Características generales de la política del Imperio Romano desde los principios del principado y los Estados Unidos modernos.

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Características generales de la política del Imperio Romano desde los principios del principado y los Estados Unidos modernos.


1. Hacer política exterior


Para resolver esta cuestión, es necesario determinar el estado de ese círculo de personas que participaron en el desarrollo de decisiones de política exterior, averiguar su nivel intelectual y orientación cultural y, en consecuencia, el grado de competencia en este campo de actividad. Sin embargo, no se debe, sin embargo, extender las ideas modernas sobre las calificaciones y la competencia a una sociedad con una mentalidad diferente a la actual. También es importante tener en cuenta la distinción entre la comprensión antigua y moderna de la política exterior. Así, levantamientos provinciales dentro de Pax Romana (mundo romano), similares a los de Pannonian y Dalmatian en 6 AD. o hebreo en 66-71. AD, fueron considerados por los romanos como guerras externas. Hoy tal visión parecería absurda.



El Imperio Romano durante su mayor expansión en el reinado de Trajano en 117 AD.


Con el establecimiento de un principado, su lugar fue usurpado gradualmente por el emperador, que confió en el consejo (Consilium principis), que incluía principalmente a los llamados "amigos" (amici) y "satélites" (comites) y genéticamente asociado con los consejos informales de amigos y familiares que se formaron. Con los gobernadores aristocráticos de las provincias y los comandantes de los ejércitos del período republicano. Según su estatus social, estos eran, por regla general, representantes de los ricos y educados senatoriales y ecuatorianos del imperio. Sin embargo, la aristocracia romana recibió educación principalmente en el campo de la literatura, la filosofía y la retórica, y valoró mucho estas actividades como parte importante de su identidad cultural y de clase. Pero sus representantes no eran expertos en el campo de la economía, las ciencias políticas o la teoría militar, o incluso, la mayoría de las veces, personas que tenían alguna experiencia práctica en un área en particular.

Una descripción detallada por el historiador romano Herodiano de la reunión del emperador Commodus con sus "amigos" sobre la continuación o el cese de las hostilidades en la frontera del Danubio en 180 AD No hay argumentos sobre las ventajas estratégicas de una línea fronteriza en particular, beneficios económicos, costos financieros o pérdidas humanas. El argumento de "amigos" a favor de continuar la guerra reside exclusivamente en la esfera de la psicología y se reduce principalmente al hecho de que la decisión opuesta sería poco gloriosa, y una agresividad insuficiente socavaría la seguridad del imperio, ya que daría confianza a los bárbaros. Y tales consideraciones eran muy típicas para los romanos cuando discutían temas de guerra y paz.



La base del comportamiento de los romanos fue la preocupación por el estatus o "honor" del imperio, principalmente por la forma en que el imperio (y hasta cierto punto el propio emperador) es percibido por sus súbditos y extranjeros. Las manifestaciones simbólicas de respeto y sumisión por parte de los enemigos eran el objetivo de la política; La arrogancia o el insulto de su parte fueron razones inmediatas y legítimas para la guerra. La intimidación y la venganza fueron herramientas para mantener la imagen del imperio. Sin embargo, no hay razón para negar que los recursos humanos o financieros impusieron ciertas restricciones "reales" a la política romana. La estrategia romana estaba así, al menos en parte, determinada por motivos morales y psicológicos.

2. Imagen del mundo


En general, las representaciones geográficas y etnográficas de la élite romana siempre tuvieron un carácter predominantemente literario. Las visiones tradicionales del mundo y de los pueblos que lo habitan, que se remontan a Homero y Heródoto, continuaron disfrutando de autoridad incluso cuando se disponía de nueva información.

Sin embargo, la precisión y el significado práctico de esta información casi siempre se limitaban a la forma en que se envió. Su fuente fueron principalmente informes victoriosos y "memorias" de generales del tipo de las famosas "Notas sobre la Guerra de las galaxias" de Julio César, quien realizó funciones ideológicas y de propaganda en mayor grado que los hechos confiables.



3. Aspectos militares de la política exterior.


En la era del principado, el imperio aseguró su seguridad con la ayuda de fuerzas relativamente pequeñas, profesionales y bien armadas de un número más o menos sin cambios (alrededor de 300-400 mil soldados), y este fue uno de los factores determinantes de la estrategia romana.

Debido al tamaño limitado del ejército, la falta de reservas entrenadas, la lenta velocidad de su movimiento durante los vehículos existentes y los grandiosos espacios del imperio, la reacción a una gran crisis militar (ya sea una invasión masiva o una rebelión) siempre fue tardía, y la concentración de tropas en una región llevó a un debilitamiento. La seguridad de los demás. Bajo tales condiciones, los esfuerzos dirigidos a expandir el imperio, así como la perseverancia en retener los territorios recientemente conquistados (a menudo de dudoso valor económico o estratégico), parecen más o menos irracionales, si ignoramos el hecho de que la política romana operó básicamente a nivel psicológico (girando en torno a imagen o “honor nacional”), y no en estrictos cálculos militares o económicos.

Los verdaderos fundamentos de la estrategia romana deben buscarse en el campo de la psicología y ilustrarse mejor con la tesis del orador del siglo IV. AD El teísmo, según el cual los escitas (es decir, listos) y los romanos no están divididos por el río, ni por los pantanos, ni por las fortificaciones, ya que todo esto puede ser vencido o destruido, pero el miedo no lo permite. La defensa del imperio, por lo tanto, se basó en la "fe" del enemigo en la inevitabilidad de la retribución. Y si los romanos no pudieron evitar que se abriera paso en una sección particular de la frontera, entonces la única forma de responder a la situación era tomar represalias en el territorio del enemigo después de que se completara la concentración de las fuerzas necesarias.

Todas estas expediciones tenían la intención de vengar, castigar, intimidar al enemigo, es decir, devolverlo al estado de conciencia (el estado de miedo de Roma), que garantizó la protección de las fronteras. Esta "estrategia de intimidación" fue el modelo tradicional de comportamiento de los romanos en el ámbito internacional durante todos los períodos de su historias.



4. Aspectos económicos de la política exterior.


Según algunos cálculos, el costo de mantener el ejército constituyó la parte abrumadora (de 2 / 3 a 3 / 4) del presupuesto estatal. Y si el tamaño de este ejército era relativamente pequeño, entonces parecían ser las fuerzas máximas que el imperio era capaz de contener.

Las guerras eran muy caras. Según las fuentes, devastaron el tesoro y pusieron una pesada carga en las provincias, especialmente en las adyacentes al teatro de operaciones, donde se concentraba la mayor parte de las tropas. Sin embargo, la minería, especialmente en forma de metales preciosos y esclavos, fue la compensación más obvia por los costos militares. A veces su volumen era tan grande que tuvo un impacto significativo en la economía. Pero además de los indudables beneficios económicos de la producción militar, tenía un gran valor prestigioso, que simboliza la humillación del enemigo.

Además de la minería, había otros beneficios potenciales de la guerra. La adhesión de nuevas provincias aumentó (a veces de manera muy significativa) los ingresos del estado romano como resultado de un aumento en el número de contribuyentes y la adquisición de nuevas fuentes de recursos minerales. Y esta circunstancia, posiblemente, fue uno de los factores importantes que determinaron las decisiones de política exterior. Sin embargo, las guerras verdaderamente lucrativas de Roma están en el pasado, en la era de las grandes conquistas de la república. El único evento militar verdaderamente rentable del período imperial fue la conquista del emperador Traian de Dacia. La mayoría de las guerras de la era del imperio se libraron contra las naciones pobres y, de hecho, no fueron rentables para Roma. Es precisamente la baja rentabilidad de las guerras del período del principado y la "inutilidad" de los territorios que quedaron fuera del imperio, lo que explica en parte la tasa mucho menor de conquista en el período considerado en comparación con el anterior.

En general, a pesar del hecho de que las consideraciones económicas sin duda desempeñaron un cierto papel en las decisiones militares de los romanos, las fuentes no confirman un modelo puramente económico de su adopción. Un ejemplo vívido aquí es Gran Bretaña, que a lo largo de su existencia como provincia romana fue, más bien, una especie de "agujero negro" para los recursos financieros del imperio, que una fuente de ingresos. Pero los romanos la abrazaron con feroz terquedad, demostrando la verdad bien conocida de fuentes antiguas que una vez ganaron no pueden perderse sin perjuicio del honor y la gloria. De la misma manera, para conquistar Dacia, Trayan necesitaba casi la mitad de todo el ejército romano y enormes recursos financieros. Es cierto que los esfuerzos militares colosales de Roma fueron recompensados ​​por la minería rica y la adquisición de minas de oro. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que las guerras de Dacia, a pesar de su tremendo valor (tanto en términos de recursos materiales como humanos), se habrían producido incluso en ausencia de cualquier esperanza de ganancia. Para Traian y sus asesores, otras consideraciones fueron más importantes.

El rey dacio humilló a Roma, derrotó al ejército romano y forzó al mundo a traer vergüenza al imperio, y esto no se podía dejar sin venganza. Ambas guerras dacianas de Trajano fueron así guerras de retribución y castigo. Y precisamente por esta razón, el emperador estaba listo para usar recursos militares y financieros en una escala gigantesca, sin una garantía de compensación. En consecuencia, el problema de la imagen surge aquí como incomparablemente más importante que un simple cálculo económico.



5. Sistema de valores


Por supuesto, la superioridad de Roma sobre los bárbaros fue finalmente asegurada por la superioridad de su fuerza militar. Sin embargo, el elemento más significativo en este sistema de relaciones era el estado mental en el campo del enemigo: la seguridad del imperio dependía de la capacidad de Roma para inspirar reverencia y horror. Roma siempre tuvo que demostrar su superioridad de poder a través de guerras victoriosas y conquistas. Ninguna derrota militar podría quedar imperdonada, y una ruptura de contrato o rebelión impune. La retribución siempre debe ser lo más agresiva posible, acompañada de invasión, represión e incluso genocidio. Las conquistas cometidas en orden de disuasión y venganza, fueron consideradas "justas" y "necesarias". Las manifestaciones de debilidad (como la venganza insuficiente por un ataque o la crueldad insuficiente durante la represión de un levantamiento) podrían ser consideradas por el enemigo como una señal para lanzar contra Roma. Como estado, los romanos, por lo tanto, se comportaron en el ámbito internacional como los héroes de Homero, mafiosos mafiosos o miembros de cualquier otra comunidad en la que el estado y la seguridad dependen de la capacidad de usar la violencia y cualquier otro patrón de comportamiento en esas condiciones no fue posible.

Desde la antigüedad, se han hecho intentos para explicar el fenómeno del Imperio Romano. Incluso en el II. BC El historiador griego Polibio creía que el movimiento de los romanos hacia la dominación mundial era un producto de la política consciente. Los historiadores de la Nueva Era rechazaron completamente esta idea. Para explicar la expansión romana, se avanzó la teoría del "imperialismo defensivo", según la cual los romanos hicieron conquistas para garantizar su seguridad y prosperidad y, en general, en respuesta a las acciones provocativas de otras naciones. En los últimos años, esta teoría ha pasado de moda, pero el estudio muestra que hizo una valiosa contribución a la comprensión de la naturaleza del imperialismo romano en el sentido de que los romanos difícilmente estarían en desacuerdo con él.

Pero entonces, la explicación del resultado final, la creación del mayor imperio, debe buscarse en otra cosa, por ejemplo, en el sistema de valores de la sociedad romana, incluyendo maiestas (grandeza), honos (honor), fama (gloria), censo (riqueza), dignitas ( Dignidad), formó la base de la política exterior romana. Sería un error describir las acciones de los romanos como "agresivas" o "defensivas". Más precisamente, conceptos como insulto y venganza, terror y respeto los transmiten, y la "gran estrategia" de la propia Roma aparece como un complejo de ideas, ideas y valores políticos.



Fuente:
Mattern SP Roma y la estrategia imperial enemiga en el principado. Berkeley etc. Univ. de california, xnumx. XX, 1999 P. Bibliogr. P. 259-223 (V Ave. Medovicheva AE).
28 comentarios
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  1. +3
    22 marzo 2014 07: 41
    Estados Unidos no es Roma, pero Obama no es un emperador. Aunque la similitud en la presión sobre el mundo es.
    1. Stroporez
      +5
      22 marzo 2014 08: 41
      Cita: duque
      Estados Unidos no es Roma, pero Obama no es un emperador. Aunque la similitud en la presión sobre el mundo es.
      --- para comparar Roma y el imperio de los Yankees --- no es correcto y no es correcto ... hay algunas similitudes, pero no más que entre el camino de la tribu Zalupumba y la Gran Bretaña moderna, por ejemplo ...
    2. La horda
      +2
      22 marzo 2014 09: 33
      artículo - delirio sobre el delirio inmediatamente a conclusiones, el autor deduce el significado de la existencia de imperios, como
      la creación del imperio más grande: debe buscarse en otra cosa, por ejemplo, en el sistema de valores de la sociedad romana, incluidas las maiestas (grandeza), honos (honor), fama (gloria), censo (riqueza), dignitas (dignidad), formaron la base de los romanos la política exterior.

      Imagínese la situación, la reunión de los padres de los nobles patricios de la ciudad explica a la gente los OBJETIVOS DE LA GUERRA, como GRANDEZA, dicen, "pondremos a nuestros hijos en la guerra, pero seremos GRANDES" - ESTO es una tontería que la gente no entenderá tales objetivos de la guerra y pisoteará a esos "padres".
      Las guerras son conquistadoras o liberadoras; NO HAY OTROS MOTIVOS en el corazón de las guerras, por lo tanto, cuando Estados Unidos ingresa a Irak, llegan allí no a la grandeza abstracta, sino al ACEITE banal.
      EL IMPERIO ROMANO es una maraña de opiniones demasiado contradictoria desde un sistema civil a uno militar. El Imperio Romano no pudo existir por muchas razones. Una ciudad que estaba lejos de las rutas comerciales no podía desarrollarse con tanto éxito, no era posible que la civilización romana desarrollara el comercio y el resto de la BASE económica de su civilización, porque es IMPOSIBLE OPERAR con NÚMEROS ROMANOS. - IRON es completamente insostenible y engañoso.
      Por lo tanto, para llevar a cabo algunos paralelismos entre eso y esta vez, escribir otra novela al estilo de la ciencia ficción.
    3. +1
      22 marzo 2014 10: 03
      Payaso .obaka y Departamento de Estado - circo cuanto más lejos más
  2. +3
    22 marzo 2014 07: 42
    Estoy cansado de esperar el colapso del "imperio". la paciencia se acaba. por si acaso, guardo mi pasaporte y el soldado en una bolsa y lo llevo conmigo. pero la oficina de registro y alistamiento militar sigue en silencio
  3. +10
    22 marzo 2014 07: 43
    El principal imperativo de Occidente como heredero del Imperio Romano: ¡divide y conquista!
    El principal imperativo de los eslavos ortodoxos, como los herederos espirituales del Imperio Bizantino: ¡En unidad, nuestra fuerza!
    No en vano, la idea principal inscrita en el escudo de armas de la URSS es "¡Trabajadores de todos los países, uníos!" y el nombre del partido ahora gobernante "Rusia Unida", sólo modificaciones de la idea básica común eslava de unidad.
    Esta es la raíz del antagonismo del este y el oeste. ¡Conciliar las aspiraciones ideológicas polares es imposible!
    Occidente aplasta todo lo que puede alcanzar. Divide, atomiza, su propia sociedad, potenciales oponentes, apartados de las manos de partidarios y vasallos. Un pequeño grupo que se considera "elegido por Dios" en cuyas manos, a través de la violencia, se concentra el poder, sólo puede vencer así.
    Rusia es peligrosa, como portadora de la idea de unidad y vivienda equitativa de naciones y nacionalidades que es mortal para ellas. Esto, inicialmente una idea justa, Occidente no puede oponerse a nada más que dinero y mentiras, las únicas herramientas con las que enmascara sus verdaderos objetivos y recluta a los artistas.
    Creo que es hora de reconocer que no hay necesidad de inventar una idea nacional de Rusia. El ya esta -
    En la unidad, nuestra fuerza!
    1. +4
      22 marzo 2014 09: 07
      También somos los herederos del imperio romano. Moscú es la tercera Roma. Nuestro escudo de armas es un recordatorio de esto, no lo olvides.
      1. StolzSS
        0
        22 marzo 2014 12: 58
        Solo el problema está en el emblema de la cabeza, luego dos y las coronas luego tres))) Durante siglos, no hemos tenido un centrismo razonable ...
      2. +1
        22 marzo 2014 13: 09
        Todos somos herederos de Adán, entonces. Sobre la segunda Roma - ¡Constantinopla no te olvides! El imperio romano y bizantino existía en paralelo. Constanopolis, tanto espiritual como materialmente, se convirtió en un oponente de Roma. Y fue precisamente Constantinopla la que Moscú heredó.
      3. +1
        22 marzo 2014 14: 40
        Somos los herederos del Imperio Romano de Oriente (Bizancio), y Occidente es el heredero del Imperio Romano de Occidente (Roma católica).
    2. lg41
      +5
      22 marzo 2014 09: 18
      usa power: una organización privada que imprime dinero (acciones) para pagos internacionales ubicados en EE. UU. Hasta ahora, Estados Unidos es invencible. y Rusia está dando su verdadera riqueza para estos envoltorios de dulces
    3. La horda
      -3
      22 marzo 2014 10: 05
      Cita: Normman
      El principal imperativo de los eslavos ortodoxos, como los herederos espirituales del Imperio Bizantino: ¡En unidad, nuestra fuerza!


      no es así, la IDEA BÁSICA del pueblo ruso AL SERVICIO DEL PADRE y esta idea fue que el pueblo ruso ha sido fiel durante siglos.
      Cita: Normman
      No en vano, la idea principal inscrita en el escudo de armas de la URSS es "¡Trabajadores de todos los países, uníos!" y

      "Proletarios unidos" no fue inventado por los eslavos y no por los rusos, sino por el judío Karl Marx en su manifiesto, así que no ...

      Cita: Normman
      el nombre del ahora partido gobernante "Rusia Unida", sólo una modificación de la idea básica común eslava de unidad.

      "Rusia Unida" - un partido de estafadores y ladrones - estos son funcionarios y oligarcas - todos los amigos de Putin guardan los activos robados en el extranjero ...
      Cita: Normman
      Esta es la raíz del antagonismo del este y el oeste. ¡Conciliar las aspiraciones ideológicas polares es imposible!

      sin sentido: no conoces la historia y no entiendes las FUENTES DEL ANTAGONISMO DEL MUNDO RUSO Y EL MUNDO DEL OESTE ...

      Cita: Normman
      Rusia es peligrosa como portadora de la idea asesina de la unidad y la igualdad de vida de las naciones y nacionalidades.


      desafortunadamente, RUSIA-la URSS se ha convertido en un conductor de la idea completamente falsa e inconsistente desde la Revolución Francesa: esta es la idea de IGUALDAD Y HERMANDAD. Esta no puede ser la primera si solo tomas DOS PERSONAS, NO HAY IGUALDAD entre ellas, qué hablar de propiedades, pueblos y personas. nación.
      en segundo lugar, la idea BÁSICA de la URSS era la JUSTICIA SOCIAL, pero la IGUALDAD y la JUSTICIA son conceptos POLARES. Una sociedad construida sobre el principio de IGUALDAD IGUAL no puede ser SOLA. Esta es la CONTRADICCIÓN OCULTA BÁSICA y condujo al colapso de la URSS eslava.

      Cita: Normman
      Rusia es peligrosa como portadora de la idea asesina de la unidad y la igualdad de vida de las naciones y nacionalidades.

      RUSIA es peligrosa, pero no las ideas de igualdad y unidad abstractas, ¿con quién vas a ser uno? con los comerciantes oligarcas zhid_dy o kavazkimi de nuestros mercados? ¿Estamos siempre en lados opuestos del mostrador, con burócratas de la Duma del Estado adoptando leyes 282 rusas?
      El pueblo ruso y la Rusia actual no son lo mismo y el OESTE es peligroso, no esta Rusia de Putin, sino las PERSONAS RUSAS su cultura y su OTRO sistema de valores diferente de Occidente ...
      1. +2
        22 marzo 2014 11: 55
        Cita: Horda
        "Proletarios unidos" no fue inventado por los eslavos y no por los rusos, sino por el judío Karl Marx en su manifiesto, así que no ...

        La idea de la unidad fue predicada por Sergio de Radonezh, y se convirtió en la base de la victoria en el campo de Kulikovo.
        1. La horda
          -2
          22 marzo 2014 12: 22
          Cita: Metlik
          La idea de la unidad fue predicada por Sergio de Radonezh, y se convirtió en la base de la victoria en el campo de Kulikovo.


          ¿Por qué te equivocas de alguna manera, hablando específicamente de proletarios que deberían unirse?
          sobre Sergio de Radonezh no mimar la fuente?
          Por cierto, Nosovsky recientemente hizo un DESCUBRIMIENTO: quizás Sergiy Radonezhsky en el mundo, BATHLOMEUS CHERNETS, fue el primero en descubrir el POLVO. China no necesita cuentos de hadas de inmediato, y Europa, según TI, fue abierta por el llamado Bertold Schwartz. Ahora Bertold Schwartz y Bartholomew Chernets son la misma persona, y Sergio le dio su arma a Dmitry Ivanovich antes de la Batalla de Kulikovo ...
          http://www.chronologia.org/audio/20140310_eho_nosovsky2.html
          1. +2
            22 marzo 2014 12: 50
            Cita: Horda
            sobre Sergio de Radonezh no mimar la fuente?


            Sergio de Radonezh, como el metropolitano Alexy, fue un verdadero patriota de la Patria y su trabajo fue una ayuda tangible para los príncipes de Moscú al unir las tierras rusas. Durante el desacuerdo entre los príncipes específicos, solo Sergio logró convertirse en un pacificador: su autoridad era muy alta.

            Cuando el Gran Duque de Moscú, Dmitry Ivanovich, se reunió en 1380 para la batalla con Mamaia, que se convertiría en la hazaña principal de su vida, acudió al monje Sergio para recibir una bendición. Según la leyenda, Sergio, después de haber eclipsado al príncipe con el signo de la Cruz, predijo su victoria sobre los tártaros y entregó, como ya se mencionó anteriormente, dos monjes de guerreros a los asociados.

            ¡La palabra y la bendición de Sergio significaron mucho! Sus predicciones se han hecho realidad más de una vez, tenía la gloria de un hacedor de milagros. Su autoridad ayudó al Príncipe Dmitry a reunir un enorme ejército de diferentes regiones de Rusia y por primera vez a derrotar a los tártaros. Aunque esta victoria no fue definitiva, pero fortaleció las fuerzas, inspiró a los príncipes rusos que aspiraban a la unidad. Ella aceleró la liberación de Rusia de la dependencia de la Horda y contribuyó al proceso del colapso de la Horda de Oro.

            http://rudocs.exdat.com/docs/index-170588.html?page=9
            1. La horda
              -2
              22 marzo 2014 13: 17
              Cita: Metlik
              La idea de la unidad fue predicada por Sergio de Radonezh, y se convirtió en la base de la victoria en el campo de Kulikovo.


              Sergio predicó la idea de UNIR LAS TIERRAS DE LOS RUSOS, y ¿de dónde viene la "unidad"? con quien esta la unidad?
              1. 0
                22 marzo 2014 13: 27
                Cita: Horda
                Sergio predicó la idea de UNIR LAS TIERRAS DE LOS RUSOS, y ¿de dónde viene la "unidad"? con quien esta la unidad?

                Batalla de Kalka 20 mongoles desgarraron 000 tropas rusas debido al hecho de que no había un solo liderazgo.
                Campo Kulikovo. Las tropas rusas son una sola unidad y actúan de acuerdo con el plan general.
                1. La horda
                  -3
                  22 marzo 2014 14: 14
                  Cita: Metlik
                  Batalla de Kalka 20 mongoles desgarraron 000 tropas rusas debido al hecho de que no había un solo liderazgo.


                  ¿Yana leyó mucho? al menos usa los términos correctos, no "liderazgo único" y la INICIACIÓN ÚNICA EN EL EJÉRCITO. ¿Y cómo no hubo un "liderazgo unificado" en la batalla en el Kalka? Por cierto, los historiadores todavía no pueden encontrar un río tal que los mismos soldados tomaron y se reunieron y ellos mismos fueron al campo de batalla y comenzaron a luchar contra los mongoles ellos mismos o qué? ¿puede ser esto? e incluso 80 mil? una vez más, déjenos saber que no he oído que había 80 mil rusos en el "kalka".
                  1. 0
                    22 marzo 2014 16: 46
                    Cita: Horda
                    al menos usa los términos correctos, no "liderazgo único" y la INICIACIÓN ÚNICA EN EL EJÉRCITO.


                    ¿De qué tipo de gestión unipersonal podemos hablar cuando cada príncipe poseía su propio escuadrón? Olvidado: ¿el vasallo de mi vasallo no es mi vasallo? Es una guía única: no confunda el concepto.
                    1. La horda
                      -2
                      22 marzo 2014 17: 06
                      Cita: Metlik
                      ¿De qué tipo de gestión unipersonal podemos hablar cuando cada príncipe poseía su propio escuadrón?


                      La historia rusa no solo está distorsionada, sino que FALSA intencionalmente, ¿quieres decir que los príncipes fueron a luchar contra los mongoles sin elegir un comandante? esto no tiene sentido, así que NADIE libró la guerra ni entonces ni ahora, nuestros antepasados ​​no eran idiotas, ya que los silenciadores intentan asegurarnos, les recuerdo que la historia rusa fue compuesta 150 años después de Peter por historiadores alemanes, porque en la Academia Rusa de Ciencias RUSIA NO TENÍA...
      2. -1
        22 marzo 2014 12: 01
        Cita: Horda
        "Rusia Unida" - un partido de estafadores y ladrones - estos son funcionarios y oligarcas - todos los amigos de Putin guardan los activos robados en el extranjero.


        En primer lugar, Berezovsky todavía estaba en los orígenes (pero no de la Rusia Unida, sino de su antecedente); en segundo lugar, no es necesario personificar y unir a los oligarcas que se fueron bajo Yeltsin con el sucesor posterior, el no oligarca Putin.
        1. La horda
          -2
          22 marzo 2014 12: 29
          Cita: Irokez
          segundo, no es necesario personificar y unir a los oligarcas que se fueron bajo Yeltsin con el sucesor posterior, el no oligarca Putin.


          ¿Por qué NO ES NECESARIO? Los oligarcas pueden haber estado desde entonces, pero el régimen de Putin los protege y los protege muy bien, y es muy cómodo para estas personas participar en este régimen ...
          1. +1
            22 marzo 2014 13: 26
            Esto no es una controversia, etiquetas continuas, una "Rusia de Putin" vale algo! El estado es inseparable del pueblo, permítanme recordarles, un gran pueblo multinacional. ¿Cuánto se debe despreciar a este pueblo para hablar ofensivamente de su estado? Sí, este estado no es ideal, ¡pero hay problemas! Pero no podrá dividirnos en rojiblancos, partidarios de Putin y opositores, ricos y pobres por esto no es nuestro imperativo! Me río de los pseudo patriotas que escupen saliva, frenéticos en intentos torpes de sembrar la discordia y una vez más incitan a la gente contra el estado para obligarlos a participar en la autodestrucción en lugar de la creación. Lo conseguiste en 1917 y en 1991, ¡sí! Pero 1945 siempre vendrá tras ellos, y estoy seguro de que 2015!
            En la unidad, nuestra fuerza!
            1. La horda
              -3
              22 marzo 2014 13: 59
              Cita: Normman
              Esto no es una controversia, etiquetas continuas, una "Rusia de Putin" vale algo!


              Entiendo que el tipo de respuesta a mi publicación, pero no directamente, sino indirectamente. En general, hablar en tercera persona es un intento de reducir de alguna manera la importancia de la conversación y el oponente y así elevar su nivel no tan alto, pero en este sitio tales trucos no funcionan por lo tanto ...

              Cita: Normman
              El estado es inseparable de la gente, les recuerdo, una gran gente multinacional.

              por qué "no separable" ha sido durante mucho tiempo separable aquellos que en la cima del estado reciben el 95% de la riqueza pública, viven en palacios, hablan tonterías en la televisión, se sientan en la Duma y cometen delitos, es decir leyes que protegen este estado de cosas, viajan por Courchevel y compran alimentos en las tiendas más caras, y el 98% de la población del país que no está autorizada a compartir la RIQUEZA DEL PAÍS vive de cheque en cheque, o sin salario alguno, consume todo tipo de productos genéticamente modificados pero baratos, paga más del 50% del salario por vivienda y servicios comunales, los niños ya no son admitidos al conocimiento de la civilización porque la educación tiene que ser pagada y, en consecuencia, la SITUACIÓN DEMOGRÁFICA se está deteriorando ya que la familia promedio no puede tener VARIOS HIJOS.

              Cita: Normman
              ¿Cuánto se debe despreciar a esta gente para hablar abusivamente de su estado?

              bueno, ¿de qué otra manera se relaciona con el hecho de que el jefe de estado justifica a los ladrones y no permite que se haga justicia, ralentiza la JUSTICIA y, en cambio, impone justicia a los elegidos, ese jefe no tiene derecho a respetar ...

              Cita: Normman
              ¡Pero no podrá dividirnos en rojo y blanco, partidarios y oponentes de Putin, ricos y pobres, porque este no es nuestro imperativo!

              y cual es tu "imperativo" ?, como te gusta esa palabra hundida en tu pecho riendo Los esclavos rusos deberían funcionar, ¿los gerentes de Yafreisk deberían descremarse? ¿Es este un estado de cosas natural para usted, los ricos deberían ser más ricos y los pobres más pobres? no ruedes, debes saber que el pueblo ruso no está de acuerdo con esas órdenes y los cambios llegarán tarde o temprano ...

              Cita: Normman
              Me río de los falsos patriotas babeantes que se enfurecen en sus torpes intentos de sembrar discordia y una vez más obligan a las personas en el estado a obligarlos a participar en la autodestrucción en lugar de construir.

              fuertemente no te rías, o la risa sin ninguna razón es una señal de tontería ...
              Cita: Normman
              Lo hiciste en 1917 y en 1991, ¡sí! Pero el 1945 siempre vendrá por ellos, ¡y estoy seguro de 2015!
              En la unidad, nuestra fuerza!

              tienes cada palabra sin sentido, una CONTRADICCIÓN CON UN SENTIDO SALUDABLE, como que no puedes combinar nada, porque no puedes probar nada ...
              1. 0
                22 marzo 2014 14: 15
                Cuando no hay argumentos, los insultos van al curso :) ¡Aparentemente de una mente bo-oh-big!
          2. +2
            22 marzo 2014 13: 35
            Cita: Horda
            ¿Por qué NO ES NECESARIO? Los oligarcas pueden haber estado desde entonces, pero el régimen de Putin los protege y los protege muy bien, y es muy cómodo para estas personas rastrillar

            Resulta que todo lo que no es democracia es el régimen.
            Comunistas: el régimen.
            La dictadura es un régimen.
            ¿Pero qué es la democracia?

            Además, cuando Putin se convirtió en presidente en esos días, no tenía el poder que tenía en este momento y, por lo tanto, no podía manejar lo que era hoy y, por lo tanto, se vio obligado a seguir el liberalismo y la privatización de los nuevos demócratas oligarcas. Pero en este momento, en otro momento y todavía lo culpo por todo lo que no le gusta, tampoco, no puede.
            1. La horda
              -2
              22 marzo 2014 14: 22
              Cita: Irokez
              Resulta que todo lo que no es democracia es el régimen.
              Comunistas: el régimen.
              La dictadura es un régimen.
              ¿Pero qué es la democracia?


              Mohawk, ¿no estás de acuerdo? con el hecho de que, como dijo Norman, "TODOS son UNO" y los oligarcas y ladrones son funcionarios, y la gente está siendo robada?
              LA DEMOCRACIA es una forma de engañar a la gente, es decir, gobernar ...

              Cita: Irokez
              Además, cuando Putin se convirtió en presidente en esos días, no tenía el poder que tenía en este momento y, por lo tanto, no podía liderar ya que hoy no podía

              el taburete está sentado? ¿No? entonces todo está claro con la "unidad" y con Putin ...
              1. 0
                22 marzo 2014 14: 27
                Cita: Horda
                el taburete está sentado? ¿No? entonces todo está claro con la "unidad" y con Putin ...

                Si usted es la personificación de la justicia y el dueño de la vida, póngalo en este taburete, pero no diga que no tendrá éxito debido a la falta de oportunidades.
                Incluso el presidente no tiene pleno poder y está tratando de estar en el campo legal, y por qué alguien no lo planta allí, pregunte a quienes no lo plantan.

                Cita: Horda
                ¿"TODOS SON UNO" y los oligarcas y los ladrones, los funcionarios y el pueblo saqueado?

                Y, por cierto, sí, todos son ciudadanos de Rusia, bueno, tal vez de algún otro país y no solo rusos, sino quizás de otra nacionalidad, sino que aún viven con nosotros y entre nosotros, y no todos, como es de esperar, son tan malos.
                ¿Y por cierto, señalar con el dedo a un país en un mundo donde no hay tales oligarcas, ladrones y funcionarios?
                En todas partes hay de todo, pero con salsa diferente y más nítida.
                1. La horda
                  -2
                  22 marzo 2014 14: 54
                  Cita: Irokez
                  Si usted es la personificación de la justicia y el dueño de la vida, póngalo en este taburete, pero no diga que no tendrá éxito debido a la falta de oportunidades.

                  broma es, ¿qué debo arrestar a Taburetkin, juzgarlo y llevarlo a la cárcel? nnda pensé que eras más inteligente ...
                  Cita: Irokez
                  ¿Y por cierto, señalar con el dedo a un país en un mundo donde no hay tales oligarcas, ladrones y funcionarios?


                  en Alemania hay más orden y tal robo, ya que no tenemos ...
                2. La horda
                  -2
                  22 marzo 2014 14: 58
                  Cita: Irokez
                  Y, por cierto, sí, todos son ciudadanos de Rusia, bueno, tal vez de algún otro país y no solo rusos, sino quizás de otra nacionalidad, sino que aún viven con nosotros y entre nosotros, y no todos, como es de esperar, son tan malos.


                  Tal orden, cuando un ladrón puede vivir pacíficamente con un ladrón, se adapta solo a un ladrón, y NO HACEMOS TAL ORDEN ...
                  1. +1
                    22 marzo 2014 15: 07
                    Cita: Horda
                    broma es, ¿qué debo arrestar a Taburetkin, juzgarlo y llevarlo a la cárcel? nnda pensé que eras más inteligente

                    Entonces, ¿qué piensas para arrestar a Taburetkin, juzgarlo y llevarlo a la cárcel, Putin debería hacer esto? Nnda, pensé que eras más inteligente.
                    Cita: Horda
                    en Alemania hay más orden y tal robo, ya que no tenemos ...

                    ¿Crees que los líderes o fundadores de Deutsche Bank y sindicatos similares no son aligarchs que parecen ser personas, sino que poseen ENORMES fortunas no solo en Alemania, sino en todo el mundo. Los mismos huevos pero en una salsa diferente.
                    Y en Alemania, por cierto, hubo muy poco robo entre la gente común (enseñó Hitler).
                    1. La horda
                      -3
                      22 marzo 2014 15: 50
                      Cita: Irokez
                      Entonces, ¿qué piensas para arrestar a Taburetkin, juzgarlo y llevarlo a la cárcel, Putin debería hacer esto? Nnda, pensé que eras más inteligente.


                      el nivel de controversia cayó por debajo del zócalo Iroquois, ¿qué crees que soy el presidente de Rusia también? Al principio, deberías comenzar a relajarte por la noche y, en general, irías a zhshshku o harías muchos tontos allí, pero ve a ver algunas liebres ...
                      1. +1
                        22 marzo 2014 16: 32
                        Cita: Horda
                        Iroquois, ¿qué crees que yo también soy el presidente de Rusia? temprano comenzaste a relajarte

                        Creo que usted, como presidente, no haría nada más que actuar como presidente actual.
                        Todos tienen su propio lugar y, si lo dicen, todos pueden.
                        Y no tienes que enviarme a ninguna parte (todos saben cómo) la última vez. Ya me has enviado con franqueza.
                        Una vez más, digo que no es el primer ministro o el presidente quien tiene la culpa de todo lo que sucede, sino todas las personas que influyen directa o indirectamente en la realidad circundante y culpan a todo de una cosa: esto es paranoia. Por alguna razón, no dice nada sobre Medvedev como sobre el ex presidente y en este momento el primer ministro, y si él estuviera en el lugar de Putin, todos hubiéramos sido un buen cabrón. Pero es Putin quien es desagradable para ti (bueno, esta es tu hostilidad subjetiva personal y nada más).
                        Por lo tanto, no discutiremos más hoy, ya que estoy viendo su razonamiento tratando de entender cuál es la razón de tales puntos de vista.
                        Honestamente admito que en la mayoría de las opiniones estoy de acuerdo con usted de muchas maneras, pero no en algunos asuntos clave.
                      2. La horda
                        -2
                        22 marzo 2014 17: 09
                        Cita: Irokez
                        Sobre Medvedev, por alguna razón, usted guarda silencio sobre el ex presidente y en este momento el estreno,


                        ¿Pero qué impide que Putin se quite al tonto de Medvedev y lo ponga en una persona competente?
                      3. +2
                        22 marzo 2014 17: 17
                        Cita: Horda

                        ¿Pero qué impide que Putin se quite al tonto de Medvedev y lo ponga en una persona competente?

                        Si lo supiera definitivamente te lo diría. Pero mi opinión es que la eliminación de Medvedev aumentará el aullido de los liberales y la próxima guerra política, pero este no es el mejor momento en este momento.
                      4. La horda
                        -2
                        22 marzo 2014 18: 25
                        Cita: Irokez
                        Pero mi opinión es que la eliminación de Medvedev aumentará el aullido de los liberales y la próxima guerra política, pero este no es el mejor momento en este momento.

                        no crean entidades innecesarias, los liberales NO TIENEN FUERZA detrás de ellos y el país ahora es el único poder de Putin, como él dirá, por ejemplo, ¿ahora Occidente ha levantado un aullido sobre CRIMEA, que impide que Occidente invierta límites en el mismo Medvedev o Chubais y arroje a Putin? Sin embargo, Washington considera que la situación evalúa perfectamente y con sobriedad el equilibrio de poder en Rusia y no hará tales aventuras como en Ucrania en Rusia, ahora todo está bajo el control de Putin ...
                      5. +2
                        22 marzo 2014 18: 42
                        Cita: Horda
                        ahora Putin tiene todo bajo control

                        Casi todo está bajo control ahora. Y recuerde nuestro pantano Maidan, y pro-occidentales como los Nemtsovs, Navalny y su entorno similar, y este no es un proyecto de Occidente. Lo principal es temblar y en el momento correcto todo se derrumbará y será como en Kiev, Siria, Libia y parecería amigos, y en el momento correcto un cuchillo en la espalda.
                        Sí, y los medios rusos son más liberales (en este momento un poco callados), pero todos cantan como algo anti-ruso que pro-ruso.
                        Hubiera estado todo bajo control: si la constitución rusa se hubiera hecho pro-rusa hace mucho tiempo y el Banco de Rusia se hubiera desplegado al 100% de su servicio a Rusia, todavía estaría sofocado, incluso hace menos de 5-6 años.
  4. +3
    22 marzo 2014 07: 45
    El Imperio Romano cayó, en su declive la sodomía y la separación completa de la realidad florecieron allí. Esto significa que no tenemos que soportar la "Nación Exclusiva" por mucho tiempo, y Vladimir la está empujando al borde del abismo cavado con sus propias manos.
  5. +4
    22 marzo 2014 07: 55
    “Todas esas expediciones tenían como objetivo la venganza, el castigo, la intimidación del enemigo, es decir, devolverlo a ese estado de conciencia (un estado de miedo a Roma), que brindaba protección a las fronteras. todos los períodos de su historia ".
    Los Asashais son gloriosos sucesores de intimidar al enemigo. Ni uno ni el otro fueron ayudados por "sus polacos". Los indios Asashay luego mataron, y no tuvieron tiempo de adoptar su experiencia centenaria:
  6. +3
    22 marzo 2014 07: 56
    ¿Por qué no reunir representantes de Maidan y llevarlos a Afganistán, Irak, Siria, Libia y especialmente a los restos de Yugoslavia sobre los logros de la democracia estadounidense, dejarlos hablar con la gente en la calle y luego compartir lo que vieron en el Maidan? ¡Muchos habrían despejado los cerebros! engañar
    1. Stroporez
      +1
      22 marzo 2014 08: 44
      Cita: VNP1958PVN
      ¿Por qué no reunir representantes de Maidan y llevarlos a Afganistán, Irak, Siria, Libia y especialmente a los restos de Yugoslavia sobre los logros de la democracia estadounidense, dejarlos hablar con la gente en la calle y luego compartir lo que vieron en el Maidan? ¡Muchos habrían despejado los cerebros!
      - no funcionará --- su CPU está bloqueada de forma segura
    2. lg41
      +1
      22 marzo 2014 09: 34
      los representantes de Maidan no irán por ello. recibieron mucho dinero por el colapso del estado. y ahora tienen una temporada de trabajo
  7. +2
    22 marzo 2014 08: 11
    Los imperios en sí mismos no caen; se les ayuda en esto creando problemas externos e internos.
  8. sarga
    +4
    22 marzo 2014 08: 32
    La base y el significado de la expansión romana, al igual que la expansión estadounidense ahora, al igual que la expansión británica en el siglo XIX, no está en el honor, la gloria o la venganza, sino en la adquisición de valores materiales y los esclavos que los crean. Es decir, en el deseo de vivir a costa de los demás. La similitud entre romanos y estadounidenses es que los romanos siempre encontraron una excusa formal para nuevas invasiones, es decir. Roma siempre encontró a los "ofendidos" como un objeto de agresión futura y salió formalmente a protegerlos. Gran Bretaña, que estaba formada por racistas rabiosos, buscaba menos un pretexto para una invasión, mantenía el miedo a las redadas y se enfrentaba a posibles oponentes. Los ejemplos clásicos de juego son la financiación de la revolución bolchevique y la financiación de la creación de un ejército hitleriano contra la URSS. El Imperio Romano se derrumbó, porque se apoderó de más de lo que podía mantener con la ayuda de los ciudadanos de Roma propiamente dichos, y comenzó a depender de un ejército contratado no de los romanos, es decir. Siguió el camino de Cartago derrotado por ella por las mismas razones.
    1. lg41
      +2
      22 marzo 2014 09: 38
      dijeron muy cierto. Separado los motivos de los motivos
  9. Alexey Prikazchikov
    +3
    22 marzo 2014 09: 02
    Compara amers y Roma, humilla a Roma. Las similitudes cero son las más descabelladas. Y sí, los únicos herederos legítimos de Roma somos nosotros.
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  11. +1
    22 marzo 2014 11: 10
    El colapso del imperio, como dicen, en la cara, incluso enterrar el dólar y todo.
  12. +1
    22 marzo 2014 11: 28
    Todo el mundo quiere aferrarse un poco a la gloria de Roma, y ​​en un momento Roma realmente desempeñó una función de civilización, bueno, realmente compare algunos alemanes o galos que eran, por decirlo suavemente, "incivilizados" y los romanos, bueno, de ninguna manera. aunque después de 476 Roma perdió su influencia por algún tiempo, pero muy pronto la restauró en la forma del "Papado" y la Iglesia Católica Romana. Por supuesto, hay cierta similitud entre el Imperio Romano y los Estados Unidos, pero solo Estados Unidos está cayendo cada vez más en la locura y el frenesí , y genera la misma locura y frenesí en todas partes, se degrada en una palabra. Ni siquiera necesitas ir muy lejos para dar un ejemplo, solo mira Ucrania, la "civilización" se superpone al borde, miras lo que está sucediendo en Kiev y entiendes: sí, "Ucrania es tse Europa ". En resumen, si usa el concepto mismo de Roma como la idea de dominación global, entonces sí, Estados Unidos es la nueva Roma, pero si profundiza, entonces no hay comparación entre Estados Unidos y Roma.
  13. +3
    22 marzo 2014 12: 09
    El secreto del imperio romano es la forma de vida de los romanos. Aníbal derrotó al ejército romano una y otra vez, pero no logró someter a Roma, no logró separar a sus aliados de la república. La gente en toda Italia quería vivir en romano.
    Para destruir la dominación estadounidense en el mundo, solo necesita crear una forma de vida que le permita darse cuenta de sí mismo y de sus habilidades.
  14. +4
    22 marzo 2014 12: 13
    El artículo se grabó originalmente en la Universidad de California, por lo que los esfuerzos de los historiadores locales para "ajustar" la política exterior de los Estados al Imperio Romano son comprensibles. Pero tienen poca justificación histórica.
    La historia de la antigua Roma está impregnada de racionalidad. La propia lengua latina ya es un ejemplo de orden. El derecho romano se basa en una lógica impecable. Arquitectura, ingeniería, arte: todo esto es reconocido por los clásicos precisamente como un estándar de armonía ordenada. Hubo peculiaridades, y no todas las personas pequeñas, entre varios emperadores, son conocidas por todos. ¡Pero! Estos emperadores gobernaron durante varios años (en conjunto, un pequeño porcentaje de toda la historia romana), y sus peculiaridades se limitaron a las capitales y no influyeron demasiado en el entonces romano "Zamkadye".
    Estoy convencido de que los estadounidenses una vez más intentan aferrarse a la historia de otra persona, al menos de alguna manera.
  15. +2
    22 marzo 2014 12: 26
    el artículo es claramente descabellado.Como nos enseñaron en la escuela: el Imperio Romano es el punto más alto en el desarrollo del sistema esclavo, es decir. Las fuerzas productivas del país eran esclavos, no trabajadores contratados. los esclavos tienen la extraña costumbre de morir como moscas con poco cuidado, naturalmente, necesitábamos una afluencia constante de carne fresca a los mercados. Bueno, juzguen ustedes mismos: ¿qué tipo de riqueza podrían obtener de aquellos que están listos? Solo cautivos. Bueno, Cartago es uno de los rivales en el mercado de ventas y el mercado de esclavos. Al mismo tiempo, es una pequeña moneda para robar. En las condiciones modernas, ¿todas las acciones de los colchones están dirigidas a qué? correctamente! Para mantener sus propias fuerzas productivas ¿Y qué se necesita para esto? Por supuesto, fuentes crudas. Y si otros países están buscando sus fuentes de manera más civilizada, ya sea cooperación, comercio, entonces los colchones se rompen con más frecuencia en una gorra de gángster, escondiéndose detrás de consignas sobre valores democráticos y otras charlas