¿La crisis en Ucrania afectará la cooperación técnico-militar entre Rusia y Europa?

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¿La crisis en Ucrania afectará la cooperación técnico-militar entre Rusia y Europa?


TSAMTO, 11 Marzo. En relación con los acontecimientos en Ucrania, los estados europeos estiman lo que la introducción de sanciones económicas contra Rusia, incluso en el ámbito de la cooperación técnico-militar, puede hacerles.

Como señaló el "Difens News" con referencia a uno de los principales expertos del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores, Nick Whitney, a pesar de la dura retórica, las medidas "punitivas" de Europa están estrictamente limitadas. En su opinión, el carácter restrictivo de estas medidas refleja preocupaciones sobre la posibilidad de pérdidas económicas graves debido a la introducción de sanciones a gran escala contra la Federación de Rusia, incluso en el ámbito de la cooperación técnico-militar.

En particular, en los últimos años, Francia ha firmado los acuerdos más importantes con la Federación de Rusia en el campo de los suministros de defensa y mantiene estrechos vínculos con la industria de defensa rusa.

El contrato de clase Mistral para la construcción de muelles de barcos de comando anfibio (Batiment de Projection et de Commandement - BPC) se concluyó en el año 2011. Proporciona la entrega a Rusia de dos buques BPC de clase Mistral, su mantenimiento y la provisión de diversos servicios, incluido el soporte inicial de materiales, la capacitación de personal y la transferencia de tecnología. El importe del contrato es de 1,2 millones de euros.

Como parte del contrato, DCNS, como gerente de trabajo, realiza la construcción de edificios y la integración de los sistemas de control y comunicación. La construcción se lleva a cabo en la empresa "STX France" en Saint-Nazaire.

En Saint-Nazaire 5 March, comenzaron las primeras pruebas en ejecución de la nave líder de la serie Vladivostok. El presidente francés, François Hollande, durante la cumbre europea, dijo que Francia está cumpliendo con los contratos firmados y el acuerdo sigue vigente. El primer BPC se entregará a Rusia en octubre 2014 del año. El segundo barco está programado para ser transferido en el año 2015.

Además, Francia propone activamente los vehículos blindados PVP (Petitéuleule Protege) y VBL (Vehicule Blinde Leger), de los cuales se enviaron recientemente a la Federación de Rusia para su evaluación. Un representante de la compañía niega que el equipo esté destinado a las fuerzas armadas. Según las diferencias de Renault Trucks, a Rusia le tomaría a 10 años crear un vehículo tipo VBL. Por lo tanto, comprarlos en Francia es más conveniente. La máquina de inteligencia está equipada con un motor más potente y una armadura mejorada. Si se llega a un acuerdo, la Federación Rusa puede recibir varios cientos de BBM de este tipo.

Anteriormente, TSAMTO informó que desde 2011, la compañía francesa Panar (ahora la división de Diferencias de Renault Trucks) ha estado negociando la venta de BBM VBL ligero de 3,1 ton con la fórmula de rueda 4 X4 para las tropas fronterizas rusas. El costo del acuerdo que contempla el suministro de hasta 500 BBM se estimó en ese momento en 200 millones de euros (260 millones de dólares).

En octubre, en la exposición Interpolitex-2013, la compañía francesa Renault Trucks Difenz y el ruso CJSC ASTEYS presentaron el proyecto del automóvil ligero blindado flotante ASTAIS-VBL, que se supone que se producirá en Rusia. Según la declaración del Director Ejecutivo de CJSC ASTEIS V. Babayev, la localización de la producción estaba prevista para comenzar en 2013. En la primera etapa, la parte rusa pretendía suministrar la carcasa, el cableado y el tablero. Se planificó fabricar un lote experimental de máquinas a mediados del año y entregarlas a las unidades del Ministerio del Interior para que las probara, y luego tomar una decisión sobre la producción en masa.

Thales también ha celebrado una serie de contratos para el suministro de equipos a Rusia. Según el representante de la empresa, la mayor parte del negocio se centra en el sector civil. En el segmento militar, Tales ha lanzado la producción en Rusia de equipos para un contenedor de designación de objetivos láser, tanques T-90, helicópteros Ka-52 y cazas Su-30.

Safran Group ha estado operando en Rusia durante más de 20 años, suministrando aviación y motores de helicópteros, sistemas optoelectrónicos y sistemas de navegación. Entonces, la compañía suministra motores para helicópteros Ka-226T y Ka-62. Sazhem (una división de Safran), especializada en el desarrollo y fabricación de sistemas y equipos militares, ha estado proporcionando a la industria rusa cámaras termográficas durante un largo período de tiempo. En el campo de los sistemas de navegación, Safran suministra giroscopios láser a la Oficina de Diseño de Fabricación de Instrumentos Ramenskoye OJSC para su posterior integración en los combatientes rusos.

Al final de 2011, Sazhem junto con sus socios rusos, Rosoboronexport OJSC y Technocomplex Inertial Technologies CJSC (una subsidiaria de RPBK OJSC), establecieron una empresa conjunta llamada RS Alliance con el objetivo de desarrollar, fabricar y reparar el anillo láser. giroscopios en rusia. La nueva empresa RS Alliance ya ha desarrollado el sistema de navegación inercial LINS-100PC, cuya producción comenzó al final de 2012.

En noviembre, 2013, Sazhem y Uralvagonzavod Research and Production Corporation OJSC firmaron un acuerdo de asociación estratégica para la producción de equipos ópticos-electrónicos y otros productos de alta tecnología de la compañía francesa para la instalación en vehículos blindados de la corporación UVZ.

Según "Difens News", Alemania fue la primera en anunciar la suspensión de los permisos de venta. armas Para Rusia, sin embargo, esta medida es puramente virtual, ya que, según el Ministerio de Economía y Energía, Berlín no exportó armas a la Federación Rusa. Sin embargo, la lista de equipos autorizados para la venta incluye algún tipo de “vehículo todo terreno protegido” y equipo electrónico.

Según el contrato firmado por Rosoboronservis OJSC en 2011, la compañía Rheinmetall, cuyo costo fue de 100 millones de euros, construye un centro de entrenamiento de combate para las Fuerzas de Tierra Rusas en el relleno de Mulino (región de Nizhny Novgorod).

En un comunicado emitido por 7 en marzo, Reinmetall informó que estaba cumpliendo con sus obligaciones para con su socio ruso. El proyecto se encuentra en la etapa final y el centro debe ponerse en funcionamiento en el año en curso. En el comunicado, "Rheinmetall" señaló que la compañía aprecia mucho sus perspectivas en el mercado ruso.

El Reino Unido ha aprobado previamente varias licencias para la exportación a la Federación de Rusia de componentes para equipos militares, destinados principalmente a las fuerzas de seguridad rusas. Londres está considerando actualmente la posibilidad de cancelación o suspensión.

Italia ya sintió el cambio en la estrategia de adquisiciones del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, con un cambio hacia el productor nacional. Del 358 planeado para la entrega de unidades 57 de BBM "Lynx" italiano "Iveco" italianas, ensambladas y listas para operar, solo se almacenan y no se utilizan. Otros vehículos blindados 126 entregados a la Federación de Rusia en configuración incompleta.
29 comentarios
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  1. +6
    13 marzo 2014 09: 23
    Como dijo nuestro presidente, las sanciones de represalia de Rusia pueden no necesariamente reflejarse.
    1. +4
      13 marzo 2014 09: 56
      Cita: duque
      Como dijo nuestro presidente, las sanciones de represalia de Rusia pueden no necesariamente reflejarse.

      ¿Recordar a sus oligarcas de Londres y en lugar de Courchevel descansarán en Sochi?
      1. Alexey Prikazchikov
        +6
        13 marzo 2014 11: 46
        Para empezar, elimina los activos en dólares, luego la nacionalización de todo lo extranjero está en la Federación de Rusia, luego la reorientación hacia el este en términos de recursos y en términos de comercio. Y todos ajes.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. AVV
      0
      15 marzo 2014 10: 53
      Cita: duque
      Como dijo nuestro presidente, las sanciones de represalia de Rusia pueden no necesariamente reflejarse.

      Siempre estuvo claro que cuando cooperamos con Occidente, vamos a depender de ellos, ¡debemos poner el énfasis principal en nuestro productor! ¡¡¡Y llevar a cabo nuestra política independiente. ¡Y no está escrito para nosotros en Washington! y no sera !!!
  2. +7
    13 marzo 2014 09: 24
    Rusia hoy es bastante capaz de proveerse de equipo militar de su propia producción. Los "socios europeos" están interesados ​​en las compras mucho más que Rusia. Por eso, los astilleros de Saint-Nazaire se vieron amenazados con el cierre con los despidos posteriores de miles de trabajadores. La construcción de los Mistrals para nuestro país se ha convertido en un verdadero salvavidas para ellos.
    1. +3
      13 marzo 2014 09: 55
      Cita: Bongo
      Hoy, Rusia es bastante capaz de proveerse de equipo militar de su propia producción.

      La cuestión ya no está en tecnología, sino en equipos, tecnologías, materiales y software. ¿O cree ingenuamente que los materiales compuestos para PAK-FA se fabrican en las máquinas de OAO "Mandrinadora Planta" Ivanovo, y los materiales para ellos son suministrados por OOO "Khimplast" Ufa?
      1. +7
        13 marzo 2014 10: 13
        Cita: Nayhas
        ¿Cree ingenuamente que los materiales compuestos para PAK-FA se fabrican en las máquinas de OAO "Mandrinadora Planta" Ivanovo, y los materiales para ellos son suministrados por OOO "Khimplast" Ufa?

        No, no soy tan ingenuo, y sé, por ejemplo, dónde se compra fibra de carbono para la producción de "Topol", para esto, además de "Occidente", están India y China.
        Pero el artículo no trata sobre esto, sino sobre el suministro de muestras terminadas de equipos y armas.
        1. +2
          13 marzo 2014 10: 44
          Cita: Bongo
          Pero el artículo no trata sobre esto, sino sobre el suministro de modelos terminados de equipos y armas

          ¿Crees que esto será limitado? Las sanciones por armas son solo el comienzo. Recuerde la enmienda Jackson-Vanik ...
          1. +4
            13 marzo 2014 11: 12
            No en esos tiempos, ¿han impuesto muchas sanciones contra China? Aunque violan los "derechos humanos" y roban tecnologías. Puede suceder que la introducción de sanciones estimule el desarrollo de su propia base científica e industrial.
            1. +2
              13 marzo 2014 11: 47
              Cita: Bongo
              No en esos tiempos, ¿han impuesto muchas sanciones contra China? Aunque violan los "derechos humanos" y roban tecnología.

              De lo contrario, no sabrá que la República Popular China ha sido sancionada por la venta de armas y tecnología para disparar a estudiantes en la Plaza de Tiananmen. Por lo tanto, la República Popular China compra armas a Rusia y Ucrania, ya que no se unieron a las sanciones. Compra abiertamente armas modernas y tecnologías relacionadas que China realmente quiere y el mar de dinero, pero no puede, por lo tanto, "¡Sólo robo, Shura!"
              1. +1
                13 marzo 2014 11: 57
                ¿Estas sanciones impiden el desarrollo de la República Popular China? Y en el "oeste" ya se han arrepentido 100 veces de haber sido introducidos.
                1. +3
                  13 marzo 2014 12: 54
                  Cita: Bongo
                  ¿Estas sanciones impiden que China se desarrolle?

                  Militarmente, sí.
                  Cita: Bongo
                  Y en el "oeste" ya se han arrepentido 100 veces de haber sido introducidos.

                  ¿Y de qué arrepentirse cuando hay India y Oriente Medio?
          2. +1
            13 marzo 2014 11: 55
            Las sanciones funcionan bien solo si son aplicadas por todos o casi todos. Incluso cuando Irán giró la grúa hacia el oeste, Irán se ajustó un poco el cinturón, pero no se fue a la quiebra, debido al hecho de que los países que no apoyaban las sanciones compraron petróleo.

            Con los materiales y la tecnología es aún más difícil. Primero, aquellas empresas que vayan a las sanciones perderán dinero. En segundo lugar, los países y las empresas que no solicitan sanciones podrán utilizar diversos esquemas para entregas a un país que esté sujeto a sanciones.

            Y, en general, se exagera innecesariamente hoy para ser aplastado por las sanciones, porque la economía mundial y la caída de sus ladrillos están arruinando todo el edificio.
            1. +1
              13 marzo 2014 12: 56
              Cita: donavi49
              Incluso cuando Irán estaba girando hacia el oeste, Irán se apretó un poco los cinturones, pero no entró en bancarrota, porque el petróleo fue comprado por países que no apoyaban las sanciones.

              Y luego Irán retrocedió en el programa nuclear. ¿Crees que el ayatolá acaba de mejorar el estado de ánimo?
            2. poccinina
              +3
              13 marzo 2014 13: 32
              comercio a través de terceros países, negocio es negocio.
    2. Apolo
      +1
      13 marzo 2014 19: 44
      Es imposible que un país como Rusia dependa de productores extranjeros, especialmente si se trata de la capacidad de defensa ...
  3. +5
    13 marzo 2014 09: 27
    Si los Mistrals no se entregan, ¡en los próximos 15-20 años no habrá contratos de defensa con ellos! Además, ¡el dinero también tendrá que ser devuelto! Lo construiremos nosotros mismos de alguna manera, ¡es una pena por el tiempo perdido! Bueno, tendremos que despedir a 5000 trabajadores en Francia, ¡Dios les conceda salud para mítines y protestas! ¡Y todos estos italianos y "otros suecos" son bagatelas para el complejo militar-industrial ruso! ¡Limpian a nuestros competidores con sus propias manos! ¡Nuestros "Tigres" son más geniales que "Lynx"! ¿Quieres echarle un vistazo? Prueba comprobar !!!
    1. +4
      13 marzo 2014 09: 58
      Cita: fregina1
      Si los Mistrals no se entregan, ¡en los próximos 15-20 años no habrá contratos de defensa con ellos! Además, ¡también tendrán que devolver el dinero!

      El dinero en tales casos no se devuelve y el equipo se confisca. Esta es una práctica global.
      1. Reifa
        0
        13 marzo 2014 16: 04
        En este caso, vale la pena recordar la preocupación de Renault-Nissan y confiscar un poco su propiedad en Rusia, esto es improvisado.
  4. Ahmed Osmanov
    +3
    13 marzo 2014 10: 38
    ¡Buenos días!
    Creo que la UE no renunciará a la cooperación técnico-militar. A pesar de todos los desacuerdos, en particular, en este momento en Ucrania, no hay consenso en la UE sobre la imposición de sanciones incluso en las esferas económica y turística, y no es necesario hablar de sanciones técnico-militares. El primer barco del proyecto Mistral ya está listo y los franceses no lo permitirán bajo ninguna sanción. hi
    1. Alexey Prikazchikov
      -1
      13 marzo 2014 11: 48
      Si la UE impone sanciones, esto implicará una respuesta. Además, una respuesta tal que en los próximos 50 años hará que Europa sea muy pobre durante 700 años.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  5. +5
    13 marzo 2014 10: 41
    Según Difens News, Alemania fue el primero en anunciar la suspensión de los permisos para la venta de armas a Rusia, pero esta medida es puramente virtual, porque, según el Ministerio de Economía y Energía, Berlín no exportó armas a la Federación Rusa.

    El autor olvidó indicar que la fábrica para la producción de materiales compuestos para la aviación construida en Kazan está equipada con la empresa alemana FACC AG. Aquí hay una lista de empresas que participaron en la competencia por el suministro de equipos para la planta de compuestos en Ulyanovsk: BROTJE-Automation GmbH, Comau France, Fischer Composit, ThyssenKrupp Krause GmbH, Diamond Aircraft Industries GmbH, MAG Cincinnati.
    Porque los materiales compuestos son productos de doble uso, entonces la entrega de repuestos también estará sujeta a sanciones partes, materiales y software de estas fábricas. Hay algo que perder ...
  6. 0
    13 marzo 2014 13: 01
    Cita: Alexey Prikazchikov
    Si la UE impone sanciones, esto implicará una respuesta. Además, una respuesta tal que en los próximos 50 años hará que Europa sea muy pobre durante 700 años.


    Y puedes lanzarles topes, de repente se asustarán ... Desafortunadamente, nuestras pérdidas serán incomparablemente mayores.
    1. poccinina
      +5
      13 marzo 2014 13: 46
      Esperemos y veremos. RUSIA necesita una reorganización para que todos se despierten y empiecen a trabajar. Esto es carta blanca para preguntar con dureza a los directores de fábricas.fabrik.granjeros .- "¿POR QUÉ EL GRAN ALMACENAMIENTO DE GRANOS NO ESTÁ PREPARADO PARA LA COSECHA? MÓNACO. ENVIAR A SIBERIA. A las minas. Para nombrar otro gobernador. Para el gobernador. Advertencia de lo contrario irá allí.
  7. wanderer_032
    +3
    13 marzo 2014 13: 12
    ¿La crisis en Ucrania afectará la cooperación técnico-militar entre Rusia y Europa?
    Por supuesto que lo hará. Por supuesto, calcularán su dinero, pero ¿qué obtendremos a cambio?
    Tecnología moderna normal o "cerdo en un empujón", esa es la cuestión.
    En general, todas estas construcciones navales en el extranjero, la compra de otros equipos militares importados (con la excepción de muestras individuales o lotes pequeños, para estudio) es un paso cercano y muy peligroso, especialmente para aquellas muestras donde se encuentran componentes y sistemas electrónicos.
    Según los expertos en el campo de TI, tales dispositivos (o programas) son muy difíciles de detectar y neutralizar (si esto se puede hacer sin dañar parcial o completamente el rendimiento de los componentes y dispositivos electrónicos).
    ¿Dónde está la garantía de que no se han montado dispositivos que le permitan determinar la ubicación del objeto y transmitir datos en una señal de radio codificada?
    ¿O en el caso de un conflicto militar con el país fabricante, todo el sistema electrónico no se quemará o no se cortará después de recibir tal señal?
    Y el dinero para todo esto es considerable. Y esto a pesar del hecho de que todo lo necesario para sus fuerzas armadas, Rusia puede producirse.
    Y mientras que en la producción de equipos civiles, los componentes importados, los ensamblajes y la electrónica son un fenómeno normal, en la producción de equipos militares esto es inaceptable.
    Inaceptable por razones muy razonables.
  8. +3
    13 marzo 2014 13: 21
    Cita: Nayhas
    Militarmente, sí.

    Las fuerzas armadas de la República Popular China son las de mayor crecimiento en el mundo, al parecer, este es el resultado de las sanciones.
    1. 0
      13 marzo 2014 20: 51
      Cita: Bongo
      Las fuerzas armadas de la República Popular China son las de mayor crecimiento en el mundo, al parecer, este es el resultado de las sanciones.

      Con acceso a tecnología militar avanzada, los chinos galoparían aún más. Y así, todas las bicicletas tienen que ser inventadas por nosotros mismos. Todavía tienen un problema con la hidroacústica, los radares con AFAR, los motores a reacción, las turbinas de gas marino de alta potencia y mucho más. China, como India, no puede comprar las mejores armas con la localización de la producción en casa, tienen que espiar, robar, adivinar ...
  9. +1
    13 marzo 2014 15: 10
    Siempre pienso que no podemos dejar documentación para los científicos que no son ingenieros en una configuración de este tipo en Ucrania, necesitamos proporcionar urgentemente la ciudadanía de Rusia digna del salario, y la capacidad de evacuar a todos con sus familias en Rusia, destrucción de misiles, destrucción de tanques, destrucción de aviones, etc. Creo que las personas de trabajo y alta tecnología, no les importará sentirse dignos y sin temor a la vida continúan creando tecnología de alta calidad, entonces estos ublyutki terminarán por completo.
  10. 0
    13 marzo 2014 17: 38
    Según las diferencias de Renault Trucks, a Rusia le tomaría unos años 10 crear un vehículo tipo VBL. Por lo tanto, comprarlos en Francia es más conveniente. La máquina de inteligencia está equipada con un motor más potente y una armadura mejorada. Si se llega a un acuerdo, la Federación de Rusia puede recibir varios cientos de BBM de este tipo.
    Pero qué es esto ?! No entendi a la pareja amarrar Wunderwafel tampoco es caro para mí ...
  11. +4
    13 marzo 2014 17: 46
    En realidad, estaba en contra del Mistral, creía que sin portaaviones y el grupo naval correspondiente, solo son grandes objetivos flotantes. y aquí miro, aún no se han construido, pero ya cumplen la función de disuadir, al menos a Francia, de pasos precipitados riendo
  12. +1
    13 marzo 2014 18: 01
    Según Renault Trucks Defense, a Rusia le tomaría unos 10 años crear una técnica de tipo VBL. Por lo tanto, comprarlos en Francia es más apropiado.

    ¿Y por qué necesitamos estos comederos?
    Usuario del país: Benin, Botswana, Camboya, Camerún, Djibouti, Francia, Gabón, Grecia, Indonesia, Kuwait, Omán, México, Níger, Nigeria, Portugal, Qatar, Ruanda, Togo, etc. Georgia usa VBL en Afganistán.

    ¡Por supuesto, no tenemos nuestras propias instalaciones para la producción de dicho equipo! ¿Por qué somos peores que potencias tan poderosas como Benin o Togo? Dejemos que Renault siga agrietándose.
  13. 0
    13 marzo 2014 18: 13
    Los empresarios europeos que suministran armas para exportar a la Federación Rusa por sus ganancias roerán la garganta a quienes intenten cancelar el contrato. Hablar de sanciones políticas es una cosa, y donde hay dinero, hay otra.
  14. MAKSAK
    +1
    13 marzo 2014 18: 19
    ¡Buena noches! Esperemos que este paso para adquirir los muelles-muelles de mando anfibio Mistral para las Fuerzas Armadas de RF esté justificado y no se conviertan en un lastre innecesario e innecesario para la Armada.
  15. Apolo
    +1
    13 marzo 2014 19: 42
    Siempre he estado en contra de la compra de armas en el extranjero, sería mejor invertir este dinero en su comisario militar ...
    1. +1
      13 marzo 2014 21: 18
      Cita: apollo
      Siempre he estado en contra de la compra de armas en el extranjero, sería mejor invertir este dinero en su comisario militar ...

      La parte de los costos para la compra de sistemas listos para usar no es grande, los costos principales se destinan a la compra de equipos. Sin equipos modernos, nuestro complejo militar-industrial es capaz de producir armas solo al nivel de los años 80. El holding Shvabe produce cámaras termográficas Thales Optronics sin nuestros equipos, UAC ha reequipado casi todas sus fábricas con máquinas extranjeras, dos fábricas para la producción de materiales compuestos se han comprado completamente en Europa, USC es lo mismo. No se engañe pensando que una vez que se compra el equipo, entonces no hay problemas, sin un mantenimiento adecuado, repuestos, actualizaciones de software, se alimentará y se convertirá en hardware inútil. Por lo tanto, el embargo puede poner una cruz audaz en nuestras ambiciones de rearme.
  16. +1
    13 marzo 2014 21: 42
    Cooperación técnico-militar de Europa y Rusia ??? Esto es una broma
    - Oye, ¿por qué bebes esta agua sucia del lago, los chismes de aquí vienen de todo el pueblo?
    - ¿Qué dijiste?
    - Yo digo: ¡dos manos primicia!
  17. 0
    14 marzo 2014 01: 50
    Cita: apollo
    Siempre he estado en contra de la compra de armas en el extranjero, sería mejor invertir este dinero en su comisario militar ...

    Todos sus astilleros están cargados de bengalas, y esto es una familiaridad con las tecnologías tsuzy.

    Cita: kafa
    Según las diferencias de Renault Trucks, a Rusia le tomaría unos años 10 crear un vehículo tipo VBL. Por lo tanto, comprarlos en Francia es más conveniente. La máquina de inteligencia está equipada con un motor más potente y una armadura mejorada. Si se llega a un acuerdo, la Federación de Rusia puede recibir varios cientos de BBM de este tipo.
    ¿Pero qué es esto? Tampoco entendí Chota, mi vundervaflya no es cara ...


    Estamos hablando del Signule Blinde Leger (VBL, traducido del francés - vehículo blindado ligero), desarrollado en el medio de los 1980-s. El modelo base tiene una longitud de metros 3,8, ancho - metros 2, altura - metros 1,7, peso - hasta toneladas 4, tripulación - dos a cuatro personas. Como armas se pueden instalar ametralladoras, ATGM Milán o el sistema de defensa aérea Mistral. El grosor de la armadura es de milímetros 5-11, lo que brinda protección contra balas, granadas de mano y metralla de calibre 7,62. En total, se han producido alrededor de 2,3 para miles de vehículos para los ejércitos de los estados de 17. El precio del coche es de unos 230-280 miles de euros.
  18. +2
    14 marzo 2014 02: 38
    Cita: Nayhas
    China, al igual que la India, no puede comprar un mejor armamento con la localización de la producción en el hogar, tienen que hacer palanca, robar, adivinar ...

    Es sorprendente que equiparara a nuestro país con la India y la República Popular China. ¿Cómo logramos enfrentar a Estados Unidos en pie de igualdad durante la Guerra Fría? ¿O Europa también nos ayudó?
    Habría un deseo y una voluntad política, y podremos proporcionarnos nuestras armas. Aunque, por supuesto, no habrá sobornos como en pedidos extranjeros.
  19. 0
    14 marzo 2014 05: 39
    y querido amigo, olvidó indicar que identificaremos un agujero en su defensa
  20. 0
    15 marzo 2014 00: 15
    Y recuperemos a Sarkozy en Francia. Me gustaba más, un hombre específico, qué borrar en el aire, qué poner en un mandel de fotos ........
    Es ridículo. ......
    El hecho es que Europa no es un todo, y nunca lo serán, todos necesitan pedazos muy diferentes: Francia - contratos con Rusia, Alemania - gas, Polonia - Bielorrusia occidental y es deseable (para ser sincero) con Lituania y Letonia en el montón, Rumania Besarabia todo y un poco más. Por lo tanto, Europa es una mierda. Aquí hay una bebida, es otra cosa. Ellos y JAVROPE darán un infierno al vector plantado, y qué otro truco sucio inventarán ...