Military Review

Cornet vs. General Abrams

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¿Cuán efectivo es Cornet en la derrota? tanques M1A1 y M1A2? ¿Cuál es la tasa de supervivencia de estos vehículos blindados cuando se disparan?


Las principales propiedades de combate de la familia de tanques Abrams son la potencia de fuego, la protección, la movilidad. Recientemente agregaron la capacidad de manejo de comandos.

El tanque "Abrams" tiene un esquema de diseño clásico: el armamento principal se coloca en una torreta giratoria, el compartimiento de control - en la proa, la transmisión del motor - en la popa del casco. La mala reserva del techo, la parte inferior y los lados del tanque es uno de los principales inconvenientes del diseño clásico, que, en términos de adoptar municiones antitanques que atacan vehículos blindados desde arriba y desde abajo, prácticamente ha agotado las posibilidades de mejora radical.

Cornet vs. General Abrams


PROTECCIÓN DE "ABRAMAS"

Los tanques Abrams tienen la mayor protección de armadura desde el lado frontal. Con la modernización de los parámetros de la resistencia de blindaje del tanque, el M1А2 (tabla 1) aumentó 1,4 veces en comparación con el tanque M1, que se logró gracias a los módulos adicionales de uranio empobrecido. Tenga en cuenta que la durabilidad anti-acumulativa de la protección frontal del tanque М1А1, igual a 700 mm, significa que si la munición acumulada tiene una penetración de armadura de 700 mm, entonces la protección con esta munición no se rompe.



Es apropiado hacer la pregunta: ¿por qué el Cornet asustó a los estadounidenses? La respuesta es la distribución de la capacidad de penetración de armaduras de las ojivas del misil Kornet cuando interactúa con la protección frontal del tanque M1-X1. Después de la penetración de la armadura corporal, la parte no gastada del chorro acumulativo (1000 mm - 700 mm) puede penetrar en otra placa de armadura con un grosor de 300 mm, lo que proporciona un efecto de armadura altamente efectivo. En otras palabras, si anteriormente hubo pocos casos de derrota de los lanzadores de granadas del Abrams por parte de RPG-7 desde el costado y la popa desde distancias que no excedieran 200 m, la presencia de los Cornets de Bagdad golpearía estos tanques desde cualquier dirección, utilizando el rango de este complejo. .

Борт танка М1А1 (толщина 50 мм) и размещенный перед ним экран даже с динамической защитой (ДЗ) не уберегут экипаж и внутренние агрегаты от ПТУР, РПГ и БПС. Одновременно машина имеет слабую бронезащиту крыши (толщина - 80-40 мм) и днища (60-20 мм), что не спасает от воздействия, например, самоприцеливающегося кассетного элемента "Мотив-3М" (используется в aviación боеприпасах и РСЗО), а также от кассетной противотанковой мины ПТМ-3.



Un análisis comparativo de la protección de armadura del tanque M1А1 (М1А2) y el efecto de perforación de armadura de las armas antitanque (PTS) permite observar lo siguiente:
- el diseño clásico del tanque determinó los altos parámetros de la armadura corporal solo para las partes frontales de la torreta y el casco;
- la débil reserva de lados, techos y fondos no garantiza su supervivencia de las modernas armas antitanque en condiciones de combate;
- En general, la armadura del tanque no cumple con las condiciones de futuros conflictos militares con el uso de armas antitanques avanzadas de alta precisión.

EFICIENCIA DE "CORNET"

Este ATGM es de segunda generación. La principal ventaja del cohete es el alto efecto de perforación de armadura de la ojiva. Inicialmente, el complejo se desarrolló como autopropulsado, pero más tarde comenzó a ofrecerse como portátil para reforzar las unidades de infantería.



Usando simulación por computadora de simulación, se determinaron las probabilidades de golpear los tanques M1А1 y М1А2 por el criterio de "pérdida de movilidad o potencia de fuego". Bajo la pérdida de movilidad significa la falla del motor, las pistas y otros nodos, así como el controlador. La pérdida de potencia de fuego se logra al deshabilitar el arma, sus sistemas y el artillero. La probabilidad de golpear el tanque M1А1 que no está equipado con una DZ, al atacar zonas frontales, es 0,8, que se logra debido a la alta penetración de la armadura y al rendimiento suficiente de combate blindado del misil. En Irak, los tanques МХNUMXА1 estaban sin DZ, ya que los comandantes estadounidenses sabían que Bagdad no tenía un PTS con una penetración de armadura que excediera significativamente la resistencia de la protección frontal de los tanques. Ni siquiera equiparon sus tanques DZ, ya que esto habría requerido costos financieros significativos, además, las cargas dinámicas en el tren de rodaje (masa adicional total - toneladas 1) del vehículo ya sobrecargado aumentaría.

LAS PRINCIPALES CARACTERÍSTICAS TÁCTICAS Y TÉCNICAS DE KORNET ATKM

Campo de tiro, m:
por la tarde - 100-5500
por la noche - 100-3500

Sistema de control:
- semiautomático
- por rayo laser

Ojiva
- tándem acumulativo
- termobárico

Tiempo transcurrido entre socava
Carga preliminar y principal, ms - 300
Penetración, mm - 1000
Calibre de cohete, mm - 152

Peso, kg:
lanzador - 19
contenedor cohete - 27



¿Y cuál es la tasa de supervivencia del tanque M1А1 cuando se dispara un cohete Cornet-E en la frente? Para hacer esto, de acuerdo con las reglas existentes, haremos la siguiente operación: restar de 1 la probabilidad de golpear el tanque MXNXXX1, igual a 1, y obtener 0,8, lo que indica un riesgo bastante alto de ser golpeado en el campo de batalla por este cohete.

Por lo tanto, los resultados de la simulación permitieron confirmar la efectividad del "Kornet" durante el bombardeo del tanque М1А1 en las condiciones del conflicto militar pasado. Por lo tanto, es comprensible que la alarma del Departamento de Estado de EE. UU., Que utiliza cualquier truco en su juego a menudo injusto. Si Bagdad tuviera algunos cientos de Kornets, sería necesario organizar un cementerio de tanques para los Abrams.

INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO

No debemos engañarnos con las características de rendimiento presentadas del sistema Kornet-E ATGM. Cabe señalar que este complejo se desarrolló de acuerdo con las características de rendimiento de 20 de un año, en el que los parámetros de los simuladores DZ y la reserva de múltiples capas de tanques extranjeros no reflejaban la realidad ("MIC" No. XXUMX, 8). Como resultado, los ATGM rusos con ojivas en tándem superan un sistema de detección remota en el extranjero con una probabilidad de no más de 2003. El DZ en tándem que apareció en el extranjero es una barrera casi insuperable para los misiles guiados antitanques rusos con ojivas en tándem.



Al adoptar el ATGM para armamento, las pruebas estatales se llevaron a cabo en condiciones que no correspondían al combate.

El uso de un rayo láser en el sistema de guía requiere la ausencia de arbustos, colinas, pantallas de humo en la trayectoria de vuelo del cohete. Esta circunstancia, por ejemplo, en el teatro de operaciones de Europa occidental no permitirá disparar el cohete Kornet al máximo alcance, ya que el relieve del terreno proporciona visibilidad de los blancos por no más de 2 km.

Un aumento adicional en la capacidad de supervivencia de los tanques estadounidenses se llevará a cabo mediante la instalación de un complejo de protección activa que incluye herramientas de detección (sensores especiales para detectar municiones antitanques), rastreo, destrucción y configuración pasiva (granadas de humo) y activa (transmisores de interferencia para sistemas ATGM de láser e infrarrojos) interferencia

Una de las características principales de la modificación del Abrams, el tanque М1А2 SEP, es la presencia de un sistema de gestión de información a bordo (BIUS), que está conectado al sistema de control automático de la unidad táctica de las Fuerzas Terrestres. El CICS realiza la visualización de la situación táctica en la pantalla del comandante del tanque, y también transmite datos sobre la ubicación de los objetos enemigos y sus tropas. La instalación de BIUS en el tanque M1А2 aumenta dramáticamente su supervivencia en condiciones de combate.

Las medidas anteriores para mejorar la protección de los vehículos blindados extranjeros requieren que los diseñadores rusos mejoren la tecnología de tiro de los tanques.
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275 comentarios
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  1. Canep
    Canep Abril 27 2013 07: 31 nuevo
    +2
    No está mal 1000 mm para acero y 3000 mm para hormigón. La penetración es casi absoluta. Y el precio comparado con el costo de un tanque o un búnker es ridículo, no lo sé con certeza, pero no pienso más o algo sobre 5000-10000 $.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 09: 11 nuevo
      +1
      No pienso más o algo sobre 5000-10000 $.

      Несколько больше: $40'000, но танк дороже.

      PS
      Судя по перуанскому постеру в статье стоимость одного комплекса составляет $102'459 hi
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 27 2013 09: 30 nuevo
        +6
        Esto parece ser con la cámara termográfica. El costo del cohete debe compararse con el costo del tanque.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 09: 34 nuevo
          +1
          Cuando un cohete aprende a disparar sin un lanzador, entonces compararás el costo del cohete. Sin embargo, incluso con un PU será más barato en un orden de magnitud. El tanque es un atavismo.
          1. Rayo
            Rayo Abril 27 2013 09: 40 nuevo
            +12
            Cita: profesor
            El tanque es atavismo
            Profesor, el vehículo de combate más seguro en el campo de batalla. ¿Prefieres montar en buggy?
            1. profesor
              profesor Abril 27 2013 09: 46 nuevo
              -20
              Nadie conduce un tanque, porque este BMP existe.
              Sin embargo, no repetiré, las potencias de los tanques principales ya no han dejado de producir tanques o están en proceso.
              El tanque está muerto, viva el tanque.
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 27 2013 10: 04 nuevo
                +21
                Las principales potencias de los tanques están experimentando importantes dificultades económicas.
                1. Kars
                  Kars Abril 27 2013 10: 10 nuevo
                  +9
                  Cita: Spade
                  Las potencias de los tanques líderes tienen importantes dificultades económicas.

                  Por lo tanto, muchos tanques de venta no son caros, algunos incluso ofrecen donar.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 27 2013 10: 14 nuevo
                    +14
                    Это "подарить" в перспективе выльется в нехилые расходы для получателя. И доходы дарителя.
                  2. svp67
                    svp67 Abril 28 2013 09: 12 nuevo
                    +3
                    Cita: Kars
                    Por lo tanto, muchos tanques de venta no son caros, algunos incluso ofrecen donar.
                    Esto se llama negocios y política ...
                2. profesor
                  profesor Abril 27 2013 10: 22 nuevo
                  -22
                  Como un adulto, pero crees en los cuentos de hadas. Todavía pueden imprimir dinero para sí mismos, pero esto no es necesario ahora: el crecimiento real de la economía estadounidense en el primer trimestre de este año fue del 2.5%.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 27 2013 10: 25 nuevo
                    +14
                    Como un adulto, pero cree en los cuentos de hadas. Si imprimir dinero es tan fácil, ¿de dónde obtiene Estados Unidos deudas tan grandes?
                    1. profesor
                      profesor Abril 27 2013 10: 52 nuevo
                      -5
                      Y quien no tiene deudas, nos fijamos en Noruega.
                      1. 11Goor11
                        11Goor11 Abril 27 2013 13: 07 nuevo
                        +13
                        Profesor
                        Como un adulto, pero cree en los cuentos de hadas. Todavía pueden imprimir dinero por sí mismos, pero esto no es necesario ahora:

                        El hecho es que el dinero impreso pertenece a no государству, а банкам - ФРС. Вам "профессор" и не знать лицам какой национальности принадлежат банки? И вы думаете, что хоть один цент они отдадут задаром? Грубо говоря от-туда и долги государства США.
                      2. Pimply
                        Pimply Abril 27 2013 13: 47 nuevo
                        -1
                        Antisemitismo
                    2. Perdiguero
                      Perdiguero 4 Mayo 2013 09: 09 nuevo
                      -3
                      Por qué las personas no escuchan la mente. Se les dice que con los sistemas modernos de protección de tanques, no tiene ventajas sobre las BMP. Pero el BMP en términos de armamento es varias órdenes de magnitud superior al tanque. BMP puede alcanzar objetivos aéreos de bajo vuelo, realizar fuego de artillería, alcanzar objetivos blindados, disparar a flote (espero que no valga la pena hablar sobre la capacidad de nadar y aterrizar). Puede enumerar los beneficios durante mucho tiempo, no, el tanque es grande y brillante.
                3. Aleks tv
                  Aleks tv Abril 29 2013 13: 51 nuevo
                  +6
                  Cita: profesor
                  El crecimiento real en la economía de los EE. UU. En el primer trimestre de este año fue de 2.5%.


                  Querido profesor,
                  El hecho es que Estados Unidos utilizó el nuevo cálculo del PIB, rellenando todo lo posible: propiedad intelectual y otras baratijas intangibles y basura similar.
                  Cita: "Sin embargo, algo que la economía de los Estados Unidos todavía tiene. Al menos en papel. Para empezar, Estados Unidos, sin producir realmente ningún valor agregado, a partir de julio de este año, agregará miles de millones de dólares a la orden de débito de 400 ".
                  Incluso con un tramo de pantalones en sus pantalones, planeaban llevar el PIB al 3,2%. Bummer Incluso el "papel" resultó ser 2,5%. Los dos estados vivieron y continúan viviendo con dinero prestado.
                  Infa en internet sobre este tema abundan.

                  Sobre los tanques:
                  Me encantaría que otros países dejaran de producir y modernizar estos vehículos de combate principales.
                  ¿Necesitas tanques? Bueno, simplemente genial. Feliz por ti ¿Tenemos algo que ver con eso?
                  Y en nuestro país los teatros teóricos son demasiado diversos. Esta es la primera sesión del primer año de la escuela militar. Incluso no hay ningún deseo de discutir los tipos y tipos de armas y la efectividad de su uso por parte de las unidades.
                  Solo los necesitamos.
                  1. profesor
                    profesor Abril 29 2013 14: 17 nuevo
                    -8
                    El hecho es que Estados Unidos ha aplicado un nuevo cálculo del PIB.

                    Además del PIB, hay indicadores de desempleo, cuyos indicadores están rompiendo nuevos registros positivos.

                    Solo los necesitamos.

                    El dueño es el maestro. Una vez que sea necesario, déjalos ser. Desde un punto de vista técnico, un tanque es la encarnación de la última tecnología, por lo que siempre es interesante ver las novedades del mundo.
                    1. Aleks tv
                      Aleks tv Abril 29 2013 14: 50 nuevo
                      +5
                      Cita: profesor
                      Además del PIB, hay indicadores de desempleo, cuyos indicadores están rompiendo nuevos registros positivos.


                      Solicitud: no hay necesidad de inundar.
                      Mire los datos: el índice de Recortes de empleos de Challenger, el número de solicitudes iniciales de beneficios por desempleo (reclamos de desempleo iniciales) y una docena más de estadísticas de desempleo son demasiado perezosos para escribir.

                      Sin mencionar los otros datos macroeconómicos.

                      Por qué probar algo, si está en el dominio público. No hay comentarios.
                    2. profesor
                      profesor Abril 29 2013 14: 59 nuevo
                      -6
                      Cita: Aleks tv
                      Demasiado perezoso para escribir.

                      Leer no demasiado perezoso?
                      TASA DE DESEMPLEO DE ESTADOS UNIDOS

                      Oficina de Estadísticas Laborales del Departamento de Trabajo de los Estados Unidos
                      Es comprensible que mientan estadounidenses. riendo
                    3. Aleks tv
                      Aleks tv Abril 29 2013 15: 40 nuevo
                      +4
                      Cita: profesor
                      Leer no demasiado perezoso?


                      Profesor, bueno, lo corrigió suavemente, que el crecimiento del PIB en los estados es una tontería, por lo que frenéticamente comenzó a buscar cualquier mejora en cualquier lugar, podría argumentar, incluso de acuerdo con el desempleo ...
                      Repito una vez más: el mercado laboral califica de acuerdo con un conjunto de parámetros. Vamos a tirar las tablas y gráficos del foro?
                      ¿Pasando por el índice de construcción y ventas de bienes raíces, datos ISM?
                      Sí, en serio ... la pereza.
                      Pero al final, estamos de acuerdo con las declaraciones del presidente de la Reserva Federal de Estados Unidos, Ben Bernack, de que la economía está llena de basura, especialmente en el mercado laboral.
                      ¿Qué discutirlo? Que inundacion Yo personalmente lo siento por el tiempo.
                    4. profesor
                      profesor Abril 29 2013 15: 51 nuevo
                      -7
                      Profesor, bueno, usted corrigió suavemente que el crecimiento del PIB en los estados es una mierda,

                      Lejos de las tonterías, puedo lanzar enlaces a esto e intercambiar actividades que rompen récords y hechos sobre la reducción del desempleo son hechos, no juegos malabares con números.

                      ¿Por qué inundarse? Personalmente siento pena por el tiempo

                      Así y no te inundes. hi
              2. Medvedron
                Medvedron 24 de octubre 2017 23: 42 nuevo
                +1
                Eso es algo que los ucranianos en el Donbass hacen sin aviación, pero sin tanques, bueno, no importa cómo. Les explicaría que el tanque es en realidad el siglo pasado, verá que la milicia será más fácil. wassat
      2. Papakiko
        Papakiko Abril 27 2013 10: 49 nuevo
        +11
        Cita: profesor
        El tanque está muerto, viva el tanque.

        Será operado esto cien años.
        Estimado PROFESOR, cuéntenos lo que sabe:
        Según el informe del ejército israelí, en este conflicto, 46 ​​tanques Merkava recibieron varias heridas por fuego enemigo (todo tipo de impacto). En 24 casos, la armadura fue perforada, en 3 de estos casos la munición detonó. Las pérdidas irrecuperables de misiles de todo tipo, incluido Kornet-E, ascendieron a solo 3 tanques (uno cada Merkava-2, Merkava-3 y Merkava-4)
        Я понимаю, что в ТРЁХ случаях "таньчики" разорвало в хлам.
        En los casos de 24, la armadura ha sido perforada- Вот эти как долго востанавливали, сколько $ ушло на ремонт и сколько в последствии списали "таньчиков" из это числа на ЗП.? hi
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 10: 55 nuevo
          -4
          Los que iban a ser restaurados no cancelaron ninguno. Algunos fueron restaurados en el lugar (los equipos de reparación siempre estuvieron en su mejor momento). No se revela cuánto dinero queda.

          Será operado esto cien años.



        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 27 2013 14: 17 nuevo
          -1
          [quote = Papakiko] [quote = profesor]
          Я понимаю, что в ТРЁХ случаях "таньчики" разорвало в хлам.
          En los casos de 24, la armadura ha sido perforada- Вот эти как долго востанавливали, сколько $ ушло на ремонт и сколько в последствии списали "таньчиков" из это числа на ЗП.? hi[/ quote] en los casos de 24 cuando se abrieron paso hubo pérdidas entre las tripulaciones. La derrota de los vehículos blindados con una pérdida temporal de capacidad de combate fue sobre 50. 3 / 4 de los tanques regresaron al servicio durante las horas 48. Todas las máquinas 7 llegaron a la planta de reparación de tanques.
          1. Papakiko
            Papakiko Abril 27 2013 16: 12 nuevo
            +7
            Cita: Aron Zaavi
            La derrota de los vehículos blindados con una pérdida temporal de capacidad de combate fue de aproximadamente 50. 3/4 de los tanques regresaron al servicio dentro de las 48 horas. La planta de reparación de tanques recibió solo 7 vehículos.

            Из этого следует, что 34 "танкетки" вернулось в строй, 7 шт. на завод увезли, 3 шт. в металлалом сдали
            Y-y-y-y-y-y-y-2 piezas. en ZP desmantelado o perdido o captura libanesa?
            ¿A dónde fueron las 2 piezas?
            Los que estaban sujetos a recuperación no cancelaron ninguno. Parte restaurada en el lugar.
            Respuesta judía normal bueno
            Él sabe lo que despierta interés, los detalles de las imágenes en color y olor.
            Esperando, esperando, esperando, esperando, esperando, esperando.
            1. profesor
              profesor Abril 27 2013 21: 03 nuevo
              -8
              Él sabe lo que despierta interés, los detalles de las imágenes en color y olor.
              Esperando, esperando, esperando, esperando, esperando, esperando.

              Shyaz, overclockeado, en imágenes y con color. wassat
              1. Papakiko
                Papakiko Abril 27 2013 21: 57 nuevo
                +5
                Cita: profesor
                Shyaz, acelerado

                ¿Qué tipo de necesidad es la que te sumerge en la avaricia y la avaricia?
                Aligeraré un poco tu estado de ánimo:

                Aquí se presenta una visión clara de los judíos en Rusia e Israel.

                Давайте делитесь уже информацией по"моркве".
              2. profesor
                profesor Abril 27 2013 22: 00 nuevo
                -6
                Я же говорил: "Нет". Какая из букв в этом ёмком русском слове не ясна?
              3. Papakiko
                Papakiko Abril 28 2013 01: 12 nuevo
                +7
                Cita: profesor
                Я же говорил: "Нет"

                m
                Estimado profesor de GER, no estoy seguro de dónde puedo aplicar su NO. Además, antes de no usarlo en forma de rechazo o desacuerdo al comunicarse conmigo.
                Cómo ser ¿Qué es la avaricia?
                Ausencia, falta de predicado
                Sobre la ausencia de algo; No disponible, no disponible, no existe.
                Usado en la expresión de concesión; corresponde al significado de la palabra: sin embargo, para todo eso (generalmente en combinación con partículas amplificadoras: sí, bueno, lo mismo).
                Se usa cuando la respuesta es no.
                Se usa al comienzo de una réplica que interrumpe al interlocutor, o al comienzo de una objeción al interlocutor.
                Se usa dentro del discurso al enmendar.
                Se usa al expresar una prohibición de la comisión de comportamiento.
                Usado para expresar sorpresa, desconfianza.
                Se usa para reforzar la negación previamente expresada.
              4. svp67
                svp67 Abril 28 2013 09: 17 nuevo
                +5
                Cita: profesor
                Я же говорил: "Нет". Какая из букв в этом ёмком русском слове не ясна?
                En ruso, las letras no tienen un significado principal, lo principal es el estrés y qué más se escribe entre ellas. guiño
  2. tomar el sol
    tomar el sol Abril 27 2013 11: 01 nuevo
    +5
    Cita: profesor
    No me repetiré, sin embargo, los poderes de los tanques principales ya han detenido la producción de tanques o están

    Algo que, al no escuchar que Israel ha detenido el lanzamiento de ,, zanahorias-4 ,,., Yu.Korea comienza el lanzamiento de K-2, Turquía MBT ,, Altai, China Type-99.
    Los MBT no son necesarios si se está llevando a cabo una guerra, cañoneras, con 100% de supremacía aérea.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 11: 05 nuevo
      -4
      Algo que, al no escuchar que Israel ha detenido el lanzamiento de ,, zanahorias-4 ,,., Yu.Korea comienza el lanzamiento de K-2, Turquía MBT ,, Altai, China Type-99.

      No escuche? Así que échale un vistazo.
      Corea del Sur pospondrá la producción de tanques K2 en el año 2014

      ЦАХАЛ остановил производство танков "Меркава 4" и бронетранспортеров "Намер"

      Sobre como Turquía y China en el artículo escrito por separado.
      1. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 12: 02 nuevo
        +5
        Cita: profesor
        ХАЛ остановил производство танков "Меркава 4" и бронетранспортеров "Намер"

        Estas son solo palabras ¿Los hechos son enlaces?
        BTR-T, Namer, la producción en Arizona por el dinero de sus hijos no fue quien no paró.
      2. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 12: 25 nuevo
        +4
        Cita: profesor
        ¿No escuchó? Entonces mira

        ¿Qué ver? Contra palestinos, política, cañoneras, ataques de vehículos aéreos no tripulados y apaches, desde un estado seguro.
        Y en "Merkavavu" y "Camer", es posible obtener "Kotnet" y el final de la tripulación.
        Por lo tanto, el Supremo e Israel hicieron una apuesta en helicópteros de ataque y vehículos aéreos no tripulados ... Bueno, y sin ningún riesgo, ser destruidos por el fuego de regreso.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 12: 31 nuevo
          -6
          Cita: tomar el sol
          Estas son solo palabras ¿Los hechos son enlaces?
          BTR-T, Namer, la producción en Arizona por el dinero de sus hijos no fue quien no paró.

          Estos son hechos.
          El interior no es un tanque y todavía no se fabrica en Estados Unidos.

          Contra los palestinos, la política, los cañoneros, los ataques desde el UAV y, Apache, desde una distancia segura.
          Y en "Merkavavu" y "Camer", es posible obtener "Kotnet" y el final de la tripulación.

          Y estoy al respecto. Los tanques son adecuados solo contra los rebeldes.
          Sin embargo, KAZ Merkava interceptó con éxito a Cornet en operaciones de combate reales. hi
      3. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Abril 27 2013 14: 20 nuevo
        -1
        Cita: profesor


        Поспорим , что " морковки" производятся по полной? lol
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 14: 24 nuevo
          -3
          Argumentamos que Genshatb dijo que el Merkavy-5 no lo hará? guiño
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Abril 27 2013 14: 33 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Argumentamos que Genshatb dijo que el Merkavy-5 no lo hará? guiño

            Denyushek quiere  solicitar Тут на днях один генерал заявил, что количество солдат в боевых частях( включая резервистские) сократилось за 30 лет и все песец если сократят бюджет,а отдел кадров ГШ вчера сообщил о планируемом переводе в резерв "второй очереди" ,практически списанию, 150 тыс.резервистов так как им не находится дел. И это понятно. В армии 1973 года ведшей войну на два полномасштабных фронта и еще прикрывающей восточную границу было 250 тыс.человек. Наш ГШ откровенно не знает что делать с армией которая при общем развертывании достигнет 750 тыс. А закон о всеобщем призыве и обязательной резервистской службе выполнять обязан.
          2. datur
            datur Abril 27 2013 19: 46 nuevo
            +1
            Apuesto a que Genshatb dijo que no habrá Merkava-5? ¡la pregunta era sobre la producción de carros, en general, y usted está desarrollando uno nuevo! ah-yay-yay no es bueno guiño !!!!
        2. tomar el sol
          tomar el sol Abril 28 2013 11: 36 nuevo
          0
          Cita: Aron Zaavi
          Поспорим , что " морковки" производятся по полной

          Por lo tanto, la producción de BTR-T ,, Nameer, y se coloca en los Estados Unidos.
          """"В настоящее время все AFVs Namer производится для Армии обороны Израиля, разделяя производственные мощности созданы для танков Меркава. Так как основное силы ЦАХАЛа Команда хотела бы выставить больше автомобилей, чем растение может в настоящее время производят, в попытке быстрого отказа от устаревших БТР, УПМ стоит перед жестким выбором - то ли свести к минимуму или даже пожертвовать производство танков Меркава , спешить больше автомобилей Namer в поле, или обратиться к США и потратить часть иностранного военного финансирования (FMF) военной помощи Вашингтона выделяет в Израиль, на приобретение продукции оборонного назначения сделаны в США Израиль надеется, что, если Namer будут собираться в США, и быть отправлены в Израиль для завершения, с системами местного производства, ЦАХАЛ будет в состоянии ускорить процесс Филдинг более транспортных средств в активных блоков."""
          [media = http: //defense-update.com/20100609_namer_in_the_usa.htm]
          1. profesor
            profesor Abril 28 2013 12: 20 nuevo
            -1
            Y de nuevo, ¿cuál es la noticia? ¿Es que Tzahal quiere a Namer, pero no hay dinero y están tratando de tomar la ayuda estadounidense? Encontraría sobre la producción de Abrams en Lima.
          2. tomar el sol
            tomar el sol Abril 28 2013 16: 13 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Y de nuevo, ¿cuáles son las novedades?

            El hecho de que la producción de zanahorias-4 en Israel avanza al mismo ritmo: nadie iba a detener la producción de tanques.
            Cita: Aron Zaavi
            Поспорим , что " морковки" производятся по полной

            Producción de MBT, por ,, full ,,,
            Cita: profesor
            Encontraría sobre la producción de Abrams en Lima.

            ¿Se triplica el TRIPLE? [Media = http: //www.jpost.com/Israel/Article.aspx? Id = 192508] JERUSALÉN PUBLICADO el 281/04/2013.
            "" Dynamics рассчитывает завершить переговоры по контракту к концу этого года, для расширения договорной базы по март 2015 года, с вариантами по ноябрь 2019 года. В случае успеха, производство будет осуществляться на их совместном Производственный центр в Лиме, ​​штат Огайо. Это позволило бы Израилю приобрести их с американскими военными долларов помощи, предоставляемая в Кэмп-Дэвиде мирные соглашения и т.д. General Dynamics """
            [media = http: //www.defenseindustrydaily.com/namer-israeli-leopard-coming-to-the-u
            sa-06620 /]
            28/04/2013 Г.""Стерлинг Хайтс, штат Мичиган - General Dynamics Land Systems, подразделение General Dynamics (NYSE: GD), была выбрана заключить контракт с Министерством обороны Израиля для Меркава бронетранспортеров (БТР) Namer .Поизводство будет осуществляться на совместном производстве Systems Center в Лиме, ​​штат Огайо. Базовый контракт будет завершен к марту 2015 года, распространяется на ноябрь 2019, если все опционов.
            [media = http: //www.armyrecognition.com/november_2010_army_military_defense_indust
            ry_news / general_dynamics_selected_for_merkava_armored_personnel_carriers_namer_f
            o_israel.ht]
            Bueno, tal vez sea suficiente para pan.prof ... ya cansado de tu intención.
            Cita de Lopatov ,,
            Cita: Spade
            ¿Recuerdas el proverbio ruso sobre un astuto asno y un rayo con un hilo izquierdo?
            Eso es todo
          3. profesor
            profesor Abril 28 2013 16: 37 nuevo
            -1
            Producción de MBT, por ,, full ,,,

            При этой "полной" танков производится меньше чем списывается. Нет уже в Израиле столько танков сколько было даже 20 лет назад.

            Bueno, tal vez sea suficiente para pan.prof ... ya cansado de tu intención.

            Nuevamente sobre las intenciones que van a hacer. ¿Qué pasa con los tanques en América? ¿Y cómo le gusta un tanque por 12 millones de dólares sin tener en cuenta el costo de su operación? ¿No estás harto de un tanque tan grande? guiño
  • saturno.mmm
    saturno.mmm Abril 27 2013 13: 40 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Sin embargo, no repetiré, las potencias de los tanques principales ya no han dejado de producir tanques o están en proceso.

    Esperando a Armata. Quería preguntarle cómo el Congreso estadounidense permitió la venta de las Jabalinas a la India o no, si les permitió competir con los Picos de Israel.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 13: 59 nuevo
      +1
      Quería preguntarle cómo autorizó el Congreso estadounidense la venta de jabalina a la India o no, si no permitió que compitieran los Spikes of Israel.

      Los estadounidenses no estuvieron de acuerdo con la venta de tecnología, Rafael estuvo de acuerdo. Contrato por miles de millones de dólares.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 27 2013 20: 20 nuevo
        +1
        Cita: profesor
        Los estadounidenses no estuvieron de acuerdo

        Como dicen no y sin juicio. Buen contrato, escuché un poco sobre él.
  • Siroco
    Siroco Abril 27 2013 15: 42 nuevo
    +3
    Cita: profesor
    Sin embargo, no repetiré, las potencias de los tanques principales ya no han dejado de producir tanques o están en proceso.

    Profesor Pan, como dijo el héroe de la película. Esto no es serio. Algo parecido a SOI, solo un giro. Entraron en la carrera y, en su caso, se desarmaron. Entonces podemos tomar inmediatamente palos y piedras. En una batalla urbana, eso es todo. Como los palestinos riendo bueno
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 15: 46 nuevo
      -5
      Los pobres palestinos han usado repetidamente el ATGM de Kornet. ¿Son estas tus piedras? Con respecto a los poderes principales del tanque, indique el atraque de la acumulación o al menos la preservación del potencial del tanque existente.
      1. Siroco
        Siroco Abril 27 2013 16: 51 nuevo
        +4
        ¿Y quién te dijo que este potencial está creciendo? (La situación no es la misma que en el caso del Pacto de Varsovia). No hay ninguno. El potencial del tanque se mantiene en la cantidad correcta. Como es el caso de las fuerzas nucleares estratégicas. Creo que no discutirá sobre el hecho de que las fuerzas nucleares estratégicas de los países que lo poseen se están reduciendo. Actualiza, sí. Pero no destruyas. A expensas de las piedras, a mediados de los 90, un compañero de clase de Israel vino de vacaciones. Habló sobre el servicio y la herida que recibió, con adoquines en la cabeza.
  • Temer
    Temer Abril 27 2013 16: 02 nuevo
    +3
    los poderes de los tanques ya han dejado de producir tanques o están en proceso.


    por ejemplo Israel? guiño
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 16: 06 nuevo
      -2
      No seas perezoso, ya he publicado un enlace aquí. hi
  • svp67
    svp67 Abril 28 2013 09: 10 nuevo
    +3
    Cita: profesor
    El tanque está muerto, viva el tanque.

    Увы пока замены танку на поле боя нет, а то что прекращен выпуск, для решения предполагаемых задач на поле боя хватает с запасом тех и таких танков которые уже выпущены, хотя и тут оговорка. Россия так не считает, потому и создает "Армату"...
  • Perdiguero
    Perdiguero 4 Mayo 2013 09: 03 nuevo
    0
    Estoy de acuerdo. hasta que se hayan ideado nuevas formas de proteger el tanque en rojo. Si los tanques y los vehículos de combate de infantería son golpeados con igual eficiencia, ¿por qué pagar de más? Y teniendo más puntos de disparo en el campo de batalla, puedes aplastar al enemigo. Pero ahora BMP-3 en términos de armamento supera por completo al tanque.
  • mvg
    mvg 13 noviembre 2013 06: 23 nuevo
    0
    por lo tanto, los sauditas compran nuevos leopardos a7, y Estados Unidos está constantemente actualizando abram .. y municiones. y estamos haciendo armadura ¿Cómo luchar en la tierra?
  • Lopatov
    Lopatov Abril 27 2013 10: 03 nuevo
    +5
    PU no es desechable.
    Si desea comparar su costo, compárelo con 3.5 tanques. Hasta donde recuerdo, el indicador de rendimiento de defensa del PTRK es el siguiente.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 10: 23 nuevo
      -1
      No hay nada que comparar, el ATGM siempre es más barato que un tanque.
      1. Pimply
        Pimply Abril 27 2013 13: 48 nuevo
        +1
        Pero mucho más caro proyectil
  • Pimply
    Pimply Abril 27 2013 13: 45 nuevo
    +9
    El tanque no es un atavismo. Se usa de manera efectiva, y a menudo no hay reemplazo para un tanque en este momento. El tanque ya estaba enterrado docenas de veces. Y, sin embargo, se afirma. Un soldado con un chaleco antibalas puede ser asesinado por una bala o granada moderna. ¿Significa que el soldado debe ser removido y no tiene demanda? El avión puede ser destruido por MANPADS. Avión no es adecuado?
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 14: 01 nuevo
      -6
      Y, sin embargo, se afirma.

      Quien? Los legisladores mundiales del diseño de tanques están restringiendo su producción.
      1. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 17: 33 nuevo
        +4
        Cita: profesor
        los creadores de tendencias de tanques reducen su producción.

        También desarrolle 5 th zanahoria ... matón
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 21: 07 nuevo
          -2
          También desarrolle 5 th zanahoria ...

          TOP SECRET en YouTube. Genial bueno
      2. Slevinst
        Slevinst Abril 27 2013 19: 07 nuevo
        +2
        Me pregunto a quién llamas los amantes de la moda del mundo. Hasta hace poco, era la URSS, luego Israel. Quien ahora mismo. Todo está claro con Israel. El país es tanques pequeños ya mucho. No los venden. ¿Por qué aumentar la producción? Un tanque siempre será efectivo si no queda nadie en el campo de batalla contra oponentes terrestres y aéreos al mismo tiempo. Con el soporte adecuado, el tanque siempre lo estará. Y aquellos que reducen su liberación personalmente no la necesitan. No van a pelear o no hay nada que quitarles.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 21: 10 nuevo
          -1
          Me pregunto a quién llamas amantes de la moda.

          Tanque de palabras primordialmente ruso guiño (Gran Bretaña), AZ (Francia), DZ (Israel), no olvidemos Alemania, Rusia y América. ¿Y dónde están los nuevos tanques? Algunos no desarrollan nada, otros solo amenazan.
          1. tomar el sol
            tomar el sol Abril 27 2013 21: 35 nuevo
            +2
            Cita: profesor
            . ¿Y dónde están los nuevos tanques?

            Nuevos tanques en Asia, China, Japón, Corea del Sur. Donde se están preparando para luchar, contra el enemigo armado no solo con piedras y palos, se desarrollan y adoptan nuevos MBT.
            Япония приняла в январе 2012 году на вооружение свой новый танк "Тип 10".


            Cuando planeen luchar con los Abaregens, utilizarán vehículos blindados para armar.
            1. profesor
              profesor Abril 27 2013 21: 47 nuevo
              +1
              Todo está claro sobre China, sobre Corea. Ya presenté el enlace (¿tiene un refute más reciente?) piezas y (mantener) por $ 10 por artículo. En 2015 pedí tantas unidades 80 por el precio (¥ 11.3 millones = 2010 millones de dólares por pieza). ¿Qué no es un tanque masivo? lol
              http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=414
  • Kars
    Kars Abril 27 2013 09: 55 nuevo
    +4
    Cita: Spade
    Con el costo del tanque es necesario comparar el costo del cohete.

    En general, el costo del elemento de protección dinámica, o unidad de combate KAZ.
    Bueno, también agregue el hecho de que 10 ATGM costoso en el ejército, durante la guerra, y sin vencer a los nativos, 2 perderá, 3 morirá en el auto de suministros destruido, uno será defectuoso / caído, dos perderán al operador de la preparación de arte, uno perderá.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 10: 01 nuevo
      +1
      Cita: Kars
      En general, el costo del elemento de protección dinámica, o unidad de combate KAZ.

      Eso si no se rompe.
      1. Kars
        Kars Abril 27 2013 10: 08 nuevo
        +5
        Cita: Spade
        Eso si no se rompe.

        e incluso si penetra, puede ser que el tanque permanezca listo para el combate, o necesitará reparaciones menores.
        No todos los avances conducen a la destrucción completa del tanque.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 27 2013 10: 16 nuevo
          +2
          De todos modos, creo que el daño excederá significativamente el costo del cohete.
          Además, el tanque se retirará del campo de batalla, lo que contribuirá al hecho de que no causará daños.
          1. Kars
            Kars Abril 27 2013 10: 45 nuevo
            +4
            Cita: Spade
            De todos modos, creo que el daño excederá significativamente el costo del cohete.

            Bien puede ser, o puede no ser. Inolvidable que no hay muchas posibilidades de penetrar si no disparas a T-55
            Cita: Spade
            Además, el tanque se retirará del campo de batalla, lo que contribuirá al hecho de que no causará daños.

            Durante algún tiempo, pero esta no es la única forma, y ​​no es un hecho que después de lanzar el lanzador y calcular los sistemas antitanque, vivirán mucho tiempo.

            Lo siento, ignoro al profesor))) escribe que el tanque es un atavismo)) y el ATGM es más pronunciado, el tanque se convertirá en un atavismo cuando sea reemplazado y sus tareas serán realizadas por el mismo ATGW
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 27 2013 11: 41 nuevo
              +1
              El reemplazo del tanque es poco probable.

              Но если сравнивать эффективность того же "Спрут-СД" и перспективного самоходного ПТРК для ВДВ на базе "Корнета"-"Ракушки", второй лучше и в плане поражения бронеобъектов, и в плане поражения точечных целей, в т.ч. в зданиях и в фортификационных сооружениях. И дешевле.

              No entiendo una cosa, por qué no hay sistemas antitanque autopropulsados ​​con armas estabilizadas. No es un desafío particularmente técnico.
              1. ciclista
                ciclista Abril 27 2013 11: 59 nuevo
                +1
                "Не пойму одного, почему нет самоходных ПТРК со стабилизированным вооружением. Не особо технически сложная задача."
                qué думаю что здесь играет роль не столько "критерий стоимость - эффективность", но и обычная маскировка, скорее всего военные специалисты сочли самоходные ПТРК не нужной и не эффективной идеей, хотя вот в ЗРК Панцирь вроде как что-то такое реализовали
                1. Lopatov
                  Lopatov Abril 27 2013 12: 38 nuevo
                  +2
                  Cita: ciclista
                  Lo más probable es que los expertos militares consideren que los sistemas antitanque autopropulsados ​​son una idea innecesaria e ineficiente.

                  Me temo que estás un poco equivocado.
                  На вооружении в настоящий момент остаются "Конкурс", "Робот", "Штурм-С". Последний модернизируется. Есть перспективные "Хризантема", "Корнет-Т", "Квартет", который можно установить на любой лёгкий носитель.
                2. ciclista
                  ciclista Abril 27 2013 13: 03 nuevo
                  +2
                  "На вооружении в настоящий момент остаются "Конкурс", "Робот", "Штурм-С". Последний модернизируется. Есть перспективные "Хризантема", "Корнет-Т", "Квартет""
                  Me refiero al estabilizador del sistema de misiles antitanque. Aquí debe comprender los sistemas de designación de objetivos y la orientación de los misiles, en el corneta por el rayo láser, del Crisantemo como recuerdo del radar y el rayo láser. SÍ y no es casualidad que el alcance se haya elegido 5 km. Si tales distancias son raras en la Europa urbana, entonces en la zona central de Rusia, un alcance tan efectivo cubrirá un gran sector de fuego. Es decir, si el ATGM se mueve en el campo de batalla, por lo tanto debido a pliegues el terreno de otros edificios, el objetivo es un tanque, simplemente puede desaparecer de la vista, y los movimientos innecesarios de enmascaramiento son inútiles
                3. Lopatov
                  Lopatov Abril 27 2013 13: 14 nuevo
                  +1
                  En el combate moderno, una máquina forzada a disparar desde un lugar, especialmente si es una ATGM de segunda generación, está condenada.

                  ATGM no necesita estabilizar el lanzador, solo la vista y la óptica del sistema de control. A juzgar por el número de módulos estabilizados para armas pequeñas, la tarea es trivial.

                  El tanque y al manejar un cohete en su lugar pueden esconderse detrás de los pliegues del terreno. Por lo tanto, se necesitan buenos operadores para redirigir el cohete o evaluar la posible trayectoria del objetivo.
                4. ciclista
                  ciclista Abril 27 2013 13: 53 nuevo
                  +1
                  "Танк и при управлении ракетой на месте может скрыться за складками местности. Потому и нужны хорошие операторы, чтобы перенаправить ракет"
                  A expensas de los buenos operadores, nadie duda, con un alcance efectivo de 3-5 km., Y con un terreno difícil si el tanque se mueve, y el ATGM se mueve con la iluminación láser de los objetivos, ¡aumenta la posibilidad de perder el control de misiles! ¿Recomendaría esta decisión a los diseñadores de complejos de artillería y tanques autopropulsados, tal vez tendríamos una súper arma? Una especie de obús dispara sobre la marcha, combina todo con las propiedades de un tanque, ATGM e incluso contra helicópteros enemigos.
                5. Lopatov
                  Lopatov Abril 27 2013 14: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: ciclista
                  A expensas de los buenos operadores, nadie duda, con un alcance efectivo de 3-5 km., Y con un terreno difícil si el tanque se mueve, y el ATGM se mueve con la iluminación láser de los objetivos, ¡aumenta la posibilidad de perder el control de misiles!

                  No mucho. Con mayor seguridad, la decisión está justificada.

                  Cita: ciclista
                  habríamos tenido una súper arma: una especie de obús dispara sobre la marcha, combina todas las propiedades de un tanque con todo lo que quieras, ATGM e incluso contra helicópteros enemigos.

                  Ya apareció. T-90, BMP-3 ...
                6. ciclista
                  ciclista Abril 27 2013 14: 33 nuevo
                  +1
                  "Уже появилось. Т-90, БМП-3.." qué También he hablado sobre los signos de desenmascaramiento, es decir, la posición de disparo ATGM debe enmascararse, ¿cuál es el punto de conducir en el campo de batalla si las armas antitanque generalmente se destruyen en primer lugar, y en base a qué ATGM autopropulsados ​​se fabrican, el mismo Crisantemo sobre la base de BMP_3! durante mucho tiempo será suficiente con una reserva insignificante, es mejor disparar e irse al infierno lejos del campo de batalla
                7. Lopatov
                  Lopatov Abril 27 2013 19: 24 nuevo
                  +1
                  ¿Dónde ir? Aquí tienes 9 autos, aquí hay una frontera de 2 km a lo largo del frente. Aquí está el grupo táctico del batallón que avanza del enemigo. Tu tarea es obligarla a convertirse en una formación de batalla para un ataque y retrasarla mientras su infantería está detrás de ti. Gana algo de tiempo.
                  Se trata de un adulto, por dejar la frontera un tribunal, un barranco, dos escoltas y un oficial de policía especial que dirigirá la sentencia a la ejecución.

                  En la instalación de sistemas antitanque en el personal del controlador RPKS, en el operador RPG. ¿Sabes por qué? Cuando los tanques enemigos conducen más cerca del rango mínimo de lanzamiento, los sobrevivientes dejarán los vehículos y continuarán luchando. Uno golpea el equipo, el otro trabaja en infantería
                8. ciclista
                  ciclista Abril 28 2013 02: 06 nuevo
                  0
                  "Куда уехать?"
                  ¡Cómo a dónde, en las profundidades de la defensa!
                  " Ваша задача заставить её развернуться в боевой порядок для атаки, и задержать её, пока своя пехота за вами занимает позиции."
                  entonces, ¿por qué necesito sistemas antitanque autopropulsados? Puedo disparar desde un tanque ATGM, el mismo rango, hay un estabilizador y, además, un arma de 125 mm con proyectiles HE será más eficaz que los sistemas antitanque autopropulsados.
                9. Lopatov
                  Lopatov Abril 28 2013 08: 56 nuevo
                  +1
                  No, querido, los tanques son tanques. Ellos, como se esperaba, junto con el acto de infantería. Y ocupan la defensa con ella, mientras que la reserva antitanque, al morir, gana tiempo para ellos, dándoles la oportunidad de establecerse, afianzarse, organizar la interacción, etc.
  • Avenger711
    Avenger711 Abril 27 2013 17: 03 nuevo
    +1
    Y por el precio, ir es comparable a un tanque, pero ya no puede hacerlo.
  • Lopatov
    Lopatov Abril 27 2013 19: 26 nuevo
    +1
    El puede hacer todo. Los ATGM modernos no solo tienen ojivas acumulativas, sino también explosivas de alto explosivo con volumen.
  • Escita 35
    Escita 35 Abril 27 2013 20: 24 nuevo
    0
    el proyectil vuela más rápido que el misil, puede suceder que el operador no traiga el misil al objetivo, ¡lo besará!
  • profesor
    profesor Abril 27 2013 21: 12 nuevo
    -8
    Это вот этот оператор? А его как из танка заметят и на какой дистанции? "Выстрел- забыл" забыли?
  • Lopatov
    Lopatov Abril 27 2013 21: 35 nuevo
    +1
    Cadáver. Los tanques chinos ya tienen un sistema óptico de detección y supresión. Supresión mientras se despliega la torre.

    ¿Recuerdas el proverbio ruso sobre un astuto asno y un rayo con un hilo izquierdo?
  • tomar el sol
    tomar el sol Abril 27 2013 21: 41 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    ? Y se notará desde el tanque y a qué distancia

    Inteligencia, inteligencia militar, detectará y notará Reconocimiento aéreo con UAV.
  • profesor
    profesor Abril 27 2013 21: 54 nuevo
    -1
    Cita: tomar el sol
    Cita: profesor
    ? Y se notará desde el tanque y a qué distancia

    Inteligencia, inteligencia militar, detectará y notará Reconocimiento aéreo con UAV.

    La paradoja es que aquellos que tienen activos de reconocimiento similares están disponibles (UAV a nivel de batallón) y son estos tanques los que se están reduciendo. Por lo tanto, nadie notará a este luchador con un ATGM para 2 km desde el tanque, pero también hay ATGM de largo alcance, hasta 25 km.


    Existe tal opción, no pasará un solo tanque.
  • Papakiko
    Papakiko Abril 28 2013 12: 01 nuevo
    +1
    "Чёрные" камни злой колдуньи Гингемы получаются. lol
  • ciclista
    ciclista Abril 28 2013 02: 09 nuevo
    0
    sobre los tanques su opinión, pero la ventaja de los ATGM portátiles sobre el automotor en términos de MÁSCARA es obvia
  • Kars
    Kars Abril 27 2013 12: 23 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    же "Спрут-СД

    ¿Eso es un tanque?
    Cita: Spade
    перспективного самоходного ПТРК для ВДВ на базе "Корнета"-"Ракушки", второй лучше и в плане поражения бронеобъектов, и в плане поражения точечных целей, в т.ч. в зданиях и в фортификационных сооружениях. И дешевле.

    y si hay muchos objetivos?
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 12: 43 nuevo
      +2
      Cita: Kars
      ¿Eso es un tanque?

      Ha estabilizado las armas. Este es un tanque ligero.

      Cita: Kars
      y si hay muchos objetivos?

      Групповые? Их лучше поражать огнём артиллерии. Той же "Ноной". Или машиной, которая придёт ей на смену (тема "Обжимка")
    2. Kars
      Kars Abril 27 2013 14: 24 nuevo
      0
      Cita: Spade
      Ha estabilizado las armas. Este es un tanque ligero.

      ¿Es el estabilizador una señal de un tanque? Y si quieres llamar a una luz de pulpo, no quieres llamarlo, pero para mí es un destructor de tanques. Y un MOS en operaciones de combate de baja intensidad.

      Cita: Spade
      Grupo?

      Aunque grupal, incluso soltero.
      Cita: Spade
      Son mejor golpeados por fuego de artillería

      ¿No significa más barato? En la batalla, pueden resultar un par de docenas de puntos de disparo, ahora no arrojas una ametralladora,
      Cita: Spade
      Той же "Ноной"

      es posible, pero es mucho más barato que un tanque, al mismo tiempo tiene una protección más débil.
    3. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 19: 28 nuevo
      0
      А у ВДВ разве есть танки? Мы же о них говорим. У них только "Спрут" с защитой, как у "Ноны"
    4. Kars
      Kars Abril 27 2013 20: 58 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      ¿Las Fuerzas Aerotransportadas tienen tanques? Estamos hablando de ellos.

      No lo entendí. Y NO HABLO sobre las Fuerzas Aerotransportadas, en principio.

      Cita: Spade
      У них только "Спрут" с защитой, как у "Ноны"

      Y no eso, no es que no sea un tanque.
    5. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 21: 38 nuevo
      +1
      Значит, не поняли друг друга. Я о конкретном неимеющеманалоговвмире "десантном танке". И о том, что самоходный ПТРК сможет выполнять возложенные на него задачи намного более эффективно.
  • tomar el sol
    tomar el sol Abril 27 2013 22: 05 nuevo
    0
    Cita: Kars
    ¿Es el estabilizador una señal de un tanque? Y si quieres llamar a la luz del pulpo, no quieres llamar, pero para mí,

    "Octopus-D" es un tanque ligero, si hay un OFS en la unidad de combate.
    Cita: Spade
    ВДВ разве есть танки? Мы же о них говорим. У них только "Спрут" с защитой, как у "Ноны"

    Dimensiones de protección, todo lo que dicta, identidad aérea del objeto. Características de peso de los transportadores y los sistemas de paracaídas. Si, junto con un tanque ligero, se cae un conjunto de armadura montada de montaje rápido + DZ, esto puede aumentar las características de combate de un tanque ligero a veces.
    Contenedor de protección dinámica CLARA desarrollado para BMP ,,, Marder-1A3 ,,
  • Kars
    Kars Abril 27 2013 22: 13 nuevo
    0
    Cita: tomar el sol
    , Octopus-D, es un tanque ligero, si hay un OFS en la unidad de combate.

    ¿Y esto es qué? ¿El 1 BMP también tiene un OFS, entonces qué es un tanque?
  • tomar el sol
    tomar el sol Abril 28 2013 07: 02 nuevo
    0
    Cita: Kars
    ¿Y esto es qué? ¿El 1 BMP también tiene un OFS, entonces qué es un tanque?

    El 1 BMP no es un buen ejemplo.
    Todos los vehículos modernos de combate de infantería son plataformas unificadas, en las que hay una variante de un tanque medio-ligero.
    BMP- tanque ligero ,, ASCOD 105 ,, tripulación de 4 personas 1. comandante, 2. conductor, 3. guía 4. carga. El asiento del conductor está ubicado frente al automóvil en el babor. Los lugares de trabajo del resto de la tripulación en la torre. El artillero y el comandante están ubicados a la derecha del arma, y ​​el cargador a la izquierda. ASCOD BMP incluye: tanque ligero LT105, chasis para sistemas de defensa aérea y ZSU, SPTRK, mortero autopropulsado AMC81, BREM, BRM, control y comunicación de 120 mm y 120 mm.
    Y esa multifuncionalidad es la modularidad., SV 90, Marder ,, Andres, etc.
  • Kars
    Kars Abril 28 2013 09: 13 nuevo
    0
    Cita: tomar el sol
    El 1 BMP no es un buen ejemplo.

    Bueno, él tiene proyectiles OFS.

    Cita: tomar el sol
    Y tal multifuncionalidad es la modularidad. ,, SV 90 ,, Marder ,,, Andres ,, etc.

    Solo en términos de masa ya son tanques medianos, a pesar de que no tiran de los tanques.

    Y el mío vamos en círculos, exactamente lo mismo fue literalmente hace un mes.

    y Octopus SD es un destructor de tanques / destructor de tanques, a pesar de que puedes llamarlo tanque, lo que quieras.
  • tomar el sol
    tomar el sol Abril 28 2013 12: 54 nuevo
    0
    Cita: Kars
    Solo en términos de masa ya son tanques medianos, a pesar de que no tiran de los tanques.

    Dé entonces una definición clara de un tanque ligero y mediano.
    ¿Y qué escriben las revistas mundiales de Internet? Llamando al BMP en la versión de un tanque mediano y ligero. ¿Está todo mal? Hay versiones de morteros autopropulsados, pistolas autopropulsadas, pistolas de asalto. ASCOD, que incluye una pistola remota de 105 mm y dos torres convencionales, armadas con pistolas de 105 mm. General Dynamics diseñó la torreta con la pistola de ánima lisa de 120 mm de OTO Melara. Según Lockheed Martin, el chasis extendido ASCOD se utiliza como base para los sistemas de artillería Donar de 155 mm., Así como los de perspectiva rusa., Boomerang, Kurganets, Armata,
  • Kars
    Kars Abril 28 2013 13: 14 nuevo
    0
    Cita: tomar el sol
    Dé entonces una definición clara de un tanque ligero y mediano.

    Usa las viejas definiciones de los manuales militares soviéticos.

    Cita: tomar el sol
    Y eso escribe las revistas mundiales de Internet.

    Las revistas mundiales de Internet no son responsables de sus palabras, así como los traductores de Internet.
    Cita: tomar el sol
    Nombrando el BMP en la versión ligera, tanque medio

    Sí, como quieras llamarlo, pero no lo serán.

    Cita: tomar el sol
    Primera versión de morteros autopropulsados, SAU, pistolas de asalto. ASCOD, incluido el cañón 105 mm rendido y dos torretas convencionales armadas con cañones 105-mm. General Dynamics desarrolló la torreta con la pistola OTO Melara 120-mm de calibre liso.

    Este es solo un juego de comerciantes privados que esperan obtener ganancias.

    En esos 3 BTR - tanque ligero con ruedas))) Todos estos son nombres publicitarios.
  • beard999
    beard999 Abril 27 2013 17: 40 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Несколько больше: $40'000

    ¿De dónde viene la información? ¿Tiene un enlace que explícitamente indique que el costo de un ATGM 9M133 es de $ 40000?
    Cita: profesor
    стоимость одного комплекса составляет $102'459

    Aquellos. ¿Estás de acuerdo y Spike-LR cuesta casi $ 200000?
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 21: 13 nuevo
      -4
      ¿Cómo es con el GOS Spike óptico, entendido? guiño
      1. beard999
        beard999 Abril 28 2013 00: 53 nuevo
        +1
        Cita: profesor
        ak allí con el fantasma óptico Spike, ¿lo descubriste?

        Entonces te respondí en el siguiente tema. Mira allí. Y sí, por cierto, no es precisamente el "GOS óptico" en "Spike". Por si acaso, si de repente no está al tanto: GOS es el jefe de la guía de uno mismo. Y para usted, ya veo, ¿sigue siendo una noticia?
        Y sobre el tema de su boceto, alrededor de "40000", para el cohete Cornet, ¿no tiene absolutamente nada que decir? ¿Quieres responder por tus palabras?
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 08: 06 nuevo
          -3
          GOS es el jefe de auto guía

          Gracias, pero no lo sabía. ¿Es óptico por definición? riendo

          Y sobre el tema de tu boceto, sobre 40000, para el cohete Cornet, ¿no tienes absolutamente nada que decir?

          No tienes nada que decir No puedo imaginar facturas en vista de su ausencia, y el enlace al sitio de noticias del país del comprador ciertamente no le conviene.

          ¿Quieres responder por tus palabras?

          ¿Quieres anotar una flecha? guiño
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 28 2013 09: 01 nuevo
            0
            А что, "Спайк" имеет реальную оптическую ГСН? Без подколок.
            ¿Recuerdas la imagen del objetivo durante la captura y dirige el cohete en modo automático?
            1. profesor
              profesor Abril 28 2013 09: 05 nuevo
              -1
              Cita: Spade
              А что, "Спайк" имеет реальную оптическую ГСН? Без подколок.
              ¿Recuerdas la imagen del objetivo durante la captura y dirige el cohete en modo automático?

              Exactamente (excepto minispike). Y nuevamente este video, presta atención a óptico (No es una imagen térmica).
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 28 2013 09: 17 nuevo
                0
                Es decir, ¿en los misiles GOS hay un sistema de reconocimiento óptico? En principio, es posible, pero lo más probable buscador de blancos los misiles tratan con el canal IR, que recuerda la firma única del objetivo, y la óptica brinda al operador la oportunidad de ajustar o redirigir el misil a otro objetivo en vuelo.
                Es dolorosamente inteligente que el GOS sea para proporcionar una guía óptica completa
                1. profesor
                  profesor Abril 28 2013 09: 26 nuevo
                  -1
                  Es dolorosamente inteligente que el GOS sea para proporcionar una guía óptica completa

                  El reconocimiento de patrones ópticos es el tema de mi disertación. No hay nada súper inteligente en el reconocimiento de imágenes ópticas (enseñarle a un cohete a distinguir independientemente, dice Abrams de Merkava, es más difícil, pero esto ya está implementado). La dirección se ha desarrollado desde 1964 del año y recientemente se ha logrado un gran avance. Entonces, el GOS Spike se guía en una imagen óptica sin problemas (en cualquier caso, no he visto quejas sobre una captura deficiente).
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 28 2013 09: 35 nuevo
                    -1
                    Cita: profesor
                    enseñar un cohete para distinguir independientemente, dice Abrams de Merkava, es más difícil, pero esto ya está encarnado

                    ¿Por qué es tan complicado? Allí, en la estación de Kazan, hay un sistema de reconocimiento de rostros que proporciona pesca para aquellos en la lista de buscados.

                    La pregunta es sobre las capacidades de los cerebros cargados en GOS
                  2. profesor
                    profesor Abril 28 2013 09: 51 nuevo
                    0
                    Cita: Spade
                    ¿Por qué es tan complicado? Allí, en la estación de Kazan, hay un sistema de reconocimiento de rostros que proporciona pesca para aquellos en la lista de buscados.

                    Ohhh, esto no es fácil. Hasta que se te ocurra inteligencia artificial, tienes que supurar. ¿Por qué es difícil enseñar a una computadora a leer letras simples?
                  3. Lopatov
                    Lopatov Abril 28 2013 09: 58 nuevo
                    -1
                    Cita: profesor
                    Ohhh, esto no es fácil.

                    И поэтому ракете нужны достаточно мощные "мозги"? sonreír
                  4. profesor
                    profesor Abril 28 2013 10: 39 nuevo
                    +1
                    Cita: Spade
                    И поэтому ракете нужны достаточно мощные "мозги"?

                    100%, el departamento de algoritmos de Raphael no es el más pequeño y muchas facultades de universidades famosas pueden envidiar la cantidad de médicos que trabajan allí. Raphael tiene su propio fabuloso. Sin embargo, la óptica en sí también es avanzada, personalmente me gustó la tapa transparente de cerámica del GOS.
                  5. Lopatov
                    Lopatov Abril 28 2013 14: 41 nuevo
                    -1
                    Cita: profesor
                    Personalmente me gustó la tapa transparente de cerámica del GOS.

                    El zafiro es más fuerte
                  6. profesor
                    profesor Abril 28 2013 15: 04 nuevo
                    -1
                    El zafiro es más fuerte

                    Y el zafiro es cerámica, alúmina, Al2O3 o aluminio. hi
                  7. Lopatov
                    Lopatov Abril 28 2013 15: 15 nuevo
                    +1
                    Aquí estás confundido. El cristal de zafiro no es cerámico. A diferencia de ella, no se obtiene disparando, sino que se cultiva, como otros cristales artificiales.

                    Y nada avanzó allí, se han producido muchas cosas de este vidrio durante mucho tiempo. Comenzando con gafas de reloj y terminando con las ventanas de naves espaciales habitadas terminando.
                  8. profesor
                    profesor Abril 28 2013 15: 31 nuevo
                    -2
                    Para nada confuso, el zafiro es cerámica, monocristales alúminas policristalinas.
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%84%D0%B8%D1%80
                    Tecnología avanzada de cultivo de cristales de este tamaño y pulido preciso.
                  9. Reembolso_SSSR
                    Reembolso_SSSR Abril 29 2013 05: 37 nuevo
                    +2
                    ¿Conoces la diferencia entre grafito (quebradizo y no duradero) y diamante (uno de los minerales más duraderos)?
                    Casi la misma diferencia entre cerámica y corindón (zafiro)

                    La fórmula química no refleja las propiedades del material;) Y este es un curso escolar ... ¿Tiene una mala educación en Israel?
                  10. profesor
                    profesor Abril 29 2013 07: 41 nuevo
                    0
                    Cita: Reembolsamos_SSSR
                    La fórmula química no refleja las propiedades del material;) Y este es un curso escolar ... ¿Tiene una mala educación en Israel?

                    Terriblemente con la educación, el Premio Nobel de Materiales recibió una atracción. riendo


                    Lea cómo la cerámica se volvió transparente y no dejó de ser cerámica.
                    Alúmina transparente: tres veces más fuerte que el acero

                    Можете погулить "прозрачная керамика", много интересного для себя найдете.
                  11. mvg
                    mvg 23 Septiembre 2013 01: 06 nuevo
                    +1
                    profesor, respeto, por el premio ... bueno
          2. leon-iv
            leon-iv Abril 29 2013 15: 26 nuevo
            0
            Aquí el tema de la clasificación en particular por forma cristalina. Y métodos de aplicación. Entonces ambos tienen razón.
  • leon-iv
    leon-iv Abril 29 2013 15: 10 nuevo
    0
    Bueno, por supuesto, no terminamos las academias, pero trabajamos con redes neuronales)))
    pero puedes publicar un código

    para x: = 0 a 29 do
    para y: = 0 a 29 comienzan
    n: = neuro_web [i] .memory [x, y];
    m: = neuro_web [i] .input [x, y];

    if ((abs(m-n)<120)) then // Порог разницы цвета
    if m<250 then neuro_web[i].weight:=neuro_web[i].weight+1; // Кроме того, не будем учитывать белые пиксели, чтобы не получать лишних баллов в весах
    if m<>0 then begin
    if m<250 then n:=round((n+(n+m)/2)/2);
    neuro_web [i] .memory [x, y]: = n; final
    else if n<>0 then
    if m<250 then n:=round((n+(n+m)/2)/2);
    neuro_web [i] .memory [x, y]: = n;

    fin;

    La amenaza del Habr descansó. Su búsqueda en el instituto era demasiado floja para ser la esencia de lo mismo en el entrenamiento.
  • beard999
    beard999 Abril 28 2013 14: 11 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Gracias, pero no lo sabía. ¿Es óptico por definición?

    No hay buscador óptico en Spike. La guía autónoma sobre el objetivo (la implementación de "disparo olvidado") se lleva a cabo exclusivamente utilizando el buscador de imágenes térmicas matriciales. Se incluye un dispositivo óptico-electrónico con una matriz CCD en el sistema antitanque Spike, pero no forma parte del cabezal de orientación SAMO. Este canal de transmisión de datos optoelectrónicos se usa solo cuando se observa la situación del fono-objetivo a través de un cohete y, si es necesario, la corrección MANUAL de la designación del objetivo. Ni una sola fuente oficial, incluido Rafael, dice que Spike-ER tiene un GOS de doble canal: imagen térmica óptica. Tal tormenta de nieve ni siquiera se conduce en la corteza de un cuervo.
    Cita: profesor
    Un enlace al sitio de noticias del país del comprador, por supuesto, no le conviene.

    ¿Bueno, por qué no? Organizará. Da tu enlace. Será divertido, te lo prometo.
    Cita: profesor
    ¿Quieres anotar una flecha?

    A juzgar por la redacción de tu pregunta, te vuelves extremadamente inútil bajo los ladrones. Pero si quieres lidiar con la flecha, no hay duda. En la tarde. Y aquí, como te escribí antes, responde por tus palabras. Estoy esperando confirmaciones de alrededor de $ 40000 por cohete.
    1. profesor
      profesor Abril 28 2013 14: 27 nuevo
      -2
      No hay referencia óptica en Spike. El objetivo autónomo del objetivo (implementación de "disparó y olvidó") se lleva a cabo exclusivamente con la ayuda de un buscador de imágenes térmicas matriciales.

      Al menos algunas veces apoyarías tus fantasías con al menos alguna evidencia.

      Ninguna fuente oficial, incluida "Rafael", dice que Spike-ER tiene un buscador de doble canal: imágenes térmicas ópticas.


      Aquí hay un material para ti.Nombre del producto: SPIKE ER
      El Spike-ER utiliza el Spike-Fire-and-Forget & Fire-Observe and Refine.
      ¿Traducir qué buscador de día y qué longitud de onda de luz diurna?

      SPIKE-ER
      CCD electroóptico o sensores duales (CCD / IIR)
      Интересно, что же такое "dual" (двойной) и зачем он вообще если CCD по вашему отлично видит ночью. В следующем словосочетании с трех раз попробуйте найти слово "оптический" Electro-optic CCD.

      Estoy esperando la confirmación de 40000 dólares por cohete.

      No te debo nada. ¿No es así?
      1. beard999
        beard999 Abril 29 2013 16: 11 nuevo
        0
        Cita: profesor
        Al menos a veces apoyarías tus fantasías con al menos alguna evidencia.

        Es decir, no eres tú quien debe demostrar la presencia de un "buscador óptico" en Spike-ER (como no habla una sola fuente), pero ¿debo demostrar su ausencia? Miro, perdiste por completo la costa, profesor ...
      2. beard999
        beard999 Abril 29 2013 16: 14 nuevo
        0
        Cita: profesor
        Al menos algunas veces respaldaríamos nuestras fantasías con al menos alguna evidencia.

        Es decir, no eres tú quien debe demostrar la presencia de un "buscador óptico" en Spike-ER (como no habla una sola fuente), pero ¿debo demostrar su ausencia? Miro, perdiste por completo la costa, profesor ...
        Cita: profesor
        Aquí esta el material

        Bueno, antes que nada, esto no es un "material", sino solo una página de Rafael dedicada a Spike-ER. En segundo lugar, y esto es lo principal, dice que el sistema de control de misiles busca objetivos (buscador) durante el día o en el modo día / noche. ¿Y qué? En la misma página hay un folleto publicitario http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/3/923.pdf. Dice más claramente: "Tienen sofisticados sensores CCD / IIR electroópticos para funcionar durante el día, la noche y en condiciones climáticas adversas". Eso es todo. Todo corresponde a información conocida. La detección de objetivos y la orientación sobre ellos es posible tanto a través de un canal de imagen térmica como a través de un dispositivo optoelectrónico con acoplamiento de carga (que por alguna razón considera que es exclusivamente un canal diurno y yo, ejecutado en un tubo intensificador de imagen y, en consecuencia, de día y de noche). Pero el recorrido de referencia solo implementa la matriz de imágenes térmicas GOS. A través de un dispositivo óptico-electrónico con una matriz CCD, la detección y orientación del objetivo son posibles, pero solo en modo MANUAL. No hay ninguna referencia. Ninguna de las fuentes oficiales habla de la presencia en Spike-ER de un buscador óptico que implementa "orientación autónoma". En ninguna parte se dice que una cámara con una matriz CCD puede recordar la imagen objetivo y darse cuenta de que "se olvidó de disparar" en modo óptico (solo en la imagen térmica http://www.airwar.ru/weapon/aat/spike-er.html).
        Cita: profesor
        No te debo nada. ¿No es así?

        Por supuesto. Debo entender que hablando sobre el costo de ATGM 9M133 a $ 40000, ¿está goteando?
  • svp67
    svp67 Abril 28 2013 09: 06 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Несколько больше: $40'000, но танк дороже.

    PS
    Судя по перуанскому постеру в статье стоимость одного комплекса составляет $102'459


    Este es el precio de compra, que puede variar, y el costo es mucho menor. Además, es el costo de todo el complejo ...
    1. profesor
      profesor Abril 28 2013 09: 09 nuevo
      -1
      Cita: svp67
      Este es el precio de compra, que puede variar, y el costo es mucho menor.

      En mi humilde opinión no es mucho menor, y ¿cuál es el valor del precio de costo? En el ejército de origen se entrega al costo?
      1. svp67
        svp67 Abril 28 2013 09: 23 nuevo
        0
        Cita: profesor
        En mi humilde opinión no es mucho menor, y ¿cuál es el valor del precio de costo? En el ejército de origen se entrega al costo?

        Por el momento, por supuesto que no, pero en cualquier momento podemos hacerlo ...
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 28 2013 09: 36 nuevo
          0
          Насколько знаю, "Корнеты" в войска не поставляются вообще.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith Abril 27 2013 17: 27 nuevo
    +3
    Unidades de combate:

    Tándem acumulativo:

    Peso BB: kg 4,6

    Penetración para DZ:
    Cornet-E - 1200 mm armadura homogénea
    Cornet D 1300 mm armadura homogénea

    Penetración sin DZ:
    Cornet-E - 1300 mm armadura homogénea
    Cornet D 1400 mm armadura homogénea
    Monolito de hormigón: no menos de 3000 mm
  • Revolución fantasma
    Revolución fantasma Abril 28 2013 15: 10 nuevo
    0
    Cita: Canep
    No está mal 1000 mm para acero y 3000 mm para hormigón. La penetración es casi absoluta. Y el precio comparado con el costo de un tanque o un búnker es ridículo, no lo sé con certeza, pero no pienso más o algo sobre 5000-10000 $.

    No está mal, pero el cucurucho ya no es nuevo, necesitamos complejos 4-5 de generación más moderna, y todavía estamos marcando el tiempo, espero que ya se esté desarrollando algo interesante.
  • Lenya Panteleev
    Lenya Panteleev 11 Mayo 2017 07: 30 nuevo
    0
    El hormigón es la misma cerámica. Y la cerámica tiene una gran resistencia a un chorro comulativo, ya que no se comporta como un cuerpo casi fluido y carece de una red cristalina. Problema sin embargo ...
  • dep071
    dep071 26 Septiembre 2017 12: 28 nuevo
    0
    Rango máximo de disparo:
    Por la tarde - 5500 m
    Por la noche - 3500 m.
    Rango mínimo: 100 m
    Velocidad máxima del flanco objetivo: 70 km / h
    Sistema de control: semiautomático, por rayo láser
    Calibre de cohete: mm xnumx
    Longitud del misil: 1200 mm
    Envergadura máxima del ala: 460 mm.
    Penetración para DZ:
    Cornet-E - 1200 mm armadura homogénea
    Cornet-D - 1300 mm armadura homogénea
    Penetración sin DZ:
    Cornet-E - 1300 mm armadura homogénea
    Cornet-D - 1400 mm armadura homogénea
    Monolito de hormigón perforado: no menos de 3000 mm.

    Mini misil de crucero, maldita sea)))

    Aquí, los enormes costos ahora irán a la serie T, a la que todos temen, según los medios))), pero al mismo tiempo, si aparecen los Cortets barbudos, y parecen ser un negocio comercial de armas y nada personal, cualquier tanque con la protección más realista. será destruido.
    Lo que aún es notable, leí en las noticias de VO, maldita sea o no en VO, que los T-72 modernizados ingresaron a las tropas.
  • Sakhalininsk
    Sakhalininsk Abril 27 2013 07: 48 nuevo
    +9
    А чего тут особо рассматривать? Корнет "меркаву" успокаивает, а уж овское бронекорыто уж и подавно упокоит, "абрамс" не более чем типичный продукт овской рекламы.
    1. dep071
      dep071 26 Septiembre 2017 12: 37 nuevo
      0
      Bueno, también Armata, es un arma universal. Hay condiciones de batalla, tácticas, etc., si en la ciudad, como sabemos, cualquier tanque es vulnerable, si en medio del desierto hay una visibilidad de 5 kilómetros, entonces cuál es la diferencia.
      "Varios (presumiblemente 2) Kornet ATGM fueron entregados al Instituto Nacional de Israel para el Estudio de Municiones de las Fuerzas de Ingeniería de las Fuerzas de Defensa de Israel. [35]

      Según las autoridades israelíes, el 7 de abril de 2011, durante el bombardeo de un autobús escolar israelí, los militantes de Hamas utilizaron el ATGM Kornet, lo que provocó un escándalo diplomático entre Israel y Rusia [36] ".
      esto es de wiki ..... edia
      Si Hamas tiene malditos socios, es decir, en todo el Medio Oriente.

      Y así, de una manera infantil, ponga a Merkava, Abrams y Armata en una fila y dispare desde la "pipa shaitan")))) o desde Cornet, entonces todo, alguien antes y alguien más tarde se desmoronarán.
  • vladsolo56
    vladsolo56 Abril 27 2013 08: 32 nuevo
    +5
    Me parece que solo sabemos lo que todos saben sobre Cornet. Estoy seguro de que los desarrolladores probablemente tengan algo en stock, que muy pocos conocen.
    1. ciclista
      ciclista Abril 27 2013 09: 02 nuevo
      +2
      no revele secretos: ¡este es un secreto militar! Debemos asumir un cierto margen para que la modernización del complejo se establezca durante el diseño hi
    2. profesor
      profesor Abril 27 2013 09: 14 nuevo
      +1
      Me parece que solo sabemos lo que todos saben sobre Cornet. Estoy seguro de que los desarrolladores probablemente tengan algo en stock, que muy pocos conocen.

      Todo sobre él es conocido, el Kornety capturado fue desarmado a los engranajes en 2006.

      En mi humilde opinión, todo el artículo podría ser reemplazado por una frase: ni un solo tanque se parará ante Kornet si entra en el tanque.
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 27 2013 09: 55 nuevo
        +6
        Cita: profesor
        Todo sobre él es conocido, el Kornety capturado fue desarmado a los engranajes en 2006.

        Desmanteló la opción de exportación, ¿verdad?
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 10: 25 nuevo
          +1
          Pero no exportar-tiro-olvidar o armadura medidor 2?
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 27 2013 10: 26 nuevo
            +4
            Не знаю. И ваши "разобравшие по винтику" не знают тоже.
            1. profesor
              profesor Abril 27 2013 10: 55 nuevo
              -3
              И ваши "разобравшие по винтику" не знают тоже.

              Estos saben: el Mossad no está durmiendo. matón
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 27 2013 11: 42 nuevo
                +4
                Contrariamente a la creencia popular, no todo está a la venta aquí.
                1. profesor
                  profesor Abril 27 2013 11: 46 nuevo
                  +1
                  Contrariamente a la creencia popular, no todo está a la venta aquí.

                  Lo que no está a la venta es simplemente robado. Algunos incluso robaron una bomba atómica.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 27 2013 12: 22 nuevo
                    0
                    Es imposible robar todo.
                  2. leon-iv
                    leon-iv Abril 29 2013 15: 17 nuevo
                    0
                    Proff se comunica con los ingenieros nucleares a través de un vaso de té. Me dijeron de qué piso era la bicicleta. La conclusión es que la pregunta clave sí o no fue importante para el programa atómico de la URSS. Y luego los caminos divergen. converger después de Puffs y luego ir en paralelo.
                2. dep071
                  dep071 26 Septiembre 2017 12: 47 nuevo
                  0
                  Soy tan optimista como tú, pero nadie generaliza, se está vendiendo mucho.
              2. saturno.mmm
                saturno.mmm Abril 27 2013 13: 42 nuevo
                +2
                Cita: profesor
                Estos saben: el Mossad no está durmiendo.

                Bueno, aún así, si Israel para Rusia fabrica satélites espías.
                1. profesor
                  profesor Abril 27 2013 14: 02 nuevo
                  +1
                  Cita: saturno.mmm
                  Cita: profesor
                  Estos saben: el Mossad no está durmiendo.

                  Bueno, aún así, si Israel para Rusia fabrica satélites espías.

                  Esta noticia también me sorprende.
              3. svp67
                svp67 Abril 28 2013 09: 24 nuevo
                0
                Cita: profesor
                Estos saben: el Mossad no está durmiendo.
                Pero no es todopoderoso ... ¿O ya crees que eres igual a Dios?
        2. dep071
          dep071 26 Septiembre 2017 12: 41 nuevo
          0
          "Varios (presumiblemente 2) sistemas antitanque Kornet fueron entregados al Instituto Nacional de Israel para el Estudio de Municiones de las Fuerzas de Ingeniería de las Fuerzas de Defensa de Israel. [35]"
          de Wiki ... uno ...
          La opción de exportación no es muy diferente, tal vez el rango es menor, la masa de sustancias adicionales es menor, etc., pero el principio de funcionamiento y la instalación en sí no cambian, de lo contrario no comprarán.
  • Vinnipukh
    Vinnipukh Abril 27 2013 09: 30 nuevo
    +12
    Oh, apareció el famoso onoliteg, abuelo Rostopshin).
    Rastopshin Mikhail Mikhailovich

    Descripción breve

    Quién es: Ph.D., un ex empleado del Steel Research Institute (despedido en 1985). Constantemente publicado en Military Industrial Courier, Independent Military Review (IEE) y Nezavisimaya Gazeta.

    ¿Qué está cayendo?

    Critica el estado actual de los vehículos blindados rusos, en base a datos de hace 20 años. Al mismo tiempo, está tratando de compararlos con desarrollos inexistentes / prometedores de los Estados Unidos y otros países occidentales.
    Muy a menudo es cursi mentir, distorsionando los hechos. Escribe todos los artículos como copia al carbón, utilizando los mismos argumentos cien veces refutados.
    http://onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/58-rastopshin-m-m.html#.UXtvjKLwnh4
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 10: 05 nuevo
      0
      ¿Y cuáles son las afirmaciones del artículo en sí?
    2. Ratibor12
      Ratibor12 Abril 28 2013 02: 48 nuevo
      +3
      Cita: VinniPukh
      Oh, apareció el famoso onoliteg, abuelo Rostopshin).


      ¡Exactamente! Recuerdo el garabato de este gobernador de finales de los 90. La especialización de este gigante del pensamiento es la escoria permanente de la construcción de tanques soviéticos / rusos y ATGM / BPS.
      Toda su super idea se puede describir muy brevemente: vea la figura.
  • Kars
    Kars Abril 27 2013 09: 50 nuevo
    +3
    El DZ en tándem que apareció en el extranjero es una barrera casi insuperable para los misiles guiados antitanque rusos con ojivas en tándem.


    ¿Apareció? El cardo de leche también podría dar un ejemplo de decencia.
  • Lopatov
    Lopatov Abril 27 2013 09: 55 nuevo
    +3
    Bonito complejo, por supuesto. Sin embargo, ya requiere modernización.

    El principal problema es el peso. Peso de lanzamiento 26 kg, más 8.5 imágenes térmicas. Demasiado.

    Lo siguiente es la vulnerabilidad del operador. En el futuro, la creación de cohetes de 3a generación lanzados desde esta instalación (su uso no siempre se justifica económicamente, por lo que es necesaria la capacidad de disparar segundos misiles mucho más baratos), pero en esta etapa, la implementación de capacidades de control remoto de los lanzadores. Los bielorrusos ya tienen experiencia en la creación de una instalación similar para el misil ucraniano, vale la pena cooperar con ellos.

    Y finalmente, informatización. Gestión sostenible de las instalaciones por parte del comandante de la unidad, designación de objetivos externos, la posibilidad de disparar salva contra objetivos importantes, la posibilidad de utilizar instalaciones para hacer muescas en los objetivos, seguido de la destrucción por otras armas de fuego.

    Имеет смысл расширения номенклатуры боеприпасов, создание аналога шведского "Билла", поражающего бронеобъекты сверху
    1. tomar el sol
      tomar el sol Abril 27 2013 10: 51 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      сширения номенклатуры боеприпасов, создание аналога шведского "Билла", поражающего бронеобъекты

      Para el ATGM, atacando desde arriba, desde cualquier ángulo, el futuro. ,, Disparó y olvidó, esta fórmula es para países que tienen los medios para comprar ATGM caro.
      Los países con un presupuesto pequeño continuarán comprando, Carnets, Costo + eficiencia, estos complejos no tienen competidores en el mundo.
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 27 2013 11: 45 nuevo
        +2
        Будущее именно за "выстрелил-забыл". Ракеты второго поколения можно использовать только там, где это безопасно.

        Un buen operador de piezas ATGM: piezas caras, que es mucho tiempo para prepararlas. No se puede hacer desechable.
        1. Kars
          Kars Abril 27 2013 12: 24 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          Un buen operador de PTRK es una pieza costosa que requiere mucho tiempo para prepararse

          Extraño, pensé que cuanto más complejo es el ATGM, más fácil debería ser manejarlo.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 27 2013 13: 17 nuevo
            0
            С одной стороны- да. С другой- израильский "Спайк" с оптико-волоконной линией управления требует высокой подготовки операторов.
            1. profesor
              profesor Abril 27 2013 13: 22 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              С одной стороны- да. С другой- израильский "Спайк" с оптико-волоконной линией управления требует высокой подготовки операторов.

              Exactamente lo contrario. Vi, puse el pulgar y disparó. Luego, el cohete hace todo por sí mismo. Si es necesario, el mismo dedo movió la etiqueta a otro objeto. Disparé en el simulador.
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 27 2013 13: 39 nuevo
                0
                Bajo fuego enemigo, encontré un objetivo, lo instalé, lo agarré, lo lancé, en condiciones de tiempo limitado, estimé la probabilidad de derrota, la necesidad de corrección o redirección a otro objetivo: cualquier mono puede ser entrenado en una hora ...
                1. profesor
                  profesor Abril 27 2013 14: 05 nuevo
                  +1
                  Gracias por el mono. riendo El rango de derrota de Spike es más que un tanque, y es poco probable que note un luchador así desde un tanque. Siguiente tiro y se olvidó. Darle la mano o no ya no importa.
                2. Kars
                  Kars Abril 27 2013 14: 18 nuevo
                  +1
                  Cita: Spade
                  Sí, cualquier mono puede ser entrenado en una hora.

                  Bueno, no soy un mono, pero es mejor enseñarle a un soldado ordinario cómo ser más listo que fregar. Aunque, en la comprensión de algunos, probablemente no sea posible convertirse en un hombre.

                  Cita: Spade
                  Bajo fuego enemigo, encontró un objetivo, se instaló, agarró un objetivo, lo lanzó, en un tiempo limitado, evaluó la probabilidad de derrota, la necesidad de corrección o redirección a otro objetivo


                  si él y el ATGM están bajo fuego enemigo, bueno, éxito para él --- y el profesor escribió que todo es tan fácil, está en el estrado un par de tanques que se quemaron a la vez)))
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 27 2013 19: 31 nuevo
                    0
                    Cita: Kars
                    Bueno, no soy un mono, pero es mejor que un privado enseñe esto que sartir.

                    Не менее часа в день на тренажёрах, плюс реальные пуски раз в пол года. Вот тогда это будет хороший оператор. Ну и плюс кучу других знаний и умений. Плюс ФИЗО- тяжёлая это работа "переносной" ПТРК таскать.
                    1. Kars
                      Kars Abril 27 2013 21: 17 nuevo
                      0
                      Cita: Spade
                      Не менее часа в день на тренажёрах, плюс реальные пуски раз в пол года. Вот тогда это будет хороший оператор. Ну и плюс кучу других знаний и умений. Плюс ФИЗО- тяжёлая это работа "переносной" ПТРК таскать.

                      Aquí no es necesario complicarse, y FIZO también es un programa obligatorio.

                      una hora a la semana. Los lanzamientos reales son solo para operadores. Pero todos deberían poder usarlos. De lo contrario, es casi inútil. ¿Y qué no estaríamos confundidos acerca de los sistemas con un rango de km 3-5?
                      1. Lopatov
                        Lopatov Abril 27 2013 21: 42 nuevo
                        0
                        Час в неделю мало. Каждый? Разве что "Фаготом"- на БМП-2 стоит, можно снять и использовать в качестве выносной.
                      2. Kars
                        Kars Abril 27 2013 21: 46 nuevo
                        0
                        Cita: Spade
                        Una hora a la semana no es suficiente. Todos?

                        Incluso mucho, un día de estudios procticos, y una vez cada seis meses una hora dos para repetir.
                        Todos
      2. Tiempo de espera
        Tiempo de espera Abril 27 2013 12: 26 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Будущее именно за "выстрелил-забыл". Ракеты второго поколения можно использовать только там, где это безопасно.

        Un buen operador de piezas ATGM: piezas caras, que es mucho tiempo para prepararlas. No se puede hacer desechable.

        ¿Y qué tipo de GOS en este ATGM se debe poner para poder ser transportado por al menos 2 luchadores, y también para garantizar la precisión del golpe incluso 0.5? En cuanto a los datos nacionales sobre las pruebas de los ATGM terrestres y los helicópteros, los sistemas de defensa activos de Arena e incluso el Drozd moralmente obsoleto reducen todos estos trucos con el inicio al cero completo. Y si nuestro valiente ejército finalmente comprende que 1 tanque es más caro que un cohete, entonces los desarrolladores occidentales tendrán que idear sistemas antitanque de guía mixta. Simplemente no nos referimos a fuentes occidentales sobre el uso de sistemas antitanque, no estábamos allí y no pudimos ver sus aplicaciones y ni siquiera conocemos las características de rendimiento exactas. Hubo un video en YouTube, como Apache disparando varios cohetes en un tanque protegido por nuestro Drozd, como resultado, ni un solo golpe.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 12: 34 nuevo
          +1
          Cita: Tiempo de espera
          En YouTube, hubo una película como Apache disparando varios misiles a un tanque protegido por nuestro Thrush, como resultado, no un solo golpe.

          ¿Y dónde está la película? guiño
          1. Tiempo de espera
            Tiempo de espera Abril 27 2013 12: 50 nuevo
            +1
            Estaba escribiendo. El video que duró menos de un minuto permaneció en el recurso durante solo 3 días. Después de eso hubo un escándalo sobre la transferencia de tecnologías secretas de Ucrania. Aunque Drozd sigue siendo un desarrollo soviético, y los ucranianos basados ​​en él desarrollaron su barrera. Se puede encontrar una copia en algún lugar de Internet, si lo desea.
        2. Lopatov
          Lopatov Abril 27 2013 13: 00 nuevo
          +1
          Querido moderno antitanque ракеты, вроде "СКЕМ" от Локхид Мартин имеют скорость порядка 2750 м/с. Сравните этот показатель с показателями современных БОПС. И учтите, что эти ракеты сохраняют данную скорость на всём протяжении своей 8-км траектории.

          Какой "Дрозд", какая "Арена"? Некоторые КАЗ поражают подкалиберные, но с огромным трудом. А эти ракеты имеют скорость по крайней мере на 1000 м/с выше.
          1. Tiempo de espera
            Tiempo de espera Abril 27 2013 13: 19 nuevo
            +2
            Puedes hablar sobre misiles hipersónicos tanto como quieras, pero no te olvides del manejo en la sección de marcha y el alcance del fuego en los tanques. Espero que no necesite recordar sobre el Flurry, es más fácil para los pilotos preguntar cómo vuelan en un sonido súper. Si se resolvieran estos problemas, entonces esas armas se dispersarían como pasteles calientes a través de los ejércitos, ya que no hay problemas para hacer un misil hipersónico en este momento. Mientras tanto, la Arena golpea con calma proyectiles de hasta 700 m / s, y nuevamente el progreso no se detiene donde 700 hay 7000 ...
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 27 2013 13: 34 nuevo
              +1
              Aquí es pura aritmética. 5 km - 2 segundos. ¿Qué tan lejos viajará el tanque a una velocidad de 30 km / h? 16 metros? Incluso con el movimiento del flanco del objetivo, esto no presenta ningún problema particular para el sistema de guía.

              Почему они не расходятся по армиям как "горячие пирожки"? Потому что они сравнительно дороги и на данный момент избыточны- единственной страной с танками, оснащёнными КАЗ, в войсках до сих пор остаётся Израиль.
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera Abril 27 2013 13: 41 nuevo
                +1
                Aritmética: aritmética, y ¿cuánto deben desviarse los timones del cohete para que ajuste su curso y cuál será el radio de este giro, así como la rapidez con que funcionará el mecanismo de dirección y cómo compensar la inercia durante este tiempo? Esto es pura física. No fue en vano que te recordé al Flurry, es un torpedo de cohete supersónico, no pudieron controlarlo.
                1. profesor
                  profesor Abril 27 2013 14: 06 nuevo
                  0
                  No en vano, te recordé sobre el Squall, es un torpedo jet supersónico, y no pudo manejarlo.

                  Hasta donde puedo recordar.
                  1. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera Abril 27 2013 15: 57 nuevo
                    0
                    Para esto, era necesario aumentar el alcance de lanzamiento, para que el torpedo pudiera hacer una maniobra de orientación sobre el objetivo. Y esto no es una ráfaga.
                2. Lopatov
                  Lopatov Abril 27 2013 14: 20 nuevo
                  0
                  А Вы сами посчитайте, насколько мизерным будет угловое перемещение. Прямоугольный треугольник с катетами в 5000 и 16 м. "Дуй в тысячу", если с делениями угломера знакомы, тригонометрические функции, если нужны угловые минуты и секунды.

                  "Шквал" очень неудачный пример. Потому как там управлять принципиально невозможно- любые рули сразу выведут торпеду из режима кавитации. Ну а тут- чисто воздушная среда.
                  1. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera Abril 27 2013 14: 55 nuevo
                    +1
                    Sí, nadie ha cancelado las milésimas, ¿solo cuenta en qué grado deben desviarse los timones y en qué sección de la trayectoria? Al hacerlo, considera la presión y el viento en el campo de batalla. ¿Ves graduarse a la facultad de artillería terrestre? No es tan simple. Vaya a un sitio como TsAGI y hay mucho escrito sobre problemas de gestión en hipersound. Sobre Flurry, este ejemplo es bastante ilustrativo, en un cohete volador con hipersonido, la física del movimiento es como en un medio de alta densidad.

                    PS In Shkval también trató de usar timones de reacción ...

                    Extracto de Jane:

                    Los componentes principales de SKEM deben ser: un cuerpo hecho de material compuesto, un motor de cohete sólido, un sistema de control, una ojiva con un núcleo perforador y estabilizadores que se abren después del disparo. Se supone que el sistema de control ATGM se realiza utilizando un rayo láser o un canal de radio en el rango de longitud de onda milimétrica. Incluirá: una unidad inercial hecha sobre una base microelectromecánica; receptor láser volantes o un bloque de minimotores de cohetes pulsados ​​para corregir la trayectoria.
                    Bueno, los estabilizadores deben estar tan rígidamente fijados, la desviación a esta velocidad incluso por una décima de grado ... Cuenta tú mismo.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Abril 27 2013 19: 33 nuevo
                      0
                      Estimado, todo el ficus picus es que SKEM ya se ha creado, probado y normalmente se gestiona.
      3. svp67
        svp67 Abril 28 2013 09: 29 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Un buen operador de piezas ATGM: piezas caras, que es mucho tiempo para prepararlas. No se puede hacer desechable.

        El éxito del ejército egipcio en 1973 se debió al hecho de que fue posible preparar rápidamente un gran número de operadores de ATGM de campesinos casi analfabetos ...
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 28 2013 09: 44 nuevo
          0
          ¿Demasiado perezoso para mirar en Internet, parece que solo uno de los 20 misiles alcanzó el objetivo?
          Ni siquiera puedes imaginar lo difícil que es administrar la primera generación de ATGM.
          1. svp67
            svp67 Abril 28 2013 10: 25 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Ni siquiera puedes imaginar lo difícil que es administrar la primera generación de ATGM.
            А мне объяснять и не надо,таков опыт имею...А также видел "виртуозов" которые умели "загонять" три штуки "Малюток", с кругом рассеивания 1 метр...
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 28 2013 14: 55 nuevo
              0
              Уважаемый, уже в последние десятилетия СССР единственным ПТРК, способным стрелять в ручном режиме был "Конкурс" И то это был резервный вариант, применявшийся в случае засветки прибора управления, когда аппаратура "не видела" лампу-фару ракеты из-за солнца или средств противодействия.

              Вам сколько лет, если застали "Малютку"?
  • Kukota
    Kukota Abril 27 2013 11: 11 nuevo
    +1
    Quiero agradecer al sitio por artículos interesantes. Solía ​​ser tu lector, ahora, gracias al motor de voz, soy tu oyente habitual.
  • Wedmak
    Wedmak Abril 27 2013 11: 14 nuevo
    0
    Rastopshin, como siempre, tiene todo lo soviético / ruso, y según él, ¡los Amers están heridos!
  • andron352
    andron352 Abril 27 2013 12: 15 nuevo
    +3
    Альтернативы танку на поле боя пока не существует. Пехота что должна как в первую мировую пешком на пулеметы. Еще перед второй мировой многие "эксперты" считали, что у танка нет будущего. Противотанковые пушки и мины сметут танк с поля боя. как было все знают. Танки и дальше будут развиваться, может станут беспилотными с дистанционным управлением и элементами искусственного интеллекта. То что некоторые европейцы избавляются от танков - надеются отсидеться за пазухой американцев.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 12: 19 nuevo
      0
      Cita: andron352
      El hecho de que algunos europeos se deshagan de los tanques espera sentarse detrás de los senos de los estadounidenses.

      ¿Y entonces por qué los estadounidenses detuvieron la producción de tanques y cerraron la planta?
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 27 2013 12: 22 nuevo
        +5
        Достигли предела возможностей "Абрамса" по модернизации. Работы по новым платформам проводят.
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera Abril 27 2013 12: 29 nuevo
          -2
          Cita: Spade
          Достигли предела возможностей "Абрамса" по модернизации. Работы по новым платформам проводят.


          ¿Participas personalmente?
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 27 2013 13: 01 nuevo
            0
            No, puedo leer.
      2. andron352
        andron352 Abril 27 2013 12: 24 nuevo
        +2
        Considere la cantidad de tanques disponibles suficiente. Continúe actualizando previamente lanzado al nivel de este último. Además, no es un placer barato!
      3. 755962
        755962 Abril 27 2013 12: 28 nuevo
        +1
        Cambiamos a UAV ... El presupuesto no permite ... Armas alternativas (aunque este concepto es extensible) y su opción?
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 13: 11 nuevo
          0
          Mira la película de arriba, UAV, helicóptero, TOW.
      4. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 27 2013 12: 42 nuevo
        0
        Cita: profesor
        ¿Y entonces por qué los estadounidenses detuvieron la producción de tanques y cerraron la planta?

        Parece que detuvieron la producción hasta 2017 y la planta no estaba cerrada.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 13: 13 nuevo
          +1
          Cita: saturno.mmm
          Parece que detuvieron la producción hasta 2017, y la planta no cerró

          Cerrado, discutió este tema 100 veces. Poco a poco, los trabajadores son despedidos, y esas gotas que terminan van directamente a la reserva.
      5. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 12: 43 nuevo
        0
        Cita: profesor
        ¿Y entonces por qué los estadounidenses detuvieron la producción de tanques y cerraron la planta?

        Todo gracias a RPG-7, RPG-29 y ATGM, Cornet, grandes pérdidas en Iraq.
        Se consideró que una mayor producción y reparación no es económicamente viable.
        1. Kars
          Kars Abril 27 2013 14: 28 nuevo
          +2
          Cita: tomar el sol
          Se consideró que una mayor producción y reparación no es económicamente viable.

          Es extraño por qué se cerró la planta: hacen y rehacen el tanque para la exportación.
          Y de los abusos de efectivo de 8000 en Irak, se desperdició un máximo de cien. Sí, y las reparaciones no duraron mucho.
          1. Kars
            Kars Abril 27 2013 19: 04 nuevo
            0
            Entonces, por diversión, ¿qué más puede encontrar Cornet?
            1. tomar el sol
              tomar el sol Abril 27 2013 22: 27 nuevo
              0
              Cita: Kars
              Entonces, por diversión, ¿qué más puede encontrar Cornet?

              El tanque principal es el M60 Patton, o más bien el M60A1.
              1. Kars
                Kars Abril 27 2013 22: 30 nuevo
                0
                Cita: Kars
                Entonces, por diversión, ¿qué más puede encontrar Cornet?

                Cita: tomar el sol
                Tanque principal

                en realidad no era una pregunta

                http://andrei-bt.livejournal.com/219982.html
      6. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 16: 34 nuevo
        +2
        Cita: profesor
        ¿Y entonces por qué los estadounidenses detuvieron la producción de tanques y cerraron la planta?

        Pure Lodge, Pan Prof .... Saudis, compra 69 MBT ,, Abrams ,,
        General Dynamics recibió un contrato por valor de 132,7 millones de dólares para la fabricación de 69 unidades, MBT M1A2 ,, Abrams ,,. Continúa el trabajo para actualizar el M1A1 y M1A2 a la opción Saydi M1A2S para Arabia Saudita.
        M1A2S tiene mayor efectividad de combate y características de rendimiento mejoradas.
        La producción del M1A2S se organizará en Lima, Ohio, 2014, plan para completar el contrato ((entrega de tanques, en su totalidad)).
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 21: 15 nuevo
          -1
          La mentira más pura, pan prof ...

          De que estas hablando En el congreso las mentiras significan? Pues bien ...
          1. tomar el sol
            tomar el sol Abril 27 2013 22: 55 nuevo
            0
            Cita: profesor
            ¿Qué estas diciendo? En el congreso mentira

            Mienten pan.prof ..., todos mienten.
            BTR-T ,, Namer, que, como dijiste, no se publica. Un ejemplo de plan de producción para Namer en Lima es de 15 edificios en 2013 y luego el volumen es de 60 automóviles / año en 2014-2019. Desde aquí: http://www.benning.army. mil / armour / content / pdf / IDR 10 de septiembre de 2012.
            Noticias del sitio israelí. Sobre qué escriben, Carnet,
            """В первый раз столкнулся с IDF ракет в бою во время Второй ливанской войны, когда она была использована террористической организации Хизбалла. Ракета была использована часто и нанесло ущерб многим IDF Меркава танков. Есть две модели ракеты 9М133-1, оснащенные боеголовкой тандемного HEAT (фугасной боевой) и 9M133F-1, оснащенной термобарической боевой (ее взрыва образуется ударная волна, которая длится дольше).""[media=http://www.idf.il/1283-9957-en/Dover.aspx]
            1. profesor
              profesor Abril 28 2013 07: 55 nuevo
              -1
              http://www.benning.army.mil/armor/content/pdf/IDR-битая ссылка.
              Resulta que los congresistas están mintiendo, entonces no difundiré los enlaces al congreso. riendo

              Noticias del sitio israelí. Sobre qué escriben, Carnet,

              ¿Cuál es la noticia real?
              1. tomar el sol
                tomar el sol Abril 28 2013 08: 05 nuevo
                0
                Cita: profesor
                los congresistas mienten, entonces los enlaces al congreso no se difundirán a usted

                Este es USTED en el congreso de comunicación. riendo , Yo uso lo que escriben de la red. Y allí yacen con ...... Dónde ir al pobre Chuvash, en todas partes hay una estafa. matón
                Cita: profesor
                ¿Cuál es la noticia real?

                información para consideración de un soldado que vio en condiciones de combate, trabajo, ATGM, Cornet, y todo. hi
                1. profesor
                  profesor Abril 28 2013 08: 27 nuevo
                  -1
                  Este es USTED en el congreso de comunicación.

                  Lamentablemente, no tengo ninguna conexión en el congreso, pero visito regularmente el sitio de esta institución. Hay muchos informes interesantes publicados.

                  PS
                  Veo que no te impresionó el tanque japonés por 12 millones de dólares, también lo confieso. Por ese dinero, este tanque nunca verá una batalla real.
              2. tomar el sol
                tomar el sol Abril 28 2013 11: 17 nuevo
                0
                Aquí hay otro, para uno no golpeado, dos golpeados ((russ..narod..speak ...))
                Cita: profesor
                Enlace roto

                Se proporciona asistencia militar estadounidense, la mayor parte del 75% para la compra de armas producidas por los Estados Unidos. General Dynamics Land recibe fondos para la producción de BTR-T ,, Namer, del fondo de asistencia militar de los EE. UU. Y para el año 13 ya se ha asignado ayuda. Propósito general, Namera, unificado con el chasis de Merkava 4. A la tasa de producción de BTR-A, Namemer 60- unidades por año
                , este no es un tanque fabricado en Israel. Israel no solo quiere preservar sino también aumentar la producción de marcas, producción, Nndo para abrir otra planta, pero no hay dinero para ello. Sin embargo, las capacidades no son suficientes en Israel Sí Pero Amers, como siempre, ayudó.
                [media = http: //www.jpost.com/Israel/General-Dynamics-to-develop-Namer-APC-for-]
                [media = http: //www.defenseindustrydaily.com/namer-israeli-leopard-coming-to-the-u
                sa-06620]
      7. svp67
        svp67 Abril 28 2013 10: 29 nuevo
        0
        Cita: profesor
        ¿Y entonces por qué los estadounidenses detuvieron la producción de tanques y cerraron la planta?
        Para resolver sus problemas, hay suficiente de lo que tienen, y nadie está amenazado por el territorio de los Estados Unidos. Y, además, la capacidad de los EE. UU. Para aumentar la producción bruta parece no dudar ... ¿Es más interesante aquí, llevan a cabo IFR para crear nuevos tanques?
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 10: 42 nuevo
          -1
          Финансирование новых разработок у них публикуется (ест-но не сверх секретных) и танки в них не проходят. Они конечно могли замаскировать это как "Электромагнитная катапульта", но почему то я сомневаюсь.
      8. andron352
        andron352 Abril 29 2013 15: 35 nuevo
        0
        http://lenta.ru/news/2013/04/29/abrams/
        ¿Y así es como se entiende?
  • profesor
    profesor Abril 27 2013 12: 24 nuevo
    0
    Cita: Spade
    Se realizan trabajos en nuevas plataformas.

    Ilumina en qué están trabajando con las nuevas plataformas?
    1. andron352
      andron352 Abril 27 2013 12: 28 nuevo
      +1
      No creo que lo que se está haciendo en las oficinas de diseño y laboratorios sea demasiado publicitado.
    2. Lopatov
      Lopatov Abril 27 2013 13: 04 nuevo
      +1
      Demasiado perezoso para mirar. Vi la red repetidamente. Al menos máquinas desarrolladas bajo el programa FCS
      1. tomar el sol
        tomar el sol Abril 27 2013 13: 10 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        Demasiado perezoso para mirar. Vi la red repetidamente. Al menos máquinas desarrolladas bajo el programa FCS

        Quién revelará todos sus secretos. Por FCS.
        """ТАНКОВ ЧЕТВЕРТОГО ПОКОЛЕНИЯ ЗА РУБЕЖОМ ОСНОВНЫЕ боевые танки (ОБТ) в современных условиях - главное ударное средство сухопутных войск на поле боя. В последнее время в ведущих зарубежных странах активизировались работы по созданию перспективных ОБТ четвертого поколения, соответствующих высоким тактико-техническим требованиям (ТТТ). По данным западной печати, в настоящее время такие танки разрабатываются в США (FCS - Future Combat System - перспективная боевая система), ФРГ (NGP - Neue Gepanzerte Platforme - новая бронированная платформа) и Великобритании (MODIFIER -Mobile Direct Fire Equipment Requirement - требования к системе для ведения огня прямой наводкой с ходу)""
        ""АКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПЕРСПЕКТИВНЫХ ОСНОВНЫХ БОЕВЫХ ТАНКОВ США, ФРГ И ВЕЛИКОБРИТАНИИ Характеристики США ФРГ Великобритания M1A2SEP "Абрамеc" FCS NGP MODIFIER 1. Боевая масса, т 62,5 40-57 50 45-50 2. Экипаж,человек 3 2-3 2+2 2 3. Длина с пушкой вперед, мм 9830 8128 4. Длика по корпусу, мм 7920 8128 5. Ширина общая, мм 3660 3429 6. Высота по крыше башни, мм 2440 2360 7.Клиренс, мм 432 102-4в3 8. Тип основного вооружения Пушка гладкоствольная ХМ 291 - 120-мм 120- 140 ГСП или ЭМП, или этап, или ракетное 140 ГСП или ЭТО1 ЭМП 9. Техническая скорострельность, выстр./м 8-12 10. Боекомплект, выстр. 42 42 при 120 35-40 11. Тип заряжения Автоматический Автоматический Автоматический Автоматический 12. Вспомогательное вооружение Пулемет 1/7.62 Лазерная пушка 13. Дополнительное вооружение Зенитный пулемет 1/12,7 14. Интегрированная информационная управляющая система"

        1. ciclista
          ciclista Abril 27 2013 15: 52 nuevo
          +1
          riendo nostalgia cuando era pequeña tenía una enciclopedia de tanques, allí en la última página se pintó el mismo milagro con una pistola cuadrada
          1. tomar el sol
            tomar el sol Abril 27 2013 16: 56 nuevo
            +2
            Cita: ciclista
            el milagro fue pintado con una pistola cuadrada

            El cañón cuadrado es mi joven amigo, lo necesito para el camuflaje infrarrojo: el cañón del arma, el tanque.
            Y este es solo un tipo de camuflaje, tanque, de sistemas antitanque, munición guiada, etc.
            CV90 ((120))
            1. ciclista
              ciclista Abril 27 2013 17: 39 nuevo
              +1
              ¡Ah! ¡Comprende! ¡Y lo que hay dentro de ti no lo sabes, Sensei! sonreír dentro del barril o aquí la forma importa !!
            2. profesor
              profesor Abril 27 2013 21: 19 nuevo
              +1
              Pistola cuadrada mi joven amigo, necesita camuflaje infrarrojo

              Aquí está el Premio Nobel de física. Resulta que la radiación térmica depende de la forma del objeto, una sección transversal circular y cuadrada. Ahora, para una tetera cuadrada, puedes agarrar tu mano de forma segura, no pasará nada, porque es cuadrada. riendo
      2. profesor
        profesor Abril 27 2013 13: 14 nuevo
        0
        Demasiado perezoso para buscar.

        bueno
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 27 2013 13: 21 nuevo
          +1
          Usted sabe que el trabajo se está haciendo, incluso en su país. ¿Por qué estas pequeñas inyecciones?
          1. profesor
            profesor Abril 27 2013 14: 09 nuevo
            +1
            Cita: Spade
            Usted sabe que el trabajo se está haciendo, incluso en su país. ¿Por qué estas pequeñas inyecciones?

            Que yo sepa, no se están llevando a cabo, y en los Estados Unidos no están financiados, no es para nada que el congreso haya estado tan tenso sobre el cierre de la planta en Lima.
            1. andron352
              andron352 Abril 27 2013 14: 27 nuevo
              0
              Tal vez redujeron la producción de nuevos tanques. Pero ni los estadounidenses ni Israel están reduciendo el número de tanques en servicio. En Europa, después del colapso de la URSS, consideraron los tanques existentes como redundantes.
              1. profesor
                profesor Abril 27 2013 14: 35 nuevo
                -1
                Tal vez redujeron la producción de nuevos tanques. Pero ni los estadounidenses ni Israel reducen el número de tanques en servicio.

                De nuevo por dinero de pescado ... ¿Quieres repartir los números o rebuscas?
                1. andron352
                  andron352 Abril 27 2013 14: 46 nuevo
                  +1
                  Puedes diseñar. Todos intentan demostrar que los días de los tanques están contados. Pero cómo romper la defensa de los mismos Hesbola o Hamas u otros ejércitos no demasiado desarrollados. No obtendrá suficiente para cada ametralladora o ametralladora de un cohete de alta precisión. Como lo ha demostrado la experiencia de las guerras mundiales e Irak, el entrenamiento de artillería y los ataques aéreos no pueden ser completamente reprimidos. Sí, los tanques sufrirán pérdidas, pero sin ellos habrá muchas más pérdidas.
                  1. profesor
                    profesor Abril 27 2013 14: 51 nuevo
                    0
                    Puedes diseñar.

                    Comience aquí El tanque está muerto, viva el tanque.

                    Por cada ametralladora o ametralladora de un cohete de alta precisión no obtendrá suficiente.

                    Los buenos viejos juegos de rol y artillería aún no han sido abolidos.

                    Como lo ha demostrado la experiencia de las guerras mundiales e Irak, la preparación de artillería y los ataques aéreos no abruman por completo a la defensa.

                    La infantería hará su trabajo.
                    1. andron352
                      andron352 Abril 27 2013 15: 23 nuevo
                      +1
                      Sí, como en los cadáveres del primer mundo. Esto ya ha pasado.
  • andron352
    andron352 Abril 27 2013 12: 36 nuevo
    +1
    Está claro que ATGM es más barato que un tanque. Pero también una bala, más barata que un soldado, misiles, más barata que un avión, misil antibuque, más barato que un barco, ICBM, más barato que toda una ciudad. La guerra siempre ha sido una confrontación entre los medios de ataque y defensa y un asunto terriblemente costoso. ¡Entonces bebamos por la paz mundial!
  • loki565
    loki565 Abril 27 2013 13: 10 nuevo
    +3
    Una historia bastante informativa sobre el último dispositivo, blindaje y armas de tanques rusos: T90MS, BMPT, ARMATA





  • denkastro
    denkastro Abril 27 2013 13: 24 nuevo
    +4
    Profesor, ¿alguna vez ha participado en batallas de tanques? Creo que no. El tanque es el desarrollo evolutivo de la artillería. Ningún ejército del mundo, cuando realiza operaciones terrestres, puede prescindir de los tanques (en el futuro previsible). Aunque estarán en constante cambio.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 14: 12 nuevo
      -1
      Luché y los tanques estaban allí. Por eso me comprometo a afirmar que los tanques, como los acorazados, son historia. En la misma guerra del Líbano, los tanques fueron reemplazados por Spikes y TOW.
      Tunk también puede?
      1. Tiempo de espera
        Tiempo de espera Abril 27 2013 14: 25 nuevo
        +2
        Todo es relativo. Sabes muy bien que todas las armas de alta tecnología tienen la propiedad de agotarse y luego las tropas cambian sin problemas a las armas de la generación anterior que aún no han expirado. Entonces, los drones, Spikes se evaporarán gradualmente junto con sus operadores. Su experiencia de combate es la experiencia de la guerra con un ejército mal armado y entrenado (en otras palabras, los papúes). Ya sea un país técnicamente desarrollado con un ejército bien entrenado, Israel simplemente no tiene ninguna posibilidad.
        1. profesor
          profesor Abril 27 2013 14: 33 nuevo
          -3
          Si es un país técnicamente desarrollado con un ejército bien entrenado, Israel simplemente no tiene ninguna posibilidad.

          Эту песню Израилю поют вот уже 60 лет. В 1967-м, 1973-м и 1982-м уж как были вооружены арабы, а десятки тысяч советских "советников" вообще не оставляли Израилю шансов.

          Sabes perfectamente que todas las armas de alta tecnología tienden a agotarse y luego las tropas cambian sin problemas a las armas de la generación anterior que aún no han expirado.

          ¿Eres de experiencia personal? El problema con las armas de precisión es que los objetivos terminan antes que estas armas.

          Tu experiencia de combate es la experiencia de la guerra con un ejército mal armado y entrenado (en otras palabras, los papúes).

          bueno Los papúes son buenos con Cornet y cámaras termográficas.
          1. Tiempo de espera
            Tiempo de espera Abril 27 2013 15: 17 nuevo
            +2
            Согласитесь как запели у вас в Цахале от Корнетов-Э! Еще операторы не подготовленные. А песня про десятки тысяч советников которые бросались под танки со связками гранат... Просто история которая известна вам и мне разные. Мне лично пришлось во время учебы смотреть фильм снятый очевидцами как сами "тупые арабы" с "Малютками" жгли ваши танки на раз. И из первых уст слышал про вашу непобедимую армию, те места где держали оборону части с военными советниками из СССР ваши войска просто обходили за несколько десятков километров. Вот такие разные истории. И Израиль существует пока этого кто то хочет. И когда хотелка у этого кого то кончится, Израиль могут разобрать на запчасти. Это уже реальность. По мне, такого просто не должно быть.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Abril 27 2013 15: 29 nuevo
              +2
              Cita: Tiempo de espera
              ¡Acepta cómo cantaste en Tzahale de Kornetov-E!

              No cantó Frente a una nueva amenaza real. Se rascaron y comenzaron a corregir los errores. Incluyendo nuevos sistemas de protección, equipos, municiones y entrenamiento. Como todos los demás.
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera Abril 27 2013 15: 37 nuevo
                +3
                Honestamente, al diablo con estas guerras. Sabes por cada tramposa jo ... hay x ... con un tornillo. Cuántos no se actualizan y se defienden, alguien ya ha desarrollado una contramedida, etc.
            2. profesor
              profesor Abril 27 2013 15: 30 nuevo
              -1
              ¡Acepta cómo cantaste en Tzahale de Kornetov-E!

              Comparte un enlace a esta canción.

              Y la canción trata de decenas de miles de asesores que se apresuraron bajo tanques con granadas ...

              Debajo de los tanques no se precipitó, pero había decenas de miles. Incluso en el Líbano, había miles.

              Мне лично пришлось во время учебы смотреть фильм снятый очевидцами как сами "тупые арабы" с "Малютками" жгли ваши танки на раз.

              В 1973-м потери бронетехники от "туристов" были значительными. Арабам это помогло?

              Y escuché de primera mano sobre tu invencible ejército, los lugares donde las unidades con asesores militares de la URSS mantenían la defensa, tus tropas solo caminaron unas pocas docenas de kilómetros.

              Esto también es cierto, dieron la vuelta y tomaron un entorno de casi todo un ejército y aún se sabe que cruzaron el Canal de Suez y tomaron la ciudad de Suez en África y llegaron a 101 km a El Cairo. Aquí hay una historia. ¿Tienes otro? ¿Los árabes tomaron Tel Aviv? guiño

              E Israel existe mientras alguien lo quiera.

              И здесь Вы правы, этого хочет народ Израиля за который ни один иностранный солдат никогда не воевал даже в качестве "советников".

              Y cuando la lista de deseos termina para alguien, Israel puede ser desarmado por partes. Esto ya es una realidad. Para mí, esto simplemente no debería ser.

              A juzgar por los precios de la vivienda, la lista de deseos entre los israelíes no ha terminado, así que tengo que molestarte, no esperarás.
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera Abril 27 2013 15: 51 nuevo
                +4
                Yo personalmente sé acerca de Israel, sus problemas externos no importan. A expensas de los Cornets, hubo una nota de su gobierno que decía que Rusia está vendiendo ATGM a Palestina. ¿Qué quieren hacer los israelitas con él? Israel tiene un hermano mayor para los Estados Unidos, o por ejemplo, China quiere convertir el Sahara en un oasis, como una opción, que serán unos 8 millones si de repente le parece que están en el camino. Sudán está cerca y allí la división se encuentra en 40000 mil personas. Dios no permita que se den cuenta del próximo bombardeo. A expensas de ciudadanos extranjeros, ¿y quién es usted? ¿Nativo de Israel? En el proceso, la circuncisión se hizo durante la emigración. Bueno, a expensas de los asesores, no había miles de ellos. ¿Dónde has leído tales cuentos? Sí, había pilotos en Egipto, pero ya 3 escuadrones. Además de ponchos de cuello cuadrado. Bueno, sí, lo olvidé, unidad ingeniero-zapador. Bueno y PTRKshniki.
                1. profesor
                  profesor Abril 27 2013 16: 01 nuevo
                  -3
                  A expensas de los cornetas, una nota de su gobierno dice que Rusia vende ATGM a Palestina.

                  Hubo una nota del gobierno (no de Tsahal) sobre el suministro de sistemas antitanque al grupo terrorista chií Hezbolá (no a los palestinos).

                  Israel tiene un hermano mayor Estados Unidos

                  Para su información, Estados Unidos no siempre apoyó a Israel, hasta que el 1967, por ejemplo, las armas eran predominantemente francesas.

                  A expensas de ciudadanos extranjeros, ¿y quién es usted? ¿Naciste en Israel?

                  Los repatriados son ciudadanos de Israel y la mayoría de ellos no tienen otra ciudadanía.

                  Bueno, a expensas de los asesores, había miles de ellos. ¿Dónde leíste tales cuentos?

                  En primer lugar, este sitio contenía recientemente un artículo sobre asesores soviéticos en el Líbano, del cual había miles, y en segundo lugar, preguntaba sobre la sociedad de veteranos internacionalistas.

                  Sí, había pilotos en Egipto, pero el escuadrón 3. Sí, PVOshniki con cuadrados. Bueno, lo olvidé, la división de ingeniería y zapadores. Bueno, PTRKshniki.

                  Total miles y miles, pero también en Siria.
                  En el Medio Oriente, más de 30 miles de nuestros soldados y oficiales lucharon en secreto.
                  1. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera 1 Mayo 2013 13: 02 nuevo
                    +1
                    Hubo una nota del gobierno (no de Tsahal) sobre el suministro de sistemas antitanque al grupo terrorista chií Hezbolá (no a los palestinos).


                    Bueno, sí, una nota habría sido un gobierno pero de Tsahal. ¿Di no? ¿Cómo es que una zanahoria no muerta fue golpeada por algún tipo de circuncidado que no quiero Cornet-E, pero qué pasa si un Cornet realmente obsoleto?

                    Para su información, Estados Unidos no siempre apoyó a Israel, hasta que el 1967, por ejemplo, las armas eran predominantemente francesas.


                    Sí, por supuesto. La licencia de Valmet es un regalo de MAS. ¿O las armas nucleares simplemente soplaron el viento, desde la Virgen María?

                    En primer lugar, este sitio contenía recientemente un artículo sobre asesores soviéticos en el Líbano, del cual había miles, y en segundo lugar, preguntaba sobre la sociedad de veteranos internacionalistas.


                    Estimado, mi maestro de BP es un verdadero participante en estos eventos y ¿debo dudar después de eso? Detrás de él todavía cuelga el buitre cuando lee quemar. ¡Y él no es miembro de esta sociedad! Un verdadero oficial que no fue enviado, pero se presentó voluntario. En estas oficinas de cartón puede buscar más veteranos de la campaña de Suvorov o de la Guerra Boer. Tu derecha está orgullosa de la guerra de seis días, pero tu Tsakhal todavía se preocupa por las estrellas en los ojos, por ejemplo, de los defensores de la Fortaleza de Brest. O la misma novena compañía, así como los paracaidistas de Pskov. ¡El ejército israelí es una masa inerte que no es capaz de hazañas reales! Puedes tirar cuentas frente a personas que están acostumbradas a sacar información de los zombies. Y tengo suficiente por lo que personalmente pasé, y la traición de los comandantes y el asesinato del ejército en sus propios cimientos ...

                    Los repatriados son ciudadanos de Israel y la mayoría de ellos no tienen otra ciudadanía.


                    Bueno, por supuesto, en la Torá rezaste y eres judío judío. Un movimiento normal para un país que no puede recurrir a sí mismo de manera diferente. ¿Y dónde se unen los judíos de todo el mundo? Por lo que dice la información sobre el mundo, ya están huyendo de ti. Incluso algunos Paraguay requieren legalización completa.

                    Total miles y miles, pero también en Siria.
                    En el Medio Oriente, más de 30 miles de nuestros soldados y oficiales lucharon en secreto.


                    ¡Creo solo en lo que vi, o en alguien en quien no se puede confiar! Entonces, las acusaciones de aventuras heroicas del nuevo Munchausen de las llamadas sociedades sobre guerras que oficialmente no existían no existían para mí. Sin cuerpo, sin negocios. Un oficial real no anunciará sobre el desastre en el que participó por su propia voluntad. Especialmente cuando las tropas israelíes golpeaban la cola y la melena. Sí, lo peor de la URSS fue que hicieron viajes de negocios no solo por orden, sino también por su propia voluntad, así como también en avión. Hecho, y no adjunto! Especialmente estas palabras:

                    . Según datos occidentales, en Egipto entre 1967 y 1973 sirvió hasta 50 mil soldados soviéticos.


                    Общаться господином Поповым из ссылки можете лично, и движение называется "Защити свой дом", человеку который уронил со своим подразделением не один "Фантом", я лично верю. А не то фуфло что написанно в статье... И вы не услышите от него конкретных дат и чисел. Этот человек все держит при себе! Так что ваш фонтан уже давно зацвел!!!
                    1. profesor
                      profesor 1 Mayo 2013 14: 37 nuevo
                      -1
                      Вы каждое свое предложение начинаете "ну да конечно"? guiño
                      Repito, hubo una nota gobiernos (no Tsahala) sobre el suministro de sistemas antitanques chiítas terrorista Agrupación de Hezbolá (no palestinos).

                      antes de 1967, las armas, por ejemplo, eran predominantemente francesas. Si por supuesto.

                      Si por supuesto. Enseñe material y busque, por ejemplo, la composición de la Fuerza Aérea de la época. No había tanques y aviones estadounidenses. Acerca de las armas nucleares simplemente una mierda. ¿Quién construyó el reactor en Dimona? Estadounidenses? guiño

                      Querido mi maestro

                      Bla, bla, bla ... ¿Estaba convencido de decenas de miles de asesores? Solo en Egipto en 1972, su año fue 20 mil. ¿Cuántos asesores estadounidenses había en Israel? Cero

                      Bueno, por supuesto, en la Torá, rezaste y eres judío.

                      El hecho permanece. Para Israel, lucharon y lucharon solo contra los ciudadanos de Israel (sin contar ppm) en los que sus hogares y familias están en Israel. Los árabes lucharon por los asesores de la familia y cuyas casas permanecieron en su país de origen. Usted sabe cómo las personas que entran en un conflicto armado no son llamadas por consideraciones ideológicas, nacionales o políticas (y no pertenecen a un grupo ideológico que está interesado de una manera u otra en el resultado del conflicto) y no de acuerdo con el deber militar, sino por su propio beneficio mercenario (es decir, por dinero o otros beneficios materiales)?

                      Puede comunicarse personalmente con el Sr. Popov desde el enlace

                      Вот так вы героя войны который "долбил израильские войска в хвост и гриву" называете вруном?

                      Вы мне лучше объясните как десятки тысяч советников допустили такой колоссальный разгром египетской и сирийской армий? Как так получилось, что "долбили израильские войска в хвост и гриву", а те вышли на пушечный выстрел к Дамаску и на 101-ый км к Каиру? На что пошли наши народные советские деньги?  solicitar
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 27 2013 14: 40 nuevo
          0
          Cita: Tiempo de espera
          . Tu experiencia de combate es la experiencia de la guerra con un ejército mal armado y entrenado (en otras palabras, los papúes). Si es un país técnicamente desarrollado con un ejército bien entrenado, Israel simplemente no tiene ninguna posibilidad.

          No es verdad Ejército sirio guerra pasada 67 y 73. Armada con armas soviéticas bastante modernas en ese momento, sufrió una severa derrota en Líbano en 1982, aunque luchó desesperadamente e incluso tuvo cierto éxito, por ejemplo, cerca de Sultan-Yakub o en la carretera Beirut-Damasco.
          1. andron352
            andron352 Abril 27 2013 15: 37 nuevo
            0
            ¡Hasta el punto! bebidas
      2. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Abril 27 2013 14: 55 nuevo
        -1
        Tank y Ahzarit en el Líbano eran insustituibles. Los petroleros y los zapadores de equipos pesados ​​generalmente sacaron 50% de las operaciones terrestres (en mi humilde opinión)
        1. andron352
          andron352 Abril 27 2013 15: 28 nuevo
          +3
          Hecho de acuerdo. Intenta convencer nuevamente al profesor de que la infantería sin el apoyo de tanques: los cadáveres
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Abril 27 2013 15: 32 nuevo
            +1
            Cita: andron352
            Hecho de acuerdo. Intenta convencer nuevamente al profesor de que la infantería sin el apoyo de tanques: los cadáveres

            No en todas partes y no siempre, pero cuando se enfrenta a un adversario bien entrenado y armado, que ni siquiera posee BT, la ausencia de tanques de su propia infantería puede aumentar dramáticamente las pérdidas.
            1. andron352
              andron352 Abril 27 2013 15: 41 nuevo
              +1
              ¡Al punto!
          2. profesor
            profesor Abril 27 2013 15: 34 nuevo
            -2
            Cita: andron352
            Intenta convencer nuevamente al profesor de que la infantería sin el apoyo de tanques: los cadáveres

            Tanques sin el apoyo de cadáveres de infantería.

            PS
            ¿En qué regimiento te sirviste?
            1. tomar el sol
              tomar el sol Abril 27 2013 17: 18 nuevo
              0
              [quote = profesor] ​​Tanques sin cadáveres de apoyo de infantería [/ quote]
              Beh apoyo infantería, ingeniería pesada, BTR-T, luego ,, fin ,,
              Los soldados se lanzaron durante el asalto, constantemente cubiertos por BTR-T, Ahzarit,
              [quote = profesor] ​​[quote = andron352] Intenta convencer al profesor de que la infantería sin apoyo de tanques son cadáveres [/ quote]
              Tanques sin el apoyo de cadáveres de infantería.
              [media = http: //alternathistory.org.ua/files/170112_CV90_03.jpg]
            2. tomar el sol
              tomar el sol Abril 27 2013 17: 23 nuevo
              +1
              Cita: profesor
              Tanques sin el apoyo de cadáveres de infantería.

              Tanques sin el apoyo de equipo pesado de ingeniería e infantería ...
              Los soldados esquivados durante las acciones en la ciudad siempre están cubiertos con armadura BTR-T, Ahzarit,
              1. profesor
                profesor Abril 27 2013 21: 21 nuevo
                -3
                Boina y no se dio cuenta? guiño ¿Y el resto de los soldados de a pie que tienen piernas, piernas?
            3. iceberg
              iceberg Abril 27 2013 19: 30 nuevo
              +1
              difícil.....
        2. tomar el sol
          tomar el sol Abril 27 2013 16: 45 nuevo
          +2
          Cita: Aron Zaavi
          Tank y Ahzarit en el Líbano eran indispensables. Los petroleros y el equipo pesado de zapadores generalmente extrajeron el 50%

          Aquí está la respuesta correcta: al asaltar una ciudad, no solo y no cuánta infantería cubre los tanques.
          Una interacción cercana es el entrenamiento de infantería + BTR-T, que cubre la infantería del fuego de francotiradores. + Equipo pesado de zapadores.
          Esto es lo que debe escribirse en la carta de combate, realizar combates en condiciones urbanas.
          Solo agregaría aquí, el arma de asalto STORM con un calibre de no menos de 152 mm, con reservas antibalas, y el ángulo de elevación del arma no es un ángulo de 60 grados.
          Cita: andron352
          luego infantería sin tanque de apoyo - cadáveres

          Por supuesto. bueno
          1. profesor
            profesor Abril 27 2013 21: 22 nuevo
            -2
            Por supuesto.

            ¿Y en qué regimiento sirvió?
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 27 2013 21: 44 nuevo
              +2
              En el rifle motorizado.
              Infantería sin el apoyo de tanques de cadáveres.
      3. Desayuno Turístico
        Desayuno Turístico Abril 28 2013 11: 29 nuevo
        +1
        Tunk también puede?

        Мне кажется, что у нас всё же во многих случаях предпочитают использовать высокоточное оружие для того, чтобы снизить сопутствующий ущерб, когда боевые действия идут в застройке. В случае же полномасштабной войны, как в 73-ем (не дай бог), одними "спайками" не отобьёшься. Танкам ещё есть место на поле боя.
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 12: 26 nuevo
          -3
          Recientemente, en el Golán, los sirios han estado respondiendo al fuego principalmente por los Tamuz, pero los ataques con tanques no solo repelen los ATGM, sino también la aviación y la artillería.
  • Zomanus
    Zomanus Abril 27 2013 13: 57 nuevo
    0
    Окончание статьи настораживает. Получается что обнаружить и уничтожить установку смогут после первого же пуска. Да и сбить с пути ракету несложно. И опять переходим к теме "вытыкания гляделок" у вражеской техники. Не сумеем разрушить их сеть, сможем только помереть героями. Не сделав и единственного выстрела.
  • lobik
    lobik Abril 27 2013 15: 14 nuevo
    0
    A juzgar por lo que está sucediendo en el Medio Oriente, no debes ser inteligente en el foro, sino ir a entrenar, o crees que te has repatriado allí en vano. Es hora de defender el país creado por el gran líder de todos los pueblos, Joseph.
  • ciclista
    ciclista Abril 27 2013 16: 18 nuevo
    0
    ¡Según los materiales de este sitio en la exposición, es como si instalaran Cornet en el Shell y ahora puede ser un complejo universal! ¿Es necesaria la versatilidad?
  • andron352
    andron352 Abril 27 2013 16: 44 nuevo
    +2
    Profesor: Roller ya lo ha visto. Verdad común: los tanques sin infantería son una pila de hierro, la infantería sin tanques son muchos cadáveres. Para ganar en el combate moderno se requiere la interacción de todos los medios modernos de aviones de combate, artillería, tanques. infantería, etc. La ausencia de uno de los componentes conducirá a la derrota o a grandes pérdidas, incluso con un oponente no muy fuerte.
    1. profesor
      profesor Abril 27 2013 21: 24 nuevo
      -1
      Cita: andron352
      Para ganar en el combate moderno, necesitamos la interacción de todos los medios modernos de combate de aviación, artillería, tanques. infantería, etc.

      Solo no tanques y vehículos blindados. Todo lo demás es exacto.
      1. andron352
        andron352 Abril 28 2013 02: 45 nuevo
        +2
        Entonces los tanques también son vehículos blindados. O vehículos blindados de transporte de personal para defensa. Entonces también serán quemados por ATGM, lanzagranadas
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 07: 58 nuevo
          -1
          Quizás no solo golpeado. Sin embargo, a diferencia de un vehículo blindado de transporte de personal, no vale $ 12 millones.
  • Avenger711
    Avenger711 Abril 27 2013 17: 05 nuevo
    +1
    ATGM, aunque es mucho más barato que un tanque, es completamente incapaz de resolver sus tareas. La única pregunta es cómo, en un período histórico dado, la frente de un tanque puede contener armas antitanque pesadas.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 27 2013 17: 33 nuevo
      0
      Cita: Avenger711
      ATGM, aunque es mucho más barato que un tanque, es completamente incapaz de resolver sus tareas. La única pregunta es cómo, en un período histórico dado, la frente de un tanque puede contener armas antitanque pesadas.

      La frente todavía puede mucho. Pero la mayoría de los techos tienen poco que mantener. Por lo tanto, los últimos modelos de ATGM y hacer una diapositiva antes de dar en el blanco.
      1. profesor
        profesor Abril 27 2013 21: 25 nuevo
        -3
        O golpee el núcleo de ataque en el techo como Bill-2 y TOW.
  • denkastro
    denkastro Abril 28 2013 21: 14 nuevo
    0
    Profesor, no es costumbre hablar con nosotros en la guerra, decimos que sirvieron en Chechenia, sirvieron en Afganistán, etc. Si participó en hostilidades, debe comprender qué tan formidables tanques de fuerza permanecen (un ejemplo de esto Merkavs transportados a la frontera durante las recientes hostilidades de sus compatriotas. Bueno, y por supuesto, deben aplicarse de manera competente.
    1. profesor
      profesor Abril 28 2013 21: 33 nuevo
      -3
      Decimos que sirvieron en Chechenia, sirvieron en Afganistán, etc.

      Видел я таких какие "служили в ... " и видел которые воевали.

      Los avances del tanque de tiempo se han ido. Los acorazados pasaron a la historia, en su lugar surgió otra técnica. El mismo destino espera a los tanques. No hay razón para conducir un caza 3-4 en una caja de hierro por valor de millones de dólares. Todo lo que un tanque podría hacer sin él.
      1. svp67
        svp67 Abril 28 2013 21: 48 nuevo
        0
        Cita: profesor
        Todo lo que un tanque podría hacer sin él.


        Bueno, llámame una técnica que sea más adecuada para que un tanque se mueva a través del epicentro de una explosión nuclear.
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 22: 00 nuevo
          -2
          Nadie va a ninguna parte a través del epicentro de una explosión nuclear.
          1. Kaa
            Kaa Abril 28 2013 22: 56 nuevo
            +4
            Cita: profesor
            Nadie atraviesa el epicentro de una explosión nuclear.

            El tiempo lo cura todo, incluido el epicentro. Esto sigue siendo cadetes verdes e incluso estudiantes de departamentos militares de algunas universidades civiles enseñaron. Potencia, altura de explosión, dirección del viento, humedad, temperatura, hora del día: al final, tenemos cuándo, a qué velocidad puede pasar el convoy de algunos vehículos, en el OZK, con o sin antídotos, o sin ellos,% de posibles pérdidas y tiempo unidades de preparación para el combate. También yo, el binomio de Newton ...
          2. svp67
            svp67 Abril 29 2013 07: 28 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Nadie va a ninguna parte a través del epicentro de una explosión nuclear.

            Sí, sí, por supuesto ... wassat То что сейчас "пунические войны" идут обычными средствами, не исключает того факта,что угроза применения ядерного оружия в мире возрастает, так как количество стран входящих в "ядерный круг" растет...
      2. Lopatov
        Lopatov Abril 28 2013 21: 51 nuevo
        +1
        Cita: profesor
        Todo lo que un tanque podría hacer sin él.

        Depende del porcentaje de pérdidas que permita. Es posible sin tanques, pero habrá más cadáveres.
        1. profesor
          profesor Abril 28 2013 22: 05 nuevo
          -4
          Es posible sin tanques, pero habrá más cadáveres.

          Poner en marcha drones de tierra, habrá menos pérdidas y más barato.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 28 2013 22: 14 nuevo
            +2
            Un dron capaz de reemplazar un tanque será mucho más costoso que un tanque. Y habrá más pérdidas después de que las unidades normales los rompan, como un as caliente.
            1. profesor
              profesor Abril 28 2013 22: 17 nuevo
              0
              Escribiré un artículo sobre drones, allí argumentan hi
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 28 2013 22: 21 nuevo
                0
                Poder. Y luego la rama se puso muy pensativa.
            2. Kaa
              Kaa Abril 29 2013 01: 47 nuevo
              +1
              Cita: profesor
              Escribiré un artículo sobre drones, allí argumentan

              Cita: Spade
              Un dron capaz de reemplazar un tanque será mucho más costoso que un tanque
              ТОГДА УЖЕ НЕ БЕСПИЛОТНИК, А "БЕСТАНКИСТНИК" -годубая мечта ЦАХАЛа. Сидит "хомячок" за клавой - и управляет "Меркавой".Для отбора "юных виртуальных танкистов " даже World of Tanks придумали bueno
              1. Rayo
                Rayo Abril 29 2013 01: 59 nuevo
                +2
                Cita: Kaa
                Сидит "хомячок" за клавой - и управляет "Меркавой".
                Además, la tecnología de la información ha avanzado tanto que incluso puedes controlar un vehículo de combate desde el metro de Moscú. Wi-Fi - novillos Compañero !!!
                1. Kaa
                  Kaa Abril 29 2013 02: 18 nuevo
                  +2
                  Cita: Thunderbolt
                  Además, la tecnología de la información ha avanzado hasta ahora.
                  Dos están sentados, de la PMC (compañía privada de informática militar), uno dirige un batallón de tanques israelí, el otro, por ejemplo, el sirio. Al final del día, reciben cheques y el lado ganador bebe cerveza. Romance... riendo
                  1. Rayo
                    Rayo Abril 29 2013 02: 28 nuevo
                    +2
                    Cita: Kaa
                    Al final del día
                    el tipo malvado de al-Qaeda corta la luz, roba cheques en la oscuridad y va por una cerveza. llanto
                    1. Kaa
                      Kaa Abril 29 2013 03: 00 nuevo
                      +1
                      Cita: Thunderbolt
                      el tipo malvado de al-Qaeda corta la luz, roba cheques en la oscuridad y va por una cerveza
                      ... y con un sentido de logro se divierte con las chicas europeas tolerantes bebidas
                      1. gato bajun
                        gato bajun 7 Mayo 2013 18: 39 nuevo
                        0
                        ¡Gracias! ¡Se rió! riendo
          2. svp67
            svp67 Abril 29 2013 07: 30 nuevo
            0
            Cita: profesor
            Poner en marcha drones de tierra, habrá menos pérdidas y más barato.

            Los UAV modernos son muy vulnerables, ¿y qué hacer cuando terminan? ¿A quién y qué enviarás?
  • denkastro
    denkastro Abril 28 2013 22: 30 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Видел я таких какие "служили в ... " и видел которые воевали.
    ¿Es un humor judío tan incomprensible o qué? Lo vi. Lo vi en algún lugar, en la televisión o en la red. En mi memoria, aparecí en este sitio por primera vez, y nuevamente lo vi. Como siempre te consideras el más inteligente, solo beneficio de usted 0. Nunca pensé que sirvió con usted antes, y si nos hubiera visto desde el otro lado, no habría escrito aquí. E Israel, en un conflicto directo con nosotros, existirá durante 5 minutos. Por lo tanto, no deberíamos jactarnos de sus méritos militares, nosotros- entonces acabo de ver suficientes héroes del granero.
    1. profesor
      profesor Abril 28 2013 22: 55 nuevo
      -3
      Cita: denkastro
      Contigo, nunca pensé que había servido antes, y si nos vieras desde el otro lado, no habrían escrito aquí.

      Bebida fría vodichki y cálmate, no te preocupes mirando de noche, el héroe eres nuestro virtual. Zavsklady también sirvió aquí solo que no tuvieron que pelear. Si ellos mismos pelearan, habrían sabido la diferencia. Buenas noches hi
  • denkastro
    denkastro Abril 28 2013 23: 12 nuevo
    +2
    Serví en la CA y luego en RA (junto con el término y la escuela militar) durante 27 años. Renuncié a mi especialidad de salud. Mi especialidad es estrictamente militar y no implica trabajar en almacenes y oficinas centrales. Cuando llevas herejía, piénsalo, un militar profesional te está hablando. Supongo que he leído shkolota, y sí, olvidé que tenías un par de títulos en todas las ciencias. Y buenas noches a ti. hi
    1. profesor
      profesor Abril 29 2013 07: 30 nuevo
      -1
      Supongo que shkolota bien leído

      Por supuesto shkolota y ser analfabeta.
      Теперь я понял почему Вы делаете упор на "служил" (служить Родине всегда было честью, без сорказма), а не на "воевал". Не всем пришлось воевать и оно к лучшему. hi
  • satélite
    satélite Abril 29 2013 00: 17 nuevo
    +1
    No discutas con profesores inteligentes, afecta tu salud muy gravemente. Sí, y no olvides recordarles que son bastante débiles (HECHO), esto menosprecia sus astutos y audaces impulsos de levantarse entre los gentiles.
  • Yves762
    Yves762 Abril 29 2013 08: 45 nuevo
    0
    "Открыв" сию статью, надеялся увидеть IRL факты применения ПТРК по, хотя бы, точным имитациям брони Абрамсов М1А1\М1А2, а то и М1А2 TUSK. А так....  solicitar .... "пустая трата чернил" triste (una vez más)
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 Abril 29 2013 13: 59 nuevo
    0
    Un articulo interesante. Autor +
  • Veterano
    Veterano Abril 29 2013 19: 33 nuevo
    +6
    Cita: profesor
    Que yo sepa, no se están llevando a cabo, y en los Estados Unidos no están financiados, no es para nada que el congreso haya estado tan tenso sobre el cierre de la planta en Lima.

    Con respecto a las decisiones financieras del congreso y el deseo de comprar Amer. Ejército en el futuro tanques nueva versión:
    En los últimos dos años, el Congreso de los Estados Unidos ha asignado alrededor de 500 millones de dólares para la compra de versiones mejoradas de los principales tanques de batalla de Abrams, aunque el comando del Ejército declaró que había un excedente de ese equipo entre las tropas y que no era necesario realizar nuevas compras. Según ArmyTimes, en los próximos años, el Congreso de los Estados Unidos tiene la intención de destinar 436 millones más para la compra de nuevos tanques Abrams. Al mismo tiempo, el ejército de los Estados Unidos todavía se niega a comprar autos nuevos.
    Actualmente, el Ejército de los EE. UU. Tiene 2,4 miles de tanques Abrams, un tercio de los cuales son la nueva versión del M1A2SEPv2. La edad media de los coches es de unos tres años. El costo de producción y compra de un tanque nuevo es actualmente de 7,5 millones de dólares. El Comando del Ejército de los Estados Unidos detuvo la compra de Abrams en 2012; Los últimos tanques para contratos ya firmados deben ser entregados en 2014.
    El ejército de los Estados Unidos planea reanudar la compra de Abrams no antes de 2017, cuando se creará una nueva versión de este vehículo de combate. Curiosamente, la asignación de fondos para la compra de nuevos tanques, que el Ejército de los EE. UU. Rechaza, se realiza en el contexto de la reducción del gasto militar (para fines del año fiscal 2013, el Pentágono está obligado a reducir su gasto en 42 mil millones de dólares).
    La necesidad de comprar tanques en el Congreso de los Estados Unidos se explica por la preservación de la producción de dicho equipo militar y la preservación de los empleos. Abrams se dedica a la empresa estatal en Lima, Ohio, dirigida por General Dynamics. Anteriormente se informó que la suspensión de la producción de tanques costaría a 600-800 millones de dólares, y el costo de mantenimiento de la planta podría alcanzar los tres mil millones de dólares.
    Según diversas estimaciones, para mantener la planta en Lima sin reducir los empleos, es necesario que libere los tanques Abrams al 70 por año. Por lo tanto, antes de 2017, el Ejército de los EE. UU. Deberá comprar al menos nuevos tanques 280. "Si nos dieran una opción, gastaríamos el dinero en otros proyectos", dijo el comandante del Ejército de los EE. UU., El general Ray Odierno.
    http://lenta.ru/news/2013/04/29/abrams/
    1. profesor
      profesor Abril 29 2013 21: 26 nuevo
      -2
      Digo esto, los ejércitos no necesitan estos tanques, y el complejo militar-industrial del lobby en el Congreso les asignará dinero por la fuerza. Su (congreso) habrían financiado trenes blindados.  solicitar
  • bublic82009
    bublic82009 1 Mayo 2013 22: 01 nuevo
    +2
    Para los sistemas antitanque móviles, el peso es más importante que el campo de tiro. El rango principal de fuego en los tanques no es más de 1000-1500 metros.
  • smershspy
    smershspy 2 Mayo 2013 17: 29 nuevo
    +2
    ¡El artículo es bueno! ¡Gracias! Interesante, ¡pero todo es tan conocido que es aburrido! ¡Espero que el autor escriba un artículo más completo!
  • gremlin1977
    gremlin1977 8 Mayo 2013 20: 21 nuevo
    +1
    Leí tus heces, y no entendí. como las personas y los inteligentes y que incluso se quitó algún tipo de señales, pero no encontraron ningún sentido !!!!!!! los tanques modernos son creados y creadas para su uso en condiciones MASA DE NUCLEAR conflicto y la confrontación de este modo la misma máquina. USO ELEZORIZEORIZEZORIZEZORIZEZIORIEZIORIETSIORIETSIORIJEZIORIETSIORIJEZIORIETSIORIJEZIORIZIETSIERIZIORIJESIZIОZhentZIОZhentZIORZIESTI ,,,,,,. ¿Y qué tiene el cucurucho cuando está bajo los soldados YADERNOI en el soldado de infantería? NO ES ESO APLICARLO a tres o cuatro docenas de ataque. ????????
  • gremlin1977
    gremlin1977 8 Mayo 2013 20: 46 nuevo
    +1
    Leer no entendió nada. Los tanques modernos, porque hasta donde yo sé, fueron creados para operaciones en un conflicto nuclear y para contrarrestar ejércitos de tanques de un enemigo potencial, e incluso si recuerdo correctamente por romper la línea de defensa escalonada, la cobertura de grupos enemigos y ataques profundos en la retaguardia enemiga. Usar tanques en todos los conflictos anteriores. y operaciones, es solo privado, y en la mayoría de los casos, estupidez absoluta. ¿Y qué tiene que ver con eso entonces? Resulta que un soldado de infantería sobreviviente solitario después de una explosión nuclear, un bombardeo masivo de la línea del frente con municiones de cassette de una explosión volumétrica y un procesamiento de bomba de 100 a 1500 kg. En un humo que cubre el campo de batalla, explosiones constantes de proyectiles, saca un trípode que pesa 19 kilogramos y lo coloca tranquilamente, engancha un tubo que pesa menos de veinte un kilogramo que se encuentra cerca al azar y con calma apunta a 30-40 tanques que se arrastran por el campo (estepa, maleza o lo que sea) e incluso llega allí. ¿Pregunta? Esto afectará de alguna manera la situación en el campo de batalla.
  • Sterlya
    Sterlya 3 noviembre 2013 23: 25 nuevo
    0
    Cita: profesor
    Como un adulto, pero crees en los cuentos de hadas. Todavía pueden imprimir dinero para sí mismos, pero esto no es necesario ahora: el crecimiento real de la economía estadounidense en el primer trimestre de este año fue del 2.5%.

    Todo es tilo. También pueden presentar la solución in vitro como un OM. e imprima con decenas de miles de millones de dólares para operaciones especiales y nadie lo sabrá. Toda la economía global está construida sobre arena. Es interesante, solo la ilegalidad derrotará a la economía. o caos económico
    1. hwrts1122
      hwrts1122 6 noviembre 2013 23: 14 nuevo
      +1
      Sí, no le prestes atención al profesor. Defiende patrióticamente su equipo nativo y sus aliados en el extranjero por todos los medios, medios y métodos. Bien hecho, digno de respeto))) simplemente, como todos los demás, si no sabe, adivina el verdadero estado de las cosas ... de eso y discute con todos tan ferozmente)
  • Gerente superior
    Gerente superior 15 archivo 2017 13: 12 nuevo
    +1
    Perdiguero.
    Pido disculpas, primero leí lo que significa "varios órdenes de magnitud". El segundo punto: el tanque y el BMP tienen diferentes tareas y, por lo tanto, no es correcto compararlos. Y el tercer punto: la conquista del territorio todavía tiene lugar en tanques y vehículos de combate de infantería, estos son sistemas complementarios. Los teóricos militares aún no han rechazado los tanques.
  • Alex1977RUS
    Alex1977RUS 4 января 2018 20: 28 nuevo
    0
    Cita: gremlin1977
    Leer no entendió nada. Los tanques modernos, porque hasta donde yo sé, fueron creados para operaciones en un conflicto nuclear y para contrarrestar ejércitos de tanques de un enemigo potencial, e incluso si recuerdo correctamente por romper la línea de defensa escalonada, la cobertura de grupos enemigos y ataques profundos en la retaguardia enemiga. Usar tanques en todos los conflictos anteriores. y operaciones, es solo privado, y en la mayoría de los casos, estupidez absoluta. ¿Y qué tiene que ver con eso entonces? Resulta que un soldado de infantería sobreviviente solitario después de una explosión nuclear, un bombardeo masivo de la línea del frente con municiones de cassette de una explosión volumétrica y un procesamiento de bomba de 100 a 1500 kg. En un humo que cubre el campo de batalla, explosiones constantes de proyectiles, saca un trípode que pesa 19 kilogramos y lo coloca tranquilamente, engancha un tubo que pesa menos de veinte un kilogramo que se encuentra cerca al azar y con calma apunta a 30-40 tanques que se arrastran por el campo (estepa, maleza o lo que sea) e incluso llega allí. ¿Pregunta? Esto afectará de alguna manera la situación en el campo de batalla.

    Exactamente. Los entendidos se reunieron ... Treinta páginas de aficionados hablan de lo que no entienden en absoluto. Y deberíamos comenzar con lo básico. Por ejemplo con Tanques de combate. Biryukov G.F., Melnikov G.V. Editorial Militar, 1967. Lea, piense, vuelva a leerlo y, finalmente, encienda el cerebro y deje de decir tonterías. Esto es especialmente cierto para los huéspedes de países extranjeros.
  • yousha1980
    yousha1980 8 января 2018 18: 33 nuevo
    0
    Perdiguero,
    Todas las ventajas de BMP dejarán de existir de inmediato cuando se reúna con el tanque en condiciones iguales.