Military Review

República Federal de Ucrania ...

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No es posible controlar a Yanukovich con Yatsenyuk y Klitschko en un carrito, e incluso con un amigo, su Tyagnibok neonazi. Y que puede La eliminación del poder real de Yanukovich y la formación de un gobierno "proeuropeo", con el asesoramiento del vicepresidente de Estados Unidos, Joe Biden, tampoco es posible, esto llevará al cierre de la línea de crédito por parte de Moscú, con consecuencias muy graves para cualquier gobierno ucraniano. Punto muerto político.




La esquizofrenia de Maydannaya en el centro de Kiev puede continuar indefinidamente, las personas interesadas encontrarán el dinero para esto, pero la cuestión del poder de euromaidan no se puede resolver. En esta situación, las autoridades ucranianas 14 de febrero liberan a todos los detenidos "protestando" Bandera, y Dmitry Yarosh, líder del "Sector Derecho", confirma que todos los "rehenes" son liberados, y acepta generosamente desbloquear la calle Grushevsky.

Eso es lo que hará Yanukovych después de 17 en febrero, cuando expire la ley de amnistía, si los neonazis no cumplen con todas sus disposiciones. ¿O presentar algún requisito? Si te vuelves a historiasVemos nuevamente la política de apaciguar a los fascistas, una vez que también apaciguan a Hitler, y hoy Dmitry Yarosh. Sin embargo, se sabe que la historia nunca le ha enseñado nada a nadie ...

Desde el punto muerto actual, Yanukovich tenía dos opciones.

1. La supresión de Maidan, que iba más allá de todo el marco democrático y justo, se convirtió en una bandera neonazi, pero tal decisión legal complicaría las relaciones con Occidente, lo que continúa su tradición histórica de apoyar a cualquiera de sus "hijos de puta". Yanukovich habría sido declarado un "dictador", pero habría ganado el puesto, mantenido la Ucrania actual, sería una especie de versión de "Putin primitivo", pero Yanukovych no es Putin.

2. La búsqueda de un compromiso, incluso con neonazis, como vemos. Esta opción, en el mejor de los casos, terminará con la transición de Ucrania a una estructura federal. La tercera opción - "pequeña guerra civil" es todavía improbable, por razones externas, porque sus consecuencias no son deseables para la mayoría de los países europeos, y Estados Unidos no puede hacer nada al respecto.

Al negarse a suprimir el motín Bandera, el propio Yanukovich puso fin al sistema unitario de Ucrania. De hecho, Ucrania ya es una federación, ya que en Galicia ya se han creado estructuras de poder semifascistas paralelas. Ahora será difícil hacer algo con ellos.

El diputado del Partido de las Regiones, Vadim Kolesnichenko, ha dicho durante mucho tiempo que Ucrania debería convertirse en una federación con el fin de aliviar las tensiones entre diferentes regiones difícilmente compatibles. Hoy, en Crimea, en el sureste y en el centro de Ucrania, ya se están formando unidades de autodefensa del frente ucraniano en oposición a las unidades de "guardia nacional" de Galicia. El proceso se ha ido, el tiempo se ha perdido cuando se pudo detener.

Andrei Vorobyov, el enviado de la Embajada de Rusia en Ucrania, llamó la atención sobre esto: "Estoy seguro de que, independientemente de los deseos políticos, el país se está desarrollando en la dirección de la federación. ¿Estará determinado por la constitución, o Ucrania seguirá siendo un estado unitario, pero ahora es una federación extraoficialmente?". Y la consolidación de la constitución es solo una cuestión de los acuerdos de las élites políticas ucranianas ".

Sin embargo, es poco probable que este negocio se confíe solo a las élites ucranianas. Al parecer, Rusia y Alemania también se dedicarán a este negocio.

El nuevo ministro de Relaciones Exteriores alemán, Frank-Walter Steinmeier, dijo en una entrevista durante una reciente visita a Moscú: "El tiempo no se detiene, ni en Alemania ni en Rusia. Los conflictos graves y las crisis se acercaron a nosotros. Sin embargo, mi principio no ha cambiado. La convicción: Rusia no puede prescindir de Rusia ".

Esto significa que Joe Biden y Victoria Nuland, con el embajador Payette y la idea de un "gobierno antirruso proeuropeo", pueden ser libres, y la Unión Europea y Catherine Ashton ya han sido enviadas a lugares distantes.

Al final, no ocurrirá nada terrible en Ucrania: Alemania es una federación, y esto no interfiere en lo más mínimo con su democracia.
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122 comentarios
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  1. Oleg56.ru
    Oleg56.ru 17 archivo 2014 08: 10
    + 18
    ¡Manos fuera de Ucrania, banderlog!
    1. Vladimir.z.
      Vladimir.z. 17 archivo 2014 08: 27
      + 10
      .... nada malo sucederá en Ucrania: Alemania es una federación, y esto no interfiere con su democracia ...

      Ucrania no es Alemania, y más aún tiene miles de kilómetros de frontera con Rusia. El comienzo de la división de Ucrania en una federación son numerosas razones para reclamos mutuos y, como resultado, un enfrentamiento armado ... Y no necesitamos una guerra en Rusia ... Ucrania ahora necesita un poder "blando" pero con manos firmes y una cabeza fría (sobria) ...
      ¡ESCLAVO DE TODOS LOS PAÍSES UNIDOS!
      1. Denis
        Denis 17 archivo 2014 08: 35
        + 19
        Cita: Vladimir.z.
        Ucrania ahora necesita poder "suave" pero con manos firmes y una cabeza fría (sobria) ...
        1. tronin.maxim
          tronin.maxim 17 archivo 2014 10: 02
          +7
          Camaradas! Quizás no sea el tema, pero deberías ver, interesante:
      2. gasolina
        gasolina 17 archivo 2014 12: 59
        +6
        "¡¡¡ESCLAVOS DE TODOS LOS PAÍSES UNIDOS !!!" ¡No hay eslovenos en las afueras del oeste! estos últimos fueron aplastados en thalerhof! "ellos" (periferia occidental) - difiere en características antropológicas (rojo, oscuro, piernas arqueadas de tamaño insuficiente - como los turcos comunes) habla con aliento como los alemanes y uzbecos ... bigote y demás ... hay muchos ejemplos ... entonces, ¿por qué exigir lo imposible a los turcos (pescadores)? ¡No pueden convertirse en eslovenos!
        1. Skiff-2
          Skiff-2 17 archivo 2014 20: 02
          +5
          Cita: Benzin
          . en las mujeres de Volyn Rivne, el discurso con vocales suaves como los romanos Rumun y Maldavan en lugar de todo suena bigote, etc. Muchos ejemplos ... por lo tanto, lo que es imposible exigir a los turcos (pescadores): ¡no podrán convertirse en palabras!

          Los gallegos son dacianos genéticos: hubo un estado tal que Dacia fue derrotado y conquistado por Roma, su población era latinizada (románica): los rumanos y moldavos fueron de aquí, y la parte norte de este lado fue para los eslavos, el idioma se convirtió en ruso, pero con sus características fonéticas, más una larga estadía bajo Los alemanes austriacos, de ahí la aspiración, son la huella turca en la fonética alemana. Por cierto, en el idioma ucraniano hay muchas palabras con raíz alemana, por ejemplo, Craida (tiza) y palabras del hebreo. Los gallegos no son eslavos, sino personas de habla eslava que no tienen afinidad cultural ni genética con el pueblo ruso (al que pertenece el pequeño subethnos ruso).
          1. acosador
            acosador 17 archivo 2014 20: 47
            +4
            Cita: Skif-2
            Por cierto, en el idioma ucraniano hay muchas palabras con córnea germánica, por ejemplo, credo (tiza) y palabras del hebreo

            Olvidé agregar la similitud de sonido y valores del inglés. el verbo may y las fauces ucranianas riendo
      3. Arhj
        Arhj 17 archivo 2014 16: 06
        +1
        Cita: Vladimir.z.
        .... nada malo sucederá en Ucrania: Alemania es una federación, y esto no interfiere con su democracia ...

        Creo que no pasará nada con la federalización en Ucrania. Las regiones serán sujetos de la federación, la fachada ha sido cambiada y el sistema seguirá siendo el mismo. Considere la hierba pintada alrededor del patio de armas, pero por alguna razón la primavera no ha llegado
        1. Skiff-2
          Skiff-2 17 archivo 2014 20: 15
          +3
          Cita: Arhj
          Creo que no pasará nada con la federalización en Ucrania.

          Y creo que ahora es simplemente inevitable de una forma u otra. Y la alineación de las fuerzas políticas después de toda esta orgía cambiará radicalmente, sea cual sea el resultado. En el ejemplo de Ucrania, vemos que todo el significado y el propósito de las reformas liberales es el fascismo banal, este es exactamente el "Nuevo Orden Mundial" al que hemos sido conducidos durante el último cuarto de siglo, y la reacción del pueblo ruso es de VALOR ÚNICO, a nivel genético.
          1. acosador
            acosador 17 archivo 2014 20: 52
            +3
            Cita: Skif-2
            Y creo que ahora es simplemente inevitable de una forma u otra.

            El problema no está en las formas posibles, sino en el aspecto técnico del proceso de divorcio: cuando la esposa y su esposo se odian mutuamente, en lugar de sartenes, las cosas serán más serias ... A juzgar por la imagen de Kiev, al menos Maydauny está lista para ir no solo hasta el final y mucho más ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Siberalt
        Siberalt 17 archivo 2014 20: 51
        +2
        ¿Federalización sobre qué base? En Alemania, la federalización ha evolucionado históricamente a través de la unificación de tierras en un solo estado federal: Deutschland. Lo tenemos, básicamente, sobre la base de la nacionalidad. Aunque con Bielorrusia y la Pequeña Rusia, resultaron cardúmenes (esto fue exigido por la situación internacional). Antes de "federarnos" (y, de hecho, dividir), necesitamos orden en el estado.
        1. Akim
          Akim 17 archivo 2014 21: 02
          0
          Cita: Siberalt
          En Alemania, la federalización tomó forma históricamente al combinar tierras en un solo estado federal: Deutschland.

          Y Ucrania también, históricamente unida, pero como parte del Imperio ruso, y luego de la URSS, esto no fue tan doloroso.
          1. Corsair
            Corsair 17 archivo 2014 23: 10
            +2
            Cita: Akim
            Y Ucrania, también históricamente unida, pero que forma parte del Imperio ruso.

            Así es, RI y la URSS COMBINADO Ucrania
            Los procesos que tienen lugar ahora dentro de Ucrania - DESCONECTAR.
            1. Akim
              Akim 17 archivo 2014 23: 29
              0
              Cita: corsario
              Los procesos que tienen lugar ahora en Ucrania - DESCONECTAR.

              Por lo tanto, necesitamos una federación. ¿O crees que las regiones occidentales en Ucrania fueron a ella pacíficamente? Allí, también, el NKVD quemó a vil con una plancha caliente.
              1. Corsair
                Corsair 17 archivo 2014 23: 44
                +1
                Cita: Akim
                ¿O crees que ella consiguió las regiones occidentales en Ucrania pacíficamente? Allí, también, el NKVD, quemó la suciedad con una plancha caliente.

                ¿No olvidaste que me gradué de la escuela en la RSS de Ucrania?
                En 1954, mi abuela paterna vino a Stanislavsky (ahora región de Ivano-Frankivsk). Entonces, el oficial del distrito que necesitaba ser notado vivía en un búnker de concreto de un Ur sin terminar ...
                Y según las historias de mi abuela, "algunos PADLYUKA dispararon toda la noche con una ametralladora (¿ametralladora?)
                La tumba del escritor Yaroslav Galan, hackeada por los nacionalistas.
                a la puerta de esta "morada" ...

                Aquí hay tal "obsstanivka" que estaba en la memoria, por lo que las autoridades estatales vivieron y trabajaron.

                Y ahora pasa a lo mismo ...
                1. Akim
                  Akim 17 archivo 2014 23: 57
                  -3
                  Cita: corsario
                  Y ahora pasa a lo mismo ...

                  No estoy de acuerdo, aunque es posible acabar mal antes. Exactamente para terminar mal, porque muchos de estos "radicales" crecieron en los juegos de computadora.
                  1. Corsair
                    Corsair 18 archivo 2014 05: 14
                    +1
                    Cita: Akim
                    No estoy de acuerdo, aunque es posible terminar este juego.
                    Estas todavia Ingenuo ¿Crees que no te has "agotado"?
                    ¿Y no es el nieto (bisnieto) de ese "oficial de precinto del búnker" al que golpean en el Maidan?

                    Policías pateados / twitter.com/ChristopherJM
                    1. Akim
                      Akim 18 archivo 2014 07: 09
                      0
                      Cita: corsario
                      ¿Sigues creyendo ingenuamente que no te has "agotado"?

                      Sintieron su impunidad debido a las amnistías completadas, y ahora se están volviendo imprudentes, pero el otro lado tampoco tiene paciencia. Ahora, cerca de Kiev, los BTS han robado MCHsnikov. Se dará una orden: estos tractores romperán las barricadas en 5 minutos. Y cuando se trata de enfrentamientos serios, huirán, como lo fue en Grushevsky, durante los contraataques.
    2. AVV
      AVV 18 archivo 2014 15: 36
      0
      Cita: Oleg56.ru
      ¡Manos fuera de Ucrania, banderlog!

      Banderlog, manos fuera de la guarida !!!
  2. Igor39
    Igor39 17 archivo 2014 08: 15
    +8
    Después del valor predeterminado, veamos qué sucede.
    1. Luzhichanin
      Luzhichanin 17 archivo 2014 10: 04
      +4
      FRUKT será, como nos predice el autor del artículo, y no solo él, sino muchos "politólogos", o mejor dicho boltólogos. En general, le enseñan a la gente que una decisión es inevitable. Sí, en principio, la gente, gracias a estos asuntos, ya está lista para tal decisión.
      Sí, y la opinión pública ahora es mucho más fácil de investigar, después de todo, Internet en casi todas las casas. Entonces, el tiempo para ciertas operaciones no se elige desde el techo. Un análisis de sentir las opiniones de la población hace un montón de comunidades analíticas, así que no tenga miedo, camarada, si prometen que eso significa que será así.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 17 archivo 2014 10: 05
      +9
      y que ver por defecto - no llevará a nada bueno, ya se ha dicho, Occidente no dará dinero, sin embargo, la oposición, con la obstinación de los burros, cuenta con su dinero, aquí de nuevo, Yatsenyuk y Klitschko van a visitar Merkel (parece que no hay nada que decidir con Pyongnibok) pero no creo que los consigan, lo más probable es que se les ofrezca negociar con Moscú, en todo caso Steinmeier expresó la posición de Alemania de que, sin Rusia, de ninguna manera. Por lo tanto, es posible predecir la alineación aproximada, ya que no es triste para ellos, la oposición no tiene muchas opciones. Mierda que están al máximo. Por cierto, grandes noticias relacionadas con mi amada Crimea:
      Avtodor, de propiedad estatal, está comenzando a preparar la documentación de diseño para un puente que cruza el estrecho de Kerch. Para ello, se creará una empresa conjunta ruso-ucraniana a finales de marzo. El nuevo puente cruzará el Mar Negro y acortará la ruta de Rusia a Crimea en 450 kilómetros.

      "El puente es una estructura bastante compleja. Además, es bastante grande: 4,5 kilómetros. El terreno es difícil y la construcción pasará por el mar. Además del puente, hay problemas con la parte ucraniana del ferrocarril, porque no se ha reparado durante mucho tiempo, no electrificado y de vía única en muchos lugares. Por lo tanto, de manera amistosa también habrá que reconstruirlo ".


      Otra "galleta" del maldito dictador Putin
      1. acosador
        acosador 17 archivo 2014 10: 35
        +5
        Cita: camiones vendedor
        Occidente no dará dinero, sin embargo, la oposición, con la terquedad de los burros, cuenta con su dinero, aquí nuevamente, Yatsenyuk y Klitschko van a visitar a Merkel (parece que no hay nada que resolver con Tyagnibok), pero no creo que los consigan.

        Esto ha sido afirmado repetidamente y continúa afirmando J.M. Barroso. Y solo Ashton, junto con Nuland, "soplan en los oídos" de los tres desde el ataúd "El Oeste te ayudará".
        Después de una declaración de incumplimiento, Moscú no podrá dar dinero a NADIE en Kiev (el tramo prometido) con motivo de una crisis política, una falta de autoridad local real.
        Solo hay una conclusión: Moscú, al consultar a Berlín (pero no a Bruselas), "señalará con el dedo" al que merece recibir dinero ruso, es decir. nombrará a un empleado en la tienda de Ucrania.
        1. Igor39
          Igor39 17 archivo 2014 10: 57
          +2
          "Los países extranjeros nos ayudarán" Ya escuché esto en alguna parte ...
  3. dimarm74
    dimarm74 17 archivo 2014 08: 16
    + 11
    Esperamos que después de los Juegos Olímpicos, Rusia y nuestro presidente tengan un plan de acción claro, cómo implementar todos estos fenómenos con nuland a la cabeza. De todos modos, la guerra con Georgia demostró que V.V. Putin no es Eltzin ... y puede poner al Sr. Kov en su lugar.
    1. oler
      oler 17 archivo 2014 08: 26
      +9
      Hay un plan para mucho tiempo ... Y funciona ... Queda por esperar un poco
      1. Geco
        Geco 17 archivo 2014 08: 47
        +5
        Entonces, más sobre eso ...
        1. avt
          avt 17 archivo 2014 09: 50
          + 12
          Cita: smel
          Hay un plan para mucho tiempo ...
          Y lo fuman. Ya desde el año 91, un porro avanzado por herencia.
          Cita: Gecko
          Entonces, más sobre eso ...

          ¿Es él para el protocolo FSKN? riendo
  4. dimarm74
    dimarm74 17 archivo 2014 08: 18
    +3
    http://www.regnum.ru/news/polit/1767219.html Хорошая кстати статья про Украину, многое объясняет, в том числе поведение Януковича
    1. Vladimir.z.
      Vladimir.z. 17 archivo 2014 08: 38
      +3
      Cita: dimarm74
      ... Por cierto, un buen artículo sobre Ucrania ...


      El artículo alarmista, ya que hasta ahora no se ha perdido nada expresado en la terminología del boxeo, recibió un golpe de gracia, pero no es un golpe de gracia cuando lo sacan del ring ... (se lo dieron al cerebro para comprenderlo mejor ...)
      1. Rusoru
        Rusoru 17 archivo 2014 09: 57
        0
        El artículo alarmista, ya que hasta ahora no se ha perdido nada expresado en la terminología del boxeo, recibió un golpe de gracia, pero no es un golpe de gracia cuando lo sacan del ring ... (se lo dieron al cerebro para comprenderlo mejor ...)

        Comparación a nivel de "dedo y pepita". Si estamos hablando de un derribo, entonces el derribo es tal que sin la ayuda de "píldoras" no se puede recuperar.
        1. Vladimir.z.
          Vladimir.z. 17 archivo 2014 13: 40
          -1
          Cita: RussianRu
          Comparación a nivel de "dedo a pip" ...


          Para aquellos que están acostumbrados a medir todo el pipiski con sus dedos, no entienden cómo la caída difiere de la eliminación ... hi
          1. Rusoru
            Rusoru 17 archivo 2014 16: 11
            0
            Para aquellos que están acostumbrados a medir todo el pipiski con sus dedos, no entienden cómo el knockdown difiere del knockout ... hola

            Tienes que tener cuidado. No dijeron nada sobre el nocaut. Y para los boxeadores aficionados, explicaré que después de un buen derribo puedes ser consciente y no ser amigo de cerebros. En tu caso, lo es.
            1. Vladimir.z.
              Vladimir.z. 17 archivo 2014 21: 51
              +1
              Este es tu diagnóstico ...
              Cita: RussianRu
              ... consciente, pero no amigos con cerebro ...


              Y para mí es mejor ser un boxeador aficionado que un pipiscomer profesional preocupado: alguien que duele y habla de eso (comenzaste a hablar) Y si tu escritor de Sigmond Freud está resuelto ... pero esto ya es un tema para un foro médico hi
              Y tampoco te golpeé, incluso en la comunicación en línea las personas decentes observan la etiqueta y controlan sus emociones hi
              1. Rusoru
                Rusoru 18 archivo 2014 09: 21
                0
                Para Freud, todavía eres uno. En esencia, no sabes cómo mantener una conversación.
                ¿De qué estás corriendo de un lado a otro? Respondí el tuyo
                - No entiendo cómo un knockdown difiere de un knockout ...
                Y arrastraste a Freud.
                Tu otro
                Y tampoco te golpeé, incluso en la comunicación en línea las personas decentes observan la etiqueta y controlan sus emociones
                Superaste mi hurgando con tu
                .... que un gaitero profesional preocupado

                Hermano, al menos NO haces lo que te da vergüenza. Antes de escribir una respuesta, respire profundamente. Buena suerte
                1. Vladimir.z.
                  Vladimir.z. 18 archivo 2014 10: 37
                  0
                  Usted
                  Cita: RussianRu
                  .. la instancia sigue siendo que ...


                  ... este es un caso clínico ... la medicina probablemente no ayudará ... una esperanza para los moderadores.
  5. Riperbahn
    Riperbahn 17 archivo 2014 08: 34
    +5
    ¿Por qué federación? Como no había estado de Ucrania en el mapa, no lo hará. Este y sur son parte de la Federación, pero rusos. ¿Y Galicia? Que hola tome su deseo
    1. Maestro onizuka
      Maestro onizuka 17 archivo 2014 08: 43
      hasta el 32
      Primero descubres cuántos% de los ucranianos quieren ir a Rusia.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 17 archivo 2014 08: 54
        + 13
        Cita: Maestra Onizuka
        Primero descubres cuántos% de los ucranianos quieren ir a Rusia.

        ¿Te enteraste?
        1. Maestro onizuka
          Maestro onizuka 17 archivo 2014 08: 58
          hasta el 13
          Sí, un producto familiar se transporta a Europa, es decir, a Alemania a través de Ucrania. Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.
          1. Riperbahn
            Riperbahn 17 archivo 2014 09: 05
            +6
            Probablemente en Lemberg preguntó?
          2. Lukke
            Lukke 17 archivo 2014 09: 20
            + 10
            Un producto familiar se transporta a Europa, a Alemania a través de Ucrania.
            ¿Funciona en un camión? y la encuesta se realizó entre los hombros, ¿quién no podía irse a Polonia y Rusia? o entre los funcionarios de aduanas de Ucrania? definitivamente no quieren dejar el comedero
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 17 archivo 2014 09: 26
            + 17
            Cita: Maestra Onizuka
            Sí, un producto familiar lleva a Europa

            Cita: Maestra Onizuka
            . Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.

            Bueno, este es un argumento impenetrable, especialmente porque dice que tu amigo condujo riendo
            1. ed65b
              ed65b 17 archivo 2014 10: 15
              + 11
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: Maestra Onizuka
              Sí, un producto familiar lleva a Europa

              Cita: Maestra Onizuka
              . Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.

              Bueno, este es un argumento impenetrable, especialmente porque dice que tu amigo condujo riendo

              Especialmente desde Kazajstán, pero tengo 20 km hasta la frontera y el pueblo ucraniano a través de un bosque con un campo, resultados de encuestas completamente diferentes. riendo
          5. Tersky
            Tersky 17 archivo 2014 10: 13
            +8
            Cita: Maestra Onizuka
            Sí, los bienes familiares se transportan a Europa, es decir, a Alemania a través de Ucrania.

            Más familiar no dijo nada de la noche de la serie "la abuela dijo por dos"?
            1. acosador
              acosador 17 archivo 2014 10: 38
              +8
              Cita: Tersky
              ¿Más de un amigo no dijo nada por la noche?

              Lata familiar ? riendo Y de alguna manera huele wassat
          6. Zhaman-Urus
            Zhaman-Urus 17 archivo 2014 11: 45
            + 18
            Maestro Tus conocidos me sorprenden: ese cuerpo a cuerpo kazajo de Temirtau que se ofendió por el malvado orysy y cuyo nombre no te molestaste en nombrarme (un residente de Temirtau)) ¡Ahora, un sociólogo de largo alcance! ¿Qué más tímido preguntar? ¿Putana geólogo o polaco ruso? Quema, espera!
            1. RUSS
              RUSS 17 archivo 2014 15: 29
              +3
              ¡Ahora sociólogo de largo alcance!

              + + + + + + + + + estáblecido,
            2. Maestro onizuka
              Maestro onizuka 17 archivo 2014 19: 33
              -5
              Cita: Zhaman-Urus
              Maestro Tus conocidos me sorprenden: ese cuerpo a cuerpo kazajo de Temirtau que se ofendió por el malvado orysy y cuyo nombre no te molestaste en nombrarme (un residente de Temirtau)) ¡Ahora, un sociólogo de largo alcance!

              Estudió en la escuela con él en Temirtau. Vivo en Zhezkazgan, se llama Tlek, vive en Alma-Ata. Creo que eso te dice mucho. Y el hecho de que tengo muchos amigos, no envidias.
            3. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Caja de fuego
          Caja de fuego 17 archivo 2014 14: 42
          hasta el 15
          58% de las personas quieren independencia para unirse a la Unión Europea
          1. RUSS
            RUSS 17 archivo 2014 15: 04
            +5
            Cita: FireBox
            58% de las personas quieren independencia para unirse a la Unión Europea


            Ucrania no puede ver a la Unión Europea como "sus oídos", pero después de la asociación con la UE, en un par de años, el mismo 58% querrá al menos dejar la asociación y al menos unirse a la UC y a la EurAsEC, o incluso a la propia Rusia.
          2. gladiatorakz
            gladiatorakz 17 archivo 2014 15: 18
            +4
            Cita: FireBox
            58% de las personas quieren independencia para unirse a la Unión Europea

            Mi opinion subjetiva. Para la UE,% 10, para unirse a Rusia puede ser 10-15. Esto es para unirse.
            Y para un vehículo en algún lugar alrededor de 70 contra 10-20 UE. Por otra parte, en el oeste. Si tienen un poco más para la UE, entonces un poco. Excepto Kiev. Probablemente hay diferentes.
            Las estadísticas auditadas dependen de quién posee el recurso. Las ilusiones son válidas. Así que esto está aún más lejos de la realidad que mi opinión.
          3. bizzz
            bizzz 17 archivo 2014 16: 32
            +2
            Aquí es recto 58%? sonreír ¿De dónde viene esta información?
          4. silencio infinito ...
            silencio infinito ... 17 archivo 2014 22: 20
            +4
            Cita: FireBox
            58% de las personas quieren independencia para unirse a la Unión Europea


            ¿De dónde viene la figura? ¿De los registros en las paredes del KMDA? ... ¡No insulten al pueblo de Ucrania! Bueno, debe ser de madera al máximo, para no ver lo que está sucediendo en los países que ya han firmado el acuerdo. Simplemente no culpes a Polonia, ¡se lamió por orden especial, como una imagen por difuminar tus ojos!
            ¿O es, de nuevo, de una serie de camioneros sociólogos? riendo
      2. ars_pro
        ars_pro 17 archivo 2014 15: 08
        +3
        Muy respetado, mucho, con una encuesta abierta de la población, el 70% votaría por unirse a la CU
      3. viejo cohete
        viejo cohete 18 archivo 2014 00: 22
        +1
        Cita: la maestra de onizuka
        Primero descubres cuántos% de los ucranianos quieren ir a Rusia.

        ¿Te gustaría saber? riendo
    2. Algor73
      Algor73 17 archivo 2014 17: 02
      -1
      ... "¿Por qué una federación? Como no había ningún estado de Ucrania en el mapa, nunca lo estará. El este y el sur son parte de la Federación, pero la rusa. ¿Y Galicia? ¡Puedes tomarlo tú mismo!"
      El oso todavía está durmiendo en la guarida y ya te has dividido la piel. ¿Y de alguna manera se pueden establecer relaciones amistosas de una manera diferente, si es directamente en contra de la propaganda, sin llamar a la violencia y la toma de tierras? Pero ¿qué pasa con "Chicos, vivamos juntos?" ¿O debería agarrar más, pero más gordo? Y "Profesor Onizuka" por alguna razón unánimemente menos. Y tiene razón. Hojee las encuestas en el este, sur y oeste. Con declaraciones como las suyas, el porcentaje de desconfianza en usted (como representante de la Gran Gente) solo aumentará.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Siberalt
        Siberalt 17 archivo 2014 21: 01
        0
        Habrá un referéndum sobre encuestas de opinión. Y lo será. No es largo esperar.
  6. Makarov
    Makarov 17 archivo 2014 08: 44
    +2
    Yanek espera un milagro. En mi opinión, Rusia ya le ha dado la espalda, considerándolo un perdedor. ¿Quizás la situación en el futuro cercano se resolverá de alguna manera?
    1. Arhj
      Arhj 17 archivo 2014 09: 00
      +7
      Lo consideran un perdedor no solo en la Federación Rusa, sino que Rusia no puede apartarse de él porque, lamentablemente, si simplemente rechaza a Yanukovich sin ofrecer a nadie a cambio, solo empeorará.
      1. haron
        haron 17 archivo 2014 09: 24
        +1
        Cita: Arhj
        Es considerado un perdedor no solo en la Federación de Rusia,

        Estoy completamente de acuerdo.
        El problema para Rusia es la ausencia de un político ucraniano adecuado con autoridad significativa entre las personas que podrían seguir correctamente y con tacto la política pro-rusa (aunque ahora no hay autoridades en política para los ucranianos).

        En mi humilde opinión, aquí Rusia puede estar de acuerdo con Alemania (al incluir varias figuras clave de Ucrania en las negociaciones) y encontrar un compromiso en la persona de una persona que no se ha manchado con Maidan o Yanyk.
        Lo principal es ponerse del lado de la nulanditsa.
        Estoy seguro de que, a diferencia de Estados Unidos, Europa y Rusia necesitan una Ucrania estable, si están de acuerdo, el resto son detalles técnicos.
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 17 archivo 2014 11: 34
          +4
          Cita: haron
          Estoy seguro de que, a diferencia de EE. UU., Europa y Rusia, se necesita una Ucrania estable, si están de acuerdo con el resto de los detalles técnicos.


          No hay nada que negociar con Europa hasta que incluya prostitutas políticas en la persona de Polonia, los países bálticos, etc. Nedomёrkov, Rusia necesita amistad y entendimiento con Alemania, y esto es realmente un lamento, un mal sueño, todo para la gente progresista.
        2. Ultra
          Ultra 17 archivo 2014 12: 39
          +1
          Cita: haron
          En mi humilde opinión aquí Rusia puede estar de acuerdo con Alemania

          ¡Alemania es un país ocupado, con soberanía limitada y, en consecuencia, libertad de acción limitada en política exterior! hi
    2. acosador
      acosador 17 archivo 2014 09: 06
      +6
      Cita: makarov
      Tal vez la situación en el futuro cercano de alguna manera arruinada?

      Ellos mismos solo raza banderlog riendo
      1. Arhj
        Arhj 17 archivo 2014 16: 12
        0
        Cita: stalkerwalker
        Ellos mismos solo raza banderlog

        Pues sí, división y gemación. guiño
    3. Revnagan
      Revnagan 17 archivo 2014 13: 14
      +2
      Cita: makarov
      Tal vez la situación en el futuro cercano de alguna manera arruinada?

      Yanyk ya lo ha jodido todo. En el "Maidan" no solo hay baderistas. Ya se ha formado (¿pero?) Una estructura fascista estatal alternativa, quizás, en general, un gobierno alternativo. Con su propia Gestapo, el Ministerio del Interior y otras unidades. Mientras Yanyk está pariendo , estos "divertidos" se están preparando seriamente para tomar en sus propias manos todo el poder y arrancar "caruvania" el país. Y si el gobierno tropieza un poco, todos despertaremos una buena mañana en ukroreikh con el Fuhrer a la cabeza. y solo un ciego no ve esto. Me da la impresión que la administración Yanyk está jugando a "sorteos" con los maydanuts, al fin y al cabo, está claro que los rebeldes no van a cumplir ninguna de las cláusulas del acuerdo con las autoridades. Dado que las autoridades cumplieron con su parte de las obligaciones, liberaron De todos los banditov.Fakticheskoe detenidos, las autoridades protegen a los maydanutyh y los complacen. ¿Por qué no lo sé?
      1. ama de casa
        ama de casa 17 archivo 2014 14: 55
        +3
        De hecho, las autoridades protegen a los Maydan y los complacen. ¿Por qué, no lo sé?

        O tal vez para que toda esta shobla salga a la luz y se relaje, creyendo en su propia impunidad. Y luego su zapatilla como una cucaracha sonreír ¿Cómo te gusta eso?
        1. Revnagan
          Revnagan 17 archivo 2014 15: 56
          0
          Cita: casita
          Y luego su zapatilla, como una cucaracha. ¿Qué le parece esta opción?

          Responderé con una cita de Stanislavsky: "¡NO CREO!"
        2. silencio infinito ...
          silencio infinito ... 17 archivo 2014 22: 45
          +1
          ¡Que tus palabras sean para los oídos de Dios! ... triste si ...
  7. Hariva
    Hariva 17 archivo 2014 08: 44
    +4
    En el este dicen: si no puedes detener el período de descomposición, ¡adelante!
    Lo que realmente hace Yanukovich.
  8. santush
    santush 17 archivo 2014 09: 12
    +3
    De hecho, Yanukovich no justificó la gran confianza depositada en él. ¡No hay nada que coquetear con los nazis, deben ser detenidos! ¡Y enviados a x..EC y EE. UU., Como lo hace Lukashenko! ¡Solo con Rusia!
  9. 31231
    31231 17 archivo 2014 09: 20
    +1
    Personalmente, veo una salida. Por defecto
    1. Aleta
      Aleta 17 archivo 2014 09: 46
      +5
      Cita: 31231
      Personalmente, veo una salida. Por defecto

      Sí, esta es probablemente la única salida para que todos entiendan en qué se encuentran ... Y luego se habla mucho de "independencia" con el trasero desnudo, es hora de mirar las cosas de verdad.
      1. acosador
        acosador 17 archivo 2014 09: 51
        +1
        Cita: Fin
        Personalmente, veo una salida. Por defecto
        Sí, esta es probablemente la única forma

        The Guardian anunció la fecha: 01.03.2014.
      2. haron
        haron 17 archivo 2014 10: 01
        +5
        Cita: Fin
        para que todos entiendan lo que son ...

        Hay dudas de que los ucranianos sean conscientes de la imagen real.
        Comenzarán a culparse mutuamente. Yanukovich y las regiones arrojarán todo sobre el Maidan. Maidan, con una trinidad, culpa a Yanukovich.
        Veremos "Vsramsya pero no" en plena gloria.
        Aunque el incumplimiento impactará más al gobierno actual, los salarios y las deudas que deben pagar.
        1. RBLip
          RBLip 17 archivo 2014 10: 28
          +8
          Cita: haron
          Comenzarán a culparse mutuamente. Yanukovich y las regiones arrojarán todo sobre el Maidan. Maidan, con una trinidad, culpa a Yanukovich.

          y entonces esos y otros serán culpados por toda la mafia. por costumbre
          1. camiones vendedores
            camiones vendedores 17 archivo 2014 14: 29
            +4
            Cita: RBLip
            y entonces esos y otros serán culpados por toda la mafia. por costumbre


            No creo que, el primer tramo de Rusia, la deuda con los empleados del estado haya sido pagada, pero realmente no hay lugar para tomar dinero, solo Rusia ofrece, es necesario ser un completo idiota para darnos el brazo. Pero hay un segundo punto, ¿qué dar? No soy un GTS?
            1. ama de casa
              ama de casa 17 archivo 2014 14: 59
              +3
              Pero hay un segundo punto, ¿qué dar? ¿No es el GTS?
              Y a finales de otoño, una empresa liderada por Rogozin fue impulsada por empresas industriales en el sureste de Ucrania. ¿Para qué sería?
              1. camiones vendedores
                camiones vendedores 17 archivo 2014 16: 18
                +4
                Cita: casita
                Y a finales de otoño, una empresa liderada por Rogozin fue impulsada por empresas industriales en el sureste de Ucrania. ¿Para qué sería?


                con esto, todo está claro: la oficina de diseño de Antonovo, Yuzhmash, los astilleros Nikolaev, todas estas son perspectivas para un futuro posible, ya "apestado".
        2. Arhj
          Arhj 17 archivo 2014 16: 19
          +1
          Cita: haron
          Hay dudas de que los ucranianos sean conscientes de la imagen real.

          Los ucranianos no son envidiados ahora. Todos ellos son muy conscientes, pero simplemente no le creen a nadie. De hecho, una guerra civil ya está en marcha, una chispa es suficiente y ...
          En Ucrania, la situación es como en un cuento de hadas: "Si vas a la derecha perderás tu caballo, a la izquierda ..."
        3. viejo cohete
          viejo cohete 18 archivo 2014 00: 30
          +1
          Cita: haron
          Hay dudas de que los ucranianos sean conscientes de la imagen real.
          Comenzarán a culparse mutuamente. Yanukovich y las regiones arrojarán todo sobre el Maidan. Maidan, con una trinidad, tiene la culpa de Yanukovich.
          "Vsramsya pero no viene" veremos en toda su gloria


          Lo más probable es que comiencen a culpar de todo a Rusia
  10. bosque
    bosque 17 archivo 2014 09: 21
    +1
    Parece que qué tipo de Ucrania será decidido por los trabajadores del este bajo nuestra gestión y asistencia. No somos nosotros, ni los imperialistas, quienes podemos enviar tropas, no podemos abiertamente. Espero un resultado diferente.
    1. Revnagan
      Revnagan 17 archivo 2014 13: 28
      0
      Cita: montaña
      Parece que qué tipo de Ucrania será decidido por los trabajadores del este bajo nuestra gestión y asistencia.

      Me temo que beberé Borjomi más tarde. La agresiva minoría Bandera impone insolentemente su voluntad en toda Ucrania con poderosos medios de comunicación y apoyo financiero de Occidente (así como del actual gobierno de Ucrania). Después de todo, había información que el representante del oligarca de relaciones públicas y judío Kolomoisky apoya financieramente " Libertad de "Nazi Tyagnibok. Los partidos de izquierda podrían convertirse en una barrera, un obstáculo para los nazis en Ucrania, pero el gobierno actual está constantemente tratando de prohibirlos, cerrarlos y restringirlos, sin mencionar ningún apoyo. Tampoco hay apoyo de fuera de estos partidos, está claro, que los oligarcas bajo ninguna circunstancia apoyarán al movimiento de izquierda-fascistas son de espíritu más cercano. Bueno, ¿quién y quién apoyará y ayudará? ¿Y cuándo comenzará este apoyo y ayuda?
      1. silencio infinito ...
        silencio infinito ... 17 archivo 2014 22: 59
        +3
        Cita: revnagan
        los fascistas están más cerca de ellos en espíritu


        La historia no detuvo a quienes volaron financieramente con fascismo ... Hugo Boss (uniformes cosidos para SS, SA, Hitler Youth y Wehrmacht), Siemens (Siemens AG participó en la producción de misiles V-1 y V-2, y también desarrolló proyectos de crematorios para campos de concentración Auschwitz-Birkenau), Bayer (participó en la producción del Ciclón B, un compuesto químico utilizado en las cámaras de gas de los campos de exterminio) ... Creo que no tiene sentido enumerar más ... El poder es dinero ... De la mano.
    2. zzz
      zzz 17 archivo 2014 14: 45
      +4
      Cita: montaña
      Parece que qué tipo de Ucrania será decidido por los trabajadores del este bajo nuestra gestión y asistencia. No somos nosotros, ni los imperialistas, quienes podemos enviar tropas, no podemos abiertamente. Espero un resultado diferente.


      Lo siento por el este de Ucrania !!! Es decir, que los trabajadores, personas amables, comprensivas y decentes con un gran sentido del humor, nunca gimiendo. Y nuevamente, ¡una pesada carga caerá sobre sus hombros!
  11. Sharingan
    Sharingan 17 archivo 2014 09: 21
    0
    Bueno esta bien. Primero, la federación, luego la autonomía de las regiones orientales, y luego los pasaportes rusos, y luego ...
    1. Egoza
      Egoza 17 archivo 2014 09: 59
      +1
      Cita: Sharingan
      Primero la federación

      El académico Tolochko pidió la federalización de Ucrania
      Tolochko centró su atención en el hecho de que había apoyado durante mucho tiempo la idea de la federalización de la estructura estatal-territorial de Ucrania. Al mismo tiempo, señala el científico, como base para tal división, es necesario tomar no la base administrativa actual, sino la zonificación histórica del país: la región de Dnieper, Sivershchyna, Volyn, Slobozhanshchina, Galicia, Novorossiya, Donbass, Tavria, etc.

      “Hoy en día, esta idea ya tiene muchos partidarios, pero tampoco es percibida por los poderes fácticos. Y todo por el mismo miedo al separatismo. Las referencias al hecho de que la mayor parte del mundo vive en un dispositivo así, incluido Occidente, donde nuestra élite política se esfuerza irresistiblemente, no encuentran entendimiento entre la oposición y el gobierno ", dijo el académico.
      xxxxx
      Y sobre la necesidad de realizar un referéndum ... Yanukovych dijo por PRIMERA VEZ que no estaba en contra, solo que ahora era "inoportuno". Será muy oportuno realizarlo en primavera, en mayo, por ejemplo. Ahora terminarán los Juegos Olímpicos, mientras lucharemos en la Rada, y luego acordaremos un referéndum ...
      1. Kram
        Kram 17 archivo 2014 11: 17
        +9
        Re. Agitarse:
        El académico Tolochko pidió la federalización de Ucrania

        Petr Petrovich Tolochko recordó el poema sobre cómo liderar el país:

        La ley de la política es simple,
        Para que todo esté en orden
        Plancha tu mano
        Pero en un guante de terciopelo.

        Tenemos un giro hasta ahora
        En el pueblo y la capital.
        Mano impotente en todas partes
        En un guante de hierro ...
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 17 archivo 2014 11: 29
        +5
        Cita: Egoza
        El académico Tolochko pidió la federalización de Ucrania

        Elena, ¿qué cambiará el sistema cambia en la economía? Lo único es que la oposición ganará más poder al tomarlo de Yanukovich. La impresión es que la federalización es una salvación para Ucrania. La broma es que no dará nada a los residentes comunes. ¿Pregunta por qué estamos luchando?
        1. Egoza
          Egoza 17 archivo 2014 11: 56
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          Pregunta, ¿por qué estamos luchando?

          En mi opinión, se da una respuesta brillante en el artículo.
          Revolución oligárquica

          El deseo sincero de muchos euromaidanos de vivir mejor fue dirigido contra ellos por codiciosos consultores políticos. Porque después de las protestas, el país se ha vuelto mucho peor: vemos un curso en el mercado interbancario, un deseo de federalización, una pérdida de poder en el comercio con socios occidentales y orientales, una fuerte disminución de la confianza en el país. Si no hubiera protestas en su forma actual, el nivel de vida habría aumentado al menos 2015% por 50, gracias a los acuerdos concluidos por 15 mil millones de dólares de inversiones rusas, 30 mil millones de dólares de inversiones chinas y europeas. Los acontecimientos de los últimos meses no pueden dejar indiferente a nadie: la intensidad de la oposición política ha alcanzado un nivel tal que la soberanía y la integridad de Ucrania están realmente amenazadas. En la búsqueda del estado fantasmal del "estado asociado al euro", la sociedad ucraniana se encontró al borde de una guerra civil ... Por separado, trataremos de evaluar las perspectivas de las regiones occidentales más protestantes, que, en caso de federalización, estarán en una ración de hambre. La federalización tendrá un impacto negativo en el oeste de Ucrania, esto es indiscutible. Leeré un extracto del presupuesto estatal para que sepamos quién paga a quién. El presupuesto de la región de Ternopil gana 243, 985 millones de UAH, y se otorgan subsidios del presupuesto estatal: 630, 063 millones de UAH. ¿Qué hay para comentar? La región de Ivano-Frankivsk gana 341, 938 millones de UAH y 776, 532 millones de UAH: subsidios de igualación del presupuesto estatal. Región de Lviv - 878, 243 millones de UAH gana, y 1, 358 mil millones de UAH recibe del presupuesto estatal. Estos subsidios incluyen el pago a una tarifa reducida, beneficios para niños, etc. La región de Donetsk gana 4, 678 mil millones de UAH, y los pagos del gobierno ascienden a 1, 235 mil millones de UAH. Solo Donetsk y Okrug, que dan las tres cuartas partes de sus ganancias, alimentan a tres regiones occidentales. ¿Ayudará el oeste de Ucrania occidental? Supongo que la pregunta es retórica .....
          Lea más aquí ... http: //www.vremia.ua/rubrics/zakulisa/5402.php
          1. Romrem
            Romrem 17 archivo 2014 16: 09
            -4
            ¿Dónde tomé esa información de izquierda, a quién está cometiendo Donetsk allí? Donetsk da al presupuesto unos 8 mil millones de UAH. y obtiene 17,5 millones de UAH.
            1. zzz
              zzz 17 archivo 2014 16: 44
              +1
              Cita: romrem
              ¿Dónde tomé esa información de izquierda, a quién está cometiendo Donetsk allí? Donetsk da al presupuesto unos 8 mil millones de UAH. y obtiene 17,5 millones de UAH.


              ¿Y quién alimenta a quién? Tal vez nos dices?
              1. el cartero
                el cartero 17 archivo 2014 16: 51
                +2
                Cita: zzz
                ¿Y quién alimenta a quién? Tal vez nos dices?

                1. No Donetsk, ¡eso es seguro!
                La minería del carbón en Donbass no aporta beneficios al presupuesto: los pagos de alquiler no se perciben debido a la falta de rentabilidad de la industria. Por el contrario, el estado anualmente gasta 12-14 mil millones de UAH para apoyar a los mineros de carbón, principalmente compensando la diferencia entre el precio de venta del carbón y su costo.
                2.para neto de las importaciones, Ucrania es esencialmente "alimentada" por tres regiones: Jarkov, que produce petróleo y gas, Dnepropetrovsk, donde se extrae mineral de hierro, y especialmente Poltava, en el que se desarrolla la minería, y eso, y el otro, y el tercero.
                (Región de Poltava también es un líder generación de valor agregadoIVA)
                Las autoridades fiscales favorecen especialmente a Donbass. Para el semestre estudiado para el presupuesto estatal de la región de Donetsk Se recibieron 6,7 millones de UAH del impuesto al valor agregado y se reembolsaron 8,7 millones de UAH.. Este es un récord absoluto para todas las regiones.

                3. Además de estas tres áreas, "más" en la primera mitad del año trabajó sólo Sumy, Cherkassy y Lviv, y en Rivne los ingresos y gastos son casi iguales.

                ==========
                Eso es todo
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. acosador
                  acosador 17 archivo 2014 18: 52
                  +2
                  Cita: cartero
                  La extracción de carbón en Donbass no aporta beneficios al presupuesto: los pagos de alquiler no se cobran debido a la falta de rentabilidad de la industria. Por el contrario, el estado gasta anualmente UAH 12-14 mil millones para apoyar a los mineros del carbón, principalmente para compensar la diferencia entre el precio de venta del carbón y su precio de costo.

                  El carbón, como el gas con petróleo, es una materia prima estratégica para Ucrania.
                  Este desequilibrio es para el mercado interno. ¿Y si los residentes de Donetsk cambian el precio?
                  Cita: cartero
                  Si se excluyen las importaciones, Ucrania se "alimenta" esencialmente de tres regiones: la región de Jarkov, que produce petróleo y gas, la región de Dnepropetrovsk, donde se extrae el mineral de hierro, y especialmente la región de Poltava, donde se desarrolla la extracción de ambas, y la tercera.

                  ¿No es esto un problema si Ucrania se divide en oriental y occidental?
                  1. el cartero
                    el cartero 18 archivo 2014 12: 33
                    0
                    Cita: stalkerwalker
                    ¿Y si la gente de Donetsk cambia el precio?

                    ¿Dónde? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡IRREAL!!!!!!!!!!!!!!
                    1. En el mercado interno, el carbón se comprará en Kuzbass, Corea del Sur, Inglaterra u otro lugar
                    2.¿En el exterior? Esto no es gracioso. Si tienes conocidos en Kemerovo, llama, te describirán la "situación" ... la crisis es más profunda, desde hace 1,5 años.

                    Cita: stalkerwalker
                    ¿No es esto un problema si Ucrania se divide en oriental y occidental?


                    El problema radica en la historia: Imperio austrohúngaro, Österreich-Ungarn

                    + Alguien (no diremos quién, pero estos países / asociaciones tienen asteriscos y rayas en las banderas) - Interesado en esto
                    / Rusia solo está interesada en la INTEGRIDAD, digan lo que digan (escriba) aquí /
                3. Egoza
                  Egoza 18 archivo 2014 00: 56
                  +2
                  Cita: cartero
                  Eso es todo

                  ¿Por qué no terminaste el resto?
                  Al mismo tiempo, la donación per cápita de Donbass es menor que en algunas regiones occidentales. - como, por ejemplo, Transcarpathian, Ternopol, Volyn e Ivano-Frankivsk. Sin embargo, solo en la última región, el saldo negativo se debe a subsidios significativos que cubren la pérdida de los presupuestos locales. Los tres restantes se encontraban al final de la lista debido a la gran cantidad de organizaciones presupuestarias: el principal volumen de pagos del presupuesto estatal está compuesto por asignaciones para artículos protegidos, por ejemplo, salarios.

                  Indicadores muy específicos en Kiev. Por un lado, la ciudad genera alrededor del 40% de los ingresos del presupuesto estatal (excluyendo aduanas), ya que es aquí donde muchas empresas ucranianas están registradas y pagan impuestos. Por otro lado, las subvenciones y subsidios para el cumplimiento de las funciones de la capital, los pagos específicos para la construcción del metro, puentes y carreteras, así como las asignaciones a numerosas organizaciones presupuestarias más que cubrir los ingresos y convertir a Kiev en la región más subsidiada de los veintiséis considerados.

                  En las últimas dos décadas, la mayor parte de la asistencia financiera del centro se ha invertido sistemáticamente en el desarrollo de la agricultura y el turismo, lo que ha ayudado mucho al país cuando el sector petrolero estatal estaba al borde de la crisis hace varios años.

                  En Ucrania, todo sucede exactamente lo contrario. Con raras excepciones, la cantidad de subsidios está determinada no por proyectos estructurales, sino por condiciones políticas momentáneas. Un ejemplo simple: según Oleg Ustenko, cuando su fondo realizó un estudio similar en 2010, los resultados fueron completamente diferentes: los subsidios del presupuesto estatal per cápita fueron mínimos en las regiones orientales. Y el máximo, en el oeste, excepto quizás Lviv. Fuente: http://censor.net.ua/r268512
                  1. el cartero
                    el cartero 18 archivo 2014 12: 39
                    0
                    Cita: Egoza
                    ¿Por qué no terminaste el resto?

                    ¡¡Era (recuerde) quien estaba "alimentando" a QUIEN !!
                    Y no quién es más, en términos de per cápita
                    ¡Donetsk no es un donante!
                    Y de acuerdo con la devolución del IVA, los "Donetsk" son estafadores cercanos al "cuerpo del emperador"
                    Cita: Egoza
                    Indicadores muy específicos en Kiev.

                    ¡¡Muy!!
                    Sobre mí, "Lo sé". Lesya Ukrainka y el alcalde de Kiev no han pagado los tranvías suministrados por PTMZ durante 3 años, probablemente no pagarán ...


                    Cita: Egoza
                    En Ucrania, todo sucede exactamente lo contrario.

                    en el artículo que está citando está escrito correctamente:

                    En los últimos 20 años, tales proyectos han sido discutidos docenas de veces en BP. Sin embargo, ninguno de ellos llegó a la segunda lectura. Lo cual no es sorprendente. De hecho, cuando los fondos se mueven primero de la región, y luego a la región, uno siempre puede ganar un buen dinero con tal "movimiento". Además, dicho "movimiento" es una buena herramienta para el control adicional de las regiones por parte del centro.

                    Pero no hay nada sorprendente aquí, como un ejemplo:
                    Chechenia y el resto del Cáucaso ... nosotros
            2. Corsair
              Corsair 18 archivo 2014 05: 22
              0
              Cita: romrem
              Donetsk le da al presupuesto alrededor de 8 mil millones UAH. , y recibe 17,5 mil millones UAH.
              17,5 Lardov.Grn ¿DE DÓNDE vinieron? Galichina zabilila?
          2. el cartero
            el cartero 17 archivo 2014 16: 48
            0
            Cita: Egoza
            Solo Donetsk y su okrug, que devuelven tres cuartos de las ganancias, alimentan tres regiones occidentales.


            Para los primeros seis meses de 2013, Donetsk la región recibió del presupuesto estatal 9,2 billones de UAH de apropiaciones, subsidios y subvenciones más de lo que pagó. El resultado: el puesto 25 en la clasificación general de veintiséis. Solo los pagos al presupuesto representaron solo Kiev, más de 11 mil millones (lugar 26).
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Siberalt
        Siberalt 17 archivo 2014 21: 13
        +2
        ¿Un referéndum en mayo? Ningún "Berkut" será suficiente para vigilar el colegio electoral. Puede anunciarse en mayo, pero no antes del otoño. Y no disolver el gobierno, poniéndole toda la responsabilidad. Y antes de eso, poner en orden elemental y debatir, debatir, a todos los niveles. Algo que Klitschko tenía miedo de ir al debate con Yanuca. Es sobre esta debilidad que deben presionarse.
  12. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 17 archivo 2014 09: 33
    + 11
    Ucrania se parece a la desafortunada jirafa Marcus ... también terminó en Europa, y luego: cortaron un chacal en una cabeza y trocearon trozos a chacales ... para que los hermanos ucranianos no vayan a la geyropa, no ...
  13. AnaBat
    AnaBat 17 archivo 2014 09: 48
    +1
    ¡El loro de Kiev canta el himno de Ucrania y los lemas del Maidan!

    http://kiev.segodnya.ua/kpeople/kievskiy-popugay-poet-gimn-ukrainy-i-lozungi-s-m
    aydana-496078.html
  14. Mviktor
    Mviktor 17 archivo 2014 09: 48
    + 10
    Cita: la maestra de onizuka
    Sí, un producto familiar se transporta a Europa, es decir, a Alemania a través de Ucrania. Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.


    su conocido preguntó no a la gente de Ucrania, sino a los comerciantes, pero como lo muestra la historia de los comerciantes, no puede dejar que la política entre en el mercado: se venderán a un precio razonable
  15. shtanko.49
    shtanko.49 17 archivo 2014 10: 00
    +8
    Cita: la maestra de onizuka
    Primero descubres cuántos% de los ucranianos quieren ir a Rusia.

    Averiguamos cuándo no pagarán pensiones y salarios.
    1. oficial29
      oficial29 17 archivo 2014 13: 36
      +3
      No lo diré en toda Ucrania, ¡pero la abrumadora mayoría de los habitantes de Donbass, Slobozhanshchina y Crimea solo están POR unirse a Rusia! ¡Por Independencia, solo unos pocos cuyos negocios no están relacionados con Rusia!
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 13: 43
        -3
        Cita: oficial29
        Para toda Ucrania no diré

        Como en la canción: no te lo diré por todo Odessa.
        Y puedo apelar a usted que Donbass no quiere ser parte de Rusia. Para relaciones económicas cada vez más cercanas: sí, pero las cucharas en el plato serían diferentes.
        1. zzz
          zzz 17 archivo 2014 16: 08
          +2
          Cita: Akim
          Y puedo apelar a usted que Donbass no quiere ser parte de Rusia


          ¿Y le preguntaste a él, Donbass? ¿No los demonios que están en el poder, es decir, la gente? Ahí es cuando se celebra el referéndum, entonces todo estará claro. Y sin fundamento apelar a todos los maestros.
        2. Corsair
          Corsair 17 archivo 2014 21: 30
          +1
          Cita: Akim
          Y puedo apelar a usted que Donbass no quiere una parte de Rusia.
          Akim, ¿tengo que repetir que tú y yo tenemos diferente "sociología"? Y diferentes fuentes de su obtención ...

          Además, ¿qué crees que los eventos en Kiev y Galicia afectaron el estado de ánimo de Donbass?
          Supongo que hay contactos con un amplio estrato de personas cuyo deseo de reunificación con Rusia se ha multiplicado muchas veces, así como el número de estas personas y simpatizantes con ellos ...
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 21: 45
            -2
            Cita: corsario
            Además, ¿qué crees que los eventos en Kiev y Galicia afectaron el estado de ánimo de Donbass?

            Por lo tanto, digo que ahora no es el momento de la federalización, los referendos, las elecciones.
            Tienes una capa, yo tengo un trabajo, cuanto más te comunicas con una pequeña variedad de servicios sociales. grupos Mi amigo, por otro lado, ocupa una buena posición en la compañía móvil Donetsk, y realizaron encuestas a muchos. En cuanto a las estadísticas, realmente puede ser diferente.
            1. Corsair
              Corsair 17 archivo 2014 21: 54
              +2
              Cita: Akim
              Mi amigo tiene una buena posición en la empresa móvil Donetsk y realizaron muchas encuestas.
              ¿Podría concretar el nombre del operador móvil y la fecha de la encuesta, para que pueda verificar lo que he escrito a través de mis canales?
              1. Akim
                Akim 17 archivo 2014 22: 36
                -3
                Cita: corsario
                nombre del operador de telefonía móvil y fecha de la encuesta

                Ukrtelecom, pero no sé la fecha de la encuesta y las cifras por el bien de la evidencia en la disputa. No lo llamaré. Nekhai en Rusia cree que todos en Donetsk solo duermen y se ven a sí mismos en Rusia.
                La generación de mi baño ... definitivamente.
                Mi generación es mucho menos.
                1. Corsair
                  Corsair 17 archivo 2014 22: 53
                  0
                  Cita: Akim
                  Ukrtelecom
                  Ukrtelecom, que está perdiendo rápidamente sus suscriptores de la red telefónica. Hasta hace poco, era un monopolio estatal en términos de proporcionar acceso a Internet. Después de una apariencia miserable de privatización, con la que el gobierno se apresuró como un "equipaje", la situación no mejoró.

                  Los servicios de esta empresa son utilizados por instituciones estatales (telefonía por cable) y personas que necesitan un teléfono fijo.
                  Pero la calidad de los servicios es desagradable, al igual que el estado de las redes y los equipos.

                  Así que no hace falta hablar de la fiabilidad del "corte social", NO DE LA "COBERTURA DEL PÚBLICO" ...

                  PS:Para ser sincero, pensé en referirme a los operadores móviles ...
                  Pero no realizaron encuestas.
                  1. Akim
                    Akim 17 archivo 2014 22: 58
                    -4
                    Cita: corsario
                    Ukrtelecom, perdiendo rápidamente sus suscriptores de red telefónica

                    Dime, ¿quién es tu autoridad para ti, ya que los estás abrazando a todos? Incluso sin saber que hay una conexión móvil en Ukrtelecom y hay varias subdivisiones allí.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Corsair
                      Corsair 18 archivo 2014 03: 01
                      0
                      Cita: Akim
                      Dime, ¿quién es tu autoridad para ti, ya que los estás abrazando a todos? Incluso sin saber que hay una conexión móvil en Ukrtelecom y hay varias subdivisiones allí.

                      Y cómo no "estropear" los datos que facilitas, si no corresponden a la realidad, por decirlo suavemente ...
                      Hablar de la FIABILIDAD de la "encuesta social" de "Ukrtelecom" es simplemente ridículo !!!
                      El mercado de las comunicaciones móviles en Ucrania es uno de los más jóvenes y progresistas, además, en desarrollo dinámico. En la actualidad, existen tres operadores móviles líderes en Ucrania: Kyivstar (con Beeline), MTS y Astelit (Life).
                      En febrero de 2012, el mercado de las comunicaciones móviles se distribuyó de la siguiente manera: Kyivstar - 25 millones de suscriptores, MTS - 16,5 millones, Astelit (Life) - 12,2 millones, a la participación de otros operadores móviles (Telesystems Ucrania "," Ukrtelecom "," Intertelecom ", ITC," Velton Telecom ", etc.). representa 1,1 millones. En términos porcentuales, se ve así: Kyivstar - 45,6% de los suscriptores, MTS - 30,1%, Astelit (Life) - 22,3%, la participación de otros operadores móviles ( "Telesystems de Ucrania", "Ukrtelecom", "Intertelecom", ITC, "Velton Telecom" y otros) representan el 2%.


                      Usted Akim, una vez más tratando de "alimentar" a los presentes en VO infu que no se corresponde con la realidad y CONVENIENTE.

                      СQue la "fiabilidad de la encuesta" se tomará si Ukrtelecom, junto con varios otros operadores, ocupa SÓLO el 2 (DOS)% del mercado de comunicaciones de Ucrania.
                      Tenga en cuenta que estamos hablando del este del país, donde este "tsyfir" es aún más pequeño.

                      http://koloro.com.ua/blog/brending-i-marketing.html
                      1. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 07: 16
                        0
                        Cita: corsario
                        Tenga en cuenta que estamos hablando del este del país, donde este "tsyfir" es aún más pequeño.

                        Bueno, si quieres, considéralo. No estoy interesado en discutir contigo. Los sociólogos tampoco entrevistan a toda la población de Ucrania para obtener resultados, y al mismo tiempo cometen pequeños errores.
                      2. Corsair
                        Corsair 18 archivo 2014 07: 24
                        0
                        Cita: Akim
                        No estoy interesado en discutir contigo.
                        Más aún cuando sus comentarios, aparentemente afirmando ser 100% auténticos, están "cosidos con hilo blanco, sobre un lienzo podrido" ...


                        (Bueno, o algunos de ellos.)
                      3. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 07: 47
                        0
                        Cita: corsario
                        Especialmente cuando sus comentarios, aparentemente dicen ser 100% confiables

                        No, solo necesita leer cómo los rusos y los lacayos residentes, riegan el lodo y pasan sus palabras al pie de la letra. No me interesa leer sitios, buscar la verdad, que no es a priori. Tienes un pasatiempo: ¡éxito! Expreso no solo una opinión subjetiva, sino también la opinión de ciertos grupos que simplemente no pueden leer fácilmente los comentarios en sitios rusos, y si entran aquí, ya se trata de emociones con obscenidades y serán prohibidos. Y hay muchos más que los que viven en Ucrania y están arrodillados pidiéndoles que sean incluidos en Rusia.
                      4. Corsair
                        Corsair 18 archivo 2014 07: 54
                        0
                        Cita: Akim
                        И mucho masque los que chupan vidas en Ucrania y están arrodillados pidiéndoles que sean parte de Rusia.

                        Y su "color" en el Maidan ...
                      5. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 08: 02
                        0
                        Cita: corsario
                        Y su "color" en el Maidan ...

                        Después de sus comentarios y otros similares, él mismo desea ir al Maidan, si no sabía que el Maidan es malvado.
      2. zzz
        zzz 17 archivo 2014 22: 38
        0
        Cita: corsario
        Cita: Akim
        Mi amigo tiene una buena posición en la empresa móvil Donetsk y realizaron muchas encuestas.
        ¿Podría concretar el nombre del operador móvil y la fecha de la encuesta, para que pueda verificar lo que he escrito a través de mis canales?


        Eso fue literalmente hace 2 minutos, ¿quién lo pidió? todo no cabe aquí, pero copió un poco:
        1. zzz
          zzz 17 archivo 2014 22: 40
          +1
          Cita: zzz
          Eso fue literalmente hace 2 minutos, ¿quién lo pidió? todo no cabe aquí, pero copió un poco:

          por supuesto para
          Lyubov Kirilenko (Sotnikova)
          POR Y PARA OTRA VEZ
          Larisa Stepanova (Pozdnyakova)
          para
          Elena Galitskaya
          SIN DUDA, ESTE ES EL SUEÑO DE PUTIN DE CREAR UN NUEVO ESTADO BAJO EL NOMBRE "RUS", DONDE ENTRARÁN LOS PUEBLOS ESCLAVOS DE LA ANTIGUA URSS, EL MISMO LO DIJO: -D
          solo Borisych
          ¡detrás!
          Galina Tsekhmistrova
          ¡¡¡DETRÁS!!!
          Olesya Kardash (Zelinskaya)
          ЗА
          Valentina Radchuk (Lukashevich)
          Habría un referéndum sobre dónde unirse, tal vez no hubo tales consecuencias ... como ahora.
          Valentina Alekseeva (Pikalova)
          SOLO PARA Y MI FAMILIA PARA 12 PERSONAS,
          Edita Shelest
          Para !!!
          Oksana Oksana
          90% de la población (Y) (Y) (Y)
          Alexander Lubyansky
          Creé un tema separado. ¿Quién puede ir allí para la reunión?
          Alexey Serdyuk
          ¿Por qué discutir eso? hojeando las noticias en nuestro grupo, hubo una encuesta más baja sobre este tema, más del 90 por ciento PARA)
          Claudia Lavrentieva (Emikova)
          NO ESTOY CANSADO DE REPETIR LO QUE LA MAYORÍA DE LAS PERSONAS SON DOS MANOS PARA RUSIA, PARA LA UNIÓN ADUANERA. (Y) (Y) (Y)
          Lilia Lyapina
          Para
          Tanya Glazunova (GARJUK)
          Una vez más para
          Elena Dotsenko (Sochnova)
          PARA PRO POR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          Irina Popovtseva Chernozhukova
          ЗА
          Vitaliy Nikitenko
          Para
          Alexander Kruchinenko
          para
  • viejo cohete
    viejo cohete 18 archivo 2014 00: 42
    0
    Cita: Akim
    que Donbass no quiere ser parte de Rusia. Para relaciones económicas cada vez más cercanas: sí, pero las cucharas en el plato serían diferentes.

    Sí, tienes agua y repollo para borscht, y tenemos carne y todo lo demás, y una cucharada para ti, y nosotros una cucharadita.
    Y para que la carne en sí saltara a la boca, como Patsyuk la noche antes de Navidad. riendo
    1. Akim
      Akim 18 archivo 2014 00: 55
      -1
      Cita: Viejo Rocketman
      Sí, tienes agua y repollo para borscht, y tenemos carne y todo lo demás, y una cucharada para ti, y nosotros una cucharadita.

      Desea entender eso, pero generalmente tenía algo más. Usted evalúa un único plato de cooperación económica, como si aquí ellos también quisieran engañarlo. Aunque, viendo los canales de televisión rusos, no es sorprendente que tenga esa opinión.
      1. viejo cohete
        viejo cohete 18 archivo 2014 02: 32
        +1
        Cita: Akim
        Aunque, viendo los canales de televisión rusos, no es sorprendente que tenga esa opinión.


        No juzgo en absoluto por los canales de televisión, porque no miro, pero juzgo por su presentación en este y otros sitios, no específicamente en el suyo, sino en la mayoría de los nacionales.
        Entiende la cooperación económica de una manera unilateral, lo que significa cooperación, principalmente, concesiones y beneficios, y, por regla general, a su favor, olvidando que es necesario no solo tomar, sino también dar. hi
        1. Akim
          Akim 18 archivo 2014 07: 20
          0
          Cita: Viejo Rocketman
          y juzgo por su presentación en este y otros sitios

          Los foros son clubes de interés. Por ejemplo, no estoy registrado en ningún otro lugar. ¿Y percibes puntos subjetivos presentando? Así que no te vuelvas loco por mucho tiempo.
  • Akim
    Akim 17 archivo 2014 10: 00
    -4
    Es necesario crear una federación desde Ucrania, pero este es un proceso político muy largo. Un año o dos. Alguien en Rusia ingenuamente piensa que de inmediato algunas regiones correrán hacia ellos, esto es estúpido. Solo un pequeño porcentaje de ciudadanos ucranianos quiere ser parte de Rusia. Por lo tanto, no ruede los labios.
    1. ed65b
      ed65b 17 archivo 2014 10: 17
      +4
      Hola Kim, nadie está rodando, todos te deseamos solo paz y prosperidad. Estamos indignados principalmente por los trucos de los nazis y Banderlog.
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 10: 25
        0
        Cita: ed65b
        Estamos indignados principalmente por los trucos de los nazis y Banderlog.

        Buenas tardes. Y estamos indignados, pero el proceso de estabilización está en curso. Incluso a pesar del dinero estadounidense para protestas, el gobierno continuó. Ella no permitió mucha sangre y resistió el golpe. Los fascistas son un anti-eslogan propagandístico.
        Banderlog Natsik, pero no los nazis.
        1. ed65b
          ed65b 17 archivo 2014 11: 27
          +1
          Cita: Akim
          Y estamos indignados, pero el proceso de estabilización está en curso.

          Si, estamos contentos Nadie necesita la inestabilidad de un vecino. tanto más para la Hermandad, no importa lo que digas, te sientes como en casa en Ucrania y los ucranianos en Rusia también. Eso es solo la frontera y las aduanas interfieren.
    2. shuhartred
      shuhartred 17 archivo 2014 10: 51
      +2
      Cita: Akim
      Solo un pequeño porcentaje de ciudadanos ucranianos quiere ser parte de Rusia.

      ¿De dónde viene la información? ¿O te apetece?
      Cita: Akim
      Por lo tanto, no ruede los labios.
      Lanza a aquellos que quieren follar algo. Así que cita a los oligarcas. Dudo que haya alguno en el sitio. En general, quiero en la URSS !!!! llanto
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 10: 57
        -3
        Cita: shuhartred
        En general, quiero en la URSS !!!!

        ¿Y tú inventaste una máquina del tiempo?
        Y para información, vea las estadísticas. Hay té de internet. Ni en Crimea, ni en Odessa, ni en Donetsk, se realizan manifestaciones para la reunificación con Rusia. Máximo en cocinas o foros dicen.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 17 archivo 2014 11: 32
          +3
          Cita: Akim
          . Máximo en cocinas o foros dicen.

          Todo movimiento siempre comenzó con conversaciones en la cocina. hi
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 11: 43
            0
            Cita: Alexander Romanov
            Todo movimiento siempre comenzó con conversaciones en la cocina.

            Depende de cómo reaccione. Si actúa como con los "seis tecostales", habiendo trasplantado a todos, entonces SÍ. Pero Ucrania tiene una estructura política más flexible.
          2. oficial29
            oficial29 17 archivo 2014 13: 55
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Todo movimiento siempre comenzó con conversaciones en la cocina.

            ¡Y cómo terminaron estas conversaciones en la cocina, lo recordamos perfectamente! ¡Suficiente 1991!
        2. shuhartred
          shuhartred 17 archivo 2014 12: 02
          +1
          Cita: Akim
          ¿Y tú inventaste una máquina del tiempo?

          Pasa pruebas de mar.
          Cita: Akim
          Y para información, vea las estadísticas

          Encuestas de opinión o qué? Eso es lo que no creería, así que son todo tipo de encuestas. En general, las estadísticas son tales que pueden poner todo al revés.
          Cita: Akim
          Un pequeño porcentaje de ciudadanos ucranianos quiere ser parte de Rusia.

          Bueno, ellos no quieren y no quieren. Como ya nos dije, esto no es ni frío ni calor (bueno, en su mayor parte). Solo quiero uno de Ucrania; cese de la retórica y la estabilidad antirrusas. Y una cosa más, no ingrese a ningún NAT, creo que es comprensible por qué.
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 12: 14
            0
            Cita: shuhartred
            Encuestas de opinión o qué? Eso es lo que no creería, así que son todo tipo de encuestas. En general, las estadísticas son tales que pueden poner todo al revés.

            Entonces nada vale la pena creer. Confíe solo en su olor, desde el norte, es probablemente más visible mejor y sin canales de televisión e Internet.
            1. shuhartred
              shuhartred 17 archivo 2014 13: 12
              +7
              Cita: Akim
              Confíe solo en su aroma, desde el norte, aparentemente mejor visible incluso sin canales de televisión e Internet.

              ¿Por qué un cabrón? En el verano estuve en Ucrania (parientes de la región de Sumy y amigos de la infancia) hablaron. La imagen es exactamente opuesta a la que estás pintando.
              1. Akim
                Akim 17 archivo 2014 13: 17
                +1
                Cita: shuhartred
                La imagen es exactamente opuesta a la que estás pintando.

                En el verano estuve en Ucrania. Depende de cómo quieras ver. Voy a Donetsk, un amigo dice que todos están heridos en la ciudad, el otro: la vida es AS.
                1. shuhartred
                  shuhartred 17 archivo 2014 13: 58
                  0
                  Cita: Akim
                  Voy a Donetsk, un amigo dice que todos están heridos en la ciudad, el otro: la vida es AS.

                  Bueno, aquí es donde terminamos.
                2. Corsair
                  Corsair 18 archivo 2014 05: 36
                  +1
                  Cita: Akim
                  En el verano estuve en Ucrania.

                  Detente, detente ... ¿Y ahora dónde estás? ¿En Bangladesh?
                  1. Akim
                    Akim 18 archivo 2014 07: 22
                    0
                    Cita: corsario
                    En bangladesh

                    En Odessa No hace falta decir que Odessa vive según sus propias reglas, por separado.
                    1. Corsair
                      Corsair 18 archivo 2014 07: 26
                      +1
                      Cita: Akim
                      En Odessa No hace falta decir que Odessa vive según sus propias reglas, por separado.
                      Y dices que la federalización es imposible riendo
                      1. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 07: 55
                        0
                        Cita: corsario
                        Y dices que la federalización es imposible

                        No en el momento en que ella es. Con respecto a Odessa. siempre ha sido independiente (excepto en la era de Stalin).
        3. oficial29
          oficial29 17 archivo 2014 13: 53
          +2
          Cita: Akim
          para reencuentro con Rusia. Máximo en cocinas o foros dicen.

          Hace algún tiempo, después del conflicto en Sebastopol por la Flota del Mar Negro, el Sr. Luzhkov, entonces alcalde de Moscú y el inolvidable "Hijo de un abogado", propuso presentar a la Duma del Estado un proyecto de ley sobre la admisión simplificada a la ciudadanía rusa de los ciudadanos ucranianos que viven en la parte sureste Ucrania. El proyecto de ley no fue aprobado, ¡pero no hubo colas en los consulados y la embajada rusa en Ucrania con las solicitudes de ciudadanía rusa!  solicitar Y si hubieran celebrado eventos, por analogía con Abjasia y Osetia del Sur, habría habido una conversación completamente diferente ... hi
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 22: 45
            -3
            Cita: oficial29
            Y si realizaran eventos, por analogía con Abjasia y Osetia del Sur, habría una conversación completamente diferente.

            El ombligo se desatará con tales análogos. Se compararon Abjasia micoroscópica y Osetia del Sur y todo el sureste de Ucrania. Y entonces no todos están ansiosos por obtener los pasaportes de otra persona. ¿Cómo vas a distinguir? La idea de Luzhkov no fue apoyada correctamente y fue declarado persona non grata en Ucrania
        4. Corsair
          Corsair 17 archivo 2014 21: 34
          0
          Cita: Akim
          ¿Y tú inventaste una máquina del tiempo?

          ¿No crees que TODOS los ucranianos, de una forma u otra, involucrados en el "proceso" son "engranajes" de esta misma máquina?

          Adivinando solo con el vector de movimiento, el "correcto" definitivamente te llevará a la Edad de Piedra ...
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 21: 49
            0
            Cita: corsario
            ¿No crees que TODOS los ucranianos, de una forma u otra, involucrados en el "proceso" son "engranajes" de esta misma máquina?

            Adivina a qué me refería. riendo
            Nuevamente, repito que Rusia no es la URSS. Lamentablemente, no hay vuelta atrás. Incluso la unificación con Rusia no lo restaurará. Algunos burgueses intercambiarán por otros.
            1. Corsair
              Corsair 17 archivo 2014 22: 02
              +1
              Cita: Akim
              Adivina a qué me refería.
              Nuevamente, repito que Rusia no es la URSS. Camino de regreso, lamentablemente no.

              ¿Has notado que mi nuevo "avatar" estilizado bajo la bandera de la RSS de Ucrania no contiene las ESTRELLAS sobre la hoz y el martillo?

              Todas las personas sanas entienden que no es posible regresar a la URSS en su forma anterior, pero hay otras formas de asociación ...
              1. Akim
                Akim 17 archivo 2014 22: 46
                0
                Cita: corsario
                Todas las personas sanas entienden que no es posible regresar a la URSS en su forma anterior, pero hay otras formas de asociación ...

                Aquí encontrarás, luego ya veremos. Mientras tanto, no todo encaja.
                1. Corsair
                  Corsair 17 archivo 2014 23: 17
                  0
                  Cita: Akim
                  Aquí encontrarás, luego ya veremos. Mientras tanto, no todo encaja.

                  "Presione" como en 1654, usted mismo encontrará ...
                  1. Akim
                    Akim 17 archivo 2014 23: 31
                    -3
                    Cita: corsario
                    "Presione" como en 1654, usted mismo encontrará ...

                    No es necesario hacer paralelos históricos. Entonces no había tal país Ucrania.
                    1. Corsair
                      Corsair 17 archivo 2014 23: 55
                      0
                      Cita: Akim
                      No es necesario hacer paralelos históricos. Entonces no había tal país Ucrania.

                      ¿Y los ucranianos eran?
                      Dos personas marginadas, judíos y ucranianos ...

                      La comunidad mundial dio a un Estado, a otros "opciones" ...

                      Solo quien?
                      1. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 00: 40
                        0
                        Cita: corsario
                        ¿Y los ucranianos eran?
                        Dos personas marginadas, judíos y ucranianos ...

                        Los ucranianos fueron. Y sobre los rechazados. Zisis es una especie de autoflagelación. Quién quiere, déjate humillar de esta manera.
                    2. viejo cohete
                      viejo cohete 18 archivo 2014 02: 36
                      +1
                      Cita: Akim
                      Cita: corsario
                      "Presione" como en 1654, usted mismo encontrará ...

                      No es necesario hacer paralelos históricos. Entonces no había tal país Ucrania.


                      Ella todavía se ha ido.
                      1. Akim
                        Akim 18 archivo 2014 07: 25
                        0
                        Cita: Viejo Rocketman
                        Ella todavía se ha ido.

                        Es por eso que la gente no quiere vivir con TALES rusos. Recibirá la negación de aquellos que se oponen al Maidan. ¿O crees que lameré las manos sucias de alguien? No esperes !!!
        5. viejo cohete
          viejo cohete 18 archivo 2014 00: 46
          +1
          Cita: Akim
          Máximo en cocinas o foros dicen.


          La vida muestra que en ningún lugar hablan más sinceramente que en la cocina. negativas
          1. Akim
            Akim 18 archivo 2014 00: 57
            -1
            Cita: Viejo Rocketman
            que no son más sinceros que en la cocina

            Estoy de acuerdo. ¿Y qué? Por supuesto, hay y habrá personas que quieran reunirse en Rusia, pero esto no funcionará más allá de la "cocina".
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 17 archivo 2014 11: 30
      +2
      Cita: Akim
      Es necesario crear una federación de Ucrania,

      Kim, ¿qué cambiará para la economía del país?
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 11: 39
        0
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Qué cambiará para la economía del país?

        Parte de la economía saldrá de las sombras, mayor libertad económica para las regiones, lo que permitirá una modernización más flexible y una afluencia de inversiones en determinados sectores. El diablo no es tan terrible como lo pintan. El hryvnia se liberó a "flotación libre" y no cayó a 11 hryvnia por dólar, como predijeron los "expertos", pero camina dentro del 10%.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 17 archivo 2014 13: 01
          +5
          Cita: Akim
          Parte de la economía sale de las sombras.

          ¿Así es como la federalización afectará a las empresas?
          Cita: Akim
          Eso permitirá una modernización más flexible y la afluencia de inversiones en industrias individuales.

          Empezaste a volar en las nubes otra vez riendo
          Cita: Akim
          El hryvnia se liberó a "flotación libre" y no cayó a 11 hryvnia por dólar, como predijeron los "expertos", pero camina dentro del 10%.

          Créame, si lo suelta, volaría tan lejos que estaría cansado de contar ceros en los billetes.
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 13: 13
            0
            Cita: Alexander Romanov
            Créame, si lo suelta, volaría tan lejos que estaría cansado de contar ceros en los billetes.

            No lo creo, porque no te sientas en el Banco Nacional de Ucrania, solo puedes ver este país desde la pantalla del monitor. Estoy de acuerdo en que la primera parte de mi repetición no se ha confirmado de ninguna manera; esto es más una teoría, pero sobre el hryvnia, no me cuelguen los fideos rusos (no a nivel nacional, sino propagandístico). Caerá y lo será. Hasta que caiga. Los depósitos no se retiran masivamente; el capital extranjero aún no se ha retirado del mercado.
        2. camiones vendedores
          camiones vendedores 17 archivo 2014 13: 52
          +2
          Cita: Akim
          La hryvnia se liberó a "flotación libre" y no cayó a 11 hryvnia por dólar


          Akim, como dicen, aún no ha terminado:

          Inmediatamente después de bajar la calificación soberana de Ucrania, la agencia internacional Fitch redujo las calificaciones en moneda extranjera a largo plazo de trece instituciones financieras ucranianas.

          De acuerdo con los resultados del estudio, trece bancos ucranianos recibieron una calificación pre-default: su calificación en moneda extranjera disminuyó de B- a CCC. La calificación de grupo CCC significa que la probabilidad de incumplimiento de la institución a la que fue asignada es muy alta, y la capacidad de cumplir con las obligaciones monetarias depende directamente de la situación económica y financiera.


          Para mi personalmente, todas las calificaciones son "bosque oscuro", pero supongo que nada bueno.

          Ucrania aún compra más bienes de los que vende, pero para 2013 al año, la diferencia negativa entre exportaciones e importaciones disminuyó en $ 2,2 mil millones en comparación con el año anterior, estos son los datos del Servicio de Estadísticas del Estado. Sin embargo, el país sigue viviendo más allá de sus medios: los bienes se vendieron por $ 63,3 mil millones, se compraron por $ 77 mil millones, es decir, las deudas del estado y las empresas aumentaron en $ 13,7 mil millones.


          El sentimiento del consumidor debido a los saltos de Maidan y el dólar se deterioró a un mínimo de tres años.

          El sentimiento del consumidor de los ucranianos se ha deteriorado drásticamente debido a la inestable situación política y económica del país. Según la firma de investigación GfK Ukraine, el mes pasado fueron los más negativos desde abril de 2011. Así, en enero, el índice de confianza del consumidor fue de 72,5, 7,8 puntos menos que en diciembre. Al mismo tiempo, la mayor caída se registró en las regiones del norte y oeste de Ucrania, escribe Kommersant-Ukraine.


          Esta es una infa imparcial, todo está tomado de fuentes ucranianas, y solo para 17.02.2014.
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 12: 05
        0
        Cita: UpgradeComplete
        ¿a quién necesitas nafig aquí, pícaro?

        Pues claro. Dejaré que mis gatos coman carne. En Rusia, han estado hablando de incumplimiento en Ucrania durante un año, esperándolo día a día. ¿No cansado? Y la tenge kazaja en el TS cayó en un tercio.
        1. el cartero
          el cartero 17 archivo 2014 17: 13
          -1
          Cita: Akim
          En Rusia, han estado hablando de incumplimiento en Ucrania durante un año,

          1. Notaré no en Rusia, sino solo en sitios "específicos" (aquí en particular)
          2. Sobre la caída de $ dicen aún más (y aún más a menudo)
          3. El superávit de la balanza de pagos de Ucrania en 2013 ascendió a $ 2 mil millones (en +)
          4. La población en enero volvió a comprar un total (!) De $ 650 millones. Cuando los ucranianos realmente entran en pánico, entonces $ 1,5–2,5 mil millones al mes abandonan el sistema bancario.
          Cita: Akim
          No cansado

          Es poco probable que se aburran. "Vemos una mota en el ojo de otra persona, no notamos una mota en nuestro propio registro"
          http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?C_month=02&C_year=2013&date_req=17.02

          .2013
          17.01.2013/40,2713/XNUMX = XNUMX

          http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?C_month=02&C_year=2014&date_req=17.02

          .2014

          17.02.2014/48,2618/XNUMX = XNUMX
          PARA EL AÑO - 19,8%
          Cita: Akim
          Y la tenge kazaja en el TS cayó en un tercio.

          No está conectado con el vehículo de ninguna manera.
          1. Como resultado de la introducción de un arancel externo único de la Unión Aduanera con excepciones, los ingresos arancelarios en Kazajstán aproximadamente duplicado,donde:
          los salarios reales disminuyeron un 0,5% y el rendimiento real del capital en Kazajstán cayó un 0,6%.
          2. Los ingresos reales de Kazajstán suman alrededor del 1,5% del costo de consumo por año, gracias a la CU
          3. La economía más fuerte de la Unión Aduanera y de toda la CEI es Kazajstán, dicen los analistas bancarios de HSBC. El Banco Mundial está de acuerdo con ellos: en su último pronóstico para el desarrollo de la economía mundial, el país Prometer un crecimiento del PIB del 6% anual hasta 2016 inclusive.

          4. La respuesta está en la caída del tenge aquí:



          .. y aquí:

          La clasificación de Kazajstán para algunos índices clave de desarrollo institucional es la siguiente: 59 de 183 en el Índice Doing Business; 62 de 155 en términos de índice de desempeño logístico; y 105 de 178 en el índice de percepción de corrupción Agencia "Transparencia Internacional"
        2. Corsair
          Corsair 17 archivo 2014 22: 37
          +1
          Cita: Akim
          Estoy empezando a mis gatos para la carne.

          E-cómo, la "europeidad" se ha "pegado" en ti ...
          Los empleados del zoológico de Copenhague se quejaron de las llamadas que los amenazaban que comenzaron después del asesinato de la jirafa contenida en el zoológico, según Reuters.

          Supuestamente, los defensores de los derechos de los animales están llamando, insatisfechos con el asesinato de un individuo sano. La jirafa Mathias fue asesinada debido al hecho de que ninguno de los países europeos encontró un par adecuado para él: todos los individuos estaban relacionados con Mathias, y por lo tanto, existía la amenaza de cruces estrechamente relacionados. Matar a un individuo en tal caso está prescrito por los requisitos de la Asociación Europea de Zoológicos.

          Sin embargo, alguien decidió que habían actuado demasiado cruelmente con el animal. Los empleados del zoológico informan que personas desconocidas amenazan con represalias no solo por ellos mismos, sino también a sus familiares.
          http://go-url.ru/dnj3
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 23: 26
            -2
            Cita: corsario
            E-cómo, la "europeidad" se ha "pegado" en ti ...

            Se eliminó un comentario que dice que no tenemos nada para comer. Estoy de acuerdo, se puso peor. Quería cambiar mi MK-2 a la nueva MK Cross en diciembre. No puedo hacerlo todavía. Alrededor de medio año, o incluso antes del nuevo invierno.
    5. el cartero
      el cartero 17 archivo 2014 16: 56
      0
      Cita: Akim
      Es necesario crear una federación desde Ucrania

      1. De todos modos, la Federación.
      2. ¿QUÉ NECESITA?
      De un mosaico monolítico, país normal?
      ¿Qué sería en cada república (la región anterior) SU REINO, con un grupo de camaradas (ministerios y departamentos)? Quien lo necesita
      "Bolívar no soporta dos" / quiero decir, Ucrania NO ACTUARÁ
      Cita: Akim
      Por lo tanto, no ruede los labios.

      ¿Y quién puso los "labios pequeños"?
      Estos son populi (Olivier) que descaradamente "explotan" tanto a los nuestros como a los tuyos ... (¿cómo puedo llamarlos más suaves?), Bueno, que cagan, y simplemente andan, con pantalones malolientes
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 20: 19
        0
        Cita: cartero
        De un mosaico monolítico, país normal?

        Para empezar, el país nunca ha sido monolítico, solo unitario. Los modelos federados son diferentes. Alguien aboga por el ruso, algunos por el estadounidense, me adhiero a la opinión de la mayoría de los partidarios de la federalización: el alemán. Y, por ejemplo, alguien para la federalización económica (descentralización) de un estado unitario, como en Italia. El mismo Kolesnichenko ahora se adhiere a esta opción. Y los reyes todavía existen. No habría gritado que Ucrania se derrumbaría, pero en 20 años se formó la nación ucraniana. En los años 90, el país podía salvarse, solo un modelo unitario, ahora tanto en el oeste como en el este del país quieren ser ciudadanos de Ucrania.
        1. el cartero
          el cartero 18 archivo 2014 12: 50
          0
          Cita: Akim
          Vamos a empezar

          Comencemos:
          1.Bulgaria es un mono-nacional estado monolítico, no sujeto a separación por ninguno de los siguientes signos: fe, grupo étnico, cultura. Las diferencias en el origen y la fe religiosa no pueden ser más importantes que la nacionalidad. Todos los que actúan de esta manera están separados de la nación y el estado búlgaros y no pueden hacer ningún reclamo ante ellos.
          2. Ucrania-Estado unitario, República presidencial-parlamentaria

          Estados unitarios soberanos modernos:

          Europa
          ...
          4. Bulgaria
          ...
          31.Ukraina
          / Encuentra 2 diferencias?
          Cita: Akim
          La mayoría de los partidarios de la federalización son alemanes.

          No te hagas ilusiones
          1. Eche un vistazo más de cerca a la historia del estado "Alemania" (Deutsches Reich) y la constitución de la Unión Alemana del Norte de 1868
          2. Es necesario tener "en stock" 17 siglos de vida SEPARADA
          3.Bismarck debe "nacer", no Yanukovych
          Cita: Akim
          No importa cómo gritaran que Ucrania se derrumbaría

          Gritos de cabeza hueca
  • RUSS
    RUSS 17 archivo 2014 10: 01
    +4
    La República Federal de Ucrania o la Federación de Ucrania o la República Federal de Ucrania, entonces, ¿cómo?
    1. Akim
      Akim 17 archivo 2014 10: 11
      +1
      Cita: RUSS
      entonces como?

      Austria es una federación, pero el nombre no ha cambiado. El nombre oficial es la República de Austria.
      1. RUSS
        RUSS 17 archivo 2014 12: 22
        0
        Cita: Akim
        Cita: RUSS
        entonces como?

        Austria es una federación, pero el nombre no ha cambiado. El nombre oficial es la República de Austria.


        Puede, como en Rusia, oficialmente: Rusia y la Federación de Rusia serán legalmente ciertas.
      2. el cartero
        el cartero 18 archivo 2014 12: 53
        0
        Cita: Akim
        Austria es una federación, pero el nombre no ha cambiado.

        1.Austria - Österreich (país libre)
        2. ¿Y por qué debería "cambiar" si la Constitución de 1920 está en vigor?
        DESPUÉS del colapso del Imperio austríaco.
        Todo está registrado allí.
        1. Akim
          Akim 18 archivo 2014 13: 53
          0
          Cita: cartero
          DESPUÉS del colapso del Imperio austríaco.
          Todo está registrado allí.

          Correctamente. ¿Y por qué entonces cambiar Ucrania? La estructura del gobierno no siempre afecta el nombre. La misma Alemania, después de la unificación, se explica en recepciones oficiales como Alemania.
  • ed65b
    ed65b 17 archivo 2014 10: 19
    +3
    Una cosa fue sorprendente, no sé si es ahora o no, que los cuerpos de seguridad no fueron autorizados a los cadáveres y heridos. Bueno, así es como en esta tienda puedes inculcar personas. El crimen probablemente de nuevo bajo el motor Maidan dividido. La guerra de gángsters ha comenzado?
  • morpogr
    morpogr 17 archivo 2014 10: 21
    +2
    Si ocurre un incumplimiento, vendrá la federalización de Ucrania. La parte occidental ya se niega a pagar impuestos al centro, y cuando el este deja de pagar y nadie otorga préstamos, cada región comenzará a actuar de manera independiente para sobrevivir. Y si el este y el sur podrán ponerse de acuerdo con Rusia porque tiene vínculos muy estrechos en la producción y en el complejo industrial militar, y es beneficioso para nosotros, entonces el oeste sin subsidios y producción simplemente se despoblará.
    1. Akim
      Akim 17 archivo 2014 10: 30
      +1
      Cita: morpogr
      La parte occidental ya se niega a pagar impuestos al centro

      No mires el "Vesti" final con Kiselev. Por cierto, el mayor deudor del gas municipal son las regiones de Donetsk y Odessa.
      1. zzz
        zzz 17 archivo 2014 16: 38
        +1
        Cita: Akim
        No mires el "Vesti" final con Kiselev. Por cierto, el mayor deudor del gas municipal son las regiones de Donetsk y Odessa.


        De Fidget:

        Leeré el extracto del presupuesto del Estado para saber quién paga a quién. El presupuesto de la región de Ternopil gana UAH 243 millones, y se otorgan subsidios del presupuesto estatal: UAH 985 millones. ¿Qué hay para comentar? La región de Ivano-Frankivsk gana UAH 630 millones y UAH 063 millones, un subsidio de igualación del presupuesto estatal. Región de Lviv: gana 341, 938 millones de UAH y recibe 776, 532 mil millones de UAH del presupuesto estatal. Estos subsidios incluyen pagos de tarifas reducidas, subsidios para niños y más. La región de Donetsk gana UAH 878, 243 mil millones, y los pagos del gobierno ascienden a UAH 1, 358 mil millones. Solo Donetsk y su okrug, que devuelven tres cuartos de las ganancias, alimentan tres regiones occidentales. ¿Ayudará Occidente a Ucrania occidental? Creo que la pregunta es retórica .....
        Lea más aquí ... http: //www.vremia.ua/rubrics/zakulisa/5402.php

        Así que más que cubrirlo.
        1. Akim
          Akim 17 archivo 2014 20: 29
          +1
          Cita: zzz
          De Fidget:

          Lena es inteligente, pero los números se pueden "dibujar" de manera diferente.
          Donbass no se alimenta, sino que come en toda Ucrania (INFOGRAFÍA)
          Los expertos señalan el hecho de que la participación de la región de Donetsk en el PIB de Ucrania en 2010 fue solo del 12%, y la cantidad total de subsidios recibidos por esta región ascendió al 21%, y en 2011 la región recibió aún más inversiones: 27% del estado total informa

          http://glavcom.ua/news/176486.html
          Esto es por números. pero en la vida se notó que el Donbass gana mucho y gasta mucho.
          Si hablas de la sociedad, entonces solo surgió. Las deudas comunitarias no son las deudas de las empresas. pero la gente. Las mismas estadísticas no dicen que los mayores atrasos salariales se encuentran en la ciudad de Kiev, pero es la ciudad más cara de Ucrania.
          1. zzz
            zzz 17 archivo 2014 22: 02
            +1
            Cita: Akim
            Cita: zzz
            De Fidget:

            Lena es inteligente, pero los números se pueden "dibujar" de manera diferente.


            Bueno, tada vaasche para no confiar en los dígitos! Y el tuyo incluido.

            Y mejor así: ¡Lviv alimenta a toda Ucrania! Bueno, incluso estas pequeñas cosas ... ¿cómo están allí? Polonia, Rumania, EE. UU., Alemania ... UE ... diferentes productos, funcionando ...
            1. Akim
              Akim 17 archivo 2014 22: 49
              0
              Cita: zzz
              ¡Lviv alimenta a toda Ucrania! Bueno, incluso estas pequeñas cosas ...

              Bueno, no vaya demasiado lejos, pero no necesita transmitir todo el componente económico a Donbass.
  • loshka
    loshka 17 archivo 2014 10: 35
    0
    si esto continúa, entonces debemos tomar medidas difíciles
  • Eneas
    Eneas 17 archivo 2014 11: 24
    +3
    Que normalmente Yanukovych puede estar "en el mismo equipo" con Yatsenyuk y Klitschko. Si, de hecho, el propio Yanukovych fue primer ministro del presidente Yushchenko. Y en un momento, los regionales y los timoshenkoítas ya estaban abrazados en el éxtasis del entendimiento mutuo y la unidad en la coalición anti-Yushchenko, porque el acuerdo fue alcanzado por los negociadores, pero Khfyodrych se negó en el último momento, e incluso se dirigió en vivo desde el Pechersk Lavra de Kiev, aparentemente habiendo recibido garantías de Yusch para su futura presidencia ... La federalización de Ucrania es una tecnología política de las élites oligárquicas para enraizar sus intereses en una región en particular, y no corresponde en absoluto a algunas peculiaridades regionales de varias partes de Ucrania. En términos generales, los oligarcas de Donetsk quieren poder donde se encuentra su negocio principal y donde la gente está en silencio, usted tiene el control. Este es el sudeste de Ucrania o el proyecto PiSUAR. Pero incluso en el sureste, las diferentes regiones tienen diferencias significativas, y Slobozhanshchina, Dnieper y Northern Tavria quieren políticamente una "federalización" ligeramente diferente a la de Sebastopol y Crimea. Incluso Donbass no es homogéneo, especialmente en la región de Azov y la frontera con Slobozhanshchina. El verdadero presagio de la federalización será la reforma administrativo-territorial, especialmente en el componente de "redibujar" las fronteras de las regiones de la RSS de Ucrania. ¿Estarán entonces las élites económicas de acuerdo con la nueva perspectiva de negociar y reconquistar las regiones ya controladas? Por tanto, los principales cabilderos a favor de la federalización son los "socios menores" de las regionales: crimeanos, jarkovitas (Dobkin, Kernes). Donetsk y Lugansk, como feudo de Yanukovych, representan una vertical unitaria de gobierno.
  • 020205
    020205 17 archivo 2014 11: 25
    -1
    Sí, no habrá nada de malo en Ucrania, los banderlogs saltan furiosos. Un equipo de Moscú actuará para dispersar este juego-maidan en las mejores tradiciones de Rusia, si Putin puso a este trío en su lugar y aún más.

    atch? v = q-LkNYHIQRg
  • muhomor
    muhomor 17 archivo 2014 11: 40
    +1
    Occidente no está seguro de que sea posible separar la economía ucraniana de la economía rusa y establecer un régimen ruso con el apartheid de la población de habla rusa (a la manera de los estados bálticos). Y si no hay certeza, entonces no hay dinero. Aunque el dinero está en Maidan y es probable que lo esté. Después de los Juegos Olímpicos, Euromaidan será eliminado estúpidamente. Además, Yanukovich será blanco y esponjoso, ya que hizo compromisos, hizo concesiones a la oposición y generalmente hizo todo lo que pudo, pero la oposición no fue constructiva.
  • regdan
    regdan 17 archivo 2014 11: 47
    +1
    Creo que Ucrania misma puede resolver sus problemas. Rusia no debería entrar allí, Yanukovich preparó gachas de avena, así que deje que se disipe.
  • Lumumba
    Lumumba 17 archivo 2014 11: 53
    +1
    Cita: RUSS
    República Federal de Ucrania, cómo


    Zimbabwe es también una república independiente, independiente y más independiente. Aquí es donde se toma el vector de desarrollo de banderlog.

    Cita: ed65b
    Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.


    Como solía decir un cantante, que vive en la ciudad de Yalta, en Crimea: "Por esas palabras, puedes follar y quedarte dormido para siempre cerca de un cubo apestoso".
    1. ed65b
      ed65b 17 archivo 2014 13: 35
      0
      Cita: Lumumba
      Cita: ed65b
      Cuántos dicen que no le pidió a los ucranianos paz e independencia, definitivamente no quieren ir a Rusia.

      Como solía decir un cantante, que vive en la ciudad de Yalta, en Crimea: "Por esas palabras, puedes follar y quedarte dormido para siempre cerca de un cubo apestoso".

      Bueno, esto no es para mí. La publicación no es mía. Al volver a publicar Estimado, vea la fuente.
  • Surovyi Kot
    Surovyi Kot 17 archivo 2014 12: 02
    +3
    Que se joda todo. ¿Auto-estilo? ¿Indispensable? ¡¡¡Dirige a la multitud hacia ... y hacia ... !!! ¡Hay intereses geopolíticos de la Federación de Rusia para ellos y debemos luchar! Excelente para nosotros, no rentable entonces ... ¡y en ...! La táctica del gas de Putin es un claro ejemplo de esto, me refiero a Nord Stream, ¡una buena palmada en la cabeza a los políticos ucranianos que han jugado con el odio interétnico! Que ellos apaguen el fuego con sus propias manos, pero nosotros fuera de la filantropía, gastamos dinero en ellos, luego ponemos a la gente en la tumba en cientos de miles. ¡No! ¡Cansado! ¡Basta! Punto, fin de la oración.
    1. pagano
      pagano 17 archivo 2014 14: 55
      +1
      Bueno, estrictamente hablando, todas estas declaraciones sobre el hecho de que Nord Stream es una alternativa al GTS ucraniano no se corresponden con la verdad.
      La capacidad del Nord Stream es de 55 mil millones de metros cúbicos. mi oído
      Capacidad de South Stream (planificada): 63 mil millones de metros cúbicos. mi oído
      La capacidad del GTS de Ucrania es de 178 (142 en la UE) mil millones de metros cúbicos. mi oído
      En total, es realista bombear 197 mil millones de metros cúbicos a la UE ahora y 260 mil millones de metros cúbicos después de 2015, cuando se lanza South Stream. Pero entonces esto no será suficiente.
      ¿Porque sabes lo que Europa necesita para el gas? 500-525 mil millones de metros cúbicos por año.
      En general, es necesario construir más tuberías, no reconstruirlas. Mientras tanto, nadie rechazará lugares de casi el 55% de los suministros de gas. Entonces la bofetada se pospone indefinidamente, si no para siempre.
  • parus2nik
    parus2nik 17 archivo 2014 12: 04
    0
    República Federal de Ucrania ... que así sea ... y luego veremos qué queda de la federación
  • Novela xnumx
    Novela xnumx 17 archivo 2014 12: 06
    + 10
    Todo esto recuerda una broma:
    En la taberna se sientan un par de alemanes, cerca de un par de ucranianos. Los alemanes los están mirando con interés, y luego decidieron rodar.
    - ¿Ustedes de Rusia?
    "No", dicen, "somos de Ucrania". - ¿Qué es esto?
    - El país es así. Tenemos nuestro propio escudo de armas, himno, bandera.
    "Esto es comprensible", dicen los alemanes. - ¿Y dónde está el país?
    - Sebastopol sabe? - preguntan los ucranianos.
    "Lo sé", dice uno. - Mi abuelo luchó allí. Pero esto es Rusia.
    - No, esto es Ucrania. Tenemos nuestro propio escudo de armas, himno, bandera. Bueno, ¿de qué otra manera puedes explicar? Donbass lo sabe?
    - Lo sabemos. ¡Pero esto es Rusia!
    - No, esto es Ucrania. Tenemos nuestro propio himno, escudo de armas, bandera.
    Los alemanes ven que no pasa nada. Pensamiento
    - Bueno, está bien. Y que idioma tienes Ruso?
    - No, nuestro, ucraniano.
    - ¿Y cómo te gusta tu mano?
    - la mano
    - ¿Y la pierna?
    - pie.
    - Hmm .. y zh.opa?
    - S_raka.
    - ¿Y se te ocurrió un escudo de armas, un himno, una bandera para un s_raki?
    1. Kidey
      Kidey 17 archivo 2014 13: 12
      +1
      solo un super chiste _____
  • Vigilante
    Vigilante 17 archivo 2014 12: 34
    +6
    ¡Todos deberían ser parte de Bielorrusia! Llámalo Superbelarus y luego Old Man mostrará cómo combatir la corrupción, construir caminos, restaurar la industria, etc.
    1. mentalowl
      mentalowl Abril 1 2015 19: 10
      0
      estáblecido, bebidas ¡Estoy de acuerdo! Se mostrará sin nadie allí
  • Cristall
    Cristall 17 archivo 2014 13: 00
    +3
    En general, vale la pena mirar con sobriedad y no agravar la situación (principalmente en la cabeza) con pensamientos y artículos sobre el futuro. Todavía estoy convencido de que la troika (no la serpiente de Maidan gorynych) controla la situación.
    Ayer vi una procesión en Odessa. Por cierto, correctamente recogido, se eliminaron todo tipo de símbolos de Bendery, había pocos yesovianos. Votaron el eslogan más popular, Getu Gang (que no conocen después de la pandilla)
    Y tengo que ir a trabajar. Sí, y el resto de Odessa (muchos ya están en el trabajo)
  • repytw
    repytw 17 archivo 2014 13: 33
    +1
    Quien diga que desde Ucrania la federación no funciona, todo se deslizará a dos vectores, europeo y ruso, habrá dos Ucrania o el sudeste que ingresarán a la Unión Aduanera, y luego a Rusia, y el noroeste se convertirá en el pobre refugio de Bandera, de donde arrancar piezas más fuertes Polonia, Rumania.
  • Neófito
    Neófito 17 archivo 2014 13: 49
    +3
    Pronto la primavera y la chusma gallega partirán, como de costumbre, para ganar dinero en la UE, para limpiar las necesidades públicas, etc. Maidan se derrumbará como un castillo de naipes y Kiev respirará de este mal.
  • Soy rusa
    Soy rusa 17 archivo 2014 14: 08
    +2
    "Los conflictos y las crisis graves se han acercado aún más a nosotros. Sin embargo, mi convicción fundamental permanece sin cambios: Rusia no puede prescindir".

    ¿Y qué tipo de "mierda" quieren imponerle a Rusia?

    En la URSS, estaba la URSS ... luego una independiente ... otra vez, ¿cambiaste el nombre? Pero el punto es ... el contenido (ucraniano) seguirá siendo el mismo.
  • xomaNN
    xomaNN 17 archivo 2014 14: 48
    +2
    Ucrania federada - para ser! El hecho de que los radicales gallegos, que se unieron por error en Ucrania en 1939, agitan el agua y son los catalizadores de este desastre, es claro para todos, incluso sin vivir dentro de Ucrania. Y es poco probable que Donbass esté imbuido masivamente en el futuro con su ideología de Bandera. La cuestión de la orientación de nosotros, la parte noreste? Aquí, casi a la mitad las voces en las elecciones están divididas.
  • EvilLion
    EvilLion 17 archivo 2014 14: 59
    +1
    Solo una guerra civil salvará a la Plaza de sí misma, todo lo demás es la prolongación de la agonía y más víctimas.
  • Aguijón
    Aguijón 17 archivo 2014 15: 15
    +3
    Tal vez sea así. Pero debemos tener en cuenta que:
    "De madres naranjas a niños naranjas
    Las canciones naranjas están cantando naranja ".
  • tank64rus
    tank64rus 17 archivo 2014 15: 19
    +2
    Todo descansa en la economía. Todos saben que el poder económico de Ucrania se concentra en el este y el sudeste. Después de todo, V. Putin propuso 15 mil millones para sacar al país de su estado predeterminado. Y luego se proponen los principales contratos para la industria, donde el proyecto de ley va a cientos de miles de millones. Tal política económica es mutuamente beneficiosa tanto para Rusia como para Ucrania. Yanukovich, que ha estado maniobrando hacia Geyropa todos estos años, habiéndose familiarizado con las condiciones de recepción, por decir lo menos, oh ... l. Se apresuró a China allí ... Salieron de Rusia, recibieron un préstamo contra las obligaciones verbales de Azarov. Europa y Estados Unidos fortalecen a Rusia y Ucrania en este caso, una daga afilada en un solo lugar. Dios no lo quiera, Jarkovites actuará junto con los Urales en el mercado de vehículos blindados, en los astilleros de Nikolaev comenzarán a construir portaaviones para Rusia, y aviación, espacio, energía, etc. etc. Es posible hasta el infinito. Una pesadilla para Obama. Por lo tanto, lanzaron el negocio Maydanuty para el cual la economía de su país es una frase vacía. Deben poner en el poder a su hombre, que debe acabar con la economía del país, eliminando así a algunos de los posibles competidores futuros en Ucrania y debilitando la posición económica de Rusia. Mucho se ha dicho sobre los intereses estratégicos militares de los Estados Unidos en este asunto. Eso es.
  • ars_pro
    ars_pro 17 archivo 2014 16: 25
    +7
    La federalización es buena, por supuesto, pero como en el viejo proverbio, mídalo una vez siete veces, vi una noble lijadora de banderlogs sobre la liberación de Kmda esta noche, en su mayoría jóvenes bromistas, que están interesados ​​en tuberías, quién ha estado durante cuánto tiempo, cuántas piedras arrojaron con tal espíritu, lo que por supuesto no les pueden quitar es que todos se cubren con una manta y, por lo que yo entiendo, no recibieron el dinero que Estados Unidos les asignó, de lo cual estamos orgullosos, dicen que no por dinero, sino por la pregunta , sabías unos 17 millones de dólares que se encontraron en el modesto silencio de Turchinov. Por supuesto, también tienen aquellos que son más serios en Siria y en Chechenia y Georgia, que lucharon del lado de los militantes, y esto es algo extraño para el ruso, y aún no se sabe cuántos han sentenciado, simplemente porque la persona habla ruso, o piensa por el bien de la patria. Vale la pena mencionar que los Banderlogs tienen miedo de irse, refiriéndose al hecho de que luego serán capturados uno a la vez, y diré que es correcto tener miedo, porque ahora nadie los perdonará por lo que elaboraron, el sureste se recuperó. A pesar de la lealtad de Yanyk, si el conflicto se intensifica, pero creo que hay quienes están interesados ​​en esto y que ahora no tienen nada que ver con eso, entonces hay algo que responder al sureste, habrá suficiente fuerza y ​​decisión, no lo duden. La federalización en este caso es inevitable, el trabajo en esta dirección ya está en marcha, incluso si el centro no podrá resolver algo, el proceso ya se ha iniciado. Muchos están a favor de preservar Ucrania en su integridad territorial, si es posible, lo más probable es que sea así, solo con la federalización cada región vivirá de acuerdo con sus capacidades de esta manera y la perspectiva de desarrollo de una u otra región será visible El potencial y la implementación del mismo como tal, el trabajo es suficiente para todos. Hay muchos proyectos para el desarrollo de las regiones del sudeste, y todos están vinculados a Rusia, y aquí la pregunta es, y Occidente tiene proyectos para el desarrollo de regiones con Europa, creo que todos conocen los planes de Europa para el oeste de Ucrania. Entonces, para la implementación de estos proyectos, el federalismo de Ucrania es más favorable para la cooperación. Klitschko, Yatsenyuk y otros como ellos (los llamamos Tritushki) van a Europa, y en lugar de llegar a acuerdos reales sobre el desarrollo del oeste de Ucrania, son azotados allí, no está claro qué, con la esperanza de una galleta gratis. Creo que es una cuestión de federación y ahora es una cuestión de tiempo, porque no hay nadie que quiera irse, las personas simples simplemente se cansaron de eso, cuán pacientes son, pero están cansados ​​de eso, y muchos muchachos incluso dicen banderlogs para hablar sin ningún propósito. solo entiendo el lenguaje del poder. Saludos desde Jarkov!
  • Egoza
    Egoza 17 archivo 2014 17: 17
    +2
    “Necesitamos devolver el proceso constitucional a la normalidad. En lugar de una forma de gobierno, es necesario discutir la forma de organización del poder estatal. Todos los signos de federalismo se manifestaron por completo durante la llamada incautación de los edificios de la administración regional. Mapa de los temas de la federación ya está allí. Naturalmente, es necesario comenzar con Galicia. Esta autonomía, que existe por separado de la mente, encaja perfectamente en el modelo federativo. ¿Por qué provocar la intelectualidad de Lviv? Debemos, por el contrario, apoyarlo en todos los sentidos. Dales un pequeño presupuesto, que rápidamente "dominarían" robando y construyendo nuevos monumentos a Bandera. Permita formar su propio parlamento y "gobierno". Que al menos cada semana asalten su propia posesión "perversa" y quemen neumáticos. También buscan ayuda financiera de la diáspora, la UE y los EE. UU. En la esfera de competencia del gobierno central deben estar solo los caminos de importancia estatal, los elementos del sistema de transmisión de gas y la frontera. Todos

    Los temas de la Federación del Este también se describen claramente. El centro y Kiev permanecieron en un limbo, pero hay un tema para una discusión real que afectará a todos. Por ejemplo, ¿debería un hombre gallego administrar la capital con todos los "efectos" correspondientes?

    La política se volverá un poco más honesta si la formatea de acuerdo con el principio federal. Ya no necesitamos estos gritos tradicionales sobre "coser al país", "el desarrollo armonioso de una sola nación". Tales técnicas políticas simplemente no serán necesarias. Se entenderá claramente: aquí está el idioma ruso y aquí, Galicia. Aquí hay un gran negocio, y aquí, catering.

    Una vez más: Maidan claramente marcó el colapso de la forma unitaria de gobierno. El concepto de "un estado - una nación" se derrumbó. Si los políticos no prestan atención a lo real, lo llamaría federalización espontánea, entonces inevitablemente abandonarán el escenario ”. A. Zubchenko.
    http://www.versii.com/news/297431/
    1. Riperbahn
      Riperbahn 17 archivo 2014 17: 42
      +1
      De alguna manera no parece que los galichianos y los rusos de las regiones orientales sean una sola nación.
  • saag
    saag 17 archivo 2014 17: 51
    +1
    No, las regiones del sudeste de Ucrania no se unirán y no se unirán a la Federación de Rusia, simplemente aconsejarán no hacerlo desde el oeste, y el PIB se escucha a los socios. La adhesión de regiones a la Federación de Rusia significaría la pérdida para el oeste de una parte más próspera del mercado de ventas ucraniano, ¿y quién haría eso?
  • Cristall
    Cristall 17 archivo 2014 17: 56
    +1
    Es una lástima que no se envíe a los jóvenes a las empresas, para ver qué tipo de gente de negocios está haciendo, haciendo espacio o equipamiento militar ... pero todo tipo de cosas como "PATRIOT" se involucran en ellas donde se procesan cerebros jóvenes.
    1. EvilLion
      EvilLion 17 archivo 2014 19: 20
      +1
      Chrisy, ¿y para quién harán esta técnica? Rusia produce lo suyo, y en el mundo ya nadie lo necesita.
  • Klim Podkova
    Klim Podkova 17 archivo 2014 18: 04
    +3
    La República Federal es el primer paso hacia la división. No pasará mucho tiempo antes de que el sur y el este de Ucrania planteen por sí mismos la cuestión de la secesión: "¿Por qué diablos se supone que debemos alimentar a estos fascistas que no quieren trabajar y simplemente saben cómo" bajar de peso! " ¿Quién pagará los trabajos de reparación en la restauración de Khreshchatyk: Lviv o la región de Donetsk?) Quieren ir a Europa, ¡la carretera es como un mantel! "
    Y lo inevitable sucede: la separación, porque la división ya ha ocurrido.
  • Cristall
    Cristall 17 archivo 2014 18: 56
    +1
    para que pueda compartir un anuncio infinitamente estupefacto de la población, el territorio correcto, retirándose y retirándose.
    1. Klim Podkova
      Klim Podkova 17 archivo 2014 19: 37
      0
      Separación: la forma más fácil de salir de esta situación, pero no necesariamente la más correcta.
      1. Akim
        Akim 17 archivo 2014 20: 33
        -1
        Cita: Klim Podkova
        La forma más fácil de salir de esta situación, pero no necesariamente la más correcta.

        No confunda Federación no es igual a la división.
        1. Corsair
          Corsair 17 archivo 2014 21: 47
          0
          Cita: Akim
          No confunda Federación no es igual a la división.

          ¿Y un vívido ejemplo de ese SFRY?
          1. Akim
            Akim 17 archivo 2014 22: 51
            0
            Cita: corsario
            ¿Y un vívido ejemplo de ese SFRY?

            Así es como se construyó a nivel nacional, y en Alemania vive en todas las tierras, principalmente alemanes.
            1. Corsair
              Corsair 18 archivo 2014 07: 35
              0
              Cita: Akim
              Así es como se construyó a nivel nacional, y en Alemania vive en todas las tierras, principalmente alemanes.

              Dale a tus nacionalistas náuseas absolutas, y no tendrás ni un estado nacional ni ningún otro. Arruinarán todo ...
              1. Akim
                Akim 18 archivo 2014 07: 51
                -1
                Cita: corsario
                Deja que tus nacionalistas se vuelvan locos

                El nacionalismo no se puede grabar en ningún país. Y puede arruinar un estado a nivel nacional, ya sea unitario, sea federal. Dije antes. Razonas con un marco de tiempo limitado.
                1. Corsair
                  Corsair 18 archivo 2014 13: 09
                  0
                  Cita: Akim
                  Razonas plazos estrechos.

                  Tiempo en este caso, la categoría es decisiva.
                  Y funciona contra Ucrania.
        2. viejo cohete
          viejo cohete 18 archivo 2014 01: 14
          +1
          Cita: Akim
          No confundas Federación no es igual a separación


          En la situación actual, es exactamente igual. El camino será un tema de la separación federación-autonomía-autonomía completa con la declaración de independencia. Luego, según las preferencias, quién está en la Federación de Rusia, quién está en Europa (si lo toman), y alguien permanecerá en la federación.
          1. Akim
            Akim 18 archivo 2014 07: 27
            -1
            Cita: Viejo Rocketman
            En la situación actual, es exactamente igual: el camino será un tema de la federación-autonomía-autonomía completa-separación con la declaración de independencia

            ¿Eres un politólogo?
  • 23424636
    23424636 17 archivo 2014 19: 01
    +3
    A expensas de la Federación: un truco de Occidente. No es esa mentalidad: una manzana no se la comerá. ¿Y qué les decimos a aquellos que yacen en el suelo por su tierra natal y que ponen su barriga? ¿Cuántos miles murieron por forzar el Dnieper y toda la margen izquierda? El este de Ucrania fue entregado por políticos, nuestros compatriotas: golpea a tu propia gente para que asuste a los extraños.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt 17 archivo 2014 21: 24
      +2
      "táctica de la federación occidental"
      Así es. Para ellos, Ucrania es una moneda de cambio. El objetivo es debilitar a Rusia como competidor. Sin Ucrania, Rusia tendrá grandes problemas. Pero Ucrania incluso perderá su nombre como soberano (no soberano). En realidad, Yanukovich ya ha dicho que no tiene la intención de dividir a Ucrania en partes.
  • ztk1
    ztk1 17 archivo 2014 21: 20
    +1
    Al principio, pasarán a Ucrania por defecto (10 días después), y luego se reconstruirán en un estado federal, mientras sea barato.
  • pawel57
    pawel57 17 archivo 2014 22: 11
    -6
    Escuché y observé diferentes tendencias y opiniones en Ucrania. No hay ninguna razón para que Ucrania o sus regiones aspiren a Rusia, y la mayoría de la población no aspira. Rusia es un estado con genocidio ruso, la guerra del Cáucaso, los migrantes y la dependencia occidental colonial. ¿Por qué Ucrania cambió la pulga? Estoy completamente de acuerdo con la opinión de uno de los líderes del sector adecuado. Por una Ucrania fuerte e independiente, un coleccionista de tierras rusas (Kievan Rus). Por lo tanto, se les llama fascistas: la prensa y la televisión de venta rusa (no completamente rusa). Si la situación llega a la guerra y al colapso, es inequívoco que Rusia se lleve Crimea y las regiones industriales con la asignación de una república con amplios derechos. Por lo general, todo lo revolucionario encaja imperceptiblemente. Por lo tanto, el joven sector derechista está recién amaneciendo. El futuro está con ellos. Si esto no es solo un eslogan, estoy completamente a favor, ¡Dale al sector correcto y una Ucrania fuerte y amigable!
    1. MVS
      MVS 17 archivo 2014 23: 09
      0
      Cita: pawel57
      Dar el sector adecuado y una Ucrania fuerte y amigable!

      ¿Me estás tomando el pelo? El "Sector Derecho" no nos considera personas. ¿Qué tipo de amistad?
    2. O_RUS
      O_RUS 19 archivo 2014 09: 56
      +2
      Nací en la URSS y estoy orgulloso de ello, y ahora también vivo en Rusia.

      Cita: pawel57
      Ucrania o sus regiones no necesitan aspirar a Rusia,


      No sé cómo el resto de los ucranianos, pero me alegro de haber logrado llevar a mi familia a Rusia antes del Maidan y no volveremos.
  • Gallville
    Gallville 18 archivo 2014 00: 40
    0
    Aquí leí el artículo Komenty y silenciosamente jodido.
    ¿Qué excusa federación? o pedé o algo así?
    Todas las regiones occidentales: leones, Ivano-Frankivsk, Cárpatos, Cárpatos, a lo largo de la historia de Ucrania están subvencionadas.
    Ningún político cuerdo se atreverá a empujarlos desde el este: ¿qué alimentar? Más bien, dejarán sus huesos, pero las federaciones tampoco se arriesgarán.
    ¿Guerra? ¿Qué tipo de guerra? Ejército 180 mil personas, la mitad de ellos "coroneles en Khreshchatyk" hijos de generales.
    Brazos - no. Hayas a Georgia partieron directamente del servicio de combate. Las armas convencionales son aún peores. Un soldado dispara 1 vez en un año. Y luego, durante 3 meses este año, está en casa: una geyropa y maldita sea.
    ¿Y con quién pelear?
    Para 14 millones de trabajadores que trabajan 13.5 millones de pensionados, de los cuales 6 millones son hijos de la guerra, el año de nacimiento hasta 1945 (9 de mayo) es a pesar de que el muy pequeño de Dios ya tiene 40 millones de personas.
    Ya en el Maidan, muchos están palpitando de desesperación. El mínimo sn - 130 dólares. enfermera zp con la experiencia de -135 dolares. sn doctor 180 dol. Sacamos conclusiones señores.
    1. viejo cohete
      viejo cohete 18 archivo 2014 02: 47
      0
      Wow, maldición, tengo una pensión de $ 696.
      Pero no quieres ir a Rusia.
      1. Akim
        Akim 18 archivo 2014 07: 32
        -1
        Cita: Viejo Rocketman
        Wow, maldición, tengo una pensión de $ 696.

        Con sus precios? No. Tengo un salario de mil + 300 tanques (antes del salto en el curso) de pensión. Estamos bien aqui. Y a pesar del hecho de que vivo en una de las ciudades más caras de Ucrania.
  • Dozz
    Dozz 18 archivo 2014 03: 31
    +1
    eh ... Ucrania ..... Eternamente todos lo pisotean y otros .....
  • Donchak
    Donchak 18 archivo 2014 07: 09
    0
    La Federación de Ucrania es posible de facto, solo que esto, muy probablemente, no afectará de ninguna manera la mejora de la situación en el estado. El sureste seguirá pagando impuestos a las empresas y Kiev, según la vieja tradición desde los tiempos de la URSS (apaciguar a las nacionalidades "ofendidas") seguirá dando la mayor parte de los subsidios para el desarrollo de las regiones occidentales. Y ellas, las regiones occidentales, seguirán "desarrollándose". La única pregunta es de dónde vendrá este "desarrollo". La opción de 1918 no está excluida ...
  • mentalowl
    mentalowl Abril 1 2015 19: 01
    0
    Cita: 020205
    Sí, no habrá nada de malo en Ucrania, los banderlogs saltan furiosos. Un equipo de Moscú actuará para dispersar este juego-maidan en las mejores tradiciones de Rusia, si Putin puso a este trío en su lugar y aún más.

    atch? v = q-LkNYHIQRg

    Y ahora, abril de 2015 ...