Les responderemos por Sebastopol. A la "nueva campaña en Crimea" en los medios turcos.

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Hace unos días apareció un artículo en el periódico turco más influyente Hürriyet, en el que el autor penetra con coraje la idea de 230 en el pasado. Luego se concluyó el tratado Kuchuk-Kaynardzhiysky entre los imperios ruso y otomano, en virtud del cual Crimea se retiró a Rusia. Pero no solo así, sino con una carga: si la península se entrega a otra persona o declara su independencia, Estambul tiene el derecho de recuperarla de Moscú.

Según el autor, el acuerdo aún es válido y Turquía podría usar su derecho de regreso en 1991, cuando Crimea se convirtió en parte del tercer estado: Ucrania. Sin embargo, luego, gentilmente, tomó en cuenta los "cambios en la coyuntura mundial general" y se negó a dar este paso. Hoy, la situación en Ucrania ha llegado al punto en que las autoridades de Crimea han declarado abiertamente que están dispuestos a separarse de Kiev en caso de una victoria para los maydanschiki. Según el autor turco, este paso le dará a su país el derecho legal de "tomar el control de Crimea" e interceptar la península rebelde antes de que intente reunirse con Rusia.

Paralelamente, en otra edición respetable de Zaman, apareció una columna anecdótica de calidad de exposición. Al parecer, cierto científico estadounidense releyó el mismo tratado Kuchuk-Kaynardzhiysky y encontró que todo en él no es la forma en que se lo considera. Lo que se dijo sobre el sultán, en realidad estaba relacionado con Rusia, y viceversa. De hecho, el tratado fortaleció la importancia del sultán como líder espiritual y aumentó la autoridad del Califato, y así sucesivamente. (Para presentar el nivel de adecuación de la publicación, basta con presentar un giro en U en algún lugar de Kommersant bajo el título "Rusia considera los reclamos territoriales en Turquía, China e Italia gracias a los descubrimientos del académico Fomenko").

Sin embargo, el artículo no es ficción, apareció donde apareció. En consecuencia, el interés de los turcos en el Tratado Kucuk-Kaynardzhiy se desató no por casualidad, y tenemos otra campaña de información. Los lectores insinuaron cuidadosamente que surge una bifurcación geopolítica en la región del Mar Negro, lo que no permitirá que Rusia se intensifique. Para ella, Crimea es prácticamente inútil como parte del proyecto antirruso "Ucrania", pero tan pronto como abandona el proyecto, Turquía inmediatamente obtiene una razón para hacerse con la península. Parecería una opción de ganar-ganar.

Ahora unas palabras acerca de por qué esto no es así. El acuerdo en cuestión hace mucho tiempo perdió su fuerza por mutuo acuerdo, es decir, después de los tratados Karsky y Moscú 1921. Luego, la RSFSR y la República de Turquía, dos formadas después del Primer Estado Mundial, reconocieron la integridad territorial de cada uno dentro de las fronteras actuales, y Abolieron todos los acuerdos que se hayan celebrado antes entre sus gobiernos. Todo lo que sucedió hasta este punto ha perdido su fuerza legal.

Bifurcación aquí, sin embargo, está realmente allí, pero es bastante diferente.

La República de Turquía no es el sucesor de todo el Imperio Otomano, sino solo una parte de él. En un momento, esto permitió que la República de Ataturk eliminara el control financiero internacional del país y no pagara las deudas otomanas por completo. Así que la Turquía moderna es una democracia joven, que está a punto de tener los primeros cien años. Incluso Estambul como sujeto de la geopolítica ya no está allí, pero está Ankara. Solo por esta razón, la República Turca no vale la pena tratar de reemplazar a una de las partes en un tratado antiguo de 230. Si ella no es la heredera otomana, entonces no hay nada de qué hablar, y si lo es, entonces en el año 1921 ya se ha dicho todo. La actual Rusia, por cierto, ha pagado las deudas del gobierno anterior en su totalidad, y es el sucesor legal indiscutible de la RSFSR.

Sin embargo, todavía hay un matiz. Declárese hoy mismo Turquía, un sucesor de pleno derecho del Imperio Otomano, ya que la trampa de Armenia de largo alzamiento se cerrará en su presupuesto. El país candidato de la Unión Aduanera tiene un poderoso lobby en Francia, y juntos duermen y ven cómo hacer que Turquía acepte la responsabilidad del genocidio armenio. Hasta ahora, el inconveniente era que no era menos absurdo condenar a los kemalistas por los crímenes de la antigua Porta que a los guardias de la Revolución Islámica en Irán por torturar a la policía secreta de Shah oa los bolcheviques por reprimir las revueltas campesinas en la Rusia zarista. Los historiadores y publicistas armenios siguen publicando material serio dedicado por completo a probar la continuidad real de los regímenes para reclamar una compensación de Turquía.

Es otro asunto si la propia Turquía se reconoce a sí misma como la sucesora legal del Imperio Otomano. El caso será olido por un tribunal internacional más rápido que la palabra "Crimea" que se pronuncia en Ankara.

Por supuesto, esto no invalida el triste hecho conocido: en los años difíciles de 25, las inversiones y los programas de asistencia turcos cayeron en la península, mejorando principalmente las condiciones de vida de la amigable población tártara de Crimea y promoviendo su cultura. Hasta la representación absolutamente legal del Ministerio de Religión de Turquía en Yalta, que es responsable de la expansión del Islam. Los datos demográficos empezaron a cambiar, mucho antes de que apareciera el gobierno alternativo "Rada Popular", el Mejlis. Fue en Crimea, y no en otro lugar, que las banderas negras de los islamistas brillaron en las manifestaciones. Estos, también, no perdieron el tiempo en vano, sus predicadores se filtraron a la península como si estuvieran yendo a casa. En este sentido, la mención de "escondites" y "ayuda de compañeros turcos" en la correspondencia recientemente revelada de maydanschiki con personas de Mejlis no sorprende a nadie.

Esto es una realidad, Crimea no está realmente en condiciones de simplemente tomar y disolver con Kiev. Puede ser prevenido por una fuerza: no un contrato rico en musgo, no un ejército turco o maydanschiki no impotente en Crimea, sino un subterráneo local equipado, entrenado y armado por árabes y turcos. Pero, como bien sabemos por parte de Libia y Siria, ni uno solo de ellos puede actuar sin un apoyo constante del exterior, y, a su vez, requiere el apoyo activo de los ciudadanos de un país extranjero.

Probablemente, esto es lo que debemos a la aparición de artículos abiertamente populistas en publicaciones serias.
86 comentarios
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  1. +33
    19 archivo 2014 06: 23
    Esto es para hablar sobre si Rusia necesita la flota del Mar Negro. Parece que si nuestra flota, como en la época soviética, era una fuerza regional líder, entonces los turcos ni siquiera se preocuparon por Crimea. ¿Cuántas personas hay alrededor que quieren obtener ganancias gratis?
    1. +11
      19 archivo 2014 07: 23
      Cita: svskor80
      ¿Cuántos alrededor de aquellos que quieren obtener ganancias gratis entonces?

      De orejas de burro muertas, soñando con ganancias. Mientras que Rusia tiene sus manos atadas por los Juegos Olímpicos, cada pug intenta ladrar. Las Olimpiadas no son eternas. Puede suceder como en una broma.
      La liebre corrió a través del bosque ve - un agujero, y en el agujero el lobo se sienta y no puede salir. liebre
      se regocijó, se cagó sobre el lobo y salió corriendo, corrió a casa y pensó:
      - Lo mismo ocurre una vez en mi vida, - no pude resistirme, nuevamente corrí al pozo. Después
      esto corre a casa y piensa:
      - Entonces toda mi vida me arrepentiré, si no me burlo del lobo.
      Corrió al pozo por tercera vez, empujó, empujó y cayó allí.
      - No lo creas, lobo, se disculpó.
      1. +9
        19 archivo 2014 10: 12
        Cita: Sirocco
        Orejas de un burro muerto

        ¡Y ni siquiera tendrán oídos! ¡Gracias a Dios que no somos Serbia o Libia! ¡Pero la FLOTA necesita ser fortalecida y muy rápidamente! ¡Los eventos están creciendo como una bola de nieve! hi bebidas

        Incluso los oídos no recibirán!
        Jódete turcos, no Crimea
        Tapones para los oídos de burro
        ¡Definitivamente lo devolveremos!
        1. smersh70
          -18
          19 archivo 2014 11: 35
          Cita: Arberes
          ¡Gracias a Dios que no somos Serbia ni Libia!

          Sí, ¿dónde están USTEDES y Rusia? Crimea pertenece a Ucrania. Si ellos exigen, entonces de ellos, tienen que ver con eso. Sí, y los turcos no requieren Crimea. Solo ayuda económicamente a los malos chtoli.
          pero en general no digo nada sobre los politólogos e historiadores armenios citados en el artículo. Dales rienda suelta, se atribuirán a sí mismos hace mucho tiempo riendo
          1. +4
            19 archivo 2014 11: 56
            Cita: smersh70
            Sí, ¿dónde están USTED y Rusia! ¡Crimea pertenece a Ucrania!

            Y antes pertenecía a Rusia, y antes al Imperio Otomano, y antes a Bizancio. Esto no significa nada, para mantener el territorio se necesita un ejército, y sin un ejército todos estos tratados tienen un lugar en el baño.
            1. smersh70
              -4
              19 archivo 2014 12: 21
              Cita: Setrac
              Y antes pertenecía a Rusia, y antes al Imperio Otomano, y antes a Bizancio.

              y antes de eso a las personas primitivas Y qué. engañar ahora mismo llegarás a los dinosaurios. El siglo 21 está en el patio. Hay un estado con sus propias fronteras, universalmente reconocido. Y si quieres Crimea, toma la máquina y vete !!!!
              1. +3
                19 archivo 2014 12: 34
                Cita: smersh70
                y antes de eso, personas primitivas y qué. ahora mismo llegarás a los dinosaurios.

                Así que te estoy diciendo sobre esto, no tiene sentido apelar que una vez que algo pertenecía a alguien. Los rusos viven allí ahora.
          2. +6
            19 archivo 2014 11: 56
            Cita: smersh70
            ¡Crimea pertenece a Ucrania! Si lo exigen, entonces, ¿qué hacen con él?

            ¡Es absolutamente cierto, exigirán a Ucrania y tratarán con nosotros!
            Cita: smersh70
            Y los turcos no requieren Crimea.

            Bueno, bueno, personalmente, ¡me alegra que todo se haya resuelto de esta manera!
            Cita: smersh70
            Solo ayuda económicamente a los malos chtoli.

            ¿Ayudará a manifestarse para fortalecer la influencia wahabí en las mentes de los tártaros de Crimea? Bueno, ya sabes, yo personalmente estoy en contra.
            Sí, además del tema. ¡RUMANIA ya está hablando abiertamente sobre reclamos territoriales en algunas regiones de Ucrania! ¡Es ingenuo creer que Turquía permanecerá al margen, si Dios no huele la redistribución de un vecino que se está debilitando ante nuestros ojos! Crimea es un bocado tan sabroso, ¿no? smersh70 (2)
            Cita: smersh70
            pero sobre los politólogos e historiadores armenios citados en el artículo

            ¿Otra vez el rastro armenio? ¡Ahora solo los perezosos no escriben sobre Crimea! ¡No es necesario traducir todo sobre el tema armenio! guiño
            1. smersh70
              -1
              19 archivo 2014 12: 23
              Cita: Arberes
              ¿Se manifestará la ayuda para fortalecer la influencia wahabí en las mentes de los tártaros de Crimea?

              Turquía está gobernada por el Wahhabbit chtoli, de qué estás hablando, este es un estado secular, no Arabia Saudita.
              Cita: Arberes
              Crimea es un bocado tan sabroso, ¿no es smersh70? (2)

              Turquía tiene suficientes problemas propios para involucrarse en disputas territoriales con Ucrania.
              Cita: Arberes
              ¿Otra vez el rastro armenio? ¡Ahora solo los perezosos no escriben sobre Crimea! ¡No es necesario traducir todo sobre el tema armenio!

              Di una cita del artículo, pregúntale al autor, no a mí. sonreír
          3. +3
            19 archivo 2014 12: 57
            Cita: smersh70
            Sí, ¿dónde estás tú y Rusia!

            Han respetado algún tipo de doble rasero, entre los ciudadanos de Azerbaiyán, considerando el tema de Irán, alguien aquí gritó sobre los territorios iraníes, dicen que pertenecen a Azerbaiyán, y proponen llamar a Azerbaiyán Sur y los territorios iraníes del Norte. ¿Cómo debería entender esto? ¿Qué tiene que ver Azerbaiyán con eso?
            1. smersh70
              0
              19 archivo 2014 13: 14
              Cita: Sirocco
              Estimado, tienes algún tipo de doble rasero,

              Esto no está con nosotros, pero algunos de sus ciudadanos tienen un doble rasero. Si se aferra a la integridad de su país, debe aferrarse a otros estados. Nosotros, sufriendo de separatismo, siempre defendemos la integridad de todos los estados que tienen problemas con los reclamos de sus vecinos. -Serbia. Cuando decidimos separarnos de Kosovo, de inmediato devolvimos nuestro contingente de mantenimiento de la paz, tenemos excelentes relaciones con Serbia y el Ministro de Defensa firmó un acuerdo con ellos ayer.
              Cita: Sirocco
              alguien aquí gritó sobre los territorios iraníes, dicen que pertenecen a Azerbaiyán, y

              quien le gritó y le preguntó: "No tenemos reclamos territoriales sobre Irán y esa apelación nunca ha sido a nivel estatal. Una vez que Elchibey dijo esto y perdió su puesto". Así que ahora apoyamos la integridad territorial de Ucrania y Rusia contra todas las declaraciones separatistas
              1. +2
                19 archivo 2014 18: 00
                La integridad del país está determinada no por estándares, sino por la capacidad de garantizar esta integridad. Serbia falló, sus problemas, su líder y la sociedad no estaban listos para luchar hasta el final, por lo que la gente pagó con niños desgarrados. La victoria estaba en manos de los serbios, toda la armada de la OTAN estaba desmoralizada, los ataques aéreos no destruyeron a los serbios, y no se trataba de una operación terrestre. Luego hubo un error o traición, y más bien, Milosevic no tenía suficiente espíritu.

                Todo va a la muerte de un no estado llamado Vukraina, y Odessa, Kiev y Crimea volverán a casa, es decir. En Rusia. Esta transición estará asegurada no por las acciones de Rusia, sino por la locura de los banderlogs y, por supuesto, la mayoría de la población rusa y pro-rusa.
          4. +5
            19 archivo 2014 13: 52
            Pertenece a Ucrania por voluntad del tirano Jrushchov, pero esto se corregirá en un futuro próximo, según el artículo, solo diré que los turcos (otomanos) como potencia regional, por supuesto, son serios, pero la Federación de Rusia ya no tiene 90 años, por lo que subirán a la pala como mínimo, y los agregarán desde habrá alguien en la región y la OTAN no se quedará con una mezcla seria, todo es Erdrogan con sus planes locos, sus oídos susurran por su política nacional.
            No te menosprecié y no entiendo dónde hay tanta negatividad en tu piedra.
            1. smersh70
              0
              19 archivo 2014 21: 37
              Cita: tilovaykrisa
              No te menosprecié y
              ¡Gracias!)))
              Cita: tilovaykrisa
              Puedo ver dónde hay tanta negatividad en tu piedra.
              Sí, a veces debemos polarizar)) y luego miré, algunas llamadas, y el otro lado aún no se ha recuperado)) en el Maidan, tuve que dar todo el golpe Compañero
              Por cierto, si escribe al comienzo de los comentarios, lea todo y dé calificaciones, pero si dice lo mismo al final de los comentarios, entonces nadie le prestará atención. sonreír
          5. 0
            20 archivo 2014 23: 41
            Y no hay nada que responder, jóvenes orientales ingenuos, pero solo sigue tu propio camino, ellos te explicarán de inmediato que solo necesitas ayuda, y serás un pariente pobre de los turcos.
            1. smersh70
              0
              21 archivo 2014 00: 01
              Cita: dark_65
              Y no hay nada que responder, ingenua juventud oriental

              y por qué responder a llamadas frívolas, mi querido casi igual guiño
              Cita: dark_65
              solo sigue tu propio camino, ellos te explicarán de inmediato
              Sí, vamos por nuestro propio camino y nadie nos muestra el camino. No tenemos revoluciones de color ni golpes de estado, y nadie nos decide. Pero respetamos los intereses de los grandes países, esto es comprensible. No vivimos en el ático de la tierra.
              Cita: dark_65
              Seréis parientes pobres de los turcos.
              Bueno, no hablemos de pobreza)) gracias a Dios, los autosuficientes son suficientes, aunque los parientes son de los turcos))
    2. +18
      19 archivo 2014 08: 08
      Esto es para hablar sobre si Rusia necesita la flota del Mar Negro

      Estoy seguro de que una fuerte flota rusa del Mar Negro es garantía de un excelente conocimiento de la historia de Turquía. Y luego cuelgan entre dos sólidos y tres débiles. Esto, sin embargo, se aplica a otras personas que quieren hacerse el tonto en ocasiones.
    3. Kazajistán
      +3
      19 archivo 2014 08: 09
      Estoy completamente de acuerdo
    4. jjj
      +6
      19 archivo 2014 10: 24
      ¿Crees que los turcos pensaron en hablar de Crimea? Ahora mismo Esta es la fiesta en la orquesta general de presión sobre Rusia. Por cierto, hace tiempo que soñamos con liberar a Constantinopla y conseguir el estrecho
    5. 0
      19 archivo 2014 14: 48
      Bueno ...
      No Chipre
  2. +9
    19 archivo 2014 06: 23
    Especialmente para los turcos "soñados" - ¡NO ESPERES! enojado
  3. +17
    19 archivo 2014 07: 22
    El vocabulario no normalizado está desgarrado. Todos, desde el Báltico hasta el Mar Negro, han escalado, excepto los kulak que no entienden nada. Como se debilitaron, casi enterraron a sus aliados: el ejército y la armada. Y Ucrania sigue siendo ... un enlace débil.
    1. Kazajistán
      +4
      19 archivo 2014 08: 10
      Estoy completamente de acuerdo. Tal es la esencia del hombre y la naturaleza, si es débil, entonces el fuerte se esfuerza por absorber.
  4. +20
    19 archivo 2014 07: 23
    de don.
    ¡Gracias al autor! ¡Crimea es un dolor de cabeza para Moscú! ¡Es hora, es hora de recuperar el regalo de Khrushch!
    1. +4
      19 archivo 2014 07: 45
      Cita: borisjdin1957
      ¡Es hora, es hora de recuperar el regalo de Khrushch!

      Fácil de impartir pero difícil de creer. ¿Crees en vano que los tártaros fueron traídos a Crimea? Creo que no, durante los últimos 20 años, para tal escenario, fueron traídos, preguntas cuántos tártaros indígenas llegaron a Crimea, 15-20 por ciento, el resto son solo extras de otras regiones. Y no es lo mejor, estas son aquellas personas que no se han llevado bien con las suyas, como en el caso de los Estados Unidos, no los mejores representantes de la sociedad, se apresuraron allí. Con la esperanza de un regalo de promoción. Entonces, ¿para qué estamos afines? Es mejor ser huérfano. O al menos llevar a los turcos tártaros al orden (no es ningún secreto que Turquía financia a los militantes tártaros de Crimea). Y luego hablar sobre la devolución del regalo.
      1. +10
        19 archivo 2014 08: 00
        de don.
        A principios de los 90, me encontré en Novorossiysk con un turco que iba a Crimea. A la pregunta: ¿por qué ?: ¡Patria! Así que no todo es tan simple. Además, vivían aquí no enfermos, pero hay un campo abierto. ¡Volvamos la cabeza a los militantes turcos! ¡Restauraremos el orden en nuestra tierra!
        1. smersh70
          -4
          19 archivo 2014 11: 37
          Cita: borisjdin1957
          A la pregunta: ¿por qué ?: Patria, así que no todo es tan simple

          ¿Y qué puede hacer él para vivir donde lo envió Stalin?
          Cita: borisjdin1957
          Militantes turcos tuercen la cabeza

          e incluso los viste, incluso el BNS no puede encontrarlos en las montañas de Crimea, y ya les estás cortando la cabeza.
          1. +3
            19 archivo 2014 12: 19
            Cita: smersh70
            Cita: borisjdin1957
            A la pregunta: ¿por qué ?: Patria, así que no todo es tan simple

            ¿Y qué puede hacer él para vivir donde lo envió Stalin?
            Cita: borisjdin1957
            Militantes turcos tuercen la cabeza

            ¿Y por qué los envió Stalin, en el curso ?, ¿quieren fingir ser ovejas?
            e incluso los viste, incluso el BNS no puede encontrarlos en las montañas de Crimea, y ya les estás cortando la cabeza.

            Hay una vieja broma sobre el Elusive Joe. Cuando el poder es venal, puedes cerrar los ojos ante cualquier cosa.
      2. Kazajistán
        0
        19 archivo 2014 08: 11
        Estoy completamente de acuerdo
        1. 0
          21 archivo 2014 00: 07
          Cita: Kazajstán
          Es cuestión de tiempo.

          Cita: Kazajstán
          Estoy completamente de acuerdo

          Cita: Kazajstán
          Es cuestión de tiempo.

          Cita: Kazajstán
          Estoy completamente de acuerdo




          riendo
      3. tifón7
        +1
        19 archivo 2014 14: 40
        Parece que Crimea debería ser nuestra de todos modos. Otras opciones muerden nuestro lado con una horca.
    2. Kazajistán
      0
      19 archivo 2014 08: 11
      Es cuestión de tiempo.
    3. +4
      19 archivo 2014 10: 47
      Cita: borisjdin1957
      ¡Es hora, es hora de recuperar el regalo de Khrushch!

      Chicos !!! ¿Cuándo (los de Crimea) finalmente esperaremos esto? Está claro que bajo la EBN los derechos de autonomía fueron exprimidos ... Ahora el parlamento está pidiendo apoyo y ¿dónde está?
  5. +11
    19 archivo 2014 07: 38
    ¡Les responderemos para que los turcos nos den Constantinopla con los estrechos, si no respondieran de nuevo! enojado
    1. 0
      19 archivo 2014 07: 55
      Cita: Albert
      ¡Les responderemos para que los turcos nos den Constantinopla con los estrechos, si no respondieran de nuevo! enojado

      Nifiha mismo))) Pero la OTAN ya ha desaparecido amarrar
      1. +6
        19 archivo 2014 10: 42
        La OTAN no iniciará una guerra nuclear sobre Turquía.
      2. +5
        19 archivo 2014 11: 32
        Cita: Yeraz
        Nifiha mismo))) Pero la OTAN ya ha desaparecido

        ¿Qué hará la OTAN? La OTAN no luchará contra Rusia por territorios remotos, solo los jóvenes europeos no entienden esto.
    2. +8
      19 archivo 2014 08: 14
      entonces responderemos que los turcos nos darán Constantinopla con el estrecho

      Una perspectiva muy real, en mi opinión. Por cierto, ¿dónde quedó el escudo que nuestros antepasados ​​clavaron en la puerta para su memoria? Los basurmanes han olvidado el poder de las armas rusas. Es hora de refrescar tu memoria.
      1. 0
        19 archivo 2014 08: 56
        Cita: v53993
        Por cierto, ¿dónde quedó el escudo que nuestros antepasados ​​clavaron en la puerta para su memoria?

        ¿Cómo deberían saber los turcos dónde?))) Esta es una pregunta para los griegos, aprender una historia)))
        Cita: v53993
        Una perspectiva muy real, en mi opinión.

        Bueno, en principio, mirando tu conocimiento, esta es, por supuesto, una perspectiva muy real Compañero Incluso la captura de París con Berlín es más realista))))))
        1. 0
          19 archivo 2014 15: 01
          Los turcos también lo saben, te lo aseguro. Durante muchos siglos, casi todas las naciones del mundo conocieron el poder de las armas rusas. Para restaurar Rusia lo antes posible silushku.
      2. +1
        19 archivo 2014 14: 55
        “En el año 6415 (907). Oleg fue a los griegos, dejando a Igor en Kiev; Llevó consigo una multitud de varangianos, eslovenos, chudi, krivichi, meru, drevlyanos, radimichs, polianos, norteños, vyatichi, croatas, dulebs y tivertsy, conocidos como los tolmachi. Griegos "Gran Scythia". Y con todos estos Oleg iba a caballo y en barcos; y había 2000 barcos y llegó a Constantinopla: los griegos cerraron el Juicio, y la ciudad fue cerrada. Y Oleg bajó a tierra y comenzó a pelear, y cometió muchos asesinatos en las cercanías de la ciudad a los griegos, y rompieron muchas cámaras y quemaron iglesias. Y los que fueron capturados, algunos fueron extirpados, otros fueron torturados, algunos fueron fusilados y algunos fueron arrojados al mar, y los rusos hicieron muchas otras cosas malas a los rusos, como suelen hacer los enemigos ".
        Oleg puso sus barcos sobre ruedas y, con un viento suave, cruzó el campo hasta Constantinopla. Los asustados griegos pidieron paz, llevaron el vino y la comida envenenados, que Oleg no aceptó. Luego, los griegos aceptaron las condiciones de Oleg: pagar hryvnia 12 a cada soldado, hacer pagos separados a favor de los príncipes de Kiev, Chernihiv, Pereyaslavl, Polotsk, Rostov, Liubech y otras ciudades. Novgorod no se incluyó en la lista de ciudades, lo que es consistente con la fecha arqueológica de la ciudad (después del año 931). Según PVL, el homenaje también se indica en 12 hryvnia "en la inmersión", que deja a los jinetes de la expedición sin compensación.
        Además de los pagos únicos, se impuso un tributo constante a Bizancio y se celebró un contrato (acuerdo 907 del año) que regula la estancia y el comercio de los comerciantes rusos en Bizancio. Después de juramentos mutuos, Oleg colgó un escudo en las puertas de Constantinopla como un signo de victoria, luego ordenó a los griegos que cosieran las velas: para Rusia desde pavolok (seda tejida de oro), a los eslavos desde kopriny (seda simple). Según la crónica, al regresar a Kiev con un rico botín, la gente llamó a Oleg el Profeta.
        Fuente: http://ru.wikipedia.org
        1. 0
          19 archivo 2014 14: 59
          Cita: Svetlana
          Y llegó a Constantinopla.

          ¿Viniste a Tsaritsin?
          1. +2
            19 archivo 2014 20: 07
            Cita: Setrac
            ¿Viniste a Tsaritsin?

            riendo En las crónicas rusas, Estambul se llamaba Tsargrad.
            1. +1
              19 archivo 2014 20: 10
              Luego se llamó Constantinopla, la capital del Imperio Bizantino (el antiguo Imperio Romano del Este)
              1. +2
                19 archivo 2014 20: 33
                Se llamaba Nueva Roma, Constantinopla, comenzó a llamarse solo en los escritos clericales griegos.
                1. 0
                  19 archivo 2014 23: 39
                  Fue nombrado así por el emperador romano Constantino
                  El 11 de mayo de 330, Constantino transfiere oficialmente la capital del Imperio Romano a una ciudad en el Bósforo y la llama Nueva Roma, Constantinopla.
                  1. +1
                    20 archivo 2014 00: 14
                    Cita: sds555
                    Fue nombrado así por el emperador romano Constantino

                    Bueno, entonces, respóndeme en honor de quién se llama la ciudad rumana de Constanza, que se encuentra cerca de la desembocadura del Danubio. ¿Rehacemos el nombre en griego? Constante ... ¿gente de hojalata? ¿Qué tipo de accidente? En Rumania, están los ÚNICOS romanos étnicos en el planeta, otro accidente, y tienen un puerto clave que controla todo el comercio a través del Danubio con Europa: Constanta, ¿hay muchos accidentes?
                    ¿O tal vez las crónicas Constantinopla y Constantinopla son dos ciudades diferentes? Y algunos están seguros de que Estambul es la antigua Jerusalén, la de la Biblia.
                  2. +2
                    20 archivo 2014 21: 42
                    Desde la fundación, hasta el otoño, la ciudad se llamaba Nueva Roma, incluso la maldita Wikipedia llama a la palabra Constantinopla, un nombre no oficial de izquierda. Y Constantino no movió la capital a ninguna parte, sino que construyó una nueva capital de nuevo, deshaciéndose de la podredumbre satanista, lo que permitió que el Imperio Romano (no el Romano del Este y aún menos el Bizantino, llamado así por un jodido pueblo de pescadores) existiera por mil años más. Akhenaton intentó hacer lo mismo construyendo la nueva capital, Ahet-Aton, quitando el patio a los sacerdotes, los satanistas de Amón. Pero fue asesinado, y aunque su hijo lo negó, se convirtió en una joven momia de Tutankamón (por nacimiento Tutankhaton).

                    Wikipedia, por cierto, escribe:

                    "Después de la muerte del Imperio Romano Occidental (476), al Imperio Oriental se le llama tradicionalmente el término occidental Imperio Bizantino o simplemente Bizancio, aunque nunca tuvo un nombre propio, y hasta el final de la existencia de Bizancio, el imperio se llamó romeiano (es decir, romano), y sus habitantes fueron llamados romanos (romanos) ". Aquí los astutos griegos fueron astutos y siguen siendo astutos, tratando de apropiarse de los méritos de los grandes romanos. Si los griegos se distinguieron de alguna manera, solo por la traición de los romanos a favor de los otomanos, y todo el mundo debería saberlo.
            2. +1
              19 archivo 2014 23: 01
              Cita: solitario
              En las crónicas rusas, Estambul se llamaba Tsargrad.

              Entiendo esto, PERO los nombres Constantinopla y Tsaritsino son demasiado idénticos para que sea un accidente, y sabiendo cómo los historiadores mienten para complacer a las autoridades, podemos suponer que en las crónicas mienten, no en el sentido de cronistas, sino de historiadores que "encontraron" estas crónicas. ...
              1. 0
                19 archivo 2014 23: 34
                Cita: Setrac
                Entiendo esto, PERO los nombres Tsargrad y Tsaritsino son demasiado idénticos.


                Bueno, la raíz del nombre es la palabra zar.

                A veces, la historia de su antigüedad no agradece a la historia, sino a quienes la escribieron, lo cual es un hecho irrefutable.
  6. vladsolo56
    +10
    19 archivo 2014 07: 48
    En vano, los tártaros de Crimea cuentan con el poder en Crimea, nadie les permitirá hacerlo, especialmente bajo las consignas bajo las cuales están unidos. Ucrania y Crimea no son Yugoslavia, ni Libia, ni Siria. Aquí, al menos algún tipo de revolución no funcionará.
    1. avt
      +4
      19 archivo 2014 10: 39
      Cita: vladsolo56
      Ucrania y Crimea no son Yugoslavia, ni Libia, ni Siria. Aquí, al menos algún tipo de revolución no funcionará.

      Nunca digas nunca . Pasará si se les permite pasar, y Yanukovych sigue el calendario de Milosevic, incluso antes que él. En Crimea y Turquía, la primera decisión la tomará el PIB con Erdogan, si no se fusiona frente a los amers, pero a juzgar por cómo se las arregló con su intento de "saltar". - un hombre serio. Así que no se emocionen y no muevan sus espadas como al comienzo de la guerra en Siria, Crimea es muy seria, aquí, como en el borde - un paso a la derecha, un paso a la izquierda y cayó. Empujó más fuerte y sangre. Con competencia, todo debe arreglarse, sin un comienzo en falso, ¡Pero no puedes quedarte mucho tiempo!
  7. +6
    19 archivo 2014 07: 54
    ¿Y no hay nada escrito de que Estados Unidos esté retrasado para darnos Alaska con interés?
    1. +5
      19 archivo 2014 08: 16
      danos alaska con interés

      No dar, sino regresar. Entonces será más preciso.
  8. -11
    19 archivo 2014 07: 59
    Lo mejor para todos es calmar Crimea, el territorio reconocido de Ucrania y su parte. Y si en Rusia comienzan, separémonos, ¿por qué deberíamos ofendernos los turcos?
    1. +6
      19 archivo 2014 08: 20
      Como no está claro querida, ¿qué querías decir con tu declaración? guiñó un ojo¿O te gusta el sábado que organizaron? Si no te detienes, pasará por la Plaza Independiente (((
      1. +5
        19 archivo 2014 11: 37
        Este es un provocador rusofóbico común, para él, cuanto peor es el mejor, el constructor de Internet.
        1. smersh70
          -1
          19 archivo 2014 12: 25
          Cita: TS3sta3
          este es un provocador de Russophobe ordinario,

          ¡si es así, entonces eres un separatista y provocador doblemente! ¡Exigiendo tierras a tus hermanos eslavos! ¡El poder va y viene, pero la gente y el país permanecen para tu información!
          1. +1
            19 archivo 2014 12: 33
            Exige tierra de tus compañeros eslavos

            donde dije eso No necesito atribuir las palabras de otras personas. ¡Mira las expresiones!
          2. +1
            19 archivo 2014 12: 40
            Cita: smersh70
            ¡Exiges tierras a tus compañeros eslavos! ¡El poder va y viene, pero la gente y el país permanecen para tu información!

            No es necesario darle la vuelta, son Alemania y los Estados Unidos los que anhelan las tierras rusas que pertenecen al estado ruso de Ucrania. Son los alemanes y los anglosajones los que están organizando un golpe militar en Ucrania, pero los ucranianos no los toman en absoluto, sino que al contrario, son enemigos.
            1. smersh70
              0
              19 archivo 2014 13: 19
              Cita: Setrac
              Tierras rusas pertenecientes al estado ruso Ucrania.

              hay un estado de Ucrania, también está su tierra, no hay un estado ruso en Ucrania, al menos mire la Constitución de este país.
              TS3sta3
              Cita: Setrac
              donde dije eso No necesito atribuirme las palabras de otras personas

              bueno, si no lo dijiste, no me importa, pero algunos de los escritores dicen. Mira lo que escribe Setrac.
              1. 0
                19 archivo 2014 14: 12
                Cita: smersh70
                bueno, si no lo dijiste, no me importa, pero algunos de los escritores dicen. Mira lo que escribe Setrac.

                Sin embargo, tampoco tengo el requisito de regresar Crimea, y en otros temas también.
        2. -5
          19 archivo 2014 14: 27
          Cita: TS3sta3
          Este es un provocador rusofóbico común, para él, cuanto peor es el mejor, el constructor de Internet.

          Hola umnik.V, ¿qué soy un provocador? ¿En lo que dijo está la tierra de Ucrania y no hay necesidad de conducir en los turcos debido a un artículo en su trapo, cuando en Rusia hay llamadas casi diarias para anexar Crimea?
          Provocateur y un mentiroso aqui TU !!
          1. -1
            19 archivo 2014 18: 55
            Escucha listo. ¿Qué soy yo un provocador?

            Con tus comentarios en otros temas has comprobado quién eres. No hay nada complicado allí: incitación, provocación e insulto. No hay necesidad de pretender ser un cordero inocente.
            Provocateur y un mentiroso aqui TU !!

            tienes pruebas o como siempre?
            1. +1
              19 archivo 2014 21: 47
              Cita: TS3sta3
              Con tus comentarios en otros temas has comprobado quién eres. No hay nada complicado allí: incitación, provocación e insulto. No hay necesidad de pretender ser un cordero inocente.

              En el ojo de un extraño, una mota, pero en tu registro no puedes ver. Es increíble.
              Cita: TS3sta3
              tienes pruebas?

              ¿Tal vez lo tienes como siempre? Aunque espere un momento, me di cuenta de que llamar a los cosacos kazajos y considerar a Rusia como un imperio que coloniza algunos territorios es un insulto para usted, y luego vivir con eso.
              1. 0
                20 archivo 2014 13: 17
                Eres un balabol ordinario, aunque sea un chauvinista.
                1. -1
                  20 archivo 2014 16: 08
                  Cita: TS3sta3
                  Eres un balabol ordinario, aunque sea un chauvinista.

                  Balabol tú y el chovinista también. Todo cerca.
                  1. -1
                    20 archivo 2014 19: 29
                    Sigo mis propias palabras a diferencia de ti. suficiente histeria
    2. +3
      19 archivo 2014 10: 15
      Cita: Yeraz
      Crimea es un territorio reconocido de Ucrania y su parte.

      ¿Y los habitantes de Crimea lo reconocen? Y, aparentemente, solo dame la oportunidad: ¡irán a Rusia con canciones!
      Por cierto, ¡preste atención a la "coincidencia" de fechas! Las "ediciones estimadas" empezaron a hablar justo antes de que comenzara la masacre en Kiev !!! ¡¡¡No es por nada !!!
      1. smersh70
        -6
        19 archivo 2014 11: 41
        Cita: Egoza
        ¿Los residentes de Crimea lo reconocen?

        quizás todavía hables sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación)))
        Cita: Egoza
        Aparentemente, dales solo la oportunidad: ¡irán a Rusia con canciones!

        Bueno, si a cada comunidad se le da esa libertad, entonces comenzará un desastre. Por cierto, solo dale la oportunidad a algunos representantes de algunas naciones en Rusia, ¡entonces irán a donde quieran con canciones!
        1. +3
          19 archivo 2014 11: 58
          Cita: smersh70
          quizás todavía hables sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación)))

          Y hablaremos, y no solo de Crimea, sino también de irlandeses, escoceses, indios americanos, etc.
          1. smersh70
            +1
            19 archivo 2014 12: 27
            Cita: Setrac
            Y hablaremos, y no solo de Crimea, sino también de irlandeses, escoceses, indios americanos, etc.

            y luego los alemanes, japoneses, chechenos, tártaros de Kazán. Bueno, ¿qué te gusta ..... Escribe tonterías a la luz de los acontecimientos ucranianos. Y el artículo es simplemente sin palabras. PROVOCADOR ,,,,
            1. +5
              19 archivo 2014 12: 33
              Cita: smersh70
              y luego los alemanes, japoneses, chechenos, tártaros de Kazan Bueno, ¿qué te gusta ...

              Ya ves, querido, esto ya está sucediendo contra Rusia, y apelar que se dirigirá contra nosotros es simplemente ridículo, YA ESTÁ SUCEDIENDO. ¿Nos van a matar dos o tres veces?
              Cita: smersh70
              .Escribe tonterías a la luz de los eventos ucranianos. Y el artículo es simplemente sin palabras. PROVOCADOR ,,,,

              Los provocadores en este momento, mientras tocas las teclas, están matando y robando en Kiev. Kiev es la madre de las ciudades rusas, pero ¿dónde están sus hijos?
              1. smersh70
                0
                19 archivo 2014 13: 22
                Cita: Setrac
                matan y roban en Kiev. Kiev es la madre de las ciudades rusas, pero ¿dónde están sus hijos?

                Tenías que pensar cuando él, el hijo principal de Kiev, fue apoyado y llevado al poder hi Ohayali Yushchenko, por supuesto, pero no pensaba que 2 condenados, y en manos de Renat no podrán gobernar el estado.
                1. +2
                  19 archivo 2014 14: 13
                  Cita: smersh70
                  Tenías que pensar cuando él, el hijo principal de Kiev, fue apoyado y llevado al poder

                  ¿Quien trajo? No, ser infundado.
                2. 0
                  19 archivo 2014 18: 26
                  Cita: smersh70
                  Oohali Yushchenko

                  Y qué hay para gemir ... el hombre sirvió estúpidamente el tiempo (término) sin hacer nada ... Dos veces condenado al menos intentó algo: perforar (aunque a precios poco realistas ... una estación solar ...)
            2. +1
              19 archivo 2014 12: 37
              El artículo es simplemente sin palabras. PROVOCATOR ,,,,

              Este artículo está dedicado al artículo turco, y aquí está.
              PROVOCADOR

              y el número de tales artículos de Turquía es cada vez más.
              1. smersh70
                0
                19 archivo 2014 13: 21
                Cita: TS3sta3
                y el número de tales artículos de Turquía se convierte en

                Bueno, un periodista escribió algo y eso. Sí, si escuchas a Zhirinovsky, entonces ha sido una guerra desde hace mucho tiempo. matón todos contra todos))))
                1. +2
                  19 archivo 2014 13: 31
                  no seas tan frívolo con estos artículos. Hitler también solo escribió un libro en su tiempo, y ¿en qué resultó? este artículo, repito, no es el único. por lo tanto, los medios de comunicación de Turquía están llevando a cabo propaganda entre los turcos sobre el derecho a reclamar territorios a un estado independiente y el derecho a cambiar las fronteras estatales existentes. este lavado de cerebro ya ha dado un resultado: Internet está lleno de videos sobre cómo Turquía ocupa el territorio de los países actualmente existentes. y estos videos son creados por turcos comunes, que creen que Turquía tiene derecho a su propia exclusividad nacional. ¿De qué otra manera puedes relacionarte con esto? ¿está bien en absoluto? tanto "su" compatriota como "el mío" también están llevando a cabo abiertamente propaganda pan-turca y propaganda de odio hacia los rusos. esto también es el resultado de la propaganda. difícilmente no entiendes esto.
      2. -2
        19 archivo 2014 14: 30
        Cita: Egoza
        ¿Los residentes de Crimea lo reconocen?

        Bueno, si hablamos desde este punto de vista, entonces muchos territorios de Rusia deberían haberse separado.
  9. +1
    19 archivo 2014 08: 23
    No es el hecho de que Rusia necesite Crimea. En las condiciones del colapso de Ucrania, cualquier
    movimiento corporal, provocará una reacción en cadena para desmembrar aún más Ucrania
    e inestabilidad en la región del Mar Negro. Turquía tiene reclamos y
    a Nueva Rusia, pero en esta región hay intereses de Rumania.
    Por lo tanto, Rusia, representada por Putin, llevará a cabo una geopolítica cautelosa, independientemente de los llamados de la población de habla rusa para unirse a Rusia.
  10. +5
    19 archivo 2014 08: 27
    Cita: v53993
    Por cierto, ¿dónde quedó el escudo que nuestros antepasados ​​clavaron en la puerta para su memoria?


    Ve y estudia. Entonces no había rastro de un turco. Visatia es el Imperio Romano del Este, la nación titular son los griegos.
    1. +2
      19 archivo 2014 11: 36
      Cita: Viejo Rocketman
      .Vizatiya-Imperio Romano del Este, nación titular-Griegos.

      ¿A dónde fueron los romanos? ¿Y por qué llamas a los griegos los griegos?
  11. +9
    19 archivo 2014 10: 07
    pero hay lo mismo, solo sobre Crimea!
    1. 0
      19 archivo 2014 15: 09
      Cual es el problema ¡Escribamos lo mismo a continuación sobre Crimea en el fondo de una estrella y una media luna!
  12. Clegg
    0
    19 archivo 2014 10: 44
    Espero que los turcos no se involucren en esta aventura, Crimea es parte de Ucrania.
    1. +2
      19 archivo 2014 10: 58
      Cita: Clegg
      Crimea es parte de Ucrania.

      Bueno, no estoy de acuerdo de ninguna manera ... Sí, hasta ahora no ha habido ninguna imposición de ukrtsennosti (bajo Kuchma), los sentimientos anti-ucranianos fueron menores, lo que le permitió reducir los derechos de autonomía. En este momento, hay más partidarios de un regreso a Rusia en Crimea.
    2. +3
      19 archivo 2014 11: 03
      Clegg (2) KZ Hoy, 10:44 Nuevo
      "Espero que los turcos no se involucren en esta aventura, Crimea es parte de Ucrania".
      Como allí, los turcos escribieron a AV Suvorov sobre la captura de la fortaleza de Izmail "Cuanto más rápido la luna caerá sobre la Tierra y el Danubio fluirá hacia atrás que Crimea será turca" Los turcos tienen problemas externos e internos como pulgas en un perro.
      - Grecia - el problema de las islas del mar Egeo no se ha resuelto
      - Israel, Siria, Irán - por la hegemonía en la región
      -Bulgaria: reclamos fronterizos por espacio de agua en el Mar Negro en la región de Rezovka y apoyo de organizaciones búlgaras turcas.
      - el problema kurdo que condujo al colapso del país ... y la formación de un estado kurdo
      - La política de Erdogan para restaurar un estado religioso contra la voluntad de la mayoría de las personas.
      - Retrasar la cuestión de reconocer el problema del genocidio del pueblo armenio ...
      - problemas para unirse a la UE ..
      Al mismo tiempo, muchos gasoductos pasan por el territorio de Turquía y se planea construir el South Stream ...
  13. +7
    19 archivo 2014 10: 48
    "Ha llegado un embajador de América.
    El enemigo es estúpido como un burro.
    Y grita en graves pesados:
    "Bielorrusia con Donbas
    dar o tomar por la fuerza
    Molotov respondió lentamente:
    "vas a tu choza
    Y chuparte allí .....
    No volverás a tener x ... ren "
  14. +3
    19 archivo 2014 11: 54
    Según el autor turco, este paso le dará a su patria el derecho legal de "tomar el control de la gestión de Crimea" e interceptar la península rebelde antes de que intente reunirse con Rusia.

    Quizás, lo cual dudo constantemente, es el derecho. Sí ktozh darles.
  15. +5
    19 archivo 2014 12: 16
    Tomar Crimea? Que comiencen con Ismael, pero en serio, la cabeza de Erdogan aún no se ha alejado del Kurdistán, y que solo miren Crimea a través de binoculares (con precaución).
  16. +3
    19 archivo 2014 12: 31
    Los turcos mismos no aparecen, están en guerra con Siria e Irak, y además, los kurdos, con quienes todavía no pueden ponerse de acuerdo. Y el tiempo no es el correcto.
    Tenemos que tener miedo de algo más: hace unos años, hablé con un SBU-Schnick, en Crimea, los wahabíes se están volviendo activamente, los llamados para que sus tártaros regresen a sus consignas yihadistas comienzan a escucharse lentamente. Ahora ni siquiera es un secreto. Los canales de carácter nacional pagados desde Occidente forman gradualmente la imagen del anfitrión de Crimea entre los tártaros. Hasta ahora, todo está suave, pero ya están comenzando a aprovechar el momento y aprovechar los eventos en Kiev para su beneficio. Como ejemplo, puedo decir que hay un canal de Crimea-Tártaro en la televisión por satélite, que mostró eventos en el Maidan toda la noche, naturalmente, del lado de los manifestantes.
    Aquí puede ser realmente.
    Si comienza un gran desastre, de todos modos, las fuerzas radicales intentarán tomar el poder en Crimea. Por supuesto, no pueden llegar a Sebastopol, pero otras comunidades pueden aprovecharlo.
    Y luego está la formación de una asociación territorial sin Sebastopol. Se sentarán en el suelo y mirarán por el culo a los turcos.
    Inmediatamente logre su objetivo: mi publicación no tiene nada que ver con personas normales de nacionalidad tártara.
  17. parus2nik
    +2
    19 archivo 2014 13: 32
    Les responderemos por Sebastopol ...
    Y el autor turco no sabe la palabra schazz ... cómo se escribe correctamente y cuántas letras "z" o "s" al final de la palabra ...
  18. +2
    19 archivo 2014 13: 47
    ¿Quiénes son los turcos? No veo, no sé, no me doy cuenta. Esos tipos que se apoderaron de Constantinopla hace mucho tiempo degeneraron. Y en tiempos posteriores su perezoso simplemente no los venció. Siempre. Incluso los austriacos. Y los austriacos ... todavía son guerreros.
  19. +1
    19 archivo 2014 14: 47
    Estoy de acuerdo con aquellos que escribieron que Turquía claramente no está a la altura de Crimea, los turcos no son rusos, es poco probable que puedan luchar en 3 frentes. Pero sobre el problema de los yihadistas de Crimea, esto realmente puede ser un problema, porque jugar la carta islámica Wahhabi es muy simple y, al mismo tiempo, los titiriteros permanecerán en las sombras por así decirlo.
  20. 0
    19 archivo 2014 15: 00
    Los países tienen tantos problemas que ni siquiera pueden proporcionar trabajo a sus pueblos, pero el alarde a expensas de revisar tratados y territorios antiguos continúa. Lo principal es que el país es más tonto, cuanto más quiere, es una regularidad, como si su gente hubiera criado más que en China. ¿O es probable que, como siempre, los estadounidenses estén noqueando?
  21. 0
    19 archivo 2014 15: 26
    Según el autor turco, este paso le dará a su patria el derecho legal de "tomar el control de Crimea" e interceptar la península rebelde antes de que intente reunirse con Rusia.

    Resulta que los soñadores también viven en la torreta. Bueno, no recordaba que bajo este tratado, Rusia tiene un derecho soberano al Mar Negro. así que con tranquilidad puedes ahogar a todos los militares extranjeros. y los turcos del Bósforo no tienen derecho a cerrar. o, Dios no lo quiera, de repente quieren explorar el barco ruso en el estrecho, ya sea civil o militar. Esto se considerará el comienzo de la guerra contra Rusia. algún tipo de memoria selectiva para él. o no escriben sobre eso en la historia?
  22. +2
    19 archivo 2014 15: 28
    Una solicitud al autor para presentar el material correctamente. El tratado de paz Kuchuk-Kainardzhiyskiy de 1774 otorgó la independencia a Crimea del protectorado turco. Y solo el tratado de Yasskiy de 1791, tras los resultados de la guerra ruso-turca, aseguró toda la región del Mar Negro del Norte, incluida Crimea, a Rusia, fortaleció sus posiciones políticas en el Cáucaso y Los Balcanes
    1. 0
      19 archivo 2014 16: 10
      Cita: Pepinos
      Solo contrato Yassky 1791g.

      gracias por la enmienda hi
  23. loshka
    0
    19 archivo 2014 16: 00
    3 guerra mundial puede comenzar en Ucrania
  24. +1
    19 archivo 2014 16: 30
    Ni Rusia ni Turquía necesitan un conflicto territorial, y mucho menos una confrontación militar.
    Como regla, los iniciadores de tales cosas son un tercero, y también se beneficia al máximo.
    Putin y Erdogan están seguros de que no lo permitirán.
    Y el artículo en la prensa turca ... D. mierda no tiene nacionalidad. En todas partes es suficiente para nosotros y para ellos.
  25. smersh70
    +3
    19 archivo 2014 18: 39
    Y en general, ¿dónde está AKIM? matón ¿Por qué debería responder por eso? riendo probablemente en el Maidan)))
  26. +2
    19 archivo 2014 20: 14
    qué Turquía fue uno de los primeros en reconocer a Ucrania como un país independiente con sus fronteras. Nadie en Turquía realmente llegará a Crimea. Hoy en día, pocas personas están introduciendo su influencia con tanques y ametralladoras. Esto es lo que está al revés. Ahora todo se decide por intereses económicos.

    Muchos han olvidado el papel del separatismo en el colapso de la URSS. Muchos aquí todavía sueñan con el regreso de la URSS. Y tales declaraciones no crean alianzas.
    1. +1
      19 archivo 2014 21: 50
      Cita: solitario
      Muchos han olvidado el papel del separatismo en el colapso de la URSS. Muchos aquí todavía sueñan con el regreso de la URSS. Y tales declaraciones no crean alianzas.

      Sí, hay un montón de chovinistas que no han entendido nada de la historia. Que la Rusia zarista fue destruida por ellos mismos, que la URSS, ahora están tratando de continuar. Y créanme otra vez, todo se hará con sus propias manos, teniendo tanta nafig material para invadir y soldados para morir, muchachos con una alta opinión de sí mismos. harán todo por el tío Sam.
      1. +1
        19 archivo 2014 22: 56
        Cita: Yeraz
        Sí, hay un puñado de chovinistas que no han entendido nada de la historia: que la Rusia zarista fue destruida por ellos mismos, que la URSS ahora está tratando de continuar.

        ¿Como si nadie atacara a Rusia? Nadie en los medios realiza propaganda antirrusa. Los chovinistas se sientan al otro lado de la frontera rusa. Allí, en países extranjeros, no les gustan los rusos, por decirlo suavemente.
        1. +1
          19 archivo 2014 23: 03
          Sergey, hablemos realmente. Turquía tiene su propio problema con los kurdos. Es por eso que no tienen necesidad de apoyar a algunos separatistas en ningún país. Por cierto, solo tienen planes económicos sobre Crimea (después de todo, un área turística, y tienen mucha experiencia en estos asuntos). No va a exigir algo de alguien.
          Nunca se sabe lo que algunos expertos escriben en los periódicos. Si crees que cada artículo en cada periódico, el mundo habría dejado de existir hace mucho tiempo. Solo se ha desarrollado una cierta tendencia en el VO. La tendencia es esta. De vez en cuando lanzan varios artículos provocativos donde aparece el tema de Kazajstán. luego Turquía, luego Transcaucasia. Y luego recuerdan el Islam y los trabajadores migrantes) Este es un enfoque fundamentalmente incorrecto para los negocios. Si hay algún problema, deben discutirlo. Pero el srach ya no es interesante para mí. Se pueden culpar durante días. -Cero. hi
          1. +1
            19 archivo 2014 23: 08
            Cita: solitario
            Sergei, hablemos de manera realista: Turquía tiene su propio problema con los kurdos.

            Nadie en Rusia cree en este circo en los medios sobre la agresión turca. Turquía es un país dependiente y, como cualquier país dependiente, es muy débil. Sin embargo, está Occidente, que ha estado librando una guerra en diversas formas contra Rusia durante más de quinientos años.
            1. +1
              19 archivo 2014 23: 32
              Cita: Setrac
              Sin embargo, está Occidente, que ha estado librando una guerra en diversas formas contra Rusia durante más de quinientos años.


              Y nadie discute sobre esto. Occidente tiene sus propios objetivos. El problema es que a menudo algunos enemigos no buscan dónde se escondieron. Mientras que los anglosajones no tenían acceso a los emperadores rusos, los rusos eran muy buenos amigos con los turcos y los alemanes. ...
              Tan pronto como aparecieron los británicos, nos vamos.

              PD A veces es muy gracioso cuando alguien aquí comienza a afirmar que este o aquel estado es enemigo de Rusia. El único argumento de estas personas es que cuando Rusia y este país lucharon entre sí hace cien años) por Dios, es gracioso. la situación generalmente necesita cerrar las fronteras y no hay nadie con quien no cooperar))
        2. +1
          19 archivo 2014 23: 10
          Cita: Setrac
          ¿Como si nadie atacara a Rusia? Nadie en los medios realiza propaganda antirrusa. Los chovinistas se sientan al otro lado de la frontera rusa. Allí, en países extranjeros, no les gustan los rusos, por decirlo suavemente.

          Parecen demasiado psicóticos, se elogian a sí mismos demasiado, pero en otros los problemas son eternos. Hablan con calma, como pedazos de otro estado por separatismo para quitar, pero como respuesta, son solo sinvergüenzas. Por lo general, no se percibe lo contrario, solo un provocador, Russophobe, etc.
          Acusar a otros de doble rasero, y no ver el nuestro, incitar al separatismo, pero no notarlo, sino cambiar las flechas hacia otros, y esto es cuando ellos mismos tienen regiones separadas problemáticas.
          Aprender a llevar a cabo una discusión. No es un hecho que alguien le demuestre algo a alguien, pero se puede llevar a cabo una discusión razonable, pero la mayoría son acérrimos sin cerebro ni provocadores.
          1. +1
            19 archivo 2014 23: 33
            Cita: Yeraz
            dicen con calma, cómo quitar pedazos de otro estado por separatismo, pero como respuesta, tan sinvergüenzas inmediatamente.

            Pero no es Rusia la que patrocina el separatismo en Ucrania, las reclamaciones no se abordan, ¿tal vez Estados Unidos necesita Crimea? También patrocinan el separatismo.
            Cita: Yeraz
            Aprende a dirigir una discusión.

            Esto se debe a que olvidaste quiénes son nuestros enemigos comunes, por lo que no nos entendemos. Los argumentos de la razón en relación con Occidente son impotentes, solo entienden con un palo en la cabeza. Y sus partidarios en nuestro país también se meterán en la cabeza si no vuelven a sus cabales. Esta no es la primera vez en la historia.
            1. 0
              20 archivo 2014 16: 07
              Cita: Setrac
              Pero no es Rusia la que patrocina el separatismo en Ucrania, las reclamaciones no se abordan, ¿tal vez Estados Unidos necesita Crimea?

              De hecho, es en Rusia donde gritan al respecto y en Crimea algunos lo piden.
              Gracias a Rusia, Karabakh no puede ser devuelto.
              Abjasia I y Osetia.
              Prednistrovie es todo lo que Rusia está haciendo.
              Cita: Setrac
              Esto se debe a que olvidaste quiénes son nuestros enemigos comunes, por lo que no nos entendemos.

              Entonces, ¿por qué todos nuestros enemigos deberían ser comunes? ¿Por qué el enemigo de Rusia es necesariamente el enemigo del resto y viceversa?
        3. smersh70
          +1
          19 archivo 2014 23: 17
          Cita: Setrac
          ¿Como si nadie atacara a Rusia?
          Mira, ¿has escuchado algún grito contra Rusia de nosotros, o un grito sobre diferentes ideas provocativas allí? Siempre solo respondemos a los ataques escritos al comienzo de las discusiones. De acuerdo, solo, enterrar, retirar, secuestrar, son infrahumanos ... y listo. Aquí, al principio, escribí: Crimea es parte de Ucrania, un hecho bien conocido. Los turcos no requieren También se conoce Crimea. Y eso: 22 personas votaron en contra. Y esta parte activa de los visitantes y creo que casi todos son de Rusia. Es decir, quieren el colapso de su fraternal país eslavo.
          1. +1
            19 archivo 2014 23: 27
            No es de extrañar Vurgun! Las ambiciones imperiales prevalecen sobre el conocimiento común.
            Quienes discuten sus puntos de vista sobre Crimea (Crimea era parte de Rusia, y Khrushev lo dio), propongo ir a tomar Polonia y Finlandia. Estos países también fueron una vez parte del Imperio ruso). Y lo más interesante es que aquellos que son más grita al respecto, en una pelea real no irán a la guerra. riendo
          2. +1
            19 archivo 2014 23: 37
            Cita: smersh70
            Aquí, al principio, escribí: Crimea es parte de Ucrania, obsheizvestny hecho. Los turcos no requieren Crimea, también se sabe, y que 22 personas votaron en contra.

            ¿Quizás escribiste algo además de "sobre Crimea" y sus contras? No lo sé.
            Cita: smersh70
            The Lonely One tiene razón, inmediatamente enterraremos, eliminaremos, aprovecharemos, son infrahumanos ... y nos vamos.

            Rusia puede tomar Crimea y toda Ucrania, y el hecho de que no lo haya hecho lo refuta.