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¿Por qué Rusia necesita tres modificaciones Su-27?

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La conveniencia de adquisición por parte de la Fuerza Aérea de Rusia de tres modificaciones del caza Su-27 es cuestionable. Esta conclusión fue hecha por expertos occidentales del portal de Internet War Is Boring.


¿Por qué Rusia necesita tres modificaciones Su-27?


En este momento, Rusia está fabricando y comprando tres aviones, que representan una profunda modernización del caza pesado multipropósito Su-27 (Flanker según la clasificación de la OTAN). Fueron desarrollados por el Sukhoi Design Bureau y se fabrican en dos empresas diferentes: la Planta de Aviación Komsomolsk-on-Amur (KnAAZ) y la Planta de Aviación Irkutsk de la Corporación Irkut. Según los expertos occidentales, esta decisión es bastante extraña y puede llevar a costos financieros sustanciales. Actualmente, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Está buscando obtener un solo luchador en el marco del concepto de JSF (Joint Strike Fighter) - F-35 "Lightning-2" (Lightning II).

Los representantes de este tipo de tropas anunciaron la necesidad de comprar 1763 aviones nuevos para reemplazar a la mayoría de los cazas actualmente en servicio y aumentar el potencial de combate de la Fuerza Aérea. Rusia, por el contrario, está adquiriendo actualmente tres tipos de luchadores modernos: Su-30M2, Su-30SM y Su-35. Los volúmenes de adquisición de cada uno de los aviones son docenas de unidades. El Ministerio de Defensa ruso no explica los principios de adquisición de combatientes aviaciónSin embargo, los expertos creen que esto se debe al deseo de mantener el funcionamiento de las dos empresas en medio de la disminución de los volúmenes de exportación de aviones militares. Dicha estrategia, según expertos extranjeros, tendrá un impacto positivo en la mejora de las cualidades de combate de la Fuerza Aérea de Rusia, que consiste en gran medida en aviones entregados a las tropas en los años 80-90. Si bien el último caza T-50 de quinta generación (PAK FA) se hizo ampliamente conocido tanto en Rusia como en el extranjero, la introducción de los aviones Su-30M2, Su-30SM y Su-35 en la Fuerza Aérea atrajo menos atención.

La primera fuerza aérea rusa recibió el caza Su-30М2. Sus fotografías en la base aérea de Krymsk, ubicada en la parte sur del Territorio de Krasnodar, se publicaron en diciembre 2011. En noviembre, tres aviones Su-2013CM fueron transferidos a la base aérea de Domna en 30. A finales del año pasado, un total de diez aviones fueron entregados a esta base aérea. La transferencia de otros diez autos se espera para este año, con el resultado de que la formación de un regimiento de aviación se complete por completo. En febrero, el 2014 de los primeros cazas Su-35С se transfirió al regimiento de aviación de cazas 23 con base en la base aérea Dzemgi en el territorio de Khabarovsk. Según los expertos, el caza Su-30М2, el primero en ser comisionado por la Fuerza Aérea de Rusia, es el menos perfecto de los tres aviones. Es un desarrollo del modelo Su-30MKK desarrollado por KnAAZ para China. Su-30MKK, a su vez, se considera una modernización del Su-30 y es inferior al caza Su-30MK producido por Irkut Corporation. Su-30MKK está equipado con equipos para repostar en el aire y aviónica rusa, lo que le permite realizar una amplia gama de misiones de combate. Sin embargo, es inferior al Su-30MK, ya que no está equipado con una unidad de cola horizontal delantera (AIP) y motores de avión con un vector de empuje desviado. Algún tiempo después, KnAAZ recibió un contrato para el suministro del PRC de la aeronave Su-30MK2, que puede usar armamento contra buques.

Este luchador fue vendido a Vietnam, Indonesia, Venezuela y Uganda. La principal característica externa de los aviones de exportación Su-30MKK / MK2 y Su-30М2 para la Fuerza Aérea de Rusia son dos quillas traseras con un borde superior plano. El primer pedido para la producción de Su-30М2 para la Fuerza Aérea Rusa se recibió en el verano de 2009. Estos aviones tienen mucho en común con un caza de un solo asiento con aviónica mejorada Su-27CM3, que también produce KnAAZ, y aviones de primera generación Su-27. El Ministerio de Defensa ordenó cuatro cazas Su-30М2 y doce cazas Su-27М3. Los expertos sugieren que los aviones dobles serán compatibles solo en el curso de las misiones de entrenamiento y combate, y posiblemente como un luchador de todo clima. En este momento, el volumen total de pedidos de los combatientes Su-30М2 es sobre máquinas 20. Cuatro aviones fueron entregados a diciembre 2013. Su-30CM, aparentemente muy parecido a Su-30М2, es producido por su competidor KnAAZ - Irkut Corporation. Ambas compañías forman parte de la United Aircraft Corporation (UAC), que une a todos los fabricantes de aviones rusos estatales y comerciales.

Los expertos consideran la versión Su-30CM de Su-30MK, que se suministró a China, Malasia y Argelia, adaptada para la Fuerza Aérea Rusa. Comparado con la producción de Su-30MKK, KnAAZ Su-30MK tiene un rendimiento aerodinámico superior. Existe la posibilidad de equiparlo con productos de aviónica rusos y occidentales: el comprador puede elegir los componentes adecuados de Rusia, Ucrania, Francia, India e Israel. Algunos componentes de Su-30MK están instalados en el Su-30CM. Estos incluyen la cabina doble de la aeronave, la cola horizontal delantera, los motores con un vector de empuje desviado, un sistema de control de vuelo remoto eléctrico (EMF). A diferencia del avión producido por Knazaz, los combatientes de la corporación Irkut están equipados con una cola vertical más corta. En marzo, el 2012 del Ministerio de Defensa ruso realizó inesperadamente un pedido de Su-30CM. En diciembre del mismo año, se duplicó e hizo los aviones 60, que, según lo previsto, se entregarán a fines de 2015. En diciembre de 2013, la Fuerza Aérea de Rusia solo transfirió 16 Su-30CM.

En febrero, 2014, según la información de varios medios de comunicación, el Ministerio de Defensa pretende firmar contratos adicionales para el suministro de otro 50 Su-30CM por un valor de más de dos mil millones de dólares. Se supone que parte de estos aviones o todo el nuevo lote puede transferirse a la Armada rusa, en este caso, se espera que las entregas comiencen antes del final de 2015. Una de las principales diferencias entre el Su-30CM y la exportación Su-30МКИ para la India es el uso de la aviónica rusa en lugar de los análogos hechos en Israel e India. Sin embargo, gran parte del equipo francés fue retenido, incluyendo la pantalla y el sistema de navegación montados en el casco. Mientras que en el Su-30М2 hay un radar H001®, que es una actualización del radar instalado en el Su-27, el radar Bars-R H30М más potente con un conjunto de antenas de fase pasiva (PAR) está incluido en el avión de Su-011M. Su-30M de Su-30MK se distingue por la presencia de asientos de expulsión más potentes, adaptados para pilotos rusos pesados.

Los expertos creen que el Su-30CM podrá usar el nuevo misil aire-aire RVV-SD y el nuevo misil de la misma clase RVV-MD de corto alcance. Se espera que la Fuerza Aérea Rusa Su-30CM esté equipada con otras armas avanzadas de misiles aire-aire. Su-35 se diferencia de los dos luchadores mencionados en primer lugar porque es monoplaza. El concepto mismo de este avión apareció en los 80-s, pero el desarrollo directo comenzó al comienzo de los 2000-s. Su-35С, en el que estaba trabajando KnAAZ, recibió un nuevo planeador, mejoras en aviónica y motores de avión. Los motores AL-41F con un vector de empuje desviado, una nueva optoelectrónica, EDSU mejorada están instalados en este caza. PGO fue desmantelado debido a que las innovaciones mencionadas anteriormente permitieron que el Su-35С proporcionara un excelente nivel de maniobrabilidad, según los expertos. Según los expertos, después de finalizar el desarrollo del T-50, el Su-35C está equipado con un radar con un PARB H135 Irbis pasivo, una versión mejorada del radar Bars. Se supuso que tanto el Su-35C como el Su-30М2 y Su-30СМ se producirán en la versión de exportación bajo la designación Su-35БМ.

Varios medios de comunicación publicaron información sobre un acuerdo propuesto con China, que actualmente no está confirmado. En 2009, el Ministerio de Defensa ordenó a los combatientes Su-35, de los cuales 22 se transfirieron a la Fuerza Aérea en febrero del 2014. Doce de estos aviones están desplegados en la base aérea de Dzemgi como parte de una unidad de combate. La entrega final del 48 Su-35C bajo el contrato se completará como se espera en 2015. Según los expertos, la probabilidad de firmar otro contrato en máquinas 48 es alta. Gracias a sus capacidades avanzadas, es Su-35C lo que los expertos creen que seguirá siendo el principal luchador de la Fuerza Aérea hasta la entrada masiva del T-50 de bajo perfil en servicio. Capaz de transportar un misil aire-aire de largo alcance RVV-BD, según algunos medios, este caza podrá reemplazar los anticuados interceptores MiG-31 de la Fuerza Aérea Rusa. La cuestión de la necesidad de comprar tres autos de la familia Su-27 es bastante relevante.

Los expertos creen que la producción de un avión sería más apropiada, pero el hecho de que empresas rivales sean responsables de la producción de aviones complica la situación. En ese momento, cuando la familia de aviones Su-30 tuvo un éxito significativo en el mercado internacional, la competencia entre los dos fabricantes no fue un problema significativo. Su-30М2, cuyas capacidades son las más pequeñas de las tres aeronaves, tiene, según los expertos, un ligero potencial de modernización. Anteriormente en la prensa, había información de que Su-30М2 se había comprado para la Fuerza Aérea de Rusia después del fracaso del acuerdo con China. Los Su-35S se distinguen por un motor de avión más potente, mejoras en la aviónica y las armas, y un radar actualizado. La producción de Su-30CM se depura mejor, el costo de este avión es menor y la presencia de dos miembros de la tripulación le permite realizar misiones de combate más complejas y capacitar a los pilotos de manera más eficiente. Actualmente, las perspectivas de exportación de la aeronave son bastante vagas. Los países extranjeros con el mayor número de vehículos familiares de Su-30: India y China están construyendo aviones bajo licencia.

Malasia decidió no comprar una cantidad adicional de Su-30MKM, pero decidió alquilar combatientes. Se supone que Indonesia puede comprar aviones de la familia Su-30 para reemplazar el F-5 obsoleto, pero incluso si el contrato está firmado, el número de cazas importados será relativamente pequeño. Según los expertos, la decisión de Moscú de comprar tres tipos de aviones está dictada por la necesidad de respaldar la producción tanto de KnAAZ como de la corporación Irkut. Al mismo tiempo, el uso de los tres aviones en la Fuerza Aérea los hará más atractivos para los clientes extranjeros. Hoy en día, la Fuerza Aérea Rusa está en extrema necesidad de nuevos combatientes. El T-50 estará operativo solo después de algunos años. Si bien el avión recibió calificaciones positivas de los medios más grandes, en este momento hay poca información técnica sobre las pruebas de cinco prototipos, según los expertos. A diferencia del F-35 estadounidense, las pruebas T-50 no son públicas. En uno de los documentos publicados hay información según la cual se pueden realizar cambios significativos en el proyecto T-50, pero no se especifica el grado de su probabilidad. El tiempo del programa T-50 se aplaza constantemente. Inicialmente, se pretendía transferir la versión final del prototipo al centro de vuelo en Akhtubinsk para realizar pruebas en el año 2014.

Los expertos creen que esto sucederá no antes de la segunda mitad de 2016, que viola los planes para declarar la preparación inicial de combate y el comienzo de la producción en masa de la aeronave al final de 2016. Los expertos confían en que, en el mejor de los casos, la probabilidad de que no sea muy alta, 60 T-50 se entregará en 2016 - 2020. Como resultado, la Fuerza Aérea de Rusia necesita actualizar la flota de aviación. Muchos de los combatientes en la Fuerza Aérea de Rusia se están volviendo obsoletos rápidamente. El colapso de la Unión Soviética y la subsiguiente crisis económica redujeron significativamente la producción de aviones militares. Solo en los últimos años, Moscú ha podido establecer la producción de combatientes. A pesar del hecho de que los aviones mencionados anteriormente tienen características más altas que sus predecesores, la compra de varias docenas de Su-30М2, Su-30CM y Su-35 no podrá mejorar drásticamente la situación. El MiG-29, más liviano que la familia de luchadores Su-27, se usa en menor escala.

Recientemente, Argelia se negó a adquirir un régimen de aviación de MiG-29CMT usado. Los interceptores de combate MiG-31 pesados ​​todavía están en servicio, pero solo un pequeño número de ellos se han actualizado al nivel de MiG-31BM. Los expertos creen que no todos estos aviones han recibido armas avanzadas. A la luz del colapso del proyecto de modernización MiG-29 y la incertidumbre sobre el sucesor del MiG-31, los expertos creen que son las aeronaves de Sukhoi las que protegerán el cielo ruso durante mucho tiempo. En la actualidad, las perspectivas para concluir contratos para el suministro de Su-30М2, Su-30СМ y Su-35 para la Fuerza Aérea de Rusia no están claras. Sin embargo, los expertos coinciden en que el futuro de la aviación de caza en Rusia depende en gran medida del desarrollo de un programa para crear un caza de bajo perfil T-50 de quinta generación.
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/19463
97 comentarios
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  1. Apasus
    Apasus 13 marzo 2014 19: 06
    + 43
    No importa cuántas versiones de combate se produzcan, cuando la Fuerza Aérea no haya realizado compras durante 20 años, ¡todo se beneficiará!
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 13 marzo 2014 19: 13
      + 33
      La conveniencia de adquisición por parte de la Fuerza Aérea de Rusia de tres modificaciones del caza Su-27 es cuestionable. Esta conclusión fue hecha por expertos occidentales del portal de Internet War Is Boring. riendo riendo Si !!! ¡significa que vamos por el camino correcto, camaradas burgueses! wassat
      1. ty60
        ty60 13 marzo 2014 20: 01
        +1
        Adaptado para diferentes tareas. Los F-15 son derrotados en combate aéreo, por lo que aún no está desactualizado.
      2. ty60
        ty60 13 marzo 2014 20: 01
        +1
        Adaptado para diferentes tareas. Los F-15 son derrotados en combate aéreo, por lo que aún no está desactualizado.
        1. 0255
          0255 13 marzo 2014 21: 35
          +1
          Cita: ty60
          Adaptado para diferentes tareas. Los F-15 son derrotados en combate aéreo, por lo que aún no está desactualizado.

          El F-15 fue creado específicamente para el combate móvil, bajo la impresión del mando de la Fuerza Aérea estadounidense de las pérdidas de Phantoms en Vietnam. Fue solo en 1986 que el ataque F-15E, creado sobre la base del entrenamiento F-15D, voló por primera vez. Aunque el F-15S también podría estar equipado con bombas en lugar de misiles aire-aire.
          1. menor
            menor 13 marzo 2014 21: 48
            -2
            Cita: 0255
            F-15 fue creado específicamente para el combate maniobrable

            ¡Aquí están las noticias! Demasiado tímido para preguntar, ¿por qué el F-16? Para asustar a Vorobyov?
            1. mojohed2012
              mojohed2012 14 marzo 2014 06: 56
              0
              Los estadounidenses tienen la misma inconsistencia en la Fuerza Aérea. Al mismo tiempo, en Europa, donde Estados Unidos intenta vender sus agujas silenciosas F-15 nuevas y usadas, nadie corre a comprarlas, es decir. Europa entiende que en el futuro, sin sus aviones, puede perderlo todo. De modo que la OTAN solo cuenta con el apoyo del ejército estadounidense. Los ejércitos de Europa se han estado degradando durante mucho tiempo. La reducción de armamentos y del número de efectivos conduce al declive del orden mundial occidental y al escape del control de terceros países debido a que Oriente y África respetan solo la fuerza, pero no los "valores europeos".
          2. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 14 marzo 2014 08: 16
            +2
            F-15 fue creado específicamente para el combate maniobrable


            ¿Lo es? Y los estadounidenses piensan que fue un compromiso entre la mayor velocidad y maniobrabilidad posibles. Fue creado bajo la impresión de datos de inteligencia en el MiG-25. No lograron averiguar a tiempo el propósito de nuestro avión, por lo que el "Águila" fue concebido, entre otras cosas, para luchar contra los "25". Las características de rendimiento incluían la mayor velocidad posible, pero querían maniobrabilidad, por lo que no tuvieron éxito en Mach 3, por supuesto. Pero el Su-27P fue creado precisamente como un caza muy maniobrable para derrotar al Águila. Entonces tu tesis es de alguna manera incomprensible hi
      3. Aktanir
        Aktanir 13 marzo 2014 20: 11
        0
        Acosar a los desarrolladores, y preferiblemente a sus jefes, involucrados en la creación de nuevos aviones, comisarios y oficiales de FSB con la autoridad de disparar en el lugar sin juicio e investigación para solo una fiesta de té en el lugar de trabajo, pausas para fumar, escalar redes sociales en Internet, alcohol y hospital falso. .
        El producto T-50 estará listo en unos meses.
        1. Vashok
          Vashok 13 marzo 2014 20: 50
          +8
          Cita: aktanir
          El producto T-50 estará listo en unos meses.

          Quizás esté más cerca de la "serie" que estos expertos pensar, después de todo:
          "... la información técnica sobre el progreso de las pruebas de cinco prototipos en este momento, según los expertos, es poca. A diferencia del F-35 estadounidense, el T-50 no se prueba públicamente ..."
          Pero el hecho de que a expertos No me gusta la falta de información técnica sobre el T-50, ¡me gusta mucho!
      4. vo.dum
        vo.dum 13 marzo 2014 21: 45
        +2
        Pero MiG todavía lo lamenta ... destruirá la escuela ... triste
        1. TiGRoO
          TiGRoO 13 marzo 2014 22: 33
          +3
          ¡Detén el pánico! El momento ahora ofrece un momento de 29k / cube + terminará el momento de 35, y lo más importante es que ya están trabajando en un nuevo Light Fighter, todo será camaradas)))
          1. SV
            SV 14 marzo 2014 16: 59
            0
            Pagasyan no dará, Tupalev plantó / le quitó el contrato por el paquete y / y no le importa todo. hay mantecas !!!
    2. Vadim-escéptico
      Vadim-escéptico 13 marzo 2014 19: 20
      +7
      Pero realmente, ¿por qué? Bueno, Su-35, está bien. ¿Y dos modificaciones oscuras del Su-30?
      1. platitsyn70
        platitsyn70 13 marzo 2014 19: 40
        +8
        necesitamos aviones, necesitamos tanques, necesitamos todo y cuanto mejor y más barato mejor en el oeste.
        1. Nick
          Nick 13 marzo 2014 20: 10
          +2
          Cita: platitsyn70
          necesitamos todo y cuanto mejor y más barato que en el oeste, mejor.

          La calidad y el precio dependen del volumen de la serie ...
      2. Vladimir 23rus
        Vladimir 23rus 13 marzo 2014 19: 41
        +8
        Dos modificaciones no claras que vendimos Compañero y ahora decidí entender lo que vendimos riendo llanto
      3. Smaxnumx
        Smaxnumx 13 marzo 2014 20: 00
        +4
        Su-35 puede volar a bajas altitudes alrededor del terreno y atacar a cualquier enemigo aéreo y destruir objetivos terrestres sin entrar en la zona de defensa aérea del enemigo.
        Su-30M tiene una super maniobrabilidad, está equipado con un radar con un conjunto de antenas en fase y es capaz de utilizar armamentos modernos y avanzados de alta precisión de la clase aire-aire y aire-superficie.
        Su-30М2: aviones de ataque de largo alcance. Creado sobre la base del caza Su-30 (Su-30MK2), optimizado para atacar objetivos de tierra y superficie con armas de alta precisión.

        Sí, el avión es el mismo, el relleno es diferente.
        1. Silver_roman
          Silver_roman 14 marzo 2014 14: 53
          0
          Probablemente te refieres a un planeador, porque el concepto de "avión" no es del todo correcto, aunque hay cambios significativos en el planeta, el mismo PGO, quiero decir que a veces la similitud externa no significa similitud completa.
          1. Smaxnumx
            Smaxnumx 14 marzo 2014 17: 32
            0
            Exactamente Pero en el planeador, no puede haber cambios significativos. Dado que, en base a su experiencia, más de 10 años sirvió en el regimiento de la aviación de transporte militar en el TEC. Por ejemplo: An-72, An-72P, An-74: diferentes partes internas de los motores. Pero el planeador es el mismo. Reglas Mi-8, An-24 (26), IL-76.
      4. Kasym
        Kasym 13 marzo 2014 20: 28
        +5
        Por lo que tengo entendido, las fábricas tenían algunas "bases" (es decir, partes del fuselaje) para varias modificaciones del Su-27. Y para que lo bueno no se desperdiciara en vano, decidieron ensamblar aviones a partir de ellos. Rápido y económico. Por otro lado (esto se indica en el artículo), al tener varios mods Su-27 en su Fuerza Aérea, es más fácil promoverlos en mercados extranjeros. hi
      5. StolzSS
        StolzSS 13 marzo 2014 20: 31
        +3
        Son bastante comprensibles. La cosa es la necesidad de alimentar a las personas y la necesidad de poner los aviones en este momento y ambas plantas están cargadas ... además de un rompecabezas para los enemigos ... después de todo, es adular cuando definitivamente no sabes las posibilidades de que tus viejos 27 puedan volar y tal vez el 35))) que están haciendo todo bien en el marco de lo posible ...
    3. voldmis
      voldmis 13 marzo 2014 19: 51
      +3
      No importa cuántos aviones compre, ¡todos son NUESTROS! Personalmente, estoy "a favor" de cualquier modificación. Que los expertos occidentales no se entrometan en nuestros asuntos.
    4. Army1
      Army1 13 marzo 2014 19: 58
      + 11
      Necesita un luchador ligero de primera línea, y esto debe ser realizado por la Oficina de Diseño enojado MOMENTO.
      1. voldmis
        voldmis 13 marzo 2014 20: 04
        +2
        Cita: Army1
        Necesitamos un luchador ligero de primera línea, y esto debería hacerlo el MIG Design Bureau.


        De acuerdo con 100%!
        1. 0255
          0255 13 marzo 2014 21: 44
          +3
          Cita: voldmis
          Cita: Army1
          Necesitamos un luchador ligero de primera línea, y esto debería hacerlo el MIG Design Bureau.


          De acuerdo con 100%!

          hay un MiG-35, que todos aún no pueden comprar:

          Hay un proyecto MiG-XX:

          alguien espera que reanuden el proyecto MIG LFI, que se desarrolló junto con MiG MFI:

          La pregunta es, ¿habrá dinero para ellos?  solicitar
  2. konvalval
    konvalval 13 marzo 2014 19: 09
    + 16
    Escuche a su esposa (expertos occidentales) y haga lo contrario y vaya al grano.
    1. avg
      avg 13 marzo 2014 22: 11
      +2
      Cita: konvalval
      Escuche a su esposa (expertos occidentales) y haga lo contrario y vaya al grano.

      Escuche a la esposa de un experto occidental, bostezar, estirar, acariciar al papa y saludar a su esposo. guiño
  3. Geisenberg
    Geisenberg 13 marzo 2014 19: 09
    +8
    ¿A quién debería importarle qué equipo tenemos en servicio?
    1. casi demob
      casi demob 13 marzo 2014 19: 13
      +7
      Si el enemigo te critica, entonces estás haciendo todo bien.
      1. Micrófono de hierro
        Micrófono de hierro 14 marzo 2014 07: 38
        0
        Esto está lejos de ser siempre el caso.
        1. Silver_roman
          Silver_roman 14 marzo 2014 14: 57
          0
          Por cierto, si no me equivoco, estas son las palabras de Stalin. La ironía es que lo tienes en tu ava.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 13 marzo 2014 19: 20
      +2
      Estamos preocupados por la técnica de los oponentes potenciales, y por eso están preocupados.  solicitar
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 13 marzo 2014 19: 39
        +2
        Experimentando su prematuro f-35.
        1. Geisenberg
          Geisenberg 13 marzo 2014 19: 45
          +2
          Cita: Vasyan1971
          Experimentando su prematuro f-35.


          Habrían vivido mejor por su experiencia.
      2. Geisenberg
        Geisenberg 13 marzo 2014 19: 45
        +2
        Cita: Ingvar 72
        Estamos preocupados por la técnica de los oponentes potenciales, y por eso están preocupados.  solicitar


        Lo que nos interesa específicamente no es la lista de tecnología, sino los métodos de su destrucción, debilidades y fortalezas. Estas son cosas diferentes.
    3. menor
      menor 13 marzo 2014 21: 14
      +1
      Cita: Geisenberg
      ¿A quién debería importarle qué equipo tenemos en servicio?

      En primer lugar, un potencial adversario o, como dicen ahora, un “socio”, ¡malditamente tolerante! ¡Y muchas modificaciones son la norma, y ​​así todo el mundo lo hace!
  4. indiggo
    indiggo 13 marzo 2014 19: 10
    +6
    Bueno, el Su-30M2 probablemente como un entrenamiento de combate comprado. o simplemente para sostener el avión.
    Su-30SM infa les transmitió que formarán la base de la aviación de la flota. es decir, mientras se compran para la Fuerza Aérea
    porque es el único avión que podemos construir a tiempo. después del su-30 comenzarán a reemplazar a la armada su-24 de la Federación de Rusia.
    1. Sergh
      Sergh 13 marzo 2014 20: 45
      +2
      Cita: indiggo
      después de que el su-30 comenzará a reemplazar el su-24

      In-in, me recordó, "Var iz Boring" se olvidó del Su-34 (que reemplazará al Su-24, por indiggo), y luego todo el parque se ha reunido, y luego un ki-goat. Estaban celosos, de repente el Fu-35 fallará y tenemos esa opción.
  5. Odinoki
    Odinoki 13 marzo 2014 19: 14
    +3
    En realidad, estoy lejos de la aviación. Me gustaría escuchar la opinión de Vaf-a, Alex y otros camaradas competentes.
    1. Nayhas
      Nayhas 13 marzo 2014 22: 21
      0
      Algo competente llega tarde, así que déjame si algo se corrige u obstruye.
      La pregunta es mucho más amplia. Su-35S / 30M2 / 30SM / 34.
      Es tonto producir Su-35 y Su-30M2 en KnAAZ al mismo tiempo, es más lógico transferir todas las capacidades a la producción de Su-35S, ya que decidieron apostar por él.
      Ahora sobre el Su-30SM y Su-34. Estas máquinas en realidad se duplican entre sí, atacan aviones pero con un concepto diferente de uso. Su-30SM es en realidad un análogo del F-15E, diseñado para operar fuera de la zona de defensa aérea, solo las armas son más pobres y peores. El Su-34 está diseñado para atravesar la defensa aérea y atacar directamente a quemarropa, lo que suena salvaje en el siglo XXI, pero nuevamente la razón de esto es la falta de una amplia gama de armas que permitan la operación fuera de la zona de defensa aérea y la falta de herramientas modernas de detección y orientación.
      Uno de los autos es superfluo. La pregunta es qué? Aquí necesitamos escalas.
      Sioux 30SM
      + Una excelente fábrica de aviones modernos con nuevos equipos capaces de cumplir pedidos a granel, lo que ha confirmado en repetidas ocasiones;
      + se puede usar como entrenamiento;
      + Puede funcionar eficazmente como avión de ataque y como caza;
      + gran potencial de modernización, las capacidades de choque se pueden aumentar a través de la integración de sistemas de observación de suspensión, nuevos misiles in-in, in-w;
      - La falta de sistemas domésticos de observación suspendida y los escasos medios de destrucción no permiten un "trabajo desde lejos" eficaz.
      Su-34
      + una gran masa de armadura utilizada aumenta la capacidad de supervivencia cuando se trabaja en la zona de defensa de baja altitud en altitudes bajas
      - en altitudes bajas, el enemigo principal son los MANPADS que "golpean" las toberas de los motores desactivándolos o en el fuselaje, no está claro cómo la cabina blindada puede ayudar aquí, el avión será derribado / dañado de todos modos y la misión de combate no se completa;
      - debido a la gran masa, se excluye el uso como luchador;
      -La planta NAPOiCh no se sometió a líneas de conversión obsoletas y de producción, la producción en masa de Su-34 es imposible 12-16 vehículos al año es el máximo. A modo de comparación, el plan para 2014. 14 Su-34 vs 21 Su-30SM.
      Mi conclusión es que el Su-30SM y el Su-35S permanecen, el resto está "en camino" ...
      1. sivuch
        sivuch 14 marzo 2014 10: 21
        0
        En el Su-34
        Una gran masa de armadura es un mito común. Dado que el vehículo blindado está incluido en el plan de potencia de la célula, el exceso de peso no es más de 400 kg. La negativa de la defensa aérea controlada, por ejemplo, ahorró al menos 200 kg.
        A bajas altitudes, el principal adversario también es el tirador. Y si, si la boquilla está dañada, el avión regresa en un motor (los motores están separados y no se guardan en las pantallas P / P), entonces es poco probable que los pilotos se dañen.
        El uso como luchador es muy posible y ya se está dominando. No siempre y no en todas partes es necesario rotar el BVB.
        Por el tamaño de la carga de combate, la posibilidad de suspensión de productos pesados, alcance, estación EW Su-30 (planeador del viejo Su-27) y no estaban cerca
  6. Desvincular
    Desvincular 13 marzo 2014 19: 17
    +2
    Malasia decidió no comprar una cantidad adicional de Su-30MKM, pero decidió alquilar aviones de combate.


    Oh, estos astutos asnos. Todos quieren un regalo de promoción.
    ¿Y si destruyen el avión? ¿Se pagará el costo total?
  7. Siberian19
    Siberian19 13 marzo 2014 19: 20
    +3
    ¡así que envidiarlos! lanzamos 3 modificaciones, ¡no pueden configurar una su f-35 de ninguna manera!
  8. Russ69
    Russ69 13 marzo 2014 19: 21
    +3
    Hoy, por cierto, el Su-27 voló a Bielorrusia, otro A-50 allí, por si acaso ...
    MINSK, 13 de marzo. Seis combatientes rusos Su-27 se trasladaron a Bobruisk bielorruso. Esto se afirma en el mensaje del Ministerio de Defensa de Bielorrusia.
    “Desde enero de este año, se ha probado la preparación para el combate de las Fuerzas Armadas de Bielorrusia. En la primera etapa, se verificó la preparación de los órganos de gobierno, formaciones y unidades militares del segmento de defensa aérea bielorruso en el Sistema Unificado de Defensa Aérea Regional de Bielorrusia y Rusia. En la segunda etapa, se pondrá a prueba la disposición para cumplir las tareas del Sistema Unificado de Defensa Aérea Regional en su conjunto con la participación de parte de su componente ruso, que está previsto en los acuerdos dentro del Estado de la Unión ”, dijo el departamento.
    "Para este fin, la parte bielorrusa invitó a la Federación de Rusia a participar en la fase conjunta del ejercicio y el 13 de marzo de 2014, seis cazas rusos Su-27 y tres aviones de transporte militar con personal técnico de aviación del Distrito Militar Occidental fueron desplegados en el aeródromo de Bobruisk". - dijeron los militares.
    Al mismo tiempo, el informe dice que "en caso de una mayor acumulación de grupos de fuerza en los estados adyacentes a la República de Bielorrusia en el territorio de Bielorrusia, se tomarán medidas de respuesta adecuadas".
  9. indiggo
    indiggo 13 marzo 2014 19: 22
    +1
    ¿Y si destruyen el avión? ¿Se pagará el costo total?

    Por supuesto, creo que todos estos matices se detallarán en el contrato.
  10. Chifka
    Chifka 13 marzo 2014 19: 22
    +6
    Los expertos occidentales consideran que no es razonable modernizar y desarrollar, fabricar y adoptar equipos militares rusos efectivos. Considerar correctamente. Y de repente, Dios no lo quiera, algunos ralladores con Rusia, de hecho, estamos acumulando con la ayuda de esta misma arma a nuestros oponentes ... Hay dudas y preocupaciones bastante razonables.
    Al mismo tiempo, estoy de acuerdo con ellos en algo, apilar el mostrador con la ayuda de las últimas armas, en lugar de las rarezas modernizadas, que son mucho más agradables. Así que, caballeros (soy expertos), estamos trabajando muy productivamente en esto, tenemos un poco de paciencia ...
  11. Dyukha Siberian
    Dyukha Siberian 13 marzo 2014 19: 24
    +1
    ¿porque porque? para llegar a un cuarto más rápido)))
  12. tchack
    tchack 13 marzo 2014 19: 25
    +5
    A la luz del colapso del proyecto de modernización de MiG-29 y la incertidumbre sobre el sucesor del MiG-31

    Parece que ya decidieron que construirían el Mig-41 ...
  13. konvalval
    konvalval 13 marzo 2014 19: 28
    +2
    ¿Que quieres decir con 'por qué? Ahora el Viejo ha enviado 6 piezas. Tal vez se requiera otra persona de amigos.
  14. fleks
    fleks 13 marzo 2014 19: 31
    +5
    diversificación: si una planta se levanta, la otra lo compensará todo y la diferencia entre las modificaciones es mínima
  15. indiggo
    indiggo 13 marzo 2014 19: 34
    + 10
    Entiendo que todo lo que está sucediendo en este momento no es de una buena vida, en términos generales, la tarea principal es proporcionar a la Fuerza Aérea Rusa en un corto período de tiempo con equipos de aviación. En este momento estamos hablando mucho sobre el estado del ejército ucraniano, pero ya logramos olvidar que, literalmente, hace 8 años, no era mucho mejor para nosotros.
  16. Irokez
    Irokez 13 marzo 2014 19: 40
    +4
    No entiendo por qué las tres modificaciones del SU-27? Pero qué pasa con el SU-34, este ornitorrinco con un gran tipo de armas en el suelo y en distancias más largas. SU-30SM y SU-34 son un poco similares en sus capacidades.
    ¿Cuál es el significado de la guerra en este momento? Llegó bombardeado o disparó una raqueta y su casa y el SU-34 será más efectivo que los demás. Los especialistas más allá de la colina no comenzaron a discutirlo, probablemente teniendo en cuenta que se desarrollaría por sí solo y se compraría para reemplazar el SU-24 obsoleto que tienen un poco de miedo en los países extranjeros.
  17. Te sonríe
    Te sonríe 13 marzo 2014 19: 43
    +1
    Es imposible. Olvídate de OKB. Momento. ATAQUES RUSIA ¡¡¡Adelante !!!!
  18. Wiruz
    Wiruz 13 marzo 2014 19: 45
    +2
    Para ser honesto, estoy lejos de la aviación, pero también hago esta pregunta de vez en cuando. Me explicaron aquí en el sitio que, dicen, el Su-30M2, de hecho, es un luchador de entrenamiento de combate, más orientado hacia los ataques a objetivos terrestres, una especie de caza subterráneo y de bombardeo. Por supuesto, no sé cuánto es el Su-30SM más barato que el Su-35, pero el segundo, a diferencia del primero, es más universal. Su-35 puede ser utilizado tanto por la Fuerza Aérea como en la aviación costera de la Armada. Si tuviera estrellas en uniforme, habría abolido todos los Su-30, pero ... una gran jirafa, él lo sabe mejor
    1. indiggo
      indiggo 13 marzo 2014 19: 51
      +5
      Repito una vez más, la razón principal para la producción del Su-30 es la necesidad de actualizar la flota de cazas, en ese momento el Su-35 no podía producirse en la cantidad correcta.
    2. hombre malvado
      hombre malvado 13 marzo 2014 23: 54
      +1
      Su30M2 es una medida necesaria debido a una aguda escasez de chispas. Inicialmente, había pocos, pero cuando la Fuerza Aérea comenzó a volar menos o menos, sus recursos comenzaron a ganar rápidamente. A juzgar por el hecho, el Su30M2 se está empujando en pares para un regimiento, se usarán precisamente como chispas. En este contexto, todo es bastante lógico, el Su30CM es demasiado caro para este propósito, difiere mucho del equipo de la cabina de las máquinas de perforación (es problemático enseñar a las personas cómo usar el Su27 y el Su 27CM: la cabina es muy diferente), difiere mucho en capacidades. Pero Su30M2 está bien. No creo que, además de los 16 autos ya ordenados, haya más.
      Con esto, es comprensible y lógico, pero en el C30CM / Su34 / Su35 tres, todo es mucho más interesante y confuso.
      Todo lo anterior es puramente poco claro en mi humilde opinión
  19. indiggo
    indiggo 13 marzo 2014 19: 45
    +2
    bueno, en realidad no, su 34 no es un luchador sino un bombardero. su objetivo principal es principalmente objetivos terrestres.
  20. Denchikpro
    Denchikpro 13 marzo 2014 19: 45
    +1
    bellezas !! Durante veinte años no han hecho nada por la industria de defensa, pero aquí en qué órdenes)))
  21. Roman xnumx rus
    Roman xnumx rus 13 marzo 2014 19: 47
    +2
    Debido a que cada unidad de equipo militar tiene fortalezas y debilidades, y debido a la variedad de modificaciones, es posible suavizar parcialmente los defectos del modelo.
  22. s1н7т
    s1н7т 13 marzo 2014 19: 47
    +2
    Un artículo contradictorio: o todo esto es inútil o, por el contrario, es útil para el mantenimiento de las fábricas (por cierto, ¿por qué solo fábricas? La Fuerza Aérea no se necesita, tal vez, aviones, aquí y ahora, lo que sea, solo para volar, estudiar, mejorar y completar. estantes nuevos?). Entonces, al final, esos "expertos" valen un poco. En los "años de estancamiento", la revista "Jane" parece haber sido más interesante. Nuestros "mejores enemigos" son cada vez más pequeños, cada vez más pequeños riendo
  23. extraño
    extraño 13 marzo 2014 19: 57
    +1
    Ahora la tarea principal es saturar la Fuerza Aérea con nuevos aviones, cuanto más rápido mejor. El equipo producido durante la era soviética está envejeciendo rápidamente tanto moral como lo más importante físicamente, por lo tanto, para compensar las pérdidas, se compra todo lo que nuestra industria puede producir en este momento.
  24. Cosacos
    Cosacos 13 marzo 2014 19: 58
    0
    Hoy, en el periódico Argumentos de la semana, se publicó el artículo de Uglanov sobre las actividades de Pagasyan. Serdyukov está descansando. Quién es fanático de la aviación, leer será algo en lo que reflexionar.
  25. Patsantre
    Patsantre 13 marzo 2014 20: 00
    +7
    Primero quiero decir una cosa. En esta y muchas otras noticias, los miembros del foro dicen "ellos dicen, los negros son diferentes, entonces estamos haciendo lo correcto". Nadie era diferente, solo algún incomprensible experto, incluso cuyo nombre desconocemos, sacó algunas conclusiones por su cuenta. TODO. Cuando los políticos empiezan a quejarse, eso es otro asunto.
    Más lejos. Entonces alguien tartamudeó sobre el F-35. Entonces, el mismo F-35 también tiene 3 modificaciones, que también difieren significativamente entre sí, y el grado de unificación es mucho mayor que el de nuestro avión. Solo tenemos 3 (incluso 4, junto con Su-34) tipos de aviones para la Fuerza Aérea, sin contar los Su-27 ya en pie, y tienen modificaciones para cada tipo de ejército.
    Después de leer el titular, generalmente pensé que se trataría del Su-27SM, SM2 y SM3. Recuerdo que la compra de estas nuevas máquinas (tanto de compra como de modernización) fue en GOZ. Es interesante saber cuál es la diferencia entre los dos.
    Otro punto. En los países occidentales, hay una tendencia a cambiar a radar desde AFAR. Todos los aviones comprados por ellos están equipados con uno, o estarán equipados en el futuro cercano. Estados Unidos generalmente tiene estos sobrevivientes, F-22 y modificaciones posteriores de los F-15, F-16 y F-18. Es necesario ponerse al día y con urgencia.
    1. indiggo
      indiggo 13 marzo 2014 20: 09
      +1
      AFAR como lo demuestran las pruebas no es una panacea. en el mismo su-35 es un irbis. Al ser un VFD, no es inferior a un AFAR.
      1. Patsantre
        Patsantre 13 marzo 2014 21: 17
        0
        ¿Qué significa no inferior? ¿Qué no es inferior? Cual radar? AFAR tiene muchas ventajas significativas, y esto es un hecho.
        1. OLP
          OLP 13 marzo 2014 21: 49
          +1
          Bueno, ¿cuáles son las ventajas de AFAR en comparación con VFAR?
          1. Patsantre
            Patsantre 13 marzo 2014 23: 12
            0
            Como, no tengo tiempo para arreglarlo ahora, esto se ha discutido repetidamente. Tendré que profundizar en los comentarios hace 2 meses, ahora no lo haré. Puedes echar un vistazo a los comentarios del artículo de Kaptsov sobre el F-35.
            1. OLP
              OLP 13 marzo 2014 23: 25
              +1
              todo está claro contigo)
              y la mayoría de los artículos de Kaptsov se pueden analizar, a él realmente le gusta sobresalir de forma convexa y esconder algo importante.
              1. Patsantre
                Patsantre 14 marzo 2014 13: 03
                0
                ¿Qué está claro, entonces?
                En general, dije eso sobre AFAR específicamente descrito en los comentarios de su artículo, y no él en su artículo.
        2. sivuch
          sivuch 13 marzo 2014 21: 56
          +1
          Para ser más precisos, AFAR tiene más ventajas que PFAR, pero al menos todo debe exprimirse de PFAR, lo que se hace
  26. super-vitek
    super-vitek 13 marzo 2014 20: 12
    +3
    La llegada de nuevas tecnologías siempre es buena, pero en mi opinión, Poghosyan y la UAC, en su persona, monopolizaron la industria de la aviación. ¡¿Dónde están nuestros legendarios MiGs?! ¡Creo que la aviación debería tener una competencia saludable en todas partes! avanzado, un gran avance en la tecnología. En mi opinión, para la reactivación del MiG, deberían dar el desarrollo de un luchador de primera línea, hicieron un gran trabajo, ¡pero todo esto debería ser regulado por el jugador!
  27. Cosacos
    Cosacos 13 marzo 2014 20: 25
    -2
    Cuando en el plano de la segunda mitad del siglo pasado pusieron 2 pantallas en lugar de parte de los dispositivos de puntero y todo esto se llama la generación 4 ++, de alguna manera no inspira. En general, es ridículo que los demócratas sigan viviendo a expensas del potencial soviético y hablen razonablemente sobre el pasado oscuro y las mazmorras de Stalin. En lugar de averiguar al menos a nivel de Wikipedia dónde y cuántos presos hay policías en diferentes países por cada 1000 habitantes. Te aseguro una imagen curiosa. De ahí el razonamiento de que pronto así es como se llenarán con nuevo equipo militar, pero mañana e inmediatamente 2 no hay 3 aviones. Y mostrarán el centro de Lipetsk. Y ciertamente creemos en los aplausos amistosos. El PIB se ha hecho realidad es un hombre. Y se olvida quién nombró a Serdyukov, quien le dio un héroe y quién le otorgó la amnistía. Y por qué las pequeñeces para 2024 todo será. Y solo un problema comí demasiado de estos desayunos y el viejo comenzó a enamorarse de esta mierda. Lo cual también te deseo.
    1. hombre malvado
      hombre malvado 14 marzo 2014 00: 03
      +2
      Sabes, de ninguna manera digo que todo está bien para nosotros, pero negar el progreso obvio en el suministro de nuevos aviones a la Fuerza Aérea es lo mismo que negar el amanecer.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. chunga-changa
    chunga-changa 13 marzo 2014 20: 39
    +2
    Según los expertos occidentales, esta decisión es bastante extraña y puede conducir a costos financieros significativos.

    Esta es su compra de armas allí. Y las decisiones se toman en función del precio de oferta. Y aquí estamos invirtiendo en empresas de la industria de defensa. Si no compra ningún modelo, una planta se cerrará en algún lugar, por lo general, una que forma una ciudad. Y el precio de la emisión se trasladará a un plano completamente diferente. Y realmente hay que hacer algo. No hay nada bueno al respecto.
  30. Monje
    Monje 13 marzo 2014 20: 55
    +1
    La conveniencia de adquisición por parte de la Fuerza Aérea de Rusia de tres modificaciones del caza Su-27 es cuestionable. Esta conclusión fue hecha por expertos occidentales del portal de Internet War Is Boring.


    Bl ... Yo, todos ellos saben aquí, ¿cómo podemos vivir sin ellos? wassat
  31. supertiger21
    supertiger21 13 marzo 2014 21: 01
    0
    La conveniencia de adquisición por parte de la Fuerza Aérea de Rusia de tres modificaciones del caza Su-27 es cuestionable. Esta conclusión fue hecha por expertos occidentales del portal de Internet War Is Boring.


    Dado que a los "expertos occidentales" no les gusta esta situación, entonces estamos haciendo lo correcto con lo que compramos ... lengua riendo
  32. loshka
    loshka 13 marzo 2014 21: 07
    +1
    cuánto se necesita y será riendo
  33. maksim
    maksim 13 marzo 2014 21: 19
    +2
    En una situación de combate real, la cantidad y no solo la calidad juegan un pequeño papel
  34. Alex nick
    Alex nick 13 marzo 2014 21: 26
    0
    Todo es tan complicado en los aviones que te romperás la cabeza. Eso sería para enseñarles a esquivar misiles enemigos en la máquina, no tendrían un precio.
  35. Aries
    Aries 13 marzo 2014 21: 33
    +2
    ¡Amo el cielo! ! ! * * *
  36. Irokez
    Irokez 13 marzo 2014 21: 37
    0
    Puedes esquivar, pero el piloto será un garante. Lo más probable es que los aviones de terminación vuelen pronto de acuerdo con el programa tanto para caza libre como para bombardeo, y sin pilotos y operadores. Solo necesitas muchos sensores y el Instituto de Programadores para desarrollar programas para todos los casos de combate aéreo. Despegue y aterrizaje automáticos: así es como funcionará un programa trifle. La inteligencia principal incrustada en el programa por el programador.
    Supongo que esto ya existe (en su infancia) en el futuro.
  37. bosque
    bosque 13 marzo 2014 21: 49
    0
    sentir ¿Cómo puedo decir en espíritu que no entendí qué, pero los expertos están tocando todo, como uno detrás de una colina? Y no qué pasaría si tuviera una madre con dientes torcidos y diera a luz a un experto, un hermano y hermanas. Nuestros blogueros escribieron sobre F-35 y todos los expertos, dejen que lo tengan en cuenta en Washington. wassat
  38. sivuch
    sivuch 13 marzo 2014 21: 52
    +2
    El Su-30SM de Su-30MK se distingue por la presencia de asientos de eyección más potentes, adaptados para pilotos rusos pesados.
    ------------------------------------------
    Chicos, ¿esta frase del artículo solo no los alertó?
    1. Odinoki
      Odinoki 13 marzo 2014 22: 22
      +1
      Cita: sivuch
      El Su-30SM de Su-30MK se distingue por la presencia de asientos de eyección más potentes, adaptados para pilotos rusos pesados.

      amarrar Gente, ¡pero tiene razón! Resulta que los pilotos pesan 150 kg +)) riendo El autor es un bromista.
    2. Setrac
      Setrac 13 marzo 2014 22: 49
      +1
      Cita: sivuch
      Chicos, ¿esta frase del artículo solo no los alertó?

      Sí, todo el artículo nos alertó. Como en el chiste: "espolvoréalo con tiza".
  39. Ek.Sektor
    Ek.Sektor 13 marzo 2014 21: 54
    +1
    El secado es excelente, pero ¿cómo está MiG ahora? No escucho nada sobre ellos, me temo que no cerrarán la oficina recurso
    1. Irokez
      Irokez 13 marzo 2014 22: 10
      0
      Cita: Ek.Sektor
      El secado es excelente, pero ¿cómo está MiG ahora?

      Mig-35 está finalizando.
  40. Inok10
    Inok10 13 marzo 2014 22: 10
    +3
    La conveniencia de adquisición por parte de la Fuerza Aérea de Rusia de tres modificaciones del caza Su-27 es cuestionable. Esta conclusión fue hecha por expertos occidentales del portal de Internet War Is Boring.

    qué felices son estos expertos .. :) :) .. y, qué alegría para su radar y guía óptica .. vuela como SU-27, identificado .. o tal vez no SU-27, pero SU 30M2? .. también una opción .. BIUS comienza a recoger el rompecabezas .. operando con los habituales en el marco del algoritmo "SI", "No", "O" .. el rompecabezas no cuadra .. SU-27 vía canales ópticos y de radar, la respuesta es "si" .. "o" SU-30M2? .. "o" SU-30 SM .. "o" SU-35 .. OH ", grita mein goth grita" BIUS es el mismo "comando cíclico", los rusos me infectaron con un virus .. reiniciar .. el sonido de los squibs del asiento eyectable forzado eyección .. piloto (llamémoslo John) .. aterriza y amistosamente recogido por los brazos y piernas del equipo de búsqueda que lo balancea escucha: .. "John, ¡eres un tipo real! .. eres un héroe! .. participa en la batalla con un ovni ruso, esto puede unidades, hiciste todo bien, ¡todavía no tenías ninguna posibilidad! " .. :) :) :) :) :) :)
    1. Patsantre
      Patsantre 13 marzo 2014 23: 22
      0
      Mierda))
  41. corporal
    corporal 13 marzo 2014 22: 13
    0
    Los números están agotando algo: 1763 entre amers y varias docenas con nosotros. ¿Es esta paridad? ¿O puede uno de nuestros SU-30 soportar 50-60 aviones en combate aéreo?
    De esto es de lo que tenemos que hablar, no de qué aeronave "única" tenemos am
    1. Odinoki
      Odinoki 13 marzo 2014 22: 24
      +1
      Cita: Corporal
      De esto es de lo que tenemos que hablar, no de qué aeronave "única" tenemos

      ¿Y a quién le interesa ahora? Aquí, a raíz de la euforia, puede resistir 1 y cien guiñó un ojo
      Pero el hecho de que Occidente tenga total superioridad en el aire no es una sola palabra.
      1. Nayhas
        Nayhas 13 marzo 2014 22: 27
        +2
        Cita: solitario
        ¿Y quién está interesado ahora en esto? Aquí, a raíz de la euforia, 1 y cien pueden resistirse guiñado
        Pero el hecho de que Occidente tenga total superioridad en el aire no es una sola palabra.

        ¡Ah, engañarme no es difícil! ..
        Yo mismo estoy feliz de ser engañado!
        A.S.Pushkin.
      2. Inok10
        Inok10 13 marzo 2014 22: 37
        +3
        Estimado "Lonely (2)" que se hacía llamar "Omar Khayyam" en su nombre completo ... inserto histórico: "La infancia de Khayyam se produjo en el período cruel de la conquista selyúcida de Asia Central. Murieron muchas personas, incluida una parte importante de los científicos. Más adelante, en el prefacio de su Álgebra "Khayyam escribirá palabras amargas:
        "Hemos sido testigos de la muerte de científicos, de los cuales quedó un pequeño grupo de personas sufridas. La severidad del destino en estos tiempos les impide entregarse por completo a la mejora y profundización de su ciencia. La mayoría de los que ahora parecen científicos visten la verdad con mentiras, sin dejar la ciencia". más allá de la falsificación y la hipocresía. Y si encuentran a una persona que se distingue por el hecho de que busca la verdad y ama la verdad, trata de rechazar la mentira y la hipocresía y abandonar la jactancia y el engaño, lo hacen objeto de su desprecio y burla "
        .., y usted Estimado familiarizado con el concepto de la relación de calidad y cantidad? .. NO HAY EXCELENCIA DE MANERA! ..
      3. s1н7т
        s1н7т 13 marzo 2014 23: 31
        -2
        Cita: solitario
        Pero el hecho de que Occidente tenga una superioridad aérea completa no es una sola palabra

        Probablemente, por costumbre, confían en la defensa aérea / defensa antimisiles de Moscú; probablemente lo estén vigilando riendo
  42. Wiruz
    Wiruz 13 marzo 2014 22: 46
    +3
    Solo por levantar el ánimo y el orgullo en Russian Airplane.
    Todos vuelan como pueden, Su-35, como él quiere
  43. SPLV
    SPLV 13 marzo 2014 22: 48
    +1
    Comentarios funky. Solo quien recordó que además de las consideraciones económicas y la renovación de la flota de aviones, está la cuestión del desarrollo de empresas de fabricación de aviones y la posibilidad de reconfigurarlas para lanzar nuevos productos. Parece que Irkut puede convertirse en el principal sitio de producción. Según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, la probabilidad de trasladar la industria de la defensa a las profundidades del territorio del país es alta, ya que Komsomolsk está demasiado cerca de la frontera.
    Y sobre la uniformidad de los aviones americanos y uno puede discutir. Allí, también, casi todos los años se crean nuevas modificaciones, solo que se llaman más modestas: A, B, C, bloque 1, bloque 5, bloque 9, y no como 27, 30, 35. La esencia no cambia.
    Y la competición "Sukhoi" debe ser obligatoria. En forma de una aeronave más barata y sencilla, cuyas pérdidas pueden reponerse con menores costos y costos de tiempo de producción, operación y entrenamiento de pilotos. La historia ha demostrado durante mucho tiempo que el monopolio en cualquier negocio no conduce al bien.
    1. Patsantre
      Patsantre 13 marzo 2014 23: 23
      +2
      La diferencia en la aviónica de los bloques es quizás. Y los nuestros tienen aviones completamente diferentes basados ​​en uno.
      1. supertiger21
        supertiger21 15 marzo 2014 15: 50
        0
        Anton, ¿crees que el F-15E y el F-15SE no están hechos sobre la base del mismo avión? Super Hornet es también una profunda modernización del F / A-18, descendiente del prototipo YF-17, cuyo ancestro lejano es Northrop F-5 Tiger-2. El F-16 también tiene una gran cantidad de modificaciones, hasta el bloque 60. Entonces, como puede ver, los Yankees mismos son fanáticos de la diversidad.
  44. hombre malvado
    hombre malvado 14 marzo 2014 00: 30
    +3
    Bueno, si abandonamos nuestras circunstancias, entonces, en general, el experto occidental es adecuado. De hecho, para un país esférico en el vacío, un pedido de 3 máquinas relativamente similares, pero muy diferentes en capacidades, no es bueno, además, en el momento de estas, podría pasar bajo el artículo "Demolición". Sin embargo, a diferencia de un experto occidental, no podemos abandonar nuestras circunstancias, y nuestra Fuerza Aérea no está en el vacío, sino completamente en Rusia, de cuya historia todo ha crecido durante el último cuarto de siglo. Todo nuestro cuarteto Su30M2 / Su30SM / Su34 / Su35, no de una buena vida, sino de las consecuencias de un desastre y la falta de dinero. Bueno, ahora, para qué necesitamos aviones ayer, necesitamos fábricas, se necesitan personas con experiencia en la producción en masa real; qué hacer, tendremos que pagar de otra manera.
    Por cierto, la unificación con tanques nos sucedió naturalmente, Jarkov se fue, Omsk / Leningrad Tagil permaneció muerto, algo así en la aviación que no me gustaría, aunque desde el punto de vista de la oficina de diseño y no de las capacidades, sucedió casi lo mismo.
  45. Inok10
    Inok10 14 marzo 2014 01: 10
    +3
    Cita: zlohomyak
    Bueno, si abandonamos nuestras circunstancias, entonces, en general, el experto occidental es adecuado. De hecho, para un país esférico en el vacío, un pedido de 3 máquinas relativamente similares, pero muy diferentes en capacidades, no es bueno, además, en el momento de estas, podría pasar bajo el artículo "Demolición". Sin embargo, a diferencia de un experto occidental, no podemos abandonar nuestras circunstancias, y nuestra Fuerza Aérea no está en el vacío, sino completamente en Rusia, de cuya historia todo ha crecido durante el último cuarto de siglo. Todo nuestro cuarteto Su30M2 / Su30SM / Su34 / Su35, no de una buena vida, sino de las consecuencias de un desastre y la falta de dinero. Bueno, ahora, para qué necesitamos aviones ayer, necesitamos fábricas, se necesitan personas con experiencia en la producción en masa real; qué hacer, tendremos que pagar de otra manera.
    Por cierto, la unificación con tanques nos sucedió naturalmente, Jarkov se fue, Omsk / Leningrad Tagil permaneció muerto, algo así en la aviación que no me gustaría, aunque desde el punto de vista de la oficina de diseño y no de las capacidades, sucedió casi lo mismo.

    ... y ¿cómo entró el SU-34 en su listado? .. este es un "producto" de una ópera completamente diferente .. :) ... lleno de "buenos caballeros" sus "expertos" les permiten trabajar en la construcción de refugios individuales con un sistema de soporte vital autónomo y sentarse allí con tales "evaluaciones de expertos" .. :) ..
    Jarkov se ha ido
    .. lo que dieron e hicieron, y nunca fue cuando el buque insignia ..
    Omsk / Leningrado murió permaneció Tagil
    .. El pollo picoteando un grano .. :) .. Habrá un día y habrá comida .. :)
  46. EvilLion
    EvilLion 14 marzo 2014 02: 55
    0
    De no la mejor vida. Su-30CM es lo que es ahora, cuando el Soviet se cancela masivamente, Su-35С es a corto plazo, PAK FA es más distante.
  47. eagle11
    eagle11 14 marzo 2014 13: 25
    0
    Es simple, se necesitan aviones ayer. El Su-30cm es un avión multifuncional, según el SD, un avión bien engrasado, el equipamiento de la planta no requiere modificación. Su-30m2, reemplaza al Su-27ub "gemelo", ya no tienen recurso. El Su-35, hasta ahora, no está del todo listo, recién comienza la producción. Bombardero Su-34.
    Sonrió mucho sobre el sobre de alivio en el Su-35, el pobre piloto amarrar
    1. supertiger21
      supertiger21 15 marzo 2014 15: 58
      +1
      Cita: eagle11
      Es simple, se necesitan aviones ayer.


      Es mejor comprar ahora, después de unos pocos años, que no comprar nada.

      Cita: eagle11
      El Su-35, hasta ahora, no está del todo listo, solo está entrando en producción.


      Parece que estuvo atascado en 2011))) ¡Y ya han pasado 3 años! Se han construido 34 unidades de la 35a, y ya han sido transferidas a la Fuerza Aérea. Entregarán el último lote de 14 unidades y a partir de 2015 (según el plan) los secadores se pondrán en funcionamiento.
  48. Inok10
    Inok10 16 marzo 2014 01: 44
    +3
    Cita: supertiger21
    Cita: eagle11
    Es simple, se necesitan aviones ayer.


    Es mejor comprar ahora, después de unos pocos años, que no comprar nada.

    Cita: eagle11
    El Su-35, hasta ahora, no está del todo listo, solo está entrando en producción.


    Parece que estuvo atascado en 2011))) ¡Y ya han pasado 3 años! Se han construido 34 unidades de la 35a, y ya han sido transferidas a la Fuerza Aérea. Entregarán el último lote de 14 unidades y a partir de 2015 (según el plan) los secadores se pondrán en funcionamiento.

    .. :) :) :) .. Ahora tienen ahorros, Secuestro del Presupuesto Militar .. ahora tienen Inteligencia en sus servidores, se actualizan cada cinco años .. :) :) :) :)