Ministro de Marina y Bandera de Crimea

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"No hubo un solo representante del Estado Mayor durante todo este tiempo en el territorio de la unidad. Ni un solo representante del mando de las Fuerzas Navales estuvo en el territorio de la unidad durante todo el tiempo desde la primera fecha. Sólo tuve representantes de la Federación Rusa todos los días. Estudié a sus generales más , que el, entiendes?

189 comentarios
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  1. +72
    23 marzo 2014 06: 27
    Un saludo a todos! Después de este diálogo, la brigada pasará a formar parte de las Fuerzas Armadas rusas.
    1. +108
      23 marzo 2014 06: 41
      Lo más probable es que este sea el caso, aunque personalmente personalmente lo siento mucho por este oficial del almirantado terrestre pisoteado.
      1. +73
        23 marzo 2014 07: 00
        ¡Yo también! Almirante mierda ... pero, pero un soldado con el honor de un oficial. Se fue con resentimiento por sí mismo y sus subordinados. Transfiere al soldado al servicio ruso, nadie te dejará aquí. soldado
        1. +45
          23 marzo 2014 07: 50
          ¡Ponte en su lugar! Aguantó, esperó la orden hasta el final, pero simplemente fue traicionado y él mismo fue acusado de traición. También en 1917-18 y 1992 rompieron personas que juraron.
          1. +56
            23 marzo 2014 09: 24
            Durante todo este tiempo, ni un solo representante del Estado Mayor estuvo en el territorio de la unidad.


            1. fanat1984
              +5
              23 marzo 2014 15: 49
              ¿Y está tan hinchado por el hambre? lol
          2. +48
            23 marzo 2014 09: 26
            Se mantuvo fiel al juramento y luego al ruso. El tipo debe ser aceptado en las filas de nuestro ejército y premiado con una insignia "Por lealtad al deber".
          3. +31
            23 marzo 2014 09: 27
            De la historia moderna de Ucrania

            Yanyk entregó a Berkut, quien defendió su régimen.
            y los chicos murieron desarmados y sin órdenes
          4. avg
            +4
            23 marzo 2014 18: 42
            Cita: levandos
            ¡Ponte en su lugar! Aguantó, esperó la orden hasta el final, pero simplemente fue traicionado y él mismo fue acusado de traición.

            Todos los lugareños se fueron. Y lo más probable es que el chico tenga una familia en algún lugar de Ucrania. En general, todos estos líderes ucranianos querían una sola cosa: que todos sus hombres del ejército murieran como los valientes en la lucha contra el mo.skal. Entonces serían llamados la "Legión Celestial", habrían compuesto leyendas sobre ellos y cantado canciones. Y nadie los necesita con vida, pueden decir la verdad sobre el referéndum y las autoridades, e incluso exigir un salario.
        2. +38
          23 marzo 2014 10: 12
          Diputado El comandante del batallón es un oficial normal, exige al jefe del comando que retire a sus subordinados. Y Tenyukh se hizo una cabra, comenzó una canción sobre cómo se suponía que los soldados con armas debían resistir y morir en una guerra no declarada, simplemente no dijo en texto simple: "Sí, morirás allí, no depende de ti". Diputado El comandante del batallón debería pensar en trasladarse a las Fuerzas Armadas de RF.
          1. +13
            23 marzo 2014 12: 06
            Cita: cometa
            Diputado El combate debería pensar en pasar a las Fuerzas Armadas.
            O tal vez debería pensar en el hecho de que la Patria está en peligro, y su destino está en sus manos ... Déjalo ir y salvar a Ucrania con su pueblo. Y será necesario, te ayudaremos ...
            1. +3
              23 marzo 2014 15: 32
              Cita: svp67
              O tal vez debería pensar en el hecho de que la Patria está en peligro, y su destino está en sus manos ... Déjalo ir y salvar a Ucrania con su pueblo. Y será necesario, te ayudaremos ...

              Esta actitud del Banderlog hacia su propio ejército es más limpia que la "propaganda del Kremlin". Cuando a los comandantes de unidad solo les queda la opción de "Mariscal de campo Paulus", y hay paz en el patio ...
          2. +2
            23 marzo 2014 15: 43
            Estoy de acuerdo contigo en todo. El ejército es un instrumento de poder, pero no hay poder como tal en Kiev. El derecho a elegir depende de los soldados y oficiales, y Dios prohíbe que esta elección sea pacífica.
          3. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          23 marzo 2014 14: 00
          Pero lo que Ucrania 20 hizo hace años con los marineros rusos
          http://warfiles.ru/show-50821-kak-ukraina-zahvatyvala-bazu-chernomorskogo-flota-
          rossii.html
          1. +2
            23 marzo 2014 15: 42
            Cita: Cera
            Pero lo que Ucrania 20 hizo hace años con los marineros rusos

            El estado de ánimo en la élite político-militar de Ucrania era anti-ruso incluso antes. El artículo de Sivkov sobre cómo se "dividió" la flota en 1991 se deslizó en algún lugar ...
      2. +19
        23 marzo 2014 07: 45
        ¡Sí, tiene usted razón! Esto no es un almirante, es un almirantazgo (con una letra minúscula)
        1. NovelRZN
          +14
          23 marzo 2014 09: 49
          Esto ni siquiera es un almirante, ni siquiera tira de una persona, mierda en una envoltura con correas para los hombros.
          1. silencio infinito ...
            +11
            23 marzo 2014 13: 20
            ¿Y esperabas, en la persona de SU general, ver a un hombre de honor y dignidad?
        2. +16
          23 marzo 2014 13: 06
          ¡Lee su biografía!
          Como comandante de un buscaminas, ¡este señor de nitrógeno creó un ejército sin fines de lucro! Y luego terminó: en 1994 se graduó del Instituto de Idiomas Extranjeros del Departamento de Defensa de los Estados Unidos,
          ¡Lo que está sucediendo ahora con el ejército y los soldados de este país es su culpa INMEDIATA!
      3. +5
        23 marzo 2014 11: 56
        Cita: Sakhalininets
        almirantazgo de la tierra.

        Igor Iosifovich Tenyukh nació en 1958 en Stryi, región de Lviv, RSS de Ucrania
        En 1982, se graduó de la Escuela Naval Superior de Leningrado que lleva el nombre de MV Frunze.
        Comenzó su servicio oficial como comandante de una unidad de combate de un barco.
        Desde el año 1983 hasta el año 1991: el comandante del raid mineweeper, el comandante de la tripulación de destilación, el comandante asistente principal del dragaminas marino, el comandante del dragaminas "Signalman", el jefe del departamento de almacenamiento de armas y equipos de la base de armas mineras y antisubmarinas.
        En 1991, participó en el desarrollo de proyectos de ley sobre la creación de las Fuerzas Armadas de Ucrania como parte de la Comisión de Defensa y Seguridad del Estado de Verkhovna Rada de Ucrania.
        1991 - 1995 - Oficial superior del Departamento de Apoyo al Combate de la Dirección Naval del Ministerio de Defensa de Ucrania, Jefe de la Dirección de la Dirección Naval del Estado Mayor de Ucrania, Jefe de la Dirección de la Dirección Operativa Principal del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        En 1994, se graduó del Instituto de Idiomas Extranjeros del Departamento de Defensa de los EE. UU., Y en 1997, el departamento de capacitación de especialistas a nivel operativo y estratégico de la Academia de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        Desde 1997, sirvió como comandante de la brigada 1 de buques de superficie, jefe del grupo organizativo para la formación de un escuadrón de fuerzas heterogéneas, comandante del escuadrón 4 de fuerzas heterogéneas de la Armada ucraniana.
        En 2002, sirvió como comandante del Blacksea para ejercicios navales multinacionales.
        Miembro activo de la Revolución Naranja.
        1. -11
          23 marzo 2014 12: 13
          ¡Aquí está la diferencia entre un oficial ruso y un oficial de Bandera! Habría servido en la Armada de la URSS y se iría hasta la jubilación con un buscaminas o un jefe. almacén. ¡Y el oficial merece respeto!
          1. +17
            23 marzo 2014 12: 48
            En este momento, ¡cómo lo haré menos!
            Oficiales decentes sirven tanto en el almacén como, además, en el buscaminas. Banderlog no sirve a la Patria. Y este tenyukh tiene un lugar en el montón de basura estadounidense: recoger botellas.
          2. +8
            23 marzo 2014 13: 27
            Cita: uizik
            Habría servido en la Armada de la URSS y se habría jubilado en un buscaminas

            Pero qué tipo de discriminación contra los buscaminas, les da a todos ustedes naves de primer rango. Es inmediatamente obvio que estás lejos de la flota. Ya escribí que una carrera se puede hacer rápidamente en un buscaminas. El teniente es puesto inmediatamente en el puesto de comandante de una ojiva o comandante asistente. En 1-3 años, el comandante de la nave, más rígidamente en 4-4 años a la academia, luego el comandante de la formación o el mismo BOD, más arriba. Y después de haberse inscrito como teniente en una DBO en el 5% de los casos, puede llegar a un máximo de un comandante de ojivas.
          3. BAT
            +4
            23 marzo 2014 13: 42
            Hasta donde recuerdo, los buenos oficiales de la Armada de la URSS ascendieron al rango de capraz y almirantes. Y quién, más o menos, simplemente fue a la pensión de los buscaminas o - jefe. almacén.
            Por cierto, en los buscaminas y en los almacenes, también debes poder caminar y servir correctamente.
            Y, en general, ¿por qué el servicio en un buscaminas es más vergonzoso que el servicio en un crucero?
          4. +2
            23 marzo 2014 17: 50
            ¿Así es como merece respeto? ¿Así que del comandante del dragaminas, gracias a la astucia del almirante, voló?
          5. 0
            25 marzo 2014 16: 05
            El respeto!!! Podría haberse ganado el respeto si se hubiera pegado un tiro en el estudio. Un comandante que abandonó a sus soldados no puede ser un comandante.
        2. Zapador
          +2
          23 marzo 2014 13: 05
          ¡Así que fue quien derrochó toda la flota ucraniana! ¡Probablemente tenga cuentas en todos los estados americanos!
          ¡Habría venido a Crimea yo mismo, perro cobarde!
          1. Artem1967
            0
            23 marzo 2014 14: 39
            El liderazgo de Crimea no lo deja ir allí.
      4. +6
        23 marzo 2014 12: 24
        Sakhalin (2) RU

        Lo más probable es que este sea el caso, aunque personalmente personalmente lo siento mucho por este oficial del almirantado terrestre pisoteado.


        Probablemente el ejército ucraniano en Crimea fue superado por el karma por la captura de las instalaciones de la Flota del Mar Negro de Rusia en 90.
        Sin embargo, debe recordarse que entonces nuestros medios de comunicación fueron traicioneramente silenciosos, como los gobernantes, dejando a Chernomortsev solo con los invasores ucranianos. Por lo tanto, hoy uno no quiere regocijarse, sino que debe sacar conclusiones de que cada país debe cuidar de su ejército y nunca salir en problemas.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +21
        23 marzo 2014 06: 44
        Con tal actitud hacia el ejército, solo permanecerán tales especialistas
        1. +17
          23 marzo 2014 09: 27
          En la cara - una clara afinidad Arseny.
          1. +7
            23 marzo 2014 10: 17
            Cita: hrych
            En la cara - una clara afinidad Arseny.

            ¿O tal vez está durante el servicio militar? amarrar
            1. +8
              23 marzo 2014 10: 32
              Pisyaev, y esto condujo desde Yaytsenog, no fueron llevados al ejército.
            2. +6
              23 marzo 2014 12: 12
              Arseny, es un gran intelectual, no se supone que sirva en tal estatus, por eso dio tales órdenes como para reconquistar Crimea, aparentemente "conoce" perfectamente el negocio militar. Vale, Tenyukh les explicó dónde y qué, aunque es una lástima porque el 9 de mayo habría habido un desfile de ... tropas rusas en el Maidan.
        2. silencio infinito ...
          +3
          23 marzo 2014 17: 06
          al ejército? ...))))))))))
    3. +4
      23 marzo 2014 06: 56
      Correctamente y lo hará! Tal estado con tales generales, cuando se deja que sus soldados se las arreglen solos, no tiene nada que servir.
      1. +34
        23 marzo 2014 07: 10
        Sergey Aksyonov se dirigió a las regiones del sudeste y residentes de toda Ucrania, con un llamado a luchar y no darse por vencido, y señaló que no podía pedir la secesión, ¡pero que llamaría a una lucha!
        ¿Para qué sería? qué

        1. +19
          23 marzo 2014 08: 15
          ¡Aksyonov es un buen tipo! ¡Un verdadero héroe de Rusia! ¡Junto con Grigoriev, Chalym y otros, un especialista en empujar sus territorios! Así es, no hay necesidad de dividir Ucrania, aunque ahora parece ser más fácil de hacer. Cuando empujemos hacia el oeste de Ucrania, tendremos una eterna espina fascista en el futuro, y esto solo será una palanca adicional para nuestros "colegas" occidentales. Ahora es necesario estimular el fortalecimiento del movimiento de protesta en el este y oeste de toda Ucrania por las fuerzas prorrusas de los propios ucranianos, para financiar la oposición prorrusa y preparar urgentemente un cambio de poder en Kiev. ...
      2. +16
        23 marzo 2014 07: 27
        Tenemos tales generales / almirantes en nuestro ejército, bueno, en cualquier caso, no hace mucho tiempo. Recuerdo al comandante de la Fuerza Aérea 14A y la Defensa Aérea, Sr. Belevich. La conversación con los oficiales recordaba mucho el discurso de este almirante de la tierra. Quienquiera que haya servido bajo este aspirante a comandante, me comprenderá, todos los oficiales estaban en el mismo estado de shock constante que este comandante del batallón Io.
        1. +5
          23 marzo 2014 08: 25
          Belevich era el comandante de la Segunda Fuerza Aérea y Defensa Aérea de Kom. Todo se conoce en comparación, ahora en 2 Kom de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea de NSh Mr. Afzalov (una vez Belevich fue NS 3 A de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea), y se parece mucho al estilo de liderazgo de Belevich. Frente a mí, una persona que no estaba en el tema preguntó: "¿Quién es Belevich?" En respuesta a él: "El mismo Afzalov, pero también inteligente".
          1. +12
            23 marzo 2014 09: 21
            ¡Abandonaron la unidad y culparon a los comandantes de lo que estaba sucediendo!
            Todavía no me sorprenderé si lo arrestan por el colapso de la unidad.
          2. 0
            23 marzo 2014 14: 02
            Cita: eagle11
            Belevich fue el comandante de la 2da Fuerza Aérea Kom y Defensa Aérea

            Lo siento, sí, 14 A ya ha sido renombrado 2 K de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea. Pero Eblevich no mejora nada de esto sonreír
    4. +2
      23 marzo 2014 13: 52
      no es el tema, por supuesto, pero sigue siendo la gente de la FEDERACIÓN RUSA
      compre productos producidos solo en nuestro país, es decir, RUSO, o al menos lo menos posible producido en Europa y América. por lo tanto, apoya a nuestro productor y reduce la salida de capital sobre la colina.
    5. Rusin Dima
      0
      23 marzo 2014 13: 58
      El liderazgo se apoderó de su gente, pero ¿qué puede esperar de estos Yaytsenyukhov and Co. más libres e independientes?
  2. +12
    23 marzo 2014 06: 36
    Ni un solo representante del Estado Mayor durante todo este tiempo estuvo en el territorio de la unidad. Ni un solo representante del comando de la Armada


    aquí y gracias a Dios ... "reagrupamos tropas de la Entente" (c) V.I.L.
    Espera, también necesitas continuar en el continente ...
    1. +24
      23 marzo 2014 07: 12
      Como "Berkut" se fusionó, así todo el ejército. Los muchachos se mantuvieron lo más que pudieron cuando Crimea se convirtió en Rusia, se suponía que vendrían algunos equipos, pero solo estaban ocupados dividiendo el poder. Creo que el funcionario político tiene razón cuando dijo que nadie los perseguirá ahora.
      1. +35
        23 marzo 2014 09: 33
        ¡Gracias por sus amables palabras y Berkuta!

        Son los únicos que lucharon contra el fascismo en Ucrania.
        ni el ejército ni la SBU - no quisieron ayudar
        ... y los muchachos parecían abuelos en 1941
      2. +8
        23 marzo 2014 10: 11
        Parece que no hay un solo líder adecuado en el "gobierno" del Independiente ... ¿De dónde sacaron tantos tontos? Simpatizo con el ejército de Ucrania.
  3. W1950
    +11
    23 marzo 2014 06: 37
    Traidores de Bandera, son traidores. Este es el estado de sus almas. El pueblo de Ucrania espera que los apuñalen constantemente por la espalda, por lo que no saben cómo.
  4. +8
    23 marzo 2014 06: 38
    Bueno, las grúas se arrastraron imperceptiblemente hacia los sin explotar. Esto siempre sucede cuando el cocinero y el novio, es decir, cordero y huevo
  5. +6
    23 marzo 2014 06: 45
    ¡Me alegra conocer a hermanos ucranianos en las filas del ejército ruso!
    1. +37
      23 marzo 2014 06: 47
      Ahora este cartel se ve ambiguo.
      1. +10
        23 marzo 2014 07: 40
        Cita: svetlomor
        Ahora este cartel se ve ambiguo.


        Ni siquiera ambiguo, sino extraño, además, está dedicado a la liberación de la aplicación. Ucrania del propietario Polonia en el 39.
      2. +11
        23 marzo 2014 09: 49
        Cita: svetlomor
        Ahora este cartel se ve ambiguo.

        ¡En la Europa de hoy, sería un éxito rotundo!
  6. +9
    23 marzo 2014 06: 46
    ¡El Ejército y la Armada son la base de cualquier estado! Maydauny jugó en el camino ...
    1. +6
      23 marzo 2014 07: 07
      Sí, en Ucrania, en el choque del poder y el crimen, la amistad volvió a ganar y el ejército está completamente de su lado.
    2. +3
      23 marzo 2014 10: 21
      Cita: MIKHAN
      ¡El Ejército y la Armada son la base de cualquier estado! Maydauny jugó en el camino ...

      También tuve la misma impresión. Ahora, muchos de los militares ucranianos, después de ver esta entrevista, piensan tres veces en la conveniencia de servir bajo el liderazgo de tales "hegemones".
      Y el equipo ahora prestará juramento a Rusia. Mi corazón siente, aceptará y con gran alivio.
  7. +3
    23 marzo 2014 06: 51
    ¿Necesitará nuestro ejército personal militar que prestará juramento por segunda vez? Y hay quienes juran lealtad por tercera vez: a la URSS, luego a Hochland y ahora a Rusia ... Aquí debes ser muy cuidadoso y selectivo.
    1. +12
      23 marzo 2014 07: 18
      Cita: erix-xnumx
      ¿Necesitará nuestro ejército personal militar que prestará juramento por segunda vez? Y hay quienes juran lealtad por tercera vez: a la URSS, luego a Hochland y ahora a Rusia ... Aquí debes ser muy cuidadoso y selectivo.

      Por supuesto que tienes razón ... ¡Pero ponte en el lugar de los oficiales ucranianos ...! ¡Dios no quiera estar en su lugar!
      1. +8
        23 marzo 2014 07: 23
        Cita: MIKHAN
        Por supuesto que tienes razón ... ¡Pero ponte en el lugar de los oficiales ucranianos ...! ¡Dios no quiera estar en su lugar!

        Por supuesto. Y la pregunta ya se presenta de esta manera. No son los oficiales ucranianos quienes traicionan a sus generales recién horneados, pero los generales han traicionado a su ejército desde hace mucho tiempo.
        1. IGS
          +11
          23 marzo 2014 07: 46
          Podemos entenderlos, y lo hacemos. Y si se vuelve así: acudirán a nosotros, en las Fuerzas Armadas de RF, y el comité regional de Washington, sin embargo, nos impondrá a este mestizo nazi, y entre los que nos rodearán con armas, habrá ciudadanos comunes de Ucrania (que entraron en estas filas por la fuerza, el chantaje, porque han estropeado sus cerebros, etc.) ¿Serán capaces de desempeñarse normalmente, no digo deber, sus deberes en las Fuerzas Armadas de RF? Y sin embargo ... Realmente no quiero, tal vez me equivoque, para las personas que probablemente estén acostumbradas a las Maidanas, las revoluciones para ingresar a nuestro ejército, molesto, más simplemente, a los hombres libres, el ejército no es un lugar para la democracia y el descuido. Será difícil para una persona pasar de un ejército colapsado a un ejército descascarado y listo para el combate. Ya no tenemos el ejército que recuerdan de la URSS y el momento del colapso.
          1. +9
            23 marzo 2014 08: 34
            Igor, pero no puedes dispararles por eso. De acuerdo. Es muy posible que, habiendo visto el mundo desde un punto de vista diferente, sintiendo el cuidado y el fuerte hombro del estado, cambien su punto de vista. Los militares, a diferencia de los civiles, no se sientan frente a los televisores durante horas. Y sus cerebros todavía están en condiciones satisfactorias. No se enjuagan en la quinta columna. Todavía entienden todo. Y a juzgar por este oficial, tiene honor y dignidad. Hay algo para respetarlo. De lo contrario, ya habrían tomado las armas.
            1. IGS
              +8
              23 marzo 2014 09: 49
              hi No estoy diciendo disparar. Por el contrario, quiero que sean mejores y más fáciles. Necesitan algún tipo de adaptación. Quizás alguien debería tener la oportunidad de jubilarse con dignidad, jubilación anticipada, porque muchos se van a Ucrania por temor a perder su antigüedad. No los use en unidades que realizan tareas relacionadas con Ucrania. Y aún más, estoy en contra de usar a los oficiales y soldados que han venido a tales tareas, que están enojados con Ucrania. Ahora, más que nunca, necesitas tener una cabeza fría, y ahora tienen disturbios en su cabeza y alma, no hay necesidad de aumentarla.
              1. IGS
                +5
                23 marzo 2014 10: 13
                Y no hagas demasiada ilusión sobre algunos.
                Pero no hay nada más estúpido que morir así, por no haber recibido una orden, porque algunos tienen miedo de responder por ella más tarde. Había dos formas de salir: enviar tropas para ayudar a nuestros muchachos en Crimea y comenzar las hostilidades, o retirarlas. Cerramos el primero, el segundo es casi lo mismo.
                Es decir, él comenzaría a disparar a nuestros soldados. No está indignado por eso. La OMS le da la orden de que estos son solo nazis. Y somos acupants para el que:
                ¿Y qué se ofrece durante el asalto? Especialmente con las tácticas utilizadas por las tropas rusas, como fue el caso de la captura del KP en Sebastopol, las mujeres y los civiles van primero, luego en defensa propia y luego en los marcianos.
                Tienen miedo de esto
                Me complació mucho la orden de detener a todos los militares a la salida de Crimea. Por cierto, ya hemos empezado a resolverlo. Los sacan de los coches, les ponen esposas y se los llevan.
                Eligieron voluntariamente el bando, y lo siento, pero de hecho esta persona es un enemigo potencial para mí ... aún potencial.
                Esto no se aplica de ninguna manera a las personas que sinceramente se acercaron a nuestro lado. Por lo tanto, hay mucho trabajo para la contrainteligencia.
              2. +1
                23 marzo 2014 12: 34
                Cita: IGS
                No estoy diciendo disparar. Por el contrario, quiero que sean mejores y más fáciles. Necesitan algún tipo de adaptación.

                Creo que será así. Y prometieron tener en cuenta la duración del servicio. Había tal documento en Novy Crimea.
              3. 0
                23 marzo 2014 16: 17
                Tienes razón en parte, pero todos son iguales nuestros hombres y no sabes cuántos están contentos con las circunstancias actuales, sus madres y padres vivieron bajo la Unión Soviética y dejaron la impresión de un país unido.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 0
            23 marzo 2014 10: 08
            No creo que los ciudadanos comunes de Ucrania nos sacudan el bote con armas. Y si ya no son simples, sino el mismo Banderlog. Y este oficial, si fuera inadecuado, habría organizado una masacre cerca del escudo de armas y cerca de la bandera.
            1. IGS
              +2
              23 marzo 2014 11: 50
              Ahora muchos están detenidos allí casi por la fuerza, muchos fueron supuestamente llevados a campos de entrenamiento, chantajeados por sus familias, ya estaba en el foro. ¿Y si nos persiguen esas personas? Puede que no quieran matarnos, pero tienen miedo, han sido procesados, ahora son "manada". Pueden disparar y dispararán sobre sus cabezas ... pero en nuestra dirección.
              Nadie duda de su idoneidad, pero el hecho es que si nos atacan, nos disparará y ningún remordimiento lo atormentará.
      2. +4
        23 marzo 2014 07: 30
        ¿Por qué me pondría en la piel de un oficial ucraniano? Soy ruso. Tengo que preocuparme por mi ejército. Y creo que sería muy frívolo tomar a granel a todos los militares ucranianos, que durante más de 20 años han estado goteando en sus cerebros con cualquier basura rusa y pro-estadounidense. En alguna parte se mencionó el hecho de que en uno de los barcos de vapor Khokhlyatsky, junto con retratos de sus héroes nacionales, había retratos de Bandera, Shukhevych y otra escoria.
        1. +4
          23 marzo 2014 08: 28
          Cita: erix-xnumx
          ¿Por qué debería ponerme en el lugar de un oficial ucraniano? Soy rusa Tengo que preocuparme por mi ejército.

          Nuestro ejército pasó por TI en los años 90 ... Para que los entendamos perfectamente ...
          Cita: erix-xnumx
          Y creo que será muy frívolo tomar a granel a todos los militares ucranianos que han estado goteando cualquier basura rusa y pro-estadounidense en el cerebro durante más de 20 años.

          No te preocupes, ahora pasarán por un "tamiz muy fino" de cheques, los que no calcen a nuestras Fuerzas Armadas serán despedidos, habrá razones, pero ahora lo que está pasando es simplemente necesario ...
          1. +3
            23 marzo 2014 09: 08
            Estoy hablando de este buen tamiz.
        2. +2
          23 marzo 2014 09: 53
          al por mayor de todos los militares ucranianos

          y en el baño podría distinguir ruso de ucraniano?
          1. +7
            23 marzo 2014 10: 48
            Eres un hombre extraño ¿Por qué escribes sobre la casa de baños? Genéticamente, los rusos y los ucranianos son un solo pueblo. No estaba hablando de diferencias raciales o físicas, estaba hablando del hecho de que durante los últimos veinte años, los ucranianos y yo hemos vivido en diferentes dimensiones ideológicas. Ucrania es principalmente un proyecto antirruso. Tengo algunos compañeros de clase en la escuela militar, ucranianos por nacionalidad, con quienes estudiamos en la época soviética, que espumosos por la boca me demuestran el hecho de que los rusos los ocuparon y los oprimieron todos los años de convivencia durante varios cientos de años. Y tratar de llamarlos a la razón ya es inútil.
      3. +19
        23 marzo 2014 08: 56
        El ejército ucraniano, que se encuentra en Crimea, se indignó con la declaración del ministro de Defensa de Ucrania, Igor Tenyukh, sobre el mal entrenamiento de los soldados que supuestamente no quieren usar armas. El oficial ucraniano Vladislav Kompaniets, que sirve en la unidad militar A4068, que está desplegada en Sebastopol, escribió sobre esto en la red social Vkontakte.

        "Ahora, gente, ¿entienden todas nuestras preocupaciones? ¿Entienden cómo nos espera el liderazgo, si los militares, los marines, la élite de las tropas son acusados ​​de traición viven en todo el país, y en Internet dicen que nadie está castigando a nadie, entonces? Perdóname, no saludaré a este ministro. Ahora solo la gente puede protegernos, y solo las personas en las que confiamos ", escribió Kompaniyets.

        Anteriormente, circuló un llamamiento a través de las redes sociales en el que señaló que los militares ucranianos en Crimea no sabían qué hacer, y las autoridades ucranianas se habían olvidado de ellos y los habían dejado a su suerte. "De todos modos, todo ha quedado claro, Crimea se ha perdido, ¡pero todavía no hay una orden oficial para la retirada de los militares y sus familias! Nosotros, los oficiales de honor, respetando la Carta, no tenemos derecho a abandonar el territorio donde se encuentran las unidades, ya que esto es traición y deserción. No tenemos miedo, no tenemos miedo, pero a juzgar por la falta de reacción de las autoridades, apelamos a aquellos a quienes estamos protegiendo: el pueblo de Ucrania: muchachos, ayúdennos a irnos con honor, para que no nos esposen y no nos permitan pasar por un tribunal, estamos aquí. No nos van a tolerar por mucho tiempo, ya nos han declarado bandas ilegales. Ayer simplemente nos echaron de la unidad, y hoy hicieron campaña por la ciudadanía, etc. Tomará un par de días, y simplemente nos sacarán del cuello más allá del istmo de Perekop.

        No, no creas que tenemos miedo, honramos el honor de un oficial, y debemos irnos en honor. No necesitamos premios, no necesitamos montañas de oro, necesitamos respeto y reconocimiento de las personas que defendemos. Fuimos arrojados, abandonados y simplemente filtrados por las autoridades, que se preocupan exclusivamente por sus ambiciones ", escribió el militar.
        1. +12
          23 marzo 2014 09: 42
          Las palabras del oficial ucraniano inspiran respeto. La camarilla "Banderlog" disfruta de la dulce palabra - poder, habiendo olvidado y pisoteado las principales instituciones de este poder: la policía, la fiscalía, los tribunales y el ejército. Se puede entender a los militares de Ucrania, pero ellos también deben sacar conclusiones. De hecho, deberían haber llegado a estas conclusiones en diciembre de 2013 y estrangular a la hidra maydan de raíz. Pero probablemente estaban esperando una orden de arriba, y allí ... ¡Ya es demasiado tarde para dirigirse a la gente, que también está confundida y, a su vez, está esperando la ayuda del ejército ucraniano!
          1. -5
            23 marzo 2014 11: 19
            Cita: boozer
            se suponía que debían sacar conclusiones en diciembre de 2013 y estrangular la hidra maydan de raíz. Pero probablemente estaban esperando una orden desde arriba, y allí ...

            Hmm, ¿y si los guardias fronterizos en 1941 esperaran una orden ...?
            1. +2
              23 marzo 2014 11: 50
              Sobre el año 1941, pienso fuera de tema, aunque puedes discutirlo, pero en un tema diferente ...
        2. vlum
          +2
          23 marzo 2014 09: 56
          http://belbek62.com.ua/novosti/kak-eto-proiskhodit.html

          Comenzaré con lo más importante: nos fusionan. Además, el más ofensivo es nuestro gobierno.

          Después de casi un mes, se da cuenta de que los enemigos más peligrosos ni siquiera son tropas rusas. Actúan de manera bastante competente en términos de apoderarse del territorio.
          Los enemigos más peligrosos resultaron ser el liderazgo y nuestro gobierno. Con su completa inacción y desenfoque de los ojos de las personas. La situación descrita en algunos medios y conferencias de prensa es fundamentalmente diferente de la real.
          Hoy encontre una entrevista El Ministro Oborny Tenyukh dice que mantiene contacto con todas las partes en el territorio de la República Autónoma de Crimea, que se dieron todas las órdenes pertinentes y que la situación está bajo control.
          Las órdenes fueron ... Dos en número: "permanecer en el lugar" y "está permitido usar armas". Todos. Ni siquiera hablaré de "la situación está bajo control".
          ¿Y qué se ofrece durante el asalto? Especialmente con las tácticas utilizadas por las tropas rusas, como fue el caso de la captura del KP en Sebastopol, las mujeres y los civiles van primero, luego en defensa propia y luego en los marcianos.
          No se ha recibido una sola respuesta inteligible ...

          Ahora en el territorio de Ucrania, las unidades armadas se han creado prácticamente a partir de civiles. Al mismo tiempo, más de 20 mil militares profesionales fueron abandonados en Crimea. Lógica única. Aunque, si consideramos esto como un paso más para "drenar" tanto Crimea como otras regiones de Ucrania, la decisión se vuelve bastante clara.

          Me complació mucho la orden de detener a todos los militares a la salida de Crimea. Por cierto, ya hemos empezado a resolverlo. Los sacan de los coches, les ponen esposas y se los llevan. Y es que durante casi un mes no sirvieron para nada, rodeados por el enemigo, sin órdenes, sin el más mínimo apoyo del gobierno. Eso es.
          Existe la firme opinión de que es simplemente beneficioso para nuestros camaradas en Kiev que se tomen todas las partes. Y por esto, todo este desastre está arrastrando tanto.

          Durante todo este tiempo, solo hubo un gran apoyo de la población de Ucrania. Gracias a todos por las llamadas, por los SMS, por el alambre de púas (que nuestro estado no pudo comprar durante 8 años), por los generadores de gas, por un reflector ... Sí, hay mucho para eso. Probablemente, solo por este apoyo todavía no se han rendido y están tratando de hacer algo al menos por su cuenta.

          Y que esta pasando ahora? Entregaron un sombrero andrajoso a la gente con la inscripción "¡Ayudemos a nuestro ejército!" .. Honestamente, es una pena mirar esto ..

          En Perevalnoye, tuvimos la 36ª parte de la defensa costera. ¿Por qué no hay una orden para retirar esta unidad? Mil militares bien entrenados y profesionales. ¿Era necesario esperar, sin dar órdenes, sin brindar apoyo, el momento en que la gente simplemente se cansara de pararse así? Y con la sensación de que simplemente fueron abandonados y que nadie los necesita, ¿se irán, irán al otro lado? No los culpo en absoluto. Sí, muchos se mantuvieron fieles al juramento. Pero muchos simplemente se decepcionaron por completo del hecho de que no significan nada para el gobierno.

          Llamo al pueblo de Ucrania, a todos los que entienden lo que está sucediendo. Se necesita una directiva sobre la retirada de nuestras tropas. Diré esto, muchos incluso aquellos que se rindieron estaban listos para sacrificar sus vidas si fuera necesario. Pero no hay nada más estúpido que morir por nada, debido a una orden no dada, porque algunos tienen miedo de responder más tarde. Había dos salidas: enviar tropas para ayudar a nuestros niños en Crimea e iniciar operaciones militares, o retirarlos. El primero que golpeamos, el segundo es casi lo mismo.

          Resulta una historia triste ... pero tal como es ...
        3. +2
          23 marzo 2014 09: 56
          ¡¿Cuál es el punto de dirigirse a la gente de Ucrania si la gente misma está en la misma situación!
          ¡No importa lo difícil que fue, pero todos deben tomar la decisión por sí mismos (como en 1917)!
          Qué hacer, el destino ...
      4. +7
        23 marzo 2014 10: 17
        Cita: MIKHAN
        Pero ponte en el lugar de los oficiales ucranianos ..! ¡Dios no quiera estar en su lugar!

        En 90, NUESTRO ejército estaba EXACTAMENTE EN TAL LUGAR. Así que no tenemos que explicar algo ... Lo siento por estos tipos, pero tal vez TAN pronto entiendan que LA MATERIA DE RESCATE A UCRANIA ES LA MATERIA DE SUS MANOS Y CORAZÓN. El ejército ucraniano ha tenido tiempo de detener esta bacanal ...
    2. +1
      23 marzo 2014 07: 49
      Si estos soldados y oficiales son nuestros hermanos en espíritu, y se oponen a los nazis y su contagio marrón, entonces, por el contrario, su transición debería ser alentada. No es su culpa que el liderazgo de Ucrania haya quedado en manos de los neonazis.
    3. +2
      23 marzo 2014 10: 13
      ¿Juran lealtad a las PERSONAS y no al gobierno? Aquí todos deciden por sí mismos
    4. 0
      23 marzo 2014 12: 47
      Cita: erix-xnumx
      ¿Necesitará nuestro ejército personal militar que prestará juramento por segunda vez? Y hay quienes juran lealtad por tercera vez: a la URSS, luego a Hochland y ahora a Rusia ... Aquí debes ser muy cuidadoso y selectivo.


      Esta es realmente una pregunta resbaladiza. Creo que los ukrovoi que no quisieron continuar sirviendo a Ucrania simplemente deberían retirarse con honor (especialmente los oficiales). Permítales trabajar en beneficio de ellos mismos y del estado, pero no hay necesidad de llevarlos al ejército.
      1. AVIATOR36662
        +5
        23 marzo 2014 13: 42
        Es maravilloso que esta vez las opiniones en el foro se hayan dividido prácticamente a la mitad, me parece. Los portavoces abogan por que el antiguo ejército ucraniano no sea llevado al ejército ruso. Preguntaré discretamente si este vendedor sabe cuánto estudiar y cuántos especialistas de diferentes profesiones con el fin de mantener, mantener y usar por completo en equipos militares (prácticos) de aviación comercial, equipos navales, blindados, misiles y equipos técnicos de radio? Y se necesitan muchas otras especialidades en el ejército, puedo enumerar todo, pero está claro que la adopción de las Fuerzas Armadas militares de Ucrania en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia es absolutamente correcto y oportuno. Habrá un buen ejemplo para continuar sin víctimas, sin el uso de armas. El juramento se dio (no al gobierno, ¿verdad?) a la gente, y los equipos esperan y ejecutan al gobierno criminal y sangriento que llegó al poder a través de un golpe armado sangriento ¿Qué más esperará los comandos de las nuevas autoridades (Maidan Gopniks y nazis)?
  8. +5
    23 marzo 2014 06: 53
    necesitas conducir a esos generales con una escoba sucia, tiraron a sus delegados del ejército engañar
    1. +12
      23 marzo 2014 07: 19
      Esto no es un general. Esta basura es pro-occidental. Ni siquiera dijo nada inteligible para los cargos del oficial. Frases comunes de Otrahalsya. Y el oficial está bien hecho. No se sorprenda si va al servicio en la Federación de Rusia. hi
      1. Jogan-64
        +6
        23 marzo 2014 13: 30
        Cita: major071
        Y el oficial es genial.

        Y el oficial es el QUEMADOR !!! Le queda UN jefe legítimo: ¡el comandante en jefe supremo! ¡El resto son JUNTA! AUTO-PREMIOS! Las órdenes de los cuales, incluido este "almirante" en las estepas de Ucrania, según el art. 60 de la Constitución de Ucrania son nulos y penales. Si este oficial, junto con la unidad l / s, quiere permanecer fiel a su juramento, que se basa en la misma Constitución, ¡entonces no hay necesidad de masticar mocos! Levanta una parte y reenvía a Perekop, en el territorio de Ucrania, despliega b / d con la junta, defiende la Constitución, tu juramento de los golpistas y el pueblo de Ucrania de los fascistas. Cien poods, serían apoyados por la mayoría de las otras unidades militares y, lo más importante, la gente. Además, más allá de Perekop Kherson, luego las regiones de Nikolaev y Odessa, es decir, el Sur que odia a Banderlog. Otras unidades militares en Crimea que no quieran unirse a las Fuerzas Armadas de RF podrían haber hecho lo mismo. Y estaba esperando algo, necesitaba una orden ... En 41, rodeado de gente, alguien levantó las garras frente a los alemanes, y alguien estaba cumpliendo con su deber sin ninguna orden y salió del cerco. Ahora no son alemanes en absoluto, sino hermanos de armas, una sangre. Los rusos de MTO ayudarían con un alma querida, pero nadie romperá zho.py por delante de todo el planeta por unos carneros tan "fieles". EN MI HUMILDE OPINIÓN. hi
        PD: Me pregunto con qué espíritu y cómo se educó este "educador", si él mismo está en las normas constitucionales elementales, como un cerdo en naranjas. engañar ¿La misma persona que quiere sentarse en dos sillas? qué
        1. 0
          23 marzo 2014 14: 45
          Cita: Jogan-64
          Levante una parte y avance a Perekop, al territorio de Ucrania, despliegue un b / d con la junta, defienda la Constitución, su juramento de los golpistas y el pueblo de Ucrania de los fascistas

          Para la teoría "excelente", pero con la práctica del problema. Habla sin rodeos. Si sirvió y estuvo subordinado a la gente, entonces trate de pensar con frialdad cómo implementar realmente sus delicias teóricas. Otro asunto sería si hubiera una orden del comandante supremo (el que huyó del país). Y sin embargo ... en vano hablas de
          Cita: Jogan-64
          carneros "fieles" al juramento
          1. +2
            23 marzo 2014 15: 55
            Cita: coronel
            Y sin embargo ... en vano eres tan
            Cita: Jogan-64
            juramento "leal" carnero

            Claramente ... pero justo ...
            Todos los presentes en el foro (esperaron en vano) a pesar de que era un pequeño napoleón, que dispersaría a los que mataron e incendiaron el águila real y los explosivos con una única parte efectiva.
            Y hoy, con la motivación "siete niños hambrientos están sentados en los bancos de la casa" y hermosas palabras sobre el juramento, ¿esperan un milagro?
            No hay "choza en el borde" en las estructuras de poder.
          2. Jogan-64
            +1
            24 marzo 2014 02: 51
            Cita: coronel
            Para la teoría "excelente", pero con la práctica del problema.

            Dale a tu abuela tu calificación para la sémola ...
            Cita: coronel
            Si serviste y estabas subordinado a las personas

            Ni siquiera entendiste por mi comentario si serví o no, aunque esto es elemental, y también estás hablando de la práctica de las delicias.
            Tengo una vida de 1982-2007 y un montón de 2 guerras y una docena de puntos calientes. Considero que uno de mis mayores logros es que entre mis subordinados NO hubo UNO muerto o herido de gravedad. Algunos lo han hecho solo con "rayones". Esto fue facilitado por el estudio minucioso y la planificación de cada incursión, las operaciones de todos mis muchachos, a quienes a veces perseguía, como ... Al mismo tiempo, a menudo "pongo" la opinión de esos "practicantes", lo que solo contribuyó al mejor resultado.
            Y en este caso, YA PENSÉ, a diferencia de ...
            Cita: coronel
            Sería otro asunto si hubiera una orden ...

            ¿A usted, como ese oficial, también le encanta que le den "am" de una cuchara a la boca? ¿Por qué, entonces, la doctrina de "actuar según la situación"? ¿Por qué a todos los l / s, incluidos los soldados, si es necesario, se les enseña a tomar el mando? Repito, ¿en 41 todas las unidades militares recibieron órdenes? Los alemanes entraron en la ubicación de la unidad, y el comandante se les acercó y les dijo que dijeran, esperen para luchar, no tengo órdenes, cuándo será, comenzaremos ... engañar
            Cita: coronel
            Y sin embargo ... en vano eres tan

            Estos dos "topos" simplemente estaban negociando entre ellos, tratando de traspasar la RESPONSABILIDAD por su compañía el uno al otro. Y cada uno de ellos solo se cubrió con un juramento con la esperanza de asegurar su trasero con él. ¿No te diste cuenta de esto?
  9. +30
    23 marzo 2014 06: 55
    Cómo Ucrania se apoderó de la base de la flota rusa del Mar Negro (1994)

    Hoy en día, los medios de comunicación ucranianos literalmente gritan sobre el hecho de que algunas personas armadas, supuestamente militares rusos, están expulsando a los militares ucranianos, quienes se negaron a someterse a la voluntad de los crimeanos, desde instalaciones militares.

    A la luz de esto, es interesante recordar cómo hace veinte años, con una cobertura muy limitada de los medios de comunicación rusos, que entonces eran bastante pro-ucranianos o condescendientes, se capturó la base naval de la Flota del Mar Negro en Odessa. Como periodista, personalmente estuve en la mañana en la escena de los eventos y conozco de primera mano todo lo que escribo.

    En la noche de 10 en 11 de abril, 1994 del año, una unidad armada del ejército ucraniano capturó la división 318 de los barcos de reserva de la Flota del Mar Negro, ubicados cerca del puerto de Odessa, cerca del centro de la ciudad. El oficial de la división, el capitán 3 de rango V. Panshin, quien, entre otros oficiales, fue arrestado esa noche, compartió conmigo los detalles del incidente.

    - Alrededor de 23 horas, una división del ejército ucraniano de la división aerotransportada de Bolgrad en el número de aproximadamente 160 personas irrumpió en la división. Los paracaidistas estaban en armadura, con armas automáticas y granadas. Los militares de la división, que en ese momento estaban a su disposición, fueron arrestados, incluido el comandante de la división, capitán de 1, que clasificó a Oleg Ivanovich Feoktistov. Bajo la amenaza de las armas, los marineros fueron colocados frente a la pared, los oficiales y guardiamarinas se vieron obligados a tumbarse en el suelo.

    Además del personal, la base fue el hogar de aproximadamente 10 familias de personal militar que no tienen apartamentos. También fueron atacados. Algunas mujeres fueron sacadas de sus habitaciones por el pelo, y el hijo de 12 del comandante fue tendido en el suelo a punta de pistola. Algunos fueron golpeados con culatas de rifle.

    Hasta las dos de la mañana, hubo una búsqueda general, acompañada de actos de saqueo y vandalismo. PPC se ha roto. Después de la búsqueda, se descubrió la desaparición del dinero, los artículos de oro y los productos de los refrigeradores.

    Alrededor de las dos de la mañana, los marineros fueron llevados a los vehículos Kamaz en la ciudad militar de Chernomorskoe del ejército ucraniano, y los oficiales detenidos y guardiamarinas fueron liberados y dejados en la base.

    Por la mañana nos dieron un ultimátum: "Damos tres minutos para prestar juramento a Ucrania". Hasta la fecha, tres de los oficiales de 17 y aproximadamente la mitad de los guardiamarinas prestaron juramento bajo amenaza de ser arrojados desde la base a la calle.

    Como los paracaidistas ucranianos más tarde explicaron a los periodistas en un entorno confidencial, pidiéndoles que no les dieran nombres, en abril a 10 se les asignó una misión de combate: liberar la base del "grupo de oficiales y guardiamarras armado a barricadas". Esto es lo que en parte "explican" su rudeza y crueldad. Ellos mismos están muy descontentos con lo que pasó.

    El capitán del rango 1 Feoktistov después del incidente fue llevado al departamento de cardiología del hospital con una pelea.

    Los informes de algunos medios ucranianos de que los militares ucranianos abandonaron la base inmediatamente después de la captura fueron engañosos. Una bandera amarilla-azul colgaba sobre ella, un tridente fue dibujado inmediatamente en la puerta. Infantes de marina fortalecidos en el territorio de la división. Comenzó el "desarrollo" activo de la base para el despliegue de tropas ucranianas. Simultáneamente con la captura de la base, fueron arrestados los barcos de la Flota del Mar Negro, estacionados en el puerto de Odessa.

    Por lo tanto, el mito sobre el hecho de que Ucrania es el sufrimiento eterno del malvado ejército ruso, y no al revés, se está desmoronando por una colisión con hechos históricos reales.

    Alexander Sivov


    http://warfiles.ru/show-50821-kak-ukraina-zahvatyvala-bazu-chernomorskogo-flota-

    rossii.html

    Como dicen, siente la diferencia. (de)
    1. ama de casa
      +3
      23 marzo 2014 08: 43
      Como dicen, siente la diferencia. (de)
      Deuda, el pago es rojo. (C)
      Por lo que luchamos, nos topamos con él. (C) riendo
  10. Sadikoff
    +7
    23 marzo 2014 06: 56
    Ahora en Vukraine, una nueva tendencia: todos han comenzado a organizar pandillas personales, por dinero. Para protegerse unos de otros, pravosekov. Esperan algo de crema a fines de marzo y principios de abril. ¿No todos sobrevivirán?
    Si se trata de una guerra civil, entonces la Federación de Rusia ayudará a los rusos.
    1. +3
      23 marzo 2014 09: 07
      Cita: Sadykoff
      Ahora en Vukraine, una nueva tendencia: todos han comenzado a organizar pandillas personales, por dinero. Para protegerse unos de otros, pravosekov. Esperan algo de crema a fines de marzo y principios de abril. ¿No todos sobrevivirán?
      Si se trata de una guerra civil, entonces la Federación de Rusia ayudará a los rusos.

      Esto es lo que los analistas de Svidomo ya están escribiendo:
      "En primer lugar, todo el mundo se prepara para tiempos muy difíciles. Algo como Somalia, Argentina, Yugoslavia. Las opciones pueden ser diferentes, pero todas conducen a la destrucción de los restos de la estadidad y al caos posterior durante al menos varios años".
  11. +10
    23 marzo 2014 07: 00
    Three Khokhla es un destacamento partidista con un traidor, algo así sonó como una broma en 80.
    1. +3
      23 marzo 2014 11: 23
      un ucraniano es
      dos ucranianos son un destacamento partidista
      tres ucranianos son un destacamento partidista con un traidor
  12. +16
    23 marzo 2014 07: 01
    Vi otro video donde regresó este marine y le dije al almirante que las 50 personas ahora se irían a Rusia.
    No hay ejército en Ucrania, al igual que no hay estado.
    1. +3
      23 marzo 2014 07: 03
      Cita: Siberalt
      Vi otro video donde regresó este marine y le dije al almirante que las 50 personas ahora se irían a Rusia.
      No hay ejército en Ucrania, al igual que no hay estado.

      ¿Hay un enlace?
      1. +2
        23 marzo 2014 08: 15
        Por favor, enlace, quiero ver.
      2. DeOS78RU
        +3
        23 marzo 2014 09: 19
        Cita: abuelo nativo
        Cita: Siberalt
        Vi otro video donde regresó este marine y le dije al almirante que las 50 personas ahora se irían a Rusia.
        No hay ejército en Ucrania, al igual que no hay estado.

        ¿Hay un enlace?

        http://peremogi.livejournal.com/?skip=20 ролик по названием "человек и свидомое жывотное"
        1. 0
          23 marzo 2014 13: 36
          Cita: DeOS78RU
          http://peremogi.livejournal.com/?skip=20 ролик по названием "человек и свидомое жывотное"

          Gracias hi Allí también encontré cosas interesantes.
      3. 0
        23 marzo 2014 11: 40
        Cita: abuelo nativo
        ¿Hay un enlace?

        6 minutos 46 seg. rodillo.
    2. +3
      23 marzo 2014 09: 48
      ¡Estoy de acuerdo con 100% en que no existe un estado como Ucrania! Como no hay un poder legítimo y todos los componentes de este poder están ausentes, ellos mismos destruyeron todo, tanto el ejército como la policía ...
  13. +4
    23 marzo 2014 07: 01
    Parece que las nuevas autoridades ucranianas no tienen un ejército, el liderazgo no tiene autoridad, los subordinados no confían en los comandantes. De hecho, una revolución.
  14. +9
    23 marzo 2014 07: 02
    Según tengo entendido, el ejército no es necesario en Ucrania. Hay una preparación acelerada para el despliegue de tropas de la OTAN y destacamentos punitivos (Guardia Nacional) se están preparando intensamente para reprimir a la gente. ¿Qué están haciendo las deficiencias?
    1. +2
      23 marzo 2014 07: 07
      Cita: MIKHAN
      . ¡Qué hacen las escaseces!

      No crees ....simplemente venden Ucrania, o ya lo han vendido con menudillos. hi
  15. +4
    23 marzo 2014 07: 07
    Soldados honestos de Crimea vienen a Ucrania y están decepcionados con sus generales. La pregunta es, ¿a quién servir? Si a los generales no les importa su ejército y su armada, mucho menos el destino de los soldados y marineros abandonados. ¡Qué estado tan tonto se ha convertido! engañar
  16. +5
    23 marzo 2014 07: 07
    ¿Realmente a ukram le gusta morir por tales "generales-yatsenyukhov"?
  17. alexey i
    +7
    23 marzo 2014 07: 12
    chicos, no sé si este es el mismo marine del que nadie ha desaparecido de la unidad durante este tiempo, si es él, entonces me quito la boina, y deseo, les aconsejo que esa persona esté en el gobierno de Ucrania.
    1. +3
      23 marzo 2014 09: 53
      Sí, esta parte, que hasta la última era fiel al Juramento. Por lo tanto, se organizó una transmisión en vivo con este comandante, pero "algo salió mal" riendo
  18. +5
    23 marzo 2014 07: 13
    La trama es indicativa ... un tío con grandes correas para los hombros está claramente sentado en un pañal ... simplemente se enoja ... no conduce, pero conducen ... todos en Kiev necesitan sangre.
    Otra trama ilustrativa de Novodvorskaya donde llama a los Natsiks a masacrar en las regiones orientales.
    Todos tienen un sueño ... una guerra con Rusia, Occidente no lo necesita ... ya no saben qué hacer con los tontos en Ucrania.
    Cuanto más lejos, más terrible es Occidente.
    1. +1
      23 marzo 2014 16: 05
      Es posible que Occidente no necesite una guerra. Pero los estadounidenses se calentarían las manos, este es su sueño "azul" para desatar una guerra entre Europa y Rusia. Los yanquis recordarán cuánto oro agregaron a Fort Knox después de la Segunda Guerra Mundial.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. +7
    23 marzo 2014 07: 13
    ¿Qué clase de almirante es este? A juzgar por la forma de hablar, este es un comisario político que yace en el cargo esperando su retiro. Para Rusia, este ser es el mismo regalo del destino, como para Occidente, Pasha Mercedes o Toly Taburetkin.
    Chicos, vayan a servirnos!
  20. Ulyanovsk
    +5
    23 marzo 2014 07: 14
    Es necesario recomendar encarecidamente al almirante que hable más a menudo con sus subordinados: después de cada conversación, el ejército de Ucrania disminuirá en una unidad
  21. +8
    23 marzo 2014 07: 14
    El mayor Nikiforov, un oficial ucraniano, exige respeto, para él el juramento y el servicio militar no es una frase vacía. Trata de encontrar una salida de la situación actual a la última, y ​​el comando ucraniano lo traicionó abiertamente e incluso lo acusó. Me gustaría creer que el oficial tomará la decisión correcta, creo que esas personas no traicionarán.
  22. +28
    23 marzo 2014 07: 18
    Para ustedes, la vida les ha dado la oportunidad de convertirse en personas, no en banderlogs. Sin embargo, depende de usted elegir.
  23. -3
    23 marzo 2014 07: 22
    Curiosamente, en nuestro manual del ejército sobre asuntos militares hay párrafos "acciones en ausencia del comando y los oficiales superiores". Esto es un zorro ártico completo cuando sus propios oficiales no quieren llevar a cabo la carta en una situación crítica. Si este es su ejército, entonces no importa cuánto lo intenten en Kiev, UE y EE. UU.
    1. +4
      23 marzo 2014 09: 45
      El hecho es que el ejército ucraniano comprende inconscientemente que están equivocados y que no pueden ir contra la gente de Crimea y los rusos.
      Estoy más que seguro de que si estuviéramos en el lugar de nuestros Yusovitas, la OTAN u otra persona, tendrían que destrozarlos con sus propias manos))
  24. +2
    23 marzo 2014 07: 25
    Ayudar a "Yukhi" En general, la frontera se cerró para no tomar los suyos? ¿Y si pisotean a los gobernantes?
    1. +2
      23 marzo 2014 08: 06
      Cita: VNP1958PVN
      “En general, la frontera se cerró para no tomar los suyos. ¿Y si pisotean a los gobernantes?

      lo más probable
  25. mkom
    +4
    23 marzo 2014 07: 25
    Cita: Sid.74
    Sergey Aksyonov se dirigió a las regiones del sudeste y residentes de toda Ucrania, con un llamado a luchar y no darse por vencido, y señaló que no podía pedir la secesión, ¡pero que llamaría a una lucha!
    ¿Para qué sería? qué



    No es casualidad que se esté creando el Distrito Federal de Crimea ...
  26. +15
    23 marzo 2014 07: 25
    Marine - Hombre. Es un honor tener un enemigo y un amigo así. No diré nada sobre su apariencia porque no hay palabras ...
  27. +12
    23 marzo 2014 07: 28
    Acaban de fusionar a los marines. Tenían miedo de dar una orden de Kiev, pero es la forma más fácil de acusar a la cobardía. El comandante no peleó con su gente, pero ¿por qué tuvo que pelear? El ejército está diseñado para repeler a un agresor externo. ¡Y el nuevo Ministro de Defensa de Ucrania es solo un RP!
    1. +2
      23 marzo 2014 09: 58
      El oficial entiende que hay un golpe de estado en su país y realmente ve lo que está sucediendo, incluso en el liderazgo del Ministerio de Defensa de Ucrania.
  28. +14
    23 marzo 2014 07: 29
    Dios no quiera estar en una situación así ... Y no puedes disparar y simplemente no tienes la fuerza ... y está PROHIBIDO romper ... En resumen, un "párrafo completo ...". Parece que el caso de Gorbachov en Ucrania está más vivo que todos los vivos ... Este video debería mostrarse a los militares ucranianos, tendrán un espíritu de lucha ... no se puede entrar al cuartel sin una máscara de gas.
    Y sin embargo, a expensas del juramento ... y quien no haya pensado que ahora mismo, precisamente de estos militares que se CREEN a su país, es posible crear las Fuerzas Armadas de Nueva Ucrania y en el momento oportuno enviarlas a la batalla. Y ya no serán cosacos y "hombrecitos verdes", serán ciudadanos de Ucrania luchando contra los "usurpadores", pero con esos sentimientos, e incluso respaldados por "águilas reales", pueden hacer mucho ...
    Y también me gustaría decirle al anfitrión: "La frase:" Los bebés en Rusia todavía están dando a luz a mucho ", dijo no Stalin, sino un asociado, todavía el zar Pedro 1, Lefort ..."
    1. +5
      23 marzo 2014 09: 12
      Una vez, al comienzo de los eventos, querían salir del lugar e ir a conectarse "con los suyos". Formaron una columna de vehículos blindados de transporte de personal y empezaron a avanzar ... Dos coches lograron salir: los cosacos locales bloquearon de golpe el puesto de control con un pesado autobús urbano.
      Dos APC esperaron a sus pequeños "en la calle" y regresaron al territorio.
      Como dijo el oficial, el día de 21 estaban casi bajo asedio, sin órdenes claras, manejo significativo ... Luego recibió una orden que permitía abrir fuego para matar ... ¿Te imaginas? ¿A quién disparar y por qué? ¿De quién orden? Este centavo en Kiev tomaría la responsabilidad ???
      Creo que fue la última gota.
      1. +2
        23 marzo 2014 10: 20
        Cita: TREX
        Una vez, al comienzo de los eventos, querían salir de la ubicación e ir a conectarse "con los suyos".

        Completa "déjà vu"
    2. +2
      23 marzo 2014 10: 02
      En esta situación, creo que todo está bajo control. guiño ... Como opción, pero hay un "pero": esta es una guerra civil ...
  29. +3
    23 marzo 2014 07: 32
    En Kiev, cuando apoyaron el golpe con la participación principal de los neofascistas, cometieron el error más fatal: es evidente que sus líderes en altos cargos son incompetentes y pícaros, y no saben cómo organizarse y proporcionar el personal necesario. Este almirante marrón no es una excepción; sus subordinados lo ven todo y huyen. Y todo lo que los políticos y generales que apoyan a Bandera están haciendo ahora juega en nuestras manos.
  30. +6
    23 marzo 2014 07: 40
    Creo que todavía quedan oficiales REALES en el ejército de las Afueras, pero en su Estado Mayor NO hay, solo oportunistas y
    aduladores !!! negativas
    1. +2
      23 marzo 2014 08: 06
      Una cosa no está clara por qué algunos de los oficiales están regresando al ejército ucraniano, liderado por almirantes de ovejas terrestres.
      1. +4
        23 marzo 2014 08: 15
        Cita: a pie
        Una cosa no está clara por qué algunos de los oficiales están regresando al ejército ucraniano, liderado por almirantes de ovejas terrestres.
        Vuelven a CASA, en primer lugar, a sus familias, y los "carneros almirantes" ... esta es la realidad real de Ucrania ... Su ejército no ha luchado durante los últimos 20 años, pero comerciado ... así que terminó ...
    2. +1
      23 marzo 2014 09: 17
      Cita: demoniac1666
      Creo que en las afueras del ejército todavía hay oficiales reales.

      Le recomiendo que siga el enlace y lea ...
      http://polemika.com.ua/news-141728.html
      1. +2
        23 marzo 2014 10: 23
        Cita: Egoza
        Le recomiendo que siga el enlace y lea ...
        Gracias Interesante En esta situación, solo una cosa agrada: cuesta SIN SANGRE ...
  31. Sib. Uralets
    +5
    23 marzo 2014 07: 42
    Todo debe hacerse más rápido. Si bien estos desvalidos se dedican a robos y pogromos, es necesario organizar y armar cierta columna vertebral de personas listas para luchar. No podemos dudar Hasta que se creó la Guardia Nacional, solo son matones. Entonces será más difícil.
    1. +1
      23 marzo 2014 10: 24
      Para hacer esto, debe haber un Líder con los poderes apropiados. Parece que no hay ninguno en Ucrania ...
    2. 0
      23 marzo 2014 13: 05
      Cita: Sib.Uralets
      Todavía no se han creado nat.gvardiyu, solo son matones. Entonces será más difícil.
      Cómo decir ... Entonces necesitas perseguir a cada "mestizo", pero aquí están todos recogidos y marcados ... Estoy de acuerdo con una cosa: el tiempo, ahora es el momento principal ... ¿Quién será el primero en prepararse para los "eventos de mayo" ...
  32. +2
    23 marzo 2014 08: 20
    ¡Ni siquiera es un almirantazgo, es una piel temblorosa detrás de una silla!
  33. +10
    23 marzo 2014 08: 36
    Este no es un almirante. Esto es p.i.d.o.r. ¡en uniforme! Y todo su comportamiento se caracteriza por un proverbio muy conocido en los círculos militares: "No tuvimos tiempo de lavarlos, ¡así que al menos nos untaremos los labios!"
    Entonces se sienta en el aire con el fondo sucio y se frota los labios frente a la gente, e incluso se atreve a escupir a un oficial abandonado.
    ¡Artículo de goma # 2 en su cabeza y por la borda!
    1. +3
      23 marzo 2014 08: 44
      Cita: Kotyara
      ¡Ni siquiera es un almirantazgo, es una piel temblorosa detrás de una silla!

      Cita: ussrex
      Este no es un almirante. Esto es p.i.d.o.r. en uniforme!

      Bueno, escucha a los demás ...
      1. +8
        23 marzo 2014 11: 23
        Cita: svp67
        Bueno, escucha a los demás ...

        Respuesta a su movilización:
      2. +2
        23 marzo 2014 11: 52
        Este almirante Kabanenko en 2006-2007. fue asesor enviado de la Misión de Ucrania ante la OTAN en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, y continúa con el espíritu del Maidan: allí cada 15 minutos gritaban que se esperaba un asalto, y luego, después de Senya, repite que se espera un ataque contra Odessa. ...
  34. +5
    23 marzo 2014 08: 49
    Este video debe mostrarse a todos aquellos que se mantuvieron fieles al juramento de Ucrania en Crimea y no solo en Crimea. el mejor anti-publicidad a la escoria en el liderazgo del Ministerio de Defensa de Ucrania que no puedes imaginar
  35. zol1
    +3
    23 marzo 2014 08: 52
    ¡La rata de intendente del personal nunca puede ser un verdadero oficial, y mucho menos un almirante!
  36. +1
    23 marzo 2014 09: 11
    Sí, los militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania se encontraron en una situación difícil, ciertamente no dispararían contra sus "hermanos", pero los comandantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania no se molestaron en entablar un diálogo con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia para discutir un plan para la retirada de tropas o un aumento del período de permanencia en la Península de Crimea. Espero que los militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania comiencen a pasar al lado de las autodefensas del Sureste, no hay otra salida, no dispararán a sus "hermanos", así que al menos servirán a la Milicia Popular. Después de todo, el verdadero enemigo está en el poder en la Verkhovna Rada, el SBU y el Ministerio de Defensa de la República de Uzbekistán, aunque es posible considerar a los enemigos "payasos", incluso un mono con una granada es peligroso. Y creando el Nacional. guardia y Nar. los guardias son simplemente bandidos legalizados del PS y la UPA, el único peligro son los vehículos blindados y otras armas pesadas, y son estos medios los que deben ser destruidos, de lo contrario el mono dará la vuelta al cheque y habrá una verdadera guerra civil.
    1. +4
      23 marzo 2014 09: 39
      Cita: mackonya
      ciertamente no dispararían a sus "hermanos"
      No sería tan categórico ... Tal vez puedan dispararnos ...


      Pero aquí hay otro interesante ... Vea sobre el estado del actual ejército ucraniano, aquí está su movilización ...


      Siguen esos "rastrillos" por los que hemos caminado durante mucho tiempo ... Gracias a Dios, nos bajamos de ellos, y ellos ... o mejor dicho, de ellos - DE BUENA MANERA. Los "usurpadores" están en el camino correcto hacia su colapso ...
      1. +8
        23 marzo 2014 10: 10
        Recientemente me sorprendí pensando: comencé a entender el idioma ucraniano sin ningún problema, vi tantos videos ...
        1. paul1992
          +2
          23 marzo 2014 11: 37
          similarmente candidato
          1. +1
            23 marzo 2014 13: 11
            Cita: boozer
            Recientemente me sorprendí pensando: comencé a entender el idioma ucraniano sin ningún problema, vi tantos videos ...

            Cita: paul1992
            similarmente

            Debido a que la raíz del idioma es una, ahora puedes entender fácilmente tanto el idioma de la iglesia como las antiguas crónicas rusas ... Somos parte de un solo pueblo ...
      2. dik-fuerte
        +5
        23 marzo 2014 10: 34
        Según mi información, aquellos que quieren dispararnos: soldados rusos, hay muchas autodefensas de Crimea en el ejército ucraniano, y gracias a Dios que el gobierno de Bandera no se atrevió a dar esa orden, o tal vez hubo una prohibición de los estadounidenses. Por lo tanto, personalmente no acojo con beneplácito las conversaciones sobre los oficiales ucranianos acérrimos, son hostiles con nosotros, no nos consideran hermanos y podrían derramar mucha sangre, y tal vez derramarán más. Lo único que realmente los detiene es la comprensión de que el ejército ruso es más fuerte y simplemente es estúpido luchar contra él en esta etapa.
      3. +5
        23 marzo 2014 10: 36
        Cita: svp67
        Quizás nos puedan disparar ...

        Algo que no vi en el primer video que los soldados querían dispararnos. Sí, en la posición. Pero esconden sus caras. Si cavan, significa que se están preparando para la defensa, no para la ofensiva. El comentarista puede decir cualquier cosa: no se mostraron entrevistas con ningún soldado. Solo palabras fuertes sobre un gran espíritu de lucha no expresado por ellos. Los medios terminan la situación y eso es todo.
        1. +1
          23 marzo 2014 13: 30
          Cita: Manul
          Escuche: significa que se están preparando para la defensa, no para una ofensiva.

          Una de las tareas de la defensa es preparar las condiciones para la transición a la ofensiva ... Y pueden moverse hacia ella, así como desde la situación, el contacto directo y la marcha ...

          Cita: Manul
          El comentarista puede decir cualquier cosa, no se muestra una entrevista con un soldado.



          Pero esto es muy interesante ... cuando "el gallo muerde", normalmente hablan ruso ...
          1. +1
            23 marzo 2014 14: 41
            svp67
            Pero esto es muy interesante ... cuando "el gallo muerde", normalmente hablan ruso ...
            No solo gratis. Uno tiene la impresión de que para Tenyukh, el ruso es un idioma nativo, tan pronto como ladra o calla (traduce el ruso al MOV) o habla ruso.
          2. fanat1984
            +1
            23 marzo 2014 16: 14
            Y este, con sus cerebros golpeados en el ring, en Alemania en el caso de un grandioso nix, beber cerveza admirará cómo morirán estas personas ... qué ¡100% hipocresía! am
          3. 0
            23 marzo 2014 22: 51
            Margelov habría escupido en la cara de tales paracaidistas.
        2. -1
          23 marzo 2014 14: 10
          Cita: Manul
          El comentarista puede decir cualquier cosa, no se muestra una entrevista con un soldado.

          1. +1
            23 marzo 2014 22: 53
            Estos guerreros tienen experiencia en hacer recados para la OTAN en operaciones policiales. Bueno, bueno.
  37. karela71
    +4
    23 marzo 2014 09: 46
    Otra traición de su gente. soldado
  38. +3
    23 marzo 2014 09: 49
    Como comentario en este video, solo hay uno ¿QUIÉN DIRÁ QUE NO HAY CONFLICTO CIVIL EN UCRANIA?
    1. +1
      23 marzo 2014 12: 16
      Parece que no se trata de la jubilación.
  39. +3
    23 marzo 2014 10: 00
    El secuaz de este Bender se esconde detrás del patriotismo y la moral, y él mismo no golpeó con el dedo los palos para ayudar a sus soldados.
  40. +1
    23 marzo 2014 10: 06
    Era necesario enviar este directo en general e ir a escribir un informe. ¡En el ejército ruso, este marine servirá con orgullo!
  41. +1
    23 marzo 2014 10: 09
    Cita: loco
    ¿Qué clase de almirante es este? A juzgar por la forma de hablar, este es un comisario político que yace en el cargo esperando su retiro. Para Rusia, este ser es el mismo regalo del destino, como para Occidente, Pasha Mercedes o Toly Taburetkin.
    Chicos, vayan a servirnos!

    ¡Yo también pienso lo mismo! Esta mujer admirativa se sentó pisoteada, asustada, perdida, con expresión en su rostro: ¡no me toques, me temo! ¡Se puede ver que tenía mucho miedo de que el oficial hablara con más dureza! Pero...
    1. 0
      23 marzo 2014 10: 15
      Almirantazgo normal, necesitamos más riendo . ¡La lista de idiotas se está expandiendo día a día y agrada!
  42. 0
    23 marzo 2014 10: 20
    Date prisa para descubrir cómo termina todo con esa unidad militar. ¡Espero que todo esté bien!
    1. 0
      23 marzo 2014 10: 28
      Cita: Alex Nick
      Date prisa para descubrir cómo termina todo con esa unidad militar. ¡Espero que todo esté bien!

      Estos, luego todo - "volaron" ... Situación más tensa en Feodosia, donde se encuentra el 1er (leer el único) batallón de las Fuerzas Armadas de la Infantería de Marina. Les quedaba medio batallón "leal", cerraron y el comandante del batallón manda a todos "a ..." Cosacos, estos "lobos" (su lobo tatem, símbolo) no se puede resistir ... me temo que puede haber sangre ...
      1. RN40Y45
        +1
        23 marzo 2014 12: 36
        y no necesita fumarlos, solo necesita proporcionar un pasillo para el pasaje detrás de Pericopus, y si no quieren salir, déjelos sentarse hasta que se acabe el cadáver.
    2. RN40Y45
      +2
      23 marzo 2014 12: 34
      Los marines de Kerch, ya felices (que querían, y esto es más de 200 personas) ya han recibido pasaportes de la Federación Rusa (justo en la unidad) y se están preparando para firmar un contrato con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, mis compañeros de clase sirven allí, porque infantes de primera mano, antes de esta actuación épica de Tenyukh en la televisión, unas 40-50 personas querían ir a Ucrania para servir, y otras 20-30 decidieron dejar de fumar.
  43. +9
    23 marzo 2014 10: 45
    ¿Por qué mantener a los militares ucranianos bloqueándolos en los cuarteles de Crimea y buscando por la fuerza una "transición voluntaria" al lado del "pueblo de Crimea"?
    ¡Debemos liberarlos solemnemente a Ucrania continental, con armas y equipos, suministrando combustible y comida a las columnas! Permítales regresar con sus familias bajo sus propias banderas: gracias a Dios, no involucrarse en una guerra fratricida.
    Sus armas no jugarán ningún papel, pero el sentimiento de gratitud permanecerá. ¡Sus familiares y amigos nos lo agradecerán!
    ¡Haremos hincapié en nuestra actitud amable y respetuosa hacia la gente fraternal!
    Mostrar respeto, abrazar y fraternizar "adiós" construirá buenas relaciones en los próximos años.
    Mientras tanto, estos tipos, los militares ucranianos, están siendo humillados por "patriotas de Rusia", incluso aquí.
    Al humillar a los MILITARES con las demandas de "entregar sus armas", hacemos surgir el odio hacia nosotros en sus almas.
    ¡Que se vayan con dignidad, sin perder la cara! ¡Bajo el estandarte, con tecnología, con ametralladoras!
    Las flores necesitan acompañar!
    1. +11
      23 marzo 2014 10: 54
      Cita: Líder
      Al humillar a los MILITARES con las demandas de "entregar sus armas", hacemos surgir el odio hacia nosotros en sus almas.
      ¡Que se vayan con dignidad, sin perder la cara! ¡Bajo el estandarte, con tecnología, con ametralladoras!
      Las flores necesitan acompañar!
      en un momento no nos dejaron salir TAN ...
      "Todo el equipo y las armas son propiedad del pueblo ucraniano", así es como dijeron ... Así que ahora repetiré "Todo el equipo y las armas son propiedad del pueblo de Crimea" ... Además, todo fue producido en la URSS.
    2. +1
      23 marzo 2014 12: 09
      según tengo entendido, ya se envía con equipo y armas
      1. +2
        23 marzo 2014 12: 22
        Cita: Zlyden.Zlo
        según tengo entendido, ya se envía con equipo y armas

        Solo una compañía de aeromobiles, simplemente no le habrían dado ... Una compañía de la brigada Dnipropetrovsk y nada lo conectaba con Crimea ...
    3. +2
      23 marzo 2014 15: 18
      Cita: Líder
      ¡Que se vayan con dignidad, sin perder la cara! ¡Bajo el estandarte, con tecnología, con ametralladoras!

      Creo que pocos de ellos pueden repetir esto ...
      1. +1
        23 marzo 2014 16: 01
        Cita: svp67
        Creo que pocos de ellos pueden repetir esto ...

        Estos fueron los soldados del Imperio ... que creían en su renacimiento.
  44. +3
    23 marzo 2014 10: 51
    ¡Es difícil para los chicos ahora!
  45. +4
    23 marzo 2014 10: 53
    Vivimos en tiempos interesantes, simplemente fantásticos. El rango militar más alto en el aire "arroja" y arroja barro a su soldado. El soldado, según tengo entendido, sacó conclusiones, teniendo en cuenta la transmisión en vivo e Internet, otros militares ucranianos podrán sacar conclusiones. ¿Cómo se comportó el almirante ucraniano? En realidad, como debería, vivió durante años, se comió "correas de hombro de almirante" (me pregunto cuántos almirantes hay para un par de corbetas y una fragata en Ucrania). más lejos. Aksenov fue genial, dijo lo que debería haber hecho, este es el nuevo líder no solo de Crimea o Yugo-Votosk de Ucrania, sino también de Rusia. En resumen, en esencia, bien hecho. Es probable que 2014 sea un gran año de cambios. Espero que las autoridades rusas den el paso obvio: el "patrón oro". Mis mejores deseos para todos.
  46. +6
    23 marzo 2014 11: 01
    Restaura la Orden de Judas establecida por Pedro 1 y entrégala a personas como este "Mariscal de campo". Después de todo, él traiciona a sus soldados y oficiales, y si le pisa la cola se convertirá en un reptil tal que da miedo.
    ¡Frente a la vida con tales criaturas apenas lavadas!
  47. +1
    23 marzo 2014 11: 05
    Nos miramos ... y decidimos nosotros mismos ...


    Entonces levantan la moral
    1. +1
      23 marzo 2014 11: 47
      Maldita sea, los soldados no tienen personal blindado, pero son muchos videos para cortar en docenas ... Estoy sorprendido, están listos para defenderse, saben perfectamente que los aplastarán incluso si tienen grandes pérdidas, pero los aplastarán, pero la parte superior no tiene nada que temer, su capital como siempre, la gente sufrirá
  48. +2
    23 marzo 2014 11: 09
    En Crimea, doscientos militares se rindieron a los rusos debido al silencio de Kiev.


    Casi doscientos marines de una unidad militar en Kerch fueron al servicio de Rusia, dice la historia de TSN. Esto fue declarado por el comandante adjunto de la unidad Alexei Nikiforov.

    Tres docenas más están escribiendo renuncias, y solo 40 militares recogen cosas en el continente. Su decisión fue explicada por el comandante de las boinas negras durante un largo silencio desde Kiev, los soldados se dieron cuenta de que habían sido arrojados y estaban cansados ​​de esperar.

    Dmitry Tymchuk, jefe del Centro de Estudios Políticos Militares, también escribe sobre este hecho en su página de Facebook.

    "De la brigada, solo un poco más de 200 personas permanecieron fieles al juramento de lealtad al pueblo de Ucrania. De estos, se forma una unidad separada (batallón), que permanece en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Otros militares expresaron su deseo de servir a Rusia o simplemente desertaron", dijo.

    Según Tymchuk, las fuerzas de defensa costeras de la Armada ucraniana se están preparando para trasladarse a tierra firme. En la actualidad, alrededor de 450 personas de todas las unidades de UBE permanecen fieles al juramento de lealtad al pueblo de Ucrania.

    Las tropas leales a Ucrania serán llevadas a tierra firme por el comandante adjunto de las Fuerzas Navales de las Fuerzas Armadas de Ucrania en defensa costera, jefe de las tropas de defensa costera, mayor general Igor Voronchenko.

    Al mismo tiempo, en la sede de la UBO (Centro de Fuerzas de Defensa Costeras de la Armada de Ucrania en Simferopol), la bandera rusa ahora se levanta con la ucraniana.
  49. -6
    23 marzo 2014 11: 10
    El almirante generalmente tiene razón desde el punto de vista militar. El orden es simple y claro, agresión, ocupación, por si acaso ... dispara con combatientes. En mi opinión, incluso estúpida, está claro por qué las negociaciones con las autoridades en esta situación no son del todo claras. El hecho de que los lugareños no quieran pelear también es comprensible, todavía viven allí. Creo que el comandante definitivamente será castigado, lo que en general es correcto. Me hice militar, firmé un papel "hasta la última gota de sangre" y todo eso, "y si violé, que la mano de mis compañeros me castigue". Y luego es por esta intención claramente expresada por lo que obtienes bollos toda tu vida. El hecho de que en cualquier momento puedan ordenar ir a morir y tú tienes que ir, nadie se esconde de los militares, ese es su trabajo. Tengo bollos, pero no hay ganas de pelear, ven aquí "la mano de los compañeros" está esperando. Espero que el nuestro en tal situación se comporte más digno y no histérico ante la cámara. En general, los nuestros son seguros y esto es genial, pero con los suyos, déjeles que descubran lo que enseñaron y cómo lo consiguieron.
    1. +5
      23 marzo 2014 11: 28
      El almirante tiene razón, los oficiales son ucranianos. No hay certeza de que este almirante no los venda más tarde cuando cumplan su orden. Un ejemplo del "Águila Dorada" está frente a sus ojos. Y él puede vender, y no solo a él. Todos los que están dotados del poder de la corrupción por definición ...
      1. 0
        23 marzo 2014 11: 32
        Cita: Stalingrado
        Todos los que tienen el poder de corromper por definición.
        No es un hecho ...
    2. +3
      23 marzo 2014 11: 41
      Estás equivocado, incluso desde el punto de vista de las regulaciones militares. Sólo "ataque al puesto" se interpreta sin ambigüedades; cualquier otra acción de "protección y defensa" requiere órdenes correspondientes. En este caso, mientras se "dividían" las carteras en Kiev, el sistema de mando y control quedó completamente destruido. Las unidades no recibieron ningún pedido. Como resultado, "puede ser puede".
      Y las acusaciones de este burro con grandes estrellas de que era deber del oficial "educar a los defensores" son descabelladas. En estas condiciones, es responsabilidad directa del alto mando emitir las órdenes apropiadas y asumir la responsabilidad. Así es como funciona cualquier ejército. Y aquí no hay órdenes ni responsabilidad. En Vivo.
    3. +6
      23 marzo 2014 11: 44
      No estás del todo correcto. Ningún oficial normal debería comenzar las hostilidades sin una orden, especialmente cuando la guerra no ha sido declarada. Y aún no se ha anunciado. Entonces Tenyukh es realmente un bastardo, especialmente porque sus poderes como comandante son muy dudosos cuando Yanyka está viva soldado soldado ... Está hablando con un oficial del ejército, no con el Ministerio del Interior.
    4. +7
      23 marzo 2014 11: 53
      Es decir, era necesario dispararle al soldado ruso
      provocando así el fuego de retorno
      Y es comprensible, lo sería, me llamo fuego

      ¿Y por qué ideales tuvo que morir y matar el capitán Nikiforov?
      ¿Otros tipos que no abrieron fuego contra los marines ucranianos?

      El oficial y sus combatientes prestaron juramento a las PERSONAS DE UCRANIA.
      y no a aquellos que han tomado el poder y reclaman el derecho de dar órdenes.

      ¿Dónde estaba este almirante cuando Berkut defendió?
      y los muchachos necesitaban el ejército para ayudarlos.

      Es decir, esta perra en las charreteras del almirante ya sabía a qué conducían estos chiflados.
    5. +2
      23 marzo 2014 11: 53
      Cita: chunga-changa
      El orden es simple y claro, agresión, ocupación, en el caso ... disparar marcial.

      Fue la agresión? No Fue la ocupación? No ¿Ley marcial introducida? No El ataque de la parte con el uso de armas fue? No
      ¡Los marines no tenían derecho a usar armas!
      Artículo 195 de la Carta de los servicios de guarnición y guardia de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      El uso de fuerza física, armas de fuego y armas frías, si las circunstancias lo permiten, debe ir precedido de advertencias de la intención de usarlos. Sin previo aviso, la fuerza física, las armas se pueden utilizar en caso de una amenaza para la vida o la salud del personal militar, ataques al centinela, objetos protegidos, instalaciones de guardia o turnos, que se envían a los puestos (desde los puestos).
      Si es imposible evitar el uso de la fuerza (armas), esto no debe exceder las medidas necesarias para el desempeño de las tareas que se les asignan. En caso de daños causados ​​por los centinelas, el personal de guardia brinda la asistencia necesaria a las víctimas lo antes posible.
      El uso de la fuerza física (arma) por parte del guardia o la llave inglesa se informa inmediatamente al jefe de la guardia, y el jefe de la guardia al guardia de servicio (al guardia de servicio de la unidad militar).
      El abuso de autoridad en el uso de la fuerza (armas) resulta en responsabilidad establecida por la ley de Ucrania.
      1. +3
        23 marzo 2014 12: 46
        De alguna manera mezclado en tu cabeza. Según tengo entendido, nadie sirvió en el ejército. Cualquier estado mantiene un ejército no para que la niña juegue en la guerra, sino para que siga órdenes a pesar de los deseos personales y en cualquier situación. El 18.03 de marzo, después de la muerte de los militares (un francotirador), hubo una orden de Kiev "También informó al Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Rusas sobre la emisión de una orden correspondiente, según la cual los militares de las unidades militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania estacionadas en la República Autónoma de Crimea ahora tienen permiso para usar armas". Lo que no está claro aquí, un orden lógico simple, mataron a un militar, al resto se les dio el derecho de portar armas y defenderse activamente. Nadie siquiera exige liderar una ofensiva hacia Sebastopol, solo defiéndete. Aún más simple, abra cualquier carta de servicio de guardia: en el caso de un ataque a un puesto, uno en el aire y luego para derrotar, independientemente de quién, cómo y con qué está atacando el puesto, la guerra está alrededor o en el mundo. Es decir, incluso si la orden no llegó al comandante, pero el comandante es normal, lo primero que hace es reforzar la guardia. Introduce puestos adicionales, introduce patrullas a pie del perímetro, equipa puntos de tiro defendidos en direcciones importantes, anuncia la frontera al lado opuesto, al cruzar el cual se abrirá fuego sin previo aviso. Todo está dentro del marco de los estatutos y el deber de guardia, ¿qué es tan difícil? Y solo entonces informa sobre el trabajo realizado y consulta con el comando sobre otras acciones, ríndete ahora o espera una orden. Y no tenían ningún caballo tirado allí, cero eficiencia en el combate, la gente deambula sin armas, no hay ganas de pelear y lloriqueando hacia la cámara. El almirante tiene razón, esto es un tryndets y no un comandante, si no quiere pelear, dígalo, no pelearé contra el ejército ruso, estoy disolviendo algunos de ellos, yo mismo presento mi renuncia. Y está tratando de encubrir su incumplimiento de sus deberes con el hecho de que el Ministro de Defensa no se comunica personalmente con él y no dirige a sus subordinados por él. Espero que no lo acepten, pero si lo aceptan como ayudante de ametralladora, no podrá llevar más cartuchos. Un ejército no es un bazar, si el comandante no cumple con sus deberes y órdenes, entonces dicho ejército debe ser dispersado y el comandante debe ser derribado de manera demostrativa. Espero que expliquemos claramente estas cosas a los militares.
        1. +2
          23 marzo 2014 15: 31
          Este ponameshano. Y servimos en el ejército, y llevamos a la guardia. Así como los estatutos y leyes están debidamente estudiados.
          Cita: chunga-changa
          Es decir, incluso si la orden no llegó al comandante, pero el comandante es normal, lo primero que hace es reforzar a los guardias.

          Artículo 1. Funciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania (Ley de Ucrania "Sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania")
          Las Fuerzas Armadas de Ucrania aseguran la contención de la agresión armada contra Ucrania y la repelen, protegen el espacio aéreo del estado y el espacio submarino dentro de los límites del mar territorial en los casos definidos por la ley, participan en actividades destinadas a combatir el terrorismo.
          Ninguna circunstancia extraordinaria, órdenes u órdenes de comandantes y superiores no pueden ser la base de ninguna acción ilegal contra la población civil, sus propiedades y el medio ambiente.
          Para la devolución y ejecución de una orden u orden claramente penal, el personal militar es responsable de acuerdo con la ley.
          Artículo 1-1. El derecho a usar armas y equipo militar en tiempos de paz
          En tiempos de paz, las formaciones, unidades militares y subunidades, incluidas las fuerzas de servicio, de las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen derecho a usar y usar armas y equipo militar para:
          defensa propia en el caso del uso de armas contra ellos o la amenaza de tal uso, así como en el caso de cualquier acción que pueda conducir a daños materiales significativos a los objetos cubiertos por ellos, en el lugar de despliegue o en el área de tareas;
          Asegurar el cumplimiento de las tareas asignadas a formaciones, unidades militares y unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania durante su uso en el área de una operación antiterrorista, en caso de un acto terrorista en el espacio aéreo o en el mar territorial de Ucrania, así como para la protección contra ataques terroristas de objetos de las Fuerzas Armadas de Ucrania, armas destrucción masiva, misiles y armas pequeñas, municiones, explosivos y sustancias venenosas que están en unidades militares o almacenadas en ciertos nnyh lugares;

          Repito, Ucrania no está en estado de guerra, no hay ley marcial ni estado de emergencia en ningún lugar de Ucrania. En los puestos y la guardia nadie atacó.
        2. 0
          23 marzo 2014 15: 40
          Cita: chunga-changa
          18.03 después de la muerte del personal militar (francotirador)

          Pero fue pura provocación.
          Miramos con atención, especialmente sobre la "coordinación con Kiev"


          Por lo tanto, Kiev quiere comenzar operaciones militares contra las Fuerzas de Autodefensa de Crimea en Ucrania, y los oficiales de estas unidades serán apartados, y el comando de estas unidades es muy consciente de esto.
    6. +2
      23 marzo 2014 12: 30
      Cita: chunga-changa
      El orden es simple y claro, agresión, ocupación, en el caso ... disparar marcial.

      ¿Hubo una orden? ¡LOS PEDIDOS NO FUERON! ¡Todo el tiempo decían que las negociaciones se llevaban a cabo entre las altas autoridades y las autoridades!

      Y en el camino ...
      en Ucrania continental, tienen la intención de no enviar inmigrantes a casa desde Crimea y Sebastopol.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  50. +5
    23 marzo 2014 11: 10
    Lo siento a la vista. El honorable comandante en jefe renunciaría o se pegaría un tiro. Pero afortunadamente para esto no hay honor en absoluto. soldado
  51. +5
    23 marzo 2014 11: 33
    Personalmente, después de ver este video, quedé completamente desafinado... ¿quién fue llevado al poder allí? Esto es completamente inadecuado. Filtra en vivo a aquellos que todavía están dispuestos a prestar juramento... Así que Ucrania ya no tiene ejército, y con tales "comandantes" no será así...
  52. +2
    23 marzo 2014 11: 35
    Los tecnólogos de Maidan cometieron un error al mostrar este diálogo. Ahora muchos oficiales ucranianos pensarán a quién sirven y quién les ordena. soldado
  53. El comentario ha sido eliminado.
  54. +2
    23 marzo 2014 11: 50
    [quote=borracho][/quote]
    Hmm, ¿y si los guardias fronterizos en 1941 estuvieran esperando una orden...?[/quote]

    Acerca de 1941 está fuera de tema, sin ofender. Pero podemos discutirlo en otro tema...[/quote]
    No hay que confundirlo: la defensa del propio país de un enemigo EXTERNO, de una guerra con el propio pueblo... Los soldados rusos no se involucran en conflictos, la confrontación se produce entre ciudadanos del mismo país...
  55. kelevra
    +2
    23 marzo 2014 11: 53
    ¡Otra confirmación de que las nuevas autoridades traicionaron a los militares, tal como ya habían traicionado a Berkut! ¡Y al crear la Guardia Nacional, demostraron a los militares y al Ministerio del Interior que no valen ni un centavo! ¡Los militares necesitan reevaluar sus valores! ​​para finalmente elegir un bando!
  56. +1
    23 marzo 2014 12: 09
    Necesitamos difundir las lamentables tonterías de este almirante dondequiera que podamos. Que los soldados del este de Ucrania vean cómo serán abandonados al igual que estos marines tan pronto como huela a algo frito. Y para estos bastardos definitivamente olerá, porque Rusia ya derrotó a los fascistas una vez y ahora es necesario para ustedes. , s..ki, lo conseguiré, oh-adiós-para-tel-pero. ¡¡¡Gloria del Gran Imperio Ruso!!!
  57. +3
    23 marzo 2014 12: 10
    Pero estos muchachos hicieron un buen trabajo. Claramente merecían el premio sin importar quiénes fueran: fuerzas especiales rusas, marines, cosacos o la milicia de Crimea, compuesta por soldados y voluntarios de Berkut. ¡Honra y alaba a ellos!
    "Los combatientes del Regimiento de la Milicia Popular de Crimea ["Gente Educada"], que se distinguieron garantizando la calma en el territorio de la península, recibirán premios estatales de la Federación Rusa, dijo una fuente de las fuerzas de autodefensa de Crimea. " http://warfiles.ru/show-50807-vezhlivyh-lyudey-predstavyat-k-gosnagradam-rossii.
    html

    Y aquí hay una selección de fotografías "Las guerras más educadas" http://warfiles.ru/show-50797-samye-vezhlivye-voyny.html
  58. +4
    23 marzo 2014 12: 24
    Cita: Sakhalininets
    Lo más probable es que este sea el caso, aunque personalmente personalmente lo siento mucho por este oficial del almirantado terrestre pisoteado.

    Sí-ah... Y parecen haber llegado con tal actitud hacia el ejército... Yo mismo. Marine, capitán de reserva, sirvió en los años 90, y hubo todo tipo de cosas, pero no nos engañaron así. Y es doblemente difícil para el chico, porque... está seguro de que prestan juramento sólo una vez y yo, como oficial, estoy completamente de acuerdo con él. Por tanto, sólo tiene dos opciones: despido o...
    Cita: chunga-changa
    Desde un punto de vista militar, el almirante tiene razón en general. El orden es simple y claro,

    ¿Orden de quién? ¿Un ministro de mierda, un primer ministro de mierda, una Rada de mierda? Tiene un comandante en jefe, el presidente Yanukovich, que no dio ninguna orden. Y, sin embargo, juró lealtad a la gente, y no a estos demonios, y la gente le estará agradecida por no arrojar a los niños a la picadora de carne. Gracias hermano, hiciste todo bien.
  59. +1
    23 marzo 2014 12: 30
    Oficial de marina. y este tipo de uniforme, generalmente no está claro quiénes son los rusos que están provocando al pacífico ejército ucraniano al resolver todos los problemas de manera pacífica, y con fines pacíficos da la orden de abrir fuego para matar a los soldados rusos. y acusa que los militares cumplieron la orden de resistir durante tanto tiempo.
  60. Zapador
    0
    23 marzo 2014 13: 07
    ¡Te vendiste de todo corazón a los Amers y vendiste tu patria!
  61. +1
    23 marzo 2014 13: 28
    Cita: svp67
    Cita: Kotyara
    ¡Ni siquiera es un almirantazgo, es una piel temblorosa detrás de una silla!

    Cita: ussrex
    Este no es un almirante. Esto es p.i.d.o.r. en uniforme!

    Bueno, escucha a los demás ...

    Y qué pasa con la bandera que tienen, ni siquiera es entera, sino una extra...
    1. AVIATOR36662
      0
      23 marzo 2014 13: 58
      ¡Y este es realmente un provocador específico! No hay necesidad de temer a la gente enojada”. O los “comisarios de Maidan” se lo dictan, de pie junto al AK, como Sashko Bily, o se ha vuelto loco. Lo más probable es que sea el primero. Además, en el pecho hay una insignia de la escuela Suvorov o Nakhimov.
  62. 0
    23 marzo 2014 13: 43
    Ambos son buenos".
  63. +1
    23 marzo 2014 13: 55
    Estoy seguro de que después de tal trabajo educativo, sólo aquellos militares cuyas familias permanecieron como rehenes o del sureste acudirán al ejército ucraniano para ayudar en la lucha contra Bandera, como la brigada de paracaidistas partió hacia Dnepropetrovsk.
  64. go
    +1
    23 marzo 2014 13: 57
    Allí no todo va tan bien, en Belbek todavía se resisten... lo cual no está claro. Lo principal es no estropear las cosas y no poner a los ucranianos normales en nuestra contra. Tenemos que terminar con los especialistas de allí y entregar los casos a la policía; dejar que Berkut los envíe a casa. Vídeo alemán sobre Belbek:

    www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2118810/Krim:-Militäreinric
    htungen-gestürmt
  65. +1
    23 marzo 2014 14: 29
    Este tipo es un oficial mucho más digno que este falso almirante.
  66. +1
    23 marzo 2014 14: 29
    ¡Renunciar al tuyo es lo último! ¡Los autoproclamados gobernantes de Kiev han demostrado una vez más que están dispuestos a vender a su propia madre para lograr sus objetivos fascistas! ¡Ah, y los estadounidenses sufrirán con ellos, sabrán en qué clase de mierda se han metido!
  67. +1
    23 marzo 2014 14: 42
    Jodieron a sus muchachos, esto no es comando, sino estafadores. No debería haber llamado a la conciencia, pero fue hacia ellos. ¡Parece que todo en sus pantalones se estaba encogiendo!
  68. +7
    23 marzo 2014 15: 01
    Buenas tardes ¡La situación en Ucrania es muy mala! El nivel de zombis en la población crece cada hora. Si alguien no lo sabe, entonces ha comenzado la verdadera censura y propaganda de Goebbels. Cuando publiqué este vídeo en un sitio web de caza, la administración del foro me prohibió inmediatamente de por vida sin explicación alguna. En el colectivo de trabajo la situación era tensa al límite, estuvieron a punto de ahorcarme. Tuve que irme de vacaciones. Para que quede claro, no salgo de casa sin un cuchillo de caza, aunque la región de Chernihiv parece ser una región tranquila, pero un amigo mío (ruso) fue golpeado hasta casi morir por menores por negarse a gritar consignas de Bandera. . Soy una persona pacífica, cazo pájaros y, por principio, no disparo a animales, pero ahora mis descargas y bandoleras están llenas de balas/perdigones. ¿Cuántos rusos deberían morir?
    1. +4
      23 marzo 2014 16: 04
      Cita: Dmitry Desnyansky
      Buenas tardes ¡La situación en Ucrania es muy mala! El nivel zombie de la población crece cada hora.

      Si hermano...
      Hoy, un amigo de Kiev experimentó tal “ventisca” que fue embarazoso leerlo...
    2. +1
      23 marzo 2014 23: 02
      Mi tía vive en Jarkov y tiene 75 años. Aún funciona. Hasta hace poco era bastante adecuado. Pero la última vez que su madre la llamó, no pudo escapar durante dos horas de lo zombi que estaba.
      Por ejemplo, cree firmemente que varias regiones de la Federación de Rusia están listas para unirse a Ucrania.
  69. fanat1984
    +1
    23 marzo 2014 16: 27
    Un amigo mío sirve en el ejército ucraniano cerca de Lvov, le envié enlaces sobre el hecho de que el ejército ucraniano está listo para repeler a los invasores.

    ¿Sabes lo que me respondió?

    Mmmm.. Como te digo... ¿Sabes el significado de la palabra “batir con agua hirviendo”?.. recurso

    ¡¡¡Pero esto es una traición por parte del mando de las Fuerzas Armadas!!! triste
  70. loshka
    +1
    23 marzo 2014 16: 32
    traicionó a los chicos
  71. +1
    23 marzo 2014 17: 31
    Bueno, es mejor no difundir semejantes tonterías... la conclusión surge inmediatamente: el ejército es “kerdyk”. Estado psicoemocional del subcomandante de la unidad: - 100500.
  72. mvv
    mvv
    +1
    23 marzo 2014 17: 45
    . Estos son los individuos que tienen en su Estado Mayor. La situación fue peor para nosotros durante la primera guerra chechena.
  73. Vanya Ivanov
    0
    24 marzo 2014 02: 24
    Bueno, todo está claro con el almirante, él todavía... pero la infantería quiere preservar su integridad. Está esperando una orden... ¿Sólo hay opciones o unir a tu alrededor a estas personas fieles al juramento ucraniano y abrirse paso, defender? el territorio confiado con armas en la mano, o perderse con Crimea en buenos términos, o al servicio de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ¿Por qué molestarse y esperar decretos de arriba? Especialmente porque está ubicado en el territorio de otro estado. Sí, así sucedió. Sí, una tragedia y un colapso para algunos, ¡ay!, pero es hora de decidirse.