derrotar objetivos a una altura, y en sí misma no tiene protección normal contra la derrota desde esta altura. En consecuencia, si el primero no encontró un lanzagranadas en el piso superior, ¡solo el conductor sobrevivirá!
    ¿Se puede colocar una pantalla de celosía entre las armas, pero DZ se bloquea en la parte superior de la armadura?
    1. gato polvoriento
      gato polvoriento 16 archivo 2014 16: 42
      0
      Cita: Doznanied
      ¿Se puede colocar una pantalla de celosía entre las armas, pero DZ se bloquea en la parte superior de la armadura?

      Techo anti-acumulativo enrejado / plegado más fácil.
      Bueno, KAZ sobre él.
  12. Hellbringer
    Hellbringer 14 archivo 2014 10: 31
    0
    Resulta demasiado alto, una gran visibilidad, no encontró la altura, la base + torre + superestructura de pistolas ??????
    El diseño del motor en frente, así es como en Merkava asumiremos + a la seguridad de la tripulación.
    1. Kotvov
      Kotvov 14 archivo 2014 18: 02
      0
      la altura es de 3,4 my dos pistolas sorprenden, solo porque la tripulación tendría que ponerlo. Es una máquina extraña. No quiero ofender al autor, pero hay muchas armas.
  13. Crang
    Crang 14 archivo 2014 10: 33
    +1
    Buen artículo. No está claro qué base del tanque sirvió como base para este tanque antipersonal.
    1. Doznanied
      Doznanied 14 archivo 2014 10: 40
      0
      Un tanque ucraniano alternativo del futuro cercano es el T-100-140.
  14. MUD
    MUD 14 archivo 2014 10: 37
    0
    Estoy de acuerdo con el concepto
    Confunde peso y altura.
    Agregaría 2 ametralladoras coaxiales coaxiales con cañones, a veces un abrasivo de 57 mm en exceso. Y un mortero de al menos 60 mm, y una mecánica de ametralladora (como dicen, lo tenemos, pero lo es).
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14 archivo 2014 11: 27
      +2
      ¿Hay un conductor mecánico allí?
      No quisiéramos colocar un sistema de defensa aérea de 3 zonas y un tubo de torpedo por si acaso.
  15. AGM-114
    AGM-114 14 archivo 2014 11: 03
    -1
    Innecesario g # obviamente. Aún más: un hohlog innecesario #no.
  16. yanus
    yanus 14 archivo 2014 11: 14
    +2
    Solo puedo simpatizar con la tripulación. BC está completamente ubicado en la torre a los lados, es casi imposible no llegar desde el RPG en la misma ciudad. Si hay un DZ de granadas viejas, que probablemente refleje un golpe, entonces las nuevas granadas se enamorarán. En el mismo T72, BC se encuentra en un lugar donde no es fácil obtener un RPG.
    Y si golpean un misil con ojivas que operan en un tramo sobre la torre, entonces toda la munición en el plano de destrucción. Bueno, o se mete en una cápsula blindada estrecha ...
  17. chenia
    chenia 14 archivo 2014 11: 16
    +1
    Cita: avt
    Necesitará un calibre más grande, bueno, en algún lugar de 100 mm


    ¿Por qué demonios cuando hay tanques de 125 mm? ¿Y dónde está el soporte aquí? Resulta un tanque de menor calibre.

    Cita: leon-iv
    1-57mm
    1 / 2-14,5
    3-7,62
    8-ATGM
    Y el AGS o el Mortero en el nicho de popa de la torre.


    Esto está más cerca del tema. Tome el objeto 787 como base, en el centro 57 mm y 7,62 mm. en los lados es 14,5 mm en un par con 7,62.
    AGS y el resto ya es redundante.
    La ametralladora de 57 mm cubre tanto la pistola de 30 mm como el mortero de 40 mm AG y 82 mm. 57 mm llevará cualquier tanque a bordo y cualquier BMP desde cualquier ángulo y en el rango máximo.
    Además, puede ser un medio adicional de defensa aérea (helicópteros, aviones de ataque). Para el disparo de infantería, tenga munición en la que debería haber más proyectil (compuesto de 3-4 partes) que carga (alcance de disparo no más de 3-4 km).
  18. Tankomaster
    Tankomaster 14 archivo 2014 11: 24
    +6
    El proyecto se dibuja maravillosamente ... pero todo lo demás no tiene sentido.
    1) no existe un sistema de enfriamiento para generadores y motores de tracción.
    2) Las carcasas BK de 57 mm en daños se detienen, 30 mm no están sujetas a detonación.
    3) las dimensiones y el peso hacen que el automóvil sea muy vulnerable.
    4) la derrota del tanque MTO y el automóvil está inmediatamente muerto.
    y aún puede enumerar las deficiencias y problemas durante mucho tiempo ... aunque le agrada que una persona piense y sea fanática de la causa, hay muy poco conocimiento práctico.
    Pero para WOT, el auto funcionará.
    1. AGM-114
      AGM-114 14 archivo 2014 11: 52
      0
      es Todo delirio. Gruñido (no es broma, el push-pull 5TDF / 6TD realmente gruñe) objetivo autopropulsado para calcular ATGM y RPG.
      1. Tankomaster
        Tankomaster 15 archivo 2014 00: 28
        +2
        Los motores de la familia 5/6 TD tienen sus pros y sus contras, pero estos son motores de tanque que dan lo que deberían dar y, cuando se usan correctamente, han demostrado ser buenos. Por otra parte, el motor para derrotar al ATGM y RPG ??? cualquier objeto blindado puede ser golpeado ... Solo tienes un complejo de abajo ...
        Pero el hecho de que el proyecto no sea legalmente capaz está de acuerdo, pero desde que lo declaras, eres P ... arte completo, te lo declaro como un bulto. Empresas BTT en stock y diseñadoras BTT de por vida.
        1. Kars
          Kars 15 archivo 2014 00: 37
          +2
          Cita: Tankomaster
          y diseñador BTT en la vida.

          Y si no te confundo, también entiendes los modelos a escala.

          ¿Cuál es su opinión sobre la serie t-64 de Trumpeter?
          y que T-90 es mejor mengovski o trumpa?
  19. badger1974
    badger1974 14 archivo 2014 12: 11
    -1
    en cuanto a la asignación técnica al autor 5, como el derecho a la vida -0, debido a la complejidad y lo más importante de la malversación de fondos en la industria de defensa, a menos que en China venda o Irán
    las desventajas también se pueden atribuir a la planta de energía diesel-eléctrica, es costosa y pesada, la confiabilidad también es cuestionable (recuerde el cazacarros Ferdinand), la segunda es una enorme calificación de armamento que, según las condiciones de combate, se superpone entre sí, y lo más importante es sobrecargar a la tripulación en el estudio de la base y el combate. las capacidades de todo el valor nominal de las armas, en las unidades de combate este BMPT será odiado, ya que su mantenimiento por parte de la tripulación parecerá un trabajo abrumador para 3 personas (y si eliminas el mech-water y el comandante, entonces para uno), en el "terminator" en el camino 5 personas
  20. Gallville
    Gallville 14 archivo 2014 12: 32
    +7
    Y para mí, la idea de BMPT en un chasis moderno no tiene sentido.
    Reserve BMP de RPG para usted y BMPT, e incluso con 6-7 pares de ojos por la borda. El mejor soporte para un tanque es otro tanque (carrusel) o infantería.
    En general, todas las ramas del ejército actúan en interés de la infantería misma. Aquellos. BMPT es soporte de apoyo de infantería  solicitar
    Aquí apoyo BMPT-72 como agregado para unidades en T-72 y BMP-2, donde es útil.
    Pero para unidades con moderno "blindaje" BMPT como "quinta pierna".
    Como referencia, en cada batallón de fusiles motorizados + -31 BMP (que generalmente es respaldado por una compañía de 10 tanques) también hay una compañía de morteros y habría alrededor de 6-9 de estos morteros:
    mortero

    él y la ciudad son útiles desde el techo para conducir a la infantería y limpiar la altura rápidamente.
  21. loshka
    loshka 14 archivo 2014 14: 14
    0
    no es un mal proyecto
  22. Akim
    Akim 14 archivo 2014 14: 17
    +2
    Dos pistolas de 57 mm ubicadas abiertamente hacen que el auto se vea como un "Hinchado" de 2x30 mm a 2x57 mm "Terminator"

    ¡Lo más divertido de este auto son las CHICAS! sentir
  23. ed65b
    ed65b 14 archivo 2014 14: 26
    +2
    En Grozny, los petroleros fumaban fácilmente lanzacohetes desde los pisos superiores, ejemplos y oscuridad de video.
    1. extankista
      extankista 14 archivo 2014 14: 54
      +2
      Sí, el vuelo de. En una acción altamente explosiva, incluso sacó el techo.
  24. bublic82009
    bublic82009 14 archivo 2014 14: 45
    +2
    de nuevo, se propone el proyecto BMPT muerto. ¿por que hacerlo? para suprimir la infantería y las armas antitanque? pero hay mucha máquina para esto. el tanque generalmente está destinado principalmente a tratar con infantería y sus armas, y luego con tanques. Este es un tanque en la estrategia occidental, principalmente un luchador con objetivos blindados, y luego con infantería.
    ¿Hacer el auto más pesado que un tanque? ¿sentido? sobrecarga de armas y para que? Si construye un automóvil, debe considerar la posibilidad de un ataque desde el aire. Se necesita una plataforma universal que sea capaz de soportar tanques y unidades de fusiles motorizados con fuego. no solo trabaja en infantería o PTK sino también en aviación. es decir, una herramienta capaz de destruir rápidamente los puntos de disparo identificados. y otra de estas máquinas está obligada a luchar por 2-3 goles al mismo tiempo.
  25. extankista
    extankista 14 archivo 2014 14: 50
    +5
    Todo parece estar bien, el concepto es rastreable. Todo el mundo dice: este tipo de neumáticos son necesarios, no en grandes cantidades, sino necesarios. Por qué, pero por qué, se debe dar a los grupos y unidades de asalto que participan en la batalla en condiciones urbanas y similares para destruir tripulaciones de ametralladoras en posiciones fortificadas y sótanos, grupos de infantería, tripulaciones de infantería, hacer pasajes, etc. etc.
    Aunque, según ME, el armamento estándar de TANQUES y BMP es más adecuado para esto, con protección adicional (rejillas) instaladas, artillería, toda la gama de proyectiles y más un proyectil tipo Krasnopol en una trayectoria accesible para la corrección en el área de iluminación del objetivo o según los datos GLONASS o GPRS. Helicópteros de apoyo contra incendios cuando sea posible. Vehículos tipo MRAP con armas pesadas basadas en ellos. RPG, RPO, etc.
    ¿Cuál es el problema de tal máquina en mi opinión? En primer lugar, este es un desarrollo de iniciativa, ya que dicen que los conocimientos tradicionales del MO no lo eran. El segundo: no se proporciona un lugar en la estructura del personal de la organización. Tercero, no hay un programa de entrenamiento de combate. Cuarto: no definido hasta el final de la tarea, nuevamente en la organización propuesta. estructura del personal. Otro pensamiento es que las fábricas de tanques no quieren modificar el perfil de parte de los transportadores y se dedican a esto, que ya se ha producido desde 2001 pero aún no ha encontrado su nicho. Pero el hecho es que incluso en la unidad de batallón con fuerzas unidas y significa que hay una variedad de medios de destrucción que el Ministerio de Defensa se encoge de hombros y dice: "ES NECESARIO PARA NOSOTROS, también tenemos lo que es para nuestros ojos". Y esencialmente correcto.
    AÑADIDO, "Tunguska" a la reserva, aquí hay un coche similar)
    1. wanderer_032
      wanderer_032 14 archivo 2014 15: 38
      +1
      Saludos a todos. hi
      Cita: extankist
      Aunque según ME, el armamento estándar de TANKI y BMP es más adecuado para esto, con protección adicional instalada (rejillas)

      Andrei, pero tal máquina en condiciones de combate en nas. Los puntos podrían ser mucho más efectivos para golpear objetivos ubicados en los pisos superiores de edificios de gran altura que MBT (ahora, después de todo, no solo se debe tener en cuenta la experiencia de Chechenia, en muchas ciudades hay edificios y edificios más altos que "los edificios de cinco pisos de Khrushchev" e incluso más alto que el "Palacio Dudayev"). Y dado que su armamento prácticamente no sobresale más allá de las dimensiones del casco, entonces podrá realizar la transferencia de fuego a otro objetivo mucho más rápido que un tanque.En las condiciones de una batalla en nuestra estación, esto juega un papel importante.
      Cita: extankist
      Libro "Tunguska"

      Dudo que este chasis resista tanto peso adicional como el chasis MBT.
      1. cosmos111
        cosmos111 14 archivo 2014 19: 53
        0
        Cita: wanderer_032
        Dudo que este chasis resista tanto peso adicional como el chasis MBT.

        Chasis con orugas GM-352 para sistema de misiles y cañones antiaéreos 2K22 "Tunguska" (((
        peso del chasis -24000 kg >>> carga máxima-11500 kg >>>> no será suficiente lol (((

        ZRAK ucraniano, basado en el tanque T-64, solo queda reservar una torre con un ZU-4-23 de 23, 2 mm >>>> un excelente vehículo blindado para batallas urbanas bueno ((((((
        solo chasis del tanque (((
        1. Tankomaster
          Tankomaster 15 archivo 2014 00: 30
          0
          Este es un proyecto de Donetsk, pero sobre la base del T-80UD ..., observe cuidadosamente los rodillos y la proyección frontal.
  26. pawel57
    pawel57 14 archivo 2014 15: 10
    +3
    El uso de combate de los propios Terminators en qué? Si tienes en cuenta el apoyo de los tanques, es decir, BMP, Shilka y Tunguska, derrotan objetivos y suprimen las armas autopropulsadas de Carnation y Acacia o Viena. Lucha en la ciudad: luchan con las tropas y grupos de asalto, la base de la infantería, si los tanques son necesariamente de infantería. En general, el combate moderno requiere reconsiderar la estructura organizativa de las unidades y el entrenamiento del oficial. insurgentes La idea principal de crear vehículos de combate basados ​​en tanques es tener la misma movilidad y permeabilidad todoterreno, una plataforma, un suministro MTS, etc. En los BMPT ahora propuestos, la idea misma de su creación y aplicación se emascula. El resultado fue un tanque con un conjunto diferente de armas con los mismos defectos del tanque y que requería apoyo de infantería. Incluso hace 5 años, nuestros científicos militares describieron la composición de los grupos de batalla sobre la base de una plataforma de tanque único, que son tanques, bmw (tanque de plataforma bmp), al menos 4 soldados de infantería, ZSU sobre la base del tanque, art. gran calibre 152-204 mm (tanque de plataforma) pero con un pequeño alcance de disparo de 6-8 km. La apariencia del BMVT es una base de tanques, un armamento. pistola con un calibre de al menos 57 mm, PKT, AGS, sistema de control moderno ATGM. Disparos, 4-6 soldados de infantería con posibilidad de disparos circulares de unidades militares. de escotillas y su rápido aterrizaje. La reserva de autos se permite menos desde colocar en orden de batalla detrás de los tanques, porque los tanques son la principal fuerza de ataque. Ahora, en busca de la potencia de fuego, crea pocos monstruos viables.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 14 archivo 2014 15: 52
      +1
      La armadura siempre funciona solo con interacciones con infantería (con raras excepciones).
      Y tal máquina sería muy útil para grupos de asalto en puntos de EE. UU. Con desarrollo urbano denso y durante el asalto a objetos fortificados.
    2. max702
      max702 14 archivo 2014 18: 35
      -1
      El problema es que el uso regular de todas las fuerzas y medios en la batalla que enumeraste solo ocurre en cartas y juegos de personal, pero en la vida no tienes esto o aquello, y con la pérdida de uno de los componentes, todo este poder se vuelve casi inútil, por lo que BMPT es un intento crear una unidad de combate menos universal para llevar a cabo las tareas urgentes de hoy, cuyas tareas principales son combatir emboscadas, escoltar convoyes con carga y personal, trabajar en puntos de control, asaltar y limpiar edificios de la ciudad. En el bosque, la estepa y otras áreas abiertas, la artillería y otras armas estándar están funcionando bien, pero las montañas, el desarrollo urbano, son un asunto completamente diferente.
      RS; Por cierto, durante las pruebas del BPM-3 comprobamos la efectividad del cañón de 30 mm en los tanques, el nuevo T-55 recibió un disparo de 1.5 km de armadura, pero el tanque no estaba operativo, el casco y la torreta estaban rotos, todos los archivos adjuntos destruidos es decir, si es impaciente, entonces un tanque moderno puede dejar de funcionar y no caerse de la respuesta.
  27. extankista
    extankista 14 archivo 2014 15: 23
    0
    Cita: Gallville
    Y para mí, la idea de BMPT en un chasis moderno no tiene sentido.
    Reserve BMP de RPG para usted y BMPT, e incluso con 6-7 pares de ojos por la borda. El mejor soporte para un tanque es otro tanque (carrusel) o infantería.
    En general, todas las ramas del ejército actúan en interés de la infantería misma. Aquellos. BMPT es soporte de apoyo de infantería  solicitar
    Aquí apoyo BMPT-72 como agregado para unidades en T-72 y BMP-2, donde es útil.
    Pero para unidades con moderno "blindaje" BMPT como "quinta pierna".
    Como referencia, en cada batallón de fusiles motorizados + -31 BMP (que generalmente es respaldado por una compañía de 10 tanques) también hay una compañía de morteros y habría alrededor de 6-9 de estos morteros:
    mortero

    él y la ciudad son útiles desde el techo para conducir a la infantería y limpiar la altura rápidamente.

    Existe un mortero, llamado NONA, cualquier chasis. Solo elige. Nuevamente, nadie quiere cambiar la OSH existente, demasiado costosa.
    1. Gallville
      Gallville 15 archivo 2014 15: 53
      0
      Cita: extankist
      Existe un mortero, llamado NONA, cualquier chasis. Solo elige. Nuevamente, nadie quiere cambiar la OSH existente, demasiado costosa.

      Por supuesto, esto es mejor en Minbatra:
      Pero, sin embargo, en el contexto de AMOS, se ve de alguna manera más débil.
  28. abc_alex
    abc_alex 14 archivo 2014 15: 40
    +6
    El autor del proyecto, en mi opinión, tiene una idea bastante específica de las funciones BMPT. Por alguna razón, decidió que se trataba de una máquina que estaba terminando todo lo que un tanque no podía destruir. Extraño ...

    Por ejemplo, ¿cómo se supone que debe enseñar a BMPT a derribar helicópteros? Para hacer esto, necesita un conjunto de equipos electrónicos comparables al menos a Shilka. Es decir, una antena externa bastante grande. (¿dónde está ella en el tablero?) Y sin ella, nada saldrá de eso, el helicóptero se cuelga sobre una zona de 5 km y controla rápidamente su altura, todo tipo de cosas visuales no jugarán aquí.
    Para la protección del aire, hay un sistema de defensa aérea Tunguska. Aunque, por supuesto, como una opción, la capacidad de derribar un helicóptero solo es bienvenida, pero dudo que un par de cañones en una torre de tal masa sean capaces de hacerlo.

    ¿Por qué el autor necesitaba tal calibre del arte principal? ¿instalación? Esto, en primer lugar, limita la carga de municiones y, en segundo lugar, es completamente redundante contra vehículos blindados ligeros y no lo suficiente contra tanques. Incluso contra los tanques del extremo 2MV 57 mm no fue suficiente, especialmente contra los modernos.

    BMP calma de manera confiable casi cualquier ATGM. Atascar un camión o un jeep con proyectiles de 57 mm está, ya sabes, detrás de un juego de rol RPG. ¡Sí, un par de estas armas!
    Quizás el cañón de 30 mm "Terminator" no sea suficiente y sería preferible 40 mm, incluso 45. ¡Pero no 57!

    Pero contra la infantería por alguna razón, de nuevo, una ametralladora de fusil. ¿Por qué no 12,7? Este calibre funcionará bien con un jeep y un refugio ligero.

    ¿Y por qué un agárico de mosca con armas de cohete? ¿Hay tanques ATGM y ATGM convencionales e incluso NURS? Bueno, digamos, los ATGM de tanque prefabricados en contenedores son una característica. Pero, ¿qué clase de diablo es NURS? ¿Paredes fuera? La idea de alcanzar un "grupo de objetivos" de esta manera es algo atrevida. ¿El autor no ha olvidado que está diseñando un tanque, no un avión? Una andanada de NURS desde arriba es una cosa, pero en línea recta ... ¿Cómo apuntar? NURS no es un proyectil, con su trayectoria de vuelo todo es algo más inestable. Pero, ¿y si el tanque rueda en el momento de disparar? ¿A dónde irá la volea? ¿O se supone que debe colgar el tanque en el nivel antes de cada salva NURS?


    Y el último. Como el autor planea gestionar todo este riffraff con la ayuda de 3 personas.
    Hagamos un cálculo rápido: comandante del vehículo. Agua de piel. Eso está claro. Y luego, ¿el artillero? Pido disculpas, pero de alguna manera necesita disparar y ATGM de ametralladoras. Así que no es un "artillero", sino al menos dos tiradores, uno para sistemas de artillería y el otro para sistemas de misiles. Después de todo, según tengo entendido, este BMPT está planeado para ser conducido a lo largo del borde frontal, por lo que la tarea de autodefensa será relevante para él. Además del hecho de que debe realizar la tarea real de proteger los tanques.
    Una idea muy positiva es usar el comandante BMPT para reponer la cabeza nuclear. :) Bueno, cierto, ¿qué más debería hacer? No seguir la situación de combate. :)


    En general, la cuestión de apuntar todos los equipos de combate variados de este proyecto es muy difícil. Después de todo, aquí se recogen muestras con características balísticas no idénticas. Por ejemplo, el cañón de 57 mm tiene balística antiaérea, pero el AGS no parece existir :) y los NURS tampoco son exactamente armas de alta precisión. Por tanto, el OMS de este BMPT debe realizar un conjunto de tareas muy difíciles. Además, si solo hay 3 personas en el coche. Imaginemos una cierta "pantalla táctica" del "artillero". Debería mostrar "elipses" de NURS y AGS, teniendo en cuenta la posición del tanque en el espacio, la zona de destrucción de la ametralladora y su mira, la vista de los cañones y las marcas ATGM. Esto se suma a la retícula, los indicadores y otros accesorios. ¿No es genial?
    1. wanderer_032
      wanderer_032 14 archivo 2014 19: 03
      0
      Cita: abc_alex

      BMP calma de manera confiable casi cualquier ATGM. Atascar un camión o un jeep con proyectiles de 57 mm está, ya sabes, detrás de un juego de rol RPG. ¡Sí, un par de estas armas!

      Para hacer esto, hay una ametralladora allí y también se proporciona para la instalación de un AG de 30 mm para que pueda aprovechar la mano de obra sin desperdiciar armas de 57 mm. Que para distancias más largas se puede utilizar para la mano de obra protegida, incluso en edificios de gran altura.
      Las municiones bastante potentes y más versátiles para armas de 57 mm con buen SLA prácticamente no dejarán ninguna posibilidad para que la infantería enemiga mantenga sus posiciones, morirán o se verán obligadas a retirarse de las posiciones.
      1. badger1974
        badger1974 17 archivo 2014 14: 50
        0
        No olvides que la infantería enemiga puede tener un sistema antitanque portátil, como un bote de abejorro o un cucurucho, y que estos complejos pueden hacer con tanques (la destrucción de un búnker en movimiento por Merkava con un cucurucho), todos saben que la famosa Arena también protegerá a un abejorro de un par de abejorros, así que este es un niño muerto. sin reacción
    2. Tchoni
      Tchoni 15 archivo 2014 11: 27
      +1
      Koment es definitivamente una ventaja. TODO se dice en el caso.
      especialmente al crear proyectos BMPT, llama la atención la convicción de los autores de que el arma de pequeño calibre en sí misma puede proporcionar defensa aérea del complejo.
      Entonces, chicos, ¡pipas! En las condiciones modernas, incluso el precio de un "Tunguska" especialmente entrenado como sistema de defensa aérea tiende a cero. Para la defensa aérea solo se puede proporcionar de manera integral, con la participación de aviones de combate, aviones DLRO y otras fuerzas y medios.
    3. gato polvoriento
      gato polvoriento 16 archivo 2014 16: 59
      0
      Cita: abc_alex
      ¿Y si el tanque en el momento del disparo tiene un rollo? ¿A dónde irá la volea? ¿O se supone que debe colgar un tanque por nivel antes de cada salva de NURS?


      En realidad, las computadoras balísticas con el reflejo de la información en la vista de orientación para este propósito.
      Y llevan mucho tiempo trabajando en la posición del barril en el espacio, y no en el lugar de la máquina.
  29. 120352
    120352 14 archivo 2014 15: 58
    0
    Dios no permita que este dispositivo con un calibre de 57 mm de la Primera Guerra Mundial se encuentre en una batalla con un tanque. No hay nada que responder. Y probablemente podrá derribar vallas. Si las cercas no son de hormigón, sino de madera, por supuesto. Y si detrás de la valla también habrá un cálculo de lanzagranadas, en general, ¡felicidad!
    1. gato polvoriento
      gato polvoriento 16 archivo 2014 17: 05
      0
      Bueno, los cañones antiaéreos de 57 mm de cualquier tanque moderno serán despojados de DZ, KAZ, óptica, optoelectrónica y todo depende del alcance del 60% de la derrota de las propias armas del tanque (8-12 km).
      Aquí para equipar estos ZSU-2-57 con sistemas de detección y guía adecuados para objetivos terrestres, vale la pena considerarlos.
  30. wanderer_032
    wanderer_032 14 archivo 2014 16: 13
    +1
    El proyecto es ciertamente interesante, pero un pensamiento me persigue al mirarlo.
    Este es el suministro de municiones a los cañones de 57 mm desde los transportadores principales hasta los transportadores de alimentación.
    Miré los planos y no entendí en blanco cómo los proyectiles de los transportadores giraban 90 grados. y caer sobre los transportadores de alimentación?
    También es digno de mención que las conchas se colocan con su "nariz" hacia afuera y, cuando se alimentan al transportador, no pueden girar en la dirección que necesitan.
    1. gato polvoriento
      gato polvoriento 16 archivo 2014 17: 13
      0
      Nada complicado.
      En la posición extrema del transportador, gira alrededor del proyectil con una manga dentro del alimentador.
      Un poco refinar el arma en sí y todo el negocio.
      Yo puedo dibujar.
      No es el hecho de que habrá exactamente así, pero muy cerca.
      Las máquinas para la fabricación de herrajes para muebles son mucho más complicadas.
  31. chenia
    chenia 14 archivo 2014 16: 21
    +1
    Cita: abc_alex
    De hecho, según tengo entendido, está previsto llevar a cabo este BMPT a lo largo de la línea del frente, por lo que la tarea de defensa personal será relevante para ello. Además del hecho de que debe llevar a cabo la tarea de proteger realmente los tanques.


    BMPT fue creado en la época soviética, y el propósito en su nombre. Esta es una unidad de una unidad de tanque, puede servir como un vehículo de comando. Y no te esfuerces con las funciones de artillería. Lo principal es suprimir las armas de fuego antitanque al atacar un objeto. Para esto necesitas un mar de fuego.

    57 mm es adecuado por su versatilidad. Escribí arriba. 3-7,62 crean una alta densidad de fuego, 14 mm funciona en vehículos blindados y refugios de campo, cuando el uso de 5 mm es excesivo.

    La granada de fragmentación, que aún necesita ser creada, reemplazará los AG de 82 mm y 40 mm, y permitirá que su infantería se acerque al objeto (¿por qué diablos usamos 100 mm, si solo hicimos la transferencia de artillería?).
    Bueno, donde se necesitan altas balísticas de 57 mm, un excelente sistema.

    Y disparar a distancias más largas (cuando no se necesitan funciones BMPT, llevará a cabo pistolas de 125 mm de esta unidad.
  32. vasya
    vasya 14 archivo 2014 16: 25
    0
    Según tengo entendido, el artículo fue presentado para una discusión normal de la tecnología real, tal vez.
    He leido los comentarios.
    La mayoría, aparentemente, no se sentó en el tanque en absoluto.
    Seamos serios.
    Para empezar, me gustaría saber dónde y cómo. ¿Quieren los autores de esto aplicar esto?
    Y luego puedes discutir el resto.
    1. badger1974
      badger1974 17 archivo 2014 15: 07
      0
      y si no se sentó en el botón nuclear, ¿también es innecesario saber sobre misiles estratégicos y los detalles de su uso? no perder el tiempo
      el uso de BMPT en el nombre, pero aquí se explica cómo ayudar a los tanques que se conocen desde hace mucho tiempo: estos son ATGM móviles, ahí es donde tenemos que bailar
  33. marismas
    marismas 14 archivo 2014 18: 30
    0
    También en Kazajstán, se preguntaron durante mucho tiempo dónde podían usarse los BMPT existentes, y encontraron aplicación: a partir de noviembre de 2012, los BMPT solo se adoptaron en la República de Kazajstán. El Ejército de Kazajstán ve el uso de BMPT que han sido adoptados como una máquina del comandante de la unidad antitanque: un BMPT armado con misiles 9M120-1 (9M120-1F), para tres vehículos de combate 9P149 SPTRK-Sturm-S armados con misiles Sturm 9M114 ( 9M114F) y "Ataque" 9M120 (9M120F) y 9M120-1 (9M120-1F). Como tal, los BMPT se demostraron en un desfile militar el 7 de mayo de 2013 en el campo de entrenamiento de Otar [1], mientras que, después de completar cuatro lanzamientos de misiles guiados antitanque 9M120-1 con BMPT No. 501 y 503, se demostró que las capacidades BMPT realizan funciones de seguridad de combate BMP 9P149 fuego de armas pequeñas.
    Por cierto, BMPT-72 ya no tiene AGS.
  34. Bww
    Bww 14 archivo 2014 19: 32
    -1
    Rara x-nya
  35. chenia
    chenia 14 archivo 2014 19: 44
    +1
    Cita: Vasya
    Para empezar, me gustaría saber dónde y cómo. ¿Quieren los autores de esto aplicar esto?
    Y luego puedes discutir el resto.


    Cita: marismas
    El ejército de Kazajstán ve el uso de BMPTs adoptados como la máquina del comandante de una unidad antitanque:


    Cita: chenia
    BMPT fue creado en la época soviética, y el propósito en su nombre.


    Y no es necesario inventar ninguna otra función, todo a nombre. La necesidad de tal técnica surgió hace mucho tiempo. Otra cosa es que el proyecto presentado por el autor está lejos de ser perfecto y arrancado del fondo táctico.
    En primer lugar, el SMPT está obligado a no permitir que los "ladrones de trincheras" con PT levanten la cabeza, así como a suprimir a otros PT de las armas del enemigo (excepto los tanques y cómo resultará) y garantizar que la tarea sea realizada por una unidad de tanque.
    Y deje que la infantería se ocupe de vehículos de combate de infantería pesada, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados y su propio complejo de armas.
    1. badger1974
      badger1974 15 archivo 2014 16: 51
      0
      el hecho de que "estar aislado del trasfondo táctico" es en sí mismo el punto, pero a expensas de los tanques de apoyo, esta es una tecnología ATGM y ZRAK ligera y maniobrable, un adoroblo como un BMPT surgió solo con nosotros, y solo pueden ayudar a los tanques actuando como tanques en el peor de los casos seguridad, pero en funcionalidad es mucho peor, ya que hay "bribones de trinchera", "bribones callejeros" y "de pisos", incluso hay "bribones civiles", todos estos bribones atacan desde diferentes direcciones y el sector de tiro de toda la denominación de cualquier BMPT solo en una determinada sector, aquí están, para que un BMPT normal sea más ligero, más móvil, con suspensión redundante (multieje), asegúrese de superar obstáculos de agua y, lo más importante, tenga una reacción mucho mayor que el propio tanque
    2. svp67
      svp67 15 archivo 2014 21: 13
      0
      Cita: chenia
      En primer lugar, el SMPT está obligado a no permitir que los "ladrones de trincheras" con PT levanten la cabeza, así como a suprimir a otros PT de las armas del enemigo (excepto los tanques y cómo resultará) y garantizar que la tarea sea realizada por una unidad de tanque.
      Y hasta que estas máquinas "enseñan" a luchar contra un enemigo aéreo, en la zona cercana (hasta 10 km de alcance y 4 km de altura), son "unilaterales".
    3. gato polvoriento
      gato polvoriento 16 archivo 2014 17: 19
      0
      Cita: chenia
      En primer lugar, el PMPT está obligado a no dar la oportunidad de "trincheras" con equipos antitanque para levantar la cabeza.

      ¿Por qué el cálculo de la jabalina debería levantar la cabeza?
      Salió de su escondite, presionó el aire y las piernas en sus manos.
      Y luego deje que BMPT o Claveles, o alguna otra "botánica" ara el sitio de lanzamiento - rasca los talones.
  36. chenia
    chenia 14 archivo 2014 20: 11
    +1
    Cita: chenia
    Y no tiene que tener un PMPT


    Confundido, BMPT naturalmente.
    1. badger1974
      badger1974 15 archivo 2014 16: 53
      0
      pero no te molestes, ¿quién en el tema entiende cuál es tu opinión sobre el apoyo de los tanques?
  37. DesToeR
    DesToeR 14 archivo 2014 20: 29
    +1
    Una máquina costosa funcionará. No entiendo por qué ya 2 pistolas de 57 mm? Una es suficiente, y en lugar de la segunda, una ametralladora de cuatro cañones de 12,7 mm es mejor, como si estuvieran montados en helicópteros Mi-24 o 14,5 mm. La máquina obviamente carecerá de armas baratas, pero potentes y de largo alcance contra infantería y vehículos no blindados. Sobre el reabastecimiento de municiones por las fuerzas del comandante, es extraño así. Tiene tantas preocupaciones en una máquina así: el monitoreo constante de las herramientas de detección del enemigo (y debería haber muchas), dando al artillero una designación de objetivo y la secuencia de la derrota, además de la elección del tipo de arma para golpear el objetivo. La tripulación de dos personas para el mantenimiento de una variedad de armas de este tipo está claramente sobrecargada. Por cierto, no entendí desde el concepto si es posible cambiar el tipo de munición utilizada para el arma de 57 mm sin la participación del comandante, porque la munición no está automatizada. Considero innecesaria la presencia de NURS, pero un lanzallamas en la ciudad sería útil.
    El sitio btvt.narod.ru tiene un interesante artículo "INVESTIGACIÓN DE LA POSIBILIDAD DE AUMENTAR EL PODER DE FUEGO DE BMP" de 1991. Según los resultados del análisis, el complejo de armas que consta de 30 mm AP, 40 mm AG y un complejo ATGM fue reconocido como óptimo. Quizás el cañón de 57 mm sea mejor en los tiempos modernos, pero sus ventajas sobre el de 30 mm son principalmente cuando se disparan proyectiles con detonación remota.
  38. Voliador
    Voliador 14 archivo 2014 23: 51
    0
    Reduzca el calibre a 45 mm y agregue una ametralladora de 12.7 mm.
  39. moskal68
    moskal68 15 archivo 2014 17: 38
    0
    No, bueno, hermosas fotos. Es inmediatamente obvio: aprendimos cómo hacerlos.
  40. chenia
    chenia 15 archivo 2014 21: 10
    +2
    Cita: badger1974
    ¿Cuál es su opinión sobre el soporte del tanque?


    Primero, el BMPT es organizacionalmente parte de las unidades de tanques. En el TVzvod TP - 2 tanques, 1 BMPT, en el TV MSP- 3 tanques, 2 BTPTs (básicamente estos muchachos están destrozando antes de tiempo. Ocupado. Defendiendo al enemigo), desde aquí en las compañías de los TP - 6 tanques y 4 BMPTs, en las PYMES - 9 tanques y 7 BMPT (en el oeste, los tanques TV -5 son la norma). Y BMPT (como desde aquí vehículo de comando de video).

    El segundo: BMPT se crea sobre la base del objeto 787, pero en el centro de la chispa 57 mm desde 7,62, en los brazos laterales 14,5 mm desde 7,62, y aún en la torreta independiente del comandante -7,62 mm (para la designación del objetivo, tal vez 12,7 mm) ATGM a través de la escotilla. La torre es de tamaño completo, con tal instrumento es posible organizar bailes con un acordeón de botón (lo más importante no hay empalizada), poder en la nariz, luego control y combate. Escotillas sobre el agua mecánica, en el piso y popa (principal). Equipo CT, mech.water, artillero y cargador (con tantos sistemas sin él de ninguna manera), un total de 4 personas.

    Aplicación: (ofensiva clásica) está en el intervalo de separación (ya aumentado) entre tanques, 50-70 m detrás de ellos (repisa). Es necesario tener en cuenta la transferencia de fuego - las torres de remoción de seguridad - tanques de 200 m, cadena de 400 m. Al acercarse al objeto de ataque, la infantería estará a 300 metros de la primera trinchera del enemigo (está lejos y es difícil cubrir los tanques).
    Y aquí el BMPT comienza a funcionar (antes de que la artillería estornudara allí), lo principal es no dejar que los minions de la trinchera levanten la cabeza. Usted mismo sabe que un tanque ciego es más aterrador en su apariencia que en su ametralladora. Al mismo tiempo, es imposible bombardear un objeto de más de 100 mm (y delante de la nariz y no disparar realmente), asustarás a tu infantería. bueno, y a medida que se acerca, cambian a granadas de 40 mm, bueno, y allí se usan granadas de mano, bueno, estos ya son problemas de infantería (lo principal traído al objeto). Bueno, continúe trabajando contra grupos blindados y emboscadas de fuego.
    Debemos tener en cuenta el complejo de armas BMPT más flexible que el tanque y le permite golpear casi todo lo posible, y en cooperación con el tanque (BMPT y la máquina de los comandantes de unidades de tanque) todos los objetivos que están en el arsenal del enemigo. Al mismo tiempo, la separación de su infantería no es tan crítica.

    La batalla en las profundidades de la defensa del enemigo ya es de unidades de tanques y formaciones, donde a veces hay una escasez de rifles motorizados, que tienen una alta densidad de fuego, para desempeñar su papel (por cierto, ciertas propiedades de 57 mm son importantes allí como armas de defensa aérea. Bueno, por supuesto, adicionales).
    Bueno, sobre la batalla en las montañas y la ciudad (con grandes ángulos verticales), piensa por ti mismo.
    1. badger1974
      badger1974 16 archivo 2014 09: 34
      0
      Está bien dicho, pero en realidad la tripulación de este BMVT está sobrecargada de armas, especialmente operando en un sector en particular, no tiene la capacidad de reaccionar más rápido que un tanque, y si ponen un gusli en una mina, nadie cancela las minas, y el chasis de 4 ejes a veces resiste el mío. una maldición, y tienen la capacidad de arrastrarse para cubrirse,
      el hermano afgano me dijo que cuando se entregaron los PEC al pasaje, Betra tuvo un fuerte estado de ánimo, tenían ejes de hierro, y el operador de radio recibió el mayor cuidado posible para obtener el plato giratorio (llamada), por lo tanto, condujeron sobre la armadura y el operador de radio se quedó oculto cuerpos, el operador de radio era un ángel
    2. Gallville
      Gallville 17 archivo 2014 00: 30
      0
      Cita: chenia
      en PYMES: 9 tanques y 7 BMPT (en el oeste, los tanques TV -5 son normales). Y BMPT (como desde aquí vehículo de comando de video).

      1. En MSP - un batallón de tanques. Hay 10 autos en la compañía.
      2. ¿Dónde encontró PYME en la Federación Rusa?
      Cita: chenia
      El segundo: BMPT se crea sobre la base del objeto 787, pero en el centro de la chispa 57 mm desde 7,62, en los brazos laterales 14,5 mm desde 7,62, y aún en la torreta independiente del comandante -7,62 mm (para la designación del objetivo, tal vez 12,7 mm) ATGM a través de la escotilla.

      ¿Te imaginas el crucero Aurora?
      Cita: chenia
      Bueno, sobre la batalla en las montañas.

      ¿Cómo va a subir este mastodonte?)) Allí estará el motor para 2 mil caballos. Y dadas nuestras debilidades de suministro tradicionales, este milagro está enterrado en el punto de control más cercano.
  41. Prapor-527
    Prapor-527 16 archivo 2014 00: 24
    0
    + Estos proyectos obligan a los diseñadores a pensar "fuera de la caja" ... estáblecido,
    1. badger1974
      badger1974 16 archivo 2014 09: 46
      +1
      Si los diseñadores rebuscaron en una revisión militar, rascaron muchos nabos, Ilyushin se obligó a escuchar las opiniones de los practicantes de su producto.
  42. _KM_
    _KM_ 16 archivo 2014 12: 03
    0
    Calibre extraño de 57 mm. Ni fragmentación ni acción explosiva.
    1. badger1974
      badger1974 16 archivo 2014 15: 10
      0
      es extraño que no hayas notado la clase variada al pie de la letra, solo tienes que imaginar cómo el artillero irá a cursos de entrenamiento avanzado, mantengo al comandante en silencio, la Carta introduce correcciones, la carta de los partisanos es simple y la carta de las tropas regulares requiere respeto, los partidarios no tienen tropas regulares, Para esto, los gupps se forman a partir de la presencia de medios de combate y no son parte de los guardados, no hay informe, ¡¡¡pero aquí !!!!! 65 toneladas se pueden perder en segundos
  43. Victor Wolz
    Victor Wolz 16 archivo 2014 15: 44
    0
    Probablemente, el BMPT debe ser modular, donde se pueden usar diferentes armas sobre la misma base, los misiles antiaéreos son inútiles para los grupos de asalto, el obús, el lanzallamas, el mortero, las armas de fuego y las ametralladoras de 14,5 mm son más útiles allí. Para llevar plomo y fuego de metralla y fumar al enemigo desde lugares apartados. Y para las unidades de rifle motorizado, el peligro principal es el aire.
    1. badger1974
      badger1974 16 archivo 2014 16: 18
      +1
      eres vencedor si usas tu PC. AKM y un par de Bumblebees y un "siete" con todo el BC necesario a este valor nominal y comen al menos 200 kg como motor, así que no construyas una camioneta tú mismo, hay una especialización, BMPT es una rama sin salida del desarrollo en vehículos blindados, en otras palabras, un hijo "muerto" del complejo militar-industrial la ex URSS, no hay necesidad de acudir a los malversadores, un buen consejo
  44. Gallville
    Gallville 16 archivo 2014 18: 39
    +2
    Cita: badger1974
    eres vencedor si usas tu PC. AKM y un par de abejorros y un "siete" con todo el BC necesario para esta denominación y comen como un motor - al menos 200 kg, así que no construyas un vagón tu mismo, hay una especialización

    Desde el punto de vista, Víctor tiene razón.
    La unificación de lanzadores ptur es algo útil. Ya ahora, las aves pueden transportar la parte termobárica (abejorro).
    Queda por agregar aire. La designación objetivo para el aire sigue siendo la misma, su propio suo (que se desarrolla en bmp como un transportador de masa, ptur) o datos obtenidos de ASUV que desde los días de la URSS no pudieron dar a luz.
    ASUV es un sistema automatizado de comando y control.
    Por supuesto, BMPT es un niño muerto. En lugar de dar a luz un BMP pesado, dieron a luz un BMPT, una mezcla de un bulldog con un rinoceronte de un tanque oh y un BMP.
    Coloque el ZPU remoto en el tanque y la protección BMP contra los juegos de rol, como debería ser en el curso de la evolución del BTT, esta creación desaparecerá como un terminador. Y si también elimina el malentendido con el trineo en MTLB y le da al menos no o claveles (el chasis es de transición más fácil de MTLB), entonces este dispositivo solo causará risas.
    1. badger1974
      badger1974 17 archivo 2014 01: 53
      0
      Victor no tiene una fracción de lo que necesitas tener contigo, REACTION, pero se logra trabajando automáticamente con las armas que tienes en la mano, y eso es todo,
  45. Victor Wolz
    Victor Wolz 16 archivo 2014 22: 13
    0
    Es decir, subconscientemente, ¿queremos crear algo así como un tipo con un armamento más poderoso que 1 ametralladora?
    1. badger1974
      badger1974 17 archivo 2014 01: 57
      0
      no, debes ser consciente de cómo puedes ayudar a un tanque, solo con la tecnología que es más rápida en la reacción, disparar verticalmente ATGM en una torre tecnológica es la clave para soportar no solo los tanques, cuenta los segundos, el calibre principal y el comandante y artillero pueden usar el código
  46. chenia
    chenia 17 archivo 2014 02: 41
    +1
    Cita: Gallville
    1. En MSP - un batallón de tanques. Hay 10 autos en la compañía.


    Es necesario leer con atención: en el contexto de la conversación sobre Tank Company en TP y SME TB (bueno, quería mostrar el conocimiento del tema Y ... .. En SM TB TR, no hay 10 tanques, sino 13 (al menos hasta 1991).

    Cita: Gallville
    2. ¿Dónde encontró PYME en la Federación Rusa?


    Si le das una organización a las PYME (en la nueva estructura de equipo), podría ver.
    La administración de la brigada repite la gestión de la división (bueno, divisiones en lugar de divisiones) y son casi iguales en términos de rango de combate y unidades de apoyo traseras.
    En lugar de las divisiones de la brigada, y los lugares de despliegue permanente no cambian. Por lo tanto, las PYME se implementan en el sitio de la antigua PYME.
    La pregunta es, ¿qué pasa con la economía del parque, reducida al batallón? ¿Las cajas sobrantes se destruyen o se llenan con algo? Entonces esa brigada, tal vez solo una división reducida (en lugar de un marco).

    Cita: Gallville
    ¿Te imaginas el crucero Aurora?


    El objeto 787 ya se ha creado (y la torre, no el módulo), y ¿qué abarrotar la complejidad de 57 mm? ¿Y que el pobre comandante del automóvil y el artillero en tres marcas de puntería se confunden? Y BMPT tuvo que ser creado ayer. Aquí, desafortunadamente, las personas son más con pensamiento corporal o luchadores informáticos.

    Cita: Gallville
    ¿Cómo va a surgir este mastodonte?


    ¿Y cómo es nuestro carril TB 30 Guards MSP en Naryn, no entiendo (pase 3600 m), y nada (marzo 320 km)? Probablemente porque no te han escuchado.
    No dije que las divisiones de tanques pelearían en las montañas, pero las unidades pequeñas ciertamente podrían. Y no hay necesidad de discutir conmigo, serví en las tierras altas.
    1. Gallville
      Gallville 17 archivo 2014 20: 29
      +1
      Cita: chenia
      no 10 tanques, sino 13 (al menos hasta 1991).

      Sí, 13 es el culpable.
      Cita: chenia
      Por lo tanto, las PYME se implementan en el sitio de la antigua PYME.

      Según tengo entendido, el equipo en lugar de la PYME.
      Cita: chenia
      La pregunta es, ¿qué pasa con la economía del parque, reducida al batallón? ¿Las cajas sobrantes se destruyen o se llenan con algo?

      Esencialmente completado. Por otro lado, los antiguos lugares de despliegue de pymes no serán tristes ...
      Cita: chenia
      , y qué abarrotar complejidad de 57 mm?

      Entonces sí. Módulos de 57 mm. propuesto por el petrel alrededor de 2.5-4 toneladas. Así que cuente 4 toneladas - 57 mm. + 2 kWh todavía un kilo 100 también deben reservarse e incluso mecanismos rotativos. Ahora agregamos la torre base allí y el nuevo kit de carrocería DZ, moderno. La máquina arrastrará menos de 60 toneladas si no menos de 70.
      Bueno, mire el malentendido de la pistola UVZ de 2-30 mm y pese más de 40 toneladas. Entonces pesan estas armas de 100 kg., Kpvt ya la mitad de la masa.
      No entiendo por qué lo son.
      Cita: chenia
      ¿Y cómo es nuestro carril TB 30 Guards MSP en Naryn, no entiendo (pase 3600 m), y nada (marzo 320 km)? Probablemente porque no te han escuchado.

      Probablemente porque los tanques eran más livianos que 60-70 toneladas.
      Cita: chenia
      en PYME: 9 tanques y 7 BMPT (en el oeste, los tanques TV -5 son normales)

      Se obtiene personal hinchado. TB (4 compañías, como parece que ahora en el mismo equipo las entienden con su personal) 36 tanques y 28 bmp en lugar de 41 tanques. Aun así, es más fácil dar una empresa a BMPT.
      O en las empresas 3 pelotones en tanques 1 por bmpt.
      En general, estas especulaciones surgen en el concepto de una TB solitaria, pero todavía quiero ver los tanques que interactúan con la infantería.
  47. the47th
    the47th 17 archivo 2014 12: 31
    0
    62 toneladas es demasiado, será necesario rehacer todo el apoyo para un nuevo tanque y BMPT, los militares no lo harán.
  48. Victor Wolz
    Victor Wolz 17 archivo 2014 18: 33
    0
    ¿Crees que bmp y bmpt pesados ​​son automóviles para rifles motorizados? No, y nuevamente no, necesitamos crear una brigada de soldados de asalto, deben asaltar las áreas fortificadas y las ciudades, y los fusileros motorizados son el medio ambiente y un ataque rápido en los flancos. Pero en la brigada de aviones de ataque, no se necesitan muchos tanques, pero los vehículos pesados ​​blindados de transporte de personal, los vehículos de combate de infantería son del tipo de tipo y un obús blindado con BMPT es lo que se necesita. Y para los rifles motorizados BMP-3 y BTR Rostock son excelentes opciones en nuestras condiciones donde hay muchos ríos de lagos y todo terreno.
    1. Gallville
      Gallville 17 archivo 2014 20: 35
      0
      Cita: Victor Wolz
      pero pesados ​​vehículos blindados de transporte de personal, bmp, entonces el tipo de intención y obús blindado con bmpt es lo que necesita.

      BMPT habrá superfluo. Honestamente. Los armamentos BMP son suficientes con la cabeza aún más si es pesada, y la zpu remota del tanque también es algo bueno, y si también cambia el Trineo a Nona (no todo, todo no debería ser algo condicionalmente trineo ligero y ligero 80 mm) sí, con buen Suo es generalmente un cuento de hadas. BMPT será como una quinta pata.

      Cita: Victor Wolz
      bmp pesado y bmpt es un auto para rifle motorizado? No y no otra vez, necesitas crear una brigada de soldados de asalto,

      ¿Cuán verdadera es esta riqueza en las vastas extensiones de la patria sin fin para montar?))
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. Victor Wolz
    Victor Wolz 17 archivo 2014 23: 33
    0
    ¿Es cierto que esta riqueza debería rodar alrededor de las vastas extensiones de la patria?)) Y no debería haber muchas de estas brigadas lo suficiente como para comenzar con dos, tal vez aumentar a cinco, respectivamente, no necesita mucho equipo 700 unidades con una reserva suficiente para dos brigadas. Y un complejo de entrenamiento con un campo de entrenamiento donde irían a entrenar a su vez. El entrenamiento debe ser a nivel dshb, incluso puedes eliminar el aterrizaje o preparar solo un pelotón. Y las armas de infantería deberían ser apropiadas para la guerra en la ciudad.