Military Review

Ametralladora experimental Cheetah

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Del autor
A mediados de marzo, en algún foro, accidentalmente encontré una imagen. armas, hasta ahora desconocido para mí y me llamó la atención con su apariencia inusual.
La forma del antebrazo y la cubierta del receptor se parecían a los PP "Lynx" o "Vityaz", pero también hubo diferencias.
Pero todo decía que el producto es un pariente lejano de "Kalash".
Así resultó.
En las páginas de "Military Review" no encontré ni una sola mención de este "baúl", por lo que decidí recopilar suficiente material para su revisión y distribuirlo para los mismos amantes de las armas como yo.
En general, nadergal de diferentes lugares de imágenes y un par de párrafos de texto, agregué un poco de mí y aquí está, por favor: revise acerca de la ametralladora experimental "Cheetah" que está lista.
No juzgue estrictamente la calidad y la integridad del material proporcionado; es mejor compartir información si tiene uno.
Gracias!

Prehistoria
Al comienzo de 90, Rusia fue arrasada por una ola de delitos, y para contrarrestarla, las agencias policiales necesitaban con urgencia un arma automática compacta de transporte oculto para el combate cercano.
Se requería un arma que tuviera el poder de matar de una bala y su tendencia a rebotar sería menor que la del AKS-74U.
Fue entonces, a solicitud de los organismos encargados de hacer cumplir la ley, muchas agencias de diseño reanudaron el trabajo para mejorar los modelos desarrollados en los sistemas 70 y 80, y también comenzaron a crear nuevos sistemas de armas.

En ese momento, E.F. Dragunov comenzó a refinar el PP-1970 creado en 71 para el Ejército Soviético y el Klin (PP-9) y el Cedro (PP-91) nacieron.
Casi al mismo tiempo, las oficinas de diseño de Tula, Kovrov e Izhevsk crearon software de pequeño tamaño como Kashtan (AEK-919K), Cypress (AEK-919K), Cobra (PP-90) y Bison (PP-19) y otros.

En medio de 90-x quedó claro que debido al uso de municiones insuficientemente efectivas (9x18 PM y 9x18 PMM) la mayoría de las ametralladoras rusas no proporcionan una destrucción confiable de objetivos en el equipo de protección personal.
Según la opinión de los especialistas del instituto de investigación del Ministerio de Asuntos Internos de la Federación Rusa, se desprendió que, de toda esta galaxia, solo Bison podría haber cumplido sus requisitos, si no fuera por su tienda de tornillos.

Saliendo a la luz

Basándose en los requisitos cambiados y recordando la experiencia de sus colegas, el equipo de diseño formado por A.V. Shevchenko, G.V. Sitov, I.I. Sitnikov comenzó, por iniciativa propia, a desarrollar su propio diseño.
Los autores soñaban con crear un complejo modular universal,
que, dependiendo de la situación táctica, el tirador podría usar como una ametralladora con cámara para 9x18 PM, un arma silenciosa para el cartucho 9x21 SP-10 o para el cartucho Thunder 9XNNXX especialmente desarrollado para ello.
Y para que todos los cambios necesarios en el diseño puedan ser realizados por el propio tirador, reemplazando varias partes en solo unos minutos, inmediatamente antes del inicio de la operación.

Ametralladora experimental Cheetah

Software de boceto "Cheetah" con una tienda en cartuchos 40.


El desarrollo conjunto de especialistas del AOZT de la compañía de armamento Rex y la unidad militar 33491 se completó en 1995, y en el 1997, la subfusil ametralladora Gepard experimental se presentó por primera vez al público.
En ese momento, el "Cheetah" se probó en el campo de entrenamiento de Rzhevka (unidad militar 33491) y el Instituto de Investigación de Patentes Estatales de Rusia (VNIIGPE) recibió una decisión positiva con el número 95501070 (032975) de 02.11.95.


PP "Cheetah" con PBS. Vista derecha



PP "Cheetah" con el trasero doblado. Vista izquierda


Las características de diseño
PC "Cheetah" (conocido también con los nombres de subfusil ametralladoras 9 mm "Gepard" o Personal Defense Weapon "Cheetah") se distingue no solo por su apariencia memorable, sino también por la capacidad de usar hasta 15 (¡quince años!) De calibre de pistola nacional y extranjera 9 mm de diferente potencia.



El "guepardo" y el PP "Bison" se desarrollaron sobre la base del rifle de asalto Kalashnikov 5,45-mm AKS-74U, del cual tomaron prestado cerca de 65 - 70% de piezas.
Se supuso que un porcentaje tan alto de unificación permitiría, si fuera necesario, rápidamente y con los menores costos financieros organizar la producción del "Cheetah" en la planta de armas de Tula, que anteriormente producía 5,45-mm АКС-74У.
Según datos no verificados, la versión civil del Cheetah podría haber sido producida por la campaña de armas de fuego REX de San Petersburgo, como si fuera una subsidiaria de AOZT Izhmash.

El conjunto completo de software "Cheetah" consta de las siguientes partes:
cañón, receptor, tapa del receptor, tubo de gas con forro, guardamanos, tope, marco de control de fuego ergonómico, cargadores para cartuchos 20 y 40, mecanismo de gatillo, unidades de disparo reemplazables (gates), mecanismos de retorno (reemplazables), dispositivos de bozal (pararrayos-llamas, pararrayos, compensador-soplador de frenos, acoplamiento, manguito para ralentí, dispositivo para disparos silenciosos sin llama).



En el PP "Cheetah", las vistas del tipo abierto, como en el AKS-74U, consisten en una mira trasera reversible en el 100 y 200 my una mosca, que se puede ajustar tanto en la vertical como en los planos horizontales.

El barril tiene cámaras reemplazables originales, lo que permite el uso de una amplia gama de cartuchos, a saber:

Con una cámara de transición universal:
9x18 PM toda la nomenclatura (balas con plomo y núcleos de acero, balas
todo metalico y expansivo),
9х18 PMM (toda la nomenclatura),
9х19 con una bala de mayor capacidad de penetración (RGO57 / 7Н21),
9x19 PARA (toda la nomenclatura),
9x21 (RGO52),
9х21 (РГО54 / 7Н29 / СП-10) con una bala de mayor penetrabilidad.
* Le pido a Kirill Karasik que lo corrija: él era 2 hace años sobre rondas especiales.

Con la cámara para 9х30 "Trueno" (desarrollado en la unidad militar 33491):
9x30 "PP" - con una bala de mayor capacidad de penetración,
9х30 "BT" - con una bala trazadora que perfora armaduras,
9х30 "PS" - con una bala de plomo,
9х30 "PB" - con velocidad de bala subsónica

La compañía de software "Cheetah" superó tanto la precisión de un solo disparo como la precisión del disparo en ráfagas cortas (disparos 3-5) de la mayoría de las ametralladoras domésticas existentes.
Las ventajas de la precisión se logran mediante el uso de un diseño racional de una ametralladora, colocando la manija del bastidor debajo del centro de la masa del arma, así como utilizando un fusil-compensador-remolino eficaz de la boca del cañón, y en la automatización: unidades intercambiables de tiro equilibrado (puertas), una culata fija rígida (plegable) lado izquierdo), un gatillo desencadenante, similar al AK74, un diseño especial del orificio del barril (cono débilmente pronunciado en la parte del hocico, inclinación vertical de llamar).




El radio de dispersión de los golpes a distancias 50 y 100 m.
Fotos de la prensa burguesa.



La distancia de la destrucción segura de los objetivos en la armadura corporal.
Fotos de la prensa burguesa.



Otra mesa con las estadísticas de matanza de la prensa burguesa.


Para resolver varias tareas especiales, el Cheetah PP tenía unidades de disparo intercambiables (puertas) que podían reemplazarse fácilmente sin herramientas y herramientas especiales.

Para fotografiar cartuchos 9 mm 9x18 PM usó el número de unidad de disparo 1, que era una puerta libre, que consistía directamente en el cuerpo del perno y la masa inercial (marco). El marco tenía un pistón de gas liviano, lo que hizo posible impartir un impulso adicional al marco, utilizando la energía de los gases en polvo descargados a través del orificio de ventilación en el barril en la cámara de gas.
El uso de la automatización combinada (puerta libre con eliminación de gases en polvo) hizo posible garantizar un funcionamiento sin problemas de la automatización en diversas condiciones climáticas en el rango de temperatura - 50 ° С ... + 50 ° С.

Para disparar cartuchos 9-mm 9x18 PMM, 9x19 PARA, 9x19 WG057
, se usó una unidad de disparo No. 2, que fue una unidad No. 1 con un pesado pistón de gas reemplazable adicional y un mecanismo de retorno No. 2 con un resorte con mayor fuerza de precarga.

Para fotografiar cartuchos 9-mm 9x21 РГ052, РГ054 (СП10)
usó el número de unidad de disparo 3, que era un obturador semi-libre, que consiste directamente en el eje del obturador que gira alrededor del eje longitudinal y la masa acelerada inercial (marco).
El bastidor tenía un pistón de gas liviano, que permitía impartir un impulso adicional al bastidor, utilizando la energía de los gases en polvo, similar a la unidad de disparo No. 1.
El obturador tenía dos lengüetas con una inclinación de grados 40.
En la posición extrema hacia adelante, el perno giró hacia la derecha con la protuberancia calculada del marco y los topes del forro del perno se colocaron detrás de las lengüetas del receptor.
Cuando se disparó por la presión de los gases en polvo a la parte inferior del revestimiento, se produjo un giro lento del perno, las orejetas inclinadas cooperaron con las orejetas del receptor, el asa superior del perno interactuó con la muesca del marco y aceleró su movimiento hacia atrás.
Una porción adicional de gases en polvo en la cámara de gas dio un impulso adicional al marco, lo que garantizó el funcionamiento sin problemas de la automatización en condiciones difíciles.

Para fotografiar cartuchos 9-mm 9х30 “Trueno” Se usó una unidad de disparo 4, que era un perno con dos orejetas, girando alrededor de un eje longitudinal y un marco de perno con un pistón de gas (similar a AKS-74Y). La automatización funcionó eliminando una parte de los gases en polvo a través de la salida de gas en el barril, similar a AKS-74U.
Además, antes de disparar, era necesario reemplazar la cámara universal con la cámara 9х30.

El uso del potente cartucho 9X30 hizo posible golpear al enemigo con la armadura 6B2 * a distancias de hasta 400m, lo que le proporcionó ventajas significativas sobre las ametralladoras modernas y nacionales.
* ZH-81 (índice GRAU 6B2) - la primera generación del chaleco de astillas soviético.

El "Cheetah" tenía un marco de control de fuego original, que permitía disparar con dos manos o una mano en situaciones extremas, disparando desde el refugio "a ciegas" con un riesgo mínimo de fuego enemigo al tirador, de la cadera, de la axila, a través de la ropa ( con el uso oculto).





Uso oculto
La suspensión original del cinturón a través de los pivotes superiores e inferiores permitió el uso del software "Cheetah" para el transporte oculto con el cargador en el cartucho 22.

Fusible automatico
La presencia de un fusible automático directamente en el gatillo (similar a la pistola "Glock-17") permitió que el traductor se tradujera en fuego simple o automático mientras estaba oculto usando PP sin sacrificar la seguridad del arma, lo que le dio al tirador la posibilidad de una apertura repentina del fuego en situaciones extremas.

Dos armas medianas
La versatilidad de la muestra se amplió debido a la posibilidad de disparar bajo el agua para derrotar al enemigo a distancias 3-5m usando 9х19 РГ057, 9х21 РГ052 y 9х21 РГ054 (JV 10) cartuchos.
La presencia de un dispositivo de disparo silencioso sin llama hizo posible realizar tareas especiales desde el software 9-mm "Cheetah" en silencio, minimizando el factor de desenmascaramiento (sonido, llama, polvo), además, el diseño del dispositivo redujo el factor de enmascaramiento (burbujas de gas) cuando se disparó bajo el agua y se permitió con éxito Realiza misiones de combate de forma encubierta en dos ambientes a la vez.

Todas las innovaciones anteriores pueden mejorar significativamente la efectividad del uso de combate de ametralladoras.
Los creadores leyeron que la ametralladora "Cheetah" de 9-mm cumplía con todos los requisitos del combate moderno.

aplicación en el combate
Según datos no confirmados, el escaso número de "guepardos" llegó a algún tipo de unidad de propósito especial para las pruebas, y el "guepardo" de 2 parecía estar incluso "encendido" en Chechenia.

Versión reducida
La unificación de la ametralladora con el modelo base AKS-74U permitió sin cambios significativos en el diseño del paquete de software "Cheetah" para producir el software "MINI-Cheetah" con las dimensiones del software "MINI-Ultrasound", lo que permitió el uso de un sub-ametrallador más ligero y más compacto para el uso oculto. tareas especiales.

Versión civil
Los creadores asumieron que producen una versión civil sobre la base del software Cheetah.
El prototipo se presentó en la Exposición Internacional de Armas de Moscú en julio 1997 del año como un guepardo de caza con un cartucho especial 9х30 mm "Trueno".
Se diferenció del modelo base en un barril alargado y la forma de la culata y se completó con una revista 20 para cartuchos.



Probablemente, en la versión civil no existía un modo de disparo automático y la posibilidad de usar todo tipo de municiones.
Un movimiento de marketing extraño, por decir lo menos.
Ni nosotros ni en el extranjero sobre las balas especiales 9x30 mm "Trueno" nunca hemos oído hablar de él.
Después de todo, fue desarrollado simultáneamente con el PP "Cheetah" y específicamente para ello.
Creo que sería mejor ofrecer una versión con cámara para 9x19 PARA.
Así, unos años más tarde, entraron en Beretta: producen una carabina CX4 Storm semiautomática para un cartucho de pistola.


Tabla con precios para diversas modificaciones. De nuevo desde la prensa burguesa.





A pesar de que se implementan soluciones técnicas de primera clase en esta arma, es poco probable que alguna vez se ponga en producción en masa.
La complejidad de volver a colocar una ametralladora para varias municiones no compensa las ventajas de las armas de diferentes tamaños.
"Cheetah" tiene en el set al menos tres válvulas diferentes y dos resortes de retorno, con los cuales la flecha tendrá que sufrir.
Además, en Rusia hay sistemas de armas que ya han sido adoptados y están en producción en masa.
También pueden resolver todas las tareas para las que está diseñada esta inusual ametralladora.
Por supuesto, algunas unidades de propósito especial, que tendrán que estar en el territorio controlado por el enemigo durante mucho tiempo, pueden recibir este tipo de armas que pueden usar las municiones 9 mm más diversas.

En general, como con todos estos sistemas, el uso práctico del guepardo es muchas veces mayor que todas las ventajas que ofrecen las armas, lo que permite el uso de varios tipos de municiones.
Además, no olvide que el tirador debe llevar un conjunto de válvulas y resortes de retorno, y recuerde que se ajusta a un determinado tipo de cartucho.
Simplemente, el complejo "Cheetah" resultó ser demasiado grande (como una multiherramienta) y difícil para las fuerzas armadas usarlo de esta forma.



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71 comentario
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  1. mark1
    mark1 Abril 5 2014 08: 18
    +4
    Probablemente me perdí algo en esta vida. Aclare: a la vista de los diferentes métodos de medición del calibre en la URSS y en el oeste, el diámetro real de las balas difiere en 0,2 mm (Makarov de 9,2 mm - pares de 9,0 mm), es posible disparar desde el mismo cañón igualmente bien sin daño ¿por el último?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vadim-61
      Vadim-61 Abril 5 2014 09: 32
      +4
      el artículo menciona
      diseño especial del agujero (cono débilmente pronunciado al hocico, la pendiente racional del estriado).
      - Tal vez esto determina la munición omnívora.
      1. mark1
        mark1 Abril 5 2014 09: 58
        +1
        Cita: Vadim-61
        el artículo menciona
        diseño especial del agujero (cono débilmente pronunciado al hocico, la pendiente racional del estriado).
        - tal vez esto determina el patrono omnívoro

        Es poco probable que esto de alguna manera resuelva el problema cuando se usan cartuchos occidentales (no lo llamaré del todo correcto - obturación de bala) - al comienzo del disparo todavía hay un avance de gas, se obtienen algún tipo de problemas rotatorios. En el caso del cartucho Makarov, mayor desgaste del cañón.
    3. anomalocaris
      anomalocaris Abril 5 2014 09: 49
      +9
      Como Vadim-61 escribió anteriormente, esto es posible. Eso es solo que un baúl será significativamente más complicado y, en consecuencia, más caro. Y el recurso de tal troncal será significativamente menor. Si agrega también cámaras reemplazables, el producto es casi encantador.
      En general, cualquier herramienta universal puede realizar muchas funciones, pero todo es igualmente malo.
    4. gato polvoriento
      gato polvoriento Abril 5 2014 18: 57
      +1
      Cita: mark1
      9,2 mm Makarov - 9,0 mm vapor

      Depende de cómo midas el calibre.
      Si el diámetro de la base de corte es 9,2
      Si el diámetro de los vértices de corte es 9,0

      De hecho, es uno y el mismo calibre.
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 5 2014 21: 18
        +9
        Si. Estos son solo diferentes diámetros de bala para 9x19Par - 9mm, para 9x18PM - 9,2mm.
        Y todo porque la burguesía mide el calibre al rebuscar, y en Rusia, por campo.
      2. allexx83
        allexx83 Abril 5 2014 23: 32
        +7
        Así como 5,45 y 5,56
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 6 2014 13: 43
          0
          Y aquí hay casi igualdad. El diámetro de la bala 5,56x45 - 5,7mm, el diámetro de la bala 5,45x39 - 5,62.
    5. Guardiamarina
      Guardiamarina Abril 7 2014 09: 36
      0
      El diámetro del rifling se mide de manera diferente en nuestro país y en el extranjero: tenemos a lo largo de las crestas, tienen a lo largo de los huecos del rifling
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 7 2014 15: 42
        0
        Cuantos años tienes
        No hay "crestas" ni "depresiones". El calibre se puede medir solo por ranuras o por campos. Este es un axioma en nuestra geometría euclidiana.
  2. SLX
    SLX Abril 5 2014 08: 27
    hasta el 51
    Otro niño pulcro del clan Kalashnikov, sobre el que escribieron con entusiasmo a finales de los 90. Y la primera publicación sobre este próximo malentendido en la prensa popular sobre armas apareció, muy probablemente, en la revista de San Petersburgo "Escopeta. Armas y municiones".
    1. Mister X
      Abril 5 2014 19: 07
      + 17
      ¿Se registró específicamente en el sitio solo para rechazar este comentario?
      1. SLX
        SLX Abril 6 2014 01: 03
        hasta el 14
        ¿Y por qué no te gustó tanto mi comentario? ¿La falta de entusiasmo por los obviamente viciosos y, por lo tanto, niños nacidos muertos, o la falta de la debida reverencia por el clan Kalashnikov?
        1. VNP1958PVN
          VNP1958PVN Abril 7 2014 02: 56
          -2
          ¡No puedes entender quién es Kalashnikov y qué es un clan!
          1. SLX
            SLX Abril 7 2014 09: 26
            +1
            Cita: VNP1958PVN
            ¡No puedes entender quién es Kalashnikov y qué es un clan!


            "Tú"? ¿Bebimos contigo en la hermandad? ¿Puedes recordarme dónde y cuándo?

            Y, a juzgar por sus publicaciones, obviamente no tendrá suficientes conocimientos básicos sobre la historia de las armas pequeñas soviéticas para contarme algo nuevo sobre quién es Kalashnikov, cuál es su clan y qué no entiendo.
  3. sv68
    sv68 Abril 5 2014 08: 57
    +1
    originalmente era necesario hacerlo bajo el calibre de 5.62 mm. y resultó, por desgracia, solo un prototipo que no entró en serie.
  4. Aleks95
    Aleks95 Abril 5 2014 09: 24
    +8
    A la vanguardia estaba la unificación con el AK, que estaba económicamente justificada en ese momento. Es interesante precisamente como modelo de transición de un modelo puramente militar a las necesidades del Ministerio del Interior y otros departamentos, como un "eslabón en evolución".
  5. StolzSS
    StolzSS Abril 5 2014 10: 11
    +4
    ¿Todos son tan inteligentes, y quien al menos lo sostuvo en sus manos?
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 5 2014 10: 48
      +1
      ¿Pero dónde estamos, los pobres y los miserables?
      ¿Pero usted, presumiblemente, arrastró esta unidad durante varios años?
  6. Argón
    Argón Abril 5 2014 10: 13
    +6
    En cuanto al "Cheetah" en sí, no les diré nada, en mi opinión el rango de munición usada es demasiado grande. Incluso con la clase de este dispositivo hay ciertas dificultades (el cartucho 9x30 es bastante difícil de llamar un cartucho de pistola). Creo que el rango de munición de una muestra en serie sería mucho más estrecho. , mencionar los problemas del Ministerio del Interior en relación con esta arma es algo frívolo, el "guepardo" es claramente de otro cuento más serio. Sin embargo, la situación económica a mediados de los 90 da derecho a la vida también para esta versión.
    1. Ch0sen1
      Ch0sen1 Abril 5 2014 13: 08
      +6
      Bueno, ¿por qué 9x30 no es pistola? .357 magnum en un sistema métrico de 9x33 es un cartucho completamente giratorio / de pistola.
  7. padonok.71
    padonok.71 Abril 5 2014 10: 14
    0
    La opción civil sigue siendo esa karkalyka.
  8. Smaxnumx
    Smaxnumx Abril 5 2014 10: 47
    +3
    En general, como con todos estos sistemas, el uso práctico del guepardo es muchas veces mayor que todas las ventajas que ofrecen las armas, lo que permite el uso de varios tipos de municiones.
    Además, no olvide que el tirador debe llevar un conjunto de válvulas y resortes de retorno, y recuerde que se ajusta a un determinado tipo de cartucho.
    Simplemente, el complejo "Cheetah" resultó ser demasiado grande (como una multiherramienta) y difícil para las fuerzas armadas usarlo de esta forma.

    La afirmación es dudosa. Para operaciones de sabotaje autónomas, creo que esta unidad es muy adecuada. Por alguna razón, Austria se está desarrollando en esta dirección (Steyr AUG A3). ¿Y para los nuestros?
    Aquí hay otra muestra de tales armas: OC-27 "Berdysh" desarrollado a principios de 1990-s por un grupo de diseñadores TsKIB SOO bajo el liderazgo de I.Ya. Stechkina y B.V. De Abraham Y me gusta!
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 5 2014 10: 55
      + 16
      Si. Así que me imagino el RDG, cuyos cazas están cargados con barriles extraíbles, pernos, mecanismos de retorno y cargadores bajo diferentes cartuchos. Esa es solo la pregunta: ¿por qué demonios es un acordeón de botón de cabra? Las tareas de los RDG como regla (en el 90% de los casos) no se resuelven con armas pequeñas. Los RDG no fueron encarcelados inicialmente por disparar combate. Su tarea es venir en silencio, hacer que el guerrero sea divertido e irse en silencio. Todas.
      1. Argón
        Argón Abril 5 2014 12: 36
        +2
        Estamos hablando de algo completamente diferente, por ejemplo, los mismos expertos en las "revoluciones naranjas" o "partisanos" (en la época soviética se llamaba a la organización de movimientos de liberación nacional) en la etapa inicial deberían actuar de forma autónoma durante un tiempo relativamente largo, y en caso de fracaso del "proyecto" obligados a salir con un apoyo externo extremadamente limitado También hay un cierto especialista en la sombra de las misiones diplomáticas en regiones con una situación político-militar inestable.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 5 2014 15: 29
          0
          La pregunta es la misma: ¿por qué demonios es un acordeón de botón de cabra?
          1. Los especialistas en "revoluciones naranja" no necesitan tal transformador. Tienen tareas completamente distintas, y en el lugar de los hechos para "derrocar a la dictadura" de las armas, así como de los cartuchos de calibres comunes en exceso. Pero la presencia de municiones exóticas como 9x30 o 9x21 es muy poco probable.
          2. Cualquier movimiento partidista en ausencia de apoyo activo desde el exterior se localiza muy rápidamente y se detiene y generalmente no hay nadie para salir. Sobre las actividades de sabotaje de tales unidades, ver arriba.
          3. En el caso de las sombras de las misiones diplomáticas o, más aún, no es lógico usar armas exclusivas, Dios no lo quiera, irá al enemigo ...
      2. gato polvoriento
        gato polvoriento Abril 5 2014 19: 07
        +2
        Cita: anomalocaris
        Así que me imagino el RDG, cuyos cazas están cargados con barriles extraíbles, pernos, mecanismos de retorno y cargadores bajo diferentes cartuchos.

        No veo ningún problema al configurar un arma familiar sobre la base del cartucho principal del teatro.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 5 2014 21: 08
          0
          No veo ningún problema teniendo en cuenta las armas necesarias para resolver tareas específicas, dado un RDG particular. Para un profesional, CUALQUIER arma debe ser familiar.
          Y lo más importante, recomiendo leer las publicaciones hasta el final.
      3. Smaxnumx
        Smaxnumx Abril 6 2014 10: 20
        +1
        Me viene a la mente el servicio. En relación con las nuevas tendencias en el ejército, todo el personal recibió armas personales. Mayormente PM, algunos de los combatientes recibieron PM. Íbamos al campo de tiro todas las semanas. Todo parece estar bien, ¡Pero! Los disparos con armas personales se cancelaron por tales razones. No hay suficiente munición para el PM, no hay suficientes cartuchos para el PM. Es decir, en el 30% de los disparos no se realizó con armas personales, sino con las de un vecino. Sin embargo, la paradoja rusa. Piensas en "constructores" como "Berdysh" y "Cheetah", pero la cosa vale la pena.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 6 2014 13: 36
          -1
          Esto se llama idiotez. Por experiencia personal, esta enfermedad no se trata ... Pero aprendiste a disparar tanto desde PM como desde PY.
          1. Smaxnumx
            Smaxnumx Abril 6 2014 13: 52
            +1
            Esto no es idiotez, este es el ejército. Y si bien habrá una gran cantidad de diferentes calibres de municiones, este desastre existirá. Recuerdo los recuerdos de los veteranos de la Gran Guerra Patria, cuando llevaron el calibre equivocado a los artilleros o tripulaciones de tanques.
            Pero has aprendido a disparar tanto desde el PM como desde la PC.

            Gracias buena ... Pero aprendí de muchas cosas para disparar en mi vida. Y juzgo las armas desde un punto de vista práctico. Facilidad de mantenimiento y omnívoro. Así que el PYa que abastece al ejército es una "mierda" rara, especialmente en el campo  solicitar .
            1. anomalocaris
              anomalocaris Abril 6 2014 14: 38
              +1
              Cita: Sma11
              Así que el PYa que abastece al ejército es una "mierda" rara, especialmente en el campo

              Lo sé. Me imagino muy bien cómo y quién los hace, y por qué salario.
  9. Shav1
    Shav1 Abril 5 2014 13: 25
    +1
    No sé mucho del ejército, por supuesto, pero para los grupos operativos de agentes del orden, es decir, para las batallas de "pasillo", parece nada.
  10. Bongo
    Bongo Abril 5 2014 13: 53
    +6
    arma silenciosa para 9х21 SP-10

    ¿Desde cuándo se utiliza el cartucho 9x21 SP-10 con una velocidad inicial de 420 metros por segundo en armas "silenciosas"?
    1. Mister X
      Abril 5 2014 18: 55
      +4
      Cita: Bongo
      ¿Desde cuándo se utiliza el cartucho 9x21 SP-10 con una velocidad inicial de 420 metros por segundo en armas "silenciosas"?

      hi
      Creo que este es el llamado "silenciador táctico":
      PMS (dispositivo de disparo de bajo ruido), también conocido como "supresor táctico-supresor de flash", también conocido como "supresor".
      Suprimen el ruido de un disparo a un valor que es poco distinguible a cierta distancia y, además, desempeñan el papel de un pararrayos y un compensador de boca.
      El uso de un silenciador táctico no silencia el disparo, pero en combate dificulta que el enemigo detecte la fuente del sonido y el flash.
      El uso de tales dispositivos reduce el nivel de sonido en el promedio de 25-35 dB de 160-165 a 130-140 dB, es decir. en el mejor de los casos, aproximadamente al nivel de volumen de un disparo de un rifle deportivo de pequeño calibre.

      Ejemplo: Steyr MPi-69 y MPi-81 PP utilizan 9 × 19 mm Parabellum para disparar.
      Para reducir el sonido de un disparo en el 30dB, el barril "nativo" extrae y llena el cañón especial y la boquilla de absorción de sonido.


      ΜPi-81 con PBS. La maleta contiene el cañón principal para disparos "ruidosos".
    2. SPLV
      SPLV Abril 5 2014 20: 17
      +1
      Cita: Bongo
      Velocidad de arranque en metros 420 por segundo.

      Pido disculpas, pero no tan categóricamente. La velocidad inicial de una bala no es un valor absoluto y depende de la longitud del cañón, el diseño del arma (por ejemplo, un barril móvil o estacionario, el método de bloqueo), la relación de la masa de la bala y la carga de polvo. El mismo 9 para puede variar la velocidad inicial en un amplio rango (desde 300 hasta aproximadamente 450 y por encima de m / s). O 5,45X39 en AK-74 tiene aproximadamente 900 m / s, y en AKS-74X es aproximadamente 730 m / s. hi
      1. La-5
        La-5 Abril 5 2014 22: 37
        +3
        Aquí el umbral de unos 300 m / s, la velocidad del sonido es importante, y entre 900 m / sy 700 m / s en el caso de utilizar un "silenciador" no habrá diferencia, el sonido de un disparo será igualmente fuerte.
  11. vietnam7
    vietnam7 Abril 5 2014 14: 06
    +4
    Los diseñadores hicieron frente a la tarea: lo que querían de ellos y lo obtuvieron. Y lo que no me gusta del bisonte, quien realmente lo usó, comparte tu opinión, ¿qué no le gusta a la barrena? 9 * 30 ¿valió la pena cercar un montón de rondas, junto a 9 * 39 y todo tipo de muestras para ellos con las mismas dimensiones?
    1. Mister X
      Abril 5 2014 17: 44
      +3
      Cita: vietnam7
      ¿Y qué no le gustará al bisonte, quién lo usó realmente para compartir su opinión, qué no le gusta al taladro?

      Cyril Karasik escribió que probó dos Bison: uno era prácticamente nuevo y el segundo fue golpeado por la vida.
      Aquí está lo que escribió:
      Ocurrieron fallas, ocurrieron debido a la falla de la tienda, que era especialmente notable en los últimos cartuchos, aparentemente el problema estaba en la primavera de la tienda. El taller de equipos no causa ningún problema, pero la duración de este procedimiento.

      Artículo "Subfusil Bison en todas sus manifestaciones"
      Enlace al artículo http://topwar.ru/24767-pistolet-pulemet-bizon-vo-vseh-ego-proyavleniyah.html
      1. vietnam7
        vietnam7 Abril 6 2014 07: 56
        +1
        Gracias por el enlace.
  12. Ilya Mikhalych
    Ilya Mikhalych Abril 5 2014 15: 07
    +5
    Barril empinado. No sé qué tan bueno o malo es en la práctica, pero al menos interesante. Artículo +
  13. Bayoneta
    Bayoneta Abril 5 2014 15: 22
    +1
    Un dispositivo interesante. Como de costumbre, aprendemos una descripción detallada y características "de la prensa burguesa". Y para los nuestros, ¡un gran secreto!
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 5 2014 15: 35
      0
      Bueno, también en la prensa burguesa, a veces escriben cosas que al menos se mantienen, incluso caen. Y sobre el gran secreto, dime, ¿sabes mucho sobre las unidades experimentales que precedieron a los mismos G-3, M-16, StG-44? ¿Y cuántos modelos conceptuales, que nunca se han continuado, has oído hablar de los mismos Estados Unidos, Alemania, Italia, Japón?
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 6 2014 14: 41
        -2
        El niño que tiene menos, justifica tu menos. Soy tu menos con respecto al genital femenino, pero ¿con qué no estás de acuerdo?
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 9 2014 13: 41
          0
          El niño no respondió ... Pichalka :(
  14. SAFON 1
    SAFON 1 Abril 5 2014 18: 49
    hasta el 17
    Otro eructo Kalashnikov. Todos los diseñadores decentes ya deberían vomitar por la copia constante. ¿Realmente los armeros se han vuelto adictos? ¿O no estaban realmente allí?
    1. Mister X
      Abril 5 2014 19: 29
      +5
      Cita: SAFON 1
      Sin duda los armeros povyselis.

      Pero los críticos y zinnik nunca terminarán.
      Y siempre tuvimos un montón de ellos.

      Me gustaría saber su opinión sobre los desarrollos basados ​​en el rifle AR Eugene Stoner
    2. Ulairy
      Ulairy Abril 6 2014 18: 28
      0
      Cita: SAFON 1
      Otro eructo Kalashnikov.

      Yo no diría eso. La presencia de piezas estampadas implica una fabricación barata y facilidad de uso. Y estas son solo ventajas. Una máquina interesante con buena precisión para el combate urbano. Deberíamos saber más al respecto y luego criticarlo.
      1. luiswoo
        luiswoo Abril 7 2014 19: 23
        0
        Cita: Ulairy
        Yo no diría eso. La presencia de piezas estampadas sugiere un bajo costo de fabricación y facilidad de uso. Y esto es solo un plus. Máquina interesante con buena precisión para el combate urbano. Deberíamos saber más al respecto, y luego criticar.

        En aras de la justicia, vale la pena señalar que desde el TKB-517 Korobov, el PP habría resultado ser aún más barato, liviano y tecnológicamente avanzado, con mayor precisión. Aunque, si no fuera por el peso, entonces en los almacenes son generalmente "gratis"PPSh y PPS en grandes cantidades con características bastante decentes. Se pueden convertir fácilmente a 9x19, como lo hicieron los finlandeses en su tiempo, o ahora el personal:

        El video parece tener un cartucho Mauzer nativo, pero esto no cambia la esencia.
  15. La-5
    La-5 Abril 5 2014 22: 32
    +3
    Me gusta AK como un rifle de asalto y rifles de asalto en su base, pero las ametralladoras en su base no son eso. El deseo del ejército en la unificación universal a menudo no conduce a nada bueno.
    1. Mister X
      Abril 6 2014 15: 25
      0
      Cita: La-5
      La aspiración del ejército en la unificación general a menudo no conduce a nada bueno.

      La unificación, o llevar muestras de equipo militar y sus componentes a un mínimo racional de variedades, fue una de las principales direcciones de desarrollo de las armas pequeñas soviéticas.

      Tomemos, por ejemplo, la situación que se desarrolló en medio de los 1950. En el sistema de armas de infantería soviéticos:
      Además de un lanzagranadas antitanque de mano, tres sistemas de armas individuales (rifle de asalto Kalashnikov AK, mosquetón de carga automática SKS y ametralladora ligera Degtyarev RPD) se desarrollaron bajo la misma modalidad 7,62 x 39 mm. 1943, pero completamente diferente en diseño.
      Esto tuvo un efecto negativo en el costo de producción y reparación de armas y no contribuyó en absoluto a la reducción de los términos para su desarrollo en el ejército.

      Como resultado, el SCS y el RPD se retiraron del servicio y AKM apareció en 1959, y en 61 adoptaron el PKK.
      1. Oficial de reserva
        Oficial de reserva Abril 6 2014 21: 54
        +3
        No desde el punto de vista de la crítica, sino solo a título informativo. Las tropas de defensa aérea no tenían ametralladoras, por alguna razón solo había SKS. A finales de los 90, cuando todavía estaba en las filas, SKS todavía estaba en servicio con las fuerzas de defensa aérea. Y en los 80, nosotros, los jóvenes oficiales, nos enseñamos las técnicas de manejo de una carabina - "a la pierna", "al hombro", llevada en la palma de la mano derecha, como en un desfile, para que luego los soldados pudieran ser entrenados y no nos avergonzáramos de entrenar con armas antes. Ellos eran.
        Si hay información cuando se eliminó completamente el SCS, compártala. En general, todavía tengo recuerdos agradables sobre esta carabina.
        1. Mister X
          Abril 6 2014 22: 14
          +2
          Cita: oficial de reserva
          Si hay información cuando se eliminó completamente el SCS, compártala. En general, todavía tengo recuerdos agradables sobre esta carabina.

          Lo más probable es que el SCS no fue dado de baja oficialmente.
          Simplemente fueron reemplazados por AK y el SCS fue enviado para su almacenamiento a largo plazo.
          Esto es lo que la gente escribe sobre este tema:

          En 2009, en Privozsko-Ural, incluso Maxims estaban disponibles.


          Todo lo que puede usarse para la reserva de multitudes y estar en almacenes de almacenamiento a largo plazo está en servicio.
          Como reemplazo se transfiere ya sea para retrabajo o destrucción.


          En la actualidad, el SCS en el ejército en las compañías regulares y no regulares de la guardia de honor se usa solo como, se podría decir,
          Armas ceremoniales: para desfiles ceremoniales, reuniones sobre el protocolo de altos funcionarios, ejercicios y ejercicios de combate con armas.
          Al igual que el carro de armas en el funeral de caras altas, después de todo, las armas de estos carros ya no están en servicio.
          Tradiciones ...


          Carabin SKS permanece en servicio.
          En varias unidades del valiente ejército ruso, se utiliza para tareas de guardia.
          Además, se utiliza en desfiles militares.
          Mientras que el último SKS en las filas - la carabina está en servicio.
      2. La-5
        La-5 Abril 6 2014 22: 03
        +1
        La racionalidad es una cosa, y cuando todas las armas pequeñas se fabrican en una base, no es bueno. El mismo RPD en sus cualidades de "ametralladora" es significativamente superior al RPK. También con PP, hay diseños de PP que son mucho más simples, más eficientes y más ergonómicos que los hechos a base de AK (con todas las desventajas del AK en sí).
      3. SLX
        SLX Abril 7 2014 01: 24
        +2
        Cita: señor x
        La unificación, o llevar muestras de equipo militar y sus componentes a un mínimo racional de variedades, fue una de las principales direcciones de desarrollo de las armas pequeñas soviéticas.


        Palabra clave: mínimo racional. Y la unificación soviética, así como el sistema de dos cartuchos, sin problemas, pero con mucha confianza, pasaron de un mínimo racional a la unificación en beneficio de la producción y la logística, y por lo tanto se volvieron locos.

        Cita: señor x
        Como resultado, el SCS y el RPD se retiraron del servicio y AKM apareció en 1959, y en 61 adoptaron el PKK.


        Como resultado, las Fuerzas Armadas de la URSS recibieron un sistema de armas unificado, pero se quedaron sin una ametralladora ligera normal, habiendo recibido primero la ametralladora manual RPK, y luego la RPK-74 con características de rendimiento aún peores.
        1. Mister X
          Abril 7 2014 11: 47
          0
          Muchos recuerdan lamentablemente el RPD, pero, por desgracia, no depende de mí, ¿se devolverá al sistema o no?
        2. Droid
          Droid Abril 7 2014 15: 02
          0
          La RPK es una ametralladora ligera normal, y la RPK74 es aún mejor. En la división de rifles motorizados soviéticos, el freno de mano pesado en la figura no descansaba.
          1. anomalocaris
            anomalocaris Abril 7 2014 15: 38
            0
            Simplemente no tenía experiencia con el RPD ...
            1. Droid
              Droid Abril 7 2014 15: 51
              0
              Aquellos que tenían experiencia con el RPD, más que todos nosotros juntos, se deshicieron de él tan pronto como el RPK funcionó. Se necesitan tropas fácil ametralladora y RPD no enciende la luz.
              1. anomalocaris
                anomalocaris Abril 7 2014 16: 47
                0
                Nu-Nu ... Obviamente no tenías esta experiencia. RPD es una ametralladora ligera de pleno derecho, RPK es una máquina automática, ligeramente más adaptada para disparar ráfagas. Y ahora la pregunta: ¿cuál es la masa del RPD?
                1. Droid
                  Droid Abril 7 2014 17: 31
                  0
                  Pero esta "ametralladora" tiene la misma cadencia de fuego y balística de combate que el RPD, y con un tambor cargado es 2,2 kg más ligero que el RPD. 6,8 kg frente a 9.
                  La pregunta es, ¿en el rifle motorizado figXNUMX RPXNUMX si hay un PKK?
                  1. anomalocaris
                    anomalocaris Abril 7 2014 18: 07
                    0
                    El RPD tiene una tira de 100 cartuchos, el RPK tiene, en el mejor de los casos, un cargador de tambor de 75 cargas (¿lo ha equipado al menos una vez?). Una vez más, repito el RPD: esta es una ametralladora completa. RPK - AUTOMÁTICO, optimizado para disparar ráfagas. El RPD tiene una velocidad de fuego de combate (según el pasaporte) de aproximadamente 200 rpm, y el RPK tiene 120 rpm. RPK no es más fácil. Simplemente compare el peso de RPD + 600 rondas de municiones en cintas y el peso de RPK + 600 rondas de municiones en las tiendas.
                    Según la experiencia de las guerras recientes, PKM se introduce en los departamentos. Sin duda, un muy buen auto, pero para la separación es demasiado pesado.
                    1. Droid
                      Droid Abril 7 2014 18: 35
                      0
                      Según el pasaporte, ambos tienen 150 rpm. Regular BC 300 rondas en ambos. Y no veo la necesidad de tener una ametralladora más pesada que el PKK en la MCO.
                      1. SLX
                        SLX Abril 8 2014 11: 38
                        +1
                        Cita: Droid
                        Pero esta "ametralladora" tiene la misma velocidad de combate y balística que el RPD, ...


                        El problema no es la balística y la velocidad de disparo: todo esto es secundario. RPD proporciona suficiente intensidad para una ametralladora ligera y duración fuego debido a la potencia de la cinta, un cañón más pesado y un susurro trasero (que excluye la combustión espontánea del cartucho y, en consecuencia, el disparo espontáneo).

                        La comida de la tienda RPK no proporciona suficiente intensidad de fuego, el cañón más ligero (aunque ponderado en comparación con el AKM), su duración suficiente, y el fiador frontal, seguridad. Además, a pesar del fiador frontal, la precisión del RPK es 1,5 veces peor que la del RPD, y esto es un "consumo extra" de cartuchos.

                        La ventaja indudable del PKK es una gran fiabilidad y la ausencia de problemas tales como, aunque una rotura transversal infrecuente pero regular de la guillah cuando se usa. Pero la fiabilidad del PKK no compensa sus deficiencias fundamentales.

                        Bueno, no hay nada que decir sobre RPK-74: en Afganistán, no se mostró de la mejor manera.
                        Cita: Droid
                        ... y con el tambor equipado es 2,2 kg más ligero que el RPD. 6,8 kg frente a 9. Pregunta, en un disparador de motor RPD de fig. Si hay un PKK?


                        Y no participe en trucos publicitarios: debe comparar el peso de una ametralladora con una carga de munición completa, las tiendas (cajas y cinturones), las piezas de repuesto y los accesorios y el número de objetivos alcanzados a distancias de "trabajo".

                        Cita: Droid
                        Según el pasaporte, ambos tienen 150 rpm.


                        ¿Y por cuánto tiempo?
                        Cita: Droid
                        Regular BC 300 rondas en ambos.


                        Sí a la integridad: esto es b / c para AKM.
                        Cita: Droid
                        Y no veo la necesidad de tener una ametralladora más pesada que el PKK en la MCO.


                        Entonces, probablemente, se necesita un poco de guerra para sentir.
                      2. Droid
                        Droid Abril 8 2014 12: 37
                        0
                        Cita: SLX


                        El problema no es la balística y la velocidad de disparo: todo esto es secundario. RPD proporciona suficiente intensidad para una ametralladora ligera y duración fuego debido a la potencia de la cinta, un cañón más pesado y un susurro trasero (que excluye la combustión espontánea del cartucho y, en consecuencia, el disparo espontáneo).

                        Ambos proporcionan la misma duración, como la velocidad de disparo para ellos y BC en tiendas / cintas es la misma.

                        La comida de la tienda RPK no proporciona suficiente intensidad de fuego, el cañón más ligero (aunque ponderado en comparación con el AKM), su duración suficiente, y el fiador frontal, seguridad. Además, a pesar del fiador frontal, la precisión del RPK es 1,5 veces peor que la del RPD, y esto es un "consumo extra" de cartuchos.

                        Ver más arriba.

                        Y no participe en trucos publicitarios: debe comparar el peso de una ametralladora con una carga de munición completa, las tiendas (cajas y cinturones), las piezas de repuesto y los accesorios y el número de objetivos alcanzados a distancias de "trabajo".

                        Si no. RPK con munición a tiempo completo en tiendas (300 rondas) más ligero que RPD con tres cajas. Y llevar en las manos un máximo de 6,8 kg, o incluso menos, es más fácil que 9 kg.

                        ¿Y por cuánto tiempo?

                        Durante el rodaje completo de BC en las tiendas.

                        Sí a la integridad: esto es b / c para AKM.

                        Este es un BC en tiendas equipadas.


                        Entonces, probablemente, se necesita un poco de guerra para sentir.

                        Probablemente realmente sea necesario luchar rifle motorizadopara comprender que en presencia de un BMP con una pistola y PKT con un BC de 2000 rondas o, en el peor de los casos, un vehículo blindado de transporte de personal con PCB (T) y KPVT, no hay RPD en el MCO en la FIG.
                        No hay necesidad de considerar a los especialistas de GRAU como idiotas, sino a los CTO modernos como una batalla armamentista combinada. La competencia fue específicamente para fácil una ametralladora, y se llevó a cabo en un momento en que las tropas de fusileros se montaron masivamente en un vehículo blindado de transporte de personal con una ametralladora de caballete a bordo y al acercarse eran BMP con una pistola y una ametralladora. En estas condiciones, se deshicieron del pesado freno de estacionamiento.
                      3. anomalocaris
                        anomalocaris Abril 8 2014 16: 16
                        0
                        Cita: Droid
                        Ambos proporcionan la misma duración, como la velocidad de disparo para ellos y BC en tiendas / cintas es la misma.

                        Oh bien? .... estoy en CHOQUE ...
                        Cita: Droid
                        Si no. RPK con munición a tiempo completo en tiendas (300 rondas) más ligero que RPD con tres cajas. Y llevar en las manos un máximo de 6,8 kg, o incluso menos, es más fácil que 9 kg.

                        Bebé, ¿cuál es la masa del PKK? Sin cartuchos?
                        Cita: Droid
                        Durante el rodaje completo de BC en las tiendas.

                        Si. Ahora tómese el tiempo para reemplazar las tiendas.
                        Cita: Droid
                        Este es un BC en tiendas equipadas.

                        Mentir, bebé, no es necesario. Nunca has huido de un PKK con un tambor.
                        Cita: Droid
                        Probablemente, algunas personas realmente necesitan pelear con un rifle motorizado para comprender que en presencia de un vehículo de combate de infantería con un arma y un PKT con municiones BC 2000 o, en el peor de los casos, un vehículo blindado con PKB (T) y KPVT, ningún RPD en la MCO en las FIGS.

                        Nu-nu ... Aquí solo no es necesario que me cuenten estos cuentos. La técnica es algo muy bueno, pero en primer lugar está lejos de ser pasable y destruida. En consecuencia, después de unos 15 minutos, la infantería permanece con el culo desnudo.
                      4. SLX
                        SLX Abril 10 2014 09: 22
                        0
                        Cita: Droid
                        Ambos proporcionan la misma duración, como la velocidad de disparo para ellos y BC en tiendas / cintas es la misma.


                        El RPD tiene una mayor cadencia de fuego de combate debido a la diferencia en la capacidad de la cinta y el cargador. La duración (o modo de disparo) está determinada tanto por el cañón como por el fiador: el RPD tiene un cañón más pesado, que se calienta peor, y el RPK entrará en fuego cruzado mucho antes que el RPD. La garra del PKK es peor incluso en un cañón frío, por lo que alcanzará el nivel de "luz blanca" más rápido. Etc. Por tanto, la cantidad de RPD permite un régimen de fuego más intenso.

                        Cita: Droid
                        RPK con munición a tiempo completo en tiendas (300 rondas) más ligero que RPD con tres cajas.


                        RPK es mucho más fácil cuando 1/2 b / c (y todo el b / c portátil 600 rondas para ametralladoras de 7,62 mm) en las tiendas de cajas. Pero no proporcionan suficiente intensidad de fuego. Con las tiendas de tambores, el RPK es más fácil con 0,6 kg, además del RPK en una CA pobre, no se dieron tiendas de 4, solo 3 y spin como sabes.

                        Por lo tanto, la ventaja de peso del PKK no es tan evidente como en la publicidad, no es particularmente evidente en el contexto de un deterioro en otras características de combate.

                        Cita: Droid
                        Y llevar en las manos un máximo de 6,8 kg, o incluso menos, es más fácil que 9 kg.


                        Esta es una teoría profunda. En la práctica, el ametrallador se cargará tanto como el resto. por tanto, no le resultará más fácil. Y 9 kg proporcionan una precisión significativamente mejor. "Maxim" era oh, qué pesado, pero en términos de precisión tenía y no tiene igual, y esta es la distancia del fuego efectivo y el consumo junto con la logística.

                        Cita: Droid
                        Este es un BC en tiendas equipadas.


                        Debe enseñarse el material y no discutir sobre cosas desconocidas para usted. Usable b / c 7,62 - 300 y 600 rondas por ametralladora y ametralladora, b / c 5,45 - 450 y 900, respectivamente.
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. SLX
                        SLX Abril 10 2014 09: 31
                        0
                        Cita: Droid
                        Probablemente, algunas personas realmente necesitan pelear con un rifle motorizado para comprender que en presencia de un vehículo de combate de infantería con un arma y un PKT con municiones BC 2000 o, en el peor de los casos, un vehículo blindado con PKB (T) y KPVT, ningún RPD en la MCO en las FIGS.


                        ¿Y luchaste mucho con la infantería motorizada?

                        Cita: Droid
                        No hay necesidad de considerar a los especialistas de GRAU como idiotas, sino a los CTO modernos como una batalla armamentista combinada.


                        1) Los expertos de GRAU, por orden de la fiesta, corroboraron muchas cosas.

                        2) ¿Y la batalla de armas combinadas es la que se lavará con tanques blindados y botas en el Canal de la Mancha? ¿No es hora de bajar de las alturas de las sillas de las tácticas Acedemias a la tierra pecaminosa, en la que durante la cuarta década, todos y cada uno han estado persiguiendo a los papúes? Bueno, o trata de conducir.

                        3). Me veo obligado a señalar que incluso en los departamentos de táctica se cree que los fusileros motorizados deben operar con éxito en aislamiento de la "armadura", y también que tales acciones en cualquier guerra, incluso masticar traseros.

                        Cita: Droid
                        La competencia fue solo por una ametralladora ligera, y se celebró en un momento en que las tropas de fusileros se montaron masivamente en un vehículo blindado de transporte de personal con una ametralladora de caballete a bordo y al acercarse eran BMP con una pistola y una ametralladora. En estas condiciones, se deshicieron del pesado freno de estacionamiento.


                        Ajá. Y con ataques tácticos vigorosos, allanaremos el camino hacia el Canal de la Mancha. Es cierto que esta doctrina del roble produjo algunos años en los años 70, y a principios de los 80 en Afganistán, por alguna razón, resultó que el sistema de armas de las SA (y no solo eso), el mismo que los expertos de GRAU demostraron, no era descarado Montañas afganas, pero también muy buenas.

                        Aunque hubo intentos en la URSS, por ejemplo, el mismo tema "Poplin" (5,45 RPK-74 con fuente de alimentación universal), que por alguna razón no funcionó.

                        Y los adversarios, cuyas opiniones no deben descartarse, porque no todas se hacen con un dedo, por alguna razón consideran necesario tener una ametralladora ligera con cinta adhesiva. Y todos seguimos nuestro propio camino, y regularmente vamos a la selva en lugar del paraíso.
                      7. Droid
                        Droid Abril 10 2014 12: 06
                        0
                        ¿Necesitas la opinión de los conquistadores? Aquí está la opinión del feliz propietario de la M249 SAW como arma del escuadrón. Citas separadas
                        Ray Grandi es un suboficial de quinto grado que ha servido cuarenta años en las divisiones de fusileros de la USCM, un participante en la Guerra de Vietnam
                        El ILC puede aprender del ejército soviético, que a principios de los años ochenta decidió deshacerse del RPD alimentado con cinta de 7,62 mm en sus pelotones de fusil y reemplazarlo, correctamente, con el AR PKK soviético. RPK es el mismo rifle AK con un cañón más largo y pesado, bípodes unidos al cañón, una culata ligeramente modificada (para disparos automáticos desde una posición prona) y un almacén de sector de mayor capacidad. Los soviéticos entendieron los problemas encontrados en la unidad de suministro de energía y se deshicieron de ellos, volviendo al concepto básico de un rifle automático. Si no comprende por qué hicieron esto, comuníquese con cualquier veterano combatiente. Su respuesta sería algo así como “las cintas pesan demasiado y causan demasiados problemas. Es por eso". Los soviéticos pensaron en esto y llegaron a la conclusión correcta. Me temo que tendremos que incurrir en pérdidas sin sentido en diversas situaciones, por lo que nos damos cuenta de que una ametralladora ligera en el papel de un rifle automático no es adecuada.

                        Estoy seguro de que los apologistas de M249 están obsesionados con las capacidades de los doscientos patrones. Creo que este detalle les impide ver una gran cantidad de deficiencias del M249 en el papel de AR. Llevar una gran cantidad de munición no es un fin en sí mismo, necesitamos golpear al enemigo con la munición que tenemos con nosotros. Aquí hay una cita del libro "Mi rifle, la fe de la marina estadounidense", el mayor general de la KMP, retirado W.H. Ripertus: "Nosotros, yo y mi rifle sabemos que en esta guerra, no el número de disparos, el ruido de los disparos y No hay tiros de humo. Sabemos que los golpes se cuentan. Golpearemos ".
                        Recientes ensayos comparativos de campo del M249 y Colt AR en el Centro de Preparación de Combate KMP mostraron que los fusileros automáticos golpean más objetivos con menos munición del Colt AR que del M249. Para las pruebas, los artilleros SAW M249 experimentados participaron en el rango de avistamiento de 36 metros y el rango de tiro 103o destinado al disparo automático. Durante las pruebas, resultó que los Marines alcanzaron con éxito objetivos emergentes de Colt AR. En un campo de tiro automático, los infantes de marina en promedio perdieron uno o dos objetivos durante una recarga de Colt AR. Los artilleros SAW en promedio perdieron el aumento de cinco objetivos durante la recarga. Todos los marines que participaron en las pruebas finalmente prefirieron Colt AR sobre M249 SAW. ¿No deberíamos escuchar a estos marines? Los números hablan por si mismos.


                      8. Droid
                        Droid Abril 10 2014 12: 08
                        0
                        Mi evaluación de la M249 SAW se basa en mi propia experiencia de campo. ¿Cuántas veces he visto la flecha SAW forzada a detenerse en el ataque para eliminar el retraso? Una pesadilla comienza después de levantar la tapa de la bandeja de alimentación para determinar la causa del retraso. A menudo, la cinta se desliza fuera de la bandeja y cae en la caja. El marine está en una situación desesperada. Además de averiguar las razones de la demora, debe determinar qué hacer con la cinta. ¿Es necesario sacar esta cinta de la caja, o es mejor buscar una nueva caja? Todo este tiempo no participa en la batalla. Su arma no funciona, no dispara al enemigo y no puede defenderse. Su unidad continúa la ofensiva, y la cobertura de fuego que debe proporcionar está ausente. Para que, en tal situación, el tirador al menos pueda protegerse, el ILC debe armar al tirador con la pistola SAW M9, ya que los artilleros M240 están armados.
                        No veo la lógica para continuar guardando el sistema M249. Como ametralladora ligera de uso general (LMG de uso general), tiene sus ventajas. Sin embargo, en el papel de AR, este es un problema de separación. Este es un arma demasiado pesada. Viola la intercambiabilidad de la munición de la unidad, no funciona muy bien con las tiendas, solo dispara desde el bípode y generalmente se lleva en la "posición tres" (cartuchos en la bandeja de alimentación, el obturador en la posición delantera, la cámara está vacía, el fusible se retira) cuando se acerca al enemigo debido a que no estamos seguros de este sistema. Estos problemas se complican por el hecho de que todavía es un arma muy difícil de dominar. Imagine las ventajas de una situación en la que el compartimento de un rifle usa armas con características similares, con la misma munición. Imagine los beneficios de estandarizar M4, M16A2 y Colt AR. Todo marino, hombre o mujer, no importa, se familiariza con el Colt M16A2 en KMB. Habiendo recibido el Colt AR, en el cual el dispositivo es el mismo que el del M16A2, es fácilmente reentrenado de un tirador a un fusilero automático.
                      9. anomalocaris
                        anomalocaris Abril 10 2014 15: 56
                        0
                        Bueno, leí esta figura, bueno, me reí. ¿Y entonces que?
                      10. SLX
                        SLX Abril 12 2014 12: 25
                        0
                        Cita: Droid
                        ¿Necesitas la opinión de los conquistadores?


                        Siempre interesante alfabetizado opiniones. Ni siquiera los que lucharon. E incluso si contradice el mío. Pero yo tampoco soy del todo un teórico, y soy uno de esos "que lucharon".

                        Cita: Droid
                        Aquí está la opinión del feliz propietario de la M249 SAW como arma del escuadrón.


                        La opinión de este "afortunado propietario" se puede dividir en dos partes: sobre las capacidades tácticas de tal arma y sobre las jambas de un modelo en particular.

                        Anteriormente escribió que las capacidades tácticas de tal arma no son necesarias en la FIG. Pero por alguna razón, trajeron una cita que refuta completamente sus propios puntos de vista: "el afortunado propietario", incluso cometiendo un error en el tiempo (el RPD fue abandonado mucho antes durante una docena de años), sobre la base del incl. su experiencia en combate solo sugiere que es necesaria un arma con tales capacidades tácticas.

                        Y los bajíos de un sistema específico son aún más bajíos de la escuela del adversario. Por lo tanto, por ejemplo, la opinión del no desconocido Peter J. Kokalis sobre el RPD en Soldier of Fortune 05/96 probablemente te resultará interesante: no notó problemas similares con el RPD, aunque el RPD ciertamente los tiene.

                        Incluso menos problemas serían con el análogo RPK-74 con alimentación de cinta, siempre que tuviera un cañón realmente pesado y un sistema con base científica para su enfriamiento: el calibre y el sistema de bloqueo prácticamente no dieron roturas transversales al revestimiento, lo que fue un gran paso adelante. Y la escuela soviética siempre ha tratado los problemas de nutrición con gran reverencia, por lo tanto, tales escuelas adversarias son imposibles a priori.
  • Marssik
    Marssik Abril 5 2014 23: 20
    +4
    No está claro para qué sirve esta costilla frente al mango, por rigidez o algo así, el extremo podría hacerse más decente siguiendo el ejemplo de la misma Ksenia, toda esta gama de cartuchos conectados es inútil, ya que cada cartucho tiene su propia trayectoria, ¿aprende a apuntar a todos los tipos? ?
    Haga un ajuste de alta calidad de las piezas, enrolle el cañón en plástico de moda, cuelgue rieles picatinny, modifique el sistema modular (para que haya 100 cajas para colgar con un cañón largo, cuente una ametralladora ligera), todos dirán "Wow Wunderwaffel" y comenzarán a comprar
    1. ermolai
      ermolai Abril 7 2014 12: 55
      0
      Ciertamente no soy un experto, pero me permitiré expresar la idea de toda esta variedad de cartuchos, no significa que cada instancia venga con un conjunto de persianas y otras travesuras, es solo que estas son opciones, especialmente porque todo es experimentación. los aviones principales no entran en funcionamiento de inmediato en la configuración final, y el hecho de que una mayor unificación con Kalash es un plus y no pequeño, para algunas tareas que necesita hasta la velocidad del sonido de una bala, para otras es mejor que los policías tuvieran que decir un cartucho Pmov, y similares probablemente
  • SIT
    SIT Abril 6 2014 12: 14
    +2
    Si hablamos del uso oculto y la penetración de la armadura corporal, entonces no lo hicieron para la policía y no para el mercado civil. ¿Pensó vender al oeste y, por lo tanto, el calibre de 9 mm? Si lo hicieron por sí mismos y no para fines policiales, entonces ¿por qué el cartucho TT es malo? Tareas en las que necesita un uso oculto y, al mismo tiempo, destruir chalecos antibalas, dicho cartucho se resolvería con mucho éxito. Transformer es para fanáticos de los fanáticos, por lo que cada vez que traen un hilo nuevo al tirador.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 6 2014 13: 46
      0
      Cita: SIT
      Si lo hicieron por ellos mismos y no para fines policiales, ¿qué hay de malo en el cartucho TT?

      Muy mal. Tiene un alcance demasiado largo y la bala es propensa a rebotar.
      1. Mister X
        Abril 6 2014 15: 17
        +2
        Cita: anomalocaris
        Si lo hicieron por ellos mismos y no para fines policiales, ¿qué hay de malo en el cartucho TT?

        En el libro "Armas militares y de servicio" de Viktor Shunkov, encontré la siguiente frase:
        Después de reemplazar el cañón y las piezas correspondientes del Cheetah, puede disparar cartuchos 7,62 x 25 mm TT o munición americana. 30 М1 y 45 АСР.

        Pero olvidé agregar esta información a mi artículo ...
  • sub307
    sub307 Abril 6 2014 15: 22
    0
    En mi opinión, una "unidad" bien equilibrada. Uzi recuerda.
  • alex47russ
    alex47russ Abril 6 2014 15: 53
    0
    Hermoso baúl! soldado
  • Oficial de reserva
    Oficial de reserva Abril 6 2014 21: 42
    +3
    El articulo es muy interesante. El autor siente la experiencia de analizar información y escribir informes científicos y técnicos. Agradable de leer. Pero en aras de la exhaustividad, daría información sobre otros occidentales similares en el artículo, ahora estos desarrollos son muy populares, desde el calibre 5,45 mm hasta 45.
    Solo aquí hay una pregunta en terminología: ¿por qué una metralleta? Después de todo, estoy enviando el próximo cartucho usando un escape parcial de gases, como en una máquina clásica.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 6 2014 21: 48
      +1
      Porque dispara cartuchos de pistola. Y trataron de pegar la salida de gas al PP más de una vez, aunque no fue más allá de los experimentos.
    2. Mister X
      Abril 6 2014 21: 58
      +1
      Cita: Stock oficial
      El autor siente la experiencia de analizar información y redactar informes científicos y técnicos. Bueno para leer

      ¡Gracias por la apreciación de mi trabajo!
      Cita: Stock oficial
      Para completar, daría en el artículo información sobre similares occidentales

      No tenía la intención de escribir, porque traté de describir "Cheetah" de la manera más completa posible.
      Pero el lunes habrá material listo sobre armas para Stallone en la película "Cobra".
      Cita: Stock oficial
      Sólo aquí hay una pregunta en terminología: ¿por qué una ametralladora?

      Así lo clasifican los creadores.
      Como dice el refrán, "Por lo que compré" ...
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 7 2014 15: 32
        0
        Sobre Yati-Matic Ya golpeado con un casco.
    3. Garysit
      Garysit Abril 7 2014 17: 11
      0
      El pistón se usa como guía. El principio de funcionamiento de la automatización se equilibra con un obturador libre y medio libre, según el cartucho utilizado.
    4. Garysit
      Garysit Abril 7 2014 17: 11
      0
      El pistón se usa como guía. El principio de funcionamiento de la automatización se equilibra con un obturador libre y medio libre, según el cartucho utilizado. El autor del artículo utilizó la información publicada anteriormente tal como está.
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 7 2014 18: 12
        -1
        ¿Que estas fumando?
  • aleksandrs95
    aleksandrs95 Abril 6 2014 23: 01
    0
    una vez sirvió en la República de Daguestán, para una pelea se les puede asignar vender su vida a un precio muy alto, pero si se refuerzan con armas pesadas o un apoyo similar, pueden librar una guerra.
  • Zomanus
    Zomanus Abril 7 2014 03: 49
    0
    Buen articulo El arma también es buena. Al menos para personas que no son de infantería.
  • Bongo
    Bongo Abril 7 2014 04: 29
    0
    Cita: Mister X
    Creo que esto es un llamado "silenciador táctico".

    Lo más probable es que sea así, pero luego, al escribir un artículo, probablemente debería ser más preciso en la redacción. No creo que le encuentre falta, pero la frase sobre el cartucho de ojos 9x21 "me corta". hi
    1. Mister X
      Abril 7 2014 21: 45
      +1
      Cita: Bongo
      No pienses que carping

      No lo consideraré.
      Casi las semanas 3 recolectaron y editaron el material, pero aún hubo fallas.
      Bueno, no sé cómo cocinar los materiales perfectos ... triste
      1. Bongo
        Bongo Abril 8 2014 00: 37
        +2
        Nadie es perfecto, también tengo "errores" al escribir artículos. guiño
      2. SLX
        SLX Abril 8 2014 11: 44
        +1
        El artículo, por supuesto, resultó ser interesante: gracias por su trabajo. No es pecado poner un ataúd. Pero sus evaluaciones de este yogui milagroso, disculpe, son muy controvertidas.
      3. SLX
        SLX Abril 8 2014 11: 44
        0
        El artículo, por supuesto, resultó ser interesante: gracias por su trabajo. No es pecado poner un ataúd. Pero sus evaluaciones de este yogui milagroso, disculpe, son muy controvertidas.
        1. Mister X
          Abril 8 2014 11: 56
          0
          Cita: SLX
          Pero sus evaluaciones de este milagro yuda, lo siento, son muy controvertidas.

          Cuales son
          ¿Cuáles son las desventajas del Cheetah superiores a sus ventajas?
          1. SLX
            SLX Abril 10 2014 07: 21
            0
            Cita: señor x
            Cuales son
            ¿Cuáles son las desventajas del Cheetah superiores a sus ventajas?


            Lo siento, no entendí las ventajas de "Cheetah". Incluso en términos de precisión (dudoso en 9x30 debido a su impulso de retroceso), no tiene ventajas importantes. Y todas sus deficiencias se derivan tanto del concepto como del deseo de unificación en beneficio de la producción moribunda.

            Pero empezaste por tu salud y terminaste por la paz. Aquellos. comenzó con el problema de las armas en la lucha contra la delincuencia desenfrenada, y terminó con el posible uso de "Cheetah" en el RgSpN. Pero estas tareas requieren armas sustancialmente diferentes. La policía (entonces todavía) sargento-pep o policía de tráfico no necesita dos promedios o multipatronismo en la FIG. Y para el spetsnaz el multipatronismo también es inútil.

            Por cierto:
            En medio de 90-x quedó claro que debido al uso de municiones insuficientemente efectivas (9x18 PM y 9x18 PMM) la mayoría de las ametralladoras rusas no proporcionan una destrucción confiable de objetivos en el equipo de protección personal.


            Esto quedó claro a principios de los 70, después de repetidos intentos de crear un PCB de menos de 9x18. Por lo tanto, se abrió el tema "Moderno" con el fin de obtener una ametralladora de pequeño tamaño para el 5,45x39 existente en lugar del PP. Por tanto, la opinión de especialistas desconocidos del NIIMVD es algo extraña.

            Entonces, ¿para quién es este milagro Yudo "Cheetah"? El arma está diseñada para resolver una variedad específica de tareas, y no solo para satisfacer tu deseo creativo. Y el multipatronismo es una característica de las muestras comerciales. En consecuencia, las ventajas surgen en relación con las tareas que se resuelven, porque de lo contrario existe una disputa sin sentido sobre qué es mejor: una ametralladora o una pistola.

            Bueno, y picazón creativa ...
            A pesar de que esta arma implementa soluciones técnicas de primera clase,


            ¿Y qué soluciones técnicas de primera clase se implementaron allí? Lo leí atentamente, pero no vi ninguno.

            PS

            Los autores soñaron <...> Y que todos los cambios necesarios en el diseño podrían ser realizados por el propio tirador reemplazando varias partes en tan solo unos minutos, inmediatamente antes del inicio de la operación.

            Sería divertido escuchar las opiniones de los autores del milagro-yuda sobre la conducción de las operaciones y la preparación para ellos, como, los cartuchos frente a ella estaban cargados en algún lugar y cambiemos los detalles ... Pero la pregunta más interesante es cómo llevar las armas a la batalla normal y bajo las municiones que se necesitan.
            1. Mister X
              Abril 10 2014 19: 45
              0
              Como escribí al principio del artículo, "nadergal I de diferentes lugares de las imágenes y un par de párrafos de texto"
              Cita: SLX
              A pesar del hecho de que estas armas se implementan soluciones técnicas de primera clase.

              Esta frase pertenece a Charlie Katshaw y está extraída del libro "Armas pequeñas de Rusia. Nuevos modelos".

              Considero que la instalación de un fusible automático es una buena solución técnica.
              La segunda buena decisión que leí es el equipo de la tienda por departamentos de PP: puede equiparlo con cualquier munición, excepto el 3х30 "Trueno". Para el Trueno se adjunta otra tienda.
              La tercera solución técnica que considero es la posibilidad de un incendio bajo el agua utilizando cartuchos 10 SP.
              Pero la principal ventaja de los diseñadores, creo, es la creación no solo de otro paquete de software, sino de una plataforma modular (como Steyr AUG).

              Es fácil hablar ahora sobre lo que podrían agregar al diseño de su software y lo que podrían hacer para promover su producto.
              No ofrecería todo el complejo, pero ofrecería soluciones ya hechas:



              ¿Te gustaría poder disparar las balas de un calibre diferente?
              Luego simplemente compre el kit de conversión: otro obturador y un resorte de retorno.
              Ahora esta práctica muchos fabricantes.
              Más publicidad, participación en exposiciones y, ya ves, Cheetah encontraría un lugar en el mercado civil.
              1. SLX
                SLX Abril 12 2014 11: 54
                0
                Como escribí al principio del artículo, "nadergal I de diferentes lugares de las imágenes y un par de párrafos de texto"

                La compilación de fuentes abiertas es un trabajo completamente respetado, si se realiza de forma cualitativa. Descripción general del diseño que ha obtenido calidad. La falta de respuestas a muchas preguntas existentes, por ejemplo, recursos, confiabilidad bajo varias condiciones, etc., es bastante comprensible, porque no es realista extraer todo de fuentes abiertas de acuerdo con el diseño experimental.

                Pero todavía no me refiero tanto a la revisión, sino a los conceptos tanto del propio "Cheetah" como del PP de los 90.

                Esta frase pertenece a Charlie Katshaw y está extraída del libro "Armas pequeñas de Rusia. Nuevos modelos".

                No he leído tales libros durante mucho tiempo, y no considero a sus autores como gurús.

                Considero que la instalación de un fusible automático es una buena solución técnica.

                Los AP se han convertido en un lugar común para los adversarios durante doce años, pero en nuestro país, por decirlo suavemente, han llegado tarde. Por tanto, esta solución difícilmente puede considerarse de primera clase. Además, nuevamente hay un "vacío" en el concepto: ¿cómo puede un fusible así llevarse bien con un traductor del sector "Kalashnikov"?

                Además, la decisión en sí sobre el gatillo necesita una justificación seria: el PP no es un arma y, por ejemplo, no es un hecho que para un PP del ejército, un AP de teclado con una empuñadura de pistola será peor. La suciedad y la nieve, junto con el rango de temperatura soviético / ruso, están contraindicadas a priori para muchas soluciones hermosas de los adversarios.

                La segunda buena decisión que leí es el equipo de la tienda por departamentos de PP: puede equiparlo con cualquier munición, excepto el 3х30 "Trueno". Para el Trueno se adjunta otra tienda.

                Cualquier versatilidad tiene que pagarse. Y el sistema de alimentación siempre ha sido un lugar bastante "delgado" en casi cualquier sistema. Por tanto, ¿qué pagamos en "Cheetah"? Al menos sobrecargar los cargadores a 9x18. Y debemos mirar los números de las pruebas.

                La tercera solución técnica que considero es la posibilidad de un incendio bajo el agua utilizando cartuchos 10 SP.

                ¿Para qué? ¿Para los "marineros de las Fuerzas Especiales"? Por lo tanto, no necesitan un arma de reelaboración, sino una puramente especial, donde todo se lame hacia arriba y hacia abajo; por ejemplo, en lugar de un traductor "Kalashnikov" de modos de disparo, probablemente necesiten una bandera o un botón.

                Y para todos los demás, incluido el reconocimiento militar, esto es de la serie "y también paseamos perros".

                Pero la principal ventaja de los diseñadores, creo, es la creación no solo de otro paquete de software, sino de una plataforma modular (como Steyr AUG).


                Esto es muy controvertido, especialmente en las realidades de los años 90. - PDW para adversarios, Wedge para el Ministerio del Interior, etc. Por lo tanto, el uso de 9x18 ya era vicioso, 9x19 y 9x21 en el ejército estaban en cuestión, y para el Ministerio del Interior y el FSB en TsNIITochMash hicieron el complejo CP.1 y CP.3 ...

                Por lo tanto, un PP pesado podría convertirse en una moneda de cambio, cuyas características de peso y tamaño estarían justificadas por su poder, es decir, El 9x30, que no tenía análogos y, en teoría, pudo competir con el AKS-74u, que no solo satisfizo al Ministerio del Interior, sino también a la retaguardia del ejército. Y ni el ejército ni el Ministerio del Interior aceptarían la modularidad: no se necesita en unidades de línea en la FIG. Aquellos. Los autores de este niño, en lugar de encontrar su nicho (y eran suficientes entonces) y competir por él, trataron de abrazar lo inmenso. Y, por supuesto, ahogado.

                Es fácil hablar ahora sobre lo que podrían agregar al diseño de su software y lo que podrían hacer para promover su producto.

                Inicialmente, era necesario hacer dulces, de los cuales sería una delicia. Y la falta de datos sobre la misma confiabilidad me recuerda.

                No ofrecería todo el complejo en su conjunto, sino soluciones ofrecidas

                ¡Si! 9x30, y nada más. Para comenzar.
                1. Mister X
                  Abril 12 2014 17: 42
                  0
                  Siempre me interesa escuchar la opinión de una persona competente y sensible.
                  En muchos sentidos, estoy de acuerdo contigo.
                  Pero como no he creado nada más complicado que tirachinas y pugacs en mi vida, considero que incluso la reelaboración de Kalash es un logro.
                  Pero en mi artículo sobre la carabina poco conocida del fabricante eminente no habrá lugar para el entusiasmo.
                  Voy a presentar para la publicación más probable el viernes.
                  hi
  • Gunslinger
    Gunslinger Abril 7 2014 09: 09
    0
    Lo leí al principio de la dos milésima parte de un libro de un autor extranjero sobre armas rusas.
  • Droid
    Droid Abril 8 2014 12: 36
    0
    Cita: SLX


    El problema no es la balística y la velocidad de disparo: todo esto es secundario. RPD proporciona suficiente intensidad para una ametralladora ligera y duración fuego debido a la potencia de la cinta, un cañón más pesado y un susurro trasero (que excluye la combustión espontánea del cartucho y, en consecuencia, el disparo espontáneo).

    Ambos proporcionan la misma duración, como la velocidad de disparo para ellos y BC en tiendas / cintas es la misma.

    La comida de la tienda RPK no proporciona suficiente intensidad de fuego, el cañón más ligero (aunque ponderado en comparación con el AKM), su duración suficiente, y el fiador frontal, seguridad. Además, a pesar del fiador frontal, la precisión del RPK es 1,5 veces peor que la del RPD, y esto es un "consumo extra" de cartuchos.

    Ver más arriba.

    Y no participe en trucos publicitarios: debe comparar el peso de una ametralladora con una carga de munición completa, las tiendas (cajas y cinturones), las piezas de repuesto y los accesorios y el número de objetivos alcanzados a distancias de "trabajo".

    Si no. RPK con munición a tiempo completo en tiendas (300 rondas) más ligero que RPD con tres cajas. Y llevar en las manos un máximo de 6,8 kg, o incluso menos, es más fácil que 9 kg.

    ¿Y por cuánto tiempo?

    Durante el rodaje completo de BC en las tiendas.

    Sí a la integridad: esto es b / c para AKM.

    Este es un BC en tiendas equipadas.


    Entonces, probablemente, se necesita un poco de guerra para sentir.

    Probablemente realmente sea necesario luchar rifle motorizadopara comprender que en presencia de un vehículo blindado de combate de infantería con un cañón y PKT con munición BK 2000 o, en el peor de los casos, un vehículo blindado con un cañón antibuque y un tanque antitanque, no hay RPM en la MCO en la FIG.
    No hay necesidad de considerar a los especialistas de GRAU como idiotas, sino a los CTO modernos como una batalla armamentista combinada. La competencia fue específicamente para fácil una ametralladora, y se llevó a cabo en un momento en que las tropas de fusileros se montaron masivamente en un vehículo blindado de transporte de personal con una ametralladora de caballete a bordo y al acercarse eran BMP con una pistola y una ametralladora. En estas condiciones, se deshicieron del pesado freno de estacionamiento.
    1. Marssik
      Marssik Abril 8 2014 18: 00
      0
      Si no. RPK con munición a tiempo completo en tiendas (300 rondas) más ligero que RPD con tres cajas. Y llevar en las manos un máximo de 6,8 kg, o incluso menos, es más fácil que 9 kg.
      Tienes que entrenar, camarada, personas con PC y 1000 rondas de municiones recorren 12 km cada una, y ya estás doblando desde 9, las BMP no saltan a través de bombas y campos minados, pero el enemigo se reagrupa debido al tiempo que ganaste (ya que es difícil arrastrar una ametralladora normal) caliente ...
      1. Droid
        Droid Abril 8 2014 20: 05
        0
        En primer lugar, debes pensar. Y entonces ya tienes gente caminando en campos tranquilos. No es el momento de abogar por el RAP, sino por el trabajo del tribunal.
        El ejército soviético tenía un sistema bien pensado y no había lugar para un freno de mano pesado en la MCO. Y el arma principal de la MCO era y no es un freno de mano, sino un BMP o, en casos extremos, un vehículo blindado de transporte de personal. Y si es necesario, para reforzar un pelotón de fusiles motorizados, se puede dar un compartimento de ametralladoras de un pelotón de ametralladoras / compañía o un lanzagranadas. Y hay morteros, etc.
        1. Droid
          Droid Abril 8 2014 21: 39
          0
          Jodido aporte intelectual ...
          La gente camina en campos minados.
    2. anomalocaris
      anomalocaris Abril 11 2014 16: 08
      0
      Droid, estás allí, que el nicromo es más dulce que las zanahorias que no has visto.
  • anomalocaris
    anomalocaris Abril 8 2014 16: 07
    0
    Cita: SLX
    Entonces, probablemente, se necesita un poco de guerra para sentir.


    Bravo. No puedo decir mejor.
  • Droid
    Droid Abril 8 2014 17: 26
    0
    Cita: anomalocaris

    Oh bien? .... estoy en CHOQUE ...

    Sería por qué.

    Bebé, ¿cuál es la masa del PKK? Sin cartuchos?

    5,6 con un tambor y 5 con un sector.

    Si. Ahora tómese el tiempo para reemplazar las tiendas.

    ¿Para qué? ¿Sabes qué combate / cadencia de tiro práctica es?

    Mentir, bebé, no es necesario. Con RPK con un tambor nunca corriste

    No corrí mucho con nada. ¿Y?

    Nu-nu ... Aquí solo no es necesario que me cuenten estos cuentos. La técnica es algo muy bueno, pero en primer lugar está lejos de ser pasable y destruida. En consecuencia, después de unos 15 minutos, la infantería permanece con el culo desnudo.

    ¿Atomiza los átomos? Incluso levantar un automóvil puede soportarlo con fuego, y si es necesario, el FCT se elimina perfectamente de él. ¿Y cómo ayudará el RPD si se destruye todo el equipo y se quitan las ametralladoras de la munición?
    1. Droid
      Droid Abril 8 2014 21: 41
      0
      Víctima...
      Nuevamente, la autocorrección es extraña.
    2. anomalocaris
      anomalocaris Abril 9 2014 13: 38
      0
      Cita: Droid
      Incluso levantar un automóvil puede contener el fuego

      Bebé, ¿de qué roble se derrumbó? Con la FP moderna, ningún equipo brillará ...
      1. Droid
        Droid Abril 9 2014 14: 01
        0
        Con tales comandantes, no se reflejará ninguna técnica, y habrá mucho trabajo para el tribunal con el pelotón de fusilamiento. Una de las personas envía a los campos minados motivado por el hecho de que el equipo no pasa por las minas, la otra deja a las personas sin el apoyo del equipo.
        ¡Pueden quemar equipo, por lo tanto, lucharás sin equipo!
        Por cierto, no respondió por qué necesita RPD en presencia de PCT, ¿qué hay en la técnica, qué se elimina de esta técnica?
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 10 2014 16: 03
          0
          Bebé, en el caso del chago, tendré que patearte a ti y a personas como tú muy dolorosamente en el culo.
          Aún no comprende cuál es la diferencia entre una ametralladora y un manual ...
  • Michael HORNET
    Michael HORNET 4 noviembre 2017 23: 04
    0
    La ILC finalmente rechazó el M249 y armó a TODOS los soldados M27IAR, lo que esencialmente significa un PKK estadounidense acortado