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¿Derrotará la victoria en Crimea en Ucrania?

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¿Derrotará la victoria en Crimea en Ucrania?



En vísperas del referéndum de Crimean 16 en marzo, los acontecimientos del ámbito de la política cambiaron a la esfera de la información. Para aclarar, las acciones reales son las purgas en el ejército de Ucrania y el comienzo de la presión política contra los opositores del Maidan de todas las categorías, despejando el espacio de información. La junta está tratando de lograr un punto de apoyo, maximizar su posición y aún no puede actuar de manera realmente agresiva. Y lo más importante, no se sabe cuán pronto será capaz. Es por eso que, por el momento, solo genera espuma de información complementada por los medios de comunicación y la diplomacia occidentales.

Esta es sin duda una de las razones más importantes por las que la segunda ronda de confrontación en Ucrania está bajo el control completo de Rusia. Convencionalmente, comenzó con el derrocamiento de Yanukovich y el cierre de los Juegos Olímpicos en Sochi. Es probable que dure hasta el 16 de marzo de este año, cuando Crimea votará para unirse a nuestro país.

Después de eso, todas las acciones subsiguientes son solo trámites que no reciben mucha atención. Solo habrá un resultado: Occidente no lo reconoce, Rusia ni siquiera lo verá, lo más probable es que el resto de los países guarden silencio. La única pregunta es los países de la UC.

La "ronda de Crimea", a diferencia de la "Kiev uno", fue tan rápida, armoniosa y, lo más importante, confiadamente, de Rusia, que muchos pueden tener la apariencia de nuestra victoria. Este no es el caso.

De hecho, Crimea es un territorio de importancia estratégica habitado por un gran número de personas de habla rusa y rusa. La influencia de Rusia, su autoridad moral y las oportunidades reales en Crimea fueron las más altas entre todas las regiones de Ucrania. Por lo que vemos ahora, fue suficiente para mostrar la voluntad política y la organización de acciones en todos los niveles de gobierno. Lo que fue brillantemente demostrado.

Pero! Como sabemos, una ronda no es todo el juego. Y estamos perdiendo el juego ...

Al concentrar todos los recursos políticos solo en Crimea, echamos de menos los Donbass, Kharkiv, Odessa y otros territorios del Mar Negro. Resulta obvio que, a diferencia de Crimea, el este y el sur de Ucrania no tienen tales condiciones geográficas y de poder tan "lujosas". La organización popular y los mítines en Kharkov y Donbass no fueron menores en escala que en Crimea. Sin embargo, no había un líder ruso contingente y carismático como Aksyonov. Las elites de las regiones no se unieron en un frente unido con un líder específico a la cabeza. Dobkin inicialmente no se ajustaba a este papel.

Ahora, estos son, de hecho, locales, que se desvanecen gradualmente en focos de resistencia pacífica al régimen. Pero no cambiarán la situación. No derrocó a la junta de Kiev. No transformes Ucrania. Porque las acciones de protesta pacíficas, realmente pacíficas, no cambian las cosas, sino que solo crean los requisitos previos para esto. Sin embargo, los requisitos previos no se desarrollan, se pierde el tiempo, las oportunidades de la junta están creciendo.

No niego que después del referéndum se abrirán nuevas “ventanas de oportunidad”, pero es obvio que las actuales no se están implementando de manera suficientemente capacitiva y completa en el este y el sur de Ucrania. Queda por esperar que todo no se limite solo al referéndum de Crimea, y que la gente de Little Russia no se quede sin tanto apoyo como los crimeanos. Y después de la "ronda de Crimea", habrá "Donbass" o "Little Russian".
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102 comentarios
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  1. punk
    punk 13 marzo 2014 10: 42
    + 13
    Ucrania se convirtió en la derrota de los Maidan.
    1. Gran rusia
      Gran rusia 13 marzo 2014 10: 47
      + 14
      Las élites regionales no se unieron en un frente unido con un líder específico a la cabeza. Dobkin inicialmente no era adecuado para este papel.






      En Jarkov, las organizaciones pro-rusas el domingo 16 de marzo celebrarán un referéndum-veche al que plantearán la cuestión de la federalización de Ucrania.


      Según un corresponsal de UNIAN, Yegor Logvinov, miembro del comité ejecutivo de la asociación Veche Kharkiv, dijo esto en una conferencia de prensa hoy.
      “El 8 de marzo, en un mitin cerca del monumento a Lenin, se decidió celebrar un referéndum en la ciudad de Jarkov. Está programado para el 16 de marzo a las 12.00 en la plaza (Svobody - UNIAN), cerca de Lenin. Solo habrá una pregunta: federalización, pero creo que al mismo tiempo adoptaremos una resolución. Espero que la gente de Kharkiv nos apoye ”, dijo Logvinov.
      Según él, se prepararán papeletas para el referéndum, podrán indicar su apellido, nombre, segundo nombre, número de teléfono de contacto y, de hecho, votar. Las papeletas se pueden depositar en las urnas instaladas en el cuadrado.

      Logvinov agregó que en la resolución, que se adoptará el domingo, las organizaciones públicas planean declarar que están tomando el poder en la región en sus manos, instan a las agencias de seguridad a reasignar y recurrir a Rusia para obtener ayuda.
      “Aparentemente, hablaremos sobre el hecho de que tomamos completamente el poder en nuestras propias manos. En segundo lugar, diremos que todas las agencias de aplicación de la ley, todas las estructuras militares, todas las estructuras económicas de la ciudad y la región deben someterse inmediatamente al comité ejecutivo (el comité ejecutivo de Veche Kharkov - asociación UNIAN), y lo lograremos por cualquier medio. Y la tercera pregunta, que definitivamente plantearemos en la resolución, es que le pediremos al Consejo de Jarkov que nos apoye en nuestra apelación al estado vecino, a Rusia en busca de ayuda ”, dijo Logvinov.
      Expresó la esperanza de que "habrá mucha gente". Logvinov enfatizó que la asociación Veche Kharkiv no reconoce el poder y lo considera ilegal. Agregó que el nombre del "gobernador del pueblo" se anunciaría el domingo por la noche.

      A su vez, un miembro del Comité Ejecutivo de Veche Kharkiv, Gennady Makarov, respondiendo a la pregunta de cómo asegurarse de que una persona no vote más de una vez, dijo: "Durante las elecciones, este problema no puede resolverse, así que no lo hagas estricto, por así decirlo, al referéndum ".
      Makarov también señaló que la asociación Veche Kharkov tiene la intención de proponer la introducción de "contingentes rusos de mantenimiento de la paz" en la orilla izquierda de Ucrania.
      1. Ross
        Ross 13 marzo 2014 10: 59
        + 11
        Mientras que en las regiones orientales de Ucrania la población va a mítines y cambia banderas en los mástiles, el "Sector Derecho" funciona estrictamente de acuerdo con lo que está escrito. Por orden de Dmitry Yarosh, se creó la estructura "Sector Derecho - Este", que asumirá la coordinación de todas las células y organizaciones del movimiento en las regiones de Jarkov, Donetsk, Lugansk y Poltava. Andrey Beletskiy ha sido designado como coordinador militar; el jefe del bloque de seguridad, Ilya Kiva estará a cargo del bloque político.

        Andriy Beletskiy es un conocido nacionalista de ultraderecha en el Este, el fundador del grupo Kharkiv Patriot of Ukraine, que aboga por una "sociedad mono-nacional y mono-racial construida sobre los principios de la grandeza nacional ucraniana". "Patriota de Ucrania" se creó originalmente en el oeste de Ucrania en 1999 como el ala juvenil del Partido Social-Nacional de Ucrania; ahora es el partido "Svoboda" de Tyagnibok.
        Enlace al artículo: http://el-murid.livejournal.com/
        1. Rus2012
          Rus2012 13 marzo 2014 12: 22
          +5
          Cita: Ross
          Mientras que en las regiones orientales de Ucrania la población va a mítines y cambia banderas en los mástiles, el "Sector Derecho" funciona estrictamente de acuerdo con lo que está escrito.

          Eso es correcto
          Pero al mismo tiempo, cuanto más empuje el PS gobernante a través del YUVU, más se comprimirá la fuente de la indignación popular. Y la indignación mundial por las acciones de los fascistas. Además, "torcer los estrangulamientos económicos" alrededor del cuello de los trabajadores. Después de algún tiempo, ¡el "hilo se romperá" necesariamente!

          Lo principal es intensificar el "fermento" y concienciar para que ni un solo exceso, ni una sola violencia, pase desapercibido y ampliamente difundido.
          Al mismo tiempo, para olvidar el apoyo moral, humanitario (y físico oculto) ...
          1. arnaut
            arnaut 13 marzo 2014 12: 51
            -3
            Nuevamente, lo principal es no ir demasiado lejos.
            Los pinchazos, como cuando las mismas tías en los canales rusos representan a las madres de Soladt protestando en Kiev contra el Maidan, luego residentes de Donetsk, luego residentes de Jarkov, luego refugiados de Odessa en Sebastopol no deberían serlo.
            Necesitamos trabajar de manera eficiente. A todos. Y organizaciones patrióticas, y televisión, y servicios especiales.
            No subestimes al enemigo.
        2. arnaut
          arnaut 13 marzo 2014 12: 46
          +1
          Para otros no diré que no sé.
          Pero Ilya Kiva es un payaso de Poltava.
          http://sport.pl.ua/news/1390
          Tal vez vencerá a alguien en dominó, pero para organizar un bloque político.
          En Poltava, el "Sector Derecho" está representado por la profesora de danza del Palacio de los Pioneros.
          De alguna manera todo parece frívolo.
        3. Albert1988
          Albert1988 13 marzo 2014 19: 07
          0
          Cita: Ross
          Mientras que en las regiones orientales de Ucrania la población va a mítines y cambia banderas en los mástiles, el "Sector Derecho" funciona estrictamente de acuerdo con lo que está escrito.

          Es solo que el este aún no se ha levantado del todo, la gente allí son trabajadores, pueden celebrar reuniones y organizar cualquier cosa solo los fines de semana, en su mayor parte, y todavía no había muchos "sectores de derecha" allí, así que estoy seguro de que todo está por delante. ..
          Y luego debemos tener en cuenta que la junta de Kiev aceptó todas las condiciones del FMI, y esto es una reducción de las pensiones, un congelamiento y una disminución de los salarios, un aumento en los precios del gas y las tarifas de los servicios públicos, por lo que es posible que después de la adopción de todo este "paquete" (aunque es más adecuado la palabra "ataúd") esta misma junta será removida por el mismo maydanutym. Aparentemente, esa es la razón por la que están empujando tan diligentemente al país hacia la guerra y pregonando sobre la "agresión" rusa, para distraer a la gente de la caída final de la economía en el abismo y retrasar su propio final ...
        4. Gluxar_
          Gluxar_ 13 marzo 2014 19: 15
          0
          Cita: Ross
          Mientras que en las regiones orientales de Ucrania la población va a mítines y cambia banderas en los mástiles, el "Sector Derecho" funciona estrictamente de acuerdo con lo que está escrito. Por orden de Dmitry Yarosh, se creó la estructura "Sector Derecho - Este", que asumirá la coordinación de todas las células y organizaciones del movimiento en las regiones de Jarkov, Donetsk, Lugansk y Poltava. Andrey Beletskiy ha sido designado como coordinador militar; el jefe del bloque de seguridad, Ilya Kiva estará a cargo del bloque político.

          Sí, puedes preparar al menos 200 luchadores, ¿cuál es el punto de esto? ¿Quién los alimentará y qué construirán? La pregunta más importante es la cuestión de la supervivencia de la sociedad. Si la población del sudeste no puede organizarse y defender sus derechos y puntos de vista, entonces, como parte de Rusia, serán personas amorfas ... de las cuales tiene poco sentido.
          Rusia no debería "dispararse contra sí misma" en esta situación. Crimea es, naturalmente, un territorio ruso con una población absolutamente leal. Además, la base en Sebastopol es un "talón de Aquiles" en las relaciones ruso-ucranianas. Esto está directamente relacionado con el problema del gas. Cuando este tema se vuelva irrelevante, Ucrania no tendrá nada de interés para la Federación de Rusia.
          Al mismo tiempo, Europa se "rechazará" del gas ruso y reducirá su suministro. ¿No son las condiciones ideales para detener el tránsito por Ucrania? ¿Qué pasará con la economía de un país gobernado por radicales?
          Todo lo que suceda después estará en su conciencia. Y personalmente creo que para septiembre el nivel de autoconciencia de la Ucrania de habla rusa alcanzará tales indicadores que aparecerán bases legales para la federalización de toda Ucrania.
          No conduzca hacia adelante. Es importante entender que los eventos en Crimea son exclusivamente en el campo legal, sin importar lo que griten los charlatanes hoy. Para el verano, todos sabrán la verdad y la posición de Rusia estará ganando. Hoy no vale la pena ir demasiado lejos. La anexión momentánea del Sureste con una población "indecisa" y desmotivada traerá a Rusia más problemas que ventajas.
          Además, no olvide que las autoridades actuales en Ucrania son criminales y no legítimas. Y lo único que les permite permanecer al timón es la atmósfera de caos y desorden. En tales condiciones, son demasiado reaccionarios y exitosos. Pero tan pronto como tienen que lidiar con los problemas cotidianos de la vida del estado, todo el romance revolucionario desaparece rápidamente.
          La expresión legal de la voluntad de la población de Crimea, después de lo cual la concentración de fuerzas y "milicias" en las regiones de Odessa, Kherson y Nikolaev. Después de eso, la federalización enérgica de Ucrania "sobre el terreno" y la cuestión de unir todo el sudeste en la Federación de Rusia. Pero solo por voluntad de la población local.
        5. GSH-18
          GSH-18 14 marzo 2014 17: 05
          0
          Cita: "Ahora, estos son, de hecho, centros locales de resistencia pacífica al régimen que se desvanecen gradualmente".
          ================================================== ===========
          Autor, no lleves tonterías!
          Todo apenas comienza allí. La confirmación de esto es el choque de Donetsk con los maydauns visitantes, y la lucha subsiguiente. ¡Hay heridos e incluso muertos! La batalla la gana Donetsk. Maydaun incautó brocas, latas de gas, válvulas de compensación. ¡Todos los combatientes visitantes debajo de su ropa estaban envueltos con cinta adhesiva en sus manos, por lo que se están preparando para una manifestación pacífica!
          ¡El incidente, por supuesto, no acerca las posiciones de Kiev y Donetsk, por decir lo menos!
          ¡Nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores dijo que si este caos continúa, presentaremos tropas internas para defender Donetsk!
          Por cierto, los estadounidenses no le dieron armas y dinero a Yaytsenyukha. Solo comida. Vagas dudas atormentan a Obama lol
      2. Sosland
        Sosland 13 marzo 2014 11: 13
        + 25
        ¿Por qué moneda, por qué medallas, eres tan descaradamente Rusia, tan cruelmente vendida? ¿Quién te dio este derecho? ¿Hermanos rusos a los que pudrir? ¿Quién te dio este derecho - para contaminar nuestra memoria? Somos de sangre - Eslavos, ¡Nuestras familias son una! ¡Hola, estás allí, en el Maidan! ¡No eres toda Ucrania! Le preguntaste a los mineros, le preguntaste a los trabajadores: ¡¿Qué odia el este de Ucrania a Rusia? !! Todos los días la caja se repone sistemáticamente: ¿cuánto le dieron euros por la venta de Donbass? ¿O te llegan paquetes de dólares en transferencias? ¿Quién te permitió manchar las almas de nuestros pueblos? ¡Una lastimera cola presionando como debería ser un siervo, meneando corriendo hacia Europa! ¿Quién está detrás de ti, quién eres tú para ir directamente a Rusia? ¿Qué bandera nazi, nietos azules y amarillos? ¿Le pican las manos por el cólera fascista? ¿No te gusta el ruso? ¿Es dulce nuestra palabra? ¿Han cometido masacre en nuestras fosas comunes? ¿Nuestros bisabuelos, abuelos, dieron su vida, para que puedas dar nuestra victoria por centavos? Hay una frontera con paciencia, ¡Nuestras caras son duras! ¡Y en los pueblos cosacos, los Drafts están listos para la batalla! ¡La gloria de los antepasados ​​a través de los años nos empujará a la batalla! ¿Quién viene a nosotros con una espada - De la espada y perece!
        1. Matross
          Matross 13 marzo 2014 11: 24
          +4
          Bravo Directamente para el alma tomó! estáblecido,
    2. VladimirZ
      VladimirZ 13 marzo 2014 10: 57
      + 27
      Ucrania se convirtió en la derrota de los Maidan.


      Oh, qué equivocado estás. Este es solo el comienzo. La derrota de Ucrania por delante.
      La derrota será cuando el pueblo de Ucrania entienda en qué año de a.v.n.o. fue atrapado por su estupidez, su irreflexión, su eterno hábito de culpar a Rusia de todo, "kats-a-pov" y "mosk-a-lei".
      Todavía por delante
      1. svp67
        svp67 13 marzo 2014 11: 01
        + 15
        Cita: vladimirZ
        La derrota será cuando el pueblo de Ucrania entienda lo que ga.v.no. se sobrepuso a su estupidez

        No será una derrota, será un RECONOCIMIENTO. Una derrota será si esta conciencia no sucede ...
      2. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 13 marzo 2014 11: 15
        +3
        Ganará Ucrania, pero no la derrota. Recordemos a Potemkin. Había un hombre sabio.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 13 marzo 2014 14: 02
          -3
          esto esperas que no se trata de su pueblo en algún lugar de esos lugares era
          1. sso-xnumx
            sso-xnumx 13 marzo 2014 14: 42
            +6
            de las aldeas del príncipe Grigory Potemkin crecieron Dnepropetrovsk, Zaporozhye, Nikolaev, Kherson, Odessa, Nikopol, Manganese, Kremenchug, Donbass, Sebastopol y otras ciudades del sudeste de Ucrania.
            ¡Aprende historia y geografía, mi sol!
      3. INTER
        INTER 13 marzo 2014 12: 23
        +4
        Cita: vladimirZ
        La derrota será cuando el pueblo de Ucrania entienda qué ciudad salió de su estupidez

        La gente es culpable de inacción y nada más, y prácticamente no tienen nada que ver con los eventos del Maidan, como sabemos. La gente se sentará hasta que ellos mismos se sientan amenazados y sin esperanza, pero hasta que lleguen a esto, pero la primavera mostrará a quién mierda dónde))))))))))) riendo lol
      4. Alekseev
        Alekseev 13 marzo 2014 14: 08
        +3
        Cita: vladimirZ
        La derrota de Ucrania por delante.
        La derrota será cuando el pueblo de Ucrania entienda en qué año de a.v.n.o. fue atrapado por su estupidez, su irreflexión, su eterno hábito de culpar a Rusia de todo, "kats-a-pov" y "mosk-a-lei".
        Todavía por delante

        Sí, eso es seguro ...
        Y, desafortunadamente, no hay otra forma visible. Tengo que sorber mierda.
      5. dark_65
        dark_65 13 marzo 2014 20: 25
        +1
        es necesario madurar la manzana ... pero luego veremos las semillas, no se otorga libertad, se afrenta y se conquista ...
    3. svp67
      svp67 13 marzo 2014 11: 08
      +8
      Cita: punk
      Ucrania se convirtió en la derrota de los Maidan.

      Los Acuerdos de Belovezhsk son la derrota de Ucrania y Rusia ...
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 13 marzo 2014 12: 06
      +7
      Cita: punk
      derrota Ucrania se convirtió en maidan.d

      Ucrania ganará! ¡Estados Unidos proporcionará asistencia militar a Ucrania! Gloria a Ucrania, ahora Rusia Khan wassat
      El Departamento de Defensa de los Estados Unidos tiene la intención de proporcionar raciones secas para el ejército de Ucrania.


      Esto se afirma en el servicio de prensa del Departamento de Estado de los EE. UU. Fuente: http://censor.net.ua/n275537
      wassat wassat wassat
      1. Egoza
        Egoza 13 marzo 2014 12: 38
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        El Departamento de Defensa de los Estados Unidos tiene la intención de proporcionar raciones secas para el ejército de Ucrania.

        ¿Y para mercenarios?

        Destacamentos de mercenarios van masivamente a Ucrania
        El canal de televisión Rusia 1 informó que militantes armados, destacamentos de mercenarios de los Estados Unidos están viajando en masa a Ucrania. Los participantes de tales unidades informan que las tareas que se ofrecen a los combatientes pueden ser legales e ilegales. El canal de televisión informa que tales mercenarios se llaman soldados de buena suerte. El periodista le dijo al canal que el mundo estaba conmocionado por el video del acoso de los soldados de buena suerte sobre los subordinados afganos, incluida la violencia sexual. Al mismo tiempo, el jefe del Centro de Estudios Políticos Militares, Dmitry Tymchuk, señala que una proporción significativa de personas que organizan el bloqueo de unidades militares ucranianas en Crimea son empleados de compañías de seguridad privadas rusas, ex militares y oficiales de reserva. Escribió sobre esto en su página de Facebook.
        "Según el grupo Information Resistance, una parte significativa de los organizadores del bloqueo actual de las unidades militares ucranianas por parte de las formaciones de bandidos de Aksenov (las llamadas" autodefensa ") son empleados de empresas rusas, que son análogas a las empresas militares privadas occidentales (trabajan bajo la apariencia de empresas de seguridad privada, empresas de seguridad privada ) ", Escribe Tymchuk. Recordaremos, el Servicio Estatal de Fronteras de Ucrania informó que el ejército ruso continúa bloqueando las instalaciones de Ucrania en Crimea. El presidente ruso, Vladimir Putin, declaró anteriormente que la Flota rusa del Mar Negro solo ha fortalecido la protección de sus instalaciones.
        Fuente: http://polemika.com.ua/news-140958.html
        1. Artyom
          Artyom 13 marzo 2014 14: 39
          +4
          los mercenarios son buenos contra un enemigo armado no entrenado y para acciones punitivas, no son efectivos contra ejércitos regulares.
      2. Negoro
        Negoro 13 marzo 2014 12: 46
        +3
        Departamento de Defensa de los Estados Unidos: no descarte el mismo retraso ...
      3. Caminar
        Caminar 13 marzo 2014 14: 17
        +3
        Y aquí está la asistencia prometida de la OTAN. Espero toda ayuda.
      4. Granadero
        Granadero 13 marzo 2014 14: 29
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        El Departamento de Defensa de los Estados Unidos tiene la intención de proporcionar raciones secas para el ejército de Ucrania.

        ¿Y la grasa en las raciones allí?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 13 marzo 2014 15: 22
          +3
          Cita: Grenader

          ¿Y la grasa en las raciones allí?

          Sin manteca de cerdo, solo plátanos riendo
      5. estático
        estático 13 marzo 2014 14: 33
        +3
        Cualquiera que sepa todo necesita erigir un monumento, enterrarlo hasta la cintura y blanquear el resto. [0] / Alexander Lebed /
      6. sso-xnumx
        sso-xnumx 13 marzo 2014 14: 45
        +2
        ¿Olvidaste los calzoncillos de repuesto y el papel higiénico?
      7. GSH-18
        GSH-18 14 marzo 2014 17: 34
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Ucrania ganará! ¡Estados Unidos proporcionará asistencia militar a Ucrania! Gloria a Ucrania, ahora Rusia wassat Khan
        El Departamento de Defensa de los Estados Unidos tiene la intención de proporcionar raciones secas para el ejército de Ucrania.

        Terrible ejército ucraniano, ¡listo! riendo lol ¡Tan terrible que ni siquiera los estados de armas les dan! riendo
        Urmriya tormenta eléctrica amersky seco lol
    5. afdjhbn67
      afdjhbn67 13 marzo 2014 13: 58
      +1
      tus palabras sí a dios en oídos demasiado simples
    6. Gluxar_
      Gluxar_ 13 marzo 2014 18: 56
      +2
      Cita: punk
      Ucrania se convirtió en la derrota de los Maidan.

      No es tan simple. Aunque tampoco estoy de acuerdo con el artículo. Uno no debería jugar "juegos" y compartir el pastel mundial, sino mirar la esencia de lo que está sucediendo.
      ¿Por qué Crimea siguió su propio camino, pero Odessa no? ¿Se trata de "tanques rusos" o de fuerzas especiales? ¿En Putin? O se trata de la gente misma, la gente misma.
      Está claro que Crimea es estratégicamente importante para Rusia y, por lo tanto, los recursos se concentran allí. Pero las fábricas del sudeste también son importantes. Sin embargo, allí, a diferencia de Crimea, las personas son pasivas. Nadie tomará una decisión por los rusos de Ucrania. Rusia puede y debe ayudar a sus hermanos en la lucha, pero no debe hacer todo por ellos ... para que luego se le culpe por algo más, como fantasías incumplidas.
      Si la gente del sudeste se levanta por sí sola, además, en masa y no entre 5 y 10 mil, entonces también merecen su libertad y un lugar igual entre nosotros. Si se sientan sobre sus culos ... entonces no necesitamos "gorrones".
    7. voldmis
      voldmis 13 marzo 2014 20: 13
      +1
      ¿Derrotará la victoria en Crimea en Ucrania?


      La lucha por Ucrania acaba de comenzar ... El tiempo lo dirá.
  2. svp67
    svp67 13 marzo 2014 10: 45
    + 29
    ¿Derrotará la victoria en Crimea en Ucrania?
    A medida que se desarrollan los eventos, uno no puede estar seguro de nada, nada está predeterminado todavía, la historia continúa aquí y ahora ...
    En particular, y las manos de estos tipos

    y los envidio, envidia blanca ... ¡Buena suerte, muchachos!
  3. Sibiriya
    Sibiriya 13 marzo 2014 10: 45
    +9
    Quedó claro que el ritmo no es blanco
  4. alex-s
    alex-s 13 marzo 2014 10: 46
    +5
    Pero! Como sabemos, una ronda no es todo el juego. Y estamos perdiendo el juego ...

    Dudo algo! ¡Espera y verás!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. alexng
      alexng 13 marzo 2014 11: 10
      +5
      El autor del artículo es demasiado pesimista y comienza a firmar una pérdida. Pero el partido en sí acaba de comenzar y las figuras clave del otro lado ya han sido derrotadas. Por ahora, Rusia está por delante de Occidente por un par de pasos en todas las preguntas, y en respuesta solo un chillido y un ruido metálico. Bueno, digamos que Estados Unidos iniciará sus sanciones contra Rusia. Rusia te lo dirá, gracias, y después de eso, no tendrá nada que hacer tan pronto como golpee la economía de Europa. estáblecido,
      1. Artyom
        Artyom 13 marzo 2014 14: 44
        +3
        Estoy de acuerdo, pero Crimea, esto es una media medida. Creo que todas las cosas interesantes comenzarán después del final de los Juegos Paralímpicos.
        Aquí hay una conversación interesante entre dos judíos. ¡Me gusta! estáblecido,
  5. avt
    avt 13 marzo 2014 10: 47
    +7
     solicitar ¿¡¿Qué es la derrota "de Ucrania !! ??? ¿De qué estás hablando? Bueno, se habría dicho en un momento en que se acababa de hacer la elección de grandes hombres con la introducción de la Euroasociación. Y ahora no se trata de la derrota, sino de la existencia del proyecto" Ucrania 1991 " en general ! Y más precisamente, ¿será posible evitar el escenario más catastrófico de la muerte de este proceso sin una masacre fratricida a gran escala? Los crimeanos de su tierra tomaron esta decisión.
    1. INTER
      INTER 13 marzo 2014 12: 27
      +4
      Cita: avt
      ¿Qué tipo de derrota "Ucrania !! ??? ¿De qué estás hablando?"

      Así es, Ucrania está madurando para ingresar a Rusia y Putin sabe qué hacer, pero no va a beber arenque con leche. Crees que todo es empujado por casualidad, en nettttt))))))
  6. Misma lechuga
    Misma lechuga 13 marzo 2014 10: 47
    + 13
    Ahora, estos son, de hecho, locales, que se desvanecen gradualmente en focos de resistencia pacífica al régimen. Pero no cambiarán la situación. No derrocó a la junta de Kiev. No transformes Ucrania. Porque las acciones de protesta pacíficas, realmente pacíficas, no cambian las cosas, sino que solo crean los requisitos previos para esto. Sin embargo, los requisitos previos no se desarrollan, se pierde el tiempo, las oportunidades de la junta están creciendo.


    El autor no espera un poco (tome un mejor ejemplo de PUTIN) ...
    cuando llega el momento de pagar pensiones, salarios, beneficios sociales ... y no hay nada que pagar ... el nuevo gobierno no puede hacer nada más que promesas vacías y hermosas a la gente, excepto un viaje a la floreciente EUROPA como esclavos del este ... entonces buscaremos quien será la FIESTA JUGADA ahora.
    1. estilete
      estilete 13 marzo 2014 10: 59
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      El autor no mira un poco hacia adelante (tome el ejemplo de PUTIN mejor) ... cuando es hora de pagar pensiones, salarios, beneficios sociales ... y no hay nada que pagar ... excepto por promesas vacías y hermosas, el nuevo gobierno no puede dar nada a la gente excepto ir a je jeh florece EUROPA como los esclavos orientales ... y luego veremos por quién se calienta la FIESTA por hoy.


      El homónimo tiene razón. 100% de derechos.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 13 marzo 2014 11: 10
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      cuando llega el momento de pagar pensiones, salarios, pagos sociales ... y no hay nada que pagar

      ¿No tienes miedo de que los pendos sigan imprimiendo envoltorios de caramelos para este tema y, a través de fondos no estatales, presten al gobierno del Gobierno? Además, con nuestros propios tanques de aceite, tk. nuestro gobierno, incluso en respuesta a posibles sanciones, no exigirá la devolución de nuestro dinero invertido en el gobierno de Estados Unidos. Aquí el autor argumenta acertadamente, el hierro se forja en caliente. Kharkiv, Donetsk y Odessa necesitan apoyo urgente, pero no por gente "educada", sino por la financiación y protección de los líderes prorrusos. La gente hará el resto por sí misma.
      PD Buenos dias Alex. hi
      1. Andrey57
        Andrey57 13 marzo 2014 11: 23
        + 15
        Buen día, Ingvar, no imprimirán, y si lo hacen, no darán un dólar. Ayer, Rusia reclamó devolver la deuda de hohlobondam, gas y multas por gas, solo 17 mil millones de verdes, un poco de tristeza para los maydauns, una moda que la deuda soberana no puede superar el 60% del PIB de Ucrania, ahora, para otorgar al menos un dólar a los Maydauns, primero debe entregar 17 mil millones de hoja perenne a Rusia, y estos hohlobons están registrados en la Bolsa de Valores de Londres, si las condiciones para emitir valores no se cumplen, la Bolsa de Londres paga. alli shnie chicos no entienden este tipo de chistes riendo
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 13 marzo 2014 11: 49
          +1
          Cita: Andrey57
          Buenas tardes ingvar

          Hola andrew hi
          Cita: Andrey57
          Ayer, Rusia presentó un reclamo por el reembolso de la deuda de hohlobondov

          En cualquier caso, la deuda se reestructurará, se pagará a plazos. Con tal desarrollo de eventos, Occidente obtendrá un poco más de Ucrania. En cualquier caso, este no es un juego de ajedrez, ni una estrategia por turnos, donde puedes pasar horas reflexionando sobre el movimiento de tu oponente. Debe actuar con rapidez, pero con suavidad, para no alienar a los que dudan. Y ya hemos alejado a muchos, mire a los medios, todos como uno dice que Crimea es históricamente nuestra, pero nadie dice que NOSOTROS somos uno, gente dividida artificialmente, hablan en frases vagas sobre la hermandad. Me comunico personalmente con Makarov, él está ofendido por el "hermano mayor", y lo entiendo. Desde un punto de vista egoísta, también me drogo que hayamos exprimido a Crimea (sobre todo porque tengo parientes en Yalta), pero la razón nos dice que no hacen esto con nuestra propia gente. Imagínese: los ladrones llegaron a su familia y, en lugar de expulsarlos juntos, volvió a registrar parte del apartamento para usted bajo este tema. Y también te alegra que les debes a tus familiares lo mínimo que quiero. Y los familiares de los restos del apartamento están rematados y los ladrones serán los nuevos vecinos.
          Dios conceda que estaría equivocado. hi
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 13 marzo 2014 12: 01
            +1
            que no le hacen esto a su propia gente. Imagínese - ladrones vinieron a su parentela,


            Igor, también hace algo mal ... pero no acepta explicaciones para siempre.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 13 marzo 2014 12: 26
              +2
              Cita: El mismo LYOKHA
              así que el tuyo también hace mal.

              Lech, zapadentsy no es suyo. Zapadentsy- THIPS. Y la federalización de Ucrania con la posterior integración con Rusia sería un paso más reflexivo. hi
          2. Avralex
            Avralex 13 marzo 2014 12: 49
            +2
            Estoy completamente de acuerdo. NOSOTROS somos una nación, pero estamos artificialmente peleados y divididos.
          3. sso-xnumx
            sso-xnumx 13 marzo 2014 14: 54
            0
            así que, después de todo, esta es una contra presentación, que al menos se pensaría
        2. Monje
          Monje 13 marzo 2014 11: 52
          +1
          totalmente de acuerdo
        3. Igarr
          Igarr 13 marzo 2014 12: 04
          +2
          Andrew, donde puedes ver más de esta información.
          "... eso es lo que paga la Bolsa de Valores de Londres ..." - parece un esquife para los niños.
          Dame una referencia, por favor.
        4. sso-xnumx
          sso-xnumx 13 marzo 2014 14: 51
          0
          ¡Y lo harán bien para no darlo! ¡Eso es lo que le da vida a la gente! Después de todo, los amigos y vecinos con gusto le darán una sola deuda: ¡el matrimonio! Y entonces no para ti .....
      2. Monje
        Monje 13 marzo 2014 11: 51
        0
        Si vas de acuerdo a tu opción solo agravará la situación ... mientras tienes que esperar, y luego, cuando llegue el momento, "baja la cuesta y ..."
      3. Misma lechuga
        Misma lechuga 13 marzo 2014 11: 57
        +2
        Hola igor hi ... es posible ... solo la gente de Ucrania pagará por estos envoltorios de dulces.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 13 marzo 2014 12: 30
          +1
          Cita: El mismo LYOKHA
          Solo pague estos envoltorios de caramelos serán las PERSONAS de UCRANIA.

          Posteriormente - SÍ. Pero ahora se inspiraron en el fabuloso pensamiento de la grúa en el cielo.
      4. Agrio
        Agrio 13 marzo 2014 14: 03
        0
        Cita: Ingvar 72
        Y no temes que pendosy bajo este tema imprima más envoltorios de dulces

        Les pido que no se deshonren y no repitan las tontas historias de niños sobre la "omnipotente imprenta estadounidense". Sin dañar la economía, es imposible replicar infinitamente cualquier moneda, incluido el dólar. De lo contrario, Estados Unidos no habría recortado sus gastos. ¿O ha olvidado qué tipo de guerra tuvieron recientemente por el presupuesto? De hecho, la emisión incontrolada de dólares nunca ha existido, de lo contrario nadie la habría utilizado como moneda mundial, y el sistema bancario estadounidense se habría derrumbado hace mucho tiempo. Deje estos cuentos a los niños defectuosos de las escuelas especiales. Y si no me cree, consulte los conceptos básicos de la economía. Incluso una emisión de 100 millones de dólares provocaría inmediatamente un cambio en el índice de precios, un cambio en la tasa de descuento y fuertes fluctuaciones en el mercado de valores.
        Y te contradices, en tu publicación, mencionando el GKO de los EE. UU. Si los Estados pudieran imprimir su dinero de alguna manera (y usted lo dice), entonces no tendrían necesidad de emitir valores. ¿Por qué pedir prestado, recortar el presupuesto, si solo puede imprimir dinero, como usted dice?
        Una vez más, no deshonres y no repitas los mitos de Internet del jardín de infantes.
        1. Caminar
          Caminar 13 marzo 2014 14: 33
          +1
          Aquí no tienes toda la razón. Para dar dinero virtual a Ucrania, no necesita encender la imprenta. Es suficiente reescribir esta deuda para usted tomando prestadas deudas. De todos modos, nadie bajará la calificación de los Estados Unidos y, por lo tanto, las deudas de Ucrania disminuirán, porque Calificación de valores de EE. UU. Más alta. Aquellos. grosero se ve así. Si Ucrania toma un millón, entonces se devolverá a un año y medio, y si toman los Estados Unidos, se les dará 1.1 millones.
          1. Agrio
            Agrio 13 marzo 2014 15: 48
            +1
            Tiene razón en el sentido de que los grandes préstamos no se otorgan en efectivo. Solo las personas ignorantes imaginan un préstamo como un barco de vapor flotando en el océano con dinero en la bodega.
            Transferir deuda a usted mismo no es una tarea fácil, especialmente cuando tiene en cuenta el monto de las deudas de Ucrania. Diré más: con los problemas financieros actuales de los Estados Unidos, esto no es realista. Es poco probable que la Fed lo haga, y sin su aprobación, el Congreso no aprobará tal enroque.
            Además, Ucrania no solo necesita cancelar las deudas, sino también en constante soporte monetario. Ese es su principal problema. Esto se deriva de una economía débil y una hryvnia sobrevaluada.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. rasputin17
    rasputin17 13 marzo 2014 10: 47
    + 11
    Y después de la "ronda de Crimea" seguirá "Donbass" o "Pequeño ruso".

    ¡El referéndum de Crimea debería servir como punto de partida y motivación para toda la Pequeña Rusia, para mostrarles claramente el resultado de su lucha por sus derechos!
  9. styer
    styer 13 marzo 2014 10: 49
    +4
    Recientemente, Crimea firmó un acto de independencia siguiendo el ejemplo de Kosovo. Nuestros medios y políticos (Matvienko) hablaron en esencia. ¿Puede alguno de los miembros del foro que visita los medios de comunicación extranjeros dar respuestas a los jefes de los estados extranjeros o sus cifras sobre este hecho? Está a la luz del caso de Kosovo. Y como interpretarlo.

    PD: El hecho de que niegan la legitimidad escuchada. Pero me gustaría saber exactamente cómo se relacionan los casos de Kosovo y Crimea.
    1. Nombre
      Nombre 13 marzo 2014 11: 02
      +3
      Cita: stayer
      Es a la luz del incidente de Kosovo. Y como interpretar.

      Puedes caminar": http: //inosmi.ru/today/Les aseguro que Kosovo para los amers y su clase simplemente no existían ... ¡Eso es! hi
  10. Monje
    Monje 13 marzo 2014 10: 55
    +6
    No estoy de acuerdo con el autor, al parecer él no juega al ajedrez ... hagámoslo, no solo aparecieron "gente educada" en Crimea, aparecieron líderes que supieron organizar un pueblo que actuó como un frente unido, por eso llegó la ayuda multilateral de Rusia. Y el este, perdón, como en ese chiste cuando el mono no puede decidir a dónde ir, ni a los listos, ni a los bellos ... Hasta que el mismo oriente no entienda lo que quiere, no tiene sentido que Rusia haga nada, de lo contrario volveremos seremos culpables de todos los pecados de Ucrania, así es más fácil, pero hagamos algo usted mismo y cuando ya haya una ventaja, Rusia verá que se necesita ayuda.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 13 marzo 2014 11: 17
      +3
      Cita: monje
      Hasta que el este mismo entienda lo que quiere,

      Sí, Oriente entiende lo que quiere, necesita ayudar con los líderes y la organización. ¿No negarás que los líderes de Maidan fueron protegidos de Occidente, y todo esto se hizo con dinero occidental? Aquí también necesitas ayudar al Este de Ucrania. hi
  11. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 13 marzo 2014 10: 55
    +4
    ¡No todo a la vez, la cabeza de puente principal y menos sangre!
  12. region46
    region46 13 marzo 2014 10: 57
    + 11
    1. Desafortunadamente, en Jarkov, los estados de ánimo están lejos de ser completamente pro-rusos como en Crimea
    2. Crimea es una región estratégica (despliegue de la flota), a diferencia de Jarkov.
    3. Járkov no tiene poderes tan amplios como Crimea (la autonomía, la secesión de Ucrania es mucho más difícil.
    4. Es mucho más simple evitar que Crimea penetre en los nacionalistas (se cava bien y por el aire), y subirán a Jarkov desde todas las grietas, a través de cada campo (sin contar los locales)
    5. En Crimea, el ejército se está poniendo un poco duro legalmente ahora, pero en Jarkov, ¿cómo será?
    Por lo tanto, debe pensar 10 veces para implementar una empresa como la de Crimea.
    1. PROXOR
      PROXOR 13 marzo 2014 11: 11
      +1
      Y de qué hay que quejarse. Fue dicho. Si se resiste, Rusia no se irá. Si los propios Jarkovitas no quieren, entonces ¿por qué deberíamos aprovecharnos? Crimea tenía suficiente voluntad. Cerrar las fronteras, pacificar a los tártaros, luego las tropas rusas bloquearon partes de Ucrania en sus bases. Habría voluntad. Y toda la Pequeña Rusia se habría levantado, ningún guardia del miserable sector habría sido suficiente. Bueno, incluso si sucede que solo Crimea irá a Rusia. Un año después, otro, hinchado de hambre, todas las regiones, tanto del este como del oeste, llamaron de inmediato. Y aquí estará la segunda ronda. Y Dios no permita pacificar los disturbios, el nuevo descontento de Kiev comenzará por la fuerza. Luego aprenderán las sensaciones "agradables" desde atrás, como hicieron los georgianos en su época.
      1. depredador.3
        depredador.3 13 marzo 2014 11: 43
        +1
        Dobkin inicialmente no era adecuado para este papel.
        Y Kernes menea la cola, pero ¿no son una especie de "caballos de Troya", una especie de "extraños entre los suyos", "gapones" para liderar el movimiento de protesta de la población? ¡Tengo vagas sospechas de que están conectados con Kolomaysky y con otros ukroligarchs!

        http://dosye.com.ua/video/2011-09-05/pjanyi-kolomoiskii-stroit-gepu/24355/
        1. Bigriver
          Bigriver 13 marzo 2014 12: 26
          +2
          Cita: predator.3
          Dobkin inicialmente no era adecuado para este papel.
          Y Kernes mueve la cola ... ¡Tengo vagas sospechas de que están conectados con Kolomaysky y otros ukroligarchs! ..

          ¡Conectado!
          El "corresponsal especial" de Mamontov ("al este de Nezalezhnosti") publicó el martes pasado una grabación telefónica de la conversación de Kernes con Kolomoisky. Y, en general, todo encajó. Todas estas entrevistas embarradas y resbaladizas con Kernes.
          No hay puro en el poder allí. Durante 23 años, solo una lechada marrón y viscosa puede pasar a través de un tamiz de nivel extra de la oligarquía.
    2. smith7
      smith7 13 marzo 2014 11: 12
      +2
      ¡Eh! Si nuestros soldados "tontamente" se perdieran en las regiones de Belgorod y Kursk durante los ejercicios y vinieran a los mítines rusos en Jarkov, Sumy, Odessa, Lugansk ... Esto es "dos zapatos de líber" en el mapa guiño
  13. pr 627
    pr 627 13 marzo 2014 11: 02
    +6
    Pararse ahora es mostrar debilidad. Rusia necesita las tierras de los puertos de la región del Mar Negro y los astilleros de Kherson, Odessa, Nikolaev. Probablemente no sea necesario un conflicto abierto, pero es necesaria la desestabilización de las autoridades de Kiev en esta área. Es hora de cultivar nuestras poderosas fuerzas políticas rusas con organizaciones militares. No tiene sentido celebrar con el enemigo, los maestros fueron buenos.
    1. PROXOR
      PROXOR 13 marzo 2014 11: 13
      +1
      Cita: pr 627
      Pararse ahora es mostrar debilidad. Rusia necesita las tierras de los puertos de la región del Mar Negro y los astilleros de Kherson, Odessa, Nikolaev. Probablemente no sea necesario un conflicto abierto, pero es necesaria la desestabilización de las autoridades de Kiev en esta área. Es hora de cultivar nuestras poderosas fuerzas políticas rusas con organizaciones militares. No tiene sentido celebrar con el enemigo, los maestros fueron buenos.

      Sí, no hay nada que hacer allí. Solo la OTAN amenaza con un dedo para que no se te ocurran malos pensamientos sobre las bases en Ucrania. Bueno, el resto se desmorona cuando llega el momento de pagar las deudas.
  14. Vadim12
    Vadim12 13 marzo 2014 11: 04
    +3
    Bueno, no todo a la vez. Moscú tampoco fue construida de inmediato. Primero: Crimea. Se verá más adelante. Pero lo más probable es que el este tampoco quiera permanecer bajo los fascistas y elegir Rusia.
  15. chenia
    chenia 13 marzo 2014 11: 05
    + 10
    Todo cambiará cuando la junta y sus seguidores finalmente terminen la economía (Rusia necesita bloquear todos los proyectos con nuestra industria MOTOR-SICH, YuzhMash, KB Antonov). Aplastar a nuestros oligarcas, especialmente a Kolomoisky.

    Y cuando vuelva a producirse el colapso económico (aunque para mí esta condición es permanente en Ucrania), este trapo será demolido por completo.

    Y declarar Crimea Little Russia (algo así como un estado independiente bajo el protectorado de Rusia), con la posibilidad de adhesión a nuevos territorios.

    Generalmente confunde a todos y puede maniobrar.
  16. Per se
    Per se 13 marzo 2014 11: 05
    +6
    Hasta ahora, una cosa parece clara, la actividad de Rusia en Crimea y la niebla total en el resto de las regiones orientales de la Ucrania actual. Yanukovych mascó mocos y perdió tiempo en Kiev, podemos esperar a que los nacionalistas se reagrupen, recuperándose de su miedo a la entrada de tropas rusas, y ya no caminarán con palos, sino con las últimas armas y equipamiento militar moderno. Si Misha, este Saako y Kaakoshvili, armaron al ejército georgiano, los banderaitas estarán armados y entrenados mucho mejor, y ya no son georgianos de buen carácter, sino criaturas peores y más peligrosas que los hombres de las SS alemanas. Es difícil decir si Putin perdió el juego en Ucrania, tomando del oponente solo la "reina" sustituida - Crimea, pero sin una solución positiva al problema general en Ucrania para nosotros, los temores del autor del artículo parecen razonables y justificados.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 13 marzo 2014 11: 22
      0
      Cita: Per se.
      tomar del enemigo sólo una "reina" sustituida - Crimea


      ¿Y quién lo preparó para nosotros? Tu analogía está fuera de lugar.
      1. Per se
        Per se 13 marzo 2014 11: 41
        +3
        Cita: Semyon Semyonich
        Tu analogía es inapropiada.

        ¡Eh, Semyon Semyonich! ... La analogía es muy apropiada, sobre todo porque tengo un matiz ligeramente diferente en el contexto del ENVIADO, en su oficina editorial. La situación con Crimea es OBVIA para todos, las únicas dudas eran sobre los tártaros de Crimea, la situación con el este de Ucrania no es obvia, incluso con sentimientos prorrusos allí. Nosotros, de hecho, hemos amenazado con la posibilidad de introducir tropas y, teniendo un derecho moral a ello, ya, como si, nos justificamos al permitir que un avión de reconocimiento ucraniano sobrevuele nuestro territorio fronterizo del gobierno que no hemos reconocido en Kiev. Es como, no nos molestes en Crimea, ¿no te molestaremos en el este? Tomando el este de Ucrania, Rusia recibiría Crimea, Kiev y toda Ucrania. Ese es el problema y la principal intriga del artículo en este juego de "ajedrez" ucraniano.
        1. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 13 marzo 2014 16: 18
          0
          Este es tu punto de vista. Entiendo que quiero todo a la vez. Envía tropas a Lviv o Varsovia, corta a todos en coles y restaura la justicia. Se necesita prisa al atrapar pulgas. Seamos realistas, ¿cómo podemos prevenirlos en el este, si la mitad de los habitantes de allí nos considerarán invasores? Ahí es cuando descienden del cielo a la tierra pecaminosa, cuando llega el momento de la "resaca" y una miseria es muda, entonces ellos mismos enviarán el TRIO VRIO y el sector correcto a los cien celestiales.
  17. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 13 marzo 2014 11: 08
    +3
    Cita: stayer
    que niegan la legitimidad escuchada

    Escuche: el gobierno ilegítimo de Ucrania no reconoce el acto de independencia de Crimea y no es "legítimo" wassat
  18. mabuta
    mabuta 13 marzo 2014 11: 09
    +5
    Crimea, solo el comienzo.http: //topwar.ru/uploads/images/2014/544/wpii885.jpg
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 13 marzo 2014 11: 31
      +2
      No es un tramo frágil, pero esto y 9 gramos son suficientes. Compañero hi
  19. Novela xnumx
    Novela xnumx 13 marzo 2014 11: 13
    + 11
    Por supuesto que no ...

    Además, con tales oponentes:

  20. karpov888
    karpov888 13 marzo 2014 11: 17
    +2
    También creo que todo va según lo planeado, Crimea es la tarea principal desde el punto de vista de la base estratégica de nuestra flota y una cabeza de puente adicional, principalmente para la guerra de la información. En el sur y el este, la situación es más complicada, los oligarcas tienen una gran influencia, ya que son propietarios de empresas, controlan los flujos financieros, por lo tanto, la única opción sin derramamiento de sangre es el deterioro de la situación económica y la conciencia de la mayoría de los ciudadanos sobre su situación, lo que conducirá a huelgas y manifestaciones a gran escala. debería nacer una fuerza verdaderamente significativa que nos permita cambiar y tomar el poder en nuestras manos en toda Ucrania, y al máximo debe pasar pacíficamente. aunque este es un largo camino por recorrer, dados los planes para posponer las elecciones presidenciales ...
  21. Monje
    Monje 13 marzo 2014 11: 23
    +2
    Cita: Ingvar 72
    Cita: monje
    Hasta que el este mismo entienda lo que quiere,

    Sí, Oriente entiende lo que quiere, necesita ayudar con los líderes y la organización. ¿No negarás que los líderes de Maidan fueron protegidos de Occidente, y todo esto se hizo con dinero occidental? Aquí también necesitas ayudar al Este de Ucrania. hi


    ¿No lo negaré, pero no puedes negar el hecho de a qué los llevó todo esto? Entonces, primero decidamos a las personas y luego ayudemos.
  22. Kirguiso
    Kirguiso 13 marzo 2014 11: 28
    +5
    A expensas de otras áreas, el autor tiene razón, pero debemos tener en cuenta que no nos preparamos para tal giro de los acontecimientos, no tenemos un "Sector Ruso" preparado y un gobierno en la sombra en Ucrania (no diremos bueno o malo), y la política es el arte de lo posible y no de lo deseado. Ni siquiera nos unimos a Crimea, más bien se une, aunque por supuesto hay apoyo, iniciativas de otras áreas o no o extremadamente débiles - sin esto Rusia es impotente, si quieres ayuda en la guerra al menos empieza a pelear y no a lamentarte. Entonces la pregunta a Ucrania para Rusia es retórica, probablemente ya sea una minoría, pero luego aceptaremos a los que se quedaron, y con el resto debemos seguir trabajando. El siguiente paso obligatorio es la federalización de Ucrania.
  23. Viga principal
    Viga principal 13 marzo 2014 11: 51
    +1
    El artículo expresó las cosas obvias que se formaron hace una semana. Todo lo que sucedió esta semana fue predecible. El factor de incertidumbre son las acciones de la junta justo antes y durante el referéndum.
    Ahora, estos son, de hecho, locales, que se desvanecen gradualmente en focos de resistencia pacífica al régimen. Pero no cambiarán la situación. No derrocó a la junta de Kiev. No transformes Ucrania.

    En la actualidad, se puede suponer que el terror en las regiones orientales no cede, aunque no hay publicaciones sobre este tema. Y en el futuro podemos esperar. gradual mayor terror. Para no dar un "pretexto" para la introducción de tropas rusas en el este de Ucrania.
  24. Siberalt
    Siberalt 13 marzo 2014 11: 53
    +3
    Ni siquiera ha pasado un mes desde el golpe. La gente vive en acciones y acumulaciones. La pobreza es inevitable. Por otra parte, en toda Ucrania. Sin disturbios y sangre no servirá. Y en el barrio se encuentra una tranquila Crimea bien alimentada, como un ejemplo de su elección. ¿Permitirá Occidente una catástrofe humanitaria? También lograron esto, arrastrando al país a una asociación. Y aquí hay un regalo para el anuncio de la gestión externa.
  25. loshka
    loshka 13 marzo 2014 11: 56
    +1
    Crimea perdió por Ucrania
  26. Guardiamarina
    Guardiamarina 13 marzo 2014 12: 03
    +1
    No lo hará, porque Ucrania simplemente no puede sostenerse y todavía tiene que elegir entre el este y el oeste, a pesar de que este último no quiere verlo.
  27. plotnikov561956
    plotnikov561956 13 marzo 2014 12: 04
    0
    El objetivo estratégico ... esto es Ucrania, hasta el milímetro ... Crimea es solo una etapa intermedia, más que seguro, todo va de acuerdo con el escenario. Nadie más logró revelar los planes estratégicos de Putin para el futuro cercano. Personalmente, me he puesto en duda sobre el principal ... El Director y Guionista más importante de Maidan ... Caballeros de inteligencia, los usuarios del foro son muy sabios ... Impulsó esto ... Los intentos de Rusia de acercarse a Ucrania a través del pan de jengibre ... luego impulsar el látigo económico ... todo está vacío ... Y SI ES ASÍ AHORA ... (hipótesis ... pero aún así)
  28. Armero
    Armero 13 marzo 2014 12: 13
    +2
    Sminus, una publicación sobre cualquier cosa. Solo resumiendo la situación actual. Chicos, todos somos personas inteligentes: podemos agregar dos más dos, y podemos preparar y escribir una publicación, no todas, por supuesto, sino personas capacitadas profesionalmente. No me gustaría leer aquí puramente retórica, una vez más, todo está claro. En el otro hilo de la discusión que ya dije, repetiré: * Todo se decidirá el 16 de marzo, el bienestar se duplicará en uno, y nuevamente el nivel de los demás se reducirá a la mitad ... * ¿Qué, los mineros se pusieron en huelga y tocaron los cascos?
  29. Eydolon
    Eydolon 13 marzo 2014 12: 15
    +1
    No habría enmarcado a Rusia Sureste ...
  30. Micrófono de hierro
    Micrófono de hierro 13 marzo 2014 12: 23
    0
    Cita: vladimirZ
    Ucrania se convirtió en la derrota de los Maidan.


    Oh, qué equivocado estás. Este es solo el comienzo. La derrota de Ucrania por delante.
    La derrota será cuando el pueblo de Ucrania entienda en qué año de a.v.n.o. fue atrapado por su estupidez, su irreflexión, su eterno hábito de culpar a Rusia de todo, "kats-a-pov" y "mosk-a-lei".
    Todavía por delante

    Por delante sigue la separación de Ucrania y la guerra civil. Dios no lo quiera, por supuesto. Y cómo terminará todo al final, solo el Señor lo sabe.
  31. svskor80
    svskor80 13 marzo 2014 12: 23
    +2
    Después de seis meses de reformas económicas activas, el gobierno de Maidan obligará a la población hambrienta a salir a la calle, y no hay otra forma de trabajar para estas personas. Y luego habrá la definición principal del futuro de Ucrania. Ahora no tiene sentido intentar unirse activamente a toda la Pequeña Rusia: tenemos un conflicto activo con Occidente, quiero decir armado. Pero las organizaciones y asociaciones pro-rusas en el sureste deben ser apoyadas tanto financiera como moralmente.
    1. Monje
      Monje 13 marzo 2014 12: 27
      0
      Antes, mucho antes ...
    2. Egoza
      Egoza 13 marzo 2014 12: 51
      0
      Cita: svskor80
      Pero las organizaciones y asociaciones pro-rusas en el sureste deben recibir apoyo financiero y moral.

      Además, tan pronto como aparecen líderes jóvenes en el Este, inmediatamente intentan arrestarlos, intimidarlos, tomar como rehenes a sus familias y otros "encantos".
    3. Viga principal
      Viga principal 13 marzo 2014 14: 44
      0
      Una victoria de la junta en Ucrania podría conducir a una crisis prolongada. No necesariamente comenzarán a morir de hambre "en la primavera". Las fábricas se venderán a los estadounidenses, la central nuclear a Europa, la tubería de gas a China. Pagarán el salario mínimo para que la gente no muera rápidamente. Divida Ucrania en territorios en guerra, y de todas las formas posibles agitará este conflicto étnico. Por ejemplo, Irak. Fuera lo que fuera el culo, pero no hay revolución.
  32. ed65b
    ed65b 13 marzo 2014 12: 30
    +1
    y un líder carismático como Aksyonov.
    Esto es lo más importante: nadie depende del PIB. Gubarev es así que todavía debe estar fuera de prisión. ¿Dónde están nuestros defensores de los derechos humanos? Los aullidos ya deberían haber levantado al mundo entero. Poco claro.
  33. Arkan
    Arkan 13 marzo 2014 12: 42
    +2
    Lo que pudieron, lo hicieron. No hay necesidad de entrar en pánico. No es suficiente unirse, también es necesario asimilar los territorios recién anexados. El dinero necesita mucho, así que todo tiene su tiempo.
  34. SLOVO
    SLOVO 13 marzo 2014 12: 43
    +2
    El artículo puso un menos, pero es más como un plus. la suposición de que estamos perdiendo al pasar por alto el SE de Ucrania es una opinión engañosa. Mira más profundo y más global. Rusia necesita un pueblo "despierto", activo políticamente, con la cabeza despejada, como en Crimea. No necesitamos ucranianos pasivos, esto está plagado de malas consecuencias. Por lo tanto, Rusia está esperando que la conciencia de la gente cambie, hasta que "despierte". No hay nada de malo en ello. Solo tienes que esperar.
  35. kelevra
    kelevra 13 marzo 2014 12: 45
    +2
    El autor no entiende el punto. En Crimea, todos se levantaron a la vez y comenzaron a actuar con decisión y sin descanso. Tome las ciudades orientales, se puso de pie, las asustó, todo se calmó. No tenemos buenas razones para ir a las regiones orientales de Ucrania para proteger a la gente. No tienen un líder que coordine acciones y que irán al final con una futura apelación a Putin para su protección. Explicaré más elementalmente, la gente es muy pasiva en el Este. Necesitan boicotear el trabajo y salir, entonces el gobierno no legítimo vendrá con calma para perseguir a los activistas, pero es como descarado, esto ya será una excusa para nosotros. Por lo tanto, no deberíamos hablar de perder en este caso. Rusia no estableció objetivos agresivos, por lo que no puede haber victoria o derrota. Y el hecho de que los crimeanos nos quisieran, bueno, aparentemente este es el destino, la hija del hijo vuelve con su madre!
  36. T-130
    T-130 13 marzo 2014 12: 53
    +1
    Parece que todo está escrito correctamente, pero ¿con qué pretexto para seleccionar el este, si está en silencio? Sí, perdemos el juego, ¡pero principalmente porque nadie estaba comprometido en apoyar al Este cuando Occidente apoyó activamente al suyo!
  37. W1950
    W1950 13 marzo 2014 12: 58
    0
    Esperemos que Crimea sea como una antorcha para el sudeste de Ucrania, y esperamos que se brinde el apoyo de Rusia.
  38. Egevich
    Egevich 13 marzo 2014 13: 00
    +1
    interesante, y la presentación de la insignia "Por la campaña de Crimea" está prevista en un futuro próximo?
  39. Karabin
    Karabin 13 marzo 2014 13: 00
    +2
    Las preocupaciones del autor sobre el sudeste están justificadas. El problema se ha resuelto con Crimea. Tanto Occidente como los Banderlogs se resignaron a la pérdida de Crimea, y aparte de la información y las provocaciones, nada más se hará como compensación, pero los Banderlogs del Sudeste son vitales tanto desde el punto de vista de la autoafirmación como desde el punto de vista de la economía. Rusia, creo, ha perdido la iniciativa en este asunto. Si actuamos con más decisión en la primera semana de marzo, Jarkov, Donetsk, Lugansk, Odessa ahora estarían en una posición diferente. Sí, provocaciones inevitables, sanciones, posiblemente sangre. Si, el riesgo. Pero, era necesario usar la situación. Puede que no haya otro momento adecuado. Se encontraron en Kiev, hay muchos ayudantes y están tomando metódicamente el control de la situación. Es muy difícil contar con el aumento de la población pro-rusa, con una autoorganización similar a la de Crimea, por varias razones. Una de las razones es el abandono total de los intereses de los pequeños rusos por parte de Rusia durante dos décadas. Ya es sorprendente que alguien pro-ruso se haya quedado allí. Aún no está claro qué pasos tomará Moscú en el futuro. Lo que no ofenderemos a los que hablan ruso son hasta ahora hechos de Crimea y solo palabras en el resto del sudeste. ¿Qué se considera un insulto? ¿Dónde está esta frontera? No considero titiriteros del Maidan como estúpidos o genios, pero el hecho de que puedan beneficiarse de los eventos es real. No permitirán la masacre de la población rusa, domarán a los músicos más odiosos, incluso comprometerán el idioma, etc., para no dar una razón a Rusia y no dejar la única forma aceptable. Durante este tiempo, todos los brotes de la resistencia rusa serán limpiados y en 10-15 años obtendremos una Ucrania unificada y rusófoba única. Creo que la situación económica arruinará al gobierno actual, lo considero contraproducente, debido a que los propietarios no los dejarán morir de hambre y la gente tolerará el resto.
  40. tank64rus
    tank64rus 13 marzo 2014 13: 18
    +1
    Es necesario partir de la Ucrania real como estado en este momento. Hubo una división. todo el mundo lo sabe. Quienes llegaron al poder en Kiev entienden que sin el este y el sudeste industriales no durarán ni dos meses. Si hubiera gente adecuada, guardarían silencio, pero necesitan justificarse ante los nazis que los llevaron al poder. Además, Estados Unidos necesita toda Ucrania para que la sexta flota en Sebastopol y el sistema de defensa antimisiles cerca de Kursk. Ahora está claro que Obama no verá a Sebastopol, por lo que están empezando a "enviar señales" sobre el derecho internacional, etc., que a ellos mismos les importó un carajo durante mucho tiempo. Ahora sobre Oriente. Los chicos de la CIA no son estúpidos. Saben muy bien que pasan los días. Lo principal en lo que ya está perdiendo es la negativa a proteger a las fuerzas de seguridad. No puedes permitir el reemplazo de tus compatriotas que te son leales por los de Occidente. Lo mismo ocurre con la administración. Lea a Lenin en esto, es un genio. Y lo más importante son los líderes, no los detengamos. Organización, organización y organización nuevamente.
  41. Vyacheslav73
    Vyacheslav73 13 marzo 2014 13: 39
    0
    Cita: Ingvar 72
    Cita: El mismo LYOKHA
    cuando llega el momento de pagar pensiones, salarios, pagos sociales ... y no hay nada que pagar

    ¿No tienes miedo de que los pendos sigan imprimiendo envoltorios de caramelos para este tema y, a través de fondos no estatales, presten al gobierno del Gobierno? Además, con nuestros propios tanques de aceite, tk. nuestro gobierno, incluso en respuesta a posibles sanciones, no exigirá la devolución de nuestro dinero invertido en el gobierno de Estados Unidos. Aquí el autor argumenta acertadamente, el hierro se forja en caliente. Kharkiv, Donetsk y Odessa necesitan apoyo urgente, pero no por gente "educada", sino por la financiación y protección de los líderes prorrusos. La gente hará el resto por sí misma.
    PD Buenos dias Alex. hi


    También creo que es necesario apoyar a los líderes de Oriente. La gente de estas regiones entendió todo, y después de ver apoyo no solo en palabras, ellos mismos arrojarán a este bastardo nazi. ¡Gloria a Rusia!
  42. Homo
    Homo 13 marzo 2014 13: 48
    +1
    Al concentrar todos los recursos políticos solo en Crimea, echamos de menos los Donbass, Kharkiv, Odessa y otros territorios del Mar Negro. Resulta obvio que, a diferencia de Crimea, el este y el sur de Ucrania no tienen tales condiciones geográficas y de poder tan "lujosas". La organización popular y los mítines en Kharkov y Donbass no fueron menores en escala que en Crimea. Sin embargo, no había un líder ruso contingente y carismático como Aksyonov. Las elites de las regiones no se unieron en un frente unido con un líder específico a la cabeza. Dobkin inicialmente no se ajustaba a este papel.

    Según tengo entendido, "NOSOTROS" es Rusia. Y debemos liberar al sureste. Pero fundamentalmente no estoy de acuerdo con esta formulación de la pregunta. Todo el problema es que Crimea quiere y hace todo lo posible para cambiar la situación, y el sudeste solo quiere que la situación cambie. No es suficiente con ir a un mitin, ondear banderas, gritar consignas, es necesario mostrar con la acción lo que la gente quiere y está haciendo todo lo posible para cambiar la situación. Es necesario seguir el ejemplo de Crimea y los mismos "maydauns": ocupar las administraciones regionales, los fiscales, la policía, bloquear las unidades militares, elegir a sus gobernadores, alcaldes, proclamar la soberanía, expulsar a los "maydauns" de la región. Y solo entonces pide ayuda a Rusia. De lo contrario, obtienes una anécdota:
    Salgo al balcón, pego un cartel "¡Quiero vivir bien"!
    Grito el deseo "¡Quiero untar caviar rojo sobre negro"!
    Luego me acuesto en el sofá y espero que alguien se dé cuenta de todo esto por mí.
  43. Aldo
    Aldo 13 marzo 2014 13: 49
    +1
    Rusia, como siempre, actúa con rudeza. Si las tropas entran al este de Ucrania, se derramará sangre. Esto no debe ser permitido. Deje que los ucranianos orientales decidan qué hacer en Ucrania. Solo necesita apoyarlos moral y financieramente. Y la sangre no es agua, no seas como los nazis.
    1. Agrio
      Agrio 13 marzo 2014 14: 14
      +1
      Cita: Aldo
      Rusia, como siempre, actúa con rudeza.

      ¿Qué no te conviene? Alguien bombardeó Kiev?
      Rusia tiene sus tropas en Crimea de acuerdo con el acuerdo de base de la Flota del Mar Negro. No excedió el límite establecido. Las tropas rusas no dispararon un solo tiro. ¿Qué crees que es el "acto grosero de Rusia"? ¿Apoyo a un referéndum?
  44. parus2nik
    parus2nik 13 marzo 2014 13: 50
    +2
    Un pollo picoteando un grano, tragándose en trozos grandes, puede ahogarse ... No hay tiempo ... piense en el sureste ... necesita tomar medidas, presionar lentamente a los oligarcas nazis, apoyar a los líderes de la resistencia ... y allí ... y llegará el momento ... Especialmente soplará constantemente viento fresco de Crimea ...
  45. q_556
    q_556 13 marzo 2014 13: 56
    0
    Estoy completamente de acuerdo con el autor! Tengo los mismos temores con respecto al sureste de Ucrania: sin nuestra ayuda no podrán separarse (o al menos defender sus derechos), pero por alguna razón no estamos involucrados en ningún paso en esta dirección. Sin embargo, para nosotros, no solo Crimea es de importancia estratégica, sino también Donbass, Harbkov y muchas otras ciudades. Además, ciudades como Odessa, Nikolaev, Kherson juegan un papel importante, porque Si el nuevo gobierno ucraniano (pah, incluso llamándolos repugnantes de poder) tiene acceso al Mar Negro, esto les dará la oportunidad de concluir un acuerdo con la OTAN sobre el despliegue de una base naval justo al lado de Sebastopol, que de ninguna manera deberíamos permitir.
  46. Goldmitro
    Goldmitro 13 marzo 2014 13: 56
    0
    <<< Al concentrar todos los recursos políticos solo en Crimea, nos faltan Donbass, Kharkiv, Odessa y otros territorios del Mar Negro ... No niego que después del referéndum se abrirán nuevas "ventanas de oportunidades", pero es obvio que las actuales no se están implementando de manera suficientemente amplia y completa en el este y sur de Ucrania. Ahora bien, estos son, de hecho, centros locales de resistencia pacífica al régimen que se desvanecen gradualmente. Pero no cambiarán la situación. La junta de Kiev no fue derrocada. >>>
    Sin lugar a dudas, el referéndum en Crimea inspirará focos de resistencia pacífica al régimen de Kiev, que se está extinguiendo debido a la fragmentación y la presión extrema sobre ellos, y esta oportunidad debería usarse hoy, habiendo proporcionado el PODER y el apoyo organizativo al movimiento de protesta (el gobierno de Bandera no es tímido sobre el uso de todos los medios, incluido el poder, ¡hasta los militantes y francotiradores, para reprimir las protestas! La esperanza de que el rápido deterioro de la situación económica en Ucrania intensifique nuevamente el movimiento de protesta y conduzca a una caída del poder de Kiev en el sudeste puede no estar justificada, ya que con la ayuda de la tecnología política occidental, las autoridades de Kiev ya están haciendo todo lo posible para canalizar este esperado movimiento de protesta. , dirigiéndolo contra Rusia, exponiendo a Rusia y su protegido Yanukovich como los culpables de la difícil situación creada por el pueblo y, desafortunadamente, ¡puede tener éxito en esta batalla de información! ¡Así que golpea el hierro mientras hace calor!
  47. koni
    koni 13 marzo 2014 14: 08
    0
    Muchos en el sureste tienen la opinión de que la Federación de Rusia recibió Crimea a cambio del este de Ucrania. Tienes que esperar. Para que la Federación de Rusia intervenga en los eventos en el sureste, es necesario que Kiev cometa aún más errores, simplemente se atasque en ellos. La división de Ucrania es una cuestión de 2-3 meses.
    Los líderes aparecen en el Este, pero se eliminan rápidamente.
  48. Agrio
    Agrio 13 marzo 2014 14: 19
    0
    Creo que el Kremlin ha calculado todo y es poco probable que luche por el Donbass en el futuro cercano. El motivo es simple. Todo está claro con Crimea, allí el resultado del referéndum es una conclusión inevitable. Pero con el Donbass la situación es diferente. Familiarizado con un hombre que recientemente repatrió de allí a Rusia. Afirma categóricamente que en Rusia se exagera el sentimiento pro-ruso en el Donbass. Están allí, pero la minoría de la población.
  49. chunga-changa
    chunga-changa 13 marzo 2014 14: 33
    0
    Más cerca del otoño, todo se decidirá por sí solo. ¿Por qué tanto alboroto?
  50. Ivan Tucha
    Ivan Tucha 13 marzo 2014 14: 41
    +1
    El pesimismo del autor es comprensible. Es mejor adelantar que no adelantar: esta es la lógica. Pero todavía espero que se calculen los próximos pasos.