"Un ejército mercenario es bueno cuando es necesario atacar a los indefensos"

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La reciente declaración de Sergei Shoigu de que para el 2020, nuestro ejército estará principalmente equipado con militares contratados, ha iniciado nuevamente una vieja discusión sobre qué principio de reclutamiento necesita Rusia.

El conocido analista Anatoly Wasserman expresó su opinión sobre este tema en el portal KM.RU.

El ejército contratado se confunde a menudo con un ejército de contrato.

La experiencia mundial ha sido probada durante mucho tiempo y repetidamente: un ejército contratado es muy bueno cuando es necesario atacar a personas indefensas, y muy malo cuando es necesario defenderse del ataque de otra persona. Por lo tanto, casi no hay ningún especialista militar sano que proteja a tal ejército. Sin embargo, un ejército mercenario se confunde a menudo con un ejército contratado, donde la gente va conscientemente, para proteger a su país. Permanecen en las filas de las fuerzas armadas durante muchos años seguidos y, en consecuencia, reciben el pago necesario para el mantenimiento de ellos mismos y de quienes deciden asociar sus vidas con ellos.

Los contratistas están tratando de aumentar la conciencia de su deber hacia su país, no menos, ni siquiera más que los reclutas, porque se dedica más tiempo a la educación. Por lo tanto, no temo particularmente el estado moral y político de nuestras fuerzas armadas. No creo que los contratistas defiendan al país significativamente peor que los reclutados.

Con el estado actual del equipo militar en general, y cuanto más efectivo es, más difícil es mantenerlo y usarlo, necesitamos un número significativo de técnicos contratados. Durante muchos años deben dominar la técnica que se les confía. Es cierto que me parece que si un diseñador de armamentos debe establecer un objetivo para simplificar su uso, entonces podrán lograr su objetivo sin un deterioro significativo en las características tácticas y técnicas de esta tecnología. Pero respondo por esto.

Así que las disputas con respecto a la ideología del ejército contratado me parecen menos importantes que hace unos años, cuando incondicionalmente defendí un ejército de conscriptos. Procedí entonces precisamente por razones de su estabilidad moral.

El ejército del contrato se agota muy rápidamente en una guerra seria.

Sin embargo, hay una consideración que indica que no podemos limitarnos solo a un ejército contratado. El ejército del contrato se agota muy rápidamente en una guerra seria. No importa cuán profesionales sean los guerreros, también perecen. Una bala perdida puede tocar incluso a los más diestros y experimentados. Cuando termina un ejército contratado, un país que confía solo en dicho ejército permanece generalmente desarmado. Por lo tanto, es necesario complementar los reclutas del ejército de contrato.

Los alemanes en la Segunda Guerra Mundial confiaban en un número relativamente pequeño de luchadores de la clase súper alta, pero cuando pasaron gradualmente la lucha, no había nadie para reemplazarlos. Luego tuve que lanzarme a la batalla con un gran número de personas que prácticamente no podían hacer nada. Ellos a la vez simplemente no se molestaron en entrenar seriamente. Por supuesto, los alemanes tenían razones para tal decisión. Bajo los términos de la Paz de Versalles, se prohibió a Alemania mantener un ejército significativo. Además, se vieron obligados a contratar personas en virtud de un contrato a muy largo plazo. Esto se hizo para que a través de un pequeño ejército fuera imposible perder a un gran número de personas y darles al menos entrenamiento militar básico. Por lo tanto, la decisión alemana no fue un error, sino una medida necesaria. Sin embargo, la experiencia de los alemanes, la experiencia de lo que le sucedió a un ejército pequeño pero muy bien entrenado, muestra que ningún país puede limitarse a tal ejército.
82 comentarios
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  2. +12
    14 archivo 2014 06: 44
    hay una gran diferencia entre un soldado ruso contratado en las Fuerzas Armadas Rusas, de un mexicano que se alistó en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos con la perspectiva de recibir una "TARJETA VERDE" ...
    1. +8
      14 archivo 2014 09: 32
      Después de que el Ministerio de Defensa británico concedió permiso a 15 soldados británicos liberados en Irán para dar entrevistas pagadas a los medios, los ex prisioneros de guerra literalmente comenzaron a competir entre sí en historias sobre cuál de ellos tenía más miedo en el cautiverio iraní. El periódico San publicó una entrevista con la única mujer del grupo capturado, Fay Turni, de 25 años, en la que dijo que temía los abusos y que la matarían. También dijo que los iraníes que la interrogaban le preguntaron cómo ella, alistada voluntariamente en el ejército, se relaciona con la posibilidad de morir por su tierra natal. Además, Terni supuestamente escuchó sonidos de clavos martillados en una cámara cercana y decidió que esto ya se estaba preparando para su ataúd. Se volvió aún más fuerte en estas sospechas después de la llegada de la guardia iraní, que tomó sus medidas. Otro miembro del grupo capturado, Arthur Batchalor, de 20 años, dijo que estaba tan asustado en una prisión iraní que "lloró como un niño". La sociedad británica, ya desconcertada por el solo hecho de capturar, sin el menor indicio de resistencia, a 15 de sus militares armados, que luego sonrieron sinceramente en las comunicaciones televisivas de la televisión iraní, ahora se ven obligados a escuchar las revelaciones de sus soldados del ejército que admiten la cobardía voluntaria y generosamente. Sí, incluso ganando mucho dinero en esto. Entonces, Fay Turni, como se informó, ya ha vendido "su historia" al canal de televisión británico Ai-ti-vi-1 y a uno de los periódicos por 300 mil dólares, y los otros 14 lanzados no están muy lejos de ella. Además, como señala el periódico Times, el "precio" de cada una de esas historias dependerá de la cantidad de miedos y sentimientos contenidos en ella, y no puede haber ninguna duda de que sus autores tratarán de vender "sus bienes" a un precio más alto y, por lo tanto, confesiones conmovedoras. y las revelaciones dudosas serán muchas. "El hecho de que usted, cuando es capturado, pueda ganar dinero igual a su salario en unos pocos años, en lugar de no ser capturado y hacer su trabajo correctamente, es un sistema de incentivos bastante extraño", dijo un locutor británico en una entrevista. BBC Corp. El ex secretario de Asuntos Exteriores del Reino Unido, Craig Merey. "Si usted es un soldado, es su deber servir a su país", dijo Selly Wecker, la madre de un soldado asesinado en Irak, Eleanor Dlugots, en una entrevista con The Times. "Debes cumplir con tu deber y no esperar que ganarás dinero vendiendo tus historias". "Los periódicos querrán más" carne "y mejores historias cautivas", escribe The Times. "¿Qué puede decir Fay Turni que podría estimarse en una suma de seis cifras?"
      1. bda
        bda
        +6
        14 archivo 2014 11: 02
        Cita: Z.O.V.
        Otro miembro del grupo capturado, Arthur Batchalor, de 20 años, dijo que estaba tan asustado en una prisión iraní que "lloró como un niño".


        No puedo entender una cosa: ¿cuándo capturaron los iraníes al ejército británico? Tal vez estamos hablando de iraquíes?

        Y el artículo, en mi opinión, demuestra una vez más que incluso sin ser un experto profesional en el campo militar, pero solo desde el punto de vista del "sentido común", el querido Anatoly Aleksandrovich, en este asunto, mira la raíz mucho mejor y, lo más importante, más honesto que el abrumador la mayoría de los líderes que son responsables de nuestra política militar por la naturaleza del servicio estatal (les pido que no lleven el último comentario por su cuenta a miles y miles de oficiales, no por miedo, sino por la conciencia de quienes cumplen con su deber militar y sienten dolor tanto por el país como por el ejército).

        Atentamente,
        Dmitry
        1. avg
          +3
          14 archivo 2014 11: 50
          Cita: bda
          No puedo entender una cosa: ¿cuándo capturaron los iraníes al ejército británico? Tal vez estamos hablando de iraquíes?

          En la primavera de 2007, Irán capturó una lancha patrullera británica, acusándolos de violar sus aguas territoriales.
          Cita: bda
          Anatoly Aleksandrovich, y en este asunto está mirando la raíz mucho mejor y lo más importante, más honestamente que la gran mayoría de las figuras responsables de nuestra política militar.

          La visión de este tema de Anatoly Aleksandrovich coincide completamente con la del gobierno. si
          1. bda
            bda
            +5
            14 archivo 2014 12: 35
            Me di cuenta del patrullero - me quito el sombrero (simplemente decía en el texto "... la madre de la víctima en Irak ...").
            Y por la coincidencia de opiniones con el gobierno ... al ver nuestro barajar en el terreno de la reforma militar (en 1987, como empezó, todo continúa) y, lo más importante, sentirlas en ti mismo, involuntariamente te preguntas: pero en general la "gran dirección" tiene un solo una opinión sobre lo que quieren que sean nuestras Fuerzas Armadas, en función de qué tareas y de qué manera lograrán todo esto. Y luego, el próximo cambio del Ministro de Defensa (prácticamente a nivel nacional) y resulta: ¡resulta que todo se hizo mal! ¡Qué noticia! Ridículamente, todos ya han perdido la cuenta de cuántas veces se ha cambiado o cambiado el desafortunado uniforme, excepto que Lady Gaga no nos ha presentado nada del uniforme (y todavía tengo un chaquetón de oficial todavía colgado en mi casa de campo, lo recibió como teniente y "en acción "Fue todo el tiempo - por eso el alma se regocija y ahora la calidad de la actuación, la conveniencia, etc. Y hay un coronel recibido hace varios años - es una pena ir a sacar la basura que hay en él, pero cómo está en el campo ... incluso sin comentarios) ...
            En un momento, uno de los teóricos militares alemanes dijo (y demostró lo que se dijo en su propia práctica de organizar la guerra) en el sentido de que es mejor tener una mala estrategia y malos planes de operaciones militares, pero ejecutarlos con habilidad y precisión de principio a fin que excelente estrategia y planes, pero completamente implementado ineptamente. Y lo peor, como señaló (y, repito, realmente se tuvo en cuenta en una guerra real) es cambiar drásticamente la estrategia y los planes ya durante la guerra: el resultado será simplemente una pérdida de control, caos y desastre.
            Y cuántas veces hemos tenido que observar: las excelentes unidades listas para el combate simplemente se disuelven (o se enmarcan). Luego comienzan a restaurarlos, y la gente se rinde, la tecnología (electrónica) ya se ha incrementado para los metales preciosos, los puestos se han convertido en vertederos, la infraestructura ha "muerto", etc. - y se vuelven a reducir, justificando la nueva reducción no por la incapacidad de restaurar (¡quién firmará su propia incapacidad!), sino por algunas nuevas construcciones conceptuales. Puedes continuar indefinidamente.
            Las emociones, por supuesto, abruman, pero esto es personal: el estrés de una reforma sin fin.
            Atentamente,
            Dmitri.
            1. avg
              +1
              14 archivo 2014 13: 18
              Cita: bda
              Las emociones, por supuesto, abruman, pero esto es personal: el estrés de una reforma sin fin.

              Comparto completamente tus emociones.
              Pero, sin embargo, digamos honestamente que los responsables de nuestra política militar son el Presidente, el Ministro de Defensa y El Estado Mayor, siempre favoreció la dotación mixta.
              1. +1
                14 archivo 2014 14: 11
                Pero, sin embargo, digamos honestamente que los responsables de nuestra política militar son Presidente, Ministro de Defensa, ruegue. Estado Mayor, siempre expresado para picking mixto.


                ¿Dónde ve "selección mixta" si en la práctica todo se hace al revés?
                - en la "declaración reciente de Sergei Shoigu de que para 2020 nuestro ejército estará compuesto principalmente por soldados contratados" (del artículo),
                - si el "programa de formación de soldados y sargentos de reserva en universidades civiles ya ha sido aprobado y puesto en marcha en 2015 (en términos de servicio militar obligatorio), sin servicio militar obligatorio, lo que conducirá a que más del 75% de los jóvenes (los que reciben educación superior ) no servirá en el ejército de reclutas.
                ¿De qué sistema mixto estás hablando?
                Existe una transferencia deliberada y completa del Ejército al sistema de contratos, que no es adecuado para Rusia, en función de su posición geopolítica en el mundo y la confrontación político-militar prevaleciente.
      2. 0
        14 archivo 2014 12: 10
        Negocio ordinario Sergey KHABOTIN
    2. +1
      14 archivo 2014 14: 11
      No puede trabajar sin una tarjeta verde en los Estados Unidos. Incluido en el ejército.
      1. 0
        14 archivo 2014 17: 45
        Cita: nekish
        No puede trabajar sin una tarjeta verde en los Estados Unidos. Incluido en el ejército.


        +100500

        No rasgue a la gente el patrón impuesto por la propaganda riendo
        Escribí anteriormente: hay un enlace a bueno, con enlaces a documentos oficiales, todo se describe en la adquisición de las Fuerzas Armadas de los EE. UU.
    3. 0
      14 archivo 2014 17: 35
      Cita: Andrew Y.
      hay una gran diferencia entre un soldado ruso contratado en las Fuerzas Armadas Rusas, de un mexicano que se alistó en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos con la perspectiva de recibir una "TARJETA VERDE" ...


      ¿Y escribió tonterías sobre quién y por qué razones sirve en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos en función de qué?
      Aquí tienes información: http://vova-modelist.livejournal.com/70495.html
      muy bueno, con enlaces a documentos oficiales, con estadísticas sobre pérdidas por grupo étnico, en general, muchas cosas útiles.
      Incluyendo que solo puede servir si tiene una tarjeta de residencia o ciudadanía.
      Bueno, una conclusión curiosa: en las unidades militares en la gran mayoría son ciudadanos estadounidenses con un nivel de educación superior y la mayoría son blancos riendo
      En particular, el 76% de los muertos son ciudadanos estadounidenses blancos ...

      Tal es el patrón de propaganda de brecha riendo
    4. 0
      14 archivo 2014 19: 49
      Cita: Andrew Y.
      hay una gran diferencia entre un soldado ruso contratado en las Fuerzas Armadas Rusas, de un mexicano que se alistó en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos con la perspectiva de recibir una "TARJETA VERDE" ...


      Por supuesto que lo hay. Nuestras caricaturas no las necesitan, sirven en casa y se sienten bien aquí.
  3. +18
    14 archivo 2014 06: 45
    Si no entra en pequeños detalles, estoy de acuerdo con Wasserman. Pensé y sigo creyendo que todo lo que se habla de un ejército por contrato no es más que publicidad, relaciones públicas. Siempre hemos tenido "soldados contratados", oficiales, suboficiales, etc. En Rusia, con su vasto territorio, solo un ejército contratado es el colapso de todo el sistema.
    Históricamente, siempre hemos estado en el círculo de enemigos, cada hombre debería poder defender su tierra.
    1. +6
      14 archivo 2014 08: 17
      Cita: invisible
      En Rusia, con su vasto territorio, solo el ejército contratado es el colapso de todo el sistema.
      Históricamente, siempre hemos estado en el círculo de enemigos, cada hombre debería poder defender su tierra.

      Estoy de acuerdo, pero hay un pequeño pero! Con la educación secundaria de la escuela moderna, el conocimiento de una escuela de posgrado se equipara con el conocimiento de un estudiante de la escuela soviética 7-8. Supongo que no entiendo cómo hacer que un especialista menos de lo normal en las tropas técnicas salga de un recluta de este tipo para el año. Incluso un soldado de infantería motorizado lo hará mediocre, y mucho menos un mecánico conductor, un operador de radar o simplemente un marinero. ¿Cuál es la salida? ¿Presenta el servicio de emergencia de verano 3-5? Por supuesto, los reclutas son necesarios, no discuto, creo que los reclutas deberían servir en divisiones de entrenamiento territorial, unidades de entrenamiento de la Armada, etc. Debe haber tarifas y reservistas.
      1. +5
        14 archivo 2014 08: 51
        Sí, esta es una pregunta! Esto prueba una vez más que no hay pequeñeces en la política estatal.
        Y sobre la vida útil, mi opinión es que 1 es un año como ahora, es un momento PERDIDO para los jóvenes y lo peor para el país y el ejército.
        1. 0
          14 archivo 2014 11: 18
          Cita: invisible
          Sí, esta es una pregunta! Esto prueba una vez más que no hay pequeñeces en la política estatal.
          Y sobre la vida útil, mi opinión es que 1 es un año como ahora, es un momento PERDIDO para los jóvenes y lo peor para el país y el ejército.

          En la situación actual, esto es realmente así. Durante 1 año, es imposible capacitar a un especialista para la mayoría de las ramas militares desde cero. Pero esto es real si un luchador ingresa al ejército con un suministro inicial de conocimiento. Por lo tanto, es necesario realizar un entrenamiento militar básico obligatorio en la escuela. Y en las escuelas vocacionales, escuelas técnicas y universidades, esta capacitación ya debería estar especializada con un ojo en una especialidad militar específica.
        2. +1
          14 archivo 2014 13: 14
          Construir un plan de estudios que permita durante 1 año establecer las habilidades básicas de una infantería común, de modo que no se convierta en "carne de cañón" es bastante realista, en mi humilde opinión.
          1. 0
            14 archivo 2014 15: 09
            Cita: Raptor75
            durante 1 año para establecer las habilidades básicas de la infantería ordinaria,

            ¿Y el artillero antiaéreo y el lanzacohetes, los petroleros, los especialistas marinos y submarinistas y otros especialistas?
          2. Zamboy
            0
            15 archivo 2014 23: 53
            Estoy de acuerdo, un ejemplo simple: cadetes de escuelas militares, al final del 1er curso ya son bastante buenos soldados y comandantes menores. Y no solo en la infantería.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. bda
        bda
        +3
        14 archivo 2014 12: 01
        Cita: Serg65
        Supongo que no entiendo cómo hacer un especialista menos de lo normal en las fuerzas técnicas de tal recluta en un año? Incluso un rifle motorizado resultará mediocre, sin mencionar la mecánica del conductor, el operador del radar o simplemente un marinero.


        Es fácil: lo hice yo mismo y puedo decir con toda responsabilidad: si el recluta realmente quiere convertirse en un luchador normal, entonces, en tres meses de entrenamiento, 8 horas al día, 6 veces a la semana, y del conductor del tractor no se trata en absoluto de sangre rusa, y del estudiante expulsado por mal desempeño humanidades, y del colegial de ayer, que nunca fue a ningún lado, y que pasó el rato en clubes nocturnos hasta que sus padres empujaron al ejército más y más lejos de sus sueños: un excelente operador de sistemas modernos de defensa aérea está hecho de todos ellos, que pueden cumplir completamente con sus responsabilidades cualquier tarea (defensa aérea, esto es en mi experiencia personal, entrené a los combatientes a lo largo de este perfil).
        E inmediatamente con motivo de "realmente quiere convertirse en un luchador normal" - también por experiencia personal - todo se hizo sin dinero, bonificaciones, etc. Nuestro motivador fue elemental: pasas un entrenamiento de 3 meses "excelentemente", pasas todas las admisiones y te pones en alerta. A partir de este momento, eres un hombre blanco tanto en el cuartel como en el puesto y, además, también eres un hombre, realmente protegiendo a la Patria. Si completa el cambio: capacitación adicional durante dos semanas, luego otra oportunidad. Si un luchador se delira, o es realmente estúpido como un árbol (tal como, según la experiencia, había un 10 por ciento en total) y falla por tercera vez, su destino es pudrirse durante el trabajo doméstico. Funcionó casi a la perfección. Hubo precedentes cuando los que fallaron tres veces por estupidez, luego, casi al final del servicio, comenzaron a prepararse en la noche, "metieron" a los oficiales de turno de turno con preguntas, siguieron a los comandantes con la cola, para que fueran admitidos hasta la próxima rendición - ya con la próxima llamada (junior). y entregado, de modo que al menos bajo desmovilización en la base de datos para interceder.
        Entonces no todo es tan aterrador.
        Una vez más, los instructores de la CIA convirtieron a los espíritus afganos en excelentes luchadores en los mismos 3 meses. Sí, estos basmachi, que no sabían leer ni escribir, estaban armados y equipados solo con medios ligeros, pero el nivel tecnológico de estos medios a menudo no era más bajo, y a veces más alto que el de los soldados soviéticos (después del sistema educativo soviético).
        Uno de los ejércitos más preparados para el combate en el mundo (israelí) se completa con reclutas (una parte importante de los cuales aún no ha olvidado el idioma ruso). Las niñas también sirven en él (un año), y llevan a cabo misiones de combate en su totalidad. Incluso las unidades especiales que realmente realizan operaciones en otros países (con aterrizajes ocultos de aviones, submarinos, etc.) están equipadas con reclutas (aunque incluso en el ejército de reclutamiento de la URSS, tales unidades eran oficiales o alistados ) E Israel no hace esto por un deseo de destacarse de otros países occidentales que prefieren contratar profesionales, sino simplemente porque su liderazgo y ciudadanos entienden que no hay otra salida cuando un país recibe un disparo en el anillo de enemigos y en cada frontera (una situación similar a la nuestra con dado que Israel también tiene armas nucleares, pero no tiene vecinos).
        1. 0
          14 archivo 2014 16: 18
          Sirvió en la defensa aérea, después de 3 meses a nadie se le permitió trabajar. No cuestiono sus palabras, pero todavía hay KMB, entrenamiento militar general, entrenamiento físico (!!!) y un mar de conocimientos necesarios para un soldado.
          Personalmente, me opongo al ejército de soldados alimentados con compañías especialmente contratadas, ¡el soldado debería poder hacer todo! En el campo de batalla, cualquier conocimiento y habilidad es solo una ventaja.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      4. 0
        14 archivo 2014 17: 51
        Cita: Serg65
        Cita: invisible
        En Rusia, con su vasto territorio, solo el ejército contratado es el colapso de todo el sistema.
        Históricamente, siempre hemos estado en el círculo de enemigos, cada hombre debería poder defender su tierra.

        Estoy de acuerdo, pero hay un pequeño pero! Con la educación secundaria de la escuela moderna, el conocimiento de una escuela de posgrado se equipara con el conocimiento de un estudiante de la escuela soviética 7-8. Supongo que no entiendo cómo hacer que un especialista menos de lo normal en las tropas técnicas salga de un recluta de este tipo para el año. Incluso un soldado de infantería motorizado lo hará mediocre, y mucho menos un mecánico conductor, un operador de radar o simplemente un marinero. ¿Cuál es la salida? ¿Presenta el servicio de emergencia de verano 3-5? Por supuesto, los reclutas son necesarios, no discuto, creo que los reclutas deberían servir en divisiones de entrenamiento territorial, unidades de entrenamiento de la Armada, etc. Debe haber tarifas y reservistas.


        A juzgar por las FDI con una formación adecuada para las drogas en 2 años, un especialista militar altamente calificado (que en sus casos cumple otros 3 años) puede ser un recluta.
        ¿Cómo puede enseñarle a un artillero cisterna a granel sobre el nivel del mismo IDF durante medio año (dado que al menos medio año debería servir)? No está claro.
        Bueno, está claro que los mismos navegantes deberían ser profesionales: la movilización masiva en la flota en nuestro caso probablemente no sea una opción en ninguna situación.

        Bueno ... según la experiencia de las grandes guerras, son los ejércitos de reclutamiento los que están más preparados para el combate (idealmente, como en el AOI, el Ejército Rojo en 1944, con un joven personal militar junior, un personal militar promedio de 28-35 años y un personal militar de hasta 45 años) .
  4. +11
    14 archivo 2014 06: 46
    Lo hicieron justo bajo la URSS, entrenamiento militar universal, teníamos un campo de tiro en nuestra escuela, 25 metros, un día después fui allí para disparar desde TOZ 12, muchos en el ejército estaban interesados ​​en dónde servía, dónde estudiaba, aquí y en el entrenamiento escolar. sonreír
    1. Pastor de renos
      +4
      14 archivo 2014 09: 57
      ¿Cuántas tales escuelas con campo de tiro había? Tienes "suerte", y muchos soldados solo 9 rondas antes del juramento. Yo mismo me dedicaba a disparar contra el Dynamo, pero no éramos más de tres docenas de chicos y chicas así.
      1. s1н7т
        0
        14 archivo 2014 10: 44
        Cita: pastor de renos
        ¿Cuántas escuelas TAL con una galería de tiro había?

        No sé para todo el país, pero tuvimos muchos de ellos. Incluso en la mía, con un sesgo humanitario, las fuerzas de los estudiantes de secundaria bajo el liderazgo del instructor militar equiparon un campo de tiro en el sótano. No había muchos que quisieran disparar, porque 9-10 células solo había 2 cada uno (aunque los grados de primaria eran 9-10 por flujo) para que pudieras disparar mucho. Algunos tenían un MCP antes de ser reclutados en el ejército. Bueno, ¡cuántos nervios para los comandantes fueron salvados por nuestro instructor militar! riendo
      2. s1н7т
        +1
        14 archivo 2014 10: 44
        Cita: pastor de renos
        ¿Cuántas escuelas TAL con una galería de tiro había?

        No sé para todo el país, pero tuvimos muchos de ellos. Incluso en la mía, con un sesgo humanitario, las fuerzas de los estudiantes de secundaria bajo el liderazgo del instructor militar equiparon un campo de tiro en el sótano. No había muchos que quisieran disparar, porque 9-10 células solo había 2 cada uno (aunque los grados de primaria eran 9-10 por flujo) para que pudieras disparar mucho. Algunos tenían un MCP antes de ser reclutados en el ejército. Bueno, ¡cuántos nervios para los comandantes fueron salvados por nuestro instructor militar! riendo
        1. Pastor de renos
          0
          14 archivo 2014 14: 30
          Si hay un tocón con setas de miel en el bosque, digo que están en el bosque. Esta es una evaluación objetiva. Si veo un muñón y digo eso en todo el bosque los hongos de miel están creciendo, esta es una evaluación subjetiva y ahora es solo una falsa.
  5. +2
    14 archivo 2014 06: 49
    Había vigilantes, y había una milicia, pero fueron los vigilantes quienes, por regla general, se acostaron primero, dando tiempo a la milicia, tienen la conciencia de no culpar.
  6. +7
    14 archivo 2014 06: 51
    Como siempre, Anatoly explica el problema de forma concisa y clara. Un ejército contratado no podrá hacer frente a una guerra larga, su tarea es "aguantar un día y aguantar una noche". Tras el intercambio de huelgas con armas de alta tecnología, la destrucción de la producción tendrá que luchar con lo que queda. Y será muy bueno que los ciudadanos del país sean capaces de manejar armas, estén preparados física y mentalmente para participar en las hostilidades.
    1. 0
      14 archivo 2014 18: 16
      Cita: Alex66
      Como siempre, Anatoly explica el problema de forma concisa y clara. Un ejército contratado no podrá hacer frente a una guerra larga, su tarea es "aguantar un día y aguantar una noche". Tras el intercambio de huelgas con armas de alta tecnología, la destrucción de la producción tendrá que luchar con lo que queda. Y será muy bueno que los ciudadanos del país sean capaces de manejar armas, estén preparados física y mentalmente para participar en las hostilidades.


      ¿Y cómo te imaginas una guerra larga?
      Parece que la intensidad de la base de datos y la capacidad de ataque del arma después de la Segunda Guerra Mundial solo aumentaron.
      Y ahora, en unos días, prácticamente todas las tropas del bando perdedor son destruidas.
      Y dado el hecho de que las guerras van no solo entre las tropas, sino también con la destrucción de la industria y la infraestructura, el lado perdedor no tendrá una industria militar capaz.
  7. vladsolo56
    +7
    14 archivo 2014 06: 51
    En cuanto al agotamiento de los contratistas en los combates. La rapidez con que disminuya el número de soldados depende solo del comando. Si los arrojas a la batalla sin pensar, sin un reconocimiento detallado, sin aviación, misiles y entrenamiento artístico, entonces sí, puedes poner a todos en un día. Si se usa correctamente, un profesional es un profesional, entonces las pérdidas deben estar en la proporción de 10: 1. Nuevamente, nadie niega que los reservistas no deben ser entrenados. Para esto, la verdad no tiene que obligar a todos a ingresar al ejército. Basta con crear centros de entrenamiento sobre la base del DOSAF, para devolver el entrenamiento militar a las escuelas y universidades, pero no formal, más teatral, como era antes, sino normal, con el estudio de armas modernas y con disparos prácticos.
    1. +1
      14 archivo 2014 08: 31
      No sé qué entrenamiento teatral tienes en mente, pero me dio mucho, incluyendo disparos prácticos con armas pequeñas. E incluso entonces hubo una oportunidad para que los interesados ​​fueran más allá del plan de estudios de la escuela. No puedo decir que fue así en todas partes, pero con nosotros Hubo tal oportunidad.
      1. Pastor de renos
        0
        14 archivo 2014 10: 00
        Y el ejército no me dio nada en términos de entrenamiento de tiro, por el contrario, degradación, ya que prácticamente no disparó. Después del ejército, desde el corazón, pero esa es otra historia.
    2. +2
      14 archivo 2014 08: 55
      Cita: vladsolo56
      pero no formal, más teatral, como era antes

      No sé, no sé, la preparación fue seria, soy un niño de escuela, antes del ejército, la ametralladora sabía un poco, disparó muy tolerablemente, el camión condujo. Si es teatral ...
      1. vladsolo56
        +1
        14 archivo 2014 09: 01
        Cita: invisible
        Cita: vladsolo56
        pero no formal, más teatral, como era antes

        No sé, no sé, la preparación fue seria, soy un niño de escuela, antes del ejército, la ametralladora sabía un poco, disparó muy tolerablemente, el camión condujo. Si es teatral ...

        No estaba en todas partes, recuerdo cuando el instructor militar vino a expulsar a todos los que no estaban de acuerdo con la carta, luego leyeron la carta, estudiaron la máquina automáticamente, eso es todo. Nunca hubo disparos, estudié en una escuela técnica en Kazajstán.
        1. 0
          14 archivo 2014 09: 49
          Entonces, Vladimir, ¡no tienes suerte! En nuestra escuela había un campo de tiro, había una unidad militar de patrulla, dispararon, corrieron un carril, cavaron trincheras, aunque en la nieve sonreír , estaba en el norte.
        2. -1
          14 archivo 2014 09: 49
          Entonces, Vladimir, ¡no tienes suerte! En nuestra escuela había un campo de tiro, había una unidad militar de patrulla, dispararon, corrieron un carril, cavaron trincheras, aunque en la nieve sonreír , estaba en el norte.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. 0
      14 archivo 2014 13: 22
      Lo que ofreces a su debido tiempo se ha realizado. Abandonaron esta aventura, ya que a un costo enorme las unidades equipadas con tales combatientes tenían una eficiencia de combate muy baja.
    5. 0
      14 archivo 2014 13: 51
      vladsolo56 (1) RU Hoy, 06:51 AM Nuevo
      "En cuanto al agotamiento de los soldados contratados en las hostilidades. La rapidez con la que disminuirá el número de soldados depende sólo del comando." ... no te olvides de los barrancos del enemigo ... "¡¡el enemigo es astuto y astuto !!"
      Además, existe la Doctrina Militar de la Federación Rusa.
      ... http: //news.kremlin.ru/ref_notes/461
      ¿Podrá el estado llevar a cabo el despliegue de movilización de las fuerzas armadas en caso de una situación? . Y para formar nuevos repuestos, conexiones. asociaciones?
    6. +1
      14 archivo 2014 14: 18
      Cita: vladsolo56
      En cuanto al agotamiento de los contratistas en los combates. La rapidez con que disminuya el número de soldados depende solo del comando. Si los arrojas a la batalla sin pensar, sin un reconocimiento detallado, sin aviación, cohetes y entrenamiento artístico, entonces sí, puedes poner a todos en un día.
      guiño
      ¡Esto te apresuraste! "La rapidez con la que disminuirá el número de soldados" depende no menos que del comando ... el enemigo, su comando y personal y armas. Y de los propios soldados, sargentos, ml. y oficiales superiores. Y en gran medida.
      Lo más sorprendente es que transmite sobre el entrenamiento de "aviación y cohetes", como sobre la revelación de Dios, ¡porque nadie más sabe de esto!
      Muchas personas alejadas de las operaciones militares, inclinadas a lugares comunes y simplificaciones, creen que vale la pena, dicen, encontrar una especie de Hindenburg, Napoleón o Brusilov en el peor de los casos y el "número de soldados" no disminuirá inmediatamente, sino que también aumentará. Pero sólo Encontrar a Napoleón no es suficiente. Necesita un simple, a primera vista, pero muy dificil de ejecutar sistema de entrenamiento de tropas y reservas.
      Y sobre la base de DOSAAF, esto es necesario. si Pero esto es entrenamiento inicial o el mantenimiento de habilidades ya adquiridas.
      Y urgente por qué servir? Y para conseguir base, y de acuerdo con el VUS, y en materia de endurecimiento moral y psicológico y físico. Es como una institución educativa, como una escuela vocacional. ¿Puedo ser un maestro sin escuelas vocacionales? Poder. También puede ir de Moscú a San Petersburgo a través de Vladivostok. guiño
      Y además, es bien conocido: si desea obtener un resultado, debe realizar los principales esfuerzos para lograrlo, al menos en un cierto período de tiempo.
      1. vladsolo56
        0
        14 archivo 2014 15: 10
        Me pregunto por qué nadie, absolutamente nadie duda de que, por ejemplo, las fuerzas especiales deberían estar formadas por profesionales, pero el rango y el archivo del ejército no son necesarios. Lo principal es más, bueno, si comienza la guerra y mueren medio millón, debido a la mediocridad de los generales, todavía tendremos un par de millones, no es una pena. No entiendo cuando el énfasis está en reclutas mal entrenados que mueren en combate real en primer lugar. ¿Por qué una doctrina tan extraña de los llamados especialistas militares con experiencia?
    7. 0
      14 archivo 2014 15: 01
      ¿Y de dónde sacas esas cosas? La rapidez con la que el ejército disminuirá no depende tanto del comando, sino de la fuerza del enemigo, si tiene un ejército de un millón y él tiene un millón, al menos usted se está convirtiendo, pero las pérdidas serán graves. Es imposible considerar cada factor por separado, número, equipo técnico, calificación, todo esto se considera solo en conjunto y es más difícil derrotar al enemigo precisamente por la calificación que Clausewitz escribió a principios del siglo 19, porque ya se notó un alto grado de unificación. En estructuras organizativas, armas y programas de entrenamiento entre ejércitos de diferentes países.
      1. vladsolo56
        0
        14 archivo 2014 18: 10
        Cita: EvilLion
        ¿Y de dónde sacas esas cosas? La rapidez con la que el ejército disminuirá no depende tanto del comando, sino de la fuerza del enemigo, si tiene un ejército de un millón y él tiene un millón, al menos usted se está convirtiendo, pero las pérdidas serán graves. Es imposible considerar cada factor por separado, número, equipo técnico, calificación, todo esto se considera solo en conjunto y es más difícil derrotar al enemigo precisamente por la calificación que Clausewitz escribió a principios del siglo 19, porque ya se notó un alto grado de unificación. En estructuras organizativas, armas y programas de entrenamiento entre ejércitos de diferentes países.

        Bueno, ¿crees que el artillero o el petrolero que está entrenado teóricamente? quien durante el servicio disparó diez tiros, condujo un tanque durante 10 km, ya está lo suficientemente entrenado para luchar. pero el petrolero que envolvió 2 mil km en las pistas, el tirador que disparó más de cien proyectiles, el ejército no necesita. En tu opinión, no hay diferencia entre ellos. ¿De dónde vienes?
  8. +4
    14 archivo 2014 06: 54
    No del todo bien, en los años treinta los alemanes ya no cumplían con los términos del Tratado de Versalles, además de que también tenían organizaciones civilizadas militarizadas, como en la URSS.
  9. +6
    14 archivo 2014 06: 56
    Y consideras el retrato psicológico de un mercenario y un contratista.

    Aunque ambos parecen ser iguales a primera vista, hay diferencias.
    El mercenario es COSMOPOLIT, como POSNERA, bueno, donde pagan.
    THE MERCURY NO tiene principios morales que digan que dispararían a la aldea si tuvieran que pagar, todo esto fue a GRAN escala en YUGOSLAVIA y KOSOVO (en particular): no es sorprendente que donde sea necesario organizar una provocación grandiosa, contraten mercenarios (es más fácil dispararles más tarde como testigos indeseables).
    Con los contratistas, tales trucos no funcionan.
    1. +5
      14 archivo 2014 07: 39
      Cita: El mismo LYOKHA
      Considere el retrato psicológico de MERCENAR y CONTRATO.

      Una vez más complacido, Wasserman piensa bien (ser el presidente de Rusia, moverse) (((

      un soldado por contrato es un trabajador contratado de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, se le paga dinero, precisamente por el desempeño de ciertas funciones especificadas en el contrato (((((
      pero disparará a su gente o no, este es su derecho personal a hacer ((((

      El ejército ruso debería estar en un conjunto completo de tipo mixto ((((
      reclutas -2 años de servicio y en la Armada, sargentos profesionales ... (bajo contrato), oficiales y suboficiales!!!!
      no hay otras opciones ((((
      1. +1
        14 archivo 2014 13: 25
        +100500. Con ambas manos para ...
  10. +17
    14 archivo 2014 07: 00
    ¡Respeto a Wasserman, el hombre más inteligente! Estoy de acuerdo en que se necesita un ejército por contrato, pero no hay necesidad de abandonar la llamada. Es necesario, al menos en lo mínimo, enseñar durante el año de servicio del soldado el manejo de armas, los fundamentos de las tácticas y las operaciones de combate. En el año, nada más se puede enseñar. Pero es mejor pasar un año entrenando a un luchador que observar cómo mueren los milicianos que no pueden hacer nada. En mi humilde opinión. hi
  11. +3
    14 archivo 2014 07: 02
    La experiencia mundial ha demostrado larga y repetidamente: un ejército mercenario es muy bueno cuando necesitas atacar a los indefensos, y muy malo cuando necesitas defenderte del ataque de otra persona.

    Anatoly Wasserman notó muy acertadamente que los mercenarios eran de poca utilidad. Solo luchan por dinero, pero ¿y si el enemigo les promete más? Este es el punto: "venderán" a su antiguo "propietario". Nuestros oficiales y superconscriptos son soldados contratados, pero fueron al Ejército por convicción y por patriotismo, amor por la patria. Aquellos. Eran voluntarios muy diferentes a los mercenarios que buscaban algún tipo de beneficio para ellos mismos.

    El hecho es que el voluntario tiene buena voluntad. Él va a luchar por su Fe, Patria, por el poder legal y por su gente, o al menos por los intereses de su clase. Un mercenario va a luchar por dinero, por la posibilidad de obtener la ciudadanía, por beneficios y cosas por el estilo. Un ejército por contrato que depende únicamente del dinero es un ejército mercenario.
    Hay que decir de inmediato que en las condiciones modernas ningún Estado que desee preservar la soberanía real, y más aún perseguir una política exterior activa, puede prescindir de un ejército puramente mercenario. En una gran guerra, tal ejército perderá inmediatamente ante el ejército de voluntarios y el de reclutas. El ejército mercenario más poderoso fue el ejército prusiano del siglo XVIII y principios del XIX. Pero solo pudo luchar con éxito con los mismos ejércitos mercenarios. Nadie quiso morir en el campo de batalla por dinero (y ahora no hay tales personas) ("Aspectos espirituales y morales de la reforma militar" A.V. Arapov, Doctor en Filosofía)
  12. +2
    14 archivo 2014 07: 05
    Para la dotación mixta, el ejército necesita reclutas sensibles, independientemente de su estado de salud. A, porque La salud de los reclutas es una de las claves, luego, junto con la organización de centros de entrenamiento de pre reclutamiento, es necesario organizar centros deportivos estatales en las regiones de Rusia. Todo esto, en teoría, debería funcionar bajo los auspicios de los comisarios militares. No puede abandonar a los reclutas y pre-reclutas que viven en orfanatos. Por lo tanto, se necesita el control estatal y la financiación de los orfanatos. Pero en nuestro país antes de eso, en cuanto al cáncer de luna ...
  13. +2
    14 archivo 2014 07: 20
    Para Rusia, actualmente se necesita personal mixto, unidades asociadas con la operación de equipos complejos y la implementación de trabajo complejo y responsable: hasta el 75% del personal puede ser soldados contratados (el 25% restante es una reserva de movilización preparada). Las unidades habituales de fusil motorizado, tanque, artillería y otras tropas son oficiales, suboficiales (subcomandantes de grupo, capataces) y sargentos contratados. Además, los sargentos-contratistas, en los puestos de comandantes de departamentos, tanques y el cálculo de armas y sistemas, necesitan alrededor del 50%, nuevamente para la preparación de una reserva de movilización de los sargentos del servicio militar. Los comandantes adjuntos de pelotón son mejores militares contratados (candidatos para las escuelas de oficiales de orden)
  14. +6
    14 archivo 2014 07: 33
    apenas un especialista militar sano

    El Ministro de Defensa debería ser un especialista MILITAR cuerdo que haya servido en el ejército durante la mitad de su vida y que haya usado personalmente más de un par de calzado y otros uniformes militares, y no el filólogo, fabricante de muebles, constructor a quien hemos visto al frente de los últimos años. Y cada taxis a su manera, lo que sucederá mañana es incomprensible. Ayer (bajo Serdyukov), los oficiales estaban en puestos de sargento y los sargentos abandonaron las escuelas, hoy son compañías de capacitación, donde ordinario es un profesor, y puedes convertirte en un oficial que camina los sábados para algunos cursos para estudiantes (sin botas y pieles, naturalmente), y mañana .... - No tengo suficiente imaginación !!! ¡Con este enfoque para la construcción de las Fuerzas Armadas, una persona inteligente y sensata no querrá conectar la vida con el ejército!
  15. +2
    14 archivo 2014 07: 39
    En la Segunda Guerra Mundial, los alemanes confiaron en un número relativamente pequeño de luchadores de clase ultra alta,

    Lo que Wasserman escribe sobre los alemanes en la Segunda Guerra Mundial es una tontería analfabeta. La Wehrmacht era un ejército masivo de varios millones de dólares al comienzo de la guerra, con un alto nivel de entrenamiento de combate. Todos servían con los alemanes, incluidos los hijos de millonarios, era imposible alejarse del servicio. Solo un círculo reducido de especialistas de empresas de defensa tenía una exención del servicio militar obligatorio. En 2, el servicio militar general se introdujo en Alemania con un período de servicio de 1935 año y, desde 1, con un período de servicio de 1936 años. Wasserman no es la primera vez que demuestra su analfabetismo, sin embargo, los que lo llaman "el hombre más inteligente" no se traducen.
  16. 0
    14 archivo 2014 07: 56
    En las condiciones modernas, Rusia necesita un ejército contratado más una reserva de movilización preparada. La necesidad de un ejército por contrato no es un capricho de alguien, está dictada por la creciente complejidad de las armas y el equipo militar.
    Wasserman, como siempre, maltratado, arrancó los aplausos de sus fanáticos y no dijo nada inteligente. La diferencia entre un contratista y un mercenario es la misma que entre un explorador y un espía. Esta es una diferencia puramente emocional, no semántica. De hecho, el artículo no trata de nada.
    1. 0
      14 archivo 2014 13: 33
      Cita: Sour
      más reserva de movilización preparada

      ¿Y de dónde viene esta reserva? Para preparar una infantería ordinaria necesitas 2-3 años. Todo lo demás es una pérdida de tiempo y dinero.
    2. 11111mail.ru
      0
      16 archivo 2014 09: 48
      Cita: Sour
      La diferencia entre un contratista y un mercenario es la misma que entre un explorador y un espía.

      Tu comparación es incorrecta. El cónsul Guy Marius creó el Ejército CONTRACT de la República Romana. De ahí su efectividad en el combate. Las legiones de Craso "hicieron" las tropas de Espartaco a expensas de "una", porque eran profesionales. Posteriormente, el Imperio Romano cambió al mercenarismo, atrayendo a las filas de sus tropas a las formaciones armadas tribales más preparadas para el combate. El resultado es conocido.
  17. +2
    14 archivo 2014 08: 20
    Para hablar sobre este tema, primero debe comprender de inmediato la diferencia fundamental entre el cuerpo de oficiales y, directamente, el "soldado contratado" como tal. Ser oficial en nuestro ejército siempre ha sido una LLAMADA, este es un servicio de por vida, y no para ganar dinero extra por un plazo determinado del contrato. Ser oficiales por algunas consideraciones mercantiles es generalmente un disparate, las abuelas se fueron a otros lugares y sin riesgo de "no perdonar la barriga" por la Patria. Esta vez. En segundo lugar, el concepto de "soldado contratado" y "extra conscripto" no es lo mismo, el primero ahora puede partir de cero, el segundo permaneció en el ejército después de la legislatura. Debe entenderse que un ejército por contrato no es sinónimo de un ejército profesional, nuestro ejército siempre ha sido profesional, no amateur o "partidista". Gran Bretaña y Estados Unidos, al reclutar el ejército, simplemente reflejan su esencia de parásitos mundiales que robaron y robaron al mundo entero, sentados al otro lado del Canal de la Mancha y el Atlántico. ¡¿A quién estamos mirando aquí ?! En el mismo Israel sirven los conscriptos, ¡pero tenemos que seguir el ejemplo de los yanquis y los británicos! ... No había necesidad de congelar la estupidez, al principio no querían resolver algunos problemas, con novatadas y desviadores, hicieron un favor - un año de servicio, crearon otro problema año, esto no es suficiente para una preparación normal. Ahora, toda la esperanza es para los contratistas que no son mercenarios. ¿Cuál es la diferencia, chicos, si no doblegan su corazón? Solo hay una motivación, pagar buen dinero, y por el "salario digno" y el salario de los trabajadores en las fábricas, buscar tontos ... Simplemente, entendemos a un mercenario como un ciudadano de un país extranjero, pero un mercenario es alguien que vende sus servicios por dinero, esto es la motivación principal, no el deber constitucional, el honor, la conciencia y la vocación de defender la Patria. Por tanto, piensa cien y mil veces lo que es mejor para la Patria. Si necesitamos soldados contratados, no espere que solo ellos resuelvan todos los problemas, y que esta es la única solución correcta para Rusia. ¿Es bueno producir, si no comercialismo en algunos, luego dependencia en el estado de ánimo de otros (que sirvan, a quién le pagan y yo pago impuestos)? Hay muchos ejemplos de reclutamiento, para otros, y para nada débiles ejércitos, hay tradiciones, y si necesitamos soldados contratados, como tales, usémoslos sabiamente, y no en detrimento de la capacidad de defensa general del país, tanto física como moral, espiritual. ...
    1. 0
      14 archivo 2014 09: 11
      # Tienes que entender, un ejército contratado no es sinónimo de un ejército profesional, nuestro ejército siempre ha sido profesional, #
      Confundes los conceptos de un especialista competente y un profesional. El concepto de profesional implica que una persona trabaja por dinero.
      http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/p/professional.html
      Por lo tanto, un profesional y un contratista son conceptos idénticos.
      1. +1
        14 archivo 2014 10: 13
        Cita: Vadim-escéptico
        Estás confundiendo los conceptos de un especialista competente y profesional.
        Por lo general, un profesional es una persona que ha realizado una determinada ocupación en su profesión (no necesariamente por dinero, puede ser un hobby, caridad, etc.), que se ha convertido en un especialista altamente calificado en su campo. El concepto de "contratista", más lacónico y mercantil, es una persona que trabaja o sirve bajo un contrato en los términos especificados en el contrato. Entonces, querido Vadim, puedes ser un profesional sin contrato (y sin trabajo por dinero) y tener un contrato (ser contratista) sin ser un profesional. De ahí que un profesional y un contratista no sean conceptos idénticos, aunque, sin duda, se puede encontrar algo que relacione estos conceptos, como actividad profesional. Sin embargo, no es muy correcto comparar a los funcionarios con los contratistas, al igual que los contratistas son considerados profesionales por el mero hecho de celebrar un contrato por tiempo limitado.
  18. Refugiado de Kazajstán
    +2
    14 archivo 2014 08: 37
    ¿Y el draft para la defensa? En serio, en 1993, cuando recién se estaba introduciendo el servicio por contrato en el ejército ruso, había un dicho: "¡la patria finge que nos paga, pero nosotros fingemos que estamos sirviendo!" Por supuesto, ha corrido mucha agua debajo del puente desde entonces, pero ¿cómo se comportarán los contratistas (con la excepción de los oficiales) en caso de una derrota prolongada y persistentes atrasos en los salarios y prestaciones?
    1. vladsolo56
      0
      14 archivo 2014 09: 03
      Cita: Refugiado de RK
      ¿Y el draft para la defensa? En serio, en 1993, cuando recién se estaba introduciendo el servicio por contrato en el ejército ruso, había un dicho: "¡la patria finge que nos paga, pero nosotros fingemos que estamos sirviendo!" Por supuesto, ha corrido mucha agua debajo del puente desde entonces, pero ¿cómo se comportarán los contratistas (con la excepción de los oficiales) en caso de una derrota prolongada y persistentes atrasos en los salarios y prestaciones?

      ¿Cómo se comportarán los reclutas? o crees que los reclutas de otra sociedad están siendo convocados?
      1. Refugiado de Kazajstán
        +2
        14 archivo 2014 10: 48
        ¡Eres un maestro de las preguntas retóricas! Hay muchos de ustedes aquí.
        1. vladsolo56
          0
          14 archivo 2014 13: 14
          Cita: Refugiado de RK
          ¡Eres un maestro de las preguntas retóricas! Hay muchos de ustedes aquí.

          ¿Por qué retórica? ¿Cómo es mi pregunta diferente de mi oponente? o hay preguntas convenientes, pero hay preguntas incómodas que no encajan en la dirección correcta.
          1. Refugiado de Kazajstán
            +2
            14 archivo 2014 14: 45
            ¡Entonces dígame cómo se comportarán los soldados contratados en las condiciones de una guerra prolongada con pérdidas a largo plazo y con atrasos estables de salarios y beneficios! ¡Simplemente no conteste la pregunta con la pregunta de cómo lo hace! Sin demagogia, solo responde!
            1. vladsolo56
              0
              14 archivo 2014 15: 26
              La guerra es la guerra. Durante la guerra, no funcionan los cálculos comerciales, y mucho menos una guerra prolongada. Por lo general, no se necesita dinero en el frente; por lo tanto, durante la guerra, las esposas, los padres o cualquier otro apoderado reciben dinero. Ningún gobierno retrasará el pago de tal asignación, bueno, excepto por el hecho de que el poder carece por completo de cerebro, pero con ese poder, ningún ejército ahorrará. Porque todos sus reclamos a un ejército profesional, un anillo vacío. no tuerza
              1. Refugiado de Kazajstán
                +1
                14 archivo 2014 16: 47
                De todos modos, ¡un ejército totalmente contratado está mal!
                1. +1
                  14 archivo 2014 17: 55
                  Cita: refugiado RK
                  De todos modos, ¡un ejército totalmente contratado está mal!

                  Además, inviable. Los contrabajos no nacerán en el repollo, pero no cree que alguien de la calle pueda ser contratado y confiado con equipos complejos y costosos. Las personas que han servido en una emergencia, que han recibido al menos una idea inicial del servicio y las habilidades básicas en el manejo de armas y equipos, van a contratar soldados. El contrato es un contrato, y uno urgente es rechazado.
                  1. vladsolo56
                    0
                    14 archivo 2014 18: 13
                    Cita: novobranets
                    Cita: refugiado RK
                    De todos modos, ¡un ejército totalmente contratado está mal!

                    Además, inviable. Los contrabajos no nacerán en el repollo, pero no cree que alguien de la calle pueda ser contratado y confiado con equipos complejos y costosos. Las personas que han servido en una emergencia, que han recibido al menos una idea inicial del servicio y las habilidades básicas en el manejo de armas y equipos, van a contratar soldados. El contrato es un contrato, y uno urgente es rechazado.

                    Por supuesto, no deberías llevar soldados contratados de la calle, pero puedes unirte al ejército urgente, ¿es eso lo que piensas?
                    1. 0
                      14 archivo 2014 18: 32
                      Las personas acuden a lo urgente para adquirir habilidades básicas. Aprenda las cosas más necesarias. Pero, llamar a un soldado a una persona que ha cumplido un año puede ser un tramo de baaalsh. La apuesta principal no está en los "años", como decíamos, sino en los abuelos, que cerca de los dos años ya podrían hacer algo. ¿O he entendido mal la pregunta?
              2. s1н7т
                0
                15 archivo 2014 11: 49
                Cita: vladsolo56
                Por lo general, no se necesita dinero en el frente; por lo tanto, durante la guerra, las esposas, los padres o cualquier otro representante reciben dinero.

                Hm. Y desde algún lugar sé que, por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial, los soldados obtuvieron bastante dinero en el frente.
                1. vladsolo56
                  0
                  15 archivo 2014 12: 44
                  Cita: s1n7t
                  Cita: vladsolo56
                  Por lo general, no se necesita dinero en el frente; por lo tanto, durante la guerra, las esposas, los padres o cualquier otro representante reciben dinero.

                  Hm. Y desde algún lugar sé que, por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial, los soldados obtuvieron bastante dinero en el frente.

                  Bueno, sí, pero una tienda de autos llegó a la línea del frente, vendiendo Coca-Cola, papas fritas y condones.
  19. +3
    14 archivo 2014 08: 44
    [quoLos ​​alemanes sirvieron todo, incluidos los hijos de millonarios] [/ quote], mientras que algunos sufren dificultades y privaciones de servicio, otros y compañeros conducen automóviles extranjeros caros, se divierten con las niñas, viven para su placer. Esta es una de las razones de la falta de prestigio del servicio de reclutamiento: en las últimas dos décadas, entre muchos representantes de la generación más joven, el estereotipo de que los perdedores se están uniendo al ejército se ha fortalecido.
  20. +2
    14 archivo 2014 09: 13
    Bravo Anatoly! Genial, ¡pon todo en los estantes! Pero resulta que si todo es de talla única, entonces el oficial se convierte automáticamente en un "mercenario", ya que no acudió al Ejército de guardia.
    Pero, en cualquier caso, se necesitan reclutas y contratar militares, pero para todo esto, ¡la milicia también debe estar preparada! Sería bueno recrear las tropas de riego de los mismos cosacos, que una vez al año deben someterse a tarifas, recibir una pequeña tarifa mensual por esto, o beneficios fiscales más asistencia en la compra de viviendas allí.
    1. 0
      14 archivo 2014 18: 43
      Cita: Magadan
      Por todo esto, ¡la milicia también necesita estar preparada!

      Parece que en vano canceló la reentrenamiento. Estuve dos veces en los "partisanos", fue divertido.
  21. +4
    14 archivo 2014 09: 19
    Los contratistas deben dotar de personal completo a las tropas que requieren capacitación técnica: misiles, armada, etc. Ni un año o dos darán un buen especialista, y la complejidad técnica no permitirá remachar el mismo S-400 o Yaseny en caso de nada, por lo que aquí no se necesita una reserva de movilización particularmente. Además, todo el personal de mando subalterno de cualquier tropa debe ser profesional. Los reclutas son soldados rasos en unidades del nivel de infantería motorizada, es decir, no requieren conocimientos especiales.
  22. +2
    14 archivo 2014 09: 26
    Onotole definitivamente es muy bueno. inteligente, pero él sabe, como cada uno de nosotros, no todo. Los alemanes tenían su propia "educación general". Antes del servicio militar, todos los jóvenes eran enviados necesariamente al ejército laboral (o destacamentos laborales) durante seis meses o un año. La estructura era similar a la del ejército: disciplina, subordinación, rangos especiales, estudio de armas, fundamentos tácticos, etc. Vivían en barracones, no necesariamente en su pequeña tierra natal. Por cierto, las niñas también estaban obligadas a servir en el ejército laboral, independientemente de las perspectivas de enviarlas a las tropas.
  23. +3
    14 archivo 2014 09: 36
    70-s. Tropas de tanques. El comandante del T-62 se obtuvo en un año solo de un graduado de una escuela técnica. Y se volvió bueno después de un año y medio. La juventud actual no es más estúpida (otra cosa, a qué se dirige la mente), pero el T-90 es una máquina completamente diferente.

    Bajo nuestros territorios, la reserva preparada debe ser lo que sea, entonces estará más tranquila. Creo que aumentar el servicio de reclutamiento a un año y medio y aumentar el ejército a un millón y medio. Y quiénes sirvieron a los beneficios en vivienda, solo a ellos en la administración pública, a los presupuestos de las universidades.
    En cuanto a la novatada. Un amigo de su esposa dice que su hijo tenía una komrota antes del final. soldado Conduce la construcción de soldados en pantalones cortos. Quien tiene un moretón, un informe inmediato.

    Bueno, la pregunta retórica:
    - ¿Por qué el gobierno casi no vassermans? hi ?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  24. 0
    14 archivo 2014 09: 56
    Deben dominar la tecnología que se les ha confiado durante muchos años.
    Probablemente A. Wasserman se comprometió a discutir sobre un tema que no conoce completamente. No creo que todos los soldados contratados sean ingeniosos para dominar el equipo que se les ha confiado durante muchos años (uno podría pensar que los reclutas logran dominarlo en un año de servicio). hi
    1. 0
      14 archivo 2014 18: 04
      Cita: Gomunkul
      Deben dominar la tecnología que se les ha confiado durante muchos años.

      Dependiendo de la complejidad, la técnica se puede dominar en 1-3 años, pero aprender a usarla magistralmente es toda la vida útil. Esto se llama perfeccionar el dominio. O de otra manera, vive un siglo, aprende un siglo. Siempre habrá algo nuevo, algún tipo de maniobra especial o técnica que ayudará en un momento crucial.
  25. +2
    14 archivo 2014 10: 32
    Ayer ya expresé mi opinión sobre este tema. Los oficiales de reserva deben capacitarse en las universidades de acuerdo con un sistema de etapas múltiples (en departamentos militares, centros de capacitación del Ministerio de Defensa) de acuerdo con el principio: curso 1-2 - soldado, 3-4 - curso - sargento, 5 (6) - teniente de la reserva, sujeto a aprobar los exámenes estatales en la disciplina militar estudiada. Introducir urgentemente el curso CWP en las escuelas del 8 ° al 11 ° grado; - con la aprobación obligatoria del examen estatal. El ejército debe completarse de acuerdo con un principio mixto (50 a 50), la vida útil es necesaria aumentar a un año y medio a dos. Los oficiales de reserva y los "partisanos" deben ser reclutados al menos durante un mes o dos una vez cada tres años en las unidades de entrenamiento y asignadas. ¡El papel de DOSAAF en el entrenamiento de un futuro soldado debe aumentar significativamente! el personal de comando y docente puede (y puede) reclutar de oficiales de reserva, jubilados en el perfil que la escuela requiera.
  26. +1
    14 archivo 2014 11: 14
    ¿Y qué hay de malo en servir al hombre? Patria ¿Es malo que un especialista competente conduzca un tanque por 5 dólares de lyam? ¿Es malo que los muchachos que no se arrancaron las tetas ayer pero los combatientes experimentados entrarán en reconocimiento? El año de servicio no es más que ahora cuando el polvo es arrastrado por los soldados.
  27. +1
    14 archivo 2014 11: 47
    Gracias a Anatoly Wasserman por un breve y reflexivo análisis como siempre.
  28. 0
    14 archivo 2014 11: 50
    Los alemanes en la Segunda Guerra Mundial confiaron en un número relativamente pequeño de luchadores de la clase súper alta, pero cuando gradualmente pasaron los combates, no había nadie para reemplazarlos. Luego tuve que lanzarme a la batalla en un gran número de personas que prácticamente no podían hacer nada. Simplemente no se molestaron en entrenarlos en serio.

    Esto no es así; de hecho, los alemanes evitaron hábilmente la prohibición del mantenimiento de un gran ejército, no hubo error en sus acciones.
    En la Reichswehr relativamente pequeña, no había soldados comunes, cada "soldado" tenía el entrenamiento de un suboficial, lo que permitió a los alemanes, después de la movilización, desplegar y entrenar rápidamente un gran ejército.
    El Ejército Rojo también tenía regimientos y divisiones de personal, fueron ellos quienes rompieron la blitzkrieg y aplastaron las divisiones de choque de los alemanes, ofreciendo una fuerte resistencia al enemigo, quien, en la dirección del ataque principal, 3-4 tenía superioridad múltiple en números y tecnología.
    Debido a las enormes pérdidas en las fuerzas de personal del Ejército Rojo, en los primeros años de la guerra hubo una gran escasez de personal de comando junior y medio bien entrenado.
    Se necesitan contratistas en el ejército, que requieren altas calificaciones y experiencia en el tanque, en la Fuerza Aérea, en la Armada, en las Fuerzas Estratégicas de Misiles, en el sistema de defensa aérea y, en menor medida, en la infantería. Pero el entrenamiento militar general sigue siendo necesario, el contratista debe tener entrenamiento militar básico.
  29. s1н7т
    +2
    14 archivo 2014 11: 54
    De zhezh, este Wasserman! ¡Cada vez, cambiando radicalmente el punto de vista, él justificará tan bellamente que quiero creerle! riendo Pero en serio, quién debería y debería saber exactamente qué tipo de ejército y por qué lo necesitamos. Pero también hay una coyuntura política (los lanzamientos de Wasserman aquí muestran claramente sus cambios), que, lamentablemente, dicta las condiciones independientemente de la opinión de los expertos. En los años 80, me enfrenté al hecho de que, por ejemplo, en los pelotones de avistamiento, los reclutas realizaban las funciones de conductores, etc., el resto: grillos y alférez; en los regimientos de tanques del 8º TA de Guardias en los años 80, los comandantes de tanques - alférez, reclutas - aguas mecánicas y artilleros; regimiento de defensa aérea en el S-300, en su mayoría grillos y suboficiales. Quiero decir que todo se inventó mucho antes de Wasserman. Si no fuera por la perestroika y el colapso, es difícil decir cómo sería nuestro ejército ahora. La necesidad de cambio era tan fuerte que se entendió incluso a nivel de empresa. Ejemplo. La empresa tenía 78 personas. (6 RSHG y 3 GSN), cada semestre cerca de 15 personas fueron a desmovilizarse, de las cuales 3 a 6 personas pidieron quedarse. El comandante los adjuntó después de la "escuela de gladiadores" en algún lugar cercano a nosotros, algunos en el "secreto", otros en los almacenes, etc. No estoy diciendo que todos los puestos habituales de alférez y grillos estuvieran ocupados exclusivamente por "los suyos". Entonces, como algunas enseñanzas serias o algún tipo de "mal", todas estas personas se unieron a las filas de la empresa. Y teníamos menos del 30-40% en la empresa y en grupos; al menos el 50% de los exploradores con 3-5 años de experiencia en el servicio, y esta es una canción completamente diferente, ¡debes estar de acuerdo! Bueno, y luego nos disolvieron. Los "graduados" como parte de diferentes partes han pasado por todo lo que era posible en la inmensidad de la ex Unión Soviética, tienen un "iconostasio" justo. Y uno en absoluto - en el puesto de un coronel fue recientemente (después de la universidad correspondiente, por supuesto, pero una vez sobre nosotros para "corrección" en la desmovilización fue transferido). Por lo tanto, el futuro pertenece a los profesionales en puestos y especialidades clave, y los reclutas serán seleccionados por especialistas y en puestos que les permitan dominar algunos conceptos básicos de los asuntos militares en el menor tiempo posible. Desordenado, pero de alguna manera tan soldado E incluso aquellos que designan al Ministerio de Defensa entenderían esto: allí también quiero ver a un militar profesional, y no a un gerente como un gerente de crisis riendo
  30. +3
    14 archivo 2014 12: 02
    Una persona inteligente no puede decir tonterías. Estoy de acuerdo con todos los puntos. Nadie tiene ninguna pregunta con respecto a los oficiales. Pero son, por definición, soldados contratados. Entonces, ¿por qué plantear preguntas si otras categorías de personal militar servirán en las mismas condiciones? Si el estado tiene oportunidades, simplemente es necesario implementarlo. Por cierto, la capacitación de los reservistas, con una organización adecuada, solo mejorará.
  31. +1
    14 archivo 2014 13: 57
    Con nuestro tamaño y vecinos "amistosos", sólo un principio mixto de la dotación del ejército es adecuado. "La geografía es un veredicto", no se puede decir con más precisión sobre Rusia. La defensa de su patria es asunto de todos los ciudadanos. La presencia de una reserva de personal capacitado hará que un adversario potencial piense si vale la pena contactarnos.
    Un ejército puramente profesional es bueno para tiempos de paz y guerra con un adversario conscientemente débil.
  32. +3
    14 archivo 2014 14: 05
    El proyecto de ejército no es solo una herramienta para proteger al estado, sino también una herramienta para educar a los jóvenes.
    1. Refugiado de Kazajstán
      +1
      14 archivo 2014 14: 52
      ¡Aquí está 100% de acuerdo! Y además, en condiciones de guerra, la movilización general de la población masculina, entre la cual la gran mayoría no sabe cómo sostener las armas en sus manos (¡porque no eran más pesadas que una cuchara y un mouse de computadora) es un colapso! Los contratistas son buenos, por supuesto, pero no vale la pena poner todos los huevos en una sola canasta.
  33. loshka
    0
    14 archivo 2014 14: 36
    el ejército contratado es bueno porque los soldados en él se convierten en profesionales
  34. EdwardTich68
    +2
    14 archivo 2014 14: 45
    Algunas personas todavía no pueden entender eso en relación con el desarrollo de equipos militares y pensamiento, en el ejército
    Se necesitan profesionales, no conscriptos estúpidos. La guerra no es como la Primera y Segunda Guerra Mundial, no habrá frentes.
    1. Refugiado de Kazajstán
      +1
      14 archivo 2014 15: 10
      ¡Inmediatamente haré una reserva en un solo país "N" con enormes distancias y recursos humanos! Digamos que el agresor es altamente tecnológico y como resultado de ataques no nucleares de alta precisión, el comando está decapitado: ¡ni siquiera la milicia tendrá a nadie para ensamblar, ya que los guerreros solo tenían una ametralladora en un juego de computadora!
      1. 0
        14 archivo 2014 15: 36
        Cita: refugiado RK
        ¡ya que los guerreros mantuvieron la máquina solo en un juego de computadora!

        Estoy de acuerdo, pero esto no es crítico.
        En Afganistán, hasta 1979, prácticamente nadie sostenía una máquina automática en sus manos, pero la necesidad los obligó, y aprendieron. La misma basura estaba en la URSS antes de la guerra. La mayor parte de la población lista para el combate en el ejército no sirvió (por ejemplo, mis dos abuelos de primera línea tomaron las armas por primera vez en 1942, cuando ya tenían más de treinta años). Pero de inmediato aparecieron soldados y partisanos. Las habilidades iniciales con armas son, por supuesto, importantes. Pero su ausencia no es fatal.
        1. 0
          14 archivo 2014 18: 19
          Cita: Sour
          Pero su ausencia no es fatal.

          La ignorancia mortal de las técnicas básicas de batalla. Incluso un guión inepto puede ser el primero y el último. Si corres en línea recta, recibirás una bala del enemigo, por estupidez te llevarás mucho a un lado, entrarás en el sector de otra persona, recibirás una bala en la espalda.
    2. Zamboy
      0
      16 archivo 2014 00: 01
      ¿Y por qué los reclutas son estúpidos y los "profesionales" inteligentes? ¿Nacen así? Además, es obvio que la calidad general del contingente de reclutas (con un reclutamiento general) es naturalmente más alta que la calidad del contingente reclutado "por anuncio".
      1. EdwardTich68
        0
        16 archivo 2014 12: 34
        ¿Por qué el recluta es estúpido y el profesional inteligente? El recluta no sabe nada, absolutamente nada. Cuando ingresan al servicio, incluso son incapaces de hacerlo.
        1. Zamboy
          0
          17 archivo 2014 13: 15
          Es decir, ¿el contratista ya lo sabe todo cuando ingresa al servicio? ¿O el recluta que firma el contrato de repente se convierte en un tonto en uno inteligente?
  35. +2
    14 archivo 2014 15: 32
    La necesidad de un ejército por contrato se entendió en la URSS.
    Ya entonces había unidades de tanques, donde los comandantes de los tanques eran suboficiales (en el noveno rango), y no reclutas. Serví en el GSVG a mediados de los 9, a través de la cerca de nuestro regimiento había tal batallón de tanques. Incluso entonces, los generales entendieron que era difícil para los reclutas dominar el T-80 y el T-64, especialmente con armas sofisticadas como los ATGM. El ejército contratado no es el resultado de un cambio en el sistema social, sino simplemente el resultado de la creciente complejidad del entrenamiento de combate. El progreso tecnológico inevitablemente fortalece la profesionalización del ejército.
    1. 0
      14 archivo 2014 18: 38
      Cita: Sour
      El progreso tecnológico inevitablemente fortalece la profesionalización del ejército.

      Eso es seguro. La técnica es cada vez más difícil. Para dominarlo, ya se necesitan algunos conocimientos básicos.
  36. Refugiado de Kazajstán
    +1
    14 archivo 2014 16: 45
    Cita: Setrac
    El proyecto de ejército no es solo una herramienta para proteger al estado, sino también una herramienta para educar a los jóvenes.
    Este es el primero!
    ¡De ahora en adelante, los soldados por contrato deberían tener un entrenamiento militar inicial al final! Este es el segundo!
  37. +1
    14 archivo 2014 17: 54
    la llamada puede luego ser reemplazada por varios cursos de entrenamiento militar, etc. - si se llevan a cabo con un buen enfoque, entonces se puede obtener el nivel del recluta promedio, siempre que se lleven a cabo normalmente y no para lavar el botín; esta es una de las opciones

    incluso sirvió en la llamada del 98-00, bueno, el culo era, pero no era aburrido e informativo :)))
  38. 0
    14 archivo 2014 18: 24
    Cita: malo
    se puede obtener el nivel promedio de reclutamiento, siempre que se lleven a cabo normalmente

    Pero, con ejercicios prácticos obligatorios. Por mí mismo, sé que lo que parece ser uno en un salón de clases, se ve diferente en el campo.
  39. bda
    bda
    0
    18 archivo 2014 15: 33
    Cita: invisible
    Sirvió en la defensa aérea, después de 3 meses a nadie se le permitió trabajar. No cuestiono sus palabras, pero todavía hay KMB, entrenamiento militar general, entrenamiento físico (!!!) y un mar de conocimientos necesarios para un soldado.
    Personalmente, me opongo al ejército de soldados alimentados con compañías especialmente contratadas, ¡el soldado debería poder hacer todo! En el campo de batalla, cualquier conocimiento y habilidad es solo una ventaja.


    KMB, por supuesto, era "antes" - para las clases diarias (excepto los domingos) "sobre el equipo", el soldado siempre venía después de KMB y el juramento.
    Entiendo que la situación que cité no era del todo típica - se trataba de la llamada "unidad de propósito especial" - en muchas otras unidades, desafortunadamente, tuve que observar que al final del servicio, el soldado no se convirtió en un operador normal, realizando casi todo el tiempo, a veces en cualquier sitio de construcción, a veces con trajes, etc. El hecho es que la mayoría de la gente asocia el concepto de "ejército de reclutas" con ese caos. Y esto no es culpa de estos soldados y sus comandantes de las unidades "ordinarias", no son más estúpidos ni peores en todos los aspectos, solo que en algunos casos (cuando los "superiores" realmente querían), fue posible crear condiciones normales para el entrenamiento en el ejército de reclutamiento. , y no llevarlo a cabo según el principio residual (esto es lo que debemos luchar), y en otros - comenzó a fluir, simplemente por falta de recursos adecuados.
    Y tres meses de entrenamiento intensivo en un año de servicio, ¿es mucho o poco?
    Imagina dos situaciones:
    1. Un joven que no sabe conducir termina los cursos de conducción normales (reglas de tráfico, subir una colina, entrar en un garaje; en general, todo está de acuerdo con el programa). Después de eso, se sube al automóvil una vez a la semana (los domingos), conduce al supermercado más cercano "Auchan" y regresa. Evaluar su experiencia de conducción un año después de comenzar el curso.
    2. Un joven que no sabe conducir participa en un autoentrenamiento con instructores experimentados durante tres meses todos los días durante 8 horas (teoría y práctica, desde el simple "conducir" hasta los elementos y habilidades de "conducción extrema" en diversas condiciones climáticas y de la carretera). Después de eso, todos los días realmente trabaja como conductor todo el día, y continúa asistiendo periódicamente a clases de instructor (para "profundizar y expandir"). Evalúe su experiencia de conducción un año después de comenzar la formación.
    Lo mismo ocurre con el entrenamiento de combate: puedes hacer un recluta, si no Rimbaud, luego un soldado normal de "combate" con seguridad, o no puedes lograr nada en unos pocos años, desafortunadamente esto también es típico del llamado ejército de contrato "profesional" si asigna 12 rondas al año para fuego real, entonces en tres años este soldado contratado será un profesional solo en el papel.

    Atentamente,
    Dmitri.