Military Review

Rusia y China modernizarán Su-35 juntos?

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"Rusia y China tienen un claro entendimiento del Su-35", - Pogosyan.


La Russian United Aircraft Corporation (UAC) "siente" que es posible vender aviones de combate Su-35 a China, a pesar de las preocupaciones existentes sobre el "punto de vista chino" sobre temas de propiedad intelectual, febrero flightglobal.com informa 18.

"Tenemos una buena oportunidad de trabajar con China en este tema (Su-35) a pesar de los éxitos de la industria china (copiando a los combatientes rusos entregados)", dijo el presidente de la UAC, director general de la empresa Sukhoi, Mikhail Pogosyan. Hablando con los reporteros en la exhibición 2014 de Singapore Airshow la semana pasada, Poghosyan respondió a la pregunta si le preocupaba la cuestión de respetar la propiedad intelectual: "Encontraremos un lugar en el mercado chino y encontraremos la oportunidad de encontrar un equilibrio en el contexto del éxito de China".

Los medios, citando fuentes anónimas de Rosoboronexport, informan que Moscú y Beijing pueden firmar un contrato por 20 Su-35 en 2014.

Beijing está interesado en adquirir tecnología en áreas clave como aviación Motores y aviónica. Hay preocupación en los círculos de defensa rusos de que China pueda usar la tecnología Su-35 a su discreción, como fue el caso del caza J-27B basado en el Su-11 y el avión de combate Su-15 basado en portaaviones J-33. Poghosyan afirma que copiar un avión (Su-35) creado "hace 4-5 años" no es una "herramienta de desarrollo".

“Creo que nosotros y nuestros colegas chinos tenemos un claro entendimiento sobre este tema. No conozco ejemplos exitosos de copiado. El avión es un producto demasiado complicado para hacer una buena copia. Un avión es un organismo en constante crecimiento. Si no sabe cómo se creó, no podrá averiguar qué hacer con él en los próximos años 3-4. Creo que tenemos más oportunidades para el desarrollo conjunto. "Nosotros y nuestros colegas chinos no miramos hacia atrás, estamos mirando hacia el futuro", dijo Pogosyan.

El presidente de KLA también anunció que en 2013, la Fuerza Aérea rusa entregó cazas de serie 12 Su-35. Este avión en la "configuración serial completa". Se produjeron después del lanzamiento de las máquinas de preproducción 10, que se utilizaron para realizar pruebas en 2010-2013.

Originador:
http://www.flightglobal.com/news/articles/uac-takes-cautious-approach-to-china-su-35-buy-396043/
47 comentarios
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  1. buga1979
    buga1979 20 archivo 2014 05: 53
    +4
    no vender, y si vendes al menos 40 piezas
    1. Geisenberg
      Geisenberg 20 archivo 2014 15: 25
      +4
      ¿Por qué nadie ha puesto ya a este payaso? Verá, él ve perspectivas y ha llegado a un acuerdo con sus colegas chinos ... ¿A quién debería importarle lo que vean allí con sus colegas en China? Esto es de qué departamento llegó allí colegas? ¿Por qué no discute las perspectivas y el mercado con sus colegas en casa? ¡Aquí hay un país pobre! Constantemente algún tipo de ur.o. subirá a esos lugares donde no deberían.
    2. Odinoki
      Odinoki 20 archivo 2014 19: 13
      +2
      Cita: buga1979
      no vender, y si vendes al menos 40 piezas

      Lo que en cinco años será 5 veces más. Los chinos pueden copiar. La verdad es la verdad.
  2. Edward72
    Edward72 20 archivo 2014 06: 21
    + 22
    Sr. Pogosyan, ¿solo tiene en mente envoltorios de caramelos verdes?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 archivo 2014 06: 49
      +8
      Cita: Edward72
      Sr. Pogosyan, ¿solo tiene en mente envoltorios de caramelos verdes?

      No, se cita su yuan.
    2. svp67
      svp67 20 archivo 2014 10: 26
      +1
      Cita: Edward72
      Sr. Pogosyan, ¿solo tiene en mente envoltorios de caramelos verdes?


      Hecho ...
      desde
      Poghosyan afirma que copiar un avión (Su-35) creado "4-5 años atrás" no es una "herramienta de desarrollo".
      es justo solo si el país ya tiene el nivel de desarrollo adecuado, pero si está 20 años atrás, entonces esto es para él un "salto de 15 años" y esto es al menos
      1. SV
        SV 20 archivo 2014 17: 41
        +1
        es justo solo si el país ya tiene el nivel de desarrollo adecuado, pero si está 20 años atrás, entonces esto es para él un "salto de 15 años" y esto es al menos

        Estoy de acuerdo, por lo que, en opinión de la mayoría de los expertos occidentales, China no posee una serie de tecnologías clave para crear más de 4 aviones, y de todas las formas posibles busca obtenerlas ...
    3. avt
      avt 20 archivo 2014 10: 29
      0
      Cita: Edward72
      Sr. Pogosyan, ¿solo tiene en mente envoltorios de caramelos verdes?

      Bueno, lentamente, pero seguro, llega el momento: "bueno, eso es todo, ahora puedes llorar, es hora de pagar todo con pagarés ..." Ahora el procurador jefe Chaika ha expresado con bastante seriedad las primeras afirmaciones, mientras que la orden es cierta, No recibí un caso penal, se nos acabó el dinero presupuestario para la SCA y se acercaron los plazos de pago. ¿Y qué regalar? El resultado entonces no corresponde a las promesas, el vapor se apagó con un pitido, de alguna manera se mantuvo en lo que hizo PAKFA: complació al PIB, pero en general, la pintura al óleo solo empeoró.
    4. Geisenberg
      Geisenberg 20 archivo 2014 15: 26
      0
      Cita: Edward72
      Sr. Pogosyan, ¿solo tiene en mente envoltorios de caramelos verdes?


      Estoy cada vez más inclinado a creer que este es un cosaco maltratado. Si no se maneja mal, entonces alguien del Departamento de Estado (¿o el PCCh?) Le está enviando una masa.
  3. Jurkovs
    Jurkovs 20 archivo 2014 06: 50
    +7
    Por un lado, debe vender este automóvil a China, le serán útiles en los mares del sur, con tal radio de combate, y no se necesitan portaaviones. Por otro lado, es la copia eterna y el robo de la propiedad intelectual de Rusia. ¿Qué hay detrás de la modernización conjunta? China no está firmando una declaración de ley de patentes, pero ¿nos está comprando alguna tecnología con el pretexto de la modernización?
    1. Altona
      Altona 20 archivo 2014 11: 00
      +2
      Cita: Jurkovs
      ¿Qué hay detrás de la modernización conjunta? China no está firmando una declaración de ley de patentes, pero ¿nos está comprando alguna tecnología con el pretexto de la modernización?

      --------------------------------
      Lo más probable es que China quiera vincular a Moscú con un aliado y socio en la política exterior. Especialmente con su inminente expansión a los archipiélagos en disputa en el Pacífico y el Océano Índico (una propuesta para proteger a Moscú de las reclamaciones de Japón a cambio de sus reclamaciones a Senkaku y otras islas). Con este fin, Beijing está cooperando ampliamente con Moscú en todos los asuntos, no le corresponde a Estados Unidos ir con él, a pesar de que está vinculado a él por 4 billones de envoltorios en forma de moneda y bonos de deuda del gobierno de EE. UU. Maniobras y maniobras conjuntas de la flota en Chebarkul, énfasis constante en la cooperación en varias cumbres, colgar la bandera rusa junto con los chinos y otros rituales ...
      1. Rus2012
        20 archivo 2014 12: 20
        +1
        Cita: Altona
        A pesar de que está atado a sus 4 trillones de envoltorios en forma de moneda y deuda del gobierno de EE. UU.


        ... el proceso se invirtió, literalmente a finales del año pasado, la República Popular China "tiró" cincuenta mantecas de grasa de obligaciones de Yuesey. Está pensado según el esquema acordado con nosotros. Y en Sochi, VVP y Xi aparentemente acordaron planes para "golpear al loco con una zapatilla" ...
        El volumen de bonos del gobierno de EE. UU. Propiedad de China en diciembre se redujo en $ 48. Esta es la mayor venta desde diciembre de 2011 y la segunda más grande en la historia. El número total de bonos estadounidenses en manos de los chinos ha disminuido de $ 1,316.7 a $ 1,268.9, ¡lo que corresponde al nivel de marzo de 2013 del año!

        http://www.zerohedge.com/news/2014-02-18/china-sells-second-largest-amount-us-tr
        easurys-diciembre-y-adivina-quién-viene-rescate

        No se quedarán atrás de nuestros hermanos Little Russia: el proceso puede acelerarse aún más.
        A veces, en lugar de armas, para jugar en el silencio de los armarios ...
    2. Altona
      Altona 20 archivo 2014 11: 00
      0
      Cita: Jurkovs
      ¿Qué hay detrás de la modernización conjunta? China no está firmando una declaración de ley de patentes, pero ¿nos está comprando alguna tecnología con el pretexto de la modernización?

      --------------------------------
      Lo más probable es que China quiera vincular a Moscú con un aliado y socio en la política exterior. Especialmente con su inminente expansión a los archipiélagos en disputa en el Pacífico y el Océano Índico (una propuesta para proteger a Moscú de las reclamaciones de Japón a cambio de sus reclamaciones a Senkaku y otras islas). Con este fin, Beijing está cooperando ampliamente con Moscú en todos los asuntos, no le corresponde a Estados Unidos ir con él, a pesar de que está vinculado a él por 4 billones de envoltorios en forma de moneda y bonos de deuda del gobierno de EE. UU. Maniobras y maniobras conjuntas de la flota en Chebarkul, énfasis constante en la cooperación en varias cumbres, colgar la bandera rusa junto con los chinos y otros rituales ...
  4. NOMADA
    NOMADA 20 archivo 2014 06: 58
    +7
    ¡Aquí hay gente corrupta y estúpida! am En cuanto se vendan, en un año usarán una "impresora 3D" para remachar varios cientos de algún tipo de J-12-13 .. (y de hecho, será una copia del SU-35), y recibirán esta cantidad, más rápido de lo que introduciremos cien SU- 35.
    Poghosyan y compañía, piensan solo en la ganancia material, y no como los intereses del país.
    1. Edward72
      Edward72 20 archivo 2014 07: 09
      +1
      Es con usted, conmigo y con todos los que están en este sitio con sangre para pensar en el país. Y esto solo es rentable, deles carta blanca, para que vendan toda la documentación y, como bonificación, un sistema de reconocimiento de amigos o enemigos.
    2. demon184
      demon184 20 archivo 2014 08: 33
      +2
      para remachar lo que quieres puede estar en una impresora 3D y ¿dónde obtendrán la tecnología de fabricación de aleaciones? qué impresión se vendrá abajo sin despegar
      1. SV
        SV 20 archivo 2014 18: 17
        0
        ¿A dónde llevarán la tecnología de fabricación de aleaciones?

        ¿Y si ya lo has vendido? (... o en Ucrania se llevaron)
  5. Mihail29
    Mihail29 20 archivo 2014 07: 03
    +1
    ¿Qué más puede esperar del GERENTE ...
  6. inkass_98
    inkass_98 20 archivo 2014 07: 14
    +8
    copiar un avión (Su-35) creado por "4-5 años atrás" no es una "herramienta de desarrollo".
    Pero le ahorra a China mucho tiempo en sus propios desarrollos. ¿Cuántos años habrían pasado en el desarrollo de tanques y aviones modernos, si no hubieran copiado insolentemente modelos extranjeros? Sí, Tupolev también copió el B-29 en un tornillo, pero se trataba de la supervivencia del país en las condiciones de la Guerra Fría, no había tiempo para el desarrollo, así como el personal en la devastación de la posguerra.
    Y aquí todo va muy bien: robó (compró), copió como pudo, lo vendió.
    ¿Y cuántos especialistas de Rusia y Uraina fueron sobrecomprados después del colapso de la industria de la URSS? ¿Cuánta tecnología han vendido nuestros incorruptibles ejecutivos?
    Entonces, ¿por qué no ponerse las unidades secretas del dispositivo de autodestrucción? Entonces los chinos tendrán que invertir en el desarrollo de tecnologías avanzadas de aviación (y otras tecnologías ganadas), o desarrollar algo juntos.
  7. Per se
    Per se 20 archivo 2014 07: 20
    +2
    "Tenemos una buena oportunidad de trabajar con China en este tema (Su-35) a pesar de los éxitos de la industria china (copiando los cazas rusos suministrados anteriormente)", dijo Mikhail Pogosyan, presidente de United Aircraft Corporation, director ejecutivo de Sukhoi. Sin lugar a dudas, el Sr. Poghosyan puede encontrar un lugar en el mercado chino, además, bajo la gran alegría de nuestros "socios", "amigos" y "hermanos" chinos. Aquí, solo, algo que nadie respondió por los Su-27, y si fueran plantados y fusilados, los comerciantes volverían a pensar que para un "bazar" optimista y las posibles consecuencias de su codicia en intereses inmediatos, tendrán que responder con la cabeza. Es difícil imaginar que tal deseo fuera "cooperar" con China en el último avión de combate de Europa o Estados Unidos. Los mismos Estados, en un momento, se burlaron de una empresa japonesa por vendernos máquinas herramienta de alta precisión, que podríamos utilizar con el fin de reducir el ruido de los submarinos. Hay intereses nacionales que están por encima de los materiales. Finalmente, primero proporcione su Fuerza Aérea, coloque un modelo más nuevo en el transportador y luego piense en cómo modernizar la flota existente en tal "cooperación", y para que los clones extranjeros, en el mercado de armas, no presionen a los suyos.
    1. hombre malvado
      hombre malvado 20 archivo 2014 13: 24
      0
      Cita: Per se.
      Aquí, solo, algo que nadie respondió por los Su-27, y si fueran plantados y fusilados, los comerciantes volverían a pensar que para un "bazar" optimista y las posibles consecuencias de su codicia en intereses inmediatos, tendrán que responder con la cabeza.

      Bueno, había tal tío Sminov MP, por lo que este "vendedor ambulante" en el '83 se convirtió en un descuido del OKB "Sukhoi" GK, todavía tienes que acudir a él, aunque no puedes dispararle, ya murió, dejó de ser responsable, por así decirlo, lo siento verdad? Pero no se desanime, también está la corporación Irkut, estos enemigos del pueblo también están vendiendo masivamente cazas diseñados por comerciantes del Sukhoi, sobre la colina, principalmente a la India, pero alégrate de que hay alguien a quien disparar.
      Entonces, frente al camarada, te esperan grandes logros, la patria no olvidará tus hazañas.
  8. dmn2
    dmn2 20 archivo 2014 07: 29
    +5
    Creo que no se trata solo de dinero, aunque para muchos que promueven este acuerdo, el dinero es una cuestión de importancia primordial. Creo que es aconsejable llevar a cabo el armamento de China como contrapeso al ligamento Estados Unidos-Japón en la región Asia-Pacífico. Para oponerse a los Estados Unidos (o no darles un motivo de agresión), nuestros aliados deben estar bien armados. China, por así decirlo, no es un aliado directo, pero entiende que es necesario ser amigo de Rusia, de lo contrario, Occidente lo cortará de los recursos y lo estrangulará. Podemos decir que China podrá usar nuestro propio avión contra Rusia ... pero lo descarto, porque En el liderazgo de China, lejos de ser tontos, entienden que solo una amistad con él puede ser peor que una guerra con Occidente y China, en el caso de una alianza con Occidente contra Rusia, será terminada por Occidente sin remordimiento.
    En general, de alguna manera me parece. Solo en esta situación tiene sentido vender equipos a otro país cuando las necesidades de su ejército están lejos de estar completamente satisfechas.
    No considero los problemas de la copia pirata y el dumping de precios en el mercado y las pérdidas asociadas con esto (porque creo que en 10 años, mientras los chinos "piratean" el Su-35, construyan una copia y la pongan en funcionamiento; esto ya es un tema en los mercados. se volverá obsoleto (desde el punto de vista de los especialistas en marketing), porque se promoverá lo "invisible" en su totalidad y será posible cortar un gran número de tugriks en ellos).
  9. twviewer
    twviewer 20 archivo 2014 07: 32
    +1
    ¿De qué tipo de cooperación podemos hablar sin un programa de neoindustrialización? ¿O queremos hacer el secado en china "como un nuevo iota-iPhone" ?? a juzgar por las ventas de iota, incluso esto es demasiado complicado para nuestros gerentes, de modo que se está preparando otro drenaje del resto de tecnologías soviéticas, y luego, ¿estamos intercambiando recursos extremadamente útiles con un personal de 20 millas? Esto es inaceptable.
  10. saag
    saag 20 archivo 2014 07: 37
    +1
    Habrá un RBM - Su-35 para el portaaviones chino para la Flota del Pacífico, y los chinos adaptarán el Su-35 a la opción de cubierta :-)
  11. rugor
    rugor 20 archivo 2014 08: 39
    +1
    Buen país para comerciar! Parece que los aviones en sí mismos son montones. enojado
  12. alma oscura
    alma oscura 20 archivo 2014 08: 48
    +3
    En Ucrania, traidores y fascistas, pero ¿por qué son peores? Creo que esta es una traición directa al país, nuestros diseñadores han creado un buen auto y lo venden todo. Poghosyan ir a mandarinas en el mercado
    1. solo exp
      solo exp 20 archivo 2014 09: 59
      +2
      y no pensaste que se está creando un bloque en lugar de am?
      ¿o vas a pelear con los soldados rusos con los Yaps (que harán absolutamente todo lo que requieran)?
      Preferiría luchar contra los chinos.
      1. Verdadero
        Verdadero 20 archivo 2014 10: 09
        +1
        ¿Y cuánto tiempo has decidido con quién pelear contra un soldado chino?
  13. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20 archivo 2014 09: 13
    +2
    Poghosyan y la compañía están nuevamente haciendo "milagros". ¿Tenemos suficientes 4 ++, todos los estantes y centros de capacitación están equipados? La conversación sobre la venta del SU-35 a China ha estado ocurriendo durante cinco años (lote de -48 vehículos), pero los chinos quieren un lote a la mitad menos al principio, ¡Entonces 2-3 autos al año en absoluto! Resulta que China necesita el entusiasmo de los salones de aire, conociendo los "trucos" del pasado, solo para tratar de copiar !!! Surge la pregunta: ¿de qué tipo de venta de fiestas pequeñas (grandes) podemos hablar si sus regimientos están "desnudos "y todavía vuelan" a pie ", en el mejor de los casos en simuladores. Puede ser más fácil vender a los" gerentes de aviación efectivos "de Poghosyan junto con Manturov a China y realmente involucrarse en el rearme, porque el tiempo se acaba.
  14. Perch_1
    Perch_1 20 archivo 2014 09: 19
    +3
    Poghosyan se apresura a vender su tierra natal. Venderán China y previsiblemente verán copias chinas en 3-4 años.
  15. Saburo
    Saburo 20 archivo 2014 09: 26
    +4
    "No conozco ninguna copia exitosa. Un avión es un producto demasiado complejo para hacer una buena copia".

    Bueno ... realmente no sé qué decir. Me pregunto qué piensa Pogosnya sobre el desarrollo puramente chino de Shenyang J-11. ¿No le recuerda nada?
    La cooperación con los chinos en el campo de los armamentos debe minimizarse durante mucho tiempo. En primer lugar, detener el suministro de motores para aviones.
    1. Verdadero
      Verdadero 20 archivo 2014 10: 16
      +2
      Cita: Saburo
      En primer lugar, detener el suministro de motores para aviones.

      Ya están allí, no tiene sentido. La industria no puede hacer que algunos componentes sean lo suficientemente altos.
  16. militar
    militar 20 archivo 2014 09: 33
    +3
    La Russian United Aircraft Corporation (UAC) "siente" que es posible vender cazas Su-35 a China

    una extraña manifestación de masoquismo en el Sr. Poghosyan ... meter una "granada" en el trasero de la industria de la aviación rusa con sus propias manos y darle a los chinos la oportunidad de jugar con el anillo de control ... recurso
    1. Verdadero
      Verdadero 20 archivo 2014 10: 20
      +3
      Cita: militar
      La tentadora manifestación de masoquismo del Sr. Poghosyan ... para meter una "granada" en el culo de la industria de la aviación rusa con sus propias manos y dar a los chinos la oportunidad de jugar con el anillo de control ...
      Por alguna razón, estoy tranquilo para Poghosyan, todo está bien con él personalmente. Y sí, el control de granadas chino es nuestro.
  17. regin
    regin 20 archivo 2014 09: 33
    +2
    Toda nuestra "élite" debe ser entregada a ellos para rehabilitación, creo que muchos no volverán.
  18. Archikah
    Archikah 20 archivo 2014 09: 37
    +2
    Buenas noticias: el Comité de Investigación de la Federación de Rusia inició una verificación y reveló una cantidad colosal de "violaciones" financieras (léase robo) en la UAC bajo el liderazgo del brillante gerente Sr. Poghosyan. Poghosyan - ¡en la litera! negativas
    1. militar
      militar 20 archivo 2014 10: 43
      +2
      Cita: Archiki
      Poghosyan - en el banco!

      esperando el comando "¡Fu!" desde arriba ...
      en forma de una pista como "hoy no es el 37 ..." matón
  19. largus886
    largus886 20 archivo 2014 09: 50
    +1
    ¿Y quién en el mundo puede comprar un gran lote de SU-35 excepto China? Estamos en el enfoque de la quinta generación, incluso si se divierten copiando del SU-5, hicieron un gran trabajo, pero aquí se ahogan aún más. Pero con India en su denyuzhki, recordaremos el T-27.
  20. Dromac
    Dromac 20 archivo 2014 09: 52
    +2
    Creo que fue una bola de prueba, por así decirlo, para sentir la opinión pública. Poghosyan es un comerciante franco, pero no muy lejos. El modelo moderno de equipos no solo se vende en el extranjero (sin saturar nuestra Fuerza Aérea), sino que también quiere generar algún tipo de cooperación allí. ¿Qué tipo de cooperación? Este es un competidor en el mercado de armas, China pronto tomará todos los pedidos allí. Honestamente, lo consideré un visionario, pero ... muy equivocado. Con nuestras propias manos estamos arruinando todo
    1. militar
      militar 20 archivo 2014 10: 51
      +1
      Cita: Dromac
      Arruinamos todo con nuestras propias manos ...

      ¿Por qué? ... ni siquiera las suyas ... ESTAS manos tienen cuerpos muy específicos ... sin embargo, algunas de ellas, como siempre, no están "al tanto" ... sentir
  21. moreman78
    moreman78 20 archivo 2014 10: 31
    0
    ¿Cómo se puede permitir a los comerciantes vender aviones militares, submarinos, barcos, etc. sobre la colina, cuando sus migajas obtienen su sol? Lo entendería si tuviéramos todo bien, pero ...
  22. Rus2012
    20 archivo 2014 10: 51
    +1
    Teniendo en cuenta la cantidad de opiniones negativas sobre las "ventas de tecnologías modernas a China", tenemos que admitir que "un gerente eficaz Poghosyan" está equivocado ...
    Pero, ¿es este realmente el caso?
    Después de todo, ningún general de Sukhoi toma una decisión sobre la transferencia de tecnologías, especialmente las tan serias.
    Todavía quiero creer que la pregunta está muy pensada.
    Y pensado con las realidades actuales, y las perspectivas a largo plazo.
    De alguna manera
    - la probabilidad de una colisión inminente de la Federación de Rusia en el teatro de operaciones de Europa del Este con la OTAN debido a nuestros hermanos ucranianos. ¿Quién nos puede apoyar? Solo ciertamente la República Popular China. Recordemos cómo trabajamos juntos en el puente aéreo de larga distancia de las Fuerzas Armadas de China con la ayuda de nuestro Il-76 y Ruslans.
    - Apoyo y apalancamiento en asuntos con Siria.

    Sobre cosas más globales -
    cómo resistir a los anglosajones en su avance hacia el este (Asia cercana y media).
    ¿Quién es nuestro aliado en esto, si no en China?
    Y si es así, entonces sus intereses también deben ser considerados y apoyados tanto en lo moral como en lo técnico-militar.
    Está claro, si no nosotros, entonces "alguien amable" les proporcionará todo, e incluso instará contra quién luchar ...

    En cuanto a los estudios conjuntos sobre la modernización del Su-35, no veo nada particularmente perjudicial si se acuerdan todos los temas de cooperación científica y técnica, producción y ventas en terceros mercados.
    Parece que esto es así.

    Un ejemplo es
    J-7 (similar a Mig-21) todavía sirve en el tercer mundo y no solo, sino que no solo las empresas chinas se dedican a equiparlo. Para mí, esto fue un descubrimiento ...
    Sí, y nosotros mismos le estamos comprando a China un cierto rango de municiones (ellos mismos han perdido sus líneas debido a la perestroika-shootout)
    1. militar
      militar 20 archivo 2014 11: 03
      +1
      Cita: Rus2012
      Todavía quiero creer que la pregunta está muy pensada.

      de eso no hay duda ... la pregunta está "pensada", sin duda, lo suficientemente profunda ... sentir un círculo muy limitado de personas ...
      1. Rus2012
        20 archivo 2014 12: 06
        +2
        Cita: militar
        no hay duda de esto ... la pregunta está "pensada", sin duda, lo suficientemente profunda ... por un círculo muy limitado de personas ...


        El complejo militar-industrial (comisión militar-industrial), el Consejo de Defensa, ¿qué quiere decir con que la gente "corta" el grueso?
        Si así lo cree, ¿a quién creer en este país y por qué luchar?
        "¿Drenar el agua gatear no el cementerio?"
        ¿O "euromaidan-pantano" -rulita?
  23. UREC
    UREC 20 archivo 2014 10: 55
    0
    ¡Los estadounidenses no venden su F22 a nadie!
    1. Rus2012
      20 archivo 2014 12: 08
      +1
      Cita: UREC
      ¡Los estadounidenses no venden su F22 a nadie!

      T-50-no lo hará ...
      Igualmente, Su-9, MiG-31, tampoco se vendieron a nadie y mucho más ...
  24. room27
    room27 20 archivo 2014 11: 07
    0
    no solo aviones, sino que también les permitimos a nuestras mujeres, haremos una escasez de ellos. Eso es todo.
  25. SVD
    SVD 20 archivo 2014 11: 08
    0
    ¡Pero qué pasa con el SU-35! ¡Actualicemos el T-50 con los chinos, y luego volquemos rápidamente la colina con la masa!
  26. Hitrovan07
    Hitrovan07 20 archivo 2014 11: 31
    +1
    Necesitamos vender tecnologías que Rusia ya no necesitará, ¿por qué necesitamos un Su-35 si hay un T-50? Lo principal es que el precio de venta de las tecnologías es un pedido o dos más alto que los costos del mismo T-50 y nuestras fábricas producirán la próxima generación de equipos, no la anterior.
  27. Te sonríe
    Te sonríe 20 archivo 2014 11: 38
    0
    Si vendes, entonces sin aviónica y sin motor. ¡Y la fiesta debe ser de al menos 50-60 piezas, teniendo en cuenta las entregas dentro de los 3 años, con prepago completo! De lo contrario, NO-NO !!!