Military Review

Una carta abierta a los residentes del este de Ucrania

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El actual presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, en un discurso regular instó a los residentes de las regiones a llevar al referéndum la cuestión de determinar el estado de Ucrania.


Intentemos solucionarlo de manera imparcial: ¿qué significa tal llamada? El tema de los referendos en Ucrania se agravó en febrero después de la "evacuación" de Yanukovich a Rusia. Las preguntas preliminares del referéndum a menudo surgieron en los medios de comunicación, pero por primera vez el presidente expresó públicamente uno de ellos. Pero no todo es tan sencillo.

En una conferencia de prensa en Donetsk, el presidente del Consejo Regional de Donetsk, Boris Kolesnikov, dijo: "Esta es una de las herramientas para lograr el objetivo de la federación". Para que Ucrania se convierta en una república federal en el marco de la integridad territorial, debe obtener trescientos votos en el parlamento y hacer las enmiendas apropiadas a la Constitución. Un referéndum como medio para expresar los intereses de la gente es posible, pero no lleva a ninguna consecuencia legal, dijo Kolesnikov. (Fuente: http://censor.net.ua/n46433). ¡Es importante terminar la frase!

La federalización, en el sentido de la gente común en el este de Ucrania, quienes constituyen la parte activa de la población, tiene la oportunidad de dejar los fondos ganados por la región, por así decirlo, "para el desarrollo". Pero en realidad esto está lejos de ser el caso. En las condiciones de escasez total de fondos, desafortunadamente, aquel por quien la fuerza decidirá, y no aquel por quien la verdad será.

¡Con la preservación del este como parte de la Ucrania moderna, cualquier decisión de la gente está condenada al fracaso! Estoy lejos de la idea de que las fuerzas de autodefensa de las regiones orientales (de hecho, representando a los guardias de la gente que protegen su patio, aldea, centro del distrito) pueden venir a Kiev y sacudir la ejecución de las decisiones del referéndum de las autoridades. La cola para el dinero del gobierno ya se ha alineado por mucho tiempo, desde un tullido político hasta un personaje de Lucas. Pero este no es el fin del Maidan. Obtenga el mismo asiento o comité de Yarosh en la Rada legítima (después de la elección designada), ya que una línea de combatientes entrenados y hambrientos formará una fila después de ella.

Según Europa, el sector de la derecha es un tiro a dos pájaros de un tiro: 1) una piedra en un zapato en la frontera con Rusia; 2) Las tropas de Ryom son para su propia gente, pero ¿eres tuyo para ellos? ..

En ningún caso soy partidario de la división de Ucrania en una "colcha". Para mí, todavía no es una decisión obvia separar el este de Ucrania "sin Kiev".

¿Qué es Ucrania oriental, la almohada de materia prima de Europa? ¿Un estado separado e independiente que tiene un fuerte aliado en el este? Territorio, ¿qué seguirá los pasos de Crimea? Es tu decision. Pero histórico Los ejemplos hablan por sí mismos: Ivan IV el Terrible durante el largo tiempo de su reinado ha firmado alrededor de 6000 sentencias de muerte. En una noche de Bartolomé, por orden de Carlos IX, 100000 fueron recortados sin ninguna sentencia.
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108 comentarios
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  1. Mi direccion
    Mi direccion 31 marzo 2014 14: 35
    + 49
    No espero nada bueno en Ucrania.
    Recuerdo a Wasserman, quien predijo una desaparición rápida y triste para Ucrania.
    En un artículo reciente, "Mi dirección es la Unión Soviética", escribí sobre mis conocidos de las cercanías de Kiev, cómo me culpaban a mí, un Ural, de todos los problemas de Ucrania. Agregaré, y el verano pasado, Yanukovych, zapadentsev, los oligarcas estaban en llamas. Envidiaban a los que vivían en Rusia. Me gusta esto. Con qué rapidez se convirtieron en enemigos de Rusia. Me repetiré, ¿tal vez algún tipo de anomalía y por lo tanto vuela el techo?
    1. francotirador
      francotirador 31 marzo 2014 14: 55
      + 26
      Cita: Mi dirección
      . Repito, tal vez una anomalía es lo que hace que el techo explote.
      Creo que todo es mucho más simple, un lavado de cerebro competente, además, cerebros listos para aceptar a Rusia como enemigo ... Los sueños de independencia y la confianza de que Ucrania alimenta a Rusia ya eran muy fuertes ...
      1. vlad0
        vlad0 31 marzo 2014 15: 52
        +8
        En general, parece un tratamiento psicológico masivo de la población de un país relativamente grande. Probablemente, en 10-20 años aprenderemos sobre algún tipo de operación de "zorro gris", durante la cual el MTR de Estados Unidos probó los métodos de influencia psicológica de 40 millones para cambiar o reorientar sus valores y aspiraciones de vida.
        1. vanguardia
          vanguardia 31 marzo 2014 17: 17
          +7
          Cita: vlad0
          En general, esto es similar al tratamiento psicológico masivo de la población de un país relativamente grande.

          ¿Y por qué no trabajan con nosotros, y si los tontos del "coño al cielo" escriben que tenemos un sofá muy cómodo y la gente no quiere subir al oeste con cáncer? este es el mérito del garante (en mi humilde opinión). ¿Y por qué los bielorrusos y papá en primer lugar, por qué ??? Mi respuesta es que en estas personas el PIB y la Liga Árabe es un núcleo, y Yanyproshmandovich, realmente fusionó Ucrania (si se puede llamar así ahora) con Occidente, por lo que el Viejo le dio una palmada en la oreja, pero es demasiado tarde, pero es una pena que ahora estén comiendo raciones caducadas, y después de todo podría hacernos compañía y seríamos una potencia eslava !!!!!
      2. afdjhbn67
        afdjhbn67 31 marzo 2014 16: 49
        +5
        Estoy de acuerdo contigo, los granos allí cayeron en suelo fértil ...
      3. nahalenok911
        nahalenok911 31 marzo 2014 18: 47
        +5
        "" Los sueños de independencia y la confianza de que Ucrania alimenta a Rusia eran dolorosamente fuertes antes ... ""
        Y también envidia ilimitada.
    2. nika407
      nika407 31 marzo 2014 14: 55
      + 15
      Cita: Mi dirección
      ¿Qué anomalía puede y, por lo tanto, volar el techo?

      Esta anomalía se llama: ira, pánico, miedo, envidia, pobreza, incertidumbre, desesperación, ..., + medios de comunicación ucranianos
    3. Coffee_time
      Coffee_time 31 marzo 2014 14: 57
      + 21
      Bueno, esto se trata del presupuesto de Ucrania
      1. gloria45
        gloria45 31 marzo 2014 16: 53
        +1


        hochetsia verit 'v uspeh
        1. Des10
          Des10 31 marzo 2014 18: 40
          +3
          Sí, si - "revolución" - ¡entonces el derecho a la autodeterminación está inicialmente en las regiones y pueblos!
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. COLORMAN
      COLORMAN 31 marzo 2014 14: 58
      +8
      Wasserman, aunque peculiar, pero inteligente, debes escucharlo
    5. gente educada
      gente educada 31 marzo 2014 15: 12
      + 18
      Ya comencé
      No es seguro pararse en Antimaydan: 140 residentes de Donetsk fueron arrestados en una semana, quienes se mostraron en los mítines. La expresión de voluntad se equipara constantemente con el separatismo y se plantean casos penales. Yana Manuilova, representante del Movimiento Patriótico Popular de Donbass, dice: "Lo vimos. Envían operativos con banderas rusas y cámaras o teléfonos a la plaza. Luego lo filtran todo e invitan a los más activos a interrogarlos".
      Porque los más distinguidos vienen de repente y conducen a lo desconocido.

      http://www.vesti.ru/doc.html?id=1429159
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Matross
        Matross 31 marzo 2014 15: 54
        + 10
        Cita: gente educada
        No es seguro pararse en Antimaydan

        Lo principal que no tiene sentido. ¿Alguien tiene ejemplos cuando pararse en algún lugar ha logrado algo? Parado en el río Ugra - un ejemplo para no ofrecer guiño
        O armar, agarrar, arrestar - o por madrigueras, esperar hasta que la última pieza de tocino se retire de la mina y se deje subir. SE enfurece ya peor que zapadentsev - hay al menos enemigos, pero aquí están terriblemente. Ugh! De acuerdo con el recuadro, no se les mostrará cómo: el salario es pequeño, pero tememos que este sea retirado, cosas así. Le darán tarjetas de pan a la pelusa - tendrán náuseas - así es como dan pan con makhra, y generalmente se bifurcan ...
        1. nahalenok911
          nahalenok911 31 marzo 2014 18: 54
          +5
          Una vez más, repito: ¡recuérdate a ti mismo en los años 90! ¡Molestia! O pregúntale a los padres de mamá. ¿Qué estabas haciendo por el país en ese momento? TU COMO TU !!!!!!!!!!!!! Y sobrevivieron, y también son fuertes, si no bla, bla, bla ... Déjenlos pasar por esto. ¡Sin ofender por renunciar a nosotros, por recuperarnos!
          1. Matross
            Matross 31 marzo 2014 20: 14
            +3
            Cita: nahalenok911
            Repito: recuérdate en 90-e !!!!!!! Toma el problema! O pregúntale a mamá-papás. ¿Qué hiciste por el país en ese momento? USTED-JI-YO-LI !!!!!!!!!!!!!

            ¡Hijo! En los años 90 serví en San Petersburgo en el penal, en el suelo, ¡luego en el matadero! ¡E hizo todo lo que pudo en su lugar para que mi país pudiera sanar normalmente! Y si eres "YOU-LIFE-VAL", ¡entonces no te corresponde meter la nariz en algo!
            1. nahalenok911
              nahalenok911 Abril 1 2014 05: 59
              +2
              Bueno, ¿qué eres, querido? Nadie te mete en nada. Sí, sobrevivieron, habiendo perdido sus trabajos, sin saber dónde aplicar su educación como innecesaria. Cupones de comida, cuando usted y uno en el hostal simplemente mueren de hambre ... Y ahora soy un especialista conocido desde el Volga hasta Primorye. Sobrevivió. Y es bueno que no te hayan agregado trabajo.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Matross
                Matross Abril 1 2014 10: 38
                +2
                En cuanto a la forma, me abrumé un poco: me referí a los seres vivos, pero en realidad sigo sin estar convencido. La paciencia, la humildad, la no resistencia y otros tolstoyismos son considerados dudosos por las virtudes. hi
                1. nahalenok911
                  nahalenok911 Abril 1 2014 18: 23
                  +2
                  No iba a oponer tu opinión a la mía. Luchaste contra el mal con armas, y yo, mientras mantienes asistencia mutua, asistencia mutua, respeto mutuo y decencia en la sociedad, solo sin armas. Entonces, ¿cuáles son nuestras acciones diferentes si hicieras lo mismo? Cuando en una noche el precio del petróleo subió de 6 rublos a 160, ni una sola santa en ese momento agregó dinero a nuestros bolsillos. Creo que trabajaste más en el entusiasmo. Y una cosa más: considero que la humildad y la no resistencia son dudosas, pero la paciencia ... había muchas razones para la impaciencia ... Pero cruzar esta línea es declarar la guerra y, a menudo, a ti mismo. Pero no se humillaron y resistieron el hecho de que vivieron y dieron a luz, y criaron a sus hijos con nuestros valores espirituales rusos. ¡Entonces Rusia sigue viva!
                  1. Matross
                    Matross Abril 1 2014 19: 09
                    0
                    Agradable intercambiar opiniones con una persona inteligente y educada. Sobre la paciencia, estoy de acuerdo. hi
                    1. nahalenok911
                      nahalenok911 Abril 2 2014 18: 59
                      0
                      Gracias Es difícil para los guerreros ser pacientes. )))
                  2. El comentario ha sido eliminado.
      3. fif21
        fif21 31 marzo 2014 16: 40
        +4
        Cita: gente educada
        No es seguro pararse en Anti-Maidan: 140 residentes arrestados en una semana
        El hecho es que en el Maidan había un componente de energía y permanecieron durante meses. En el anti-Maidan, las personas marcharon durante el día y fueron a apartamentos cálidos, no había club, y no representa una amenaza real. Los animales salvajes son capturados y temporalmente aislados. Pero sobre cómo hacer que la junta en Kiev realmente te tenga en cuenta, piénsalo.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    6. Dmitriygorshkov
      Dmitriygorshkov 31 marzo 2014 15: 47
      +7
      Cita: Mi dirección
      Repito, tal vez una anomalía es lo que hace que el techo explote.

      Lo siento si no te gusta, pero hay una categoría de personas (tenemos muchas de ellas, pero en Ucrania es como el principal grupo de población) que valoran su riqueza material más que cualquier otra cosa. La cosmovisión encaja en un pronombre corto: "YO".
      Por lo tanto, "mi casa está al borde" y "¿por qué debería hacerlo?", Y así sucesivamente. Y cosas por el estilo, y estas personas son incapaces de controlarse, ¡están constantemente mordidas y desfiguradas!
      ¡Y SIEMPRE ALGO tiene la culpa de sus problemas! ¡No pueden ser culpables de nadie y nunca creerán en la bondad desinteresada de otra persona!
      Esta es una enfermedad de la sociedad, ya no tiene compasión, conciencia ... ¡Solo YO!
    7. baltika-xnumx
      baltika-xnumx 31 marzo 2014 16: 22
      +6
      Cita: Mi dirección
      En un artículo reciente "Mi dirección es la Unión Soviética" escribí sobre mis conocidos de cerca de Kiev, cómo me culpaban a mí, un ciudadano de los Urales, de todos los problemas de Ucrania. Agregaré, y el verano pasado, Yanukovych, zapadentsev, los oligarcas fueron despedidos
      Ya ves, Alexander. Según tengo entendido, muchas personas en el sureste van a Rusia no particularmente ansiosas. La razón está en nuestro sistema, han escuchado mucho sobre las delicias del capitalismo ruso, viven cerca, tienen parientes, se comunican. Todos quieren la independencia de Occidente, pero no todos en Rusia. Tengo un compañero de clase que vive en Jarkov, un teniente coronel retirado, un ruso. Llegué a Ucrania después de la universidad en 1987 y permanecí allí. No quiere ser parte de Rusia, pero ahora tiene un pequeño negocio allí. tal vez hay una razón en él que lo conoce. Habló hace poco, no, no habla rábano picante, dice que hay suficientes tontos, si habla el tuyo también ... Esta es la situación. El sistema en nuestro país no es un regalo y la gente Especialmente fácil de vivir.
      1. Mi direccion
        Mi direccion 31 marzo 2014 18: 40
        +5
        Querido Nikolai!

        Estoy de acuerdo con usted con respecto a nuestra política económica interna fea. Personalmente, me gusta más el socialismo, tiene más justicia.

        Pero, para ser honesto, en Ucrania hay muchas más desgracias. Tal estratificación en el ingreso de poco más donde hay. Y, en general, así es como era necesario ser ecologizado, para poder considerar el trabajo por día (no en turnos) con el pago de los dólares 150-200. Y hace treinta años, los ucranianos vivían mejor que los Urales, y nosotros, los Urales, pensamos que era normal. Con precios más bajos y un clima templado, tenían ganancias como la nuestra. ¡Y no tenían ningún 15% de Urales!

        Cerca de los ucranianos freebie todos los cerebros filtrados. Y ahora se filtra con éxito.
      2. Patriot.ru.
        Patriot.ru. 31 marzo 2014 20: 01
        -1
        Los ucranianos y bajo la URSS estaban ansiosos por Rusia, y ahora hay muchos de ellos. Especialmente en submarinos y barcos. Son más activos que los rusos. Su vida los empuja a esto. Y sin embargo, el momento en que son personas normales aquí, cuando las arañas en el banco están juntas en Ucrania .
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 Abril 2 2014 10: 55
          0
          más vano, sí, incluso cocinarán sin jabón en la ópera y no más
    8. Anper
      Anper 31 marzo 2014 16: 26
      +4
      Cita: Mi dirección
      No espero nada bueno en Ucrania

      Y Boris Kolesnikov, con una fortuna de 810 millones de dólares provenientes del fútbol agonizante, las carreteras y los ferrocarriles, los dulces de mierda de su fábrica de Konti (dicen que está construyendo una fábrica en Kursk) y los puertos SEA en la Ucrania federalizada, tampoco espera nada bueno. .Uno de los monstruos codiciosos pronunciados del grupo de Janek.
    9. Siberian19
      Siberian19 31 marzo 2014 16: 47
      +4
      ¡Odessa está luchando! ¡Bravo!
      1. bddrus
        bddrus 31 marzo 2014 17: 53
        +1
        No escucho nada: la configuración se redujo
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Des10
        Des10 31 marzo 2014 18: 51
        +2
        Ya se rompió una lágrima ... Odessa, ¡la ciudad del héroe!
        "¡Bandera diablos fuera de Odessa!"
        Y muchas palabras puramente populares en la dirección de partida riendo
  2. Rus2012
    Rus2012 31 marzo 2014 14: 36
    + 11
    ¿Qué es Ucrania oriental, la almohada de materia prima de Europa? ¿Un estado separado e independiente que tiene un fuerte aliado en el este? Territorio, ¿qué seguirá los pasos de Crimea? Es tu decision.


    Estas son las opciones para resolver la "cuestión de Ucrania":
    1) mantener el status quo;
    2) la federalización de Ucrania;
    3) el escenario "Transnistria";
    4) Escenario "de Crimea".

    probabilidad de escenario
    El primer escenario (mantener statusquo) es el menos probable. Contradice la línea política que el presidente Vladimir Putin expresó el 18 de marzo. Las consecuencias de este escenario son completamente indeseables para Rusia, y su implementación solo es posible en caso de circunstancias extraordinarias e imprevistas.
    El tercer escenario ("Transnistria") también es poco probable. Ahora en el sureste de Ucrania, un movimiento popular en apoyo de la elección civilizacional rusa está ganando fuerza. En estas condiciones, una solución "poco entusiasta" - obtener un estado incierto y un estado legal con perspectivas poco claras - puede no encontrar un apoyo público generalizado. La lógica de "uno u otro" domina cada vez más: Ucrania o Rusia.
    Las otras dos opciones para el desarrollo de eventos, la federalización de Ucrania y el escenario "Crimeo", son bastante reales e igualmente probables. La federalización como meta ideal parece óptima, pero en la práctica es difícil alcanzar esta meta. En caso de fracaso, la escalada de la confrontación puede conducir al lanzamiento de los mecanismos del escenario "crimeo".
    La variable principal que puede inclinar la balanza a favor de uno de estos dos escenarios es la posición de los países occidentales. Si en Occidente apoyan la idea de la federalización, entonces en Kiev probablemente se verán obligados a ponerla en práctica. Pero si Occidente mantiene un rumbo político hacia la confrontación con Rusia, entonces la lógica del desarrollo de esta confrontación, con una alta probabilidad, conducirá a una nueva división de Ucrania según el escenario "Crimeo".

    Fuente, completamente - http://rusrand.ru/events/rossija-i-jugo-vostochnaja-ukraina-chetyre-stsenarija
    1. W_m
      W_m 31 marzo 2014 14: 55
      0
      "Estados Unidos se negó a exigir la federalización de Ucrania"
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17615917/?frommail=1
    2. aleks700
      aleks700 31 marzo 2014 15: 22
      -9
      En general, habrá el primer escenario. Y Ucrania, Rusia prosla ral.
      1. Magadan
        Magadan 31 marzo 2014 15: 56
        +7
        sí, "Putin será feliz, una vez más, dicen los fanáticos de la secta Big Z.opa"
      2. Kirguiso
        Kirguiso 31 marzo 2014 16: 09
        +6
        Cita: aleks700
        En general, habrá el primer escenario. Y Ucrania, Rusia prosla ral.

        El primer escenario significa golpes y oscilaciones constantes, este bote no sobrevivirá a una tormenta larga, todo puede llegar a una cadena de doncellas y antimaidianos locales con una pérdida completa incluso de la apariencia de control sobre la situación, incluyendo localmente, muchos heridos, robados, muertos, pacificados durante mucho tiempo y caros de alimentar y poner en partes del país en ese momento.
        La federalización es óptima, quitará el calor y luego gradualmente Kiev podría esperar a un líder más fuerte y apretar los tornillos, si por supuesto lo permiten desde el este, pero en general es óptimo pero poco realista: este es un reconocimiento de la derrota completa frente a Rusia
        La versión de Transnistria es más probable en 1-2 años, como resultado de los procesos que se dejan al azar y las constantes amenazas de Kiev. Muy beneficioso para Rusia
        Crimea generalmente no es realista, Rusia no va a digerir financieramente, SASHA y EUR no estarán permitidos por todos los medios, pero tienen mucha fuerza, nosotros tampoco somos débiles, pero aquí no explotaremos, volarán todo y cortarán todas las entregas de todo lo que se puede tener en cuenta con nuestros costos, debemos tomar gradualmente con la expectativa de períodos de debilidad adversaria.
        El apoyo de China no debe ser sobrestimado, guardaron silencio a cambio de silencio sobre sus carneros asiáticos y nada más, si comprenden que son el único proveedor, desenroscarán sus manos
      3. skifd
        skifd 31 marzo 2014 16: 28
        +6
        Ucrania fue prorrateada por los propios "ucranianos". Es solo que Rusia, como siempre, tiene el "honorable" deber de rastrillar este guano ...
        1. nahalenok911
          nahalenok911 31 marzo 2014 19: 18
          +1
          Dios bendiga a Rusia!
      4. datur
        datur 31 marzo 2014 19: 03
        +1
        LEA la historia querida !!! sí y entonces entenderás todo !!! ¡NO LANZAMOS NUESTROS NUESTROS! ANTES O TARDE, PERO TOMAREMOS NUESTRO PROPIO !!!!! guiño
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt 31 marzo 2014 16: 26
      +1
      Los escenarios de Dnieper y Prokrym son pro-rusos. No hay nada que valla el jardín. El Stutus es un quo solo a través del boicot y la guerra. La federalización permanece. Y después de eso, otros escenarios son posibles. No olvide otros factores, como un fuerte deterioro en el bienestar, el terror estatal o la falta de protección del poder estatal de los ciudadanos. El país mismo comenzará a extenderse en pedazos. Veamos solo el número de candidatos a prezi, ansiosos por destrozar el país.
      1. Rus2012
        Rus2012 31 marzo 2014 17: 49
        +1
        Cita: Siberalt
        Los escenarios de Dnieper y Prokrym son pro-rusos. No hay nada que valla el jardín. El Stutus es un quo solo a través del boicot y la guerra. La federalización permanece.

        todo esto, por supuesto, habría impulsado ... si los plazos no se hubieran ajustado ...
        Aquellos. Transnistria no sobrevivirá al bloqueo en 1 año. Por lo tanto, la necesidad se abrirá paso a través del corredor ... o los ucranianos se doblegarán a lo adecuado, lo cual es poco probable. Por lo tanto, es probable un lanzamiento rápido. Además, de la manera más inesperada y en un momento inesperado ...
  3. platitsyn70
    platitsyn70 31 marzo 2014 14: 37
    +9
    Hay dos salidas, ya sea federalización o un sistema totalitario como un padre.
    1. oficial29
      oficial29 31 marzo 2014 15: 48
      +3
      Cita: platitsyn70
      sistema totalitario como un papa.

      ¡Lo más interesante es que la mayoría de los ciudadanos ucranianos que votaron por el partido Svoboda en las elecciones parlamentarias anteriores desean el nivel y la forma de vida de Bielorrusia! ¡Qué combinación de valores europeos con totalitarismo!  solicitar
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 31 marzo 2014 16: 28
      +4
      Old Man ya se ha ofrecido a dejarlo dirigir temporalmente Ucrania. ¿Quién dará?
      Y sería necesario.
  4. vladsolo56
    vladsolo56 31 marzo 2014 14: 39
    + 36
    La histeria por el hecho de que Rusia supuestamente quiere capturar a Ucrania se está volviendo loca. Sin embargo, calcularemos cuánto necesita Ucrania a Rusia. Hoy, Ucrania está en bancarrota, la producción está casi en cero, los servicios públicos están desgastados, si Ucrania se toma bajo el ala de Rusia, estos costos son inconmensurables incluso en comparación con Crimea. Ahora, si el cerebro de otra persona no se ha apagado por completo, piensa que Rusia necesita este dolor de cabeza. Puedes gritar todo lo que quieras, histeria sobre esto, solo que incluso nuestras autoridades no tan sabias, bien conscientes, estirar a Ucrania no solo es costoso, sino súper costoso. ¿Rusia lo necesita ahora? ¿Porque quieres ir a Europa? Por el amor de Dios, quieres a América, pero la bandera en tus manos.
    1. Rus2012
      Rus2012 31 marzo 2014 14: 47
      + 13
      Cita: vladsolo56
      Sin embargo, calcularemos cuánto necesita Ucrania a Rusia.

      Para bien, Rusia necesitaría tener un estado neutral amistoso en el territorio de Ucrania.
      Pero, dado que esto es imposible, se producirá una fragmentación ...
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 31 marzo 2014 16: 39
        +6
        Cita: vladsolo56
        incluso nuestras autoridades no tan sabias, muy conscientes, sacar a Ucrania no solo es costoso, sino súper costoso.

        Cita: Rus2012
        Rusia necesitaría tener un estado neutral amistoso en Ucrania.
        No habrá un amistoso neutral. Habrá uno hostil, cooperando con la OTAN, la UE y los Estados. Rusia se encuentra ahora en una situación muy difícil. Ucrania es íntegra y hostil: considere a la OTAN muy cerca. Si corta el sudeste, solucionaremos un montón de problemas económicos, otros 6 millones .Pensionistas de lo que valen. Sí, y la OTAN todavía está en el Dnieper. Toda Ucrania, en general. en resumen, sin entrar en demasiados detalles. Y luego, aquí, parte de la bandera rusa en la Rada se reunió para izar, pero para pasar por marchas de tanques a Transnistria. No quieren pensar nada.
        1. Rus2012
          Rus2012 31 marzo 2014 17: 53
          0
          Cita: baltika-18
          Toda Ucrania, en general, aunque no hay OTAN dentro de las fronteras anteriores y un estado hostil, tenemos un súper imbécil económico: hay 13 millones de pensionistas adicionales e incluso terroristas de Bandera.

          Puedes tener una novia pequeña: un ser querido necesita el corredor en Transnistria. Y en los territorios de la OTAN para agitar el movimiento partidista ... ¿Qué no es una opción?
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 31 marzo 2014 18: 18
            +1
            Cita: Rus2012
            Puedes tener una novia pequeña
            Verá, mi amigo Rus. Para Rusia, la única opción aceptable es la federalización de Ucrania. Todas las demás opciones están completas, y el Kremlin entiende esto, y por lo tanto insisten en ello. Pero el número no pasa con la federalización, la última reunión entre Lavrov y Kerry confirmó esto. Kerry: no hay decisiones sobre Ucrania sin el gobierno de Ucrania, y esto, en consecuencia, no hay federalización, una vez más sin nada.
            Cita: Rus2012
            Y en los territorios de la OTAN para agitar el movimiento partidista.
            Bueno, si eres fanático de la ciencia ficción ... ¿Por qué no soñar?
      2. Bayoneta
        Bayoneta 31 marzo 2014 16: 41
        0
        O al menos una zona de amortiguación de las regiones orientales de Ucrania federal.
      3. AVIATOR36662
        AVIATOR36662 31 marzo 2014 18: 30
        +1
        De manera amistosa, Rusia debe tener su propia formación territorial amistosa en Ucrania, a imagen y semejanza de Crimea. ¿Es posible hacer esto ahora? Los ingresos brutos no muestran la imagen completa, pero los oponentes reaccionan con agua hirviendo. Así que hay un juego real. Me gustaría más rápido, pero "rápido solo gatos ....! "
    2. a52333
      a52333 31 marzo 2014 14: 51
      +6
      Cita: vladsolo56
      ¿Porque quieres a Europa? Por el amor de Dios, quieres a América, pero la bandera en tus manos.
      Estoy de acuerdo, no realmente. Momento 1: Ucrania no debe estar alineada. Y una de las condiciones para unirse a la UE es la asociación con la OTAN.
      Momento 2. Rusia necesita gente, ucranianos rusos, debemos ser 200 millones.
      Y el hecho de que es caro, y no es una obviedad.
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 31 marzo 2014 18: 24
        +1
        Cita: a52333
        Momento 2. Rusia necesita gente, ucranianos rusos, debemos ser 200 millones.
        Y el hecho de que es caro, y no es una obviedad.
        Esta no es la palabra correcta, puede terminar en el colapso de la economía si no cambiamos el sistema. Extendiremos el sistema económico. ¿Y Putin cambiará lo que creó tanto tiempo?
    3. francotirador
      francotirador 31 marzo 2014 14: 59
      +6
      Cita: vladsolo56
      si quieres ir a Estados Unidos, tendrás la bandera en tus manos.

      Me parece que Rusia en primer lugar no necesita misiles y bases de la OTAN en Ucrania, pero estoy de acuerdo con el resto ...
    4. nika407
      nika407 31 marzo 2014 15: 09
      +5
      Cita: vladsolo56
      tirar de Ucrania no solo es caro, sino súper caro

      Así es. Crimea, por supuesto, se siente atraída por la envidia de toda Ucrania, y la envidia de los Urales, Siberia, el Lejano Oriente, ..., todas las aldeas rusas y las aldeas del interior. Entonces, caballeros, los ucranianos de diferentes nacionalidades deben construir un estado legal normal, y no pocilgas con jardines en la plaza principal de la capital.
    5. mihasik
      mihasik 31 marzo 2014 15: 11
      +6
      Quieren ir a cualquier lugar donde la estación de ferrocarril sea cálida y para un regalo de promoción ruso. Si no funciona, m. ¡Todo sobre cuchillos!
    6. aleks700
      aleks700 31 marzo 2014 15: 24
      + 15
      Se necesita el este y el sur de Ucrania. Estos son los astilleros Nikolaev, las empresas de defensa de Jarkov que llevan a cabo pedidos desde Rusia. Bueno, Odessa es simplemente porque se importa.
      1. Borz
        Borz 31 marzo 2014 16: 23
        +4
        Mientras tanto, en Odessa:
        El mercado de bienes manufacturados de Ucrania El séptimo kilómetro en la región de Odessa está entrando en la fase de bancarrota: la propiedad del mercado ha sido incautada, las cuentas han sido bloqueadas, según los decretos del Servicio Ejecutivo del Estado de Ucrania.

        Según los documentos, el servicio ejecutivo confiscó la propiedad del mercado. Su administración tiene prohibido enajenar la propiedad de Promtovarny Market LLC.

        Por otro decreto del servicio ejecutivo, todas las cuentas bancarias del mercado de Odessa de 7 kilómetros fueron arrestadas. Por lo tanto, las actividades financieras oficiales de la empresa se terminaron.

        Odessa no es solo una importación, desde el kilómetro 7 el 40 por ciento de los residentes de Odessa y no solo están siendo alimentados. ¿Atraparlo? Será algo, no vayas a un adivino.
        1. Cristall
          Cristall 31 marzo 2014 18: 32
          0
          Cita: Borz
          Mercado ucraniano de bienes manufacturados 7mo kilómetro


          no debe cerrar (ahora funciona)
          Las razones para el pollo dorado del presupuesto + muchos de sus retoños.
          Bueno, espera un momento, cierra 7 Km y las minas de Donbass de inmediato.
          Bueno, en Odessa, seguro ... El grupo de Odessa definitivamente cerrará los caminos a Kiev y los enviará lejos.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 31 marzo 2014 15: 44
      +1
      Cita: vladsolo56
      Por el amor de Dios, quieres a América, pero la bandera en tus manos.


      Un poco solo nos impide decir sin rodeos: bueno, ¡ella! ¡Esos millones de rusos que viven en esas partes! y misiles de la OTAN cerca de Jarkov (y más cerca)

      Pero me atormenta otra pregunta. Quien lo aclararía.
      La pregunta es: ¿antes de la estaca? hasta que puedan y no podamos? Bueno, ¿por qué no prepararles el mismo Maidan en las plazas de Washington, Londres, Berlín?

      ¿Por qué necesitas verte como un "tipo ideológico honesto": Rusia?

      Bueno, cuando algo "heredó" - la KGB, ¿y qué? ¡ya todo está olvidado! ¡y ya existen "otros" métodos de acción!
      1. lanzador
        lanzador 31 marzo 2014 16: 11
        +1
        Para impulsar algo como el Maidan, se necesita una idea que unirá a todo tipo de personas. Occidente tiene "democracia y derechos humanos", la URSS tenía comunismo.
        Ahora la crisis de las ideas.
    9. Magadan
      Magadan 31 marzo 2014 16: 02
      +2
      Ucrania necesita a Rusia, así como un hermano necesita a un hermano en cualquiera de sus condiciones, enfermo o sano, pobre o rico. Y en general, habrá poder normal en Ucrania, se alimentarán notablemente bien. Además, si alimentas a los Leones, no lo harás.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 Abril 1 2014 06: 12
        0
        Cita: Magadan
        Ucrania necesita a Rusia, así como un hermano necesita a un hermano en cualquiera de sus condiciones, enfermo o sano, pobre o rico. Y en general, habrá poder normal en Ucrania, se alimentarán notablemente bien. Además, si alimentas a los Leones, no lo harás.

        Quién se convertiría en una bebida, por supuesto, sería bueno, la pregunta es qué tan rápido y debido a lo que Rusia levantará al sureste de Ucrania. Y si no levanta estos territorios rápidamente, la gente se rebelará nuevamente, porque el nivel de vida entre Rusia y Ucrania será muy diferente. La pregunta es, ¿Rusia está lista para esto? Y si en la propia Rusia en un par de años la gente planteará la pregunta ¿por qué? El mismo Occidente no se quedará de brazos cruzados, ya se está arrojando información a la idea de que algunas regiones supuestamente alimentan a Moscú y otras subvencionadas, que si se separa, puede vivir mejor que en Estados Unidos. El dinero y las relaciones monetarias en todo momento han sido motivo de contienda y guerra.
  5. archi.sailor
    archi.sailor 31 marzo 2014 14: 40
    +8
    Cita: Rus2012
    ¿Qué es Ucrania oriental, la almohada de materia prima de Europa? ¿Un estado separado e independiente que tiene un fuerte aliado en el este? Territorio, ¿qué seguirá los pasos de Crimea? Es tu decision.


    Estas son las opciones para resolver la "cuestión de Ucrania":

    Yo apoyo totalmente hi
  6. lanzador
    lanzador 31 marzo 2014 14: 40
    +5
    El dispositivo ideal de Ucrania, sin la secesión de diferentes partes y unirlas a otros estados, sería la Unión de Estados Soberanos, como los Estados Unidos.
    Cada estado tiene sus propias leyes, sus propias agencias de aplicación de la ley, sus propios impuestos. En general - el ejército.

    Para Rusia, también será mejor que unirse al Sudeste, pero con un sistema de defensa de misiles en Rivne y Chernihiv.
    1. Rus2012
      Rus2012 31 marzo 2014 14: 48
      +3
      Cita: lanzador
      pero con un sistema de defensa antimisiles en Rivne y Chernihiv

      probablemente habrá un "campo de paseo salvaje" ...
  7. starhina01
    starhina01 31 marzo 2014 14: 42
    +1
    En una noche de Bartolomé, por orden de Carlos IX, 100000 fueron recortados sin ninguna sentencia. amarrar no necesitamos esto detener mejor en silencio en silencio en silencio hi
  8. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 31 marzo 2014 14: 44
    +1
    Una cosa está clara, si los rusos del sureste dejan de pelear, ¡los banderlogs los convertirán rápidamente en esclavos! ¿Y el permiso del Consejo Supremo para el uso de tropas de Putin para qué período es válido?  solicitar
    1. Jogan-64
      Jogan-64 31 marzo 2014 15: 15
      +1
      Cita: VNP1958PVN
      Y el permiso del Consejo Supremo para el uso de tropas de Putin para qué período realmente

      Indefinidamente, que yo sepa. hi
    2. aleks700
      aleks700 31 marzo 2014 15: 25
      -1
      Chatter no tiene límite de tiempo.
  9. gente educada
    gente educada 31 marzo 2014 14: 44
    +2
    Nada es imposible que el hombre no pueda hacer. En el mundo de hoy, puedes hacer lo que quieras. DEBE SOLO DESEAR. Y vamos a apoyar. En silencio
  10. konvalval
    konvalval 31 marzo 2014 14: 44
    +4
    En retrospectiva, todos son fuertes. El yanyk pronto recuperó la vista. Sin embargo, era necesario pensar un poco en el país cuando estaba en el poder.
    1. Jogan-64
      Jogan-64 31 marzo 2014 15: 17
      +3
      Cita: konvalval
      En retrospectiva, todos son fuertes. El yanyk pronto recuperó la vista. Sin embargo, era necesario pensar un poco en el país cuando estaba en el poder.

      Si. Durante 4 años de estar en la presidencia, se pudo hacer mucho. Solo si piensas en estado, no en los estándares de los ladrones ...
  11. NIVH
    NIVH 31 marzo 2014 14: 45
    +3
    De alguna manera tarde, el presidente recordó la integridad de Ucrania. El Presidente no es solo un cargo, sino también una responsabilidad para su pueblo. Y lo decepcionaste: preparaste una papilla en el Maidan, te fuiste, te escapaste. ¿Quién te creerá ahora, quién te seguirá?
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. sluganska
    sluganska 31 marzo 2014 14: 49
    +3
    Los diputados de Lugansk escribieron una petición sobre la desconfianza de BP de celebrar un referéndum en un segundo idioma estatal, pero el tribunal lo prohibió.
    en realidad son todos los movimientos (todavía era a principios de marzo)
    1. nika407
      nika407 31 marzo 2014 15: 13
      +2
      Porque primero debe adoptar una constitución que permita dichos referéndums. Escucha a Lavrov, él no conduce una mierda.
      1. Corsair
        Corsair 31 marzo 2014 15: 37
        +1
        Cita: nika407
        Porque primero debe adoptar una constitución que permita dichos referéndums. Escucha a Lavrov, él no conduce una mierda.

        Lavrov aunque FIGURA, pero no puede cambiar la constitución, la diplomacia contra los fascistas no funciona ...

        Aquí se necesitan otros métodos ...
        1. sluganska
          sluganska 31 marzo 2014 15: 57
          +2
          en una palabra: ¡Víctor por el trabajo! Todos esperaban
          1. Borz
            Borz 31 marzo 2014 17: 57
            0
            ¡Han estado esperando! ¡Póngase a trabajar! Solo traiga un certificado del médico para que no haya ausentismo. Lo emitimos retroactivamente. Vladimir Vladimirovich es un buen médico y una persona sincera. ¡Él escribirá, solo pregunte!
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Siberalt
          Siberalt 31 marzo 2014 16: 32
          0
          Si Washington está de acuerdo con las propuestas de Rusia, se redactará una nueva constitución en un par de días. riendo
      2. oficial29
        oficial29 31 marzo 2014 16: 06
        +1
        Cita: nika407
        Es necesario adoptar una constitución que permita la celebración de dichos referéndums.

        ¿Quién debería adoptar la nueva Constitución de Ucrania en Kiev? Cuando todo el Gobierno de IO, y la mitad de ellos fascistas, y la otra orientación pro-occidental ... ¡Occidente necesita Ucrania! ¡En un estado despojado y castrado, no es NECESARIO para Occidente! Incluso bajo Yushchenko, en minas de sal únicas cerca de Artyomovsk, planeaban hacer una instalación de almacenamiento de desechos nucleares. am Milagrosamente, gracias a algunos sabios europeos, lograron defender estas minas únicas, pero eso es todo.  solicitar
  14. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 31 marzo 2014 14: 53
    +2
    Cita: konvalval
    En retrospectiva, todos son fuertes. El yanyk pronto recuperó la vista. Sin embargo, era necesario pensar un poco en el país cuando estaba en el poder.

    ¡Sí nifiga no vio la luz! Dudo profundamente que no manden. No creo que como político siga vivo. Aplastó al país, Traicionó a "Berkut", por eso solo hay que preguntarle - ¿POR QUÉ ADMITIDO?
  15. Oleg profético
    Oleg profético 31 marzo 2014 14: 54
    +6
    Si no fuera por su Janika, cobardía, malversación de fondos y eterno sentado en dos sillas, no sería mejor
    1. Magadan
      Magadan 31 marzo 2014 16: 04
      +4
      ¿Y cuál fue su salida? ¿No para correr, sino para quedarse, para que la junta le inyectara psicotrópicos y firmara cualquier cosa, y luego "como un infarto" y la junta es legítima?
  16. silencio infinito ...
    silencio infinito ... 31 marzo 2014 14: 58
    +1
    Sujeto a la preservación de Oriente como parte de la Ucrania moderna, ¡cualquier decisión del pueblo está condenada al fracaso!

    ¡No es necesario ser un profeta para preverlo!
    Dada la situación del país, su economía (si se le puede llamar así) ... Las perspectivas para el futuro cercano no son alentadoras ...
  17. nikcris
    nikcris 31 marzo 2014 15: 02
    +1
    Cita: starhina01
    En una noche de Bartolomé, por orden de Carlos IX, 100000 fueron recortados sin ninguna sentencia. amarrar no necesitamos esto detener mejor en silencio en silencio en silencio hi

    ¿Es esto kaG? amarrar 100 por noche?
    1. Corsair
      Corsair 31 marzo 2014 15: 15
      +7
      Cita: starhina01
      En la misma noche de San Bartolomé, por orden de Carlos IX, 100000 fue cortado sin ninguna sentencia. no necesitamos esto mejor en silencio, en silencio, en silencio


      Cita: nikcris
      ¿Es kag? ¿Por 100 semanalmente?

      Técnicamente... Esto es aproximadamente como en este caso:
      ¡El conocimiento es poder! Y personas educadas con fibra óptica, una fuerza terrible.Por ruposters en 23.03.2014

      Hoy hablé con el personal de Ukrtelecom (que sirve a los canales de comunicación de las Fuerzas Armadas y las fuerzas de seguridad de Ucrania). Ellos dicen:

      Nosotros, Edrit, pensamos que cortarían las fibras del ejército con un hacha, pero aquí es una pena ... Por la noche, las personas "educadas" llegan al nudo, su oficial dibuja el esquema de conexión del nudo con notas detalladas donde hay algo, y claramente sacaban cables de conexión específicos. Los canales civiles funcionan, los militares - rábano picante. Cerraron el nudo y se fueron.

      Preguntamos a nuestros guerreros: ¿cómo es eso? Ellos: sí, nosotros mismos no tenemos ningún esquema de organización de comunicación completo válido @ ra, ¡solo en GSH!

      ¡El conocimiento es poder! Y personas educadas con fibra óptica, una fuerza terrible. Tropas ucranianas completamente desmoralizadas.

      t-34-111
  18. GRUNA
    GRUNA 31 marzo 2014 15: 08
    +3
    Como el Viejo no funciona, todo ya ha sido robado, pero confía en el hecho de que no permitió robar todo (privatizar) ...
  19. kvnvolga2008
    kvnvolga2008 31 marzo 2014 15: 12
    +5
    ¡Cansado de Yanukovich con sus declaraciones vacías! ¡Yermo! ¡Era necesario administrar el estado y no morderse la nariz mientras estaba sentado en un inodoro dorado!
  20. -SOMBRA-
    -SOMBRA- 31 marzo 2014 15: 15
    +5
    Cita: platitsyn70
    Hay dos salidas, ya sea federalización o un sistema totalitario como un padre.

    Un par de opciones más ...
    Las regiones del sureste siguen el camino de Crimea o crean una nueva Ucrania con la capital en Jarkov, sin la insaciable Kiev y las regiones de mentalidad "patriótica" ...
    1. aleks700
      aleks700 31 marzo 2014 15: 43
      +4
      ¡Tus palabras de oro! Sólo la Pequeña Rusia y esto no ocurre. No pueden organizar una huelga, pero pueden gobernar el estado ...
  21. Bargus
    Bargus 31 marzo 2014 15: 18
    +1
    Mi amigo está bebiendo, es borzh, el tren se fue. Yanukovich, no moviste el dedo para evitar esta anarquía y nacionalismo desenfrenados en Ucrania, siéntate en silencio en Rostov del Don y espera al Tribunal Popular de Ucrania, por tus acciones y crímenes ante el pueblo. justicia.
    1. Kamarada
      Kamarada 31 marzo 2014 16: 05
      0
      gente, creo yo mismo: no se rezberets en sí mismo, todavía se necesita ayuda
  22. plotnikov561956
    plotnikov561956 31 marzo 2014 15: 19
    +2
    Traté de entender la situación ... era inútil ... era como un carnaval en un manicomio ... solo se me ocurrió una analogía histórica: el momento en que el padre de Momna avanza ... en una palabra, todo es divertido por delante
  23. Jogan-64
    Jogan-64 31 marzo 2014 15: 32
    +4
    ¡Maldición, ahora se ha vuelto inteligente! am Se sienta en Rostov y garabatea letras "correctas" ... Y antes de 4 años, ¿qué hiciste? Ahora incluso sin partido queda. En el SE en los soviéticos locales, se sienta la mayoría de los regionales que, siguiendo el ejemplo de su líder honorario usado, alquilan todo y a todos, se sacuden por la piel y los agarran, pero se preguntan cómo sería más leal acostarse cerca de Kiev para que no se pongan tan dolorosos. ... ¡Traicionaron a sus votantes y los abandonaron!
    ¡Las personas que no son indiferentes, regístrese!
    http://www.avaaz.org/ru/petition/GENERALNAYa_ASSAMBLEYa_OON_My_zhiteli_YugoVosto
    chnoy_Ukrainy_trebuem_provedeniya_referenduma /? cJFhTgb
  24. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 31 marzo 2014 15: 38
    + 10
    Las personas que ahora están en el poder en Ucrania están haciendo todo lo posible para garantizar que el país se derrumbe. Todos los pasos que toman van en contra del sentido común y las aspiraciones de la gente. Son idiotas o cumplen la voluntad de quienes les pagan. segundo, porque incluso una persona completamente estúpida no cortará la rama en la que se sienta.
    En el menor tiempo posible, en solo un mes, el nuevo Kiev "Vlad" logró que las elecciones en Ucrania ahora no sean posibles. Cualquiera que sea el candidato que gane, Oriente o Occidente no lo reconocerán. Los opositores no reconocerán, no se realizarán elecciones, etc. No hay una sola persona entre los "revolucionarios" que disfrutaría del apoyo de más del 15% de los votantes. Y si nos fijamos en los posibles personajes de estas elecciones, y no lo hará. En tales condiciones, Ucrania como estado único no es visible de ninguna manera.

    http://ari.ru/news/7c679cb34
  25. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 31 marzo 2014 15: 38
    +2
    A juzgar por los candidatos a la presidencia de Ucrania, estarán muy "alegres" y todavía hay un incumplimiento por delante. La UE y Occidente no van a ayudar mucho (excepto por las raciones secas, que obviamente serán retiradas de los escondites), Putin no está dando conciertos en la frontera por nada ... "gente educada y seria" espero que ya se estén infiltrando masivamente en Ucrania. Todo el espectáculo está por delante .. Espero que sea sin mucha sangre (excepto Bandera ..) ¡Espera, Ucrania!
  26. Vtel
    Vtel 31 marzo 2014 15: 40
    +4
    Y tú, Vitya, eres débil para que vayas a tu tierra natal y respondas a las personas a los ojos, en lugar de sentarte en la estufa en Rostov, donde es cálido y satisfactorio. Eso habría llevado a su gente del este a una batalla de derecha con banderlogs.
    1. Lelek
      Lelek 31 marzo 2014 18: 58
      +2
      Recuerdo las palabras de N. Mordyukova: "... eres un buen hombre, pero no un águila, no un águila ..." matón
  27. promt26
    promt26 31 marzo 2014 15: 43
    +5
    Toda Ucrania bajo el ala de Rusia es un buen sueño. Este es el mismo mundo ruso familiar que lo encontramos como contemporáneos. Sin embargo, si miras la imagen completa, no filosóficamente, sino con un ojo armado, emerge una imagen deprimente. En primer lugar, los zapadents que ocuparon la parte central de Ucrania (Kiev, Chernihiv, etc.), eran rusófobos. Y bajo las condiciones de planchado total de las convoluciones que estamos observando ahora, ¡este estado finalmente se convertirá en Rusia con un sesgo esquizofrénico! Y no podemos luchar contra esto. Podemos olvidarnos de la lealtad de la población en Ucrania occidental y central si el problema ucraniano se resuelve por medios militares. Conclusión sobre la primera observación: ¿por qué necesitamos una guerra de guerrillas? En segundo lugar, en mi opinión, es mejor construir una relación económica y política pragmática con la población del sudeste leal a Rusia. Y podemos imponer el estado no alineado de Ucrania utilizando otros medios de persuasión. Rusia tiene tales vehículos de entrega ... es decir argumentos en abundancia. Nadie permitirá ningún sistema de defensa antimisiles en el territorio en discusión. Rusia no es lo mismo. Conclusión sobre la segunda observación: nadie podrá pegar el oeste de Ucrania y el sudeste. Puede olvidarse con seguridad de Ucrania que conocíamos. Y en qué capacidad se formará el sudeste: ya sea un tema de Rusia o un jugador internacional temporalmente independiente, seguido de unirse a Rusia, esto es una cuestión de táctica y estrategia del proceso de unificación.
  28. Siberian19
    Siberian19 31 marzo 2014 15: 51
    + 14
    ¡Qué será similar!
  29. parusnik
    parusnik 31 marzo 2014 16: 12
    +1
    El sudeste quiere que el próximo se quede en Ucrania y que Rusia ayude, proteja, pague salarios, pensiones ... Pero solo hay una salida o todo o nada ... Pero todos en Ucrania aún no se han dado cuenta de que unirse a Rusia es la única salida. ... Aunque la independencia sigue ejerciendo una gran presión sobre nuestros cerebros ... Por lo tanto, existe una propaganda anti-rusa tan activa, la imagen del enemigo está dibujada ...
  30. Magadan
    Magadan 31 marzo 2014 16: 14
    +1
    Cita: aleks700
    Sólo la Pequeña Rusia y esto no ocurre. No pueden organizar una huelga, pero pueden gobernar el estado ...

    ¿Crees que esto es muy fácil? Cuando al menos te echen de tu trabajo, ¿sacarán el máximo provecho de la prisión o serán asesinados? ¡Están muy bien hechos! ¡A pesar de casi los arrestos de 200, miles salen a las calles!
    Y tendrán una organización. Solo necesitamos grupos de batalla normales que puedan reprimir muy dolorosamente. Se llevaron a alguien el hilo de Sbushniki, ¡así que inmediatamente debemos secuestrar a un par de Sbushnikov y acordar un intercambio en el territorio de Rusia!
    Además, sus líderes, es deseable establecerse en el mismo Belgorod. Por cierto, las manifestaciones también se pueden celebrar en el territorio de Rusia de vez en cuando, donde estos líderes actuarán sin temor. Al mismo tiempo, prepare la unidad de potencia del sudeste. Milicia para agitar, para que aquellos en silencio, sin presumir, solo esperaran en las alas.
    Por encima de las bases de los militares no sería malo esparcir folletos. Si vamos a hablar, entonces seguro. Con la toma del gobierno local, la creación de puntos de control y una buena reserva de respuesta rápida. No es necesario llamar al departamento. Solo necesita exigir que la junta y los Pravoseks sean llevados ante la justicia, y la celebración de un referéndum nacional sobre la solución del país, la prohibición de la ideología nazi, etc. Mientras tanto, no hay referéndum: trabajar en silencio, sin transferir un centavo a Kiev. Afortunadamente, Rusia está cerca, compraremos productos del sudeste.
    1. petrT
      petrT 31 marzo 2014 16: 29
      0
      Entonces tienes que decidir algo. Espera cuando peguen un folleto en la puerta que dice que eres "b"? La mayoría de los trabajadores están sentados y temblando, de inmediato todos no fueron a trabajar durante dos semanas, no creo que toda Ucrania viva de "supermercados", huertas la mayoría tiene dachas.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 31 marzo 2014 17: 08
      0
      En Yu-F saldrán de su piel para repartir salarios y no llevarlos a huelgas. Al menos antes de la votación. Pero después de la votación ya comenzará no infantilmente. Entonces, algunas formaciones estatales comenzarán a formarse en pedazos. En cualquier situación, la mayoría no reconoce a Vlad central.
    4. Saratoga833
      Saratoga833 31 marzo 2014 17: 48
      +1
      Mientras que los líderes, los organizadores en el este de Ucrania no pueden ser vistos. ¿Quién apoya específicamente? ¡No puedes ayudar sin dirección!
      1. Lelek
        Lelek 31 marzo 2014 18: 47
        +2
        Este es el primer problema del sureste. qué
    5. Lelek
      Lelek 31 marzo 2014 18: 54
      +2
      Bueno, dado que son tan tímidos que no pueden defender ni a su familia ni a la cabaña (el silencio de los corderos), entonces déjenlos sentarse en los bancos y esperar a que sean condenados a muerte. recurso
  31. Aguijón
    Aguijón 31 marzo 2014 16: 16
    0
    ¿Requiere rellenar la cerveza después del lodo?
    1. waisson
      waisson 31 marzo 2014 16: 37
      +3
      Me acordé de algo riendo
      1. Lelek
        Lelek 31 marzo 2014 18: 45
        +2
        SUCEDIÓ? (cuente las vocales y las consonantes). riendo
  32. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 31 marzo 2014 16: 18
    +3
    Un poco más y la cuestión de la federalización será irrelevante. Puede haber una pregunta sobre la existencia de Ucrania, como estado, en principio. Aunque en realidad este no es el estado, sino una víctima de aborto.
  33. nick 1 y 2
    nick 1 y 2 31 marzo 2014 16: 19
    -2
    Cita: promt26
    Rusia no es lo mismo.


    ¿SI? Es una lástima. Pero, hay una manera. Sí simple = unidades guerrilleras! y así es como los chicos viven en los bosques y un poco conscientes. Tipo: ¡cuña por cuña!

    Inventiva, nadie ha cancelado!
  34. petrT
    petrT 31 marzo 2014 16: 22
    +3
    Cita: aleks700
    Se necesita el este y el sur de Ucrania. Estos son los astilleros Nikolaev, las empresas de defensa de Jarkov que llevan a cabo pedidos desde Rusia. Bueno, Odessa es simplemente porque se importa.

    Se necesita el sudeste de Ucrania, estoy de acuerdo aquí, pero no como regiones, etc. Como parte de Rusia, todavía es demasiado pronto, si celebrar un referéndum allí y el sureste es una amplia autonomía dentro de Ucrania, esta es la mejor opción para hoy. Una vez en 3-5 años es posible unirse a Rusia, justo en ese momento Crimea, por principio, ¡demostrarán al mundo entero que todo en Rusia es bueno! Y nuevamente, tome un montón de regiones, llénelas de recursos y dinero, luego las regiones internas, como en la URSS, funcionarán para todos excepto para ellos mismos y nuevamente iremos a Moscú para embutidos y para las manzanas al sur. Seamos coherentes. Y necesitamos ayudar al sureste de Ucrania, para que funcione por sí mismo y no alimente a todo el oeste.
    1. waisson
      waisson 31 marzo 2014 16: 41
      +3
      rechacemos la hidra de Bandera
      1. Lelek
        Lelek 31 marzo 2014 18: 43
        +2
        Este póster se encuentra en todas las ciudades del sureste de Ucrania. buena
  35. Igarr
    Igarr 31 marzo 2014 16: 31
    +9
    De paso, el autor ... DUAL ... entonces, casualmente aumentó el número de víctimas de Iván el Terrible.
    Trifle ... pero agradable, ¿eh?
    ...
    "... y por lo tanto en 1583, bajo la dirección del zar, se compiló el" Sinódico de los Deshonrados "- una lista de aquellos Víctimas de 3300que fueron (merecida o inmerecidamente) perseguidos por las autoridades estatales ... "
    Отсюда - ...http://xn--b1adccaencl0bewna2a.xn--p1ai/index.php/history/52-articles/13078-2
    012-12-24-07-46-16
    ...
    A riesgo de ser mal entendido, repito ... ¡Suficiente para que tengamos un cuerpo blando! ¡Bien, nunca seremos! Nadie!
    Bueno, nehru snot raza!
    Quien no está con nosotros es el enemigo. Y, Dios no lo quiera, si este incluso parece de reojo. Mínimo - castración. Perdón: a través de la bala en la frente.
    Y quién será este: ruso, para quien Ridna Mova es ucraniana, ucraniana, para quien cuchillos moscovitas, estadounidenses, distribuyendo galletas, para mí en el tambor. En ..... todos ellos!
    Porque estos locos perros sin cerebro se atrevieron a gritar mi patria.
    La rabia se cura solo con disparos.
    ...
    Me encantaría ... comenzar con Makarevich. Ehhhhhh --....
    1. Lelek
      Lelek 31 marzo 2014 18: 41
      +4
      Todavía demostraría una lista extendida: Navalny, Gudkov, Nemtsov, Kasyanov, Novodvorskaya, Udaltsov, bueno, y con otros medio centenar de tontos odiosos. matón
    2. nahalenok911
      nahalenok911 Abril 2 2014 19: 39
      0
      Yokr ... por un lado - castración, por el otro - piderastiya ... ¡Da miedo elegir! No lo sé, pero no querría extremos.
  36. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 31 marzo 2014 16: 43
    +1
    Cita: Magadan
    ¿Y cuál fue su salida? ¿No para correr, sino para quedarse, para que la junta le inyectara psicotrópicos y firmara cualquier cosa, y luego "como un infarto" y la junta es legítima?

    ¡Ohrenet! ¡Qué salida! Presidente del país. ¡El jefe de la Autorización VS está por encima del techo! ¿Y no pudo? ¡Sí, aumentó sus cuentas bancarias! ¿Qué hizo? La historia es silenciosa, porque nada. ¡Y esta historia descubrirá su existencia sucia! am
    1. Agrio
      Agrio 31 marzo 2014 17: 44
      0
      Cita: dmitrij.blyuz
      Comandante en jefe

      No tienen ningún "VS". Por tanto, la autoridad en Ucrania es una frase vacía.
  37. ALEKS419
    ALEKS419 31 marzo 2014 16: 45
    0
    Cita: Magadan
    ¿Y cuál fue su salida? ¿No para correr, sino para quedarse, para que la junta le inyectara psicotrópicos y firmara cualquier cosa, y luego "como un infarto" y la junta es legítima?
    Por el momento, la confrontación entre Berkut y la junta de Maidan sería más correcto para Yanukovych mismo y para familias ¡Los empleados de Berkut se mudarán a un territorio más amigable de Crimea! La alineación en el mapa del juego político fue diferente.
    En este caso, el pueblo de Ucrania no tuvo que demostrar su legitimidad.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 31 marzo 2014 17: 11
      0
      si lo hiciera, tendría un apellido no Yanukovich, sino quizás Putin ...
  38. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. 1c-inform-city
    1c-inform-city 31 marzo 2014 17: 50
    0
    Puedo agregar que Ivan the Terrible firmó 6000, y la querida Isabel de Inglaterra (una virgen) firmó personalmente 70000, ¡sin contar el colectivo! ¿Y cómo no se le cayó la mano?  solicitar
  41. Cosacos
    Cosacos 31 marzo 2014 18: 07
    0
    Sujeto a la preservación de Oriente como parte de la Ucrania moderna, ¡cualquier decisión del pueblo está condenada al fracaso!
    Es difícil agregar algo. Esperaré el próximo milagro.
  42. SS68SS
    SS68SS 31 marzo 2014 18: 31
    0
    ... Iván IV el Terrible durante mucho tiempo en su reinado firmó alrededor de 6000 sentencias de muerte. En una noche de Bartolomé, por orden de Carlos IX, 100000 fueron cortados sin ninguna oración ...


    La sed de sangre siempre ha sido asquerosa ... De cualquier forma.
  43. Lelek
    Lelek 31 marzo 2014 18: 33
    +3
    Sí, Viktor Fedorovich, hay dos de los trabajos más fáciles del mundo: escribir en el baño y dar consejos (especialmente desde un lugar seguro). Salvador Allende no es un ejemplo para ti: era un hombre de verdad. soldado
  44. Cristall
    Cristall 31 marzo 2014 18: 40
    +3
    ¿Es tan importante Transnistria? Estoy leyendo todo el tiempo ... especialmente el bloqueo de Transnistria y que no durarán por un año. Bueno, no lo sé: en mi área constantemente veía productos de Transnistria (por cierto ilegal en muchos aspectos) incluso estaba acostumbrado a eso de alguna manera.
    En gran parte cuando escucho que Transnistria es automáticamente mi área. A lo que se aferraron, ya que la frontera marítima de Ucrania cayó repentinamente.
    Muchas veces escribió que la ciudad está constantemente vigilada de cerca. Para mí tiene sentido monitorear en Ucrania la región de Lugansk y Odessa. El primero es un gran patrocinador de la economía ucraniana, el segundo es la última gran puerta a los océanos.
    En cualquier caso, la junta nos vigila atentamente.
  45. desmotivador
    desmotivador 31 marzo 2014 18: 45
    +2
    ¿Qué es el este de Ucrania, la almohada de materia prima de Europa?

    En esta ocasión, la membresía de Ucrania en la UE es una anécdota:
    - Mykola, y ¿qué "membresía asociada"?
    - Bueno, madrina, Ucrania participará en la UE.
    - Entonces, ¿entrará en la UE?
    - No, no lo hará, pero participará.
    - Yak así?
    - Bueno, más o menos, como los huevos en las relaciones sexuales: participan, pero no entran.
    1. Des10
      Des10 31 marzo 2014 19: 11
      0
      Bravo, una comparación muy precisa! riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
  46. Chikua
    Chikua 31 marzo 2014 18: 56
    0
    112 ua canal Ucrania engañó a todos. Informó que en un mitin en Donetsk menos de mil personas
  47. Chikua
    Chikua 31 marzo 2014 19: 07
    +1
    Exilio Banderlog de Duke
    1. leman
      leman Abril 2 2014 18: 00
      0
      Como conejos cazados. Esta no es una multitud en la Plaza de la Independencia para vencer a los soldados desarmados, sabiendo cien, no harán nada a cambio. El habla nace improvisada
  48. Lelek
    Lelek 31 marzo 2014 19: 09
    +4
    V.I. Lenin (quien es Ulyanov) declaró que el estado puede ser controlado por cocineros y conserjes, pero nunca imaginó que el estado estaría gobernado por gángsters, prostitutas y boxeadores apedreados. Mi amigo se equivocó. matón
  49. Palych9999
    Palych9999 31 marzo 2014 19: 18
    +3
    De hecho, estoy cansado de quejarse francamente de los visitantes de las regiones orientales de Ucrania en todo tipo de programas de entrevistas nacionales.
    "Oh, sí, puedes ayudar, oh, son fascistas allí, oh, llevaron a nuestro hijo a Kyev y lo arrestaron durante 2 meses ..."
    Como, envías a tus soldados con un syud, hola ellos y las tropas Maydan se dispararán entre ellos, y miraremos por la ventana y mordiremos las semillas.
    ¡Horror, los precios del gas para las buenas personas quieren aumentar en un 50%! (y su precio del gas ahora es más bajo que el nuestro, este gas está produciendo, analizado los precios, no demasiado flojo)
    Se ahogaron con las grietas y se quejaron ...
    Recuerda una broma cuando una multitud de hombres (probablemente ucranianos) avanza por la calle, y detrás de ellos hay un muchacho con un garrote. Están a salvo, dicen, no te perderás, pero él está solo. Entonces responden: "Pero no sabemos exactamente con quién peleará".
    ¿Y necesitan ser protegidos? ¿De quien? ¿Para qué? Quejarse solo causa el hecho de que algo allí puede subir de precio, y en Keyev algún tipo de mierda.
    Pero objetivamente, excepto por los disparos viles de provocadores en el Maidan en ambos, NADIE ha matado, expulsado o robado a NADIE
    ¡Tenemos más asesinatos idiotas en cualquier centro regional por día que apodos en toda Ucrania en el "colmo de la clase y la" masacre "interétnica!
    ¿A quién proteger?
    ¿De quien? ¿Para qué?
    Y la verdad es que TODAS LAS PERSONAS MERECEN SU GOBIERNO.
    Esclavos: ¡vida servil!
  50. alma oscura
    alma oscura 31 marzo 2014 19: 51
    0
    Pero no nos envíe un paquete de Yanukovich a casa? Creo que los ucranianos estarán encantados con ese regalo por más equipos enviados desde Crimea y se olvidarán de Crimea