Military Review

Crimea comenzó la aceptación de equipos y personal militar.

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Crimea comenzó la aceptación de equipos y personal militar.

La mañana en Crimea comenzó ayer con el resultado de la situación de conflicto que ocurrió el día anterior. La oficina del fiscal de la península informó que el contraalmirante Sergei Haiduk, detenido temporalmente por el jefe de la Armada de Ucrania, y otros siete activistas de entre los partidarios del nuevo gobierno de Kiev fueron liberados. La transferencia del almirante, literalmente como en los detectives espía, ocurrió en el área de la aldea de Chongar en los puestos de control.


Temprano en la noche, el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, pidió oficialmente a los líderes de Crimea que liberen a Sergei Haiduk.

"El ministro de Defensa de la Federación Rusa, general de ejército Sergei Shoigu, hizo un llamamiento a los líderes de la República de Crimea para que liberen al comandante detenido de la Armada de Ucrania, el contraalmirante Sergei Haiduk, y no para impedir su partida al territorio de Ucrania", dijo el ejército ruso a RG.

Recordemos que el día anterior, después de que el almirante Haiduk abandonara la sede naval en Sebastopol, se le pidió que fuera a la oficina del fiscal de Crimea. Las autoridades investigadoras de la república informaron que tenían preguntas para el almirante, quien "transmitió a las unidades militares de Ucrania la orden que venía de Kiev para aplicar. оружие contra civiles ".

Al mismo tiempo, el jefe del departamento militar ruso, Sergei Shoigu, dirigiéndose a sus colegas de Crimea, llamó la atención sobre el hecho de que Sergei Gaiduk se vio obligado a seguir las órdenes de su liderazgo, obedeciendo los reglamentos militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Aparentemente, otros militares ucranianos que se negaron a permanecer en la península abandonarán Crimea después del almirante. Y tendrán que ir sin equipo y armas. El primer ministro Sergei Aksyonov declaró que este arsenal era propiedad de la república y ordenó un inventario del ejército y naval propiedad.

Aparentemente, durante algún tiempo, los antiguos campamentos militares del ejército ucraniano, junto con su cuartel general, cuarteles, parques técnicos y almacenes, estarán bajo la autoridad y bajo la protección de las fuerzas de los destacamentos de autodefensa. Y a medida que se formen nuevas estructuras del Ministerio de Defensa de Rusia en Crimea, la crianza de guarniciones se entregará a sus representantes.

Esto no significa en absoluto que los soldados y oficiales que juraron lealtad a la república serán reemplazados por los militares del "continente". Aquellos que entraron en operación seriamente, durante mucho tiempo y tienen las habilidades profesionales apropiadas, continuarán sirviendo ahora en el ejército ruso, incluso en puestos de mando. Sin embargo, está claro que no puedes ocultar la península de manera confiable solo con este contingente; en cualquier caso, tendrás que crear un grupo de ejército varietal aviación, sistema de defensa aérea, tierra y otros componentes. El menor de todos los problemas les espera a los marineros. La Flota del Mar Negro tiene infraestructura en Crimea; los planes para el desarrollo de su agrupación de barcos y tierra han sido aprobados durante mucho tiempo. Corregirlos teniendo en cuenta los equipos e infraestructuras marinos ucranianos ubicados en la península ciertamente no será difícil para nuestros almirantes. Antes del reconocimiento de la independencia de Crimea, la Armada de Ucrania contenía 15 buques de superficie y buques auxiliares, así como un submarino diésel Zaporozhye del tipo Varshavyanka. Además, el arsenal de unidades costeras ascendía a unos 40 tanques, alrededor de 180 BMP, BMD y MTLB, así como 230 BTR-80 y alrededor de 100 montajes de artillería diferentes. Como parte de la aviación naval, había alrededor de 10 aviones, 60 Mi-8 multipropósito y Ka-25, Ka-27 y otros helicópteros antisubmarinos. Es difícil decir cuál de este arsenal se encuentra realmente en la península.

Por lo tanto, en primer lugar, nuestros militares tendrán que entender claramente qué tipo de "legado" tienen. Como lo descubrió el corresponsal de "RG", la comisión especial del Ministerio de Defensa probablemente se ocupará de este problema. Incluirán representantes de diversas especies y géneros, así como a industriales. El primero apreciará el estado de los campamentos militares, el segundo, la condición del equipo y los armamentos allí. Es posible que la infraestructura del ejército de las guarniciones de Crimea requiera algún tipo de reelaboración. En cuanto al arsenal, esto claramente no se limita a las medidas "cosméticas".

Es fácil juzgar en qué deplorable forma los generales militares ucranianos mantuvieron su campo de batalla gracias a la actual base aérea de combate 204 en Belbek. Recuerde que del 45 de los aviones MiG-29 disponibles allí y los cuatro aviones de entrenamiento L-39, solo cinco vehículos podrían volar, un enlace de "MiGs" y un "Elka". Tal vez, parte de este avión, nuestro ejército después de la reparación, se incluya en la composición de combate de la Fuerza Aérea. Todo dependerá del grado de desgaste de los luchadores. Pero es improbable que se necesite el ministerio de defensa Sparky L-39. Casi no hay tales despachos de vuelo en las escuelas de aviación militar de Rusia, ahora están siendo reemplazados activamente por los modernos aviones de entrenamiento de combate Yak-130. Gastar dinero en la restauración del viejo "elok", para superar esta basura en los aeródromos de las universidades de la Fuerza Aérea no tiene sentido. Por lo tanto, en el mejor de los casos, la aeronave se transferirá a DOSAAF, y lo más probable es que simplemente se eliminen.

Los expertos evalúan la situación con los equipos, sistemas y sistemas de defensa aérea de Ucrania que no son tan críticos. Dicen que con la reparación y el mantenimiento adecuados, puede servir más de un año. Sin embargo, la última palabra aquí para los militares y los industriales.

En los últimos días, en la península, hablan mucho sobre los reclutas locales. Varios miles de estos tipos ahora están tirando de la correa en el ejército ucraniano, y las autoridades locales, junto con sus padres, están desconcertados sobre cómo llevarlos a casa. De las unidades de la gente de Crimea, no se les permite ir y en todos los sentidos "presionar" a aquellos que no quieren servir a los autoproclamados jefes de Kiev. Se puede suponer que maydanovtsy convertirá a los chicos en tema de negociación: por ejemplo, acordarán liberarlos a cambio del mismo equipo militar. Solo así, les recordaremos, a su debido tiempo, el terrorista que Khattab hizo con los soldados rusos capturados. Pero Bandera no está lejos de él.

La situación con el servicio de los jóvenes crimeanos en el ejército ruso es mucho más clara. Se le aseguró al Ministerio de Defensa del corresponsal de RG que ninguno de ellos sería invitado a la línea esta primavera. El borrador del plan en el Estado Mayor fue aprobado, y nadie lo descartará. Especialmente porque poner a los muchachos en línea con una "automática" no funcionará de todos modos. En la península, al principio, es necesario cambiar el sistema de registro militar, cada futuro soldado debe recibir la ciudadanía rusa, someterse a otros procedimientos obligatorios en esta situación. Pero en la caída de 2014, los reclutas de Crimea pueden reponer fuerzas armadas.
Originador:
http://www.rg.ru/
45 comentarios
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  1. rodando el campo
    rodando el campo 21 marzo 2014 12: 14
    +7
    Y tendrán que ir sin equipo y armas.

    De todos modos, "aprieta", no voy a discutir. Los barcos valen la pena y solo para que los enemigos no lo consigan, y no como una adquisición valiosa, pero se podrían haber entregado ametralladoras y 23 vehículos blindados de transporte de personal desatendidos ...

    Ahora los banderlogs están aullando a esto:

    09:06 Los ocupantes rusos tomaron el control
    Centro Médico Naval en Sebastopol y realizar un inventario de 3816


    Ayer se despidieron de los barcos guiñó un ojo
    1. jjj
      jjj 21 marzo 2014 12: 17
      0
      Cita: tumbleweed
      sería posible dar ...

      Para chatarra
    2. cerbuk6155
      cerbuk6155 21 marzo 2014 12: 23
      + 29
      En ningún caso puedes regalar nada. Y entonces uno de los rusos será asesinado con estas armas. No puedes armarlo tú mismo. soldado
    3. cerbuk6155
      cerbuk6155 21 marzo 2014 12: 23
      +1
      En ningún caso puedes regalar nada. Y entonces uno de los rusos será asesinado con estas armas. No puedes armarlo tú mismo. soldado
      1. rodando el campo
        rodando el campo 21 marzo 2014 12: 46
        +8
        Me gustó que el proceso de formación de tropas en Crimea como parte del Distrito Militar del Sudeste ya esté comenzando. Y ya se tomó la decisión de que las tropas de autodefensa de Crimea participarán en el Desfile de la Victoria del 9 de mayo en Moscú buena

        Medios: autodefensa de Crimea se ofreció a participar en el desfile del 9 de mayo en Moscú
        21 marzo 2014, 11: 12


        El diputado de la Duma estatal, Roman Khudyakov, envió un llamamiento dirigido al Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, Sergey Shoigu, en el que sugirió organizar la participación de la autodefensa de Crimea durante el desfile en la Plaza Roja el 9 de mayo.
      2. RUSLAN39
        RUSLAN39 21 marzo 2014 12: 51
        0
        Dada la actitud de Ucrania hacia su flota, es mejor no tensar la situación, pero transferir los restos de la Flota del Mar Negro a la Federación de Rusia será más completo.
    4. W1950
      W1950 21 marzo 2014 12: 57
      +9
      Sólo el autor del artículo estaba equivocado: el proyecto submarino "Zaporozhye" 641 no puede ser el proyecto "Varshavyanka" 636.
      1. StolzSS
        StolzSS 21 marzo 2014 18: 41
        0
        Sí, tienes razón, en mi opinión, había algún tipo de basura en su metal, pero los remolcadores y los botes serán útiles todavía.
  2. Sargento
    Sargento 21 marzo 2014 12: 16
    + 16
    Me alegra, me alegra mucho que Crimea se sacuda rápidamente y rápidamente el polvo del Euromaidan y se convierta en una región de toda Rusia.
  3. jjj
    jjj 21 marzo 2014 12: 16
    + 36
    No creo en la lealtad universal y en la capacidad de lucha de los ex militares ucranianos. Todos deben ser pasados ​​a través de un filtrado estricto. Contrainteligencia militar por delante sin fin del trabajo.
    1. Rodover
      Rodover 21 marzo 2014 20: 35
      0
      Totalmente de acuerdo contigo.
  4. donavi49
    donavi49 21 marzo 2014 12: 19
    + 15
    Actualmente, bajo la bandera de San Andrés:
    - barco de control "Donbass" (ex primer ministro, y ahora alberga el Centro de Operaciones Navales de la Armada de Ucrania)
    - Remolcador de rescate "Kremenets" (el más nuevo MB 714 pr finlandés, 83 años, en la Flota del Mar Negro hay 2 remolcadores de este proyecto)
    - barco de extinción de incendios "Borshchiv" (más o menos, pero estaba vivo)
    - corbeta "Khmelnitsky" (convertida Lightning con 4x1 400 mm TA, en lugar del Rocket Complex)
    - corbeta "Lutsk" (92 años MPK 1124M)
    - corbeta "Ternopil" (2006 MPK 1124M)
    - barco de misiles "Priluki" (antiguo y condicionalmente corriendo 206M)
    - buque de control de campo físico "Severodonetsk" (condicionalmente en marcha)
    - petrolero "Sudak" (en vivo)
    1. propolsky
      propolsky 21 marzo 2014 12: 49
      +4
      petrolero "Sudak" (en vivo) sin una palabra, ¡el petrolero suena mejor! sonreír
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Chifka
    Chifka 21 marzo 2014 12: 22
    0
    Sería más fácil para la caminata entregar todo este "equipo" para desechar metal y poner uno nuevo listo para el combate para Crimea. Entonces es como si los Banderlog en sus carros de guerra oxidados, quién sabe dónde son capturados y quién sabe quién está ahora controlado, se lanzaran. En ocasiones crea una clara preponderancia de fuerzas, clara y comprensible para todo el mundo.
    1. donavi49
      donavi49 21 marzo 2014 12: 33
      + 23
      La flota no está en las mejores condiciones, pero estás equivocado.

      Nuevamente, por ejemplo, el remolcador Kremenets es MEJOR que el nuestro del mismo proyecto, se agotó mucho menos, hay muchos recursos, lo que no se realizó VTG ni mantenimiento. Podshamanit un poco y se ejecutará en el SM.

      Acerca del IPC Ternopil: este es generalmente el albatros IPC 1124M más nuevo del mundo y está vivo, lo siguió (de hecho, el único buque de guerra construido en Ucrania).

      Y mucho más. ¿Por qué tirar algo que es útil ahora? Me parece que todavía puedes intentar completar 2 IPC Ave. 11451 (solo tenemos VLADIMIRETS en la composición) en la planta de MORA. de hecho, para nada (los autos están parados allí, la potencia baja, la energía es débil, puedes tomar otra de la presencia, poner el TA, el radar o el DON, o golpear uno nuevo).
      1. T-Rex
        T-Rex 21 marzo 2014 12: 42
        +5
        En la planta de More, es necesario comenzar la producción del avión Zubr aerotransportado para las necesidades de la Armada rusa ... Permítanme recordarles que no hay ninguno en la Flota del Mar Negro (¿aparentemente no hay necesidad de operaciones anfibias?) amortización por vida útil y condición. La planta actualmente está remachando activamente DKVP para China ... y no sólo "remaches", sino que también transfiere tecnología !!! Los planes de producción deben ajustarse ligeramente.
        1. donavi49
          donavi49 21 marzo 2014 12: 49
          +5
          Así que el segundo bisonte fue sacado literalmente ante la nariz de lo político. Esto es para China. Se hace el contrato.

          Hay otra cosa, pero ¿la Armada necesita a Bison (ahora parece que solo MF y Kocheshkov viven en la Flota Báltica)?

          En general, el Mar no solo los bisontes pueden hacer eso, sino también muchas cosas.

          Aquí está el IPC.
        2. Novela xnumx
          Novela xnumx 21 marzo 2014 12: 50
          +2
          Entonces, ayer escribió sobre esto, pero puede repetir, los eventos estallan con velocidad caleidoscópica:
          Actualmente, la estructura naval de la Armada de Ucrania está bloqueada en las tres bahías de Crimea.
          1. Sebastopol (Norte) Bahía:
          - Corbeta "Ternopil" U209
          - Buque de control "Slavutich" U510
          - Remolcador de mar "Korets" U830
          - Remolcador "Krasnoperekopsk" U947
          2. Streletskaya bahía de Sebastopol:
          - Submarino "Zaporozhye" U01
          - Priluki U153 Missile Boat
          - Cohete cohete "Dnieper" U155
          - Corvette "Lutsk" U205
          - Corvette "Khmelnitsky" U208
          - Gestión de buques "Donbass" U500
          - Barco hidrográfico "Skvira" U635.
          - Rescate remolcador "Kremenets" U705
          - Nave de búsqueda y rescate Izyaslav U706.
          - Transporte Dzhankoy U754
          - Transporte Sudak U756
          - Cisterna Bakhmach U759
          - Cisterna Fastov U760
          - Degaussing barco Balta U811
          - Control de campos físicos del barco Severodonetsk U812.
          - Kilektorny nave "Shostka" U852
          - Plavsklad "Zolotonosha" U855
          - Tug "Dubno" U953
          - Recipiente de recogida de residuos U954
          - Barco "Chigirin" U540
          - Barco de entrenamiento "Smila" U541.
          - Barco de entrenamiento "New Kakhovka" U542
          - Barco de bomberos "Borschiv" U722
          - Barco de buceo "Romny" U732.
          - Barco de buceo "Tokmak" U733.
          - Embarcación sanitaria Sokal U782.
          - Barco de pasajeros "Illichivsk" U783
          - Plavkran "Kalanchak" U802
          - Barco "Korosten" U853
          - Barco U926 (SBU)
          3. Novozernoye (Lago Donuzlav)
          - Corbeta "Vinnitsa" U206
          - Buscaminas marinas "Chernigov" U310
          - Buscaminas marinas "Cherkasy" U311
          - Raid Buscaminas "Genichesk" U360
          - Barco de desembarco mediano "Kirovograd" U401
          - Gran barco de desembarco "Konstantin Olshansky" U402
          - Barco de extinción de incendios "Evpatoria" U728
          - Transporte "Horlivka" U753
          - Remolcador de mar "Kovel" U831
          - Barco anti-sabotaje "Feodosia" U240
          - Barco torpedero "Kherson" U891
          - Barco de remolque "Novoozernoe" U942
          http://eagle-rost.livejournal.com/132306.html#comments

          Durante 2012, los barcos "Pereyaslav", "Prydniprovye", "Konstantin Olshansky" y "Kirovograd" fueron reparados en Nikolaev.
          De estos barcos, el valor de combate real es:
          Proyecto BDK 775 "Konstantin Olshansky" entregado a la flota en 1985 y atornillado en Donuzlav, incl. y participar en el expreso sirio, así como un reemplazo temporal de la nave de desembarco grande rusa similar "Caesar Kunnikov" que se está reparando. Sin embargo, a pesar de que el barco fue reparado en Nikolaev en 2012, los motores ya están completamente "muertos", tanto que no puede moverse por sus propios medios.

          1. Novela xnumx
            Novela xnumx 21 marzo 2014 12: 59
            +4
            El proyecto MPK 1124M U209 "Ternopil" es el único barco totalmente destripado en Ucrania "independiente", encargado el 15 de febrero de 2006, bloqueado en la Bahía Norte de Sebastopol, ayer se izó la bandera de Andreevsky.

            El proyecto IPC 1124-M U205 "Suerte" comisionó 30 de diciembre del año, bloqueado en la Bahía de Strelets, que también levantó la bandera de St. Andrew ayer.

            Proyecto 1288.4 Buque de control U510 "Slavutich". Entregado a la Marina en 1992. Se trata de una nave de reconocimiento para iluminar la situación submarina, equipada con equipos de reconocimiento electrónico e hidroacústico similares al Proyecto 10221. Además, según algunos informes, cuenta con equipos asociados a equipos similares de buques de la OTAN. Fue uno de los barcos más "en funcionamiento" de la Armada de Ucrania. Es uno de los "premios" más valiosos.

            Un cierto valor puede ser el proyecto IPC 1241.2 ("Lightning-2") U208 "Khmelnitsky", que entró en servicio en el año 1985, renovado en el año 2011, bloqueado en Donuzlav, ayer levantó la bandera de San Andrés.

            Y el barco de misiles, en la terminología ucraniana "corbeta de misiles" del proyecto 12411T ("Rayo") U155 "Pridniprov'ya", el antiguo R-54, entregado a la flota en 1982, reparado, como escribí anteriormente en 2012, bloqueado en la bahía norte de Sebastopol. , ayer también se izó la bandera de San Andrés, pero el inconveniente del barco es su armamento obsoleto: 4 misiles antibuque P-15M.
            1. Novela xnumx
              Novela xnumx 21 marzo 2014 13: 12
              +1
              3 minesweeper: 2 del proyecto 266M: Ejemplar en la redacción de la NXXXX, y también en la U310. .

              proyecto de limpiador de minas marinas 266M Aguamarina "U310" Chernigiv "
              El barco de aterrizaje central del proyecto 773 U401 "Kirovograd", antiguo KFOR-137, fue entregado a la flota en 1971, sin embargo, fue reparado en 2012, por lo que puede transportar fácilmente personal y equipo militar en el Mar Negro.

              El RCA del proyecto "Priluki" de 206MP U153, el antiguo P-262, levantó la bandera de Andreyevsky ayer, fue entregado a la flota en el año 1979 y está armado con los mismos misiles antiaéreos obsoletos, el P-15М (2). Excepto 3 en CFL.

              El propósito especial del proyecto 1824B "Goniómetro" U512 "Pereyaslav", que entró en servicio en el año 1987, pero reparado en el año 2012, posiblemente tenga algún valor.
              1. Novela xnumx
                Novela xnumx 21 marzo 2014 13: 18
                +1
                Todos los demás buques de guerra de la flota ucraniana pueden atribuirse con seguridad a la chatarra: por ejemplo, el 1124 U206 Vinnitsa PSKR, comisionado en 1976, 11 en noviembre, 2007, cayó en una tormenta y recibió un grave daño en el vástago, desde ese momento está a la espera de reparación y número. Reserva en la base de Donuzlav.
                Reparación de barco obsoleto, que 38 años, casi nadie lo hará.

                Sobre las ventajas de Ucrania podvodnogo choven U01 "Zaporizhzhya"
                escriba "Varshavyanka"
                wassat modestamente guarda silencio ...

                Foto tomada en Sebastopol en el Día del Submarino.
                No en las mejores condiciones y naves auxiliares, con la excepción de unas pocas unidades.

                Ahora en lo que respecta a los astilleros. La planta "Fiolent" se encuentra en Feodosia, el antiguo PO "Más". La planta está funcionando, por lo que completó la construcción de 2 MDK proyecto 12322 "Zubr" para la Armada de China. Además de los barcos anteriores, el astillero cuenta actualmente con 2 MPK del Proyecto 11451, números de serie 503 y 504 "Lugansk" (antes MPK-231) y "Lvov" (último edificio del Proyecto 11451). Los barcos están en un grado suficientemente alto de preparación, lo que aumentará a 3 el número de IPC del proyecto en la Copa del Mundo.

                Proyecto MPK 11451 "Lugansk" (anteriormente MPK-231)


                Proyecto MPK 11451 "Lviv"
                1. Rostovchanin
                  Rostovchanin 21 marzo 2014 13: 45
                  +1
                  Sobre las ventajas de Ucrania podvodnogo choven U01 "Zaporizhzhya"
                  escriba "Varshavyanka"
                  wassat guarda silencio modestamente ...


                  TCB se puede hacer sobre la base, incluso no habrá nada ...
                  1. kafa
                    kafa 21 marzo 2014 13: 53
                    0
                    lo siento, nada será muy. para las personas son mas caras hi
                  2. Novela xnumx
                    Novela xnumx 21 marzo 2014 14: 10
                    0
                    El problema es que, en el Mar Negro, además del B-871 Alrosa del proyecto 877, fue encargado a la flota en 1990 (24 años). Desde julio de 2011 hasta agosto de 2012, fue sometido a reparaciones programadas en Kronstadt. Actualmente está en el OPB-Sebastopol. Según algunos informes, no es capaz de luchar. Si esto es cierto, ¡NO tenemos fuerzas submarinas en el Mar Negro!

                    Hay otro submarino diesel-eléctrico B-380 "Hero of Sebastopol Artyom Titarenko" del proyecto 641B "Som" - entregado a la flota en 1981. El barco se encuentra en el muelle flotante "PD-16" en la bahía sur de Sebastopol, a la espera de una decisión sobre su futuro destino, es decir. completamente incapaz de combatir.

                    Submarino diesel-eléctrico B-380 "Héroe de Sebastopol Artyom Titarenko" en el muelle flotante "PD-16"
                    Aquellos. Resulta que dos submarinos diesel-eléctricos más preparados para el combate: B-871 "Alrosa" del proyecto 877 y B-261 "Novorossiysk" del proyecto 636.3, que serán entregados a la flota este verano, contarán con 2 barcos más, uno de los cuales está completamente incapacitado (B-380 "Hero Sebastopol Artyom Titarenko "), otro listo para el combate muy limitado (" Zaporozhye "). ¿No crees que esto es demasiado? Por lo tanto, lo máximo con el que puede contar Zaporozhye es el uso como estación de carga flotante o de entrenamiento. De lo contrario, en el mejor de los casos como museo, en el peor de los casos con alfileres y agujas. El B-380 "Héroe de Sebastopol Artyom Titarenko" está definitivamente en alfileres y agujas, ya que simplemente no se puede sacar del muelle flotante alemán capturado desde la Gran Guerra Patriótica, de lo contrario simplemente se derrumbará, tan decrépito. La retuvieron solo para justificar su sustitución frente a Ucrania en Sebastopol con uno de los submarinos diesel-eléctricos en construcción del proyecto 636.3
                2. T-Rex
                  T-Rex 21 marzo 2014 14: 16
                  +3
                  Para resumir, tengo una cosita y chatarra ... principalmente. Propongo terminar de construir el IPC y llamar a uno de ellos "ANTIMAYDAN" o "NON-LOOSE Memory"
          2. Mikado
            Mikado 21 marzo 2014 13: 00
            +2
            "Sagaidachiy" lo siento, no fue a "Ucrania"
            1. pescador
              pescador 21 marzo 2014 14: 12
              0
              Exactamente. No necesitamos 800, damos 300 y 500.  solicitar
            2. Novela xnumx
              Novela xnumx 21 marzo 2014 14: 41
              +2
              Disculpe, querido Igor, pero ¿por qué necesitamos este "Hetman Saigak Dachny", cuyo valor de combate práctico, con el debido respeto al Proyecto 1135 TFR, es prácticamente cero? ¿Eso fue?

              Este es el antiguo proyecto soviético PCNR 1135.1 ("Nerei"), cuya única ventaja es que lleva el helicóptero de búsqueda y rescate Ka-27PS, no hay misiles antiaéreos, la defensa aérea es extremadamente débil: 1х2 - PU ZIF-122 SAM "Osa-MA2" (20 ZUR).
              Como barco de la OLP, su valor también es extremadamente bajo, el proyecto 1135 Ladny (en reparación, proyecto 1135M Pytlivy) SKR y el Proyecto XNUMXM Pytlivy (en servicio) ahora están disponibles en la Flota del Mar Negro con el Rastrub-B PLURK (en servicio). es mucho mejor con ella.

              Proyecto SKR "Ladny" 1135

              Proyecto SKR "Pytlivy" 1135M
              Además, este año la Flota del Mar Negro entregará la fragata del Proyecto 11356 Almirante Grigorovich, que cubre el Dachny Saiga como un toro a una oveja.

              De hecho, en cuanto a sus características de combate, es inferior incluso a las corbetas turcas Burak, las antiguas D'Estienne d'Orves francesas (6 unidades), construidas en los años 70 del siglo pasado, armadas con 2 lanzadores de misiles Exocet MM38;
              Fragatas búlgaras de la clase Villingen, ex belgas (3 unidades) - 4 lanzadores del sistema de misiles antibuque Exocet MM38;
              el destructor rumano Maraseshti - 8 misiles antibuque P-15M.
              Aún entiendo a Ucrania, ya que era el único barco más o menos grande de su Armada, capaz de hacer viajes por mar, pero lo necesitamos. Al mismo tiempo, "Saiga Dachny" acaba de regresar con un servicio de seis meses en el Mar Rojo, donde persiguió a piratas somalíes, es decir, necesita al menos reparaciones medias con atraque.
            3. Aljavad
              Aljavad 22 marzo 2014 03: 48
              0
              Se informó que la RKR "Ucrania" (ya la ex - Rada la privó de su nombre) fue puesta a la venta. Existe la posibilidad de comprar. ¡PERO NO CARO!
      2. Gomunkul
        Gomunkul 21 marzo 2014 12: 52
        +2
        Sería más fácil para la caminata entregar todo este "equipo" a la chatarra y poner un nuevo listo para el combate.

        La flota no está en las mejores condiciones, pero estás equivocado.

        Estoy de acuerdo con usted, no preste atención a los maximalistas, hablar en lenguas y construir nuevas naves son cosas diferentes. hi
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Lelek
        Lelek 21 marzo 2014 12: 53
        +6
        Los barcos se pueden poner en orden, y así será. Pero las bahías necesitan limpiarse urgentemente de basura. La tarea principal es ajustar la infraestructura de la ciudad (agua, electricidad, gas, transporte, desagües sucios ...). Estos son trabajos para los residentes de la ciudad. Es necesario que las personas no sientan que el poder se apresura. buena
      5. serega.fedotov
        serega.fedotov 21 marzo 2014 13: 00
        +1
        Nunca hay mucha seguridad, mejor malo que ninguno
    2. Aljavad
      Aljavad 22 marzo 2014 02: 58
      0
      Sobre los carros de guerra: todavía no había nada, y el ejército ucraniano ya está sufriendo pérdidas.

      "Kiev, 21 de marzo - AiF Ucrania. El motivo del incendio en una unidad de tanques en Krivoy Rog fue un cortocircuito en la estación de radio R-123", informó el Departamento de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de Ucrania.
      El departamento señaló que cinco tanques recibieron daños. El primero en encender el T-64BV. Cuando se encendió la alimentación, se rompió el cableado eléctrico debido a su deterioro. Las medidas que tomó la tripulación no dieron resultado, el fuego se extendió al segundo tanque, que estaba cerca.
      Para apagar el incendio, tuve que usar el tanque de fuego GPM-54 del regimiento y tres brigadas de bomberos del departamento de la ciudad del Servicio de Emergencia del Estado. En la mañana del 21 de marzo, el fuego se extinguió. No hay personas heridas.
      En total, cinco resultaron dañados, así como la superposición del almacén donde se ubicaban. El incidente tuvo lugar en la sala de almacenamiento de la flota de vehículos de combate de la 17ª brigada de tanques separada, estacionada en Krivoy Rog ".
  7. Condensador
    Condensador 21 marzo 2014 12: 25
    0
    y enjaezar a los caballos para sacarlos del territorio de Crimea guiño
  8. konvalval
    konvalval 21 marzo 2014 12: 26
    +1
    Cita: rodando el campo
    Y tendrán que ir sin equipo y armas.

    De todos modos, "aprieta", no voy a discutir. Los barcos valen la pena y solo para que los enemigos no lo consigan, y no como una adquisición valiosa, pero se podrían haber entregado ametralladoras y 23 vehículos blindados de transporte de personal desatendidos ...

    Ahora los banderlogs están aullando a esto:

    09:06 Los ocupantes rusos tomaron el control
    Centro Médico Naval en Sebastopol y realizar un inventario de 3816


    Ayer se despidieron de los barcos guiñó un ojo

    No puedes devolver nada; todo se usará contra Rusia.
  9. Shelva
    Shelva 21 marzo 2014 12: 29
    0
    Nuestro regimiento llegó.
  10. Gagarin
    Gagarin 21 marzo 2014 12: 31
    +5
    Es bueno que los viejos L-39 no cambien con codicia por el nuevo Yak-130, valdrá la pena.
    1. donavi49
      donavi49 21 marzo 2014 12: 38
      +4
      Bueno, por cierto, 4 es un gran L-39М1, tienen los recursos y están modernizados. Por primera vez bastante ACTIVA.

      Pero los MIG son todos de leña ... Vuelo 4 y tienen un recurso para las horas 6-20. También Werths - Mi-24 después del accidente (acostado de lado), el resto es leña, que no se pudo levantar ni volar.
  11. Antibrim
    Antibrim 21 marzo 2014 12: 32
    +3
    El submarino no es del mismo tipo que Varshavyanka, tiene 641 proyectos. Muy viejo, y no necesitamos. putrefacción. arruinar solo a las personas
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. mojohed2012
    mojohed2012 21 marzo 2014 12: 35
    +1
    Oxidado es oxidado, pero si aún puede disparar en movimiento, causará problemas.
    Entre los militares de Ucrania hay especialistas del oeste, para que puedan entrenar la reposición. Si el oeste dará dinero.
    Y puede reparar rápidamente barcos, repararlos e inspeccionarlos. Déjenlos flotar mientras están en el Mar Negro, todo el mismo barco, y lo que hay con él dentro de la OTAN no ve.
    1. kafa
      kafa 21 marzo 2014 12: 47
      +8
      Lo siento, este barco con casco todavía estaba en el servicio a plazo fijo. No se ha hundido hasta ahora solo porque está atado a la orilla riendo y no puedes disparar cerca am
    2. Aljavad
      Aljavad 22 marzo 2014 04: 03
      0
      y lo que hay dentro de él no ve a la OTAN.

      Cuando es ucraniano, la OTAN SABE lo que es.
      Los barcos solo se pueden usar después de una revisión y una reorganización.
  13. alma oscura
    alma oscura 21 marzo 2014 12: 36
    +5
    Cita: Sergg
    Crimea sacude rápidamente el polvo de euromaidan


    Ya tres veces los chicos de Simferopol me escribieron, ofrecen cooperación en sistemas de baja corriente (video vigilancia, operaciones, comunicaciones, TV), dicen que las compañías ucranianas se están yendo en esta dirección.

    Entonces, tal vez poco después, Sochi tendrá que abordar la seguridad de nuestra Crimea hi
  14. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 21 marzo 2014 12: 38
    +2
    Con los muchachos, por supuesto, el problema. No a una buena hora fueron reclutados en el ejército. ¿Es posible intercambiar hierro por personas, pero ... las personas salvajes, también en la mordedura ... han mordido ... De los pobres esperar cualquier cosa ...
    1. Aleksandr65
      Aleksandr65 22 marzo 2014 10: 06
      0
      Los delincuentes en ukrarmii son la tarea más importante e inquietante para todos, no esta chatarra tan discutida
  15. IGS
    IGS 21 marzo 2014 12: 41
    +5
    Tenemos que pensar en los niños, los del ejército ucraniano. Ya son nuestros ciudadanos. Si no llega a nadie, si alguien desea usarlos como rehenes, equiparar a esas personas con terroristas y tratarlos como el Khattab.
  16. HMR333
    HMR333 21 marzo 2014 12: 41
    0
    Pido a todos que copien este texto, lo peguen en un documento de Word y lo envíen por correo electrónico a publicaciones extranjeras, medios de comunicación, agencias inmobiliarias, agencias matrimoniales, agencias de empleo, tiendas en línea, en páginas de redes sociales extranjeras y simplemente a las direcciones de correo electrónico de personas que viven en el extranjero. . Las mismas mentiras exactas se transmiten a través de sus medios como a través de los medios ucranianos. ¡El mundo entero debe saber la verdad!
    texto aqui
    http://vk.com/feed?z=photo176703948_323380249%2Fwall-62604355_12433
  17. kafa
    kafa 21 marzo 2014 12: 43
    +4
    autor bebe veneno. esa chatarra no es una Varsovia. y esta es ella
  18. propolsky
    propolsky 21 marzo 2014 12: 52
    +2
    No tienes que dar nada, déjalo en la esquina, bueno, como en el ítem "Cosas olvidadas", puedes - ¡tómalo!
  19. maxim1
    maxim1 21 marzo 2014 12: 53
    +4
    Acabo de escuchar de la Voz de Rusia que los estadounidenses anunciaron que no lucharían con Rusia por Crimea y Ucrania.
    ¡El camino hacia la federalización está abierto!
    ¡Gloria a Putin! ¡Gloria al PIB!
    1. serega.fedotov
      serega.fedotov 21 marzo 2014 13: 07
      +3
      Y nadie dudó, och ... ni una nuez
    2. Ruso102RUS
      Ruso102RUS 21 marzo 2014 14: 59
      +2
      Sí, no lucharán por sí mismos, ¡y más aún por Ucrania!
      Solo vencieron a los débiles, que no pueden responder.
  20. Odinoki
    Odinoki 21 marzo 2014 12: 54
    0
    En los últimos días en la península se ha hablado mucho sobre los reclutas locales. Varios miles de estos chicos ahora están tirando de la correa en el ejército ucraniano, y las autoridades locales, junto con sus padres, están desconcertados sobre cómo hacer que los chicos vuelvan a casa. Los crimeos no pueden salir de las unidades y son "presionados" de todas las formas posibles a aquellos que no quieren servir a los autoproclamados jefes de Kiev. Se puede suponer que los maidanitas convertirán a los muchachos en objeto de negociación: por ejemplo, aceptarán dejarlos ir a cambio del mismo equipo militar.


    quéCreo que el autor les dio una buena idea))
    1. Serg 122
      Serg 122 21 marzo 2014 14: 15
      +1
      Sí, déjalo ser! ¿Y de dónde sacarán las tripulaciones? ¿Caerán del cielo? ¿O un mono con un plátano vendrá a adelantar?
      1. Odinoki
        Odinoki 21 marzo 2014 15: 08
        0
        ¿Crees que es imposible encontrar un par de miles de marineros en el país número 43 millones para suministrar varios buques de guerra?
        La subestimación de todo y todo lo que no está conectado con Rusia a veces se vuelve imposible hi
  21. Cristall
    Cristall 21 marzo 2014 12: 58
    -8
    hmm .. igual hizo mal. Una vez más, tuve que dar un permiso civil a la Armada con barcos de Crimea.
    Ahora, un aullido más plausible en UKrosmi sobre el bloqueo de las capturas ... para detener este flujo de información es imposible.
    Por cierto, decidí ver cómo funciona "maydanutye" en la ciudad.
    No es de extrañar, los portales de noticias más grandes transmiten el Grito de Kiev
    Estafaron sobre las operaciones militares para reprimir el separatismo y gritaron alegremente que todos serían encarcelados (Davidchenko estuvo escondido durante 2 meses). Incluso Skorik fue incluido en la lista negra, todos los fiscales fueron acusados ​​de las banderas de la Federación Rusa en Kulikovo. Muestran a Maidanovtsa en pleno apogeo en nombre de todos los "Odessites" y habla ucraniano ... bueno, puro "Odessa"
    http://odessa.comments.ua/news/2014/03/20/123432.html
    http://timer.od.ua/news/skorik_orlov_i_rabotin_okazalis_v_chernom_spiske_odessko
    go_evromaydana_235.html
    También nos acusan de atacar a civiles y apoyar a quienes matan al ejército ucraniano y capturan barcos en Crimea (no hay nada que evitar sobre este último)
    En tales condiciones, cuando el sistema se está aplastando en todos los frentes, ¿de qué éxito podemos hablar?
    1. CERRADURAS
      CERRADURAS 21 marzo 2014 13: 55
      +4
      Hay un dicho "El perro ladra, el viento sopla". Y ladrarán de todos modos, no hay otra forma. Y es mejor dejarles hablar de lo que hemos hecho que atribuirnos algo que ni siquiera estaba en nuestros pensamientos.
    2. kafa
      kafa 21 marzo 2014 13: 57
      +2
      ¿Recuerdas cómo la flota compartió durante la división? Aquí están los alaverdos hi
    3. Serg 122
      Serg 122 21 marzo 2014 14: 20
      +4
      ¡Bueno, no seas tan pesimista! Como ya se dijo y escribió aquí más de una vez, si nuestros enemigos aullan ahogándose en su propia bilis, entonces estamos haciendo todo bien. Nunca seremos buenos para ellos, incluso si vamos de gira delante de ellos. De todos modos, dirán: nos inclinamos y luego no nos ponemos en cuclillas ...
    4. kodxnumx
      kodxnumx 21 marzo 2014 15: 50
      +6
      le dices a tu abuela lo que está bien y lo que está mal. Estuvo mal separar Ucrania de Rusia. Inventar una nueva raza. Todavía no me llevo a los ucranianos como a otros rusos; todos se han adornado y ahora nos vamos a disipar.
    5. Aljavad
      Aljavad 22 marzo 2014 04: 19
      0
      ¡Pero los paracaidistas son honrados!
      MOSCÚ, 21 de marzo. / ITAR-TASS /. El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, encargó al comandante de la Flota rusa del Mar Negro "asegurar la salida de la península de Crimea al territorio de Ucrania de una unidad de las fuerzas aerotransportadas (Fuerzas Aerotransportadas) de las Fuerzas Armadas de Ucrania, cuyos militares han expresado el deseo de seguir sirviendo en el ejército ucraniano". Así lo anunció hoy la Oficina del Servicio de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de Rusia.
      Se informa que esta es una unidad de 25 brigadas aerotransportadas separadas de 61 personas. A principios de febrero, llegó desde un punto de despliegue permanente en Dnepropetrovsk a un campo de entrenamiento militar cerca de la aldea de Perevalnoye en el distrito de Simferopol de la República de Crimea para realizar ejercicios de campo.
      Anteriormente, al liderazgo de las Fuerzas de Autodefensa de Crimea, se le pidió al comandante de la unidad ucraniana que abandonara las armas, el equipo militar y abandonara la península.
      Como lo recordó el Departamento de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de Rusia, de acuerdo con la orden del presidente de la Federación de Rusia, Vladimir Putin, sobre la actitud respetuosa con el ejército ucraniano, el jefe del departamento militar de Rusia ordenó a la unidad ucraniana completar la marcha con la observancia de la seguridad vial en su equipo automotor de tiempo completo.
      El convoy de 15 vehículos a la frontera con Ucrania estará acompañado por la policía militar de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
      Aquí hay un ejemplo de nuestra "agresión"
  22. RN40Y45
    RN40Y45 21 marzo 2014 12: 59
    0
    quién sabe, ¿se restaurará la red del aeródromo? Bagerovo me emociona más que nada, allí estaba el aeródromo con 71 campos de entrenamiento de aviación: te balancearás ...
  23. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 21 marzo 2014 13: 06
    +4
    Esto es interesante: los expertos del complejo militar-industrial ucraniano han afirmado durante mucho tiempo que su tanque "Varta", "Cuchillo", ATGM "Stugna", "Kombat" y otros son mejores que el ruso. Pregunta: ¿Hubo y hubo algo mencionado en Crimea? ¿Me lo dirá alguien de los expertos de Crimea? Si hay algo, puede organizar una verificación.
    1. Antibrim
      Antibrim 21 marzo 2014 13: 21
      +4
      pueden ser mejores, pero lo más probable es que no estén en las tropas) así que déjenles decir lo que quieran
    2. donavi49
      donavi49 21 marzo 2014 13: 26
      +5
      No. Esto es solo en una brigada: 1 tanque "Lobos grises" cerca de Kiev. Ella no avanzó a Crimea (como el BTG fue recogido y enviado al este, porque los Bulats brillaban).

      ATGW - Dudo que haya en el ejército más allá de la muestra de exhibición para la llegada del Ministerio de Defensa.

      Tomaron el T-64BV y la base enlatada T-80 + BMP / BTR, en parte en alimentos enlatados, en parte en parques.

      Tomaron C-300PS / PT, pero son muy malos en apariencia, tal vez los sistemas 1 se pueden recopilar de todo.

      Tomaron la línea - ahí está el auto 1 (!!!) en la puerta de entrada, en Sevase, se ilumina en los desfiles, el segundo es condicional en vivo.

      Bueno, y así sucesivamente. Del relativamente nuevo 4 L-39М1, Ternopil, Kremenets, Lutsk, Khmelnitsky.
  24. alma oscura
    alma oscura 21 marzo 2014 13: 13
    +5
    Cita: Cristall
    hmm .. igual hizo mal. Una vez más, tuve que dar un permiso civil a la Armada con barcos de Crimea.



    tal vez esté mal, y luego se puede plantear la pregunta, pero aceptar ahora renunciar a las armas para este paquete hecho a mano no está bien ... están en ti (estoy en este caso sobre unidades terrestres) con estas armas y sufrirán libertad de expresión
  25. kelevra
    kelevra 21 marzo 2014 13: 16
    0
    ¡Mucho trabajo, pero todo está resuelto!
  26. donavi49
    donavi49 21 marzo 2014 13: 33
    +3
    A partir de 10.30, las banderas rusas vuelan sobre los siguientes barcos, barcos y barcos de la Armada de Ucrania.
    - barco de control "Donbass"
    - remolcador de rescate "Kremenets"
    - remolcador de rescate "Izyaslav"
    - barco de extinción de incendios "Borshchiv"
    - corbeta "Khmelnitsky"
    - corbeta "Lutsk"
    - corbeta "Ternopol"
    - corbeta de misiles "Dnieper"
    - barco de misiles "Priluki"
    - buque de control de campo físico "Severodonetsk"
    - recipiente de desmagnetización "Balta"
    - petrolero "lucioperca"
    - petrolero "Fastov"
    - buque asesino "Shostka"
    - almacén flotante "Zolotonosha"
    - Colector de residuos U954.
    - remolcador de puerto "Dubno"
    - remolcador "Krasnoperekopsk"
    - barco médico "Sokal"
    - barco de buceo "Romny"
    - Barco de buceo "Tokmak"
    - bote "Korosten"
    - bote "Illichivsk"


    Negrita destacó lo que es valioso.
    1. sanek45744
      sanek45744 21 marzo 2014 13: 59
      +1
      ¿Pero qué hay de Olshansky? ¡Leí que la tripulación quiere irse hermosamente! ¿No lo inundarían reunidos? ¿No eres consciente de estos movimientos? ¿Y qué hay de las naves capitales y a las h? en particular marines y si no se equivocan 36 brigada! todavía empujar o ir a nuestro lado! gracias de antemano
      1. donavi49
        donavi49 21 marzo 2014 14: 01
        +3
        Para Donuzlav nada está claro. Parece que todos están esperando los destacamentos de autodefensa para entregarles los barcos. Porque será feo simplemente colgar la bandera de San Andrés.

        Del irreconciliable Olshansky, remolcador Kovel, arrastrero 1-2. Aún no está claro, salieron al lago y están esperando ... Si estuvieran decididos a ser decisivos, ya se habrían ahogado.
        1. surovts.valery
          surovts.valery 21 marzo 2014 14: 37
          0
          "De los irreconciliables Olshansky, remolcador Kovel, 1-2 redes de arrastre. Aún no está claro, salieron al lago y están esperando ... Si estuvieran decididos, se habrían inundado".

          ¿Pero está la tripulación militar a cuestas? Si son civiles, ¿por qué deberían descansar? Todos los trabajos locales no perderán.
          1. donavi49
            donavi49 21 marzo 2014 14: 40
            +1
            Tirar, obviamente, para recoger inundado. Rafting al sushi no es muy agradable para nadar.
  27. Zomanus
    Zomanus 21 marzo 2014 13: 58
    +4
    Maldición Esto es esencialmente nuestras plantas de defensa ahora arando y arando, saturando Crimea con las mejores y más nuevas armas y equipos. Esto se puede comparar con la compra de un nuevo departamento dejado después de las personas mayores. Donde necesitas rehacer todo.
    1. kafa
      kafa 21 marzo 2014 14: 13
      +3
      estas son tareas agradables guiño
  28. kafa
    kafa 21 marzo 2014 14: 03
    +3
    papelera U954
    eso es lo que preocupaba tanto a la junta por esto riendo no dispara bombas, solo dispara a la gente, está claro que funcionó limpio y suave, no es para ti disparar amarán si no estos esquivadores, entonces la bahía parece un cubo de basura pero muy grande
  29. sv68
    sv68 21 marzo 2014 15: 36
    +1
    La restauración de la base de reparación de barcos y la construcción de barcos en Crimea es, por supuesto, larga y costosa, pero ahora lo más importante es nuestra Crimea rusa y debemos ponerla en práctica.
    1. kafa
      kafa 21 marzo 2014 17: 16
      0
      oh y 13 SSR En Sebastopol ucraniano pid (personas de orientación no tradicional que viven en las regiones occidentales de Ucrania) con ... emitido chtoli lol
  30. loshka
    loshka 21 marzo 2014 18: 11
    0
    será pequeño no
  31. Cristall
    Cristall 21 marzo 2014 20: 40
    0
    Cita: darksoul
    Cita: Cristall
    hmm .. igual hizo mal. Una vez más, tuve que dar un permiso civil a la Armada con barcos de Crimea.

    tal vez está mal, y la pregunta puede plantearse, pero aceptar ahora entregar las armas a las manos de esta manada frenética no está bien ... están con usted (estoy en este caso sobre unidades terrestres) con estas armas y sufrirán libertad de expresión

    sí, por supuesto, que los militares deben actuar como los británicos y los franceses al rendir París. Muy decisivo.
    Pero, el lado moral y ético, el campo legal, el lado legal ... ¿dónde está todo esto?
    Ahora realmente estaría enojado, y habría llevado a mi barco a renunciar a todo, y aún así Moscú me dispararía o no. Existe tal cosa: la ira se llama cuando todo es lo mismo.
    Y no importa que no apoye a Kiev contra él. No lo soporto cuando me lo imponen. Ahora imagínense esto con las tripulaciones, ¿y si lo hicieran de frente como yo? ¿Y si se inundaron y volaron los barcos? ¿Fuiste a embestir? Locura, de acuerdo, pero puede ser. Ellos son capaces de eso. Pero prefirieron (o fueron forzados o forzados) pacíficamente a favor de la Federación Rusa.
    Ahora sobre precedentes. Lo primero que viene a la mente es la violación de todas las normas (aquí lo hago deliberadamente, aunque Kiev es una violación completa)
    Ahora ha "nacionalizado" la flota ucraniana, que fue bloqueada. Físicamente - forzado. No se les dio otra opción: irse o quedarse, pero entregarse y marcharse. Ya no son 100 Kamaz y un grupo de matones. Se trata de la propiedad del país-propiedad militar. ¿Dónde está la base legal? ¿Nacionalización? Bueno, si puede nacionalizar la flota de un país vecino, tal vez no me esté poniendo al día con algo. Explícame legalmente cómo es esto posible. Entiendo los contras - la bandera de Ucrania, camino a través de las alegrías comunes y pregunto algo - esos son los contras insolentes.
    Ante mis ojos, se pierde la confianza en lo que estás haciendo, pero todos me explican una cierta necesidad de no darle a Kiev una oportunidad mítica para usar la flota.
    Es decir, tengo que estar de acuerdo con
    1-bloqueo violento de la flota
    2-Forzar a las naves a rendirse
    3-Nacionalización de la propiedad militar.
    ¡Todo esto es para bien! ¿Por el bien de qué? ¿Por el bien de la Federación Rusa? ¿Idea general? ¿Tranquilidad? (Comentario cáustico ruso de que la flota fue quitada de la independiente) Por el bien de los ucranianos Explique.
    Un gran precedente, frente a mis ojos la flota de mi país, fue quitado. Esto a pesar del hecho de que apoyé a los crimeanos en su búsqueda, sin explicarnos a los ucranianos comunes: por qué, por qué y con qué derecho.
    PD: les pido que detengan la persecución de los ucranianos en el sitio por sus preguntas y comentarios. Mejor tómate la molestia de explicar mis preguntas, mucho depende de ellas.
    1. Odinoki
      Odinoki 21 marzo 2014 21: 52
      0
      Cita: Cristall
      lado moralmente ético, campo legal, lado legal ... ¿dónde está todo esto?

      qué campo legal, lado legal ... suena tentador
    2. Aleksandr65
      Aleksandr65 22 marzo 2014 10: 58
      +2
      Aquí estás tan furioso, pero no hubo furiosos, y gracias a Dios. Y no porque sean cobardes. ¿Para qué? ¿Para quien? Sí, más de la mitad de ellos son crimeos, que sinceramente quieren servir a Crimea y Rusia. ¿Por qué cree que el estado es Kiev y no Crimea? Y creo que el estado es Crimea también, y él tiene derecho a estos barcos, pero no toma la parte de la central nuclear que le corresponde en el "divorcio" con Ucrania, Zaporizhzhya Sich, KhTZ y otros "adquiridos conjuntamente". con la propiedad de Ucrania. Todo es lógico.
      Y, perdóname generosamente, si te ofende, resuelve la pregunta: ¿de verdad crees que Odessa, Kherson, Nikolaev y otra Nueva Rusia son Ucrania? De hecho, incluso después de la revolución (estoy en silencio antes), Novorossia todavía era parte de Rusia. Después de todo, hasta ahora ella habla y piensa en el sur de Rusia, a pesar de cien años de ucranización. ¿De verdad quieres que la chispeante Odessa se convierta en una Odessa aburrida misántropa gallega? Realmente me gustaría el estado de la República de Novorossiysk, la capital-Odessa, habría comienzos rusos, ucranianos, judíos y búlgaros (como lo era antes de la revolución), ¡qué belleza!