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Crimea es Rusia. ¿Qué piensan los alemanes al respecto?

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Crimea es Rusia. ¿Qué piensan los alemanes al respecto?En un discurso de 18 en marzo, con motivo de la firma de un acuerdo sobre la entrada de Crimea y Sebastopol en Rusia, el presidente ruso se dirigió directamente al pueblo alemán, estableciendo un paralelismo entre hoy y la unificación de Alemania. Refiriéndose al hecho de que la URSS apoyó el "sincero esfuerzo incontenible de los alemanes por la unidad nacional", el presidente V.Putin expresó la esperanza de que "los ciudadanos de Alemania también apoyarán nuestro deseo de restaurar la unidad".


Leí en el foro en línea Frankfurter Allgemeine Zeitung un comentario en una nota con un recuento del discurso de V. Putin; La nota, a pesar de su brevedad, se convirtió en un favorito en cuanto al número de visitas en Internet, también está satisfecho con la revisión (1): "Deseo la felicidad de Crimea, que le dio a la gente la oportunidad de tomar una decisión sobre su futuro mediante la votación libre y se escapó de las garras de los fascistas en Kiev. Me alegro por los rusos y por Crimea, ¡reconozco la reunión! Un recordatorio del destino del pueblo alemán es simplemente ... No hace falta decir que en una Ucrania neutral e independiente, el Este debería tener un estado especial garantizado ".

La mayoría de los alemanes que discuten este importante evento internacional en los foros de Internet son bastante neutrales, pero con un entendimiento de las acciones tomadas por Rusia ... El discurso del presidente ruso, sus argumentos parecían convincentes incluso para aquellos que admiten que no simpatiza con Moscú: "En este caso, Putin tiene razón. "Él actuó de manera inteligente, los rusos están orgullosos de él, el gobierno de Kiev es ilegal y es imposible tratar con él".

Al mismo tiempo, alguien, por el contrario, llama al discurso de V.Putin "propaganda soviética", no queriendo comparar el precedente de Crimea con la reunificación de Alemania. Tal reacción es comprensible, especialmente si se tiene en cuenta la posición del oficial de Berlín, que calificó la "anexión" de Crimea con Rusia, y el acuerdo sobre la adhesión de Crimea y Sebastopol a Rusia es una violación del derecho internacional. Además, todos los periódicos alemanes respetables explican útilmente a los conciudadanos el curso de su gobierno. Berthold Kohler, uno de los editores del mismo Frankfurter Allgemeine, que publicó un artículo con tales "explicaciones" (2), recibió varias respuestas en el foro del periódico, y el comentario más popular fue: "¡Se vuelve aburrido, Sr. Kohler! No es interesante seguir la forma en que una vez más traes los mismos argumentos ". Probablemente, para disipar el aburrimiento, el periódico sacó a la luz los clichés olvidados de la época de la Guerra Fría. Los alemanes temen una amenaza militar del este, comparando la "crisis de Crimea" con el Caribe (3), y ... ¡qué insignificante! - Con 1914 y 1938 año. A Rusia se le atribuyen "intenciones agresivas", pero al menos alguien en Occidente escuchó los repetidos llamamientos de Moscú en el transcurso de dos meses para dejar de apoyar los discursos antigubernamentales sobre el Maidan de Kiev y no exacerbar la situación. Occidente permaneció sordo a estas llamadas. Antje Vollmer, portavoz de Greens, una parte que no sospecha de las simpatías pro-rusas, describió la situación en una entrevista con Berliner Zeitung: "La escalada de protestas se produjo bajo la influencia de promesas precipitadas que Occidente nunca podría cumplir" (4).

Después del anuncio de los resultados del referéndum de Crimea, el Comisario de Expansión de la UE Sh. Füle dijo en una entrevista con el alemán Welt que la Unión Europea, tal vez, debería recurrir a la herramienta más fuerte de su política: la expansión. Los crédulos medios ucranianos descifraban la vaga frase de Fule como si se propusiera considerar la cuestión de la adhesión de Ucrania a la UE. La reacción de los europeos a esto fue inequívoca: Kiev tuvo que entender que el Comisario europeo había perdido la paciencia y había rechazado su declaración (5). Según el presidente de la facción de los socialdemócratas en el Parlamento Europeo, Hannes Svoboda (República Checa), en la actualidad, dar a Ucrania las perspectivas de adhesión a la UE sería un error. El Sr. Füle, quien insinuó la admisión de Ucrania a la UE, habló sobre una condición: si la UE quiere cambiar seriamente la parte de Europa del Este que se ha visto afectada por los acontecimientos actuales. Sin embargo, hoy la UE, al parecer, no sabe lo que realmente quiere. Los fondos que la Comisión Europea decidió asignar a Ucrania son muy modestos: el primer tramo es de 600 millones de euros y luego, a lo largo del año, un monto adicional de 1 millones de euros (6). El comisario europeo de Finanzas y Asuntos Monetarios, Olli Rehn, recordó que esta asistencia es estrictamente condicional y está vinculada al cumplimiento de las condiciones del FMI. ¿Cuáles son estas condiciones? Es fácil de entender a partir del ejemplo de al menos Grecia (un miembro de la UE desde 1981): después de haber recibido el esperado tramo de billones 10, este continúa reduciendo el empleo en el sector público. por ejemplo, el personal médico de los hospitales en Grecia ya está reducido por 10 (!) veces (7). Aquellos ucranianos que aún confían en la asistencia occidental para superar la crisis tienen una idea del precio de esta asistencia.

Muchos políticos serios, al menos en Alemania, ahora admiten que Occidente ha provocado al Maidan. Así lo dice, por ejemplo, Gunter Verheugen, último comisionado de la UE para la ampliación. Cuando el corresponsal de la emisora ​​de radio Deutschlandfunk le preguntó: "¿Vladimir Putin está haciendo todo mal?" El político experimentado respondió: "Desde mi punto de vista, por supuesto, no. Protege los intereses que incluso los estadounidenses consideran legítimos: los intereses de la seguridad rusa ”(8). El ex canciller alemán Helmut Kohl habló con dureza acerca de la política oriental de la Unión Europea. “En los últimos años, Occidente cometió muchos errores aquí. La reacción al descontento en Ucrania no fue demasiado razonable. En la misma medida, no hubo suficiente tacto para comunicarse con nuestro vecino ruso, especialmente con el presidente Putin ”, dijo G. Kohl (9). El ex canciller Gerhard Schroeder habló de la misma manera: "Me pregunto si fue correcto poner a un país tan dividido culturalmente como Ucrania ante una alternativa: asociación con la UE o la Unión Aduanera con Rusia". Sin embargo, tan pronto como G. Schroeder dijo esto, un verdadero huracán aumentó en los medios de comunicación, hasta e incluyendo los cargos de traicionar los intereses nacionales. Los verdes alemanes Rebecca Harms y Daniel Cohn-Bendit incluso presentaron un proyecto de resolución al Parlamento Europeo, que dijo que los diputados "lamentan" las declaraciones de Schroeder y "enfatizan" que el ex canciller "no debe hacer declaraciones públicas sobre temas relevantes para De Rusia ". Así que ahora es la situación con la libertad de expresión en el libre oeste. Welt llamó a una pala una pala: los Verdes exigieron que el ex Canciller (10) se callara la boca. Una resolución tan odiosa en el Parlamento Europeo todavía no fue aprobada.

Pero los periodistas que piensan y escriben incorrectamente, "según sea necesario", se ven prescindidos descaradamente de los medios de comunicación. Un ejemplo reciente es el rechazo del semanario Zeit a la cooperación a largo plazo con el periodista independiente Moritz Hartmann, según lo decidió el editor en jefe de Zeit Online. Debajo de cada informe de este periodista, se debe colocar un aviso: “El autor trabaja para la aplicación Russia Today, que es financiada por el gobierno ruso. Esto no es consistente con nuestros principios. Nos disculpamos ". Este es un suplemento semanal, que de 2010 ha sido lanzado por Süddeutsche Zeitung, que ahora lo ha abandonado con referencia a un referéndum en Crimea.

Y, sin embargo, a pesar de la reacción nerviosa de los medios de comunicación, las encuestas muestran que la mayoría de los alemanes consideran que las sanciones severas contra Rusia son una respuesta inadecuada al referéndum de Crimea. 42% prefiere una solución diplomática al problema, y ​​27% cree que Occidente debería aceptar los resultados del referéndum; Solo 20% de los encuestados (11) está de acuerdo con la adopción de sanciones.

(1) faz.net Accede a 19.03.2014.
(2) Putins Jalta / Frankfurter Allgemeine Zeitung, 18.03.2014.
(3) Welt, 14.03.14.
(4) "Auch die Grünen scheinen mir sehr geschichtsvergessen" / Berliner Zeitung, 13.03.2014.
(5) Reuters, 18. März 2014 / reuters.com
(6) UE / Ucrania: la Comisión propone otros 1 € € en ayuda macrofinanciera. Bruselas, 19 marzo 2014.
(7) euronews.com
(8) Gefahr einer Spirale nach unten / Deutschlandfunk, 18.03.2014.
(9) Altkanzler Kohl mahnt zu Besonnenheit / Bild, 12.03.2014.
(10) Florian Eder. Grüne scheitern mit Sprechverbot für Schröder / Welt, 13.03.14.
(11) Reuters, 16. Merz 2014. de.reuters.com
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Originador:
http://www.fondsk.ru
96 comentarios
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  1. svetlomor
    svetlomor 22 marzo 2014 18: 26
    + 33
    Todo vale, todo cambia.
    1. rodando el campo
      rodando el campo 22 marzo 2014 18: 28
      + 34
      Cita: svetlomor
      Todo vale, todo cambia.

      ¡Pero invariablemente ahora una de Crimea es Rusia! bebidas
      No me importa lo que digan alemanes, británicos, franceses y estadounidenses sobre Crimea y Rusia ...
      Putin firmó, Lavrov dijo que no habría movimientos de retorno y la posición de Rusia en Crimea es la misma: Crimea rusa y Europa ya han llegado a un acuerdo con esto.
      Ayer, en la ceremonia de la firma, Matvienko dijo: "Le dijimos a la gente de Crimea que nadie más te dará ni te entregará a nadie más".
      1. elogiado
        elogiado 22 marzo 2014 20: 44
        +5
        Geyropa ha perdido su independencia durante mucho tiempo y está en el lugar de un bailarín, por lo que la opinión de sus políticos sobre las acciones de Rusia no tiene sentido.
        1. ele1285
          ele1285 22 marzo 2014 22: 17
          + 11
          Cita: elogiado
          Geyropa ha perdido por mucho tiempo su independencia.

          Sí, escupimos en geyropu y el mundo entero ogomosyachenny
          1. Shoma-1970
            Shoma-1970 22 marzo 2014 22: 34
            +8
            que tener amigos como Estados Unidos y geyrop, ¡es mejor no tener nada!
            1. chehywed
              chehywed 23 marzo 2014 02: 49
              +4
              Cita: Shoma-1970
              que tener amigos como Estados Unidos y geyrop, ¡es mejor no tener nada!

              Bueno, sí. Como dice el refrán: "Con amigos así, no necesitas enemigos ..."
          2. avg
            avg 22 marzo 2014 22: 48
            + 10
            “El autor trabaja para la aplicación“ Russia Today ”, en cuyo financiamiento participa el gobierno ruso. Esto no está de acuerdo con nuestros principios. Lo sentimos".

            También necesitamos marcar a nuestros "combatientes contra el régimen" Navalny, Gozmanov y otros cuando aparecen en los medios con balizas como "¡Precaución! ¡Trabaja para el gobierno de los Estados Unidos!"
            1. Consul-t
              Consul-t 22 marzo 2014 23: 43
              +8
              Estoy de acuerdo, parece que es hora de introducir la censura y aislar a todos los liberalistas de los medios.
              Me quedo perplejo cuando en la radio, una joven periodista, sin experiencia de vida y sin principios, transmite por todo el país sus "opiniones amantes de la libertad", lo que perjudica al país. Y nadie la corregirá, no estoy hablando de echarla.

              Hay una guerra de información y no habrá piedad para nosotros.
              Las apuestas son muy grandes. Ser o no ser Rusia.
              Y dar a los periodistas la oportunidad de ladrar y lavar el cerebro a nuestra juventud está mal.
              1. sokrat7
                sokrat7 23 marzo 2014 00: 11
                -3
                No se necesita censura. ¿O quieres que sigamos el camino de la RPDC? Deja que se quiebren. La gente normal entiende lo que está sucediendo en Ucrania. Y - están sin los medios de comunicación.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Consul-t
                  Consul-t 23 marzo 2014 08: 42
                  +3
                  Mire videos de Ucrania, donde los escolares saltan y gritan: "Vaya, no salte ese Mosk al".
                  ¿QUÉ ES ESTO? ¿NO ES UNA PSICOSIS MASIVA? ¿QUIERES VER LO MISMO EN RUSIA?
                  Hablamos de esto en el trabajo y en los noticieros de la radio "Eco de Moscú", a lo que un colega, no estúpido y no zombificado con toda seriedad con presión e impacto sobre mí, dice que no te gusta, no mires, pero no puedes prohibirlo.
                  No miro, pero la juventud ??? ¿Aquellos que aún no entienden el mundo?
                  Los que sinceramente creen que los estadounidenses son amigos para nosotros.
                  Conozco a esos adultos y personas sensatas, pero creo sinceramente en el amor de los amers hacia nosotros.
                  Jardín de infantes lo que eso.
                  1. ele1285
                    ele1285 23 marzo 2014 16: 03
                    0
                    Cita: cónsul-t
                    a lo que un colega, no estúpido y no zombie, con toda seriedad, con presión y golpeándome, dice que no te gusta, no mires, pero no.

                    Bla, un colega en 100% tiene razón, no caves en el ano y serás feliz
                3. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 23 marzo 2014 09: 02
                  0
                  Cita: sokrat7
                  No se necesita censura

                  lo que quieras, pero se necesita control
                  si te enfocas en el adagio favorito de la hakamada sobre la autorregulación, resulta que lo que sucede es que la “gente” que elige entre el canal cultural y la “casa 2” elegirá este último, lo que significa que debes perdonar y arrastrar el pelo de la vulgaridad y la bastarda a la Luz y la Belleza.
                4. PATTIY
                  PATTIY 23 marzo 2014 09: 10
                  -1
                  También creo que sí, nadie necesita ser expulsado. Es necesario aplastar a esas personas con hechos. El poder de una palabra y el poder de los hechos es un poder terrible. Deje que se exprese y trate de corroborar su punto de vista.
                  Para ello es necesario crear programas "Debate del día". Es una estupidez prohibir y descartar. Parece ** (ya sabes qué) año. Con tales programas, también aclararemos la situación a todos los que dudan.
                  A partir de esto, la calificación de RUSIA solo aumentará.
                  No podemos lograr nada con prohibiciones (todos lo sabemos).
            2. 310815
              310815 23 marzo 2014 10: 14
              0
              e incluso mejor con rayas en el pecho y la manga, no es broma
          3. xan
            xan 23 marzo 2014 02: 49
            0
            Bueno, no me importa, somos amigos de nosotros mismos
            Y estos jodidos miembros de la ONU son jodidamente buenos para él, él solo se ve muy bien allí, mientras que el coeficiente de inteligencia por unidad de área ha disminuido dentro de los límites del error estadístico.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Reks
        Reks 23 marzo 2014 00: 31
        +6
        sí desde la tercera vez adiviné qué estaba mal en la etiqueta de precio ... riendo
      4. prio124
        prio124 23 marzo 2014 11: 17
        +1
        Yo, como ruso, no me importa su visión y pensamiento ... Realmente no me gusta el PIB, pero en este caso estoy completamente de acuerdo ... es ridículo ver euronews, donde dicen que el referéndum en Crimea se celebró a punta de pistola AKA, cualquier persona REALMENTE ¿estaba allí?
      5. prio124
        prio124 23 marzo 2014 11: 17
        +1
        Yo, como ruso, no me importa su visión y pensamiento ... Realmente no me gusta el PIB, pero en este caso estoy completamente de acuerdo ... es ridículo ver euronews, donde dicen que el referéndum en Crimea se celebró a punta de pistola AKA, cualquier persona REALMENTE ¿estaba allí?
  2. escalador
    escalador 22 marzo 2014 18: 26
    + 61
    Y, sin embargo, a pesar de la reacción nerviosa de los medios de comunicación, las encuestas muestran que la mayoría de los alemanes consideran que las sanciones severas contra Rusia son una respuesta inadecuada al referéndum de Crimea. 42% prefiere una solución diplomática al problema, y ​​27% cree que Occidente debería aceptar los resultados del referéndum; Solo 20% de los encuestados (11) está de acuerdo con la adopción de sanciones.
    1. sscha
      sscha 22 marzo 2014 19: 26
      +8
      ¡No todo es tan simple en la Eurocracia!
      ¡Y estas son solo flores!
      ¡La primavera rusa (su flor es una gota de nieve) recién comienza! Como siempre, en ruso, con un deshielo, heladas matutinas intermitentes, pájaros cantando, disfrutando del rayo primaveral del sol, un resonante eco del estallido de toro helado ... ¡¡Todo sigue adelante !!
      Se acerca la primavera! Camino de primavera! hi
      ZY Mi mama ¡Vi un hielo a la deriva en los grandes ríos rusos! ¡No aconsejo a los geoeuropeos que no entren en eso, sino que lo vean! ... (¡¡Euforia, no sufro, escribo –– al baño, ¡no había estado en la fiesta, como no!)
      1. RusSever
        RusSever 23 marzo 2014 04: 04
        0
        ¿Estás hablando de truenos a principios de mayo?
    2. Ptah
      Ptah 22 marzo 2014 21: 31
      +3
      Cita: escalador
      La mayoría de los alemanes consideran que las sanciones duras contra Rusia son una respuesta inadecuada

      Charlamos entre nosotros y kam die Entscheidung -
      "Ja, ja, natürlich. Las encuestas apenas mienten, hermano."
    3. Lelek
      Lelek 23 marzo 2014 18: 43
      +2
      Llegará una parte superior gris, agarrará a la liebre por el barril (y tal vez no solo por el barril) ... enojado
  3. Riperbahn
    Riperbahn 22 marzo 2014 18: 29
    + 12
    Oh bien ellos en x. ¿Qué tipo de prensa libre es cuando cierran la boca con periodistas objetables?
    1. alexng
      alexng 22 marzo 2014 22: 09
      + 11
      Una vez que el Papa voló a París para una visita. Directamente en la rampa del avión llegaron los periodistas con preguntas. Su primera pregunta fue:
      - Y dime cómo te sientes acerca de los burdeles de París?
      - ¿Y qué, en París hay burdeles? - preguntó papá.
      Al día siguiente, todos los periódicos parisinos estaban llenos de titulares en las portadas:
      La primera pregunta del Papa en suelo francés fue: “¿Hay burdeles en París? "
    2. El comentario ha sido eliminado.
  4. delfinN
    delfinN 22 marzo 2014 18: 30
    + 40
    solo el 20% de los encuestados está de acuerdo con la adopción de sanciones (11).
    En consecuencia apoyar estos
    1. Lelek
      Lelek 23 marzo 2014 18: 44
      +3
      Entran en la arena del circo ... matón
  5. Lector enojado
    Lector enojado 22 marzo 2014 18: 32
    + 26
    y uno quisiera volverse a los europosos "no lea los periódicos europeos hasta la hora del almuerzo ..."
    Un amigo alemán, Sven, llamó y preguntó si pelearíamos con Alemania. ¿Y lo aclaré con la UE? Nachto escuchó ... No literalmente, al diablo con el resto de ellos. ... Y no necesitamos
    1. acosador
      acosador 22 marzo 2014 22: 16
      +2
      Cita: Angry Reader
      ... No literalmente, al diablo con el resto de ellos. ... Y no necesitamos

      La voz del pueblo es la voz de Dios ...
      Plus ... Plus!
  6. tt75tt
    tt75tt 22 marzo 2014 18: 33
    +2
    Los alemanes siempre pierden. ella iría a x ...
    1. Alex 241
      Alex 241 22 marzo 2014 18: 40
      + 13
      Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, ¡todos están locos! En un futuro cercano, pueden aparecer nuevos días festivos en Ucrania: en la Rada Suprema se planea considerar el proyecto de ley correspondiente preparado por el Ministro de Cultura Yevgeny Nishchuk.

      Según RIA Novosti, citando una fuente en el nuevo gobierno ucraniano, el 9 de mayo dejará de ser un día libre, además, este feriado se cancelará por completo. Pero el 8 de mayo, cuando se celebra la victoria sobre la Alemania fascista en toda Europa, los políticos ucranianos proponen celebrar el Día del Recuerdo de las Víctimas de la Ocupación Soviética.

      - Está previsto que el 8 de marzo y el 1 de mayo dejarán de ser días libres, junto con el 9 de mayo - "la fiesta de la victoria de los invasores bolcheviques" - dijo la fuente de la agencia.

      Al mismo tiempo, agregó que el 20 de febrero puede convertirse en el Día de la Libertad en honor de los héroes de Maidan y en memoria de la hazaña de cientos celestiales. El día del ejército ucraniano está previsto para el 8 de julio, el día de la batalla de Konotop.
      "Se propone el 30 de junio para celebrar el Día de Restauración de la Estado de Ucrania, en honor a la proclamación del Poder de Ucrania por Stepan Bandera y sus partidarios en Lviv en 1941", dijo una fuente del gobierno.
      Respondiendo a la pregunta de si está previsto establecer un día libre en el cumpleaños de Bandera en relación con esto, el interlocutor de la agencia señaló que el 1 de enero ya es un día libre en el país.
      Además, según él, por analogía con Europa, se propone celebrar las fiestas de la iglesia de acuerdo con el calendario gregoriano.
      Mientras tanto, según el documento, la cantidad de días libres al año entre los ucranianos no cambia, solo cambiarán sus días calendario. Según alguna información, este proyecto de ley ya ha sido aprobado por el Secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa, Andrey Parubiy.
      1. punk
        punk 22 marzo 2014 18: 43
        + 11
        Cita: Alex 241
        Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, todos están locos.

        y qué buen país europeo. Hay un narco-enclave (Kosovo), y los nazis
        1. Stroporez
          Stroporez 22 marzo 2014 20: 48
          +4
          Cita: punk
          y qué buen país europeo. Hay un narco-enclave (Kosovo), y los nazis
          --- Escriba cada pueblo ---- el santo tonto!
      2. novobranetas
        novobranetas 22 marzo 2014 18: 50
        + 10
        Cita: Alex 241
        Por analogía con Europa, se propone celebrar las fiestas de la iglesia de acuerdo con el calendario gregoriano.

        Vendedores de cristo. am
        Al mismo tiempo, agregó que el 20 de febrero podría ser el Día de la Libertad en honor a los héroes de Maidan y en memoria de la hazaña de los cientos celestiales.
        Que ellos mismos dispararon. Ahrenet
        1. elogiado
          elogiado 22 marzo 2014 20: 50
          +2
          ¿Y qué querías: geyropeyskie doble rasero tradicional!
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. tank64rus
        tank64rus 22 marzo 2014 21: 10
        +1
        Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, todos están locos. No puedes decir mejor.
        1. Ptah
          Ptah 22 marzo 2014 21: 38
          + 11
          Cita: tank64rus
          Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, están completamente perdidos.

          Mientras tanto в Ucrania ...
          ..... Vas a dormir aquí, tal vez ... en ausencia de grasas altas en calorías.
          1
      4. tank64rus
        tank64rus 22 marzo 2014 21: 10
        0
        Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, todos están locos. No puedes decir mejor.
      5. Dilshat
        Dilshat 22 marzo 2014 21: 40
        +1
        No vaya al Globo con tales iniciativas. El Este se separará aún más rápido. Incluso los PMC de Amer no ayudarán.
        1. xan
          xan 23 marzo 2014 02: 58
          0
          Cita: Dilshat
          Aquí, incluso los PMC de Amer no ayudarán.

          Los PMC de Amersk recibirán el primer
      6. Saratoga833
        Saratoga833 22 marzo 2014 22: 27
        +1
        En mi opinión, estos impostores no tenían el techo deslizándose hacia un lado, ¡pero generalmente cayeron al suelo! Los psiquiatras dicen que son peligrosos para los demás y para ellos mismos. En una sociedad adecuada, están aislados bajo estricta supervisión.
      7. Camufleta
        Camufleta 23 marzo 2014 00: 04
        +2
        Cita: Alex 241
        Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, ¡todos están locos!

        Una aclaración: originalmente eran así.
      8. xan
        xan 23 marzo 2014 02: 57
        +2
        Cita: Alex 241
        Mientras tanto, en Kiev, en mi opinión, ¡todos están locos!

        Como dijo Napoleón, nunca evites que el enemigo cometa errores.
        ¡Dios, qué fácil fue arruinar Ucrania, solo tenías que esperar a que los pájaros carpinteros terminados llegaran al poder, y listo! - El cadáver del enemigo en el horizonte del río.
    2. novobranetas
      novobranetas 22 marzo 2014 18: 46
      + 17
      En un momento hablé mucho con los alemanes. Sobre todo con especialistas de la empresa Otto Stetter. Gente pragmática, pero muy sensata. Si Madame Chancellor apoya las sanciones contra Rusia, eso no significa que todos los alemanes las apoyen.
      1. Ptah
        Ptah 22 marzo 2014 22: 11
        0
        Cita: novobranets
        Señora canciller

        Simplemente no se lo digas a los alemanes. Está lleno de escándalo (silencio) y pérdida de confianza por su parte. guiño

        Angela Dorothea Merke (Kasner) ist eine frau. hi
      2. xan
        xan 23 marzo 2014 03: 08
        +1
        Cita: novobranets
        Si Madame Chancellor apoya las sanciones contra Rusia,

        Suficiente como para lanzar un barril sobre Madame Chancellor, Madame Chancellor pretende apoyar las sanciones contra Rusia. Con tal posición, Madame Chancellor, Europa y Estados Unidos nunca se unirán de manera consolidada y decisiva, pero siempre estarán del mismo lado, es decir. por sanciones contra Rusia. Furiosa, ella perdonará todo y después de la renuncia hará que el presidente de la rama europea de Rosneft, o el presidente de la Liga de Reformas Sexuales en Europa, esté aquí para probar.
    3. nemec55
      nemec55 22 marzo 2014 19: 28
      +6
      Catherine ll (en alemán) te presentó Crimea, pero los eslavos Krusch y Yeltsin le enseñaron la historia a tu hijo y pregunté cuántos apellidos alemanes había gente educada. .
      1. Ptah
        Ptah 22 marzo 2014 21: 49
        0
        Cita: nemec55
        Entonces hijo enseñe historia

        No hay necesidad de gritar, Vladimir. Hace poco estaba convencido, después de haber hablado con sobrinos en Rusia, de que nuevamente hay un sesgo en la educación.
        Ahora todos los alemanes modernos para ellos son foschzdy. Con la actitud adecuada hacia ellos. Lagunas en la educación. Perdón por ellos, pero existe la posibilidad de arreglarlo ...
        Y cuando los adultos escriben tan familiarizado con un estado como DDR, se sienten avergonzados y avergonzados. Esto, desafortunadamente, no se trata ...
        / Vadim **** rman / hi

        Shl. Berlín 9 mayo.
        1
        1. Zeleznijdorojnik
          Zeleznijdorojnik 23 marzo 2014 12: 21
          0
          El soldado soviético fue dolorosamente encorvado. ¿Supongo que vistieron a un alemán?
    4. anfil
      anfil 22 marzo 2014 19: 55
      + 13
      No todos los alemanes piensan como Merkel.
  7. serega.fedotov
    serega.fedotov 22 marzo 2014 18: 46
    +4
    Es bueno que piensen, piensen tan bien que les digo: piensen como quieran: CRIMEN NUESTRO PARA SIEMPRE y los pensamientos de otras personas pueden durar ...
  8. punk
    punk 22 marzo 2014 18: 46
    + 16
    es necesario hacer una federación, de lo contrario, el kerdyk del país será
    1. Stroporez
      Stroporez 22 marzo 2014 20: 49
      +2
      Cita: punk
      es necesario hacer una federación, de lo contrario, el kerdyk del país será
      - Creo que la federación es un Kodlo fascista que ya no salva .....
      1. acosador
        acosador 22 marzo 2014 22: 23
        +5
        Cita: stroporez
        -Creo que la federación no puede salvar este código fascista .....

        A medida que se intensifica la locura de Kiev, se vuelve más obvio que la conversación solo puede abarcar Ucrania en su conjunto. Lo que ahora están construyendo las "cifras de la democracia ucraniana" ha superado todo tipo de grotesco. Termina la dramática farsa. Comienza la tragedia de toda una nación.
        1. Lector enojado
          Lector enojado 23 marzo 2014 00: 47
          -1
          Bueno, almacenamiento, pr ... Ali es bastante largo ... Y ahora ... Resaca ... Y el pepinillo aquí no se puede curar)
      2. alexng
        alexng 22 marzo 2014 22: 38
        +4
        Cita: stroporez
        - Creo que la federación es un Kodlo fascista que ya no salva .....


        Nada los salvará. Ahora matarán lo último que queda: la campaña de siembra, y luego comenzarán a comerse. Estados Unidos no los financiará debido a la rendición de Crimea por parte de este último, y ellos mismos ya no son necesarios para Estados Unidos: Estados Unidos todavía tenía un objetivo.
        Luego nos sentamos y observamos la vida de las arañas en un frasco cerrado. "Y así será hasta que quede el último", que también echa atrás las pezuñas. La "oposición" de Ucrania tomó un boleto de ida y les dio este boleto de la "Secta Derecha". Bueno, Right Sect es la última araña del banco. La "comunidad mundial" volverá a gritar: "El sanguinario Putin se ha apoderado de Ucrania de nuevo sin disparar un solo tiro". Y qué puedes hacer si Occidente no tiene más cerebro últimamente.
        1. Anna Kirichuk
          Anna Kirichuk 23 marzo 2014 08: 33
          0
          a juzgar por las "leyes" que proponen estas autoridades, este es un escenario real. ¡Señor, salva y preserva a Ucrania!
  9. konvalval
    konvalval 22 marzo 2014 18: 50
    +7
    Déjelos pensar lo que quieran. Y Crimea se hizo nuestra mientras pensaban.
  10. Chifka
    Chifka 22 marzo 2014 18: 50
    + 11
    ¿Por qué los alemanes de repente se preocuparon tanto por la integridad territorial de Ucrania? Hace solo unos 70 años, era violeta, como el nombre del territorio en el que viven los esclavos potenciales del Reich alemán. Lo único que distinguía al territorio ucraniano del resto era un clima fértil, es decir. capacidad de al menos de alguna manera ser útil para los valientes soldados alemanes, para alimentarlos. Muchos, a la campaña, y ahora imaginan vagamente dónde está: Ucrania, Crimea ... pero el Führer dijo que ladren, ¡y nosotros ladramos!
  11. Siberian19
    Siberian19 22 marzo 2014 18: 52
    + 41
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/096/ezbb756.jpg
    1. Lelek
      Lelek 23 marzo 2014 18: 53
      +2
      Se disculpa en vano. Klitschko tiene una cabeza de hueso entero desde el nacimiento. matón
  12. Kapyar 48315
    Kapyar 48315 22 marzo 2014 18: 52
    +1
    A la gente no le importa mucho la situación política y las ambiciones individuales. Dicen lo que piensan y, a diferencia de los políticos, son menos susceptibles a la inercia de las acciones y el pensamiento. Lo principal para ellos no es el aspecto legal o la geopolítica, sino simplemente el concepto de justicia. Desafortunadamente, la voz de la gente para el poder solo se necesita cuando coincide con sus objetivos o antes de las elecciones (aunque ...) Pero en general, por supuesto, es bueno que en Occidente la mayoría de los cerebros aún no estén de un lado: deja, por así decirlo, la esperanza de que no terminará pogrom sonreír
  13. Ivan 63
    Ivan 63 22 marzo 2014 18: 57
    +6
    Diré francamente: desde el comienzo del colapso traicionero de la Unión, lo que más me molestó fue que la EBN entró en el canal incondicional de los Estados Unidos y los anglosajones en general, aquellos que siempre odiaban ferozmente no solo a Rusia, sino que no tenían sentimientos fraternos hacia Alemania. Y aquí siempre nos faltaron las cualidades positivas de los alemanes, del orden en primer lugar. Creo que si tenemos aliados realmente fuertes en Europa, entonces estos son alemanes a quienes los despreciables anglosajones, que tenían miedo de su fortalecimiento, siempre se enfrentaban con los rusos y buscaban debilitar a ambos, con nuestras propias manos. Putin, por supuesto, tiene en cuenta toda la experiencia negativa y no nos permitirá volver a jugar.
  14. Komel
    Komel 22 marzo 2014 19: 18
    +2
    En su blog oficial, Yandex indicó: para los usuarios rusos, mostrarán Crimea como territorio ruso, y para los usuarios ucranianos como Ucrania.

    ¿Yandex es una empresa rusa de TI, o un motor de búsqueda utiliza su proyecto de noticias para propagar puntos de vista antirrusos en Crimea? Yandex publicó su decisión una hora antes del saludo en las ciudades rusas.

    Cambios en los servicios de Yandex. Blog oficial de Yandex. Todos nuestros servicios son bastante sofisticados tecnológicamente. Y no podemos reconstruirlos instantáneamente. En el futuro, Yandex.Maps se volverá diferente para diferentes países, es decir, Crimea se mostrará allí de acuerdo con la posición oficial de cada país. Los cambios afectarán a todos los servicios de Yandex para los que esto sea relevante.

    Empresa matriz:
    Formalmente: Países Bajos: Yandex NV (100%)
    De hecho: Rusia: Moscú
    1. Stroporez
      Stroporez 22 marzo 2014 20: 52
      +5
      plagado de vagas dudas sobre la nacionalidad de los "generales" de Yandex ......... un disparo me recuerda esto ............
    2. d_trader
      d_trader 22 marzo 2014 23: 44
      0
      Tengo la mitad de los sitios en Internet que no funcionan, incluido el correo electrónico.
  15. Des10
    Des10 22 marzo 2014 19: 20
    +5
    Gracias por la revisión de los medios alemanes.
    ¡Qué fácil fue para los eslavos hacer seguidores fascistas en 23 años! ¿Cómo puedes hacer que los héroes de la ESS en Kiev? Pero qué hay de la guerra ...
    Todos nos han olvidado en el odio hacia nosotros.
    1. GP
      GP 22 marzo 2014 20: 58
      0
      Cita: Des10
      ¡Así que fue fácil hacer que los eslavos apoyaran a los nazis en 23 años! ¿Cómo puedes hacer que los héroes de la ESS en Kiev?


      Si te has pasado los 23 años diciendo que no eres ruso, ¡cree! Pero se olvidaron de decir quién eres, aquí no solo entrarás en pánico y subirás a la pared, especialmente cuando hay muchos imbéciles en el vecindario que saben mucho. Y si te ahuecaron, que eres verdaderamente ruso, y allí (en Rusia) de todos modos, alguien se irá por completo. Tales pasteles no
  16. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 22 marzo 2014 19: 27
    +7
    ¡Los alemanes recordaban bien cuya Crimea desde los años 40 del siglo pasado!
    1. Turkir
      Turkir 22 marzo 2014 23: 17
      +1
      En medios extranjeros, el periodista die Welt escribe que tomaron Sebastopol en solo 4 (!) Semanas. ¿Qué? Esto es en lugar de 250 días y luego, después de que nuestras tropas DEJARON Sebastopol.
      1. Lelek
        Lelek 23 marzo 2014 18: 55
        +3
        Eso lo dice todo.
  17. Chifka
    Chifka 22 marzo 2014 19: 28
    +3
    Sí, no, todas las reglas! Reconocemos oficialmente a toda Ucrania como rusa. Si comienza a entusiasmarse, lo invitamos a Rusia y le mostramos la tarjeta Yandex. Puedes discutir con Yandex, discutirás ... ¡Queda por reorientar Wikipedia, y en 10 años toda Europa, como parte de Rusia!
    1. ty-min
      ty-min 22 marzo 2014 19: 58
      +1
      ¡absolutamente correcto! y después de 11 años, y Alaska ...
  18. Supuestamente
    Supuestamente 22 marzo 2014 19: 32
    + 11
    Lo que los alemanes piensan es un secreto a voces, eso es lo que todos saben desde hace mucho tiempo, y si Alemania es un tigre económicamente, entonces políticamente no es así. Pero de todos modos, muchas personas valientes se atreven a votar en defensa de la verdad y abiertamente llaman al cambio de poder en Ucrania un golpe fascista. Si los alemanes ya lo dicen incluso en las reuniones en el Bundestag, entonces la junta ucraniana en el poder es, por decirlo suavemente, ilegítima ...

    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. acosador
      acosador 22 marzo 2014 22: 27
      +1
      Cita: ALEGED
      Si los alemanes ya lo dicen incluso en las reuniones en el Bundestag, entonces la junta ucraniana en el poder es, por decirlo suavemente, ilegítima ...

      Me parece que las próximas elecciones al Parlamento Europeo no pasarán sin sorpresas ...
      Y Frau Merkel pronto regresará para perseguir la "restauración del euro-fascismo" dentro de un país.
      1. Supuestamente
        Supuestamente 23 marzo 2014 17: 07
        -2
        Cita: stalkerwalker
        Y Frau Merkel pronto vendrá


        En el campo político interno de Alemania, ella no tiene competidores. Y esto es más bien una ventaja. De lo que es ahora, ella es la más sabia y miope. Es decir, el resto de la biomasa política (en su mayoría) no es de la mejor calidad. Y a veces ella puede hacer casi imposible.
        1. PATTIY
          PATTIY 25 marzo 2014 09: 46
          -1
          Cita: ALEGED
          El más sabio y más visionario.

          para cada sabio es bastante simple.
          O, en el lenguaje moderno: si no ves HOOCH a tu lado, entonces HOOCH, ¡lo estás!
          Algo así, supuestamente :)))))
    3. PATTIY
      PATTIY 23 marzo 2014 11: 22
      -1
      En Rusia, esto es muy discutido: cómo A. Merkel puede aceptar a Klitschko y Yaytsenyukha a nivel oficial. Cómo Alemania es ahora arrastrada por los radicales de derecha que llegaron al poder.
      Los alemanes, vuelvan a sus sentidos, fueron arrastrados a un juego peligroso en Europa. Estados Unidos no está en casa. Ellos vinieron y se fueron. Y Eurasia es nuestro hogar COMÚN.
      También quiero decir sobre la lucha entre el dólar y el euro en el mercado de divisas. Rusia se centra en la moneda del euro. Entonces, ¿por qué la UE caga en su propio bolsillo?
      ¿O la UE está esperando algo?
      * JACOB * si eres de Alemania responde la pregunta.
      1. Supuestamente
        Supuestamente 23 marzo 2014 20: 39
        +1
        Al principio puede parecer que no hay respuesta a esta pregunta. No puedo describir todo en mis propias palabras, porque quien lo conoce, puede haber problemas. Pero a continuación hay una foto del sujeto que conduce a Alemania a la ciudadela de la rusofobia ...

        PD Siempre que sea posible, las medidas punitivas impuestas desde arriba contra los rusos descienden en los frenos. O estúpidamente olvidado. Incluso los de abajo entienden que todo este silbato es solo en detrimento suyo. Pero...
        1. PATTIY
          PATTIY 25 marzo 2014 09: 56
          -1
          Cita: ALEGED
          Pero ...

          Dejen que la UE y Rusia aprendan las lecciones de la historia juntas y no las olviden.
          El 24 de marzo, hace 15 años, las tropas de la OTAN bombardearon Serbia. Sucedió 74 días en el centro de EUROPA.
          Los rusos SIEMPRE defendieron su patria.
  19. uzer 13
    uzer 13 22 marzo 2014 19: 45
    +6
    [esta asistencia está estrictamente determinada y vinculada al cumplimiento de las condiciones del FMI]

    La técnica de asistencia también se ha trabajado durante mucho tiempo y siempre ocurre de acuerdo con un escenario
  20. vlad.svargin
    vlad.svargin 22 marzo 2014 20: 00
    +6
    Leí en el foro en línea Frankfurter Allgemeine Zeitung un comentario en una nota con un recuento del discurso de V. Putin; La nota, a pesar de su brevedad, se convirtió en un favorito en cuanto al número de visitas en Internet, también está satisfecho con la revisión (1): "Deseo la felicidad de Crimea, que le dio a la gente la oportunidad de tomar una decisión sobre su futuro mediante la votación libre y se escapó de las garras de los fascistas en Kiev. Me alegro por los rusos y por Crimea, ¡reconozco la reunión! Un recordatorio del destino del pueblo alemán es simplemente ... No hace falta decir que en una Ucrania neutral e independiente, el Este debería tener un estado especial garantizado ".

    El discurso de Putin no solo entusiasmó a los alemanes, sino que causó la furia de los golpistas de Ucrania. Solo la inclusión de la transmisión del discurso de Putin fue seguida inmediatamente por una dura represión (por decirlo suavemente) al editor Panteleimonov.
  21. ODERVIT
    ODERVIT 22 marzo 2014 20: 15
    +2
    Si las cosas van así, entonces, en otoño, el país del vecino del sur se convertirá en una zona de exclusión. Europa y sus amos estarán tendidos a sus pies en Rusia y les pedirán que restablezcan el orden y los libren de los horrores de la segunda venida de la peste marrón.
    Por supuesto, no nos negaremos.
    1. v53993
      v53993 22 marzo 2014 20: 56
      +2
      Por supuesto, no nos negaremos.
      Por supuesto que no nos negaremos, sino por mucho dinero.
    2. GP
      GP 22 marzo 2014 21: 04
      +2
      Cita: ODERVIT
      Por supuesto, no nos negaremos.


      PERO piensa en ello! Rusia menos que nada necesita parásitos. Pueden hacerlo ellos mismos: una bandera en sus manos, un tambor en su cuello. No pueden, de nada, pero por favor y trabajen.
  22. WIN969
    WIN969 22 marzo 2014 20: 17
    0
    ¿Por qué Crimea regresó a Rusia?

    http://politobzor.net/show-16022-pochemu-krym-vernulsya-k-rossii.html
  23. sinkvl
    sinkvl 22 marzo 2014 20: 28
    +4
    Tome un mapa del mundo, busque Rusia en él. ¿A dónde se dirige el "jefe" de nuestro estado? Justo al este. ¿Dónde están Europa y Estados Unidos? Así es, en el oeste, es decir, donde Rusia tiene un culo. Por lo tanto, solo quiero decirles a los señores Geyropeytsy y Naglossaks: "Bueno, sanciones, así que sanciones. Y no hay nada en el pozo ... ¡y (esa parte del cuerpo donde crecen las piernas) para gritar!"
  24. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 22 marzo 2014 20: 40
    +7
    Se enfurece todo esto ((¿y quiénes, y los alemanes no tienen el derecho de abrir los derechos, las criaturas han olvidado su papel en la matanza 2x del mundo? ¿Olvidó que las dos veces los anglosajones se lanzaron a la matanza con Rusia? Y son tan estúpidos que no ven todo se repite?
  25. individual
    individual 22 marzo 2014 21: 12
    +3
    Deje que Occidente coseche.
    Cuanto más cuidadosamente mastique, más fácil será tragar.
    ¡Crimea es el territorio sagrado de Rusia!
  26. La xnumx
    La xnumx 22 marzo 2014 21: 12
    +3
    Qué abominación este oeste es lo mismo ... Las criaturas se han degradado por completo. En caso de guerra, cuando los encuentre, el dedo en gatillo no parpadeará. Puede ser un fracaso de mi parte, pero creo que negociar con ellos en pie de igualdad no tiene sentido. Solo aplastarlos. En cada oportunidad. No pueden perdonar nada.
    1. Rupor
      Rupor 22 marzo 2014 21: 24
      +2
      Ahora podrán luchar solo en las inmediaciones del baño :)
    2. Ptah
      Ptah 22 marzo 2014 22: 13
      0
      Cita: La 5
      Lo que sigue siendo una abominación este oeste ... degradó a la criatura por completo.

      Un artículo sobre ALEMANES, en realidad ... hi
  27. RUS33
    RUS33 22 marzo 2014 21: 39
    +1
    Cita: sinukvl
    http://politobzor.net/show-16022-pochemu-krym-vernulsya-k-rossii.html

    Sí, incluso tienen una estatua de la Libertad de vuelta a toda América.
  28. 1304
    1304 22 marzo 2014 21: 55
    +4
    Crimea es Rusia, te declaro alemán. guiño
  29. Morgan761
    Morgan761 22 marzo 2014 23: 08
    0
    Cita: escalador
    Y, sin embargo, a pesar de la reacción nerviosa de los medios de comunicación, las encuestas muestran que la mayoría de los alemanes consideran que las sanciones severas contra Rusia son una respuesta inadecuada al referéndum de Crimea. 42% prefiere una solución diplomática al problema, y ​​27% cree que Occidente debería aceptar los resultados del referéndum; Solo 20% de los encuestados (11) está de acuerdo con la adopción de sanciones.

    Todo es transparente durante mucho tiempo - no te entretengas con los liberales de los alemanes hacia los rusos - nunca ha habido tal cosa y nunca lo hará ... Más bien, se entretienen con venganza ... Sí, somos un oso, pero por cuánto tiempo podemos luchar contra una manada de perros locos - depende de nosotros decidir ... .
    1. xan
      xan 23 marzo 2014 03: 26
      0
      Cita: Morgan761
      Sí, somos un oso, pero ¿por cuánto tiempo podemos luchar contra una manada de perros rabiosos? Decidimos ...

      también podemos decidir no prestar atención a la jauría de perros rabiosos
  30. Cosacos
    Cosacos 23 marzo 2014 01: 31
    -1
    Personalmente, no me importa lo que piensen los alemanes. Lo principal que pienso en ellos.
    1. xan
      xan 23 marzo 2014 03: 33
      +2
      Cita: cosacos
      Personalmente, no me importa lo que piensen los alemanes. Lo principal que pienso en ellos.

      Personalmente, no pienso en absoluto en los alemanes: Crimea ya es nuestra. Ahora ni siquiera puedo imaginar de una manera fabulosa cómo Occidente podrá exprimir Crimea de Rusia: es necesario obtener un proyecto de superproyecto así, y nuevamente, les cortarán algo furioso.
  31. Skifo
    Skifo 23 marzo 2014 02: 13
    +1
    Creo que 3.14№dos son criaturas inteligentes, ¡pero nunca sabremos sus opiniones!
    1. SANAY
      SANAY 23 marzo 2014 06: 09
      0
      A primera vista, parecen humanos, ¡pero no en vano se les llamó una nación de marginados! Han pervertido el pensamiento "desde lo contrario" y nosotros goyim (¡no confundir con los gays!) Nunca los entenderemos. Y ellos nosotros ...
  32. SANAY
    SANAY 23 marzo 2014 06: 03
    0
    Sobre las sanciones. Oriente está durmiendo y ve cómo suplantar suministros, contratos e influencia occidentales. Dirijamos nuestra atención a China, India, Corea del Sur y no seremos tímidos: Japón, miras y el Occidente corrupto, saltando unos sobre otros, vendrá corriendo, arrastrándose, manchando mocos y gimiendo.
  33. Zomanus
    Zomanus 23 marzo 2014 06: 24
    +1
    Lo que los parlamentarios europeos están ladrando ahora es toda una mierda. En mayo habrá elecciones al Parlamento Europeo, y personas con puntos de vista completamente diferentes vendrán allí. Y aquí estamos para trabajar con estas personas. Y los actuales: escupir y moler. Lo mismo puede decirse sobre el gobierno actual en Ucrania. Estos son trabajadores temporales cuya tarea es sumir al país en el caos al máximo. La parte occidental ya ha sido conducida al caos; ahora se están preparando para hacer lo mismo con el este y el sur. Pero cuando completen su tarea, simplemente serán eliminados. Quizás en público, con la ejecución inmediata de una sentencia judicial. Y luego los anfitriones vendrán a este caos, que pondrán sus órdenes allí. Entonces, la tarea de Rusia es la siguiente, antes del inicio del caos, para exprimir su territorio. Como opción, perdone parte de las deudas de gas, a cambio de una confederación. O, después del caos, introduce fuerzas y dibuja fronteras en la tierra. Es cierto que es precisamente la tierra que obtendremos. Ni las empresas, ni los especialistas ... No considero seriamente los destacamentos partidistas debido a su baja eficiencia en las condiciones de una guerra moderna. No es más que una ocasión para tomar represalias, represalias, tácticas de tierra quemada y la introducción de un contingente de mantenimiento de la paz de países hostiles.
  34. mamont5
    mamont5 23 marzo 2014 07: 50
    0
    "El 42% prefiere una solución diplomática al problema, y ​​el 27% cree que Occidente debería aceptar los resultados del referéndum; sólo el 20% de los encuestados está de acuerdo con la adopción de sanciones".

    Es una pena que el liderazgo de los países occidentales se incluya en estos 20%.
  35. Humo
    Humo 23 marzo 2014 10: 27
    +1
    Los alemanes son buenos para todos, pero no sabían cómo elegir aliados, y no aprendieron a hacerlo. Escucharían a su Kaiser, tal vez no perderían la Primera Guerra Mundial.