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Medios: India abandonó el complejo antiaéreo Vikramadityi ruso

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Medios: India abandonó el complejo antiaéreo Vikramadityi ruso



India anunció que estaba abandonando la instalación del crucero Vikramaditya que transportaba aviones del sistema de artillería antiaéreo ruso Kashtan, informaron los medios.
En cambio, India está considerando la posibilidad de adquirir sistemas franceses o israelíes, escribe la página de Estrategia de la publicación correspondiente.

"Kashtan": el complejo ruso de artillería de misiles antiaéreos (ZRAK) "Dirk", diseñado para la defensa de barcos y objetos estacionarios de alta precisión. armas (misiles anti-buques), objetivos aéreos (aviones, helicópteros), así como para el disparo de pequeños objetivos marinos y terrestres. El complejo cuenta con la automatización completa del trabajo de combate desde la detección hasta la destrucción del objetivo.



Adoptado en 1989, se instaló en los cruceros de misiles atómicos Admiral Nakhimov y Peter the Great, el crucero de aviones Admiral flota Unión Soviética Kuznetsov ”y otros barcos.

El portaaviones Vikramaditya (el antiguo crucero pesado que transportaba aeronaves Almirante Gorshkov), que fue transferido a la Armada de la India en Severodvinsk ruso en noviembre del año pasado, llegó a la base naval de Karvar en la costa del estado indio de Karnataka 8 en enero.

El mayor contrato de exportación en el campo de la cooperación técnico-militar en la venta y modernización del Almirante Gorshkov se celebró con la India en 2004. Las autoridades rusas debían entregar a Vikramadity en 2008. Sin embargo, la reparación y modernización del crucero que transportaba aeronaves soviéticas se retrasó y sus plazos se desplazaron hasta el final de 2012.

Al mismo tiempo, el precio de emisión ha aumentado notablemente: el monto inicial del contrato fue de 1,5 mil millones de dólares, pero ya en el curso del trabajo superó los 2 mil millones de dólares. El valor total de la transacción, según datos no oficiales, se estima en alrededor de 2,3 mil millones de dólares.

La ceremonia oficial de entrega de un barco se llevaría a cabo en diciembre 2012, pero unos meses antes de eso, ocurrió un accidente durante las pruebas en el mar en el Mar de Barents. El portaaviones ha fallado la central eléctrica.

Los problemas ocurrieron cuando se intentó dar velocidad completa a los nodos 30: fallaron tres calderas que sirven a las turbinas de vapor de la nave. Como resultado, la transferencia del portaaviones se pospuso por un año más y solo 16 tuvo lugar el 2013 de noviembre del año.
Originador:
http://www.vz.ru/news/2014/4/6/680708.html
39 comentarios
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  1. NIVH
    NIVH Abril 7 2014 06: 31
    + 11
    No importa cuán inteligentes sean los indios ... Bueno, no quieren depender de un proveedor, pero existe la compatibilidad de los equipos ... ¡Avaricioso paga dos veces!
    1. alexng
      alexng Abril 7 2014 06: 38
      + 12
      Cita: NIVH
      ¡Miser paga dos veces!


      Un tonto tres veces! hi
    2. alexng
      alexng Abril 7 2014 06: 38
      +3
      Cita: NIVH
      ¡Miser paga dos veces!


      Un tonto tres veces! hi
      1. Igor39
        Igor39 Abril 7 2014 06: 43
        +2
        Tomaron el judío "Barak 8".
        1. Apollon
          Abril 7 2014 07: 28
          +3
          Buenos dias a todos hi
          Cita: Igor39
          Tomaron el judío "Barak 8".

          A la derecha
          En lugar de Chestnut, India quiere adquirir sistemas israelíes. India no oculta su insatisfacción con la calidad y las características de los sistemas de armas rusos que ya se le han suministrado. India ya está usando cohetes Barak-1 israelíes, y ahora Israel ofrece Barak-8 mucho más avanzado.

          http://minval.az/news/44392/
      2. makst83
        makst83 Abril 7 2014 06: 57
        +6
        ¡Y el tonto siempre paga!
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Abril 7 2014 06: 45
      +5
      [quote = NIVH] India se está desarrollando rápidamente en el campo de las armas, y me parece que de esta manera, solo espían la tecnología de los franceses, tienen una "daga", ahora espiarán a los franceses y en dos o tres años harán la suya propia. qué
      1. igor.borov775
        igor.borov775 Abril 7 2014 12: 43
        0
        Absolutamente cierto, no ponga sus huevos en una sola canasta, y NUESTRO necesario para probar estas cosas, la competencia es muy dura. CERCA depende de lo nuevo para ofrecer todos los permisos de los clientes, no son solo productos, sino que dependen de su vida, siempre es una gran responsabilidad y considere todas las opciones, elija LO MEJOR, Y ESTA OPCIÓN NO RESUELVE ALGO SIGNIFICA QUE ESTE SISTEMA DEL QUE SENTAMOS AQUÍ NO CONOCE ESTE MERCADO Y NECESITA VIVIR POR SUS LEYES
    4. StolzSS
      StolzSS Abril 7 2014 07: 17
      0
      ¿Qué quieres de ellos? Los pastores de renos cambiarán el dispositivo moderno a la basura publicitada de los folletos publicitarios ... Los monos de la corriente han caído de las palmeras y están siendo llevados a bellas imágenes ... sonreír
      1. tronin.maxim
        tronin.maxim Abril 7 2014 07: 49
        +3
        Ni siquiera sé cuál es peor: ¿de los chinos para comprar o de los judíos? qué
      2. igor.borov775
        igor.borov775 Abril 7 2014 13: 03
        0
        QUERÍA OBTENER UN NUEVO BIOSOS QUE LE GUSTARÍA VENDER POR SÍ MISMO, OFRECER LA AERONAVE QUE OFRECE UN NACIMIENTO DE AVIONES Y TODAS LAS VACACIONES PERO PRECIO, LOS JUDÍOS TAMBIÉN SON ALGO
    5. kodxnumx
      kodxnumx Abril 7 2014 08: 18
      +3
      Sí, dudo mucho que los francos y los judíos hayan creado las mejores armas, ¡no tenemos igual en instalaciones antiaéreas antiaéreas!
      1. Dezzed
        Dezzed Abril 7 2014 08: 29
        -2
        "¡No tenemos igual en instalaciones antiaéreas de cohetes!"

        ¿Y cuál es su defensa de misiles de corto y mediano alcance?
    6. Dezzed
      Dezzed Abril 7 2014 08: 23
      +4
      "pero existe la compatibilidad de equipos ..."


      Barco de compatibilidad y sistema antiaéreo?

      si continúas pensando, entonces los indios deben coser el uniforme para marineros en Rusia.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 Abril 7 2014 13: 07
        0
        Y CÓMO ENTONCES MISTRAL ES TAMBIÉN EL SISTEMA DE INFORMACIÓN DE CONTROL DE ARMAS TODO EL QUESO HA SIDO SUSPENDIDO Y LA SEGUNDA COLOCACIÓN DEL MARINO EN ORDEN ARRIBA
    7. zaazua
      zaazua Abril 7 2014 09: 50
      -4
      compatibilidad de alguien con quien ???
  2. Siberalt
    Siberalt Abril 7 2014 06: 41
    +5
    ¿Es la corrupción realmente más fuerte que la rusa en la India? riendo O nuestros sobornos no están satisfechos.
    1. avt
      avt Abril 7 2014 09: 48
      +1
      Cita: Siberalt
      ¿Es la corrupción realmente más fuerte que la rusa en la India? riendo O nuestros sobornos no están satisfechos.

      Además, hay un par de factores más: la diversificación del suministro de armas, que transforman en recolección de armas, y la presunción hipertrofiada de los antiguos poseedores del misterioso conocimiento sobre las vimanas y otros milagros transmitidos oralmente. Este conocimiento secreto los llevó a reemplazar el amianto con ladrillos. Bueno, el resultado es conocido: la "curvatura" de nuestros constructores navales. riendo
  3. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich Abril 7 2014 06: 41
    +8
    Los problemas ocurrieron cuando se intentó dar velocidad completa a los nodos 30: fallaron tres calderas que sirven a las turbinas de vapor de la nave. Como resultado, la transferencia del portaaviones se pospuso por un año más y solo 16 tuvo lugar el 2013 de noviembre del año.
    qué Malditos calderos ... ¡cuánta sangre bebió la marina! ¡Maldita sea el siglo pasado! Debido a estas calderas, nuestros excelentes destructores del proyecto "Sarich" murieron prematuramente en el Bose ... ya que los indios fueron criados para e.u. ¡No puedo imaginar este tipo!  solicitar
    1. Nayhas
      Nayhas Abril 7 2014 06: 48
      +1
      Cita: Andrey Yurievich
      cómo se encendieron los indios en e.u. ¡No puedo imaginar este tipo!

      ¿Qué podemos ofrecer? Las GTU no tienen ese poder con nosotros, y reemplazar una planta de energía costaría una cantidad decente. Los indios compraron el portaaviones GTU en construcción a los estadounidenses de GE, ellos tampoco saben cómo hacerlo con GE.
      1. Nagant
        Nagant Abril 7 2014 07: 11
        +2
        Cita: Nayhas
        ¿Qué podemos ofrecer? Turbinas de gas de tal potencia que no

        En el buen sentido, un portaaviones necesita un reactor nuclear. Pero los pavos probablemente se exprimieron, lo querían tan barato, por eso hicieron calderas de ladrillo chino.
    2. Cínico
      Cínico Abril 7 2014 15: 46
      +1
      Cita: Andrey Yurievich
      cómo se encendieron los indios en e.u. ¡No puedo imaginar este tipo!

      Mmmm, no puedo imaginar lo mismo ya que no eres consciente de esto Santa Bárbara con aislamiento térmico de calderas.
      ¿O eres de una cohorte? ¿Qué pueden pensar estos rusos de manera inteligente?
      Entonces está claro que en la guerra de la información la distorsión de la realidad es bastante aceptable.
  4. VNP1958PVN
    VNP1958PVN Abril 7 2014 06: 45
    +1
    ¿Los franceses empujaron el soborno?  solicitar
  5. mabuta
    mabuta Abril 7 2014 06: 46
    +5
    No entiendo nada. Al principio, India insistió en reemplazar la central eléctrica, lo que provocó un accidente durante las pruebas en el mar y, como resultado, poner en funcionamiento la puesta en servicio. Luego instalaron sus baterías en un submarino, lo que provocó una explosión y un incendio. Quizás sus agentes de influencia presionen los intereses de alguien. Ahora que es un excelente complejo totalmente automatizado no estaba en el patio. ¿Tal vez se están perdiendo los dólares?
    1. Spech
      Spech Abril 7 2014 07: 44
      +1
      Tal vez los dólares arrojan?

      vieron allí no peor que el nuestro amarrar
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. alexng
        alexng Abril 7 2014 13: 33
        0
        O tal vez se pida específicamente para desmontar y drenar una envoltura verde. Bueno, entonces se pondrán "Daga", como siempre pasa con los indios.
  6. smith7
    smith7 Abril 7 2014 06: 47
    + 12
    "Kashtan" para la Armada rusa se llama "Daga". Proporciona defensa aérea para la zona cercana. Lo hacen en Tula. Dado que el portaaviones no va solo, es posible abandonar por completo la defensa aérea ubicada en el propio barco. Pero "Kashtan" es un ZRAK realmente muy eficaz, un arma de "último recurso". Pocos "franceses" o "judíos" se le comparan. En vano son así, indios. Asumiré que intentaron bajar el precio por debajo del límite inferior, pero el nuestro no cedió. En este sentido, ellos (los hindúes) son muy dañinos. Sin "Kashtan" habrá una especie de "inferioridad", después de todo, este no es un conjunto de banderas multicolores, lo cual no importa de qué fabricante ...
  7. conocer
    conocer Abril 7 2014 06: 47
    + 12
    En mi opinión, los "estados" empujaron a los indios, están renunciando a nuestros tanques, aviones y ahora el sistema de artillería antiaérea de Kashtan. Desarrollaron a los indios sobre sus propias cabezas, pero en general ...
  8. Yarik
    Yarik Abril 7 2014 06: 56
    +1
    NIVH Hoy, 06:31 Nuevo
    No importa cuán inteligentes sean los indios ... Bueno, no quieren depender de un proveedor, pero existe la compatibilidad de los equipos ... ¡Avaricioso paga dos veces!


    Confundido, brahmaputra, es decir, la compatibilidad puede fallarles.
  9. Nayhas
    Nayhas Abril 7 2014 06: 57
    +3
    India anunció que estaba abandonando la instalación del crucero Vikramaditya que transportaba aviones del sistema de artillería antiaéreo ruso Kashtan, informaron los medios.

    Es extraño que esto se considere noticia. Ya se sabe taaaan que durante la alteración de Gorshkov se eliminaron todos los sistemas de defensa aérea. Toda la artillería y la Daga SAM. Si hubiera planes para Kashtan, entonces se habría establecido durante la conversión.
  10. bigELDAK
    bigELDAK Abril 7 2014 07: 04
    +1
    tth ram 8
    1. zaazua
      zaazua Abril 7 2014 09: 46
      -1
      y porque es esta comparación ?????
      primera defensa antimisiles de defensa aérea, y yo soy un PCR!
  11. Santilo42rus
    Santilo42rus Abril 7 2014 07: 08
    0
    No quieren, no tenemos que dejarlo para nosotros, y luego veremos cómo morderán los codos riendo
    1. Apollon
      Abril 7 2014 07: 31
      +4
      cotizacion-india anunciado sobre la negativa de la instalación en el crucero de aeronaves Vikramaditya, el sistema de artillería antiaéreo ruso "Kashtan", según los medios de comunicación.

      Garabatos engañar


  12. Caminar
    Caminar Abril 7 2014 07: 28
    0
    En general, me pregunto contra quién iban a luchar los indios en territorio extranjero. Un portaaviones es un arma de ataque, y de prestigio, por supuesto. Es inútil para la defensa. Entiendo a China: tienen problemas territoriales, pero India no tiene ese tipo de cosas, excepto Sri Lanka. Entonces hay un par de destructores suficientes. ¿O es prestigio?
    1. Apollon
      Abril 7 2014 08: 09
      +1
      Cita: a pie
      Entiendo que China tiene problemas territoriales, y la India parece no tener tal cosa, excepto Sri Lanka.


      Agregaré ......... y con Pakistán con respecto al estado de Jammu y Cachemira.
    2. Saburo
      Saburo Abril 7 2014 08: 56
      0
      El arma del prestigio. Con el mismo propósito, por qué un portaaviones en Brasil. Ahora los portaaviones son los barcos de superficie modernos más grandes.
  13. sv68
    sv68 Abril 7 2014 07: 31
    +1
    y no lloraremos, les permitiremos comprar lo que quieran, y el país que vendió el complejo antiaéreo a la India debe prepararse para el hecho de que sus armas, debido a la ocupación de los indios, de repente resultan inoperantes y a menudo se rompen
  14. gregor6549
    gregor6549 Abril 7 2014 07: 46
    +5
    Ya he expresado mi opinión sobre "Kashtan" pero me repetiré de nuevo. Este sistema de defensa aérea puede considerarse exitoso en un tramo. En primer lugar, la integración de armas de cañón y artillería en una "botella" llevó a la necesidad de equipar este sistema con servoaccionamientos sincrónicos cilíndricos (SSP) de alta velocidad y alta precisión para controlar la guía del arma en azimut y elevación. Cualquiera que haya tratado con SSP comprende lo difícil que es lograr una alta precisión y velocidad en la potencia de SSP. Al mismo tiempo, se requiere una alta precisión principalmente para las armas (del orden de varios minutos de arco), y para los misiles estos requisitos son mucho más bajos (más o menos zapatos de bastón). Además, cuando un ataque aéreo ataca a un barco desde diferentes direcciones, Kashtan tiene que transferir constantemente sus armas y misiles a todas las direcciones donde haya una amenaza para el barco. Dado que los objetivos en diferentes azimuts pueden ubicarse en un momento dado y en diferentes rangos, tales
    rotar el "cabezal" no es la mejor solución, Siguiente. El stock de misiles del complejo es limitado y se agotará muy rápidamente, y las posibilidades de recargar misiles en el proceso de repeler una incursión son más que limitadas. Por lo tanto, sería más racional separar las armas de los misiles y colocar los misiles en un lanzador de tipo vertical (tipo fijo o giratorio). Esto hace posible tener un stock mucho más sólido de misiles listos para el combate, la capacidad de disparar misiles al VC en cualquier dirección y ángulo sin usar SSP complejos y engorrosos, y usar racimos y misiles en áreas donde son más efectivos en un momento dado. Y es más fácil colocar sistemas espaciados en un barco que los combinados. Esta tendencia, por cierto, es dominante en la mayoría de las flotas del mundo. En este caso, observamos un intento de cruzar un erizo con una serpiente, lo cual es comprensible en principio porque Es rentable para los fabricantes de terrenos Tunguski y Shells arrastrar sus desarrollos a barcos con mínimos cambios, mínimo dolor de cabeza, y en el menor tiempo posible pero con la máxima rentabilidad. Si esto es beneficioso para la flota es otra cuestión.
    1. Svetlana
      Svetlana Abril 7 2014 08: 25
      +2
      Realmente no entiendo este tema, pero creo que tienes razón. En la India, no hay tontos y nunca lo hizo. Si se decidió así, entonces había buenas razones para ello. Siempre hemos tenido relaciones amistosas con la India, pero no sacrificará los intereses nacionales por el bien de la amistad.
      1. gregor6549
        gregor6549 Abril 7 2014 08: 40
        0
        Me disculpo por la confusión. Tengo que escribir en ruso en inglés "clave".
        1. Nagant
          Nagant Abril 7 2014 08: 57
          0
          Cita: gregor6549
          Me disculpo por la confusión. Tengo que escribir en ruso en inglés "clave".
          www.translit.ru
      2. Siroco
        Siroco Abril 7 2014 11: 32
        +4
        Cita: Svetlana
        Realmente no entiendo este tema,

        Tampoco soy bueno en este tema. Pero a juzgar por tu comentario y el comentario de Gregor anterior,
        No hay tontos en la India y nunca lo han sido.
        Resulta que tenemos tontos diseñador? ¿Pero qué pasa con el Shell? También mierda, en tu opinión? Y a causa de la amistad con la India, diré esto. Rusia tiene dos amigos, este es el ejército y la marina. Sucedió tan históricamente. Incluso un ex amigo en la República Checa llama a las tropas de la OTAN a ingresar a Ucrania, desde el agresor en la persona de Rusia. Tales son los antiguos amigos.
        1. Svetlana
          Svetlana Abril 7 2014 12: 53
          +1
          Nuestros diseñadores son los mejores del mundo, pero las condiciones en las que se ven obligados a trabajar no les permiten saltar sobre sus cabezas. La corrupción, como el óxido, destruye los mayores logros de los mejores especialistas, en los que muchos quieren calentarse las manos para nada, sino solo para algún tipo de garabato en el papel correcto. A expensas de la República Checa, no es nuestro amigo desde 1999 del año. Europa del Este desde los tiempos de Gorbachov-Yeltsin se volvió hacia nosotros botín. Y la India nunca ha rechazado la amistad con nosotros.
      3. Sasha_Bykov
        Sasha_Bykov Abril 7 2014 16: 54
        0
        PERO LA CORRUPCIÓN SE ENCUENTRA EN TODAS PARTES E INDIA NO ES UNA EXCEPCIÓN, YA QUE AHORRÓ UN PRESUPUESTO MILITAR AL FLUJO ENTREGADO, Y NO SE PUEDEN EXCLUIR LAS CORREAS DE LAS CORPORACIONES EXTRANJERAS
    2. un científico
      un científico Abril 7 2014 09: 53
      +3
      Cita: gregor6549
      integración de armas de cañón y artillería en una "botella"
      Se asocia con la necesidad de reducir las características de peso y tamaño. portaaviones, aunque un gran barco, pero no adimensional. Además, ¿por qué hacer 2 SSP, 2 sistemas caros de seguimiento óptico y de radar? Si puede hacer uno, es mucho más barato.
      La precisión del seguimiento del SSP es lo suficientemente fácil como para garantizar lo que los servomotores han aprendido a hacer. Pero para garantizar la estabilización de la plataforma durante el estallido de disparos, este es un gran problema. Aparentemente por esta razón, el sistema de cañones se desarrolló específicamente para proporcionar menos impacto.
      Solo podemos especular sobre las verdaderas razones de la negativa de la India a poner "Castañas" en Vikramaditya. Pero como especialista en la creación de sistemas de defensa aérea, puedo decir con un alto grado de probabilidad que esto se debe a la completa automatización del sistema Kashtan. El portaaviones está destinado principalmente a respaldar vuelos de aviación. Y si el complejo de Kashtan no tiene un sistema de identificación estatal confiable y no está disponible en la versión de exportación, entonces puede derribar fácilmente sus aviones. Si el sistema indio de identificación estatal está instalado en Kashtan, es obvio que los propios indios dudan de su fiabilidad, por lo que no quieren arriesgarse.
      El siguiente factor importante es un enfoque integral para crear un sistema de defensa aérea basado en principios tecnológicos y programáticos uniformes. Si India ha decidido equipar al portaaviones con sistemas de defensa aérea israelíes, entonces los sistemas de reconocimiento de radar y ACS deberían ser la misma compañía. De lo contrario, habrá un problema en los algoritmos de apoyo al combate y la calidad de la designación del objetivo. Además, en el caso de una emergencia, como un accidente, objetivos perdidos o falsas alarmas, será muy difícil encontrar el extremo.
      Pero personalmente no entiendo por qué, sin pruebas comparativas, India vuelve a tomar decisiones que claramente huelen a otro escándalo de corrupción. Hace varios años, varios funcionarios indios ya estaban involucrados en la recepción de grandes sobornos de empresas israelíes, y las empresas israelíes fueron retiradas de la cooperación técnico-militar con India, luego se les permitió, pero con medidas de control especiales consagradas en una Ley especial de cooperación técnico-militar con Israel, y ahora todo parece volver al punto de partida. propio. Como dice el refrán, "que la mano del donante no falle", especialmente cuando los destinatarios ocupan altos cargos gubernamentales. Es una lástima que los destinatarios de los sobornos no comprendan que, tarde o temprano, tendrán que pagar un precio mucho más alto.
  15. Serio
    Serio Abril 7 2014 08: 55
    +2
    Y en qué, recuérdame, ¿India se negó?)) En la etapa de emisión de especificaciones técnicas, creo. Ahora recuerdo cuán grandes eran los árboles entonces)) La noticia se pudrió:
    - ¿Quiénes son los jueces? - Sobre la antigüedad de años
    A la vida libre de su hostilidad es irreconciliable,
    Los juicios se basan en periódicos olvidados.
    Los tiempos de los Ochakovsky y la conquista de Crimea "*,
    - Crimea, mmm, "conquistada", ¿es hora de volver a pintar los viejos chismes? En verso terminaré el pensamiento:
    No pases por la casa de la suegra, el autor, o los rusos te golpearán por el Vikramaditya.


    * A. S. Griboedov, "Ay del ingenio", especialmente para el autor.
  16. tupolev-95
    tupolev-95 Abril 7 2014 08: 57
    +2
    Cuántos años la India lleva comprando nuestras armas, tanto y quejándose de la calidad, pero por alguna razón sigue comprando. Leí el artículo y justo ante mis ojos apareció otro artículo, que leí en los 90, cuando iba a la escuela. Allí los indios se quejaban de "Tunguska" En mi opinión, así es como hacen negocios.
    1. gregor6549
      gregor6549 Abril 7 2014 09: 28
      +1
      India 90x y la India moderna son dos grandes diferencias. En 90, India no tiene muchas opciones, ni dinero serio, ni experiencia. América prefirió vender armas a Pakistán, China tampoco estaba incluida en la lista de amigos de la India, y Rusia estaba lista para vender todo y todos los que lo deseaban, a veces por nada. Ahora es un país completamente diferente con otras posibilidades y el mundo entero es diferente. No en vano, muchas empresas occidentales de alta tecnología donan gran parte de su trabajo, especialmente en el campo de TI en la misma India. Y lo suficientemente barato y enojado. Una vez más, lo negativo de trabajar con las empresas rusas, la India ganó bastante (recuerde solo la épica con este portaaviones). Por lo tanto, los indios se han vuelto más prudentes en la elección de las contrapartes e incluso en la propia India, el cumplimiento del equipo adquirido / creado con los requisitos de la defensa nacional se ha vuelto más atento y profesional.
  17. chuma_velikiy
    chuma_velikiy Abril 7 2014 09: 38
    +1
    India anunció que estaba abandonando la instalación del crucero Vikramaditya que transportaba aviones del sistema de artillería antiaéreo ruso Kashtan, informaron los medios.
    Esperaremos fuentes oficiales, de lo contrario resultará como si con el T-50 los medios anunciaran el descontento de los indios, y lo tomaron y dijeron que son todas las revistas las que están difundiendo tonterías.
  18. Lesorub
    Lesorub Abril 7 2014 10: 16
    +1
    Los hindúes comenzaron en vano, ¡obviamente no ganarán!
  19. arrasado
    arrasado Abril 7 2014 11: 20
    0
    Otro intento de "diversificar" las importaciones de armas.
  20. kelevra
    kelevra Abril 7 2014 11: 30
    0
    ¡No quieren, no quieren, demasiado orgullosos de haberse convertido en algo!
  21. proyecto sity
    proyecto sity Abril 7 2014 12: 08
    -1
    E .. viejos indios, no todo es suficiente para ellos. Basura polonia americana no tengo nada que decir
  22. Cínico
    Cínico Abril 7 2014 16: 03
    +1
    Hmm
    Recordé: Deus quos vult perdere dementat prius [deus quos vult perdere dementat prius]
    En general
    "A quien Dios quiere castigar, eso primero priva a la mente"

    Considerando _
    Panteón de dioses indios y deidades supremas: Brahma, Vishnu y Shiva.
    Más lejos _
    Tres formas de Vishnu: Maha, Garbodakasayi y Ksirodakasayi.
    ...
    Unos pocos miles.
    En general, lo más interesante está por venir, esperemos que los indios entiendan que lo principal no es pecar, sino
    lo principal es arrepentirse a tiempo

    matón
  23. emeldos2
    emeldos2 Abril 7 2014 22: 57
    0
    Sí, déjelos hacer lo que quieran, pagan por la belleza y no por la seguridad.