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Oposición ucraniana: la escisión es más profunda y más amplia ...

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Oposición ucraniana: la escisión es más profunda y más amplia ...
© Foto: "Voz de la Capital".



En la sesión regular, la Rada Suprema iba a considerar enmiendas a la Constitución. Sin embargo, todo esto seguía siendo intenciones, porque los representantes de la oposición ucraniana no podían ponerse de acuerdo sobre los temas principales. Los ministros de relaciones exteriores de los países miembros de la Unión Europea tampoco llegaron a un acuerdo en una reunión en Bruselas sobre medidas relativas a Ucrania, pero se mostraron unánimes en que Ucrania no recibiría asistencia económica.

Los diputados ucranianos demostraron una vez más su inconsistencia. Una vez más, no pudieron llegar a un acuerdo y tomar la tan esperada decisión de enmendar la Constitución. Sin embargo, esta vez la razón no está en absoluto en la oposición del Partido de las Regiones y sus oponentes, porque el partido oficialista se ha retirado del trabajo. Surgieron desacuerdos entre los partidos de la oposición que participaron en la redacción de la nueva Constitución. Este estado de cosas indica claramente que cada uno de los líderes de la oposición está haciendo todo lo posible para reescribir la ley básica por sí mismos. No es sorprendente que no puedan ponerse de acuerdo: los objetivos son diferentes para todos.

El líder del partido UDAR, Vitali Klitschko, por ejemplo, acepta preservar ciertos poderes presidenciales, pero al mismo tiempo propone excluir la cláusula de que el candidato presidencial debe residir en el estado durante al menos 10 años antes de la elección. Obviamente, esto le ayudará a abrir el camino a la silla presidencial (recordatorio, Klitschko tiene un permiso de residencia en Alemania).

El ex atleta ha intentado en repetidas ocasiones reunirse con Yanukovich. Y ahora, cuando todo está relativamente tranquilo con respecto a la Independencia, y la gente está esperando compromisos en el proceso constitucional y la formación del gobierno, decidió reunirse con el presidente nuevamente, fingiendo que estaba tratando de ponerse de acuerdo sobre los debates políticos. Primero, Klitschko llamó al garante del Maidan. Yanukovich parece haber aceptado, pero solo en la televisión. Pensando un poco, Klitschko dijo que podía aceptar una oferta de este tipo solo por parte del candidato presidencial Yanukovich, y no del presidente. Así, queda claro que el duelo no funcionó.

Además, dicen los expertos, no podría ocurrir en principio. Especialmente después del escándalo asociado con la grabación de una conversación telefónica de la Subsecretaria de Estado de los Estados Unidos, Victoria Nuland, que no se colocó correctamente en dirección a la Unión Europea. Ahora es bastante obvio que los alemanes apoyarán totalmente a Klitschko, porque Estados Unidos eligió a Yatsenyuk.

Cabe señalar que después del escándalo mencionado, las contradicciones en la oposición ucraniana solo se intensificaron. Y no es una coincidencia que después de la publicidad de esta conversación telefónica, los líderes de BLOW y "Batkivshchyna" ya no pudieran ocultar el hecho de que tenían fuertes contradicciones sobre la ley básica. Y fueron precisamente estas contradicciones las que detuvieron el trabajo del parlamento.

Pero en realidad el asunto ni siquiera está en la constitución. Es solo un espejo de la "revolución" ucraniana, que refleja el egoísmo de todos aquellos que están tratando de convertirse en su cabeza. Por ejemplo, ni siquiera oculta el hecho de que no necesita ningún modelo del estado, excepto uno autoritario. Y mientras tenga la más mínima posibilidad de presidente presidencial, defenderá su posición.

Klitschko también está acostumbrado a trabajar solo, especialmente con tales y tales amigos.

Y solo un Yatsenyuk sigue insistiendo en la prioridad completa de Verkhovna Rada. Pide privar al presidente de influencia sobre las autoridades ejecutivas. Por lo tanto, va no solo en contra de la opinión de Klitschko, sino también en contra de Tymoshenko, quien, en una carta, instó a los miembros de su partido a no votar por cambios a la ley básica y a detener todas las negociaciones con Yanukovych.

Mientras tanto, fue Yatsenyuk, quien durante varios meses permaneció a la sombra de sus asociados más carismáticos, es actualmente uno de los candidatos más realistas para el puesto de primer ministro. Es apoyado no solo por el presidente de Ucrania, sino también por los políticos occidentales. Es cierto que el propio líder de la oposición rechazó la posición propuesta, diciendo que se convertiría en el jefe del nuevo gobierno solo si se formara completamente a partir de políticos de la oposición.

Recordemos hace unos años, Yatsenyuk dijo que estaba completamente satisfecho con el trabajo en el poder legislativo, y que no estaba interesado en el puesto de primer ministro. Sin embargo, el tiempo ha demostrado que el político no era del todo honesto. En 2009, dirigió el "Frente para el cambio" y se convirtió en uno de los candidatos oficiales a la presidencia. Entonces sus ambiciones fueron muy grandes. Sin embargo, el político perdió esas elecciones, también se negó a ser el primer ministro y fue a la oposición. Y ya en 2012, su partido se unió a otras fuerzas de oposición sobre la base del partido Batkivshchyna de Yulia Tymoshenko. Pronto, debido a circunstancias bien conocidas, la dirección del partido pasó a Yatsenyuk.

Según el analista político Oleksandr Fomenko, Yatsenyuk ahora puede convertirse en la figura más conveniente que se adapte no solo a la elite política ucraniana, sino también a la extranjera. Según el experto, últimamente Yatsenyuk ha demostrado ser muy bueno como hombre con ambiciones. La participación del Partido de las Regiones en esto está relacionada con el hecho de que es el menos malo (no ofrecer la primera silla de Tymoshenko). En cuanto a la elección de Occidente, también es bastante obvio, dice Fomenko. Yatsenyuk habla inglés con fluidez y está listo para repetir todo lo que dice allí, claramente y con expresión. Pero hablando en serio, Yatsenyuk realmente disfruta de la confianza de los políticos occidentales. Además, el líder de "Batkivschiny" tiene una experiencia política decente, porque Yatsenyuk era el ministro de Relaciones Exteriores, el presidente del Banco Nacional y el jefe de la Rada Suprema.

Klitschko, como sabemos, no tiene tal experiencia, porque llegó a la gran política del deporte. También se cree que Yatsenyuk tiene más conexiones con oligarcas. Por lo tanto, dice Fomenko, uno de los posibles escenarios para el desarrollo de eventos será el liderazgo de Yatsenyuk bajo la presidencia nominal de Klitschko. Tal arreglo de fuerzas políticas podría convertirse en una especie de compromiso entre Estados Unidos y la Unión Europea.

Según Valery Solovya, un profesor de la Universidad Estatal de Moscú, después del escándalo con la conversación, el nombramiento de Yatsenyuk como jefe de gobierno puede ser percibido por algunos como un intento de los estadounidenses por establecer un dictado en Ucrania, lo que constituye una amenaza directa para su independencia. Por otro lado, dice el científico, los estadounidenses simplemente expresaron lo que todos sabían. Además, puede darle puntos extra, porque significa que él es la persona que puede negociar con los estadounidenses.

Sin embargo, existen ciertas dificultades aquí, que están relacionadas con las demandas de Tymoshenko para detener inmediatamente las negociaciones con las autoridades. Por un lado, si Yatsenyuk no cumple con este requisito, puede ser destituido de la dirección del partido, y por el otro, en caso de negativa a negociar, el político puede desacreditar a la oposición ucraniana a los ojos de la elite política occidental y perder sus posibilidades de convertirse en el principal.

Yuriy Solozobov, un empleado del Instituto para la Estrategia Nacional, enfatiza que la oposición ucraniana tiene líderes diferentes y no tiene unidad. Klitschko no quiere reclamar la presidencia, ya que esto limita sus ambiciones políticas, Tymoshenko todavía está en prisión y, por lo tanto, no puede influir drásticamente en los eventos. Las diferencias dentro de la oposición en sí son mucho más agudas que entre el presidente y la oposición. Por lo tanto, podemos esperar muchos más problemas y contradicciones.

La situación que se ha desarrollado en Ucrania también fue discutida por los jefes de los ministerios de asuntos exteriores de los países de la UE, pero tampoco se tomaron decisiones específicas. La Unión Europea ha declarado que está lista para apoyar el proceso político en el país, pero no se puede hablar de asistencia financiera en este caso. Según Oleg Lebedev, primer vicepresidente del Comité de la Duma Estatal sobre Asuntos de la CEI, Relaciones con los Compatriotas y la Integración Euroasiática, el Fondo Monetario Internacional es un actor importante en este campo. Y él tiene ciertos requisitos para Ucrania, en particular, un aumento en las tarifas de servicios públicos. Y esto es inaceptable tanto para las autoridades ucranianas como para la oposición. El préstamo solo es posible en el caso de la formación de un nuevo gobierno con Yatsenyuk y Klitschko, sin embargo, rechazaron los puestos que se les ofrecieron. Por lo tanto, es obvio que las propias fuerzas de oposición crean barreras para que el país obtenga un préstamo.

Materiales utilizados:
http://rus.ruvr.ru/2014_02_11/Ukraina-raskol-vnutri-oppozicii-ostree-chem-raznoglasija-s-prezidentom-7206/
http://www.ruska-pravda.com/novosti/34-nv-politika/24036-mogut-dat-ukraine-do-20-milliardov.html
http://vybor.ua/article/grazhdanskoe_obschestvo/nam-nujen-svoy-stolypin.html
http://tvrain.ru/articles/glavred_kommersant_ukraina_valerij_kalnysh_timoshenko_mozhet_vyjti_na_svobodu_uzhe_v_etom_godu-362517/
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132 comentarios
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  1. Igor39
    Igor39 14 archivo 2014 07: 16
    + 14
    Sí, Ucrania es pan comido, la UE y los Estados Unidos se pelean específicamente por ello, pero me alegro como títeres para ellos, para mí como payasos. sonreír , necesitan ir de gira, habrá más beneficios riendo
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 14 archivo 2014 09: 32
      + 20
      Cita: Autor Valery Boval
      El préstamo solo es posible en el caso de la formación de un nuevo gobierno con Yatsenyuk y Klitschko, sin embargo, rechazaron los puestos que se les ofrecieron. Por lo tanto, es obvio que las propias fuerzas de oposición crean barreras para que el país obtenga un préstamo.


      Parece que Ucrania fue creada por gobernantes independientes para obtener un préstamo, comerlo, robarlo, así que créelo, tilka por sebe, digamos que estas manos no robaron nada. Y para colgar deudas de hijos y nietos, y de aquellos que luego cavarán en esta tierra, ¿qué saldrían?
      1. Egoza
        Egoza 14 archivo 2014 09: 37
        + 41
        Cita: Nikolai S.
        Y colgar las deudas de los hijos y nietos, y de aquellos que luego en esta tierra padecerán, lo que los povlazilo.

        ¿Los que no tienen nada para comer vinieron a Kiev desde Lviv o Ternopil? ¿Están aquellos que tienen niños hambrientos en casa? Desempleados vienen a exigir trabajo? ¡No y no otra vez! Llegaron combatientes bien alimentados y agresivos, a quienes sus líderes prometieron un obsequio europeo. Los autobuses y trenes llevaron un ejército de aviones de ataque engordados y entrenados a Kiev, a quienes se les asignaron misiones de combate específicas. Todo esto fue precedido por una larga y cuidadosa preparación y no hay nada en común con la economía. Los golpes de estado se comprometieron no con la reforma económica, sino con la toma del poder, un cambio parcial o completo del sistema existente en interés de individuos u organizaciones específicos. Y esto no es un pueblo en absoluto. La independencia se planificó de antemano y ninguna reforma podría detenerla.
        1. Kazajistán
          Kazajistán 14 archivo 2014 09: 58
          +9
          Estoy completamente de acuerdo. El avión de ataque fascista actuó de la misma manera.
          1. Nikolay S.
            Nikolay S. 14 archivo 2014 10: 25
            +9
            Cita: Egoza
            Los golpes de estado se llevan a cabo no para reformas económicas, sino para tomar el poder, un cambio parcial o completo del sistema existente en interés de individuos u organizaciones específicos.

            ¿Para qué estoy? Aunque lo primario no es un sistema, sino una actitud hacia la propiedad. Se apoderan del poder para Ucrania con todo lo que hay en él para ser otra persona: estadounidense con Yatsenyuk, europeo con Klitschko, y nada para alimentar a Ucrania mejor y de alguna manera equiparlo para esto. Incluso en el país más pobre, siempre hay algo para robar y apropiarse. Ahora hay un gran peligro para comer (y todo lo que está relacionado con esto) Ucrania para las subvenciones.
        2. 0251
          0251 14 archivo 2014 10: 48
          +6
          Estoy completamente de acuerdo. No está claro dónde se buscaban las estructuras de seguridad y control, incluida la inteligencia. Durante mucho tiempo había sido consciente de lo que estaba sucediendo sobre la existencia de varias estructuras pro-fascistas, etc. pero no tomaron medidas, al final obtuvieron lo que obtuvieron.
          1. rotmistr4
            rotmistr4 14 archivo 2014 16: 35
            +3
            A los servicios especiales no se les dio el mando "Fas" y ahora Ucrania está cosechando los amargos frutos de la indecisión de los líderes del país. Me dijeron que cuando se planeó una agitación similar en Uzbekistán, Karimov no lo permitió. Por la noche pasaron camiones, reunieron a los principales instigadores y el motín no se produjo.
            ¡Y en Tayikistán, el liderazgo se estrelló y el país estalló en una guerra civil, matando cientos de miles de vidas, millones de destinos arruinados!
          2. rotmistr4
            rotmistr4 14 archivo 2014 16: 35
            0
            A los servicios especiales no se les dio el mando "Fas" y ahora Ucrania está cosechando los amargos frutos de la indecisión de los líderes del país. Me dijeron que cuando se planeó una agitación similar en Uzbekistán, Karimov no lo permitió. Por la noche pasaron camiones, reunieron a los principales instigadores y el motín no se produjo.
            ¡Y en Tayikistán, el liderazgo se estrelló y el país estalló en una guerra civil, matando cientos de miles de vidas, millones de destinos arruinados!
            1. Setrac
              Setrac 14 archivo 2014 16: 56
              +1
              Cita: rotmistr4
              Los servicios especiales no recibieron el comando "Fas" y ahora Ucrania está cosechando los amargos frutos de la indecisión del liderazgo del país.

              ¿Quizás este sea el "plan" como sabes?
        3. 0251
          0251 14 archivo 2014 10: 48
          +1
          Estoy completamente de acuerdo. No está claro dónde se buscaban las estructuras de seguridad y control, incluida la inteligencia. Durante mucho tiempo había sido consciente de lo que estaba sucediendo sobre la existencia de varias estructuras pro-fascistas, etc. pero no tomaron medidas, al final obtuvieron lo que obtuvieron.
        4. tundra
          tundra 14 archivo 2014 18: 38
          0
           solicitar enojado No hay palabras, dice el sitio ... brevemente. Estoy totalmente de acuerdo, no con el sitio en este caso, con usted egoza.
      2. Ross
        Ross 14 archivo 2014 11: 24
        +4
        El préstamo solo es posible en el caso de la formación de un nuevo gobierno con Yatsenyuk y Klitschko, sin embargo, rechazaron los puestos que se les ofrecieron. Por lo tanto, es obvio que las propias fuerzas de oposición crean barreras para que el país obtenga un préstamo.


        Parece que el default de Ucrania ya es inevitable y ya está en el horizonte.
        1. 31231
          31231 14 archivo 2014 18: 09
          +1
          Estoy de acuerdo. La ambición y la arrogancia de las autoridades ucranianas solo calmarán el incumplimiento. Al mismo tiempo, aquellos que apoyan Svidomo e independencia entenderán cuál es el precio de esta independencia en realidad.
          Y espero que el PIB después de los Juegos Olímpicos introduzca umbrales tácitos para Gaster zapadentsev y productos de regiones infectadas con Svidomo.
      3. alexdol
        alexdol 14 archivo 2014 16: 18
        +5
        Nikolay S. (1) RU "Y colgar las deudas de hijos y nietos ..."
        -------------------------------------------------- ----------------
        Así que dije lo mismo hace mucho tiempo en este verso mío "Sobre créditos":

        Lo diré ahora, amigos,
        ¿A dónde van los "créditos"?
        Y que nuestra casa sea una familia,
        ¡Pero los bandidos lo gobiernan!

        Indudablemente necesitamos un préstamo
        ¡No todos los millonarios todavía!
        Pero el dinero no irá a ti
        ¡Los funcionarios los desarmarán!

        Y muy bien puede ser
        Los bancos suizos no se irán
        Solo pasará su camino de "papel"
        Y en algún lugar desaparecerán sin dejar rastro ...

        El crédito desaparecerá solo para nosotros
        Hay otros "lazarenki"
        Lo que el ojo codicioso puso
        ¡En esas tentadoras espumas!

        Bueno, que sigue para explicar
        ¡Firmarán cualquier cosa!
        Préstamos: solo roban,
        Y para respondernos, ¡popularmente!

        21.03.1999g.
        Aunque ha sido escrito hace mucho tiempo, ¡todavía es relevante hoy! Invito a todos a mi página en mi litas:
        http://www.stihi.ru/avtor/alexdol&book=4#4
        1. alexdol
          alexdol 14 archivo 2014 22: 20
          -1
          Ya era interesante, ¿quién es MENOS? Después de todo, en este versículo todo es VERDAD, y si alguien se opone, ¡entonces no es un bastardo de los nuevos "oligarcas"!
          1. O_RUS
            O_RUS 19 archivo 2014 10: 04
            0
            Cita: alexdol
            Ya se ha vuelto interesante, ¿quién es MINUSANUL?


            hi Hay emisarios en el sitio. A ti +.
    2. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 09: 56
      +1
      Ucrania es un territorio estratégicamente importante para la UE, los Estados Unidos, por lo que provocan a la gente.
      1. morpex
        morpex 14 archivo 2014 13: 50
        +4
        Cita: Kazajstán
        Ucrania es un territorio estratégicamente importante para la UE, los Estados Unidos, por lo que provocan a la gente.

        Esto es así. La situación con la posición mensual 2,5 del Maidan se ha convertido en una ducha fría para muchos eurofiles ingenuos que creen en las historias de "Occidente nos ayudará". Mes tras mes, Europa y Estados Unidos dicen algunas palabras sobre las sanciones, pero las cosas no van más allá de las palabras. Problema. La oposición, por su ingenuidad, también pensó que sería suficiente mostrar imágenes horribles de Kiev, para que Occidente corriera para ayudar a disparar a Yanyka. Y luego un fastidio. ¿Y por qué? Porque todo depende el uno del otro, y Yanukovich es el elemento incluido en este sistema de dependencia. No puedes simplemente tomarlo y retirarlo sin destruir toda la cadena. Intentar hacer esto en Siria le costó a 120 miles de vidas. Yanukovich firmó contratos con Shell y Chevron por miles de millones de dólares en 20. ¿Quién los garantizará? Yatsenyuk? Tymoshenko? Poroshenko? O tal vez Klitschko? ¿Son capaces de controlar a la multitud? ¿Y si no las formas? ¿Y cómo reaccionará Rusia ante esto? Y si pierden, y Yanukovich se queda, ¿tal vez le dará la pizarra de Rusia?
        Y Hiring y otras compañías de oro del periodismo ucraniano ofrecen todo el tiempo mirar el baño dorado. Porque estamos en el culo, que más allá del baño no se nos permite.
        1. 222222
          222222 14 archivo 2014 17: 01
          +2
          morpex -DAOSS - Fidget -... consigue un pediatra de Jarkov ... no mires ese eco ...
          Evgeny Komarovsky: "La oposición de Occidente y Oriente, también es en gran medida artificial"
          3 02 14 g en el aire de "Eco de Moscú" Evgeny Olegovich Komarovsky - médico infantil de Ucrania.
          "E.KOMAROVSKY - Los eventos, en general, los considero inevitables, es decir, tarde o temprano algo así tenía que suceder. Y la base de incentivo para lo que sucedió es lo que yo llamo una crisis de la estadidad. Explicaré de qué se trata. El estado ha dejado de cumplir con sus funciones básicas. Esto es algo a lo que debemos volver. Esto no es del todo obvio para muchas personas. La gente generalmente ha olvidado por qué existe el estado. Cuando las personas se unen en un estado, en un pueblo, deciden que hay algunos problemas de la sociedad que hay que delegar en alguien, hay que delegar, para que alguien pueda organizar la protección de la sociedad de los enemigos; ayudar en caso de enfermedad, criar hijos, mantener el orden. Y por eso a la gente se le ocurre el estado ".
          .. "Es decir, titiriteros muy hábiles están tratando de alejar a la gente de problemas reales, que, de hecho, salieron a la luz en la calle, y pusieron en sus manos y sus lenguajes consignas completamente diferentes ..." ..
          .. "hay un problema real: se aprobó un presupuesto, en el que a la policía se le dio tres veces más dinero que para medicinas, y se aceptó. Y esto no lo discute un solo ser vivo - están discutiendo el hecho de que no se puede realizar una reunión con un casco en la cabeza, usted Yo creo que el que inventó esto es un gran titiritero, es decir, Papa-Carlo no entra. Pero la pregunta es que el grueso de la gente no capta lo que hemos convertido a todo el país en títeres. Tengo muchas ganas de mirar a los ojos de los titiriteros, realmente quiero entender lo que quiere de todos nosotros. ¿Por qué, por qué lo hicimos mal? ",,,
          .. "Tenemos un montón de reyes: el director de la escuela es el rey, el director del jardín de infancia es el rey. ¿Y dónde está la ley?"
          http://interview.komarovskiy.net/intervyu-na-radio-exo-moskvy.html
          http://video.komarovskiy.net/doktor-komarovskij-na-radio-exo-moskvy-efir-ot-03-0
          2-2014-g.html
          1. 31231
            31231 14 archivo 2014 18: 25
            +2
            El estado dejó de cumplir sus funciones básicas.


            No entiendo algo sobre este Komarovsky. ¿Es decir, bajo Yuscha, el estado cumplió sus funciones, pero se negó bajo Eunuhovich? Al mismo tiempo, todas estas tonterías con "Euromaidan" no fueron a la negativa de la UE Eunuhovich, sino después. Y luego, cuando los políticos rusos masticaron 905 páginas del acuerdo y los "dividendos" que daría, los mismos manifestantes cambiaron sus lemas por "¡Fuera pandilla!" y se olvidó de la succión de la UE.
            Ahora, cuando llega el momento de admitir sus errores, la mayoría de Svidomo se enfada y declara que "la gente está hirviendo". Entonces, ¿por qué bajo Yuscha la gente no hervía? ¿Qué vivieron mejor?
            Mi opinión es que simplemente Eunukhovich perdió la guerra de la información y los medios no deseados lo convirtieron en otro bandido, como Kuchma.
            Incluso aquí, les pregunto a muchos sospechosos: "¿Dar un vínculo serio con un gran robo de la pandilla?" Y en respuesta, todos los mismos argumentos "Inodoro dorado en Mezhigirya e hijo, pisoteando el negocio de alguien allí". ¿Alguien da enlaces a una fuente seria, trueno?
          2. morpex
            morpex 14 archivo 2014 21: 20
            -1
            Cita: 222222
            morpex -... toma el doctor de niños de Jarkov ..

            HACE TRES Y CUATRO DÍAS, VÍ SU ENTREVISTA SOBRE ECHO.
            Y EN EL COMENTARIO ANTERIOR, SOLO HE INTENTADO EXPLICAR POR QUÉ EL OESTE JUEGA EN GATOS SIN UN YANEK Y UNA OPOSICIÓN IRRECABLE. hi
        2. 31231
          31231 14 archivo 2014 18: 16
          +3
          Y si pierden, y Yanukovich permanece, ¿tal vez le dará el esquisto a Rusia?

          Ya sabes, tus comentarios son sobrios y sobrios cada vez. Espero que también ocurra algo de Svidomo y empiecen a comprender hacia dónde están arrastrando al país.
          No entendi la unica frase
          Y si pierden, y Yanukovich permanece, ¿tal vez le dará el esquisto a Rusia?

          ¿Por qué Rusia necesita tu fábrica de esquisto? A nuestro costo, pocas personas tienen ilusiones, y usted también ofrece las suyas.
      2. 120352
        120352 14 archivo 2014 14: 37
        +5
        Y toda la estrategia es, según Bismarck, luego Dales, e incluso más tarde Bzhenzinsky, no permitir que la Rusia unida se recupere y, por lo tanto, la debilite. haciendo una posible víctima del oeste.
    3. 420482
      420482 14 archivo 2014 10: 30
      +2
      Como dijo IA Krylov: "¡Pero las cosas siguen ahí!" Y no hay nada más que agregar aquí.
      1. Aficionado
        Aficionado 14 archivo 2014 23: 28
        +1
        El abuelo Krylov dijo muchas cosas buenas de que se estaba acercando a la situación actual en Ucrania y sus alrededores. Aquí hay algunos: 1) Es tu culpa que yo quiera comer ... 2) Y ustedes, mis amigos, no se sienten, no todos son buenos para los músicos ... 3) Son grises, y yo, mi amigo, canoso, y conozco su naturaleza como un lobo ... 4) Y Vaska escucha, pero come ... 5) ... el cáncer retrocede y la pica se mete en el agua ... 6) Cuando no hay acuerdo entre los camaradas, su trabajo no funcionará ... etc. No voy a comentar A cuál de los políticos o estados le conviene, usted lo resolverá usted mismo en la medida de su comprensión de los procesos.
    4. AVV
      AVV 14 archivo 2014 12: 13
      +3
      ¡Están luchando por el poder y la influencia, pero nadie piensa en la gente común! ¡Ahora las personas serán más cuidadosas, porque ya han prometido muchas cosas, pero después de haber recibido el poder, simplemente lo arrojaron! ¡Y esto no se olvida!
      1. DAOSS
        DAOSS 14 archivo 2014 15: 50
        +7
        ¿De qué no se olvida? Han pasado 10 años desde la Revolución Naranja y ahora, los mismos payasos anaranjados y fanáticos se paran en el Maidan y gritan gloria a Ucrania.
        1. Lelek
          Lelek 17 archivo 2014 00: 04
          +2
          Estás equivocado, querido. El fanático es desinteresado, aunque sea un bastardo. Y estas gargantas son basura por dinero y no son pequeñas, además, también escoria. Compañero
      2. Vasyan1971
        Vasyan1971 14 archivo 2014 20: 43
        +2
        ¿Y qué tiene que ver la gente con eso? Se dice en blanco y negro que Estados Unidos y Alemania están luchando por el derecho a nombrar un "supervisor" en Ucrania. Bueno, también RUSIA. Qué es ?!
  2. cobalto
    cobalto 14 archivo 2014 07: 21
    + 39
    Propongo, además de las enmiendas de Klitschko, escribir en la Constitución de Ucrania que un candidato presidencial debe ser un empleado a tiempo completo de la CIA (la autenticidad del certificado debe ser certificada por el presidente de los Estados Unidos), con una antigüedad de al menos 10 años, tener un certificado de finalización del curso de un joven Bandera (habilidades en pogromos, incendio de aldeas, construcción de barricadas, destrucción de monumentos, etc.) y sólo con excelentes créditos, y tienen la insignia "Lamiendo culos merecidos de Occidente".
    1. Igor39
      Igor39 14 archivo 2014 07: 29
      + 11
      ¡Unos pocos daños cerebrales necesariamente! sonreír
      1. Denis
        Denis 14 archivo 2014 07: 34
        + 13
        Cita: Igor39
        ¡Unos pocos daños cerebrales necesariamente!

        O eso ...
        1. Kazajistán
          Kazajistán 14 archivo 2014 09: 59
          +1
          ¡Y aún mejor! estáblecido,
        2. DAOSS
          DAOSS 14 archivo 2014 15: 52
          +2
          ¡Como schlo, verde en la frente, luego verde en la frente! riendo
        3. Lelek
          Lelek 17 archivo 2014 00: 08
          +2
          ¡A coro! - "Oh mi vida es una lata ...". estáblecido,
      2. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 09: 58
        0
        Por supuesto que lo es. guiño
    2. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 09: 58
      -1
      Estoy completamente de acuerdo
  3. major071
    major071 14 archivo 2014 07: 37
    + 13
    Surgieron desacuerdos entre los partidos de oposición que participaron en la redacción de la nueva Constitución.

    Bueno, ¿cómo no recordar las fábulas de Krylov: "Una vez un cisne con lucio de cáncer"! riendo
    1. Egoza
      Egoza 14 archivo 2014 09: 35
      +7
      Cita: major071
      Bueno, ¿cómo no recordar las fábulas de Krylov: "Una vez un cisne con lucio de cáncer"

      El presidente de Verkhovna Rada, Volodymyr Rybak, dijo que el presidente Viktor Yanukovich está de acuerdo con la creación de un gabinete de ministros de coalición de Ucrania, pero su composición debe ser apolítica y "poner en primer plano solo los problemas económicos del estado".Rybak recordó que Yanukovich propuso que el representante de la oposición debería ocupar el cargo de primer ministro, y el jefe del parlamento considera las demandas de otorgarle a la oposición el derecho de formar todo el gobierno como "un ultimátum y dictar".
      хххх
      Solo los hermanos de Pechersk Lavra pueden quedar apolíticos en Kiev. ¡Invítalos al reino!
      1. anarh
        anarh 15 archivo 2014 02: 48
        0
        Cita: Egoza
        Solo los hermanos de Pechersk Lavra pueden quedar apolíticos en Kiev. ¡Invítalos al reino!

        No se irán.
        Y lo harán bien.
        En el foro, surgieron pensamientos sobre alguien con charreteras que no tienen miedo de poner las cosas en orden.
        Pero parece que en Ucrania no hay ninguno. Al menos entre los generales.
    2. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 00
      0
      ¡Krylov es un vidente! guiño
      1. silencio infinito ...
        silencio infinito ... 15 archivo 2014 12: 36
        +1
        Cita: Kazajstán
        Krylov - un vidente


        De siglo en siglo, las adicciones y los pecados humanos no cambian ...))) El mundo está gobernado por la sed de poder, petróleo y dinero. Creo que será un visionario en sus obras durante mucho tiempo ... triste
  4. ia-ai00
    ia-ai00 14 archivo 2014 07: 38
    + 15
    Por supuesto, si el país se desmorona, mucha gente sufrirá, lo cual es muy malo. Pero "idealmente", en mi opinión, si los occidentales se fusionaran con la cuerda gay "anhelada" y "disfrutaran" por completo del "queso", y la parte trabajadora del sur del país se independizara, solo serviría para el BIEN: - se desharía de gorrones-occidentales, y también el país se desharía del enemigo interno - ¡los nazis-bandera!
    1. Rurikovich
      Rurikovich 14 archivo 2014 08: 00
      + 17
      El oeste del oeste de Ucrania no necesita nada, hace tiempo que no se produce allí y la población ya está sirviendo en el extranjero. Necesitan destruir el este y el sur. Después de todo, hay sentimientos pro-rusos y toda la industria pesada.
      1. Soy rusa
        Soy rusa 14 archivo 2014 09: 21
        0
        Cita: Rurikovich
        Al oeste del oeste de Ucrania no necesita nada


        Y me parece que zapadentsy (pero no todo) es un rebaño bien administrado ... puede encontrar la aplicación.
      2. Egoza
        Egoza 14 archivo 2014 09: 40
        +2
        Cita: Rurikovich
        Al oeste del oeste de Ucrania no necesita nada,

        Bueno, como decirlo! Mientras luchan aquí, ¡Polonia sigue avanzando a escondidas!
        Una empresa estatal polaca de petróleo y gas (PGNiG) descubrió un campo de gas natural en la provincia subcarpática.
        Este es el servicio de prensa de la empresa PGNiG.
        El campo de gas descubierto se encuentra cerca de Peremyshl en el área de las ciudades de Zalesye y Skopov.
        “El primer pozo perforado en esta área, Sedletskaya-6K, alcanzó profundidades en 2016 m. Los resultados fueron mejores de lo esperado. Se produjo un alto gas metano que no contenía sustancias nocivas. Actualmente, se está trabajando para confirmar los recursos abiertos, así como para perforar varios pozos nuevos ”, dijo la compañía.
        Según cálculos preliminares, las reservas de gas en el campo ascienden a varios miles de millones de metros cúbicos. Además, en paralelo, el trabajo continúa incluyendo la operación de los pozos existentes Sedletskaya-2, Sedletskaya-3, Sedletskaya-4 y Sedletskaya-5.
        Según la compañía, el gas extraído de los campos de los Cárpatos será administrado por PGNiG.
        http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/244509
        хххх
        ¡Qué bonito se dice "en la frontera con Ucrania" y de nuestro lado hay depósitos! ¡Solo necesito TRABAJAR! am
        1. Kazajistán
          Kazajistán 14 archivo 2014 10: 02
          +5
          Capitalismo: es el capitalismo, bien rico, pero no para la gente.
          1. 120352
            120352 14 archivo 2014 14: 42
            +2
            Y en Alemania, Noruega, Suecia, Dinamarca, Finlandia y Estados Unidos, no conocí a nadie que no esté bien, aunque haya capitalismo.
            1. anarh
              anarh 15 archivo 2014 02: 51
              +1
              Cita: 120352
              Y en Alemania, Noruega, Suecia, Dinamarca, Finlandia y Estados Unidos, no conocí a nadie que no esté bien, aunque haya capitalismo.

              Un montón de. Pero especialmente no se les permite hablar, lo que significa consolidar
              1. 120352
                120352 15 archivo 2014 10: 17
                0
                ¿Tienes parientes allí? ¿O estás allí más a menudo que yo?
          2. Agrio
            Agrio 14 archivo 2014 17: 12
            -3
            Cita: Kazajstán
            Capitalismo: es el capitalismo, bien rico, pero no para la gente.

            Pero bajo el socialismo nadie es bueno. Incluso los miembros del Politburó se sintieron mal, de lo contrario no habrían arruinado la URSS.
            Bajo el socialismo, vivió por más de 30 años. Los ricos no parecían estar allí, pero los pobres estaban por encima del techo. No hubo menos que ahora. Más probablemente más.
        2. Ing
          Ing 14 archivo 2014 12: 44
          0
          El gas y el petróleo se han producido en el oeste de Ucrania durante mucho tiempo (recuerde I. Franko "Borislav Smeetsya"), solo las reservas están muy agotadas y los restos son pequeños, por lo que los polacos no están amenazados de convertirse en Gayrop Qatar
        3. Ing
          Ing 14 archivo 2014 12: 44
          0
          El gas y el petróleo se han producido en el oeste de Ucrania durante mucho tiempo (recuerde I. Franko "Borislav Smeetsya"), solo las reservas están muy agotadas y los restos son pequeños, por lo que los polacos no están amenazados de convertirse en Gayrop Qatar
    2. chisya
      chisya 14 archivo 2014 09: 35
      -7
      Usted dice que todos los problemas son que el sureste alimenta al oeste. Separe lo que quiera, pero si los ladrones están en el poder, no tendrá sentido en esto. Y los enemigos internos se crearon artificialmente, es más fácil robar, hay alguien a quien culpar, el dólar saltó un 50%, es el Maidan el culpable, nada más, luego volvió a su valor anterior y, qué sorpresa, los bancos de los hijos del presidente soldaron 500 millones de verdes en este .

      Rusia tiene una importante tarea geopolítica. Rusia está lista para dar dinero, pero a Rusia no le importará mucho lo que les sucederá, lo principal es que el líder sea leal al Kremlin. Sin un control estricto, cualquier cantidad puede ser vertida en Ucrania, la gente seguirá siendo pobre, porque saquearán menos de 0.

      Con las personas que aman a su país, Ucrania podría convertirse en un país normal, por lo que tenemos lo que tenemos. Y el punto aquí no es de Bendera en absoluto.

      En cuanto a la UE, necesitan Ucrania, como mercado para sus productos, con fronteras abiertas, nuestra producción morirá estúpidamente, porque el precio de los productos occidentales es más bajo y la calidad es más alta. Hola corrupción total. Nuestro fabricante no resistirá la competencia. Pero es aún mejor si los ucranianos no pueden salir de la UE, solo necesitan personal calificado e incluso ahora pueden encontrar un lugar. No tiene sentido destruir por completo la economía de Ucrania, porque quién necesita un mercado de ventas que no pueda comprar nada. Por el contrario, la UE simplemente comprará todo lo que pueda ser rentable, lo modernizará, quizás bajo sus propias marcas. Las personas comunes serán trabajadores en estas empresas. En general, la situación será mejor que ahora desde el punto de vista de un simple laico. Los productos serán más baratos, mejores y de mayor nivel de vida. Pero como tal, Ucrania no será ... habrá un territorio gobernado por protegidos sin ninguna idea nacional propia. Por otro lado, Rusia difícilmente puede ofrecer algo mejor, los oligarcas también comprarán lo que puedan y los líderes locales también saquearán todos los fondos asignados.

      En general, en cuanto a mí, donde quiera que vaya Ucrania, las perspectivas como país independiente son prácticamente nulas.

      PD Me pregunto, los que escriben sobre ge * aquí estuvieron en la UE al menos una vez. Recuerda historias de horror sobre el capitalismo en descomposición, sinceramente. Completa tontería. En verdad, las historias de terror rusas sobre esto en la UE son similares al estereotipo de osos, balalaikas y muñecas de anidación. Probablemente nada más para asustar que un simple laico ruso. La OTAN ya no da miedo, ahora es la principal amenaza con la minoría * cc riendo Así es como el gobierno protege a los ciudadanos rusos comunes, comprando casas de campo en Londres bajo la apariencia de lol
      1. sssla
        sssla 14 archivo 2014 10: 34
        +8
        Cita: chisya
        porque el precio de los productos occidentales es más bajo y la calidad es más alta

        Da un ejemplo pzhlst
        Cita: chisya
        En general, la situación será mejor que ahora desde el punto de vista de un simple laico.
        Necesito agregar --- Hábito con ingresos de .....
        Cita: chisya
        . Los productos serán más baratos, mejores y de mayor nivel de vida.

        Cita: chisya
        Me pregunto, los que escriben sobre ge * aquí estuvieron en la UE al menos una vez. Recuerda historias de horror sobre el capitalismo en descomposición, sinceramente. Completa tontería. En verdad, las historias de terror rusas sobre esto en la UE son similares al estereotipo de osos, balalaikas y muñecas de anidación. Probablemente nada más para asustar que un simple laico ruso. La OTAN ya no da miedo, ahora es la principal amenaza de la minoría * cc Así es como protege al gobierno de los ciudadanos rusos comunes, comprando casas de campo en Londres bajo la apariencia de
        Su ingenuidad y la turbina GRES, entonces tendremos electricidad gratis
        1. chisya
          chisya 14 archivo 2014 11: 49
          +2
          Cita: sssla
          Da un ejemplo pzhlst


          Diré en general, porque es incorrecto comparar directamente, la distribución de precios es desigual. Diré a nivel de Alemania / Polonia a Ucrania.

          Que es más barato:
          1. La comida. (productos lácteos, carne, café, salchichas, pescado, pasta dura, etc.) En Alemania, es más barato en un 10 por ciento, en Polonia en un 20-25 por ciento.
          2. Restaurantes. En Alemania, una cena decente para dos cuesta 30 euros, en Polonia 20, en Ucrania 400 hryvnias. Además, el tamaño y el peso de las porciones en Alemania / Polonia es mayor que el nuestro.
          Esto no se aplica a los establecimientos de marca en absoluto. En general, con los lugares de comida hay mejores que los nuestros.
          3.Ropa Las marcas son 2 veces más baratas que las nuestras. La ropa ordinaria es un 50 por ciento más barata. Incluso en Rusia, los precios de la ropa son mejores que los de Ucrania. En Ucrania, el precio de la ropa es simplemente inadecuado.
          Aquí vale la pena decir que los estándares de control son más estrictos y la calidad de los productos es alta en relación con Ucrania.

          4. Autos. El mercado de autos usados ​​es 50-200% más barato. Aquí puede tomar por 3-5 mil euros en muy buenas condiciones. (Bueno, por ejemplo, el Pegeot 308 de 2010 cuesta 5 mil euros en Polonia, puede ser más barato. En Ucrania, el precio será de 10-12 mil. Desde el compartimento de pasajeros por 20- 30% más barato

          ¿Qué es más caro?

          1. Medicinas. Mucho más caro, pero aquí no comprará una tableta de tiza bajo la apariencia de una marca. No tiene sentido comparar la calidad aquí. En Ucrania, puedes sanar para tirar los cascos y esto es incluso del estado. adquisición, las mismas vacunas para niños.
          2. Vivienda / servicios públicos. El alquiler es definitivamente más caro. En Alemania para 3 personas, la luz ronda los 80 euros / mes, agua - 60, gas - 100.

          En resumen, comer y vestirse en la UE es más barato. Simplemente comprar un automóvil no es un problema. Y la calidad de los productos es mayor. Los costos de los servicios públicos son más, medicamentos muy caros, pero los salarios son mucho más altos que los ucranianos.

          En consecuencia, con las fronteras abiertas, incluso si los salarios de los ucranianos permanecen como están ahora, la ropa y los alimentos serán más baratos y el mercado de automóviles con apoyo. En cuanto a un simple laico, esto es muy atractivo.

          Pero, por supuesto, este es mi en mi humilde opinión.

          También quiero agregar que, en condiciones de Ucrania, la producción de bienes es muy costosa. Porque a veces la cantidad del soborno excede el costo de los bienes mismos. Y para el consumidor final, el precio es inadecuado. Hacer un precio aceptable mata la calidad de los productos. Ucrania puede hacerlo cualitativamente, pero en condiciones de corrupción total, el precio no será realista para un consumidor simple.
          1. 120352
            120352 14 archivo 2014 15: 09
            +2
            Y en los Estados Unidos, todo es más barato. Incluyendo electricidad, combustible, medicamentos. Pero la atención médica es mucho más cara. Y un paquete de cigarrillos de 8 dólares. Aunque se acostó en nuestro hospital, pero en un buen día durante 10 días, tuve que pagar 3500 euros. Tienen casi lo mismo.
            Los productos alimenticios en su precio no se mueven en absoluto. Tienen esa ley. Casa de dos plantas en Oregon de unos 200m2. + un garaje para 6 autos cuesta como un apartamento de tres habitaciones en San Petersburgo sin terminar. Ford Focus en la cabina de 14 mil dólares. Jeans en Fred Mayer, World Mart, Burlington, etc. a partir del 5, el mismo número y zapatillas de pura piel, que es lo típico, siempre en la pierna. Puedes cenar por 7-25 dólares. Sin alcohol. Sí, no se sirve en restaurantes. Hay barras para eso. Restricciones en el bar. No más de tres platos de 30-16 gramos por boca. Una botella de absoluto en una tienda especializada, de lo contrario no la venden, litro, 10 dólares. Transporte urbano muy económico y mejor desarrollado que el nuestro. Sí, lo cual es especialmente importante, no intentarán "tirarte" a ningún lado. No es aceptado por ellos. El salario mínimo por hora de este año es de XNUMX dólares. Entonces Rusia, si partimos de esto, tiene motivos para protestar. Pero no hay ganancias de las protestas, solo un daño y el resultado, por regla general, es el contrario.
          2. Cristall
            Cristall 14 archivo 2014 17: 50
            +2
            Ciertamente entiendo que los precios son ambiguos, pero 400 UAH es ¿qué tipo de almuerzo es este? Sí, ¡por los mismos centavos puede asar al menos 4-5 porciones de 160-200 gramos para recolectar! De alguna manera le pedimos a Shashlyk un pueblo por 300 UAH (nos dieron un 50% de descuento para el caldo), así que hay 5 brochetas y un montón de papas para 5-6 personas ... Apenas comí la mitad de la carne y comí el resto al día siguiente.
            Aunque, por supuesto, si estás hablando de delicias ... un amigo en España comió mariscos más baratos que aquí, pero la carne es más cara ...
            En comparación con los productos polacos, sí, el mismo precio, solo las categorías son más caras, pero son más baratas.
            Al mismo tiempo, vivo en la ciudad más cara (después de Kiev) de Ucrania. En cuanto a la ropa, sí, puedes comprarla en la ciudad a diferentes precios. Incluso puedes reírte y comprar el mismo vestido por 20 UAH y por 200 ...
          3. Cristall
            Cristall 14 archivo 2014 17: 50
            0
            Ciertamente entiendo que los precios son ambiguos, pero 400 UAH es ¿qué tipo de almuerzo es este? Sí, ¡por los mismos centavos puede asar al menos 4-5 porciones de 160-200 gramos para recolectar! De alguna manera le pedimos a Shashlyk un pueblo por 300 UAH (nos dieron un 50% de descuento para el caldo), así que hay 5 brochetas y un montón de papas para 5-6 personas ... Apenas comí la mitad de la carne y comí el resto al día siguiente.
            Aunque, por supuesto, si estás hablando de delicias ... un amigo en España comió mariscos más baratos que aquí, pero la carne es más cara ...
            En comparación con los productos polacos, sí, el mismo precio, solo las categorías son más caras, pero son más baratas.
            Al mismo tiempo, vivo en la ciudad más cara (después de Kiev) de Ucrania. En cuanto a la ropa, sí, puedes comprarla en la ciudad a diferentes precios. Incluso puedes reírte y comprar el mismo vestido por 20 UAH y por 200 ...
          4. Kram
            Kram 14 archivo 2014 19: 37
            -2
            Re .: chisya
            Para resumir, entonces ..... medicina muy cara

            Solo que ahora los alemanes no saben nada de esto. Porque estamos asegurados: si existe una amenaza para la vida, entonces la operación más costosa (el tratamiento más costoso) se hará por usted de forma gratuita: Krankenkasse pagará todo.

            Por lo demás, estoy de acuerdo contigo.
            1. anarh
              anarh 15 archivo 2014 04: 02
              -1
              Cita: Kram
              entonces la operación más costosa (el tratamiento más costoso) se realizará de forma gratuita: Krankenkasse pagará todo.

              Coperfield - en ruso. guiño
              1. 120352
                120352 15 archivo 2014 10: 33
                +1
                No diré nada sobre Alemania. No me enfermé allí. Pero en 1995, mi hija, una estudiante estadounidense con ingresos que se ganó a sí misma (y luego el salario mínimo fue de 5,5 dólares por hora, y me permitieron trabajar 4 horas al día) + que mis padres me enviarían al hospital. Se requirió una operación urgente y costosa y atención postoperatoria prolongada. Primero pagamos, luego te tratan. Allí, al principio, hicieron todo lo necesario, aunque sabían de sus ingresos. Luego facturaron. El tamaño era tal que ni mi esposa ni toda mi familia podrían pagarlo en toda la vida. El problema fue resuelto simple y rápidamente por los propios estadounidenses a través de fundaciones caritativas. Al mismo tiempo, Coperfield no estaba cerca. Es solo una tradición: ayudar a las personas. Y no importa si esto es capitalismo o la forma de gobierno marciano. Allí, no es posible aceptar que las personas terminen como nosotros, para sacarles lo último, como el nuestro, pero es habitual simpatizar y participar en el destino de otras personas, independientemente de su estado.
          5. sssla
            sssla 14 archivo 2014 20: 13
            +4
            з
            Cita: chisya
            En resumen, comer y vestirse en la UE es más barato. Simplemente comprar un automóvil no es un problema. Y la calidad de los productos es mayor. Los costos de los servicios públicos son más, medicamentos muy caros, pero los salarios son mucho más altos que los ucranianos.
            Sabes, te responderé simplemente, también tengo parientes y amigos en la misma Alemania y no sé cómo vive la gente allí y no sé cómo vive la gente allí y me refiero a la mayor parte de la gente. no todos los productos y automóviles son un tercio o incluso la mitad (no hablo de B.U.) lo que es más barato aquí, pero no se habla de cuántas personas otorgan préstamos para automóviles para todos los servicios de comunicaciones, préstamos para automóviles y otros impuestos para el jardín de infantes va por gasolina y así sucesivamente y el salario promedio es de 1500 a 3000 euros por mes. Y también hablas de eso y no solo de que los autos BU y algunos productos son más baratos. Y te pido que te quites las gafas rosadas a través de las cuales miras hacia el oeste.
          6. anarh
            anarh 15 archivo 2014 03: 22
            +3
            Cita: chisya
            En resumen, comer y vestirse en la UE es más barato. Simplemente comprar un automóvil no es un problema. Y la calidad de los productos es mayor. Los costos de los servicios públicos son más, medicamentos muy caros, pero los salarios son mucho más altos que los ucranianos.

            Como en la vieja broma:
            ¿Estás seguro de que Europa le dará esto a Ucrania?
            ¿Qué la llama en la UE para beneficiarse gratis?
            ¿Crees en el desinterés de Europa?
            ¿Hay ejemplos pasados ​​o presentes?

            PS Las preguntas son retóricas, es decir. - No requiere una respuesta debido a su obviedad.

            Rusia necesita a Ucrania (y Bielorrusia).
            Necesitamos estados con un fuerte potencial industrial y no solo sólidos, sino posiciones aliadas inquebrantablemente firmes.
            Tal alianza será autosuficiente en los sectores crudo, industrial, alimentario, científico y de defensa.
            AUTOSUFICIENTE, es decir independiente de las influencias externas.
            TENEMOS UNA FE GENERAL, TENEMOS UNA RAÍZ COMÚN.
            La salchicha barata es una base débil para la unificación.
          7. silencio infinito ...
            silencio infinito ... 15 archivo 2014 13: 34
            +1
            Cita: chisya
            En consecuencia, con las fronteras abiertas, incluso si los salarios de los ucranianos permanecen como están ahora, la ropa y los alimentos serán más baratos y el mercado de automóviles con apoyo.


            ¿Cómo se le ocurrió la idea de que las fronteras estarían abiertas? ... ¿De dónde obtuvo esa información? ... La decisión de abrir las fronteras, incluso al unirse a la asociación, tomará otros 5 años. ¿Cómo se le ocurrió la idea de que Europa lo está esperando? con tal nivel de desempleo!
            Por supuesto, si no es vergonzoso para ti hacer un trabajo mal pagado según los estándares europeos ... ¡Porque los europeos mismos no quieren hacerlo!
            En cuanto a los precios ... ¡Todo es relativo! ¡Mirando dónde y a qué precios mirar de cerca! A juzgar por el precio del almuerzo que llamaste, este es un restaurante bastante decente ...
            Total. Todo está bien, donde no estamos ... Ladrar y culpar es lo más fácil.
        2. 120352
          120352 14 archivo 2014 14: 45
          +5
          Y no solo la electricidad será gratuita, sino que se le pagará en las estaciones de servicio para repostar.
          1. Anper
            Anper 14 archivo 2014 16: 33
            +5
            Cita: 120352
            El salario mínimo por hora a partir de este año es de 10 dólares.

            Sí, es la gracia celestial, obtenida por la mano de obra honesta por recursos honestos propios. Y por qué necesitaban latinos sucios, Afganistán, Irán y ese arco árabe, un dolor de cabeza. Y lo que no les gusta de Rusia: probablemente quieran mejorar el transporte público y eliminar un matón de Navalny, para que no haya protestas, porque Las protestas no generan ganancias, pero solo un daño y el resultado suele ser lo contrario.
      2. Anper
        Anper 14 archivo 2014 12: 31
        + 13
        Cita: chisya
        Recuerda historias de horror sobre el capitalismo en descomposición, sinceramente.

        Sobre el capitalismo podrido.
        1) La sobrina está casada con un polaco, vive en Polonia, un niño pequeño tiene 6 meses. Alquilan un buen apartamento. El marido Lukasz trabaja día y noche como agente de ventas. La empuja a trabajar; no hay suficiente dinero para una vida normal. Se planifica un viaje al cine con anticipación; de lo contrario, no serán derribados y esto a pesar de que los productos son más baratos que los nuestros. Invitados - solo una botella de vino y esto no es de un estilo de vida saludable - en una boda en Ucrania el novio se emborrachó hasta tal punto que la expresión "al chillido de un cerdo" se plasmó en Le llevamos una máquina antediluviana para llenar cigarrillos a su padre jubilado, un paquete de cigarrillos ordinarios cuesta 30 euros. No es costumbre hablar del tamaño del salario. No les gustan los gays, pero los golpean a escondidas. Y así todo está limpio, decente.
        2) Un amigo de 10 años trabajaba con su esposa en Portugal, un ávido pescador, regresó y compró un departamento. Cuando se le preguntó por qué no se quedó, dijo que no se metió en su cabeza como un país rodeado de agua por todos lados. El derecho a pescar. Las aguas continentales, la pesca también está prohibida, y lo que ofrecen a cambio, él llamó (pido disculpas) por la paja seca.
        Sí mismo estilo de vida inaceptable o aceptable para quienes son cosmopolitas. No importa que saques las ollas con un diploma de médico o que cosas ropa con un diploma de maestro, incluso después de formalizarte, lo principal es que vives en Europa.
        1. chisya
          chisya 14 archivo 2014 12: 40
          +6
          Cita: Anper
          El estilo de vida en sí es inaceptable.


          Estoy completamente de acuerdo con esto. Mucho es inusual para nosotros. No todos quieren vivir en la misma Alemania. Hay amigos que viven en Polonia, pero que trabajan en Alemania por turnos. Para la vida cotidiana, el nivel de los salarios en Polonia es suficiente. Pero, por ejemplo, construir su propia casa desde cero ya es bastante problemático sin ajustar su presupuesto (debe abandonar prácticamente todo dentro de 5-7 años). Por lo tanto, durante varios años han estado trabajando en la misma Alemania, pero están construyendo en Polonia. Porque dicen que la mentalidad está, sin embargo, más cerca de nosotros. Alemania categóricamente no les gustaba. Y a Polonia le gusta en primer lugar su limpieza y, en segundo lugar, la observancia de las leyes. Por cierto, no me encontré con odio hacia los hablantes de ruso. Quizás haya jubilados seniles o potencialmente nacionalistas, pero ellos, como las razas pid *, no son visibles sonreír Pero todos saben lo que son. Como regla, esto es algún tipo de procesión o similar.
          1. Anper
            Anper 14 archivo 2014 13: 58
            +7
            Cita: chisya
            Estoy completamente de acuerdo con esto

            ¡Así que esto es exactamente de lo que hemos estado hablando desde el principio del Maidan! Después de todo, no se ofrece Europa: un alma devorada por las cosas y una mente dormida a cambio de cambiar el vector histórico del pueblo ucraniano.
            ¿Por qué el Lejano Oriente o Siberia estarían tan preocupados aquí en el foro de Ucrania? Y aquí, la mayoría tiene la percepción del mundo que los rodea;

            Entonces, el respetado SORPEKH está sufriendo con todos, tratando de llevar esa visión del mundo al Maidan, para justificar este Maidan. Y eso, en esencia, no puede ser así. El lema de Maidan no es "Gloria a Ucrania", el lema de Maidan, durmamos dulcemente y comamos gordos en Europa, y el estado de su lado. Además, hay una razón. Este es un sueño brillante, y Putin, un sinvergüenza , no deja ahí.
            1. chisya
              chisya 14 archivo 2014 14: 06
              +6
              Cita: Anper
              El lema de Maidan no es "Gloria a Ucrania" - el lema de Maidan, déjanos dormir dulcemente y comer grasas en Europa, y el estado de su lado.


              Absolutamente. La mayoría de ellos querrían apresurarse a Europa para vivir bellamente, un poco menos que la gente apoye simplemente por derrocar al gobierno actual y con la esperanza de que no sea peor, alguien más vendrá y mejorará un poco. Además, los logros de la URSS en las regiones occidentales no se perciben particularmente, como por ejemplo el régimen de ocupación. Y sin la URSS, Ucrania, como país, no tiene logros particulares. Como tal, Ucrania no estaba dentro de las fronteras. Había tierra, había gente, pero no había un estado separado ni en el mapa ni en las mentes. Entonces están tratando de afirmarse y encontrar al menos algunos héroes, etc.

              Pero aquí debemos rendir homenaje a la educación de un independiente. La generación más joven no ve a Ucrania con Rusia en su mayor parte. Y la vieja generación no tendrá mucho clima.

              Como si hubiera alguien a quien mirar. La misma televisión promueve la hermosa vida de la élite. ¿Y quién es nuestra élite? Cortó la masa de cualquier manera y se fue al oeste. Qué querer de la gente común ...
              1. kare
                kare 14 archivo 2014 14: 51
                +1
                Un enfoque interesante. Luego fue necesario rendir homenaje a la formación de la Alemania nacionalsocialista. Bueno, y eso fue Auschwitz, Majdanek, Buchenwald, que tuvieron tal educación, ni más ni menos. Usted respetable dibujó un pan de jengibre apetitoso, pero se olvidó del látigo, que geyropa okhazhivaet nuevo país de la UE-ovskie. Sí, y su generación más joven, que tenía un lugar para mencionar, no la mente y el negocio no brilla.
              2. silencio infinito ...
                silencio infinito ... 15 archivo 2014 14: 11
                +1
                Cita: chisya
                La generación más joven no ve a Ucrania con Rusia en su mayor parte


                ¡Este hecho desafortunado solo habla sobre el nivel de educación! Con la transición del Ministerio de Educación al sistema europeo de transferencia de crédito para evaluar la educación, el nivel de conocimiento no ha caído ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                Pero no hablaremos de la juventud, ya que la edad promedio de la población ucraniana es de 40,4 años ... Y esto en su mayor parte sigue pensando y con suerte entendiendo que un camión con galletas de jengibre, al ingresar a la Unión Europea, se voltea todos los días en la calle ¡no será! ¡Y qué queso en una trampa para ratones, para un ratón inteligente!
            2. sssla
              sssla 14 archivo 2014 20: 29
              0
              Cita: Anper
              El lema de Maidan no es "Gloria a Ucrania" - el lema de Maidan, que durmamos dulcemente y comamos bien en Europa, y el estado de su lado. Además, hay una razón. Este es un sueño brillante, y Putin, un sinvergüenza, no nos dejará ir allí.

              HA))))))))) Plus
          2. sssla
            sssla 14 archivo 2014 20: 28
            +1
            Cita: chisya
            Para la vida cotidiana, el nivel de los salarios en Polonia es suficiente.

            Estimados seguidores en su canal, diré que hay suficientes rusos ucranianos ordinarios, etc., salarios para la vida ordinaria hi
        2. sssla
          sssla 14 archivo 2014 20: 24
          +4
          Cita: Anper
          El estilo de vida en sí es inaceptable o aceptable para quienes son cosmopolitas. No importa que saques las ollas con un diploma de médico o que cosas ropa con un diploma de maestro, incluso después de formalizarte, lo principal es que vives en Europa.

          Cuando lo comprendan, pero será demasiado tarde. En este momento, su panza dice: "Los productos de Tama son más baratos y hermosos, y brillan las mismas manzanas y tomates"; simplemente no piense en qué se rellenan y qué procesan los transgénicos. Rumania, etc. Entonces la conversación será
        3. zzz
          zzz 14 archivo 2014 23: 45
          +1
          Cita: Anper
          Y así todo está limpio, decente.


          Tan tranquilo allí en el cementerio
          No ver enemigos o amigos
          Todo es culto, todo es decente.
          Gracia excepcional.

          V.Vysotsky
      3. Setrac
        Setrac 14 archivo 2014 14: 42
        +4
        Cita: chisya
        porque el precio de los productos occidentales es más bajo y la calidad es más alta. Hola corrupción total.

        La corrupción no tiene nada que ver con la calidad de los bienes. El factor principal que afecta el precio de un producto es el clima, cuanto más frío y duro es el clima, más caros son los productos. En un clima frío y duro, los costos son más altos y el crecimiento es similar a una avalancha. En comparación con Rusia, el costo de los bienes producidos será 1.5-2 veces menor en Europa del Este, 2-3 veces menor en Europa Occidental, 8 veces menor en China, ASEAN y otros países con un clima favorable que en Rusia.
        Es por eso que los países de Europa del Este, incluida Ucrania, no irán a ningún lado desde Rusia. Perderán la competencia en Occidente (ya han perdido, la producción ha muerto), en el mercado ruso tendrán una ventaja sobre los rusos.
        Quiero prestar atención a cuanto mayor sea el valor agregado, mayor será la pérdida debido al clima.
        Cita: chisya
        Las personas comunes serán trabajadores en estas empresas.

        No habrá empresas; el oeste no las construirá para ti.
        Cita: chisya
        Recuerda historias de horror sobre el capitalismo en descomposición, sinceramente. Completa tontería. En verdad, las historias de terror rusas sobre esto en la UE son similares al estereotipo de osos, balalaikas y muñecas de anidación.

        Sin historias de terror, economía simple, el lenguaje de los números.
        1. chisya
          chisya 14 archivo 2014 15: 07
          +1
          Cita: Setrac
          La corrupción no tiene nada que ver con la calidad de los bienes.

          ¿Verdad? Esto solo es cierto en el mercado nacional entre los fabricantes de su propio país. Entonces se puede descartar la corrupción.

          Digamos que usted produce algún tipo de producto. Su análogo se puede traer del extranjero. Solo en países donde se respeta la ley, el precio de este producto será completamente diferente.

          Ha hecho algo con nosotros, además del costo del producto en sí mismo, aún debe depositar una cantidad decente para sobornos a varias autoridades. Bomberos, policía, saneamiento, etc. De lo contrario, no funcionará.

          En diferentes industrias, el porcentaje varía de manera diferente, pero el costo de los bienes, teniendo en cuenta los sobornos, puede ser fácilmente de + 100% o más. Y sin sobornos no venderá nada, se cerrará muy rápidamente.

          Y en busca de un precio competitivo, el fabricante está tratando de hacer dulces de mierda. Materiales más baratos, etc. Para reducir el costo.

          Cita: Setrac
          En comparación con Rusia, el costo de los bienes producidos será 1.5-2 veces menor en Europa del Este, 2-3 veces menor en Europa Occidental


          Ahora, tome su costo y multiplique por 2, teniendo en cuenta los sobornos, el precio será el mismo que en Europa, solo que la calidad será peor. Un producto similar de un material normal costará más que uno europeo.

          Y usted dice que la corrupción no afecta la calidad.

          Entonces, para ser precisos, la corrupción aún afecta el precio final, en este caso no es del todo correcto hablar de costos de producción. Pero aún...
          1. Setrac
            Setrac 14 archivo 2014 15: 23
            +3
            Cita: chisya
            Ha hecho algo con nosotros, además del costo del producto en sí mismo, aún debe depositar una cantidad decente para sobornos a varias autoridades. Bomberos, policía, saneamiento, etc. De lo contrario, no funcionará.

            En otros países, dan sobornos de la misma manera, Rusia no es diferente del resto del mundo.
            Cita: chisya
            Y usted dice que la corrupción no afecta la calidad.

            En países como los Estados Unidos y China, la corrupción no es menos; en los Estados Unidos, la corrupción es pequeña desde un punto de vista legal, porque esta corrupción está legalizada. El clima es crucial, determina el límite inferior del valor de los bienes: el costo, además, la demanda determina el límite superior del valor de los bienes: el precio.
            1. chisya
              chisya 14 archivo 2014 15: 30
              0
              Cita: Setrac
              En otros países, dan sobornos de la misma manera, Rusia no es diferente del resto del mundo.


              Sin embargo, las pequeñas y medianas empresas no están tan oprimidas como la nuestra. Los sobornos están en todas partes, pero lo tienen más en común en los niveles superiores. Y si lo dicen de la mano, oh, serás castigado con mayor probabilidad que el nuestro. Al menos no hay tal circo de juzgar como nuestros viceministros.

              Cita: Setrac
              El clima es crucial, determina el límite inferior del valor de los bienes: el costo


              Bueno, eso no se puede discutir ... Pero nuestros sobornos afectarán el precio final.
            2. xan
              xan 14 archivo 2014 21: 49
              0
              Cita: Setrac
              El clima es crucial, determina el límite inferior del valor de los bienes

              No, no el clima. Además del clima, existe el precio de las materias primas, la mano de obra y la energía. Todo esto es más barato en Rusia en comparación con Europa. Las materias primas y la energía en Rusia siempre serán más baratas.
              Y además. Suecia es un país del norte, aunque vive más rico que Alemania. ¿Por qué el clima no se ve afectado allí?
              1. Setrac
                Setrac 14 archivo 2014 22: 09
                +2
                Cita: xan
                Suecia es un país del norte, aunque vive más rico que Alemania. ¿Por qué el clima no se ve afectado allí?

                El norte de Suecia - sí, Suecia es fría - no, Suecia es más cálida que Kuban, y ciertamente NO más fría que Alemania. El nombre "Gulf Stream" probablemente no signifique nada para usted.
                Cita: xan
                Además del clima, existe el precio de las materias primas.

                Es mucho más caro extraer petróleo en Siberia que en Venezuela o Kuwait. Extraer y producir CUALQUIER recurso en Rusia es más costoso que en regiones más cálidas de la tierra, es decir, en todas partes, excepto en la Antártida.

                El alto precio del petróleo en Europa se debe al hecho de que no es suficiente, y no al hecho de que es más caro extraerlo en Europa.
                1. zzz
                  zzz 14 archivo 2014 23: 52
                  -1
                  Cita: Setrac
                  El nombre "Gulf Stream" probablemente no signifique nada para usted.


                  Y usted, probablemente, también ... La Corriente del Golfo se ha detenido por mucho tiempo))))))
                  1. 120352
                    120352 15 archivo 2014 10: 43
                    0
                    Abra el grifo con la belleza de un pequeño chulo, la Corriente del Golfo fluirá. Y en la naturaleza, él, afortunadamente, se ha recuperado completamente. De lo contrario, la edad de hielo volvería. Mire por la ventana, y ahora es febrero. Solía ​​ser el mes más frío. Y a Suecia (¿vas a menudo allí?) Está mucho más cerca que a nosotros.
                2. xan
                  xan 15 archivo 2014 01: 30
                  0
                  Cita: Setrac
                  El norte de Suecia - sí, Suecia es fría - no, Suecia es más cálida que Kuban, y ciertamente NO más fría que Alemania. El nombre "Gulf Stream" probablemente no signifique nada para usted.

                  Por qué escribir tonterías, es fácil de verificar. Del mismo modo, aparentemente necesita relacionarse con el resto de la información suya.
                  Cita: Setrac
                  Es mucho más caro extraer petróleo en Siberia que en Venezuela o Kuwait. Es más costoso extraer y producir CUALQUIER recurso en Rusia que en regiones más cálidas de la tierra.

                  Todo parece estar correcto. Pero hay un "pero". Es más barato extraer y producir, pero solo habría algo que extraer. ¿No le molestará que los europeos compren recursos rusos más baratos de lo que le cuestan a Rusia? Los países de África y América Latina ricos en materias primas viven más pobres que Rusia, aunque allí hace más calor, y Canadá, similar en clima, es más rico.
                  Tu teoría no funciona.
                  1. Setrac
                    Setrac 15 archivo 2014 12: 13
                    0
                    Cita: xan
                    Por qué escribir tonterías, es fácil de verificar.

                    Sin embargo, no lo comprobaste! Abra el mapa climático y vea las temperaturas anuales promedio, vea la diferencia de temperatura invierno-verano.

                    Cita: xan
                    ¿No comenzará a decir que los europeos están comprando recursos rusos más baratos que a Rusia?

                    El alto precio del petróleo en el mercado mundial se debe al predominio de la demanda sobre la oferta, sin embargo, el petróleo ruso es casi el más caro al costo.

                    Cita: xan
                    Los países ricos en materias primas en África y América Latina viven más pobres que Rusia, aunque allí hace más calor.

                    Quién es más pobre y quién es más rico, todo depende de cómo este o aquel país pudieron proteger su economía de la expansión occidental. Sin embargo, los inversores prefieren invertir en países atrasados ​​con un clima favorable, en lugar de en Rusia.
                    Cita: xan
                    y el clima de Canadá es más rico.

                    Canadá es más cálido que Rusia, en aquellas áreas de Canadá donde la gente vive como en Sochi, el resto de Canadá no está poblado.
                    Esta no es mi teoría.
          2. 31231
            31231 14 archivo 2014 21: 27
            +1
            Ha hecho algo con nosotros, además del costo del producto en sí mismo, aún debe depositar una cantidad decente para sobornos a varias autoridades. Bomberos, policía, saneamiento, etc. De lo contrario, no funcionará.

            No sé para qué país habla, pero en comparación con el comienzo de la década de 2000, el soborno ha disminuido drásticamente. Si en 2006-07, los sobornos simplemente se extorsionaron, pero ahora a menudo incluso rechazan los regalos. Si prefieren aceptar sobornos, entonces en proporciones serias, pero no se preocupe por las bagatelas. Porque, por 10 mil, obtendrá la condición, qué tipo de fuga. Ahora fusionar cualquier funcionario o funcionario público es fácil. Si eres honesto, es fácil atrapar a un funcionario para recibir un soborno. Y nadie lo cubrirá, a menos que, por supuesto, esté cerca del Kremlin. Y si las autoridades locales intentan cubrirlo, entonces es fácil generar srach en los medios y las redes. Y el castigo vendrá de arriba. No sea tímido para escribir a Putin o sus representantes. Conozco muchos ejemplos aquí en Eburg cuando escribieron quejas al protegido local del PIB y castigó al culpable.
      4. pawel57
        pawel57 14 archivo 2014 16: 48
        -3
        Estoy de acuerdo de muchas maneras. Empujar todo a Europa, Amerov, Rusia es una profanación. Todos estos países + políticas traidoras de los líderes del país condujeron a una explosión social. La población de Ucrania, como parte activa de los eslavos, se opuso a su esclavitud. Maidan, como indicador del sentimiento público, demostró que las clases bajas no quieren esa vida y que los círculos superiores no pueden darles una existencia digna. No sin intervención extranjera, cada país persigue sus propios intereses. De las actuaciones saludables, observo el Frente Derecho (no sé si lo escribí correctamente). Me gusta la posición de sus líderes para una Ucrania fuerte e independiente, un coleccionista de tierras rusas. El presidente Vetrenko, un buen tribuno, bien educado, inteligente y no entregará su libro verde. Asegúrese de eliminar Yanukovich del estado. Por reorganización, una federación es quizás la peor opción es una confederación. El peor colapso y aplastamiento con una posible partida a las zonas industriales de Rusia + Crimea. No hay nada que hacer en Rusia, el país capturado, el genocidio de los rusos, la guerra en el Cáucaso, en el futuro cercano, el Maidan con la guerra civil + división de la Federación Rusa. A juzgar por los acontecimientos en Ucrania, juzgo por los medios e Internet y la comunicación en línea. A la frontera con Ucrania no más de 80 km. En el verano que descanso en Crimea, los ucranianos son medio parientes.
        1. 120352
          120352 15 archivo 2014 10: 47
          +1
          Con respecto a la opresión de Ucrania, se dice firmemente. Simplemente no está claro quién la está oprimiendo, pobre? ¿Podría ser que Rusia, eliminada por completo después de su traición en 1991?
      5. Soy rusa
        Soy rusa 15 archivo 2014 16: 46
        +1
        Cita: chisya
        Con personas que aman a su país, Ucrania podría convertirse en un país normal


        Sí, tiene usted razón. Y la pregunta comienza: ¿Esto es cuánto necesitas no amar a tu tierra natal, Ucrania, para desconectarte de la URSS?
      6. Lelek
        Lelek 17 archivo 2014 00: 19
        +2
        El primer tramo de Rusia se comió con seguridad, y la cara se volvió. Por lo tanto, nuestros gobernantes deben pensar dos veces si el dinero de los contribuyentes de Rusia debe ser metido en este agujero negro irrevocable. engañar
    3. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 01
      -2
      Estoy de acuerdo compatriota. estáblecido,
    4. DAOSS
      DAOSS 14 archivo 2014 15: 58
      -1
      am No hay necesidad de que ustedes, señores rusos, sembren el separatismo en Ucrania, ¡tales declaraciones y llamamientos no conducirán a nada bueno! Y cuando se le ocurra la idea de aconsejar a Ucrania que se deshaga de las regiones problemáticas, piense en su Cáucaso, ¿está dispuesto a entregarlo a la nada y "vivir en paz"?
      1. Ustian
        Ustian 14 archivo 2014 18: 40
        +3
        Cita: DAOSS
        Nada señores rusos, siembran separatismo en Ucrania

        ¡El separatismo ha sido sembrado por mucho tiempo y ha crecido del tamaño de un hogweed saludable!
        Cita: DAOSS
        aconseja a Ucrania deshacerse de las regiones problemáticas

        Es decir, las regiones occidentales siguen siendo problemáticas, aunque están en la frontera con la DEMOCRACIA, ¿o está hablando del Sureste?
        Cita: DAOSS
        separatismo en Ucrania

        No es В Ucrania?
        1. 120352
          120352 15 archivo 2014 11: 03
          +1
          El separatismo en Ucrania (en el borde de la tierra rusa, y si no es suficiente, lea Shevchenko: "Mientras muera, entiérrenme en Ucrania") se sembró durante mucho tiempo. Al principio, el príncipe Dmitry Galitsky (de Rurik, por cierto) quería desesperadamente convertirse en rey. El Papa lo nombró rey a cambio de la fe ortodoxa por la católica. Así apareció Galicia. Luego hubo muchos más intentos, incluidos los realizados desde fuera. Las personas inteligentes ya han escrito sobre esto aquí muchas veces, solo les recordaré algunos hitos.
          El etnónimo "ucraniano" (antes era un pequeño ruso, una persona rusa ortodoxa, como se menciona en los documentos de Bohdan Khmelnytsky y en la historia de Gogol Taras Bulba y muchas otras fuentes. Por cierto. T. Shevchenko, L. Ukrainka y Franko y otras figuras prominentes nunca no se llamaban a sí mismos ucranianos. Mira los documentos) fue inventado por Otto von Bismarck en 1898 con el objetivo de desmembrar a un solo pueblo, como él creía, pero comenzaron a usarlo solo en 1916 en el ejército austo-húngaro. Posteriormente, los bolcheviques, que pagaron la paz de Brest con una parte del territorio ruso, también comenzaron a utilizar este concepto. Y los bolcheviques, como saben, eran rusófobos y al principio no había rusos entre sus líderes.
          Hoy estamos presenciando la continuación del viejo drama del desmembramiento de un solo pueblo con el objetivo de su absorción y destrucción.
      2. 31231
        31231 14 archivo 2014 21: 30
        +3
        Y cuando se le ocurra la idea de aconsejar a Ucrania que se deshaga de las regiones problemáticas, piense en su Cáucaso, ¿está dispuesto a entregarlo a la nada y "vivir en paz"?

        Aquí te equivocas. Nuestros problemas caucásicos son cada vez menos cada año, pero hay cada vez más natsiks en Ucrania.
        1. 120352
          120352 15 archivo 2014 11: 10
          0
          Usted ve, esta es la observancia de la Ley de conservación y la manifestación de la entropía.
          Lo explicaré. El número de personas normales y idiotas (Natsik) todo el tiempo es aproximadamente el mismo. Esta es la ley de conservación.
          Y la entropía se expresa en un esfuerzo constante por la simetría, hacia cero. Si agregas esos (digamos, con el signo "+") y otros (digamos, con el signo "-"), obtienes cero. Solo que se distribuyen de manera desigual sobre la Tierra. por tanto en algunos lugares parece que uno u otro empieza a prevalecer o debilitarse, pero esto es solo local.
  5. Gris xnumx
    Gris xnumx 14 archivo 2014 07: 42
    +7
    Los europeos no eran tontos: no le dieron crédito a Ucrania y la democracia no sufrió nada, Putin también decidió tomarse un descanso, porque el dinero ama el silencio y la estabilidad.
    1. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 03
      +1
      Estoy de acuerdo, donde hay estabilidad, hay dinero.
    2. 120352
      120352 14 archivo 2014 15: 19
      +1
      ¡Pero dio tres mil millones de quince!
  6. Rurikovich
    Rurikovich 14 archivo 2014 08: 05
    +4
    Después de todo, me pregunto, ¿cómo terminará todo este payaso? Pero las raíces son de los años 90. Vender independencia, rehuir de lado a lado, dependiendo de quién pague más, inconsistencia con las demandas declaradas de la economía y el estúpido robo banal insolentemente. El apogeo ha llegado a nuestros días. Estamos esperando el intercambio
    1. Luga
      Luga 14 archivo 2014 08: 19
      +8
      Cita: Rurikovich
      Estamos esperando, con un cruce.

      No habrá desenlace. El principal, incluso, quizás, el único objetivo de Occidente es mantener un eterno lío y crisis en un estado "independiente". Porque en un estado de calma y estabilidad, Ucrania y Rusia inevitablemente Comenzará a converger, esto se debe a nuestra naturaleza, mentalidad, economía, todo. Y ellos, los occidentales, entienden esto perfectamente bien, así que sus asaltos lo intentan, enturbian el agua, maydan ...
      1. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 10: 05
        +2
        Sí, Ucrania y Rusia son estados históricamente cercanos en territorio y mentalidad.
        1. Setrac
          Setrac 14 archivo 2014 14: 53
          0
          Cita: Kazajstán
          Sí, Ucrania y Rusia son estados históricamente cercanos en territorio y mentalidad.

          En primer lugar, sobre el clima. El ser determina la conciencia.
        2. 120352
          120352 14 archivo 2014 15: 31
          +1
          ¿Ucrania es un estado? El chiste original. Se convirtió en hetmanismo, pero en el estado ... Pero solo hay un pueblo.
      2. 120352
        120352 14 archivo 2014 15: 29
        +1
        En general, existe un momento durante el período de maduración del cuerpo del adolescente, que se llama pubertad. Esto es cuando hotstsa sexo todo el tiempo, y nadie da y por lo tanto todo mal. Por eso quiero decir la parte antirrusa de Ucrania. (Kharkov, Donetsk, Crimea, Nikolaev, Kherson, Odessa permanecieron, gracias a Dios, saludables). Buen espectáculo! Vuelve a casa, niña. Lavaremos y reemplazaremos los calzoncillos. Y ganarás una comida. Grande ya.
    2. demon184
      demon184 14 archivo 2014 09: 25
      +3
      no de los 90 sino de los 40
      1. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 10: 05
        0
        Estoy de acuerdo, incluso antes.
      2. 120352
        120352 14 archivo 2014 15: 33
        -1
        Puedes dar muchas fechas y todas serán algo correctas. Pero en 1898, cuando apareció la palabra "ucraniano" como etnónimo, antes había Pequeños Rusos, que fue reconocido por los propios Pequeños Rusos, o mejor dicho lo será. Bismarck acuñó esta palabra.
    3. Egoza
      Egoza 14 archivo 2014 09: 44
      +5
      Cita: Rurikovich
      Pero las raíces provienen de los 90-s.

      DEBE LEER !!!!
      Ghouls y el tercer oído

      Durante casi tres meses, la gente de Kiev, que no ve el bordado del orgulloso espíritu ukrovsky en el bordado, está tratando de definir lo que está sucediendo en el centro de Kiev. Y los que viven allí e incluso se sienten bien. Uno de los usuarios de Facebook sugirió que había (-o-) ghouls allí; todo esto parece muy poco atractivo y huele inodoro. ¿Pero quiénes son los raguli? El campesino respondió lo mejor que pudo: "La expresión" raguli "apareció en un momento en que Lviv era polaca, y el wuiki local ucraniano occidental de las aldeas vecinas trabajaba allí para la nobleza polaca".
      Y continuó: “Lviv estaba rodeado de lanzas, por lo que los Wuhek solo podían ingresar a la ciudad para poder trabajar en la sartén polaca. Después de eso, estas esposas se hicieron conocidas como "raguli", es decir, las que viven detrás de las lanzas ".

      Es difícil discutir con eso. Especialmente dado el hecho de que los habitantes de qué regiones están representados en este llamado "Euromaidan", como dicen, qué frenético, si alguien afirma que no solo son el pueblo ucraniano. Más precisamente, narid. Pero eso no es todo. Esto, si puedo decirlo, evromaydayunnyy "narid" ya ha enriquecido extremadamente el léxico cotidiano del otro - Negalichansky - "little Ukrainian", del que todos estaban terriblemente enamorados y comenzaron a arrastrar a todos los que necesitan carne de cañón a su lado. Esto es por sus cuerpos y la presencia (no presencia) en el Maidan, una verdadera lucha ha comenzado, diversa en forma y esencia, sin conocer los principios morales, rechazando la conciencia y la moral ...
      http://www.versii.com/news/297117/
    4. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 04
      +1
      Algo va mal en el reino danés.

      Aldea.
    5. 120352
      120352 14 archivo 2014 15: 23
      +1
      Todo este alboroto en el Maidan por la falta de cerebros del Maidan y la sed de poder entre quienes reclaman el poder. Nadie piensa en Ucrania allí mismo. Resulta que Moskali tiene la culpa de este Maidan. Porque no se alimentan y no beben borrachos solo porque están en el Maidan. Y sin embargo, curiosamente, resulta que los hemos privado de todo. Entonces se ofenden.
  7. alexng
    alexng 14 archivo 2014 08: 31
    +2
    Estamos esperando, agrio, después de los Juegos Olímpicos ... Y digamos detener al Oeste "azulado y rezumado".
    En general, ya es hora de llevar a Occidente al Tribunal internacional por una mentira generalizada y desesperada. Necesitamos iniciar tal solicitud ...
    1. Luzhichanin
      Luzhichanin 14 archivo 2014 09: 24
      +2
      Cita: alexneg
      Es necesario iniciar dicha solicitud ...

      ¿Y a quién iniciar esta solicitud? en todas partes los mismos ladrones y ladrones. entonces los sobornos de ellos serán suaves.
      Es que Lukashenko pide que todos estos reptiles envíen a Siberia al cruzar la frontera de Bielorrusia.
      1. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 10: 08
        0
        Sí, esa es otra pregunta.  solicitar
    2. Egoza
      Egoza 14 archivo 2014 09: 47
      +2
      Cita: alexneg
      Estamos esperando el desenlace después de los Juegos Olímpicos ...

      Y espero que un poco antes ... Empecemos, y allí podrás ... riendo

      Se acerca la hora "H"
      Los manifestantes en Kiev deben liberar nueve calles y la Administración Estatal de la Ciudad de Kiev.
      La liberación de la KSCA y el desbloqueo de las calles serán el principal requisito previo para cerrar los casos de disturbios en Kiev. Así lo afirmó el fiscal de la capital, Nikolai Beskishky. Según él, es necesario desbloquear nueve calles en el centro de la ciudad desmantelando las barricadas 19.
      "Estamos hablando de las calles de Grushevskogo, Gorodetsky, Khreshchatyk, Institutskaya, Three Saints, Vladimirsky Descent, Proreznaya, Zankovetskaya y Maidan Nezalezhnosti", la Oficina del Fiscal de Kiev citó las palabras del Beskishky.

      También señaló que un requisito previo es la liberación del edificio de la administración estatal de la ciudad de Kiev.

      "Al mismo tiempo, la ley de amnistía no prevé la liberación obligatoria de calles, terrenos, plazas y plazas, donde se llevan a cabo protestas y asambleas pacíficas, así como edificios no gubernamentales", declaró el fiscal de la capital.

      Según lo informado por ForUm, en enero 29, la Rada Suprema adoptó la ley "sobre la eliminación de las consecuencias negativas y la prevención del enjuiciamiento y el castigo de las personas en relación con los acontecimientos que tuvieron lugar durante la asamblea pacífica".

      31 enero presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, firmó esta ley. Se publicó el documento 1 de febrero. Si los manifestantes no cumplen los requisitos especificados en la ley, pierde el poder de febrero 17.
      http://www.versii.com/news/297257/
    3. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 07
      +2
      Algo sucederá después de los Juegos Olímpicos.  solicitar
    4. camiones vendedores
      camiones vendedores 14 archivo 2014 10: 45
      +1
      Cita: alexneg
      Es hora de llevar a Occidente al Tribunal internacional para una mentira generalizada y desesperada.


      Apuesto a que todo tipo de tribunales-shmiburales tomarán una decisión que no esté a nuestro favor, solo les recordaré la "decisión" del tribunal de La Haya en relación con el ejército serbio, personalmente no creo en la lealtad de tales tribunales
    5. 120352
      120352 14 archivo 2014 15: 41
      +1
      ¡Pobre de mí! Después de los Juegos Olímpicos, tendremos nuestro propio entretenimiento. Los musulmanes están preparando un mitin millonésimo anti-ruso en Moscú. Esto está planeado como una continuación del Maidan, pero estos son actos de una obra escrita por nuestros "socios" (léase SUPOSTAT) bajo el dictado de un ruso y un judío polaco (esto no es un insulto, sino un hecho) Brzezinski, quien fue salvado por nuestro pueblo de los fascistas alemanes. Así que todavía muestra su gratitud.
  8. Arhj
    Arhj 14 archivo 2014 08: 41
    +2
    Todos comparten algo, pero se olvidaron de preguntarle a la gente nuevamente. Y en general, ¿qué comparten, Yanukovich ya anunció su dimisión o la "oposición" ganó las elecciones parlamentarias?
  9. ZU-23
    ZU-23 14 archivo 2014 08: 46
    +3
    Una pandilla de regaderas es inadecuada para tirar reptiles, el caso habitual es cuando aprietas a una pandilla, luego aquellos que no han perdido completamente la conciencia y otros, por el contrario, comienzan a jadear, y aquí viene la división.
  10. tnk1969
    tnk1969 14 archivo 2014 09: 01
    +2
    Se puede dar dinero, pero solo bajo participaciones de control en las empresas industriales estratégicas más grandes. En el campo de la metalurgia, fabricación de cohetes, motores y aviones, astilleros y puertos marítimos. Y luego sus oligarcas locales apretarán sus culos y se reorientarán a Rusia. En términos de sus preferencias políticas ...
  11. VadimSt
    VadimSt 14 archivo 2014 09: 10
    +3
    Todo esto, más o menos lo mismo que ver la misma película todos los días, en algún lugar cerca del diablo en las callecitas, me molestó - sabes que ya has visto suficiente "para hipo", pero no hay otro ocio y entretenimiento, ¡ay!
    En tal situación, dicen: - "Viste tus ojos que compraste - ahora come, al menos sal ...".
    1. Egoza
      Egoza 14 archivo 2014 09: 51
      +5
      Cita: VadimSt
      pero no hay otro ocio y entretenimiento, ¡ay!

      Bueno, lee esto. No te arrepientas !!!!
      ¡Decisiones de la décima cámara de Maidan en la vida!

      Toda Ucrania se sacudió por la poderosa huelga organizada por el verdadero líder de las masas patrióticas Vitali Klitschko. El convoy de "Udarovites", formado por mujeres, ancianos, niños y Klitschko propiamente dicho, avanzó desde la quinta tienda en dirección a Podil. Los kievanos con lágrimas en los ojos arrojan ositos de peluche, dulces, pétalos de rosas rojas y ladrillos a los huelguistas. Todos están emocionados porque anticipan la inminente desaparición del régimen. Un ataque por hora (de 11 a 12 horas) es un arma terriblemente efectiva en manos de una nación rebelde.
      Solo imagine que todos los empleados de los baños públicos colgaron un cartel de "redescuento". El efecto es asombroso. Millones de personas se unirán a las filas de los Maydaunas al mismo tiempo, ya que en el área de la Casa de Sindicatos, puede arruinar todo donde solo el alma de un ucraniano libre lo desea. El éxito estratégico del movimiento de huelga Klitschko debería incluir la parálisis completa del trabajo del principal centro financiero del poder criminal: el mercado Troyeschinsky. Durante una hora verdaderamente fatídica, nadie podrá comprar zapatos Ketai, bolsos a cuadros de lujo y bolsos falsos de Louis Vuitton. Así, los comerciantes expresaron su protesta decisiva contra el arresto de "activistas civiles", la golpiza a Tatyana Chernovol y la brutal tortura inhumana por parte de las fuerzas especiales rusas del líder regordete Avtomaydan Dima Bulatov. La capital aún no ha visto semejante huelga .....
      http://www.versii.com/news/297209/
      ¡Y habrá un hilo interesante en los Juegos Olímpicos! riendo
      1. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 10: 11
        0
        Artículo muy poderoso. guiño
    2. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 09
      0
      Sí, la situación es esta. amarrar
  12. disa
    disa 14 archivo 2014 09: 16
    +3
    Todavía es bueno que realmente no hayan tomado las armas ... déjelos tomar el poder con sus gargantas ... si funciona, pero aparentemente realmente "cisne con lucio de cáncer" riendo Tan pronto como no hubo necesidad de que todos fueran amigos en una multitud contra los Yanek, todo comenzó ... ¿Quizás sea correcto que el PIB a veces "nivele" su propia importancia para la sociedad? Es difícil "ser amigos" contra él. Desacuerdos de inmediato y esas cosas ...
    1. Egoza
      Egoza 14 archivo 2014 09: 53
      +2
      Cita: disa
      Es bueno que realmente no hayan tomado las armas.

      "... pero el tocino debe estar escondido ...."

      El Ministerio de Defensa de Ucrania ha aumentado la seguridad de los almacenes con armas y municiones en relación con la exacerbación de la situación en el país, informaron y. acerca de Ministro de Defensa Pavel Lebedev. "El agravamiento de la situación en el país obligó a las Fuerzas Armadas a fortalecer la protección de los almacenes con armas y municiones", dijo. acerca de. el jefe del departamento de defensa. Según él, esto se hizo para evitar la posible captura y uso de armas contra civiles. Cabe señalar que anteriormente en el sitio web de la SBU había una declaración del Centro Antiterrorista bajo el servicio especial de que el centro se vio obligado a alertar a los actores antiterroristas en el territorio del estado debido al aumento en el número de informes de manifestaciones de naturaleza terrorista: la extracción de objetos con una presencia masiva de personas. El servicio secreto también anunció la amenaza de explosiones, incluso en instalaciones de alto riesgo: centrales nucleares e hidroeléctricas, en los aeropuertos internacionales Boryspil, Kiev, Lvov, Jarkov, Dnepropetrovsk, Donetsk, Simferopol. , en estaciones de tren y autobús, oleoductos principales.
      Fuente: http://polemika.com.ua/news-138374.html
      1. Kazajistán
        Kazajistán 14 archivo 2014 10: 12
        +2
        Sí, en tal situación deberías estar en guardia. detener
      2. disa
        disa 14 archivo 2014 20: 51
        0
        Los jugadores de Pintball son ciertamente geniales ... pero no son muy diferentes de los ancestros fronterizos. "... pero el tocino hay que esconderlo ....", pero es mejor engullirlo y untarlo en el bigote, sin esperar competidores. Por supuesto que es verdad ... un marimacho astuto es astuto, ... es imposible a través del poder ejecutivo, significa "mona" y "nuno" (es posible y necesario) a través de la amenaza terrorista ... bueno, maldita sea, no hay nada que decir sobre elecciones anticipadas, con un club en la cresta maydanutym, mientras que la gente ve quién protege de quién.
  13. Soy rusa
    Soy rusa 14 archivo 2014 09: 16
    +5
    "Klitschko tiene un permiso de residencia en Alemania"

    Y qué ... está cómodo, hizo negocios en Ucrania, huyó. Y cuando se olviden, él regresará.
    1. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 12
      +1
      Sí, una posición cómoda. wassat
  14. demon184
    demon184 14 archivo 2014 09: 21
    0
    Es necesario dividir a Ucrania.
  15. morpogr
    morpogr 14 archivo 2014 09: 34
    +3
    Cuando este circo termine, deje que la gente viva y trabaje en silencio. Estoy cansado de ver a las dos grandes cimas de los Estados Unidos y la UE luchar por sus payasos.
    1. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 13
      0
      Estoy de acuerdo, la gente está cansada de vivir así.
  16. Masón
    Masón 14 archivo 2014 09: 36
    +3
    La oposición es como una serpiente de tres cabezas. Y cada cabeza emite por separado y mira solo en su propia dirección ... Como dice el refrán, "Un cuento de hadas es una mentira y una indirecta" ...
    1. Kazajistán
      Kazajistán 14 archivo 2014 10: 13
      0
      Como un cisne, cáncer y lucio. guiño
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 14 archivo 2014 10: 23
        +5
        Cita: Kazajstán
        ¡Y aún mejor!

        Cita: Kazajstán
        Por supuesto que lo es.

        Cita: Kazajstán
        Estoy completamente de acuerdo

        Cita: Kazajstán
        Estoy de acuerdo compatriota.

        Cita: Kazajstán
        Estoy de acuerdo

        Cita: Kazajstán
        Estoy de acuerdo, incluso antes.

        Cita: Kazajstán
        Si, esta es otra pregunta

        Cita: Kazajstán
        Sí, la situación es esta.

        Cita: Kazajstán
        Sí, debes estar en guardia en esta situación.

        Cita: Kazajstán
        Si, posición cómoda

        Me gustan tus comentarios riendo
        1. major071
          major071 14 archivo 2014 13: 53
          +7
          Se como! riendo Si, estoy de acuerdo !!! riendo riendo
        2. morpex
          morpex 14 archivo 2014 14: 05
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          Me gustan tus comentarios

          Si Capaz sin embargo. riendo
        3. Geco
          Geco 14 archivo 2014 15: 19
          0
          La brevedad es el alma del ingenio... wassat
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. Ustian
          Ustian 14 archivo 2014 18: 50
          0
          Febrero 12 notó una capacidad discreta de estos, no tengo miedo de la palabra, KOMM.IEV
          Estoy de acuerdo contigo.-El popul más común y en constante aumento. sonreír
          (http://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=86663)
    2. zzz
      zzz 15 archivo 2014 00: 15
      0
      Cita: masón
      La oposición es como una serpiente de tres cabezas. Y cada cabeza emite por separado y mira solo en su propia dirección ... Como dice el refrán, "Un cuento de hadas es una mentira y una indirecta" ...


      ¿Algo del Führer de toda Galicia no se escucha?
  17. Bosk
    Bosk 14 archivo 2014 09: 39
    +5
    Ucrania necesita un gobierno presidencial, porque en el caso del gobierno parlamentario, Maidan y otras disputas se despiertan allí todo el tiempo, ¡tal vez no en la calle, sino en el parlamento!
  18. ed65b
    ed65b 14 archivo 2014 10: 06
    +1
    Cita: cobalto
    Propongo, además de las enmiendas de Klitschko, escribir en la Constitución de Ucrania que un candidato presidencial debe ser un empleado a tiempo completo de la CIA (la autenticidad del certificado debe ser certificada por el presidente de los Estados Unidos), con una antigüedad de al menos 10 años, tener un certificado de finalización del curso de un joven Bandera (habilidades en pogromos, incendio de aldeas, construcción de barricadas, destrucción de monumentos, etc.) y sólo con excelentes créditos, y tienen la insignia "Lamiendo culos merecidos de Occidente".

    Y también debería ser capaz de excavar refugios y escondites.
  19. Egoza
    Egoza 14 archivo 2014 10: 48
    +3
    El famoso escritor Oles Buzina anunció en su sitio web que pronto un nuevo embajador de Estados Unidos estará en Ucrania. "El otro día escribí que Washington está preparando una rotación "Camareras" del Departamento de Estado Victoria Nuland, que repartió galletas a los militantes en el Maidan, y el amante de correr con camisas bordadas - Embajador en Kiev Jeffrey Payette: “¡No estés triste, Vitaly! Según fuentes confiables, tanto Nuland como Pyatt ya son patos caídos. Pronto serán despedidos de sus puestos debido a fallas crónicas en la política estadounidense en Ucrania. Pronto tendrás nuevos "entrenadores" estadounidenses. Pero la situación es aún más trágica para los estadounidenses. Literalmente, todo tiene que cambiarse. Aparentemente, el embajador de Estados Unidos en Rusia también será reemplazado. Por los mismos "logros" que su colega de Kiev. Sergei Leshchenko, un comedor de subvenciones de Ukrainskaya Pravda, escribió hoy: “Según los últimos rumores en Washington, el nuevo embajador de Estados Unidos en Rusia puede ser ... nuestro viejo amigo John Tefft. El mismo que completó su misión en Ucrania el año pasado, antes trabajó como embajador en Georgia, y ahora parece estar solicitando una pensión ... En segundo lugar en la lista corta de posibles embajadores en Rusia está la adjunta de Kerry para el control de armas Rose Gottemoeller "... Esto no es rumores, Seryozha! Un periodista de Pritulova no tiene derecho a utilizar rumores. Es verdad. Una brillante operación especial con la famosa conversación telefónica entre Nuland y Payette derribó todo el frente oriental de la diplomacia estadounidense. Todos estos días en Washington estaban histéricos: “¿Qué más pueden poner estos James Bond rusos en Internet a partir de las revelaciones telefónicas de nuestros talleyranos locales? Después de todo, ¿seguramente han estado escuchando su fascinante charla durante varios días? " El Departamento de Estado está listo para una gran purga. Empapada del nepotismo de los graduados de las universidades estadounidenses de élite, una institución burocrática deshonró al mundo entero. Incluso el viejo Tefft tiene que regresar de su jubilación ", escribió.
    Fuente: http://polemika.com.ua/news-138448.html
    1. NDR-791
      NDR-791 14 archivo 2014 18: 26
      +3
      Ya se envió un embajador a Rusia, y él estuvo de acuerdo: "sí, me he conformado".
  20. Andrey peter
    Andrey peter 14 archivo 2014 10: 58
    0
    Cita: disa
    Todavía es bueno que realmente no tomaron las armas ... les permitieron tomar el poder con sus gargantas ...

    Esto es ciertamente bueno, pero creo que no costará sin sangre de todos modos. Política por política, y el desenfrenado Maidanut con Bandera, así que simplemente no se calmará. Con el fascismo, solo armas y para completar la destrucción. am
  21. parus2nik
    parus2nik 14 archivo 2014 11: 01
    +1
    Cuando no hay acuerdo en los camaradas, sus negocios no irán bien.
  22. Al_lexx
    Al_lexx 14 archivo 2014 12: 38
    +3
    Cine y alemanes!
    El país más rico, la gente trabajadora, y así llevar a kirdyk completo. La segunda década de pedir dinero ...
    Lo siento, pero recuerdo el viejo dicho, donde el hoh..l pasó, el judío no tiene nada que hacer.
    1. xan
      xan 14 archivo 2014 21: 57
      +1
      Cita: Al_lexx
      donde hoch..l pasó, el judío no tiene nada que hacer.

      no hay nada que nadie pueda hacer allí
      hazlo tú mismo, déjalo ir y arréglalo
  23. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
    +1
    Las fotos del artículo se parecen a un grupo de hámsters.
  24. NDR-791
    NDR-791 14 archivo 2014 13: 59
    +3
    Ya lo dije, pero lo repito de nuevo:

    ¿Por qué el PIB está en silencio ?, y pensé _ tal vez el primer tramo del préstamo sea para la pobreza de Janek, pero los siguientes fueron retenidos, como si no hubiera nadie con quien hablar. Y no hay nadie con nadie, no hay políticos de los fuertes, solo los oligarcas. Entonces, ¿tal vez ellos les "refrenaron" esta pista? O con Rusia - entonces daremos y protegeremos y quitaremos lo que no comamos, o con Geyrope - nos quitarán lo último, entonces no te ofendas. Aquí los oligarcas son reales y se han calmado: piensan cuál de los suyos nominar y pagar en las elecciones. Y tres héroes maydanutye, sobre cualquier cosa que llenen el descanso.
  25. Ustas
    Ustas 14 archivo 2014 14: 19
    +1
    Por lo tanto, dice Fomenko, uno de los posibles escenarios para el desarrollo de eventos sería el primer ministro de Yatsenyuk bajo la presidencia nominal de Klitschko. Tal alineación de las fuerzas políticas podría convertirse en una especie de compromiso entre Estados Unidos y la Unión Europea.

    Las marionetas me sorprenden. Ellos mismos no pueden hacer nada. Independencia, maldita sea.
    Y aún más molesto para EE. UU. Y la UE, como los elefantes en una tienda de porcelana en estados independientes (de jure). Algún día habrá fuerza y ​​dará el mosto a estos, por así decirlo, amos en el planeta. La historia conoce muchos ejemplos.
    1. NDR-791
      NDR-791 14 archivo 2014 14: 48
      +2
      En 2008, no apoyaron a Georgia en términos del aterrizaje de ningún contingente, aunque los turcos estarían encantados de participar. Esperábamos tal reacción de nuestra parte y solo para determinar los protocolos de comunicación y la velocidad de pasar los comandos. No lucharán con nosotros por un pedazo de territorio montañoso y tres puertos en el mar interior.
  26. Vl690006
    Vl690006 14 archivo 2014 17: 43
    +2
    Recuerdo cómo trataron de descubrir el cuarto 95 en su show en el baño, si había Yatsenyuk o no. La actriz Tymoshenko estaba especialmente interesada en esto, así que puso un lavabo en su casa de baños en su lugar causal. ¿Es necesario entonces descubrir, judío Yatsenyuk (o musulmán, todos circuncidados) o no?
  27. Aguijón
    Aguijón 14 archivo 2014 17: 57
    +2
    La oposición cobardemente se apresuró a avanzar. Bajo el mando del oeste. Solo los equipos son raros. "Detente ahí, ven aquí". ¿Y hacia dónde correr, a quién rendirse? El final, al parecer, es que se entregarán al que más pague. En el panel es tan habitual.
  28. Cristall
    Cristall 14 archivo 2014 18: 11
    +4
    nadie en su sano juicio votaría por Klitschko o JAC ... No conozco a una sola persona que se inspire en el deseo de votar por ellos.
    Otra cosa 2015 .. no hay alternativa. KPU o UV ... pero esta política ya tiene a todos.
    En general, déjame trabajar ... mañana estoy en Privoz, compro algo, VIY lo vio - una buena película (a mi esposa le gustó y se fue en ruso)
    ZY- la última frase fue como la de un ucraniano común y corriente, que estaba muerto de aburrimiento con "manteca de cerdo heroica" y eventos de entretenimiento en el centro de la capital.
    1. Ustian
      Ustian 14 archivo 2014 19: 02
      0
      Disculpe generosamente. ¿No es su físico lo que estoy pensando ahora? Si es así, entonces un buen comentario es asesinado por una mina asquerosa ...
    2. pawel57
      pawel57 14 archivo 2014 19: 32
      0
      Estoy de acuerdo y apoyo. ¿Cómo puede una persona que fue golpeada en la cabeza durante toda su vida consciente, y además de los deportes (tal vez el llamado negocio), no hizo nada. No está capacitado, debe tener conocimiento en muchas áreas de la vida: política, industria, ciencia, medios de comunicación, propaganda y agitación, trabajar con personas en diferentes niveles, trabajar con documentos, experiencia en el gobierno. ocupaciones. Ahora, si 5 años hubiera trabajado activamente en una de las autoridades, entonces podría haber tenido 2 roles en el estado. Es como en Rusia, el Ministro de Defensa puso a personas completamente sin preparación a partir de Ivanov, o incluso traidores directos. Nada más que estupideces. Shoigu se puso en marcha e inmediatamente apiló los negocios. Ahora un poco disminuido y más cauteloso en las decisiones. Fue justo en Crimea que las razas fueron, y después del espectáculo con estocadas contra la URSS, el socialismo. Cercaron el terraplén y parecían muy desagradables. En realidad, en la presidencia de Vetrenko, el primer ministro Tsarev ante el gobierno debe ser representantes del sector correcto y fanáticos de los pies.
  29. muhomor
    muhomor 14 archivo 2014 18: 32
    +1
    Y pasa el tiempo, la Olimpiada terminará pronto y el PIB será libre de tomar decisiones que no son populares para Occidente. matón
  30. Ustian
    Ustian 14 archivo 2014 18: 54
    0
    Cita: Egoza
    rotación "camarera" del Departamento de Estado Victoria Nuland

    ¿Un video no es demasiado franco? Lo habría mirado. wassat
  31. Bolda
    Bolda 14 archivo 2014 19: 49
    0
    Esto ni siquiera es un cisne, cáncer y lucio, sino, en términos generales, un cisne de cáncer de lucio. Lo que podría ser común, excepto la masa, el judío Yatsenyuk y el antisemita Tyagnibok :)
  32. delfinN
    delfinN 14 archivo 2014 20: 07
    +2
    Si Ucrania continúa corriendo de un lado a otro, podría resultar así:
    El pequeño Johnny llegó tarde a la escuela. El profesor pregunta por qué.
    Porque mi abuelo, a quien le encantaba bromear, murió.
    - que paso?
    - Tuvimos un incendio.
    - y que se quemó?
    - No, era un bromista - saltó por la ventana.
    - se estrelló?
    - Sí, no, digo que era un bromista - los bomberos tiraron del lienzo debajo, así que se apartó de él y saltó hacia atrás.
    - y quemado en el fuego?
    - no-eee, saltó hacia atrás.
    - Y se estrelló.
    - Sí, digo que el lienzo era, él apareció de nuevo.
    - Entonces, ¿por qué murió?
    - En resumen, los bomberos se cansaron de eso, le dispararon.
  33. uizik
    uizik 14 archivo 2014 21: 56
    +1
    Se construyó un bazar sobre la crisis de la condición de estado en Ucrania, que estaba bajo la Unión. A medida que la URSS colapsó, lentamente el país comenzó a convertirse en una gran cabina y comenzó una bacanal, ¡quién engañará a quién, quién golpeará a cualquiera! ¡Puro manicomio! ¡Y ahora vivimos en un basurero y esperamos que alguien nos construya el paraíso! Todo prosrali y no creó nada! Una apariencia ilusoria de la semejanza del estado.
  34. nnz226
    nnz226 14 archivo 2014 23: 52
    +2
    Es interesante comparar: Rusia tiene una población de aproximadamente 150 millones de personas y la Duma del Estado en 450 diputados, y la Plaza tiene una población de 45 millones de personas, y en el Parlamento hay de nuevo 450 diputados ... ¿Es mucho? En Rusia, incluso aprobaron una ley sobre los cuerpos legislativos locales para que el número de diputados en ellos correspondería a la población de una entidad constituyente de la Federación. Esa sería la Plaza que se adhiriera a esta proporción: habría suficientes parásitos para peleas en Rada y 150 ... (dado que hay menos personas en 3 que en Rusia, entonces debería haber menos diputados en 3). y aquí puedes hacerlo, una gavrika de cada unidad administrativa de la Plaza. De todos modos, habrá menos que aquellos que engullen el presupuesto para intocables)
    1. xan
      xan 15 archivo 2014 01: 44
      +1
      Cita: nnz226
      De todos modos, habrá menos personas que vivan con el presupuesto intocable)

      Sí, nada ayudará. Es como en un plan de negocios, debe haber alguna ventaja con la que pueda ganar dinero. La única ventaja real de Ucrania era la actitud de Rusia hacia el pueblo fraternal. Era posible tener tanto materias primas con transportadores de energía a precios preferenciales como pedidos de Rusia. Uno podría esperar con confianza que el nivel de vida no fuera al menos más bajo que el ruso. Pero su élite ha asimilado cuidadosamente todo esto: los nacionalistas estúpidos ganaron, no los pragmáticos constructivos. La nacionalización no ayudará: puede olvidarse inmediatamente de los préstamos e inversiones, y los oligarcas en cualquier escenario se quedarán con dinero, solo el pueblo ucraniano no tiene nada que ver con eso.
      1. Soy rusa
        Soy rusa 15 archivo 2014 17: 13
        0
        Cita: xan
        Pero su élite ha asimilado cuidadosamente todo esto: los nacionalistas estúpidos ganaron, no los pragmáticos constructivos.


        .. no solo la elite poheril. Todos los residentes del país tenían sus manos.
  35. 120352
    120352 15 archivo 2014 01: 46
    +1
    La división es más profunda y amplia, no en la oposición, sino en la propia Ucrania. No hay gobierno, ha sido destituido, el presidente es un político impotente. Ucrania se encuentra en un estado de caos, como Rusia en vísperas de octubre de 1917. El poder, en principio, no pertenece a nadie y nadie lo necesita. Todos le tienen miedo, porque el poder es responsabilidad. Ni el ladrón con un paquete de diplomas comprados Tyagnibok, ni Yatsenyuk, que los estadounidenses ya necesitan, ni el Grito, que abandonaron incluso antes, no la quieren. Quien quiera tomar este poder. Es decir, se inclinará y se levantará. Pero una cosa está clara: Ucrania se ha dividido en Occidente y Este-Sureste. Llamarlo "prorruso" es una ilusión. Los lazos de sangre por sí solos no son suficientes. Aquí se requiere una participación significativa. Y muy delicado. Pero lo que resultará como en la famosa historia con Loiko Zabar y Rada: "Así que no se lo digas a nadie", esto es casi obvio. Occidente no necesita tal lío. Ucrania no será aceptada ni por la UE ni por un estado asociado de EE. UU. Existe la posibilidad de que la parte más apasionada de la población simplemente se esparza lejos para vivir en paz, guiada por el principio popular ucraniano "Mi casa está al borde", y la menor, tal vez, en teoría, regrese a un estado de salvajismo, pero prácticamente nadie lo necesita. Ni Occidente ni Rusia. Esto significa que no se deben esperar noticias del Maidan, sino de Occidente y Rusia, que pronto comenzarán las negociaciones sobre el futuro estatus de la antigua Ucrania y la división de sus territorios, población y división del trabajo. Pero con dificultad será más difícil, ya que quedarán principalmente jubilados con nietos y de tipo asocial (borrachos y drogadictos).
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. anarh
    anarh 15 archivo 2014 06: 02
    0
    [media = http: //www.odnoklassniki.ru/video/62389806748975-1]
    Anti-Maidan. Unidades de autodefensa en el sureste de Ucrania.
  40. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 15 archivo 2014 11: 28
    0
    Creo que no hay división en Ucrania ... Todo esto fue creado artificialmente a lo largo de 20 años de "independencia". Todo este Maidan es un protector de pantalla de televisión ... inflado a una escala global ... Toma estas putas de los "activistas de derechos humanos" de la derecha de Pussy que fueron hechas a juzgar por están sorprendidos a sus ojos ... no pueden atar dos palabras fuera de la puerta de entrada y los arrastraron fuera de la puerta de entrada y los hicieron "aburridos" contra el régimen de Putin y se rieron y pecaron ... Klitschko del mismo clip cuanto más tonto mejor para Ucrania ...! Ni siquiera es gracioso ... cómo se burlan de la gente (que está en silencio ...) También en Rusia no todo es fácil y, sin embargo, no nos avergüenza la política exterior ... en comparación con los años 90 ... Aquí hay algo tan caótico ..
  41. Zomanus
    Zomanus 16 archivo 2014 08: 14
    0
    Estamos esperando el final de los Juegos Olímpicos y veremos allí. El blitzkrieg y Maidana no funcionaron, y sería muy difícil para los patrocinadores occidentales y europeos sacar económicamente la posición prolongada, en algunos bollos con tocino puede ir a la quiebra. Por lo tanto, pronto comenzará a hablar sobre la cuenta o el retiro de Maidan, o la división de territorios.
  42. Sonik
    Sonik 16 archivo 2014 13: 20
    0
    Cita: chisya
    Cita: sssla
    Da un ejemplo pzhlst


    Diré en general, porque es incorrecto comparar directamente, la distribución de precios es desigual. Diré a nivel de Alemania / Polonia a Ucrania.

    Que es más barato:
    1. La comida. (productos lácteos, carne, café, salchichas, pescado, pasta dura, etc.) En Alemania, es más barato en un 10 por ciento, en Polonia en un 20-25 por ciento.
    3.Ropa Las marcas son 2 veces más baratas que las nuestras. La ropa ordinaria es un 50 por ciento más barata. Incluso en Rusia, los precios de la ropa son mejores que los de Ucrania. En Ucrania, el precio de la ropa es simplemente inadecuado.
    Aquí vale la pena decir que los estándares de control son más estrictos y la calidad de los productos es alta en relación con Ucrania.

    4. Autos. El mercado de autos usados ​​es 50-200% más barato. Aquí puede tomar por 3-5 mil euros en muy buenas condiciones. (Bueno, por ejemplo, el Pegeot 308 de 2010 cuesta 5 mil euros en Polonia, puede ser más barato. En Ucrania, el precio será de 10-12 mil. Desde el compartimento de pasajeros por 20- 30% más barato


    En resumen, comer y vestirse en la UE es más barato. Simplemente comprar un automóvil no es un problema. Y la calidad de los productos es mayor. Los costos de los servicios públicos son más, medicamentos muy caros, pero los salarios son mucho más altos que los ucranianos.

    En consecuencia, con las fronteras abiertas, incluso si los salarios de los ucranianos permanecen como están ahora, la ropa y los alimentos serán más baratos y el mercado de automóviles con apoyo. En cuanto a un simple laico, esto es muy atractivo.

    Pero, por supuesto, este es mi en mi humilde opinión.

    También quiero agregar que, en condiciones de Ucrania, la producción de bienes es muy costosa. Porque a veces la cantidad del soborno excede el costo de los bienes mismos. Y para el consumidor final, el precio es inadecuado. Hacer un precio aceptable mata la calidad de los productos. Ucrania puede hacerlo cualitativamente, pero en condiciones de corrupción total, el precio no será realista para un consumidor simple.


    Vivo en Letonia, y esta es la Unión Europea:
    1. Los precios de los productos siguen siendo más baratos en Polonia que en los nuestros.
    2. Nuestra ropa es 30-50% más cara
    3. Los automóviles son más caros que en Polonia y Alemania en un 30-50%
    4. Con la producción, es aún más fácil, ingresaron a la Eurozona. Las empresas simplemente cerraron todo. Las personas trabajan en tiendas (extranjeras) y pequeñas tiendas, y tiendas de la empresa, sin garantías sociales, por un salario mínimo. Quedan un par de empresas de carpintería y eso es todo ...
    para que nada en Ucrania se vuelva más barato, y tampoco habrá trabajo.
  43. Sonik
    Sonik 16 archivo 2014 13: 26
    0
    Aunque probablemente mentí sobre la ropa, todos vamos a las marcas, incluso las personas sin hogar están empacadas en adidas erizo y otras cosas ... jeans de marca, camisetas y otros trapos con un costo de 0,5-1,0 euros ... ropa de segunda mano (tiendas de ropa con hombros señoriales ...)