Military Review

Domingo sangriento como provocación del siglo.

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¿Tengo que disparar si el ejército ya no tiene miedo?


Los acontecimientos en Ucrania mostraron toda la perniciosidad de la política de inacción de sus autoridades durante el período de radicalización de los estados de ánimo de protesta. histórico La experiencia demuestra que la rebelión, la rebelión antes de que se conviertan en una revolución, es mejor detener una guerra civil de raíz, estrangulada de raíz. Y esto debe hacerse con decisión y, a veces, con dureza. En nuestra historia, en el trágico siglo XX, hay muchos ejemplos de esto. Uno de ellos es Bloody Sunday, 9 de enero de 1905.

El domingo sangriento comenzó con una manifestación cuidadosamente preparada, supuestamente pacífica, con una petición al rey y la huelga anterior. Las autoridades de la ciudad aprendieron tarde acerca de su verdadero carácter, enero 8. En relación con la ausencia del Zar y su familia en San Petersburgo, toda la responsabilidad de tomar decisiones recaía en el gobierno, las autoridades de la ciudad. Pero nadie tenía prisa por hacerse cargo de él.

Después de una búsqueda frenética de un jefe de gendarmes "extremos" (similar al actual FSB), el general Konstantin Nikolayevich Rydzewski ordenó el arresto del sacerdote George Apollonovich Gapon, quien fue considerado el principal organizador de la manifestación. Este doble agente y provocador admitió sus ambiciones más tarde en una entrevista con el periodista Vladimir Alexandrovich Possa: “¿Por qué la dinastía Romanov es mejor que la dinastía Gapon? Los Romanov, la dinastía Golshtinsky, los Gapons, los hohlatsky ”.

Sin embargo, la orden de arrestar a Gapon no fue ejecutada. Rydzewski le explicó al general Alexander Alexandrovich Mosolov, el jefe de la oficina de la corte, que tenía una relación amistosa con él: "¿Qué quieres que haga con los sacrificios humanos de 10 (por lo que muchos de sus subordinados podrían haber muerto durante el arresto? - Avt.avt.) de ese culo podrido?

Similar indecisión y evitación de responsabilidad fueron demostradas en el gobierno. En vísperas de los tristes acontecimientos, toda una delegación de intelectuales metropolitanos llegó al jefe del gabinete de ministros Sergei Yulievich Vitte pidiendo "tomar medidas para evitar grandes desgracias", pero él respondió que "no sabe la causa y no puede interferir en ello". no cae dentro de su alcance ".

Mientras tanto, el soberano, acerca de la próxima manifestación, se dio a conocer solo en 23 horas de 40 minutos de 8 en enero a partir de un informe del Ministro del Interior, el Príncipe Peter Dmitrievich Svyatopolk-Mirsky, quien presentó la situación en una forma extremadamente compacta y suavizada.

Mientras tanto, las tropas se apresuraron a la ciudad, a quienes se les encomendó "evitar que los trabajadores pasen a la Plaza del Palacio para hacer una gran manifestación". Acerca de la aplicación armas para dispersar a la multitud 300-milésima, no se dijo nada en el pedido.

Domingo sangriento como provocación del siglo.

Ivan Vladimirov. "Domingo sangriento. El tiroteo de los trabajadores en el palacio de invierno. Año 1905


Las primeras víctimas de Bloody Sunday fueron oficiales de la ley: un policía fue asesinado, uno resultó gravemente herido. Dispararon a la multitud de manifestantes pacíficos que marchaban con pancartas e íconos, los luchadores social revolucionarios, que asumieron las funciones de seguridad de los manifestantes. Incluso después de eso, las tropas y la policía son lentas, no disparan, con la esperanza de resolver la situación pacíficamente. Los organizadores de los manifestantes utilizaron esto para su ventaja, inflamando a la multitud y difundiendo rumores de que los clientes de los soldados estaban ociosos.

Solo después de que los manifestantes, a pesar de las advertencias de las autoridades, se acercaron a la distancia peligrosamente cercana, al mando de dos compañías del 93 del Regimiento de Infantería de Irkutsk, el capitán von Heyne dio la orden de abrir fuego para matar.

La provocación del siglo fue un éxito. Gente confundida que no sabía toda la verdad, con la presentación de la prensa izquierda y los agitadores, aplastó al instante. noticias Alrededor de la ciudad, me di cuenta de que el rey disparó una manifestación pacífica de los trabajadores. Hapon, que había desaparecido en los primeros tiros, fue liquidado más tarde por los social revolucionarios, que estaban detrás de este desafortunado impostor, que llegó al día siguiente: "¡Ya no tenemos un rey! La sangre inocente cayó entre él y la gente. ¡Viva el comienzo de la próxima lucha por la libertad! A los soldados y oficiales que mataron a sus inocentes hermanos, a sus esposas e hijos, ya todos los opresores del pueblo, mi maldición pastoral ... "

El historiador Peter Valentinovich Multatuli evalúa estos eventos de la siguiente manera: “En enero, 9 mostró una falta de un sentido de responsabilidad adecuado entre los altos funcionarios del gobierno ... No se comportaron como sujetos leales, sino como funcionarios que temían la responsabilidad. "La falta de una voluntad unificada en el poder le dio a los revolucionarios una fuerza adicional, convenciéndolos aún más de la posibilidad de una lucha exitosa". Después de esto, los discursos revolucionarios barrieron el país.

Los excesos y más derramamiento de sangre en la capital pronto cesaron. Esto fue logrado por la persona que tomó la decisión impopular, pero la única correcta. Fue nombrado zar para el cargo de gobernador general de San Petersburgo, el general Dmitry Fedorovich Trepov, quien emitió la famosa orden: “¡No perdonen a los clientes! Inactivo para no disparar. Al darse cuenta de que no solo arriesga su cabeza, sino que también condena su nombre por vergüenza, comentó sobre su decisión del general Aleksandr Aleksandrovich Mosolov de la siguiente manera: “No puedo actuar de otra manera. Las tropas dejaron de tener miedo, y comenzaron a amargarse. Mañana probablemente tengas que disparar. Y hasta ahora no he derramado sangre ... "

Sintiendo que la indecisión y el juego del liberalismo en el poder habían terminado, los organizadores del levantamiento comenzaron a restringir sus acciones activas. La revolución en Petrogrado no se ahogó en sangre, sino en la determinación de una personalidad fuerte, lista, sin tener en cuenta nada, para cumplir con su deber para con la Patria y el soberano. Sorprendentemente, en realidad, el "sangriento Trepov" puso orden sin un solo disparo, guiado solo por sus amplios poderes.

Acciones similares de juramento leal y el deber de los oficiales detuvieron el derramamiento de sangre en Moscú. Aquí, los acontecimientos amenazaron con convertirse en una verdadera revolución con miles de víctimas debido a la confusión de la policía, una indecisión aún mayor de las autoridades locales y la falta de verdaderos patriotas entre ellos. Solo el nombramiento del gobernador general, el almirante Fyodor Vasilyevich Dubasov y el envío del juramento leal de los guardias a Moscú pusieron fin al desenfrenado terror revolucionario.

He aquí cómo, por ejemplo, actuó el coronel Nikolai Karlovich Riman, el comandante del batallón del regimiento de Guardias Semenov. Después de haber capturado a un hombre con un arma en el territorio de la fábrica de frenos Lyubertsy 25, con sede en Moscú, no se los pasó a los jueces, quienes a menudo justificaban a los revolucionarios "por falta de pruebas". Después de entrevistar a los residentes locales, quienes confirmaron que los detenidos los habían aterrorizado, les habían quitado propiedades y también les habían disparado a las tropas, el coronel dirigió un tribunal improvisado de campesinos elegidos. Como resultado, los militantes más activos y violentos de 13 fueron condenados a muerte. La sentencia fue ejecutada en el acto. Esta noticia paralizó literalmente a los revolucionarios que no habían recibido esta resistencia simétrica y organizada. La revuelta comenzó a declinar rápidamente, los militantes comenzaron a dispersarse y esconderse.

En 1910, el abogado Lisitsyn presentó una causa penal contra Riemann por la masacre ilegal. Recibió un movimiento y amenazó con dar la vuelta a un leal servidor leal con graves consecuencias. El emperador personalmente, quien escribió una resolución en el expediente del caso, lo detuvo con su propio poder: "Si todos los comandantes militares actuaran de acuerdo con el ejemplo de Riemann, Rusia no habría sobrevivido a un año difícil y vergonzoso hace seis años".

Tal vez por eso, después de la remoción del poder legítimo del soberano, todo el siglo XX fluyó como sangre en Rusia.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru
38 comentarios
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  1. Denis
    Denis 21 marzo 2014 08: 16
    + 10
    Sobre el uso de armas para dispersar 300 milésima multitud en la orden no dijo nada
    ¿Y cuántos de los mil 300 murieron?
    La pobre historia, ya que simplemente no se dobló
    Lo habría hecho en 1917g. y todo se habría calmado, pero sería mejor estrangular a Gapon temprano
    Con todas estas protestas y demás. Recuerdo el estúpido que trataba de detener los tanques en Moscú con las manos desnudas. ¿Es necesario engañar a la cabeza?
    1. klimpopov
      klimpopov 21 marzo 2014 08: 48
      + 10
      Estoy de acuerdo.
      Pero.
      ¿Y qué sobre la revolución no hubo razones objetivas?
      1. Denis
        Denis 21 marzo 2014 09: 03
        -1
        Cita: klimpopov
        ¿Y qué sobre la revolución no hubo razones objetivas?

        Había, pero no la parte superior de Lenin, no pueden, las clases bajas no quieren ...
        Lo más probable es que no sea una situación revolucionaria, sino muchos, muchos gapones y gaponchikov
        Y en 1917g. más y sin ganas de pelear ¿Qué hizo Aurora en San Petersburgo, iba la guerra? Y ella no está sola, un grupo de barcos en el Neva estaba y + otra gopot de la boca libre
        1. klimpopov
          klimpopov 21 marzo 2014 09: 19
          +7
          Solo digo que es posible sacudir una revolución si los asuntos no resueltos por las autoridades están maduros en una sociedad. Es decir, en primer lugar, las autoridades son las responsables de la revolución, y solo entonces Lenins, Gapons y similares. Una vez más, como muestra la práctica, los revolucionarios no viven mucho tiempo, pero así, por cierto ...

        2. depredador.3
          depredador.3 21 marzo 2014 10: 06
          +5
          Cita: Denis
          ¿Qué hizo Aurora en San Petersburgo? ¿Estaba ocurriendo la guerra?
          Si no me equivoco, entonces la "Aurora" fue llevada a San Petersburgo para reparaciones en 1916, y luego comenzó la revolución de febrero ...
          1. Denis
            Denis 21 marzo 2014 10: 10
            +1
            Cita: predator.3
            Aurora "fue llevada a San Petersburgo para su reparación en 1916.

            El problema es que, además de ella, no era un poco, el libro de la infancia Ships of the Revolution se llamaba
            También recuerdo el minzag Hoper y Will
      2. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 21 marzo 2014 11: 50
        +3
        Cita: klimpopov
        ¿Y qué sobre la revolución no hubo razones objetivas?

        En casi todos los países hay insatisfechos. Entonces hay una razón para la revolución. Es solo que en algún lugar los más activos son buscados y estrangulados, y en algún lugar se les da micrófonos y una audiencia.
        1. klimpopov
          klimpopov 21 marzo 2014 14: 32
          +6
          No, simplemente hay una masa crítica de insatisfechos. En 1917, se ha alcanzado esta masa crítica. Cuando hay un cierto círculo de insatisfechos, esto es normal ...
      3. Agrio
        Agrio 21 marzo 2014 14: 45
        +2
        Cita: klimpopov
        ¿Y qué sobre la revolución no hubo razones objetivas?

        Ellos siempre están ahí.
        Habría revolucionarios y un débil poder no autoritario, habrá una revolución.
    2. depredador.3
      depredador.3 21 marzo 2014 09: 54
      +3
      Cita: Denis
      Lo habría hecho en 1917g. y todo se habría calmado, pero sería mejor estrangular a Gapon temprano

      El problema es que en febrero de 1917 en San Petersburgo estas unidades de guardia ya no estaban allí (más precisamente, la composición inicial), todos murieron principalmente en el frente en 1914-15. , y en sus barracas la pelota fue reclutada por reclutas de los campesinos dados de alta de los hospitales, los desertores que no querían ir al frente, generalmente en San Petersburgo acumularon aprox. 400 mil soldados, esto es casi 15 divisiones, se instalaron literas de 3-4 niveles en los cuarteles, y el número de personal militar en las empresas llegó a 800-1000 personas. Bueno, agitadores de todas las rayas estaban por todas partes.
      1. Denis
        Denis 21 marzo 2014 10: 07
        +2
        y luego yo
        + más gopota de bocas de repuesto
  2. Nikich
    Nikich 21 marzo 2014 08: 37
    0
    cuantos murieron Según diversas fuentes, de 800 a 2000 personas. No tanto como dicen los comunistas sobre esto, ¿verdad?
  3. caer
    caer 21 marzo 2014 08: 49
    +2
    Hermoso para ser y digno de conclusiones. Uno podría citar el ejemplo del comportamiento de los líderes militares en Moscú en noviembre 1917. Inacción total. Tengo el honor
    1. Alebor
      Alebor 21 marzo 2014 11: 09
      +3
      Pero en cuanto al "Domingo Sangriento", fueron precisamente las acciones de las autoridades para disparar a la manifestación pacífica lo que le echó más leña al fuego, provocando indignación en todo el país y avivando sentimientos revolucionarios.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  4. 020205
    020205 21 marzo 2014 09: 31
    -1
    Si todo esta claro
  5. parusnik
    parusnik 21 marzo 2014 10: 11
    +3
    Una historia fangosa, muy fangosa ... Gapon-zaplanita ... sobre la manifestación el 9 de enero, por alguna razón las agencias policiales se enteran por alguna razón solo el 8 de enero ... Aunque la manifestación no fue espontánea, pero se estaban preparando para ella ... Más preguntas que respuestas
    1. bola
      bola 22 marzo 2014 23: 53
      +1
      No había rey con la familia, pero había o no un disparo del cañón en la residencia de su país. Después de eso, en realidad todo comenzó.
      ¿Se investigó o no el papel de los servicios de inteligencia extranjeros en el Domingo Sangriento?
  6. electron13
    electron13 21 marzo 2014 10: 13
    +7
    El mismo motín ocurrió en Kuev a los 14 años. Simplemente no encontraron a Trepov y Riemann.
  7. Oleg1
    Oleg1 21 marzo 2014 10: 40
    +7
    Sí ... no todo es tan simple como el autor del artículo está tratando de mostrar, "malditos revolucionarios. Provocaron al rey blanco y peludo"
    Según la IV Duma Estatal, de 4 a 1901. Las tropas zaristas abrieron fuego más de 1914 veces, incluido fuego de artillería, en reuniones y manifestaciones de trabajadores, así como en concentraciones y procesiones de campesinos. Y esto es solo para mítines, procesiones, reuniones PACÍFICAS. El número de víctimas osciló entre 6000 y mil personas. En total, el número de víctimas de este tipo de "tiroteos" superó las 9 mil en 180-1907. más de 1910 mil personas fallecieron en centros de reclusos.
    http://metrolog.org.ua/tsar_rossia
    Bueno, solo una provocación. bueno, dos, no, este es un sistema, la gente debajo de los reyes, era incluso menor que ... y por lo tanto recibió disparos regularmente ...
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 21 marzo 2014 14: 37
      0
      Respecto al hecho de que "Según la IV Duma del Estado, de 4 a 1901 las tropas zaristas abrieron fuego más de 1914 veces, incluida artillería, en mítines y manifestaciones de trabajadores, así como en concentraciones y procesiones de campesinos. Y esto es solo en PACÍFICO reuniones, procesiones, tertulias ". - muy controvertido. El material del enlace es muy infundado. Y para ser honesto, la autoría de la IV Duma Estatal no le agrega autoridad a mis ojos.
      Y luego, el autor se refiere a I. Shmelev con respecto a la moral. Leí a Shmelev, ¿y dónde escribe sobre la falta de moralidad? Por supuesto, si lees el Sol de los muertos, entonces sí, hay lata, por supuesto. Pero el verano del Señor, es una inundación completamente diferente.
      1. Oleg1
        Oleg1 21 marzo 2014 14: 52
        +3
        Bueno, todas las ejecuciones sin especial. No es posible probar la investigación, pero algunos:
        El tiroteo de la manifestación en Zlatoust - eventos que se desarrollaron del 11 al 13 de marzo de 1903 durante la huelga de los trabajadores de Zlatoust, durante la cual 69 personas murieron, más de 250 resultaron heridas, más de 100 fueron arrestadas. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D
        0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D
        0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5_(1903)
        Ле́нский расстре́л http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D
        0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
        7 mayo 1901 g. - El tiroteo de los trabajadores de la planta de Obukhov
        Noviembre de 1902 - La ejecución de trabajadores en Rostov. Muerto - 6 heridos - 20;
        11 de marzo de 1903 - El tiroteo de trabajadores en la fábrica de armas Zlatoust. Muerto - 60, herido - 200;
        14 de julio de 1903 - El tiroteo de huelguistas ferroviarios. 10 muertos y 18 heridos;
        23 de julio de 1903 - El tiroteo de una manifestación de trabajadores en Kiev. Asesinado - 4, herido - 27
        7 de agosto de 1903 - La ejecución de trabajadores en Ekaterimburgo. Muerto - 16, herido - 48;
        13 de diciembre de 1904 - La ejecución de trabajadores en Bakú. Muerto - 5, herido - 40;
        9 de enero de 1905 - Domingo sangriento, el tiroteo de una procesión pacífica de trabajadores en San Petersburgo. Asesinado - 1200, herido - más de 5000;
        12 de enero de 1905 - El tiroteo de una manifestación de trabajadores en Riga. Asesinado - 127, herido - más de 200;
        18 de junio de 1905 - El rodaje de una manifestación en Lodz. 10 muertos y 40 heridos;
        3 de junio de 1914 - El tiroteo de una concentración de trabajadores en la fábrica de Putilov en San Petersburgo;
        10 de agosto de 1915 - El rodaje de una manifestación en Ivanovo-Voznesensk. Muerto - 30 heridos -53;
        http://www.oboznik.ru/?p=26487
  8. Standard Oil
    Standard Oil 21 marzo 2014 11: 44
    +2
    De todos modos, qué no dices, pero en un país como Rusia, a principios del siglo XX, el 99% de la responsabilidad, bueno, el 98% es de Nicolás II. Este hombre de trapo logró arruinar un país con un potencial enorme, mediocre joder una guerra 100% ganando, darle poder a un puñado Habladores liberales sin talento y estúpidamente terminan empapado en ácido en una mina y una bala en la cabeza. Ni siquiera pudo salvar a su familia. ¿Y esto es lo que la República de China convierte a este hombre en un santo? ¿Qué hay de “santo” en él? Creo que sí, no puedes gobernar, pegar un tiro y llénense de ácido de inmediato, no arrastren el país con ustedes. Es una pena que el policía japonés no haya terminado el trabajo.
  9. Oleg1
    Oleg1 21 marzo 2014 11: 47
    +2
    Cita: aceite estándar
    De todos modos, qué no dices, pero en un país como Rusia, a principios del siglo XX, el 99% de la responsabilidad, bueno, el 98% es de Nicolás II. Este hombre de trapo logró arruinar un país con un potencial enorme, mediocre joder una guerra 100% ganando, darle poder a un puñado Habladores liberales sin talento y estúpidamente terminan empapado en ácido en una mina y una bala en la cabeza. Ni siquiera pudo salvar a su familia. ¿Y esto es lo que la República de China convierte a este hombre en un santo? ¿Qué hay de “santo” en él? Creo que sí, no puedes gobernar, pegar un tiro y llénense de ácido de inmediato, no arrastren el país con ustedes. Es una pena que el policía japonés no haya terminado el trabajo.

    Estoy de acuerdo en que si en 1914 una bayoneta rusa empujara una bayoneta al pavimento de Berlín, la segunda en la revolución de Estambul no existiría ...
  10. dmb
    dmb 21 marzo 2014 12: 08
    +4
    Ai, nuevamente el oficial político "recoció". Uno tiene la impresión de que el propio Ilyushchenko y varios comentaristas son descendientes directos de Putilov y Ryabushinsky, o incluso del Ministro de la Corte, el Conde Fredericks. Dejemos a los SR que dispararon contra la policía, porque Ilyushchenko simplemente no cita una fuente, y esto se puede atribuir al desorden de su imaginación. Me gustaría recordarles que la procesión fue organizada por una organización completamente legal creada con el apoyo del Departamento de Policía y supervisado por este. Gapon fue ciertamente un provocador, pero un provocador de las autoridades, por lo que luego pagó. Sin duda, a los descendientes de Putilov y Fredericks antes mencionados les agradan mucho las acciones de Trepov y les disgustan las demandas de los trabajadores (sobre las cuales el diputado político Ilyushchenko guardó silencio modestamente). Simplemente no está claro por qué en este caso están descontentos con las propuestas de Prokhorov y Chubais.
  11. Nikich
    Nikich 21 marzo 2014 12: 23
    -2
    Cita: dmb
    Ai, nuevamente el oficial político "recoció". Uno tiene la impresión de que el propio Ilyushchenko y varios comentaristas son descendientes directos de Putilov y Ryabushinsky, o incluso del Ministro de la Corte, el Conde Fredericks. Dejemos a los SR que dispararon contra la policía, porque Ilyushchenko simplemente no cita una fuente, y esto se puede atribuir al desorden de su imaginación. Me gustaría recordarles que la procesión fue organizada por una organización completamente legal creada con el apoyo del Departamento de Policía y supervisado por este. Gapon fue ciertamente un provocador, pero un provocador de las autoridades, por lo que luego pagó. Sin duda, a los descendientes de Putilov y Fredericks antes mencionados les agradan mucho las acciones de Trepov y les disgustan las demandas de los trabajadores (sobre las cuales el diputado político Ilyushchenko guardó silencio modestamente). Simplemente no está claro por qué en este caso están descontentos con las propuestas de Prokhorov y Chubais.

    Los agentes de la policía secreta fugitiva posteriormente admitieron que Gapon no era su provocador. Y no jugó en manos de las autoridades
    1. dmb
      dmb 21 marzo 2014 13: 57
      +2
      Y puede averiguar los nombres de estos oficiales "fugitivos", fuente. en el que se publican sus "memorias", así como su valoración de la fiabilidad. tanto la fuente como los hechos expuestos en las memorias de los perdedores. Al mismo tiempo, me gustaría saber qué piensa sobre la organización en sí y el texto de la petición al zar.
      1. Agrio
        Agrio 21 marzo 2014 14: 51
        -1
        Cita: dmb
        ¿Qué opinas sobre la organización y el texto de la petición al rey?

        Muchos de sus puntos fueron escritos bajo el dictado de los capitalistas.
        Por ejemplo, la cláusula que establece que las órdenes militares solo deben realizarse en empresas nacionales.
        Pero aquí está lo curioso: con una disposición tan patriótica para ayudar al ejército y la flota nativa (y hubo una guerra con Japón), hubo una cláusula sobre la abolición del trabajo de horas extras. Me imagino que en 1941-1945 (también una guerra) los trabajadores exigirían esto a Stalin.
        No hubiera parecido. Ni ellos ni sus familias.
        En general, la petición fue imposible en la mayoría de los puntos. A la gente le parecía que vivía peor que en ninguna parte (de hecho, había dónde, y los años 1918-1920 lo demostraron), y los malos jefes tenían la culpa de esto, no del nivel general de las fuerzas productivas. Y luego, a muchos les pareció, y ahora parece que es suficiente dar patadas a los funcionarios y oligarcas, y la vida mejorará, será como en Estados Unidos. Además, el PIB a nivel estadounidense no es absolutamente necesario.
        Fue en este pequeño pensamiento podrido que revolucionarios de todas las tendencias y de todos los tiempos parasitaron.
        1. dmb
          dmb 21 marzo 2014 15: 10
          +3
          "Entonces lo supe" prof. Preobrazhensky. Y en esencia, sin referencias al "maldito régimen comunista", ¿se puede explicar "la imposibilidad de aceptar la mayoría de los puntos y rechazar el resto"? ¿Y qué impidió aceptar estas demandas antes de la guerra con Japón y después de la represión de la revolución? ¿Y qué te impidió tener un PIB, como en América? Siento que ahora escucharé la canción favorita de nuestros capitalistas, que el pueblo ruso, a diferencia del pueblo estadounidense, es estúpido y vago, y solo los gerentes efectivos trabajan para nosotros.
          1. Agrio
            Agrio 21 marzo 2014 16: 15
            0
            Cita: dmb
            ¿Y qué impidió tener un PIB, como en Estados Unidos?

            Había razones históricas para eso.
            El desarrollo desigual de los países también fue reconocido por los marxistas.
            Pero sobre el fondo, sin referencias al "maldito régimen comunista"

            En todo caso, habiendo derrocado al "maldito régimen zarista", no hemos alcanzado a Estados Unidos. Además, no resolvieron ninguno de los problemas de la economía, y algunos los exacerbaron. El sistema político también resultó completamente aislado del pueblo, por lo que colapsó a principios de los 90 sin mucha resistencia. Con toda mi simpatía por el Comité Estatal de Emergencia (y fueron verdaderos contrarrevolucionarios, por lo que los respeto), nadie salió a defenderlos. Y ni siquiera se encontró una sola empresa entre ellos. Como el rey en febrero de 1917.
            Todas estas revoluciones son una cosa inútil. Nadie comenzó a vivir mejor de las revoluciones. Son el sueño de aquellos que no han encontrado un lugar en la vida y por eso están enojados con el mundo entero.
            Ni siquiera voy a demostrar la impracticabilidad de la mayoría de los puntos de la petición. Así es como se prueba la esfericidad de la Tierra. Una pérdida de tiempo y emociones.
            Este es esencialmente el caso.
            1. dmb
              dmb 21 marzo 2014 20: 53
              +1
              Genial y esperado. En las mejores tradiciones de nuestra comunidad liberal. Cuando se le pregunta a Gozman por qué las reformas liberales convirtieron a la abrumadora mayoría del país en mendigos y sólo a un puñado de los que han tomado el poder como superricos, deja con orgullo sus transmisiones de piernas: "Porque Stalin es un maldito tirano". Lo principal es hablar del problema. Y está claro por qué, no será posible mentir de manera creíble, pero decir la verdad significa admitirse como sinvergüenzas. Entonces yo, preguntándole por qué el zar y K, ni siquiera cumplían con los requisitos de la petición de paz que eran posibles, recibí una respuesta al estilo de Gozman: "Y los comunistas son unos cabrones". Sí, no mencioné ningún comentario sobre ellos. Si quieres discutir los perjuicios de la existencia de ideas socialistas, escribe un artículo con tu visión. Al mismo tiempo, ofrezca algo a cambio. Lo leeremos y apreciaremos con mucho gusto. Es cierto que me temo que volverá a ser al estilo del notorio Gozman.
            2. anomalocaris
              anomalocaris 22 marzo 2014 05: 11
              +1
              En todo caso, derrocando al régimen zarista y sobreviviendo a dos revoluciones y una guerra civil, todavía nos pusimos al día y de alguna manera superamos no solo a Estados Unidos, sino al resto del mundo. ¿Para recordarle en qué país se ha industrializado desde cero durante 10 años? ¿Recuerdas en qué país con una población casi completamente analfabeta (en el imperio ruso, si acaso, el 80% de la población no sabía leer y escribir) durante los mismos años se creó uno de los mejores sistemas de educación masiva GRATUITA? ¿Recuerdas qué personas y con quién a la cabeza rompieron la cresta de una Europa unida? Al final, el ciudadano de qué país fue el primer hombre en el espacio, espero que no lo hayan olvidado.
              Así que no lleves tonterías.
              En cuanto a los eventos de Kon de los 80 y principios de los 90, la conversación es especial. Yo mismo tengo edad suficiente, hombre gordo y canoso, lo que recordaría aquellos tiempos. GKChP no respetó y no respetó, estos eran payasos, nada más. Fueron ellos quienes dieron una razón formal para el colapso de la URSS. Pero aquí puedo testificar que la situación en el país fue sacudida intencional y metódicamente.
  12. cera
    cera 21 marzo 2014 12: 54
    +4
    No se puede juzgar las revoluciones de manera tan primitiva, solo desde el punto de vista de que "los mecenas no deben ser perdonados". Por cierto, Gapon era un agente de la policía secreta, su tarea era provocar el tiroteo para que la gente entendiera su lugar en la Rusia zarista. Para información del autor, no perdonaron cartuchos ni tuercas. Los disparos y el acoso después de los acontecimientos revolucionarios de diciembre de 1905 provocaron un reflejo nauseoso. Lo mejor de todo es que, completamente en el espíritu de la idea del autor, el famoso Führer resolvió el problema del orden y la pacificación. Terminó con más derramamiento de sangre y una terrible catástrofe. Nicolás el Sangriento, con la terquedad de un maníaco, no quiso comprender los cambios inminentes y resolvió todos los asuntos por la fuerza en interés de los terratenientes y de la nueva capital. El resultado es conocido.
  13. Azaat
    Azaat 21 marzo 2014 14: 06
    0
    El imbécil Nikolai el Sangriento quería permanecer tanto en el poder que no escatimó ni a él ni a nadie más. Y la esposa de Aliska, además, lo instaba al poder y a los traidores en su círculo. Quizás la ejecución en 1905, en la que se suponía que Nicolas abdicaría, se convirtió en la primavera de 1914.
  14. zzz
    zzz 21 marzo 2014 15: 14
    0
    Vi un artículo junto a él en Political Review. Evoca horror. ¿Quién puede insertarlo aquí? Leer "LOS NAZIS VENDERÁN A LOS CRIMEANOS KIEVLIANOS YA LA POBLACIÓN DEL SUDESTE DE UCRANIA: LEV VERSHININ"
    enlace
    http://www.iarex.ru/interviews/46330.html
  15. shurup
    shurup 21 marzo 2014 15: 36
    0
    ¿Quieres insinuar que el Ejército disparará contra el gobierno descontento de la élite oligárquico-burocrática encabezada por Putin?
    Kvachkov está en prisión y Khodorkovsky ya está libre.
    Piense caballeros oficiales.
  16. Yarik
    Yarik 21 marzo 2014 15: 55
    +2
    Había, pero no la parte superior de Lenin, no pueden, las clases bajas no quieren ...
    Lo más probable es que no sea una situación revolucionaria, sino muchos, muchos gapones y gaponchikov
    Y en 1917g. más y sin ganas de pelear ¿Qué hizo Aurora en San Petersburgo, iba la guerra? Y ella no está sola, un grupo de barcos en el Neva estaba y + otra gopot de la boca libre


    In-in, y "Sebastopoli" de Kronstadt no son vylazyushchie. Aquí hay una situación revolucionaria. No era bueno para los chicos hacer algo, el nivel general de educación + propaganda. Y el trabajo está listo.
  17. Oleg1
    Oleg1 21 marzo 2014 16: 37
    +1
    Cita: Yarik
    Lo más probable es que no sea una situación revolucionaria, sino muchos, muchos gapones y gaponchikov

    Según las estadísticas, en 1913, más de 12 millones de personas (7,26% de la población) en Rusia se vieron afectadas por epidemias de cólera, difteria, ántrax y sarna. Otros 9 millones de personas sufrieron de malaria, tracoma, tos ferina, etc. En total, había 21877869 personas (13,2% de la población del país) de pacientes crónicos con enfermedades infecciosas.

    Había 10000 médicos, 1,6 paramédicos, 1,7 obstetras y parteras por cada 1,7 personas en Rusia. En las zonas rurales, 1 médico por cada 26 mil personas.

    En los Estados Unidos, había 10000 veces más médicos por cada 4 personas, en Alemania - 2,7 veces, en Inglaterra - y 3,5, en Dinamarca, Suecia, Bélgica, Holanda - 3,2 veces más.

    De cada 1000 recién nacidos menores de 1 año, 263 niños murieron en Rusia. A modo de comparación: en Suecia, 70 niños menores de 1 año murieron por cada 1000 nacimientos, en Inglaterra - 108, en los Estados Unidos y Francia - 112-115,. en Italia - 138, en Alemania - 151. I.e. Rusia superó en número a los países de Europa y EE. UU. En 1,74 - 3,76 veces en mortalidad infantil.
    Ahora veamos de lo que están orgullosos muchos apologistas de la Rusia zarista: la agricultura. “¡Rusia estaba llena y abundante!”, Proclaman. Desafortunadamente, debo admitir que este no es el caso. En el siglo diecinueve. Rusia ha pasado por 40 huelgas de hambre. En el siglo veinte. pasaron hambre en 1901/02, 1905; 1906; 1907; 1908; 1911/12 En 1901-1902, 49 provincias pasaban hambre, en 1905; 1906; 1907; 1908 murieron de hambre de 19 a 29 provincias, en 1911-1912. en 2 años, el hambre se extendió a 60 provincias. Al borde de la muerte había 30 millones de personas. Según diversas estimaciones, en 1901-1912. Aproximadamente 8 millones de personas murieron de hambre y sus consecuencias.
    http://metrolog.org.ua/tsar_rossia
    Pero, ¿no crees que esta es la razón (la aterradora pobreza de las personas + la vida más lujosa de las clases altas) y no gapons, etc. am
    1. Agrio
      Agrio 21 marzo 2014 16: 43
      -2
      Cita: Oleg1
      Según diversas estimaciones en 1901-1912. Alrededor de 8 millones de personas murieron de hambre y sus efectos.

      Dar un enlace autorizado.
      ¿De dónde vienen estos números? ¿No por casualidad del "Curso Corto de Historia del PCUS"?

      Cita: Oleg1
      en 1911-1912 en 2 años, 60 provincias estaban muriendo de hambre.

      Las estadísticas de mortalidad por provincias muestran que durante este período se mantuvo en el nivel de años anteriores. Esto es ficción, no hechos.
      Pero la extinción de millones de personas del hambre y la fiebre tifoidea en 1918-1921 es un hecho, no una ficción.
      La Rusia prerrevolucionaria no estaba muy bien alimentada y era abundante, pero era más satisfactoria que la URSS estalinista. Conocí a personas que recordaban los tiempos prerrevolucionarios. Todos dijeron unánimemente que los rendimientos comenzaron a crecer solo después de la Segunda Guerra Mundial, con el aumento en el uso de tractores y un aumento en la profundidad de arado. Y en los años 20-30, nadie empezó a vivir más satisfactoriamente, más bien todo lo contrario. ¿Por qué de repente? Después de todo, el área sembrada no ha aumentado y la tecnología no ha cambiado. Solo debido al hecho de que todos estaban igualados, el pan en el país no aumentó.
    2. Agrio
      Agrio 21 marzo 2014 17: 03
      -1
      Cita: Oleg1
      Según las estadísticas, en 1913, más de 12 millones de personas (7,26% de la población) en Rusia se vieron afectadas por epidemias de cólera, difteria, ántrax y sarna.

      En todo caso, varios de mis compañeros de clase fueron hospitalizados con sarna. Recuerdo cómo los visitaron en el hospital y se comunicaron con ellos a través del cristal. Esto no estaba bajo el condenado régimen zarista, sino en 1971.
      Recuerdo un brote de cólera a principios de los 70 en el Volga. Era tan. Los periódicos no escribieron sobre esto, pero todos lo sabían.
      1. Oleg1
        Oleg1 21 marzo 2014 18: 03
        +1
        Lamentablemente, el enlace al sitio está funcionando. pero aquí hay un material similar:
        En la enciclopedia prerrevolucionaria de Brockhaus y Efron se puede leer: Artículo "Hambre en Rusia": "En 1872, estalló la primera hambruna de Samara, que afectó precisamente a esa provincia, que hasta ese momento era considerada el granero más rico de Rusia. Y después de la hambruna de 1891, que abarca una vasta área de 29 provincias, la región baja del Volga sufre constantemente hambre: durante el siglo XX. La provincia de Samara pasó hambre 8 veces, Saratov 9. Durante los últimos treinta años, las huelgas de hambre más grandes datan de 1880 (la región del Bajo Volga, parte de los lagos y las provincias de Novorossiysk) y en 1885 (Nueva Rusia y algunas provincias no-chernozem de Kaluga a Pskov); luego, después de la hambruna de 1891, la hambruna de 1892 ocurrió en las provincias del centro y sudeste, huelgas de hambre de 1897 y 98. aproximadamente en la misma área; en el siglo XX hambruna de 1901 en 17 provincias del centro, sur y este, huelga de hambre de 1905 (22 provincias, incluidas cuatro no Chernozems, Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma), que abre una serie de huelgas de hambre: 1906, 1907, 1908 y 1911 . (principalmente provincias orientales, centrales, Novorossia) ".
        http://strannik1988.livejournal.com/68432.html
        Diccionario Enciclopédico de F.A. Brockhaus y I.A. Efron, artículo sobre la hambruna
        http://www.vehi.net/brokgauz/
        1896-1911. Hambre y epidemias en la Rusia zarista.
        http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
        Según las estadísticas, en 1913, más de 12 millones de personas (7,26% de la población) en Rusia se vieron afectadas por epidemias de cólera, difteria, ántrax y sarna.
        http://www.politforums.ru/historypages/1353508526.html
        http://ijkl.ru/t68
  18. vladstro
    vladstro 21 marzo 2014 20: 29
    +1
    Y luego la intervención civil y de los "grandes países occidentales", pero los bolcheviques siguieron ganando, y difícilmente podrían haberlo hecho sin el apoyo del pueblo, verán, esta autocracia ya estaba tan molesta que los obreros y campesinos derrotaron a la Guardia Blanca de militares de clase alta y recuperaron la ayuda de Occidente , y luego crearon una Gran y Poderosa Unión, y ahora que ya no está allí, los occidentales todavía mean en los muslos de su sucesor, Rusia, y mucho menos el legado de misiles y otras armas, guardaré silencio sobre el potencial inherente a ella. Rusia zarista, pero algo andaba mal allí para la gente común, y no se puede hacer una revolución con un gapón, estaba en ebullición y sucedió.
  19. Oleg1
    Oleg1 21 marzo 2014 20: 33
    +1
    Cita: vladstro
    no puedes hacer una revolución con un gapon, está hirviendo y sucedió.

    Estoy de acuerdo, en general, en mi opinión, si hablamos de los motivos de la victoria de los rojos en el civil, entonces los dos principales:
    - Bueno, al campesino ruso no le gustan las tropas extranjeras en Rusia;
    - los bolcheviques cedieron la tierra y garantizaron que los "señores" no vendrían a quitársela.
  20. Goldmitro
    Goldmitro 21 marzo 2014 22: 07
    0
    <<< Sintiendo que la indecisión y el juego del liberalismo en el gobierno terminaron, los organizadores del levantamiento comenzaron a restringir sus acciones activas. >>>
    El liberalismo en sí, con su demagogia sobre la democracia, los derechos humanos, la libertad de expresión, es un instrumento inventado por la oligarquía industrial-financiera occidental internacional gobernante en el mundo para "engañar" a las masas, utilizarlas "en la oscuridad" en sus propios intereses con la ayuda de Gapon pagados, On ... ralny y otros provocadores, de los cuales hay muchos hoy y se sienten a gusto y siempre dispuestos a CONFUNDIR! Junto a la decidida dureza con los provocadores, que ha demostrado su eficacia, es muy importante iluminar a las masas, convirtiéndolas en una sociedad civil responsable que no se trague las consignas y los llamamientos primitivos, ¡para evitar "domingos sangrientos"!
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. bbss
    bbss 22 marzo 2014 01: 34
    0
    Autocracia degenerada por el año 17. Ya no había perspectivas. La burguesía no estaba lista para gobernar, y los bolcheviques eran los únicos que estaban listos para controlar el vasto país. Lo que sin embargo degeneró en una burocracia ordinaria. La historia es cíclica.
  23. ignoto
    ignoto 22 marzo 2014 11: 24
    0
    Cuando la gente habla de las razones del éxito del golpe sionista de 1917, generalmente se olvidan de mencionar la razón principal: la Primera Guerra Mundial. Esta fue la primera guerra total, que exigió de todos los países judíos (europeos) y Rusia involucrados en ella un esfuerzo de movilización de todos los componentes de la economía y la vida pública. Se han desarrollado situaciones revolucionarias en muchos países involucrados en la guerra. La única diferencia es que el proyecto de la "Primera Guerra Mundial" en sí fue desarrollado por los anglosajones y se llevó a cabo en sus intereses. Por tanto, en Gran Bretaña, a pesar de la actual situación revolucionaria, el golpe no se produjo. Los anglosajones necesitaban a Francia como contrapeso a Alemania, por lo que tampoco se permitió un golpe allí. Y, en Italia, el "bienio rojo" llevó a los fascistas a la cima. Austria-Hungría simplemente se vino abajo. En Alemania, la revolución de 1918 colapsó porque la élite pudo consolidarse. Y Rusia no tuvo suerte: los problemas internos exacerbados como resultado de la guerra, la élite se convirtió en la quinta columna, la intervención activa desde el exterior.
  24. Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 22 marzo 2014 14: 46
    0
    Las autoridades sabían que la manifestación se llevaría a cabo hace mucho tiempo. Ya el día 6, en una reunión de la comitiva del zar, se decidió cómo conocerla. ¿De qué carácter "verdadero" de las autoridades se enteraron sólo el 8 de enero?
    Las tropas no solo se unieron, sino que incluso se transfirieron de otras provincias, incluidas de los estados bálticos. Los soldados recibieron un juego completo de munición real, ¿para qué?
    Los primeros disparos ocurrieron no delante del palacio, sino también en la puerta de Narva. ¿También le dispararon a la policía?
    Y si solo dispararon contra la multitud, esto es una cosa, pero la caballería troceó y pisoteó a la gente, ¿también forzada? Le dispararon a los niños que trepaban a los árboles, ¿por necesidad?
    ¿Y quiénes, curiosamente, fueron los que tomaron propiedades de los residentes locales en el territorio de la planta de frenos? ¿Pero los campesinos mismos, de quienes Riemann creó la corte, no tocaron la propiedad de nadie allí? En ese momento, esto sucedió a menudo!