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¿Se moverán los kazajos hacia el norte?

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¿Se moverán los kazajos hacia el norte?



En el contexto de la anexión de Crimea a Rusia, las ideas de reubicación masiva en el norte de la población titular del país comenzaron a ser discutidas en el espacio público. Sin embargo, tal política no es de ninguna manera nueva en Kazajstán. Además, ya ha producido resultados bastante tangibles, aunque las autoridades kazajas no han logrado cambiar radicalmente la composición étnica de la población de las regiones del norte.

20 de marzo, casi inmediatamente después del referéndum de Crimea y el inicio del proceso de adhesión legal de la península a Rusia, la edición en línea de Kazajstán de Matrix.Kz informó sobre los planes para el reasentamiento en las regiones del norte de la república 300 mil miles de kazajos. noticias Se publicó con referencia a la edición kazaja de shyn.kz, que, a su vez, se refería al recurso chino tieba.baidu.com. "... En relación con los últimos eventos en Ucrania, Kazajstán en las tres regiones del norte fortalecerá la cooperación con China en el sector agrícola", dice el informe, "... este gran proyecto requiere sobre los trabajadores de 200 000. Y la necesidad total de personas es sobre 300 000. Y en este sentido, Kazajstán puede utilizar un exceso de mano de obra en el sur del país, y China, a su vez, puede enviar mano de obra excesiva desde Xinjiang ".

El esquema de la cooperación propuesta de Kazajstán y China, descrito en este mensaje, es el siguiente: “1. Kazajstán le da a China el derecho de arrendar y usar la tierra; 2. Un excedente de recursos laborales del sur de Kazajstán se transfiere al norte; 3. El exceso de mano de obra del norte de Xinjiang Altai, Tarbagatai, región de Ili, China envía a Kazajstán; 4. Los productos producidos se venderán en el mercado de Kazajstán, el excedente - en el chino; 5. China asume la financiación y suministro de equipos ". Se ha sugerido que el objetivo principal del proyecto no es el desarrollo económico de las regiones del norte, que ya son la principal región industrial y productora de cereales de Kazajstán, sino la prevención de la "reconquista rusa" por la inmigración masiva de personas del sur de Kazajstán y las regiones del este de la República Popular China. en las regiones del norte de Kazajstán.

Las autoridades kazajas han negado pronto la existencia de tales planes. La jefa del Ministerio de Trabajo y Protección Social de la Población, Tamara Duysenova, 28 en marzo, en respuesta a una pregunta del recurso de internet de Kazajstán Tengrinews.kz, declaró que esto no era cierto. “El hecho es que no existe tal cosa”, señaló, “existe un decreto gubernamental sobre el reasentamiento de los orales en ciertas regiones. Si llegan los orales, se les proporciona más beneficios y empleo en las regiones del norte. Y el hecho de que miles de personas de 300 se mudaron - no.

Cabe destacar que la idea de reasentamiento en las regiones del norte de la población de las regiones del sur se discutió ya en octubre en 2013, cuando estaba lejos de los acontecimientos en Ucrania y Crimea.

Fue nominada por la senadora Svetlana Dzhalmagambetova, que no estaba preocupada en absoluto por la amenaza del separatismo, sino por la introducción de una financiación per cápita de instituciones presupuestarias que las ponen en condiciones difíciles. "Tengo la impresión de que en el norte o es necesario cerrar todos los pueblos y decir, o mover a las personas de sur a norte", dijo, "si no hay escuela en el pueblo, si no hay asentamientos en el pueblo, no hay nadie No viviré allí. El presidente movió la capital para tener una población aquí. Pero todo está alrededor de Astana, y entonces nadie quiere vivir ".

Vale la pena recordar que Kazajstán comenzó el reasentamiento de los kazajos en las regiones del norte inmediatamente después del colapso de la URSS. En el momento de la independencia, la mayoría de la población de las regiones del norte y noreste eran rusos y otros pueblos europeos, lo que causó que las autoridades kazajas ocultaran sus preocupaciones sobre el posible crecimiento de los sentimientos separatistas. Según el censo 1989 de toda la Unión, los rusos constituían la mayoría de los residentes de Kazajstán oriental, Kazajstán del norte, Karaganda, Pavlodar, Tselinograd, Kustanai y Kokchetav, así como una parte significativa de las regiones de Semipalatinsk y Dzhezkazgan, la mayoría de los cuales eran habitantes de Kazajistán. En las regiones sur y oeste de Kazajstán, por el contrario, prevaleció la población titular. Particularmente notable fue su dominio en el oeste de la república, donde los kazajos constituían desde 1 / 2 hasta los habitantes de 2 / 3.

Desde el punto de vista de las autoridades kazajas, esta situación amenazaba la integridad territorial del país. También a principios de los 1990's. La experiencia de Moldavia, que en realidad perdió una gran parte de su territorio como resultado del conflicto con Transnistria 1992, todavía era muy reciente.

Para eliminar los desequilibrios etno-demográficos, las autoridades tomaron tres grupos de medidas: trasladaron la capital de Almaty a Astana, cambiaron la división administrativo-territorial de las regiones del norte y comenzaron a trasladar a los kazajos de la CEI y países extranjeros. Lo más notable, por supuesto, fue la transferencia de la capital. Sus razones oficiales fueron la lejanía de Alma-Ata desde el centro geográfico de la república, las malas condiciones ambientales, el aumento del peligro sísmico, la dificultad de los trabajos de construcción y la necesidad de crear un segundo centro de crecimiento económico. En realidad, las principales razones fueron el deseo de cambiar la composición nacional y étnica de la población a favor de los kazajos. En julio, 1994, el Consejo Supremo de Kazajstán adoptó una resolución sobre la transferencia de la capital al centro regional Akmola. En diciembre, 1997, el presidente, firmó un decreto que finalmente fijó el estado de la capital a Akmola, seis meses más tarde cambió su nombre a Astana, que en kazajo significa "capital". En el otoño de 1997, comenzó el traslado de las autoridades centrales a Astana. Como resultado, el número de kazajos en Astana comenzó a crecer rápidamente. Por 1999, creció 2,7 veces (de 49,8 a 133,6 mil), mientras que los rusos disminuyeron en 14,8% (de 152,1 a 129,5 mil).

Reforma administrativo-territorial de la segunda mitad de las 1990-s. estaba destinado a combinar principalmente áreas "rusas" con "kazajo". Por lo tanto, la región de Kazajstán Oriental en 1997 se fusionó con Semipalatinsk, Karaganda, con Dzhezkazgan, la región de Kokchetav se divide entre Kazajstán del Norte y Akmola, y Turgai, entre las regiones de Akmola y Kostanay. En todas estas regiones, los rusos al final de los 1990. representaron menos de la mitad de la población, y su dominio dentro de áreas individuales no fue tan obvio.

Pero la principal forma de eliminar el desequilibrio etno-territorial fue el reasentamiento de los kazajos étnicos de la CEI y de países extranjeros en las regiones del norte y noreste de la República.

Según diversas estimaciones fuera de la república en 1990-s. Vivió de 4 a 5 millones de kazajos, más de la mitad del número del grupo étnico titular en Kazajstán. Los más numerosos fueron la diáspora kazaja en China (alrededor de 1,3 millones), Uzbekistán (870 mil), Rusia (660 mil) y Mongolia (157 mil). Además, los kazajos étnicos vivían en Turkmenistán, Kirguistán, Tayikistán, Afganistán, Turquía, Irán, Pakistán y otros países. La más numerosa fue la diáspora kazaja en la República Popular China, que, al parecer, se convertiría en la base demográfica principal para el reasentamiento de miles de kazajos 300 en el territorio del norte de Kazajstán.

En 1992, Kazajstán adoptó la Ley de Inmigración, que proporcionó a los kazajos que fueron reasentados en la República en relación con "persecución, hostigamiento, restricciones a los derechos y libertades, temores fundados de ser sometidos a ella", así como "un deseo de volver a histórico patria ", el estatuto de refugiado y aquellos que abandonaron el territorio de Kazajstán en el curso de represiones masivas, persecuciones, prisioneros de guerra y sus descendientes, refugiados repatriados. En diciembre de 1997, se adoptó una nueva ley "Sobre la migración de la población", según la cual el repatriado (oralman) fue considerado "una persona indígena expulsada de la patria histórica ... debido a la represión política masiva, la requisa ilegal, la colectivización forzada y otras acciones inhumanas". mudarse voluntariamente a la República de Kazajstán con el propósito de residencia permanente, así como a sus descendientes ". Por ley, los inmigrantes tenían derecho a una amplia gama de beneficios: libre circulación a través de la frontera, viaje a un lugar de residencia, transporte de propiedad, asistencia para encontrar trabajo, capacitación avanzada y aprendizaje del idioma del estado, educación, asistencia médica, pensiones y beneficios, asignación de tierras y préstamos a largo plazo. . En la práctica, sin embargo, lejos de todos ellos podrían obtenerse.

De 1991 a 2011, miles de familias kazajas con un total de aproximadamente 221,3 mil regresaron al territorio de Kazakhstan 860. La mayoría provino de Uzbekistán (60,5%), China (12%), Mongolia (10,4%), Turkmenistán (8%) y Rusia (5,3%). Al mismo tiempo, la mayoría de los orales (kazajo. “Inmigrante”) estaban ubicados en las regiones del norte. Así, de 12,5, miles de familias kazajas que emigraron a Kazajstán a través de 1991-1996, 44,7% se ubicaron en las regiones de Karaganda, Pavlodar, Kokchetav y Semipalatinsk. Según la cuota para 2003, en las regiones del norte de Kazajstán, Kostanay, Akmola y Karaganda, se planificó liquidar a casi la mitad de las miles de familias de desplazados internos de 5.

En abril, 2012, la repatriación de Oralmans se suspendió inesperadamente hasta que una orden especial del gobierno y aún no se ha reanudado.

La adaptación de los inmigrantes que se encontraban en condiciones económicas, socioculturales y climáticas poco acostumbradas ocurrió con gran dificultad. A menudo, esto provocó su migración repetida a las regiones del sur y los países de la antigua residencia. Al mismo tiempo, la composición de "calidad" de los orales dejaba mucho que desear. Si la población europea que salía de Kazajstán tenía un alto nivel de educación y calificaciones profesionales, muchos inmigrantes no sabían leer y escribir. Una parte significativa de los emigrantes eran trabajadores industriales y especialistas, y los repatriados a menudo se negaban a trabajar en el sector industrial. Habiendo experimentado dificultades con la vivienda, la búsqueda de empleo, la adaptación social y lingüística, los orales se convirtieron en un dolor de cabeza para las autoridades. En octubre, 2011, el jefe del estado que tiene a Samruk-Kazyna, el yerno del presidente N.A. Nazarbayev, Timur Kulibayev, en una reunión relacionada con la huelga de los trabajadores petroleros en Mangistau, dijo que "los orales de Turkmenistán y Uzbekistán ahora se mudan a Zhanaozen en aldeas enteras. En sus países estuvieron, hablaremos, al margen ”. Al mismo tiempo, "los huelguistas tienen sus propios líderes informales, que juntos provienen de Karakalpakstan". Por lo tanto, las medidas para restringir la migración a Zhanaozen, cuya infraestructura social no puede hacer frente a la afluencia de inmigrantes, hace ya mucho tiempo. En diciembre, 2011 en Zhanaozen, los mayores disturbios masivos ocurrieron con 1986, que se convirtió en enfrentamientos entre petroleros en huelga y la policía y causó la muerte de personas 15.

Sin embargo, la composición étnica de la población de las regiones del norte después del colapso de la URSS ha cambiado notablemente. Al comienzo de 2010, los rusos solo superaban el número de kazajos en la región del norte de Kazajstán, donde representaban el 48,2% y el 33,9% de la población, respectivamente. Además, los rusos eran aproximadamente 40% de los residentes de las regiones de Akmola, Kazajstán oriental, Karaganda, Kostanay, Pavlodar y casi 1 / 4 de los residentes de Astana. La paradoja también radica en el hecho de que anteriormente las propias autoridades kazajas expresaron su preocupación por la creciente emigración de la población eslava que podría dejar a Kazajstán sin especialistas calificados. Según algunos datos, N. Nazarbayev pidió personalmente a V. Putin que redujera la intensidad de la implementación del programa para reasentar a los compatriotas en el país. La inmigración a las regiones del norte de los kazajos de China o las regiones del sur de Kazajstán en una cantidad comparable a la población de toda la región llevará a una violación del equilibrio etno-demográfico y puede provocar otra ola de emigración rusa. Además, los kazajos chinos, muchos de los cuales tienen una buena educación y se adaptan bien a las realidades de la vida en la República Popular China, no han mostrado mucho deseo de mudarse a Kazajstán.

Entonces, las noticias sobre el reasentamiento de 300 por parte de miles de kazajos, muy probablemente, son un elemento informativo destinado a controlar la reacción del público.

Pero incluso si estos planes permanecen en el papel, con el tiempo la cuestión rusa en el norte de la república se puede resolver por sí misma. La tasa de natalidad de los kazajos es más alta que la de los rusos, que también continúan emigrando a Rusia. En estas condiciones, el equilibrio etno-demográfico en las regiones del norte cambiará gradualmente a favor de los kazajos, y los rusos, como ya ha ocurrido en todo Kazajstán, se convertirán en una minoría étnica.
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Originador:
http://www.stoletie.ru/zarubejie/kazahi_perejedut_na_sever_629.htm
143 comentarios
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  1. Canep
    Canep Abril 8 2014 14: 57
    + 12
    Ya leí algo similar en el mismo sitio, porque mi respuesta es esta:
    1. Los kazajos se dividen en zhuzes, el mayor - sur, el medio - norte y el más joven - oeste (bueno, todavía dicen zhuz - orys, pero este no es el caso ahora).
    2. La amistad entre zhuzes no era especial cuando no lo era, y el norteño en el sur no se siente cómodo, y viceversa (es así ... para decirlo suavemente).
    3. Los kazajos tienen lazos genéricos muy fuertes dentro.
    4. En el sur, el clima es mucho más suave y se puede dedicar de manera rentable a la agricultura, y la proximidad a China hace que el comercio sea muy rentable, es decir, la gente tiene trabajo.
    De todo lo anterior se deduce que los sureños irán al norte solo si no es posible vivir en el sur, por algún programa estatal o viajes a Komsomol, etc. la gente no puede ser atraída hacia el norte, con la excepción de la capital, Astana.
    1. W1950
      W1950 Abril 8 2014 15: 04
      +2
      Un artículo antiguo. Y Kazajstán no necesita reasentar a la población, sino facilitarle la reunión con Rusia.
      1. depredador.3
        depredador.3 Abril 8 2014 15: 54
        +1
        Kazajstán en tres regiones del norte fortalecerá la cooperación con China en el sector agrícola, según el informe, ... para este gran proyecto, se necesitan alrededor de 200 trabajadores. Y la necesidad total de personas es de aproximadamente 000 personas. Y a este respecto, Kazajstán puede utilizar el exceso de mano de obra en el sur del país y China, a su vez, puede enviar el exceso de mano de obra desde Xinjiang ".


        ¿Y de qué se trata esta colaboración? ¿Qué se cultivará? ¿Y por qué es necesario conducir exactamente los uigures? En resumen, algunas preguntas, incluso los Hunghuz quieren alquilar tierras en Ucrania, ¡parece que la conversación fue de aproximadamente 3 millones de hectáreas! triste
        1. Kasym
          Kasym Abril 8 2014 17: 27
          +9
          Queridos colegas ! Dices por qué zhuz eres y luego amable, esto te dará una idea de dónde vives en el territorio de la Gran Estepa. No hubo ciudades. Si un ruso dice que es novgorodiano, entonces está claro de dónde viene la persona (o moscovita). Muchas personas, no los kazajos, consideran este tema (zhuzes) como una especie de sacramento (tabú). Esto no es verdad . Por el momento, no existe una división tan fuerte entre los kazajos. Por ejemplo, entre mis parientes (hombres), casi todos toman esposas de otros clanes. Esta ha sido la práctica desde la antigüedad para evitar el incesto. Hay una diferencia, incluso en apariencia, entre sureños y norteños. Pero esto se debe más al clima (en el sur hay 300 días soleados al año, en el norte, al contrario). También existe la opinión de que debería haber 4 zhuz (incluso mejor que ninguno de los kazajos). Para evitar que los otros tres peleen. Pero esto es más una broma (en la que hay algo de verdad). Entonces es muy bueno que el nat. la composición de Kazajstán es tan rica. Esto no nos permitirá deslizarnos en disputas intergenéricas y darnos, kazajos, estar en buena forma.
          Sí, cree condiciones al menos en el Polo Norte (salario decente, alojamiento, condiciones): cualquiera comerá. Aunque kazajo, incluso africano.
          La mayoría de los oralman se trasladarán a RK a sus tierras ancestrales. En Mongolia, durante la hambruna de los años 30, se trasladaron desde el norte y el oeste, los sureños a la República Popular China o más al sur, el este a Irán y Turquía. Y ahora están intentando volver a sus tierras ancestrales, y no a donde dice el Gobierno. Basta con crear esclavos muy bien pagados en el norte de la República Checa. lugares y personas ciertamente irán allí. ¿Es por eso que mucha gente va a Astana y Alma-Ata (en Rusia - Moscú, San Petersburgo, etc.)? Porque puedes encontrar un buen trabajo con un sueldo decente. pagar y alimentar a sus familias enviando parte del dinero. En mi entrada, ella se mudó recientemente, vive una mujer con 3 hijos del Kyrgyz Osh (el padre es kirguís, la madre es tártara). "Aquí hay dinero, puedes hacer negocios. No hay dinero en Osh, ¿qué hacer allí?" Ahora en el plan del gobierno hacer 2 megalópolis más con 1 mil. gente .. Esto es CHIMKENT y AKTUBINSK. Es decir, sume 2 ciudades más a Astana y Alma-Ata con condiciones como en capitales (hay dinero). hi bebidas
          1. Kasym
            Kasym Abril 8 2014 19: 44
            +4
            Lo siento, confundí el este y el oeste de Kazajstán, sobre la reubicación.
            Me gustaría agregar que el nombre del género da una idea de sus raíces.
            Tore - Genghisides, cuero - la rama árabe, Jalaira - la rama mongol, etc. Pero esto es más interesante para los kazajos y los propios historiadores. hi
      2. dmitrich
        dmitrich Abril 8 2014 15: 58
        +7
        Cita: W1950
        Un artículo antiguo. Y Kazajstán no necesita reasentar a la población, sino facilitarle la reunión con Rusia.

        déjalos vivir.
        1. Aljavad
          Aljavad Abril 9 2014 00: 51
          +5
          déjalos vivir.

          ¡Muy bien!
          Y que todo esté bien con ellos. Y más de estos. Estable, adecuado y amigable. Y seremos amigos aliados.
      3. maks-101
        maks-101 Abril 8 2014 18: 40
        +3
        Un artículo antiguo. Y Kazajstán no necesita reasentar a la población, sino facilitarle la reunión con Rusia.
        cuáles son nuestros años, el proceso continúa con Bielorrusia, hay un estado de unión y con Kazajstán habrá uno y la moneda será más fácil para nosotros compartir.
    2. Siberian19
      Siberian19 Abril 8 2014 15: 24
      -7
      ¡Me gustó más así!
      1. de_monSher
        de_monSher Abril 8 2014 15: 46
        + 14
        ¡Me gustó más así!


        Sin embargo, para sus más de 100 años de edad, todavía lo cree: si enciende una bombilla en su ojo, también puede parpadear. Bueno, el hecho de que haya desarrollado Parkinson no es nada. MozK usted una vez "desnutrió" su intelecto, por lo que se venga de usted ...
        1. RusKaz
          RusKaz Abril 8 2014 17: 25
          +6
          Cita: de_monSher
          Sin embargo, para sus más de 100 años de edad, todavía lo cree: si enciende una bombilla en su ojo, también puede parpadear. Bueno, el hecho de que haya desarrollado Parkinson no es nada. MozK usted una vez "desnutrió" su intelecto, por lo que se venga de usted ...

          ))) estaño escribió)) +100500
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. diver1977
      diver1977 Abril 8 2014 15: 46
      +3
      La idea en sí, en principio, es una locura: la reubicación. En China, esto es posible, pero con nosotros, ¿cómo? Me darán una orden para ir al sur; los enviaré al infierno y eso es todo. Y luego, ¿dónde vivirán? 300 es una ciudad así. Mierda en general.
      1. aksakal
        aksakal Abril 8 2014 16: 03
        + 12
        Cita: diver1977
        La idea en sí, en principio, es una locura: la reubicación. En China, esto es posible, pero con nosotros, ¿cómo? Me darán una orden para ir al sur; los enviaré al infierno y eso es todo. Y luego, ¿dónde vivirán? 300 es una ciudad así. Mierda en general

        - ¿Por qué loco? riendo En Celingrado, ya en la etapa de rumores sobre el traslado de la nueva capital, la parte más fácil de los kazajos de la ciudad de Shymkent, más conocida como tejanos o X-Men, se apresuró aquí. riendo Cree condiciones en el extremo norte, y estarán allí, en todas partes donde huele a un cambio de gas. Estos son tipos enérgicos, no les importa en qué entorno viven, se adaptarán a cualquier entorno. Será necesario vivir en Lviv, ellos también vivirán allí. riendo Aunque a la mayoría de los kazajos no les gusta Shymkens con yasami. La expresión "variantes de Shymkent", que refleja las peculiaridades de la mentalidad de la gente de Shymkent, se ha convertido en una expresión común.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Asceta
        Asceta Abril 8 2014 21: 38
        +2
        Cita: diver1977
        La idea en sí, en principio, es una locura: la reubicación. En China, esto es posible, pero con nosotros, ¿cómo? Me darán una orden para ir al sur; los enviaré al infierno y eso es todo. Y luego, ¿dónde vivirán? 300 es una ciudad así. Mierda en general.


        publicación muy indicativa que caracteriza la situación actual en Kazajstán.

        IlyaS
        04.04.2014 20: 22

        Vivo en Kazajstán, trabajo en Almaty. Bueno, ¿qué puedo decirte? Puedes vivir con bastante normalidad, PERO Nazarbayev todavía está vivo. Lo que sucederá después de él es una gran pregunta ... Por supuesto, todo lo relacionado con la elevación y promoción de la nación titular a los primeros roles se está introduciendo intensamente. Esto se puede ver a simple vista, todos los nombres de agencias gubernamentales, previamente escritos en ruso y kazajo, ahora solo en kazajo. En las agencias gubernamentales, casi el 100% de la nación titular. Pero no hay hostigamiento a nivel nacional, aunque los problemas a nivel de hogar no son simples. Hay trabajo para especialistas calificados, aunque locales, es decir. A los ciudadanos kazajos se les paga mucho menos que a los extranjeros de Europa e incluso menos que a los especialistas chinos, cuyas calificaciones dejan mucho que desear. Y a los kazajos locales no les gustan los orales, especialmente a los que vinieron de lejos en el extranjero: analfabetos, pero agresivamente inclinados sobre la base del Islam. Había muchos campesinos con barba en pantalones cortos, traicionando a los seguidores del wahabismo y los salafistas, que, sin embargo, es casi lo mismo. En general, la situación aún es estable, pero en Ucrania también fue así por el momento ...
    4. Danperevera
      Danperevera Abril 8 2014 19: 44
      +1
      Como residente del norte de Kazajstán, puedo decir que la derusificación siempre ha sido silenciosa. No es tan ruidoso y estúpido como en los estados bálticos, pero siempre ha tenido lugar el desplazamiento de los rusos y está teniendo lugar. Servicio público, aplicación de la ley, nat. Las empresas están casi totalmente equipadas con personal nacional, a menudo basado en zhuz y motivos genéricos. Llega un nuevo jefe e inmediatamente lleva a sus familiares a lugares cálidos. Dado que los rusos están fuera de este cierto sistema etnosocial, en general no se les permite ingresar a las estructuras estatales. Queda por trabajar solo en negocios, comercio y producción. Aquellos que no quieren aguantar esto se van a Rusia, y hay muchas de esas personas. Casi todos los jóvenes rusos estudian en Rusia y permanecen para vivir allí. Por lo tanto, el artículo en su conjunto transmite tanto la situación en la República de Kazajstán como la historia de este problema.
      1. blizart
        blizart Abril 8 2014 20: 39
        +3
        Incluso a medio plazo, nadie podrá predecir la situación sobre el problema nacional en Kazajstán. ¿Es el proceso de desusificación de Kazajstán? Sí, lo es, pero dada la casi completa pérdida de interés (a excepción del componente económico) de los rusos a los kazajos, es natural. Al describir el estado actual de la sociedad de Kazajstán en nat. Pregunta me gustaría señalar lo siguiente:
        1 La fricción de la civilización entre los orales y los kazajos indígenas es una realidad.
        2 Los kazajos del sur y del norte son diferentes en esta realidad.
        Realidad número tres: Llevamos tres meses preparándonos para la GMMO (Inspección Principal del Ministerio de Defensa) y ahora estamos parados completamente abrumados por esta preparación en la mañana del divorcio-33 kazajos, y el comandante de la compañía nos informa (en ruso) que finalmente llegarán mañana. Presidente de la Comisión, Mayor General Medvedev, temprano. Cuartel general del coronel Lukashenko.
        1. Alibekulu
          Alibekulu Abril 8 2014 23: 19
          +5
          Cita: danperevera
          Servicio público, cumplimiento de la ley, nat. Las empresas están casi totalmente dotadas de personal nacional.
          Danpereverasuficientes lágrimas derramadas llanto Muzhiku ya tiene treinta años.
          Si usted mismo se equivocó después de escuchar al viejo tonto y no ingresó a la Escuela Petropavlovsk VV, cuando fue suficiente con entregar los documentos, ¿quién tiene la culpa, los "títulos"?  solicitar
          En segundo lugar, si quisieras tanto convertirte en un oficial, entonces irías al ejército. A través del ejército es mucho más fácil, como debes saber, hay una cuota correspondiente para ellos.
          Sí, pero hay mucha menos competencia, no hubo "ladrones" cursi, por lo que no entrarían en el ejército. Sí, y los que venían del ejército, por regla general, no estaban cargados de inteligencia. Así que tuviste todas las oportunidades.
          En tercer lugar. Dado que los "malvados kazajos" no le dieron una oportunidad, simplemente podría ingresar a las universidades militares rusas, a Kazajstán se le asignan lugares presupuestarios donde las comisiones de examen de las Fuerzas Armadas de RF celebraron la recepción soldado .
          Por ejemplo, en el blindado de Omsk, no lejos de Peter ...
          RS: No soy un héroe ni un luchador, pero sin embargo, de ti y de gente como tú, es bueno que al menos un "llorón" en las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán sea menos ..
          Por cierto, ¿por qué lo pusiste en la "lista negra"?
          Cita: danperevera
          Pero siempre tuvo lugar el hacinamiento de los rusos.
          Como residente del norte de Kazajstán, preguntaré: ¿trataste de no "expulsar"? guiño
          1. Foxxi
            Foxxi Abril 9 2014 14: 07
            +3
            En 2000, un alemán étnico, un graduado de la escuela Omsk, permaneció para servir en la Federación Rusa, luego comenzó la siguiente compañía chechena, el asalto a Grozny y él era el comandante del tanque, bueno, el niño murió en la primera batalla, consiguió una granada a través de la escotilla ... el cielo y la tierra para él En pocas palabras, solo su padre dijo algo así ... nadie nos expulsa de aquí, volvería a RK, estaría vivo ... aparentemente tenía un destino así.
            1. RusKaz
              RusKaz Abril 9 2014 16: 46
              +4
              Cita: foxxi
              En 2000, un alemán étnico, un graduado de la escuela Omsk, permaneció para servir en la Federación Rusa, luego comenzó la siguiente compañía chechena, el asalto a Grozny y él era el comandante del tanque, bueno, el niño murió en la primera batalla, consiguió una granada a través de la escotilla ... el cielo y la tierra para él En pocas palabras, solo su padre dijo algo así ... nadie nos expulsa de aquí, volvería a RK, estaría vivo ... aparentemente tenía un destino así.

              Recuerdo una antigua parábola que leí durante mucho tiempo. Te lo diré en mis propias palabras, perdón por la torpeza si el Che.
              Karoche en una ciudad asediada por enemigos, una persona vio a Azrael (un ángel es el mensajero de la muerte. Quien lo vea morirá pronto). Bueno, está claro cómo morirá, sí, en una ciudad asediada. Y este hombre decidió evitar la muerte. Huyó al desierto desierto, pero allí murió de sed ((
              Quien esté destinado a morir no escapará de esto. Entonces padre está equivocado, creo.
              Tierra en reposo para el niño ((
      2. Rinat 1
        Rinat 1 Abril 8 2014 20: 58
        +5
        Son como ustedes provocadores y siembran el odio étnico. Usted mira quiénes son los principales gerentes de la empresa nacional: inglés, estadounidense, polaco. no es solo ruso, no hay kazajos. Y en cuanto al servicio civil tampoco hay azúcar, el salario promedio está en el nivel de 80 mil tenge (16 mil rublos), y muchos especialistas intentan trabajar en el sector privado. También en Rusia, ahora los taxis de San Petersburgo.
      3. Maza
        Maza Abril 10 2014 12: 27
        0
        Los kazajos cortan la rama en la que se sientan, bueno, exprimirán a los rusos y otras nacionalidades. ¡Que sigue! Y, además, será así (una de las opciones, "camaradas chinos vendrán y enseñarán a los kazajos a vivir en la estepa de una manera nueva. Y todo será justo y de acuerdo con la ley. Se olvidaron por completo de la historia de quién los sacó de la pobreza y los salvó del genocidio de los Dzungars. El tiempo se apartará". todo ha vuelto a la normalidad. Somos vecinos, y quién sabe, cuántas veces tendremos que volvernos el uno al otro. No piquen hombres, no piquen caliente.
        1. Beck
          Beck Abril 10 2014 14: 46
          +1
          Cita: Maza
          Los kazajos cortan la rama en la que se sientan, bueno, exprimirán a los rusos y otras nacionalidades.


          ¿Por qué gritas por nada? Primero lea los comentarios de las personas, luego descubrirá que las personas ya han respondido sus preguntas desgarradoras. Y para usted personalmente, nadie se repetirá.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Alibekulu
      Alibekulu Abril 8 2014 20: 41
      +4
      Cita: Canep
      Los kazajos se dividen en zhuzes, senior - sur, medio - norte y más joven - oeste
      En el ranking de zhuzes, se puede rastrear el proceso de expansión del kanato kazajo. Origen en el sur, luego, después de la campaña de Yermak, la mayor parte del kanato siberiano partió, luego los Nogailly "se unieron". Por lo tanto, tanto Senior, Middle y Junior.
      Si algún lugar está mal, correcto ... hi Y, en general, probablemente deberían haber sido 6. - "Alty Alash"
      Cita: Canep
      la gente no atrae al norte
      Bueno, ahora parece que la "primavera texana" está en pleno apogeo ... los "erizos" se han multiplicado ... riendo
      Y, si hay un descontento silencioso en el norte, entonces en el oeste, tiene formas más abiertas: "mantienen una defensa integral".
      Cita: igorra
      Los kazajos, como Bashkirs, por ejemplo, decidieron no separarse con independencia de la buena vida.
      Sí. ¿Y por qué los rusos rompieron con la independencia y fueron a Ulyg Ulysu / es decir, la Horda de Oro?
      1. ya un moscovita
        ya un moscovita 30 Septiembre 2017 20: 21
        +3
        Bueno, hablemos de las sangrientas masacres ruso-kazajas ... De lo contrario, Petka y Katka nos han distorsionado la historia aquí ...
  2. FunkschNNX
    FunkschNNX Abril 8 2014 14: 58
    + 18
    Siga otras noticias de la agencia OBS (dijo una abuela)
  3. LeerNoticias
    LeerNoticias Abril 8 2014 15: 01
    +1
    Los rusos educados se irán, los kazajos sin educación permanecerán.
    ¿Quién se beneficia de esto?
    1. Canep
      Canep Abril 8 2014 15: 15
      + 10
      Cita: he leídoNoticias
      Los rusos educados se irán, los kazajos sin educación permanecerán.

      No diría eso sobre los kazajos en nuestro departamento de diseño, rusos y kazajos 50/50. Recientemente, un ingeniero kazajo no es algo fuera de lo común.
      1. ehomenkov
        ehomenkov Abril 8 2014 18: 03
        +1
        No mientas: has sobrevivido a los rusos hace mucho tiempo ... recientemente, un ingeniero kazajo solo le echa la mano a Claudia en todos los foros. Si los rusos se quedaron, solo allí, donde no permiten carpetas debajo de las axilas, tienes que arar el kyle o el mazo.
        1. Rinat 1
          Rinat 1 Abril 8 2014 18: 17
          +8
          Bueno, verte, tampoco fue dulce en Rusia, solo siéntate bajo la bandera de las fundas de colchones. Gente como tú enciende un fuego entre nuestros pueblos.
          1. Aljavad
            Aljavad Abril 9 2014 01: 03
            +3
            Lo siento muchísimo! En la máquina te empujó menos ...
            En cuanto a ehomenkov completamente de acuerdo!
        2. Canep
          Canep Abril 8 2014 18: 53
          + 10
          Cita: ehomenkov
          No mientas: has sobrevivido durante mucho tiempo a los rusos ...
          En realidad, yo mismo soy ruso, mis padres son de la región de Ivanovo y nací en Pavlodar.
          No entendía que una nueva forma de trolling, o en el internado para los retrasados ​​mentales, los patrocinadores estadounidenses conectaban Internet.
          1. Vicius
            Vicius Abril 9 2014 14: 44
            +3
            No sé exactamente cómo o qué, pero mis parientes y parientes hace mucho tiempo que abandonaron Kazajstán. Yo pregunté. Dicen que no los expulsan, ni siquiera los exprimen, pero crean tales condiciones, te dejarás. No hay bilingüismo, en todas partes necesitas saber kazajo, y ahora también en latín. La documentación técnica se traduce, como mínimo, a una mezcla de idiomas y signos, resulta que no lo entenderá, lo entenderá. Es difícil decir qué sucederá después, debemos vivir ahora. Y los kazajos, que son más educados, van a Rusia. No hay perspectivas de un especialista en Kazajstán, todo el mundo lo dice.
        3. Lelek
          Lelek Abril 8 2014 19: 33
          +4
          Y EN. Lenin: "Y tú, amigo mío, eres un provocador".
          Petruha: "Gulchatay, muestra tu cara ...". engañar
    2. RUSS
      RUSS Abril 8 2014 15: 27
      +2
      Cita: he leídoNoticias
      Los rusos educados se irán, los kazajos sin educación permanecerán.
      ¿Quién se beneficia de esto?


      ¿Es mejor? Será mejor para las autoridades de Kazajstán, ya que es más fácil gestionar a la población analfabeta.
    3. Dmitry Toderese
      Dmitry Toderese Abril 8 2014 15: 34
      +2
      Es mejor para los kazajos: quieren vivir en la Edad de Piedra, bueno, déjenlos vivir en la Edad de Piedra.
      1. Canep
        Canep Abril 8 2014 17: 38
        +9
        En Ekibas, en los últimos 10-12 años, se han abierto y operan 3 nuevas fábricas: la fábrica de interruptores de desvío donde trabajo, la planta de construcción de automóviles y la planta de reparación de máquinas eléctricas (para locomotoras y excavadoras). Esta es una ciudad con una población de 138000 personas en la que hay 2 grandes centrales eléctricas, varias minas de carbón y una planta para la reparación de equipos de transporte minero. En Pavlodar, se abrieron 2 plantas grandes, electrólisis y laminado de tuberías, no se contaron las pequeñas y medianas. Kazajstán se dirige con confianza hacia la industrialización. Se ha creado la industria del automóvil, se están creando las industrias nuclear y de aviación. Y aquí estás hablando de la Edad de Piedra. Internet de alta velocidad está disponible para casi todos. Recientemente compré un teléfono celular, encendí la transferencia de datos y casi pierdo el ojo, funciona a una velocidad de 20 Mbps (HSPA +) y no está en Astana sino en Ekibas, en Astana 4G es utilizado por todos los que lo tienen.
        1. ehomenkov
          ehomenkov Abril 8 2014 18: 09
          +2
          ¿Estás empujando la alfabetización política, zapador? lo sabemos todo, vivimos contigo ... am
          1. Canep
            Canep Abril 8 2014 18: 27
            + 10
            Con quien vives es visible en una bandera. Si no lo sabes, él es estadounidense.
            1. Lelek
              Lelek Abril 8 2014 19: 35
              +5
              Correctamente. BAAAA-BACH él. bebidas
          2. romb
            romb Abril 8 2014 18: 45
            +7
            Entonces, significa que vives con nosotros. ¿Por qué no sigues nuestros pedidos locales? Probablemente olvidó que tenemos a todos los extranjeros: rusos, alemanes, coreanos y otros, a quienes la ley les exige que indiquen en su apodo un identificador digital de identificación, en el que hay un código de la autoridad que emitió un certificado a un no ciudadano no titular que le permite utilizar diversos medios de comunicación modernos. ¿Dónde está él, por qué no se indica? ¿Quién eres, más precisamente, de qué ghetto estás escribiendo? ¿Ya tienes un turno de veinte horas?
            1. Canep
              Canep Abril 8 2014 18: 59
              +6
              Cita: romb
              Entonces, significa que vives con nosotros. ¿Por qué no sigues nuestros pedidos locales? Probablemente olvidó que tenemos a todos los extranjeros: rusos, alemanes, coreanos y otros, a quienes la ley les exige que indiquen en su apodo un identificador digital de identificación, en el que hay un código de la autoridad que emitió un certificado a un no ciudadano no titular que le permite utilizar diversos medios de comunicación modernos. ¿Dónde está él, por qué no se indica? ¿Quién eres, más precisamente, de qué ghetto estás escribiendo? ¿Ya tienes un turno de veinte horas?

              wassat wassat wassat
              Del mismo modo, en un internado para personas con retraso mental, los patrocinadores estadounidenses se conectaron a Internet.
              wassat wassat wassat
              ¿Es en Estados Unidos que los extranjeros deben indicar algo allí?, En cuyo caso usted mismo por qué sin una placa de matrícula. En general, el chiste no es malo.
              1. romb
                romb Abril 8 2014 19: 05
                +5
                Una persona, probablemente, lee constantemente comentarios sobre la Ley. Ese cerebro y bombardeado wassat
        2. Karauyl
          Karauyl Abril 8 2014 21: 37
          +5
          Cita: Canep
          En Ekibas, en los últimos 10-12 años, se han abierto 3 nuevas plantas y están operando:

          Hace unos siete años vine a Ekibas por primera vez. Antes de eso, los conocidos de Astana se asustaron: "Todos los días mueren personas en las calles allí. El concepto es que si no estabas en prisión, significa que no eres un hombre. Solo hay gopniks y drogadictos por ahí.
          Llegué. Alrededor de personas normalmente vestidas, todas ocupadas con algo, el primer camarero se sorprendió: ni siquiera conocí esa cortesía y conocimiento culinario en restaurantes súper caros. La verdad era vergonzosa de que las manos en los tatuajes fueran riendo Pero finalmente me remató cuando me preguntó qué quería de guarnición, y mientras ordenaba mis pensamientos, sugirió una opción con las palabras: "Los nutricionistas recomiendan ..."
          Las impresiones de los vecinos de la ciudad fueron las más maravillosas. Y cuando le pregunté al taxista dónde están todos los gopniks, asesinos y drogadictos, me respondió: "Pasó cualquier cosa. Ahora no existe tal cosa". Le pregunté: "¿Por qué ha cambiado todo"? Respuesta: "No hay tiempo para lidiar con la basura. Por la mañana, todos deben ir a trabajar".
          Z.Y. Solo dos cosas que no me gustaron en Ekibas: el asfalto, que fue completamente destruido, y subió a los ascensores en edificios de gran altura (aunque parece que ya habían sido reparados).
          1. Canep
            Canep Abril 9 2014 06: 56
            +4
            Cita: Guardia
            en Ekibas - asfalto completamente muerto
            El asfalto muerto en el otro camino en la carretera desde la frontera de la región hasta Astaná (al anillo), parece que Astaná es la capital de la república bananera. Y en Ekibas, el asfalto ahora no es peor que en la capital. En cualquier caso, atrapé hoyos en Astana. Y sobre el crimen en los años 90, Ekibas era la capital criminal de Kazajstán, después de las 7 pm era peligroso salir, ahora está mucho más tranquilo.
      2. Aljavad
        Aljavad Abril 9 2014 01: 05
        +1
        en la edad de piedra

        han estado allí por miles de miles de años matón
        Aprender historia Y no según Fomenko hi
    4. diver1977
      diver1977 Abril 8 2014 16: 03
      + 18
      ¿Por qué tal estereotipo sobre la falta de educación de los kazajos? Has estado con nosotros Un hombre extraño. Desde el siglo XIX, sabes que muchas cosas han cambiado.
      Por cierto, no hace mucho tiempo, un profesor nos vino de Ucrania y celebró un seminario sobre eficiencia energética. Hombre genial, hablaba mucho de sí mismo y en general. Solía ​​trabajar en la construcción de aviones, ahora todos dicen que se ha derrumbado, tuve que volver a aprender.
      Así que realmente le caímos bien. Habla como si hubiera visitado la Unión: la gente está tranquila, no amargada, se dedica a los negocios, al trabajo. No hay perdición Se siente estabilidad, vida establecida. Escribo a partir de sus palabras, no he estado en Ucrania.
      Y lo que veo en YouTube, la noticia es un completo desastre. Creo que sí, primero la economía, luego la política. Ahora es el momento de trabajar y ganar. Y hacer pivotar los derechos con desnudo * opa es una tontería. En el ejemplo de Ucrania, Kirguistán, Georgia, esto se puede ver muy bien. Nadie comenzó a vivir mejor de las revoluciones. Y poco a poco nos construiremos un hermoso país para la envidia de nuestros enemigos y para el deleite de nuestros amigos :)
      Y sobre la educación, si nuestras universidades brindan educación, por decirlo suavemente, no realmente, es decir, todo el mundo. Muchos estudian en el extranjero y tienen la oportunidad. Aunque mi hermano menor se graduó de la Politécnica de Karaganda, ahora trabaja en Cisco, gana mucho dinero e incluso llama al extranjero.
      Yo mismo soy un primer profesor de lengua y literatura rusas, un segundo germanista (filología romangermánica), un tercer abogado. No me quejo de la falta de educación, estudié diligentemente en todas partes. Así que en vano eres así.
      1. Alibekulu
        Alibekulu Abril 8 2014 17: 24
        +6
        Cita: diver1977
        Y sobre educación, si nuestras universidades proporcionan educación para decirlo suavemente, no muy
        Lo curioso es que ahora las universidades rusas, un colono, para graduados de escuelas de Kazajstán riendo Aquellos que no pueden alcanzar el umbral mínimo de admisión a las universidades en Kazajstán. Es decir aquellos que no son lo suficientemente inteligentes como para marcar incluso este mínimo ... amarrar (Aunque las situaciones son diferentes ...) En los últimos años en Kostanay, el conjunto más grande en la rama de CSU. Allí incluso se aplicaron a la universidad principal con una solicitud para aumentar el número - hay restricciones para sucursales.
        1. ya un moscovita
          ya un moscovita 30 Septiembre 2017 20: 46
          0
          Cita: Alibekulu
          Lo curioso es que ahora el tanque de sedimentación de las universidades rusas


          Pero la Asociación de Educación Superior de Kazajstán, según cuál de los 131 mil graduados de las escuelas locales, unos 40 mil se fueron este año (2017) para ingresar a las universidades rusas. Que son 40 mil
          Cita: Alibekulu
          aquellos que no tienen la mente para marcar incluso este mínimo ..

          Honestamente, son solo tus fantasías patrióticas ...
      2. Aljavad
        Aljavad Abril 9 2014 01: 12
        +1
        ¿De dónde viene este estereotipo?

        Y se fue del bosque wassat
      3. Foxxi
        Foxxi Abril 9 2014 14: 10
        +6
        y qué querías ... como dicen un idioma sin huesos y en general ... superficialmente Emelya - tu semana ...
    5. aksakal
      aksakal Abril 8 2014 16: 05
      + 11
      Cita: he leídoNoticias
      Los rusos educados se irán, los kazajos sin educación permanecerán. ¿Quién se beneficia de esto?

      - No lo sé, probablemente estoy vendiendo mis dientes de oro y de alguna manera viviré. O intentaré aprender a leer y escribir, para que de alguna manera puedas responder tu publicación, de lo contrario, ni siquiera sé cómo escribir riendo
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. asadov
      asadov Abril 8 2014 17: 26
      +2
      A los chinos Se alegrarán de nuevas tierras.
    8. Bayoneta
      Bayoneta Abril 8 2014 18: 36
      +6
      Cita: he leídoNoticias
      kazajos sin educación

      ¡Chovinismo de gran poder en la cara!
    9. Lelek
      Lelek Abril 8 2014 19: 29
      +5
      Los rusos educados serán reemplazados con gusto por chinos educados. buena
      1. Karauyl
        Karauyl Abril 8 2014 23: 47
        +6
        Cita: Lelek
        Los rusos educados serán reemplazados con gusto por chinos educados. bueno

        Los rusos "de manos de oro" sin educación que se han ido serán reemplazados por rusos kazajos con educación normal, de quienes el país está orgulloso. Necesitamos los mejores kazajos, rusos, uzbekos, alemanes, ucranianos, coreanos, caucásicos, dunganos. Trilingüe, con buen nivel educativo, patriota, valiente, con iniciativa, trabajadora, tolerante, fuerte.
        Y a todos los trabajadores temporales, chovinistas, tribales - "maleta, estación, _____".
  4. fregina1
    fregina1 Abril 8 2014 15: 05
    +1
    ¡Nada depende de la jugada de los kazajos! ¡Después de la "partida" de Nazarbayev, Kazajstán se dividirá en 4 partes! ¡Creo que los nuestros lo entienden perfectamente y estamos trabajando en opciones! ¡Nursultan es sabio, pero ... no eterno!
    1. RUSS
      RUSS Abril 8 2014 15: 30
      +3
      Cita: fregina1
      Nursultan es sabio, pero ... ¡no eterno!

      Creo que después de Nazarbayev, Kazajstán será diferente.
      1. mamont5
        mamont5 Abril 8 2014 15: 34
        +3
        Cita: RUSS
        Creo que después de Nazarbayev, Kazajstán será diferente.

        Sí, eso es seguro. Necesita pensar en el heredero. Bueno, o pensamos en su heredero.
        1. Kasym
          Kasym Abril 8 2014 17: 36
          +4
          NAS pintó programas económicos hasta 2050. Compañero . Entonces, hay algo que la gente de Kazajstán puede hacer. Hay algunos decentes que lo reemplazarán. No te preocupes . bebidas
          1. Lelek
            Lelek Abril 8 2014 19: 38
            +4
            Bueno, gracias a dios. Y yo...
    2. primero
      primero Abril 8 2014 18: 19
      + 12
      Yo mismo vivo en el norte de Kazajstán Recientemente, mi esposa fue a pagar los servicios públicos. Hace fila y escucha la conversación desde atrás: "Si sólo Rusia nos tomara como Crimea, de lo contrario, después del cambio de poder (dejando la Academia Nacional de Ciencias) vendrán los sureños y estaremos completamente aplastados". El cónyuge se da vuelta con total confianza para ver a los rusos ... y ve a las mujeres hablando - Kazajos .. Estos son los estados de ánimo, somos rusos de sangre y no es culpa nuestra que nuestros antepasados ​​se mudaron por una vida mejor y se acostaron aquí en el suelo .. ¡y para nosotros es querido!
      1. Semurg
        Semurg Abril 8 2014 22: 11
        +1
        Cita: primero
        Yo mismo vivo en el norte de Kazajstán Recientemente, mi esposa fue a pagar los servicios públicos. Hace fila y escucha la conversación desde atrás: "Si sólo Rusia nos tomara como Crimea, de lo contrario, después del cambio de poder (dejando la Academia Nacional de Ciencias) vendrán los sureños y estaremos completamente aplastados". El cónyuge se da vuelta con total confianza para ver a los rusos ... y ve a las mujeres hablando - Kazajos .. Estos son los estados de ánimo, somos rusos de sangre y no es culpa nuestra que nuestros antepasados ​​se mudaron por una vida mejor y se acostaron aquí en el suelo .. ¡y para nosotros es querido!

        ¿Es interesante NAS Northernner o qué?
        1. Foxxi
          Foxxi Abril 9 2014 14: 11
          +3
          No ... él es el anciano Zhuz de la familia Shaprashta ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. Zymran
    Zymran Abril 8 2014 15: 05
    +8
    La más notable, por supuesto, fue la transferencia de la capital. Sus razones oficiales fueron la lejanía de Alma-Ata del centro geográfico de la república, las malas condiciones ambientales, el aumento del peligro sísmico, la dificultad de los trabajos de construcción, así como la necesidad de crear un segundo centro de crecimiento económico. En realidad, las principales razones fueron el deseo de cambiar la composición nacional-étnica de la población a favor de los kazajos.


    Sí, esa es la verdad.
  6. Vicius
    Vicius Abril 8 2014 15: 09
    -3
    Los kazajos eventualmente se mudarán al sur ... buena
    1. Canep
      Canep Abril 8 2014 18: 36
      +4
      No parece llegar a la gente, no habrá una gran migración de kazajos, más aún, los norteños no irán al sur.
  7. waisson
    waisson Abril 8 2014 15: 11
    +2
    aquí el mapa es muy viejo pero hay algo en lo que pensar para los hermanos kazajos
    1. waisson
      waisson Abril 8 2014 15: 12
      +1
      y con que quedarse
  8. Fiero
    Fiero Abril 8 2014 15: 12
    0
    ¿Se ha intensificado la derusificación?
  9. Kirguiso
    Kirguiso Abril 8 2014 15: 13
    +8
    Y a este respecto, Kazajstán puede utilizar el exceso de mano de obra en el sur del país, y China, a su vez, puede enviar el exceso de mano de obra desde Xinjiang
    Una táctica divertida es fortalecer la composición étnica del norte a partir de una hipotética amenaza de los rusos (de los cuales hay pocos en los Urales) debido a una pérdida casi garantizada a favor de China, que está claramente superpoblada, ¿no es este el plan sugerido por los estrategas ucranianos? riendo
    Las personas deberían ser tratadas normalmente entonces, y no tendrán que temer, no todos los rusos del norte de Kazajstán quisieran estar en Rusia ahora, los impuestos son más simples allí y son posibles muchos asuntos problemáticos que ya han olvidado por mucho tiempo, y realmente no hay frontera territorial con Rusia.
  10. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Abril 8 2014 15: 21
    0
    Otro manilovshchina.
  11. igorra
    igorra Abril 8 2014 15: 22
    +1
    Explícame kazajos, georgianos y otros como ellos, ¿por qué eres más amable de decir, desagradecido? Cuando los kazajos - uigures fueron asesinados, georgianos - turcos, sus antepasados ​​llegaron corriendo bajo el ala de Rusia, y sus descendientes ahora nos llaman invasores. ¿Hay representantes de pueblos gloriosos mencionados anteriormente en el foro? ¿Puedes responder? No te avergüenzas de las tumbas de los antepasados ​​que te legaron, tus descendientes para estar siempre con Rusia y en problemas y alegría. Nuestros padres y abuelos recientemente defendieron tal batalla, y ustedes tienen descendientes modernos en mi opinión, todos los dólares superaron las tumbas y el honor.
    1. Zymran
      Zymran Abril 8 2014 15: 35
      +7
      Cita: igorra
      Cuando los kazajos - los uigures cortan


      riendo riendo riendo

      Cuando Kazajos apoyados todos Acciones anti-chinas de los uigures en Xinjiang, a partir del siglo XIX. y terminando en medio del pasado.
      1. igorra
        igorra Abril 8 2014 16: 04
        +1
        Los kazajos, como los bashkir, no por una buena vida, decidieron separarse de la independencia. Aprenda un poco de historia y no de sus libros de texto modernos, tome al menos los antiguos soviéticos. Nada personal, solo una declaración de hechos históricos, mire el gran y terrible ukrov, al que no fueron impulsados ​​por el conocimiento de la historia y la separación de sus raíces. La naturaleza no tolera el vacío, los maestros-becarios-comedores "excepcionales" vendrán a ti y resulta que además del eneldo, había Kazakhopitheks.
      2. Pagano
        Pagano Abril 8 2014 16: 13
        +1
        Bueno, espero que no niegues los problemas con los Dzungars y la ayuda de Rusia para resolver este problema.
        1. Beck
          Beck Abril 8 2014 16: 40
          + 10
          Cita: Pagano
          Bueno, espero que no niegues los problemas con los Dzungars y la ayuda de Rusia para resolver este problema.


          Con una lengua, eres analfabeto para moler.

          En la guerra centenaria con los jungars, Rusia Kazajstán no ayudó. No interfirí en absoluto. A nivel privado, intervinieron comerciantes rusos siberianos que vendieron un arma de fuego a los Dzungars.

          China ayudó, sin siquiera pensar en la ayuda. Así como lo hizo China.

          A mediados del siglo 19, todos los pueblos nómadas adyacentes a China eran vasallos dependiendo de Beijing. Solo los jungars eran independientes. Uno de los ministros chinos le recordó al emperador que en el siglo 13, China menospreciaba a los nómadas y pagaba. Es necesario un muelle para prestar atención a los Dzungars independientes, que rechazan todas las ofertas de vasallaje. El emperador reflexionó y tomó su decisión.

          En 1854, desde el vasallo nómada hasta China, se creó un enorme ejército, según alguna información sobre un millón de personas, pero al menos quinientas milésimas. Este ejército abrazó completamente a Dzungaria y destruyó casi por completo a los Dzungars. Solo un ulus con batallas llegó a Kalmukia.

          ¿Y qué tiene que ver Rusia con eso?
          1. Zymran
            Zymran Abril 8 2014 16: 58
            +3
            Cita: Beck
            A mediados del siglo 19, todos los pueblos nómadas adyacentes a China eran vasallos dependiendo de Beijing. Solo los jungars eran independientes. Uno de los ministros chinos le recordó al emperador que en el siglo 13, China menospreciaba a los nómadas y pagaba. Es necesario un muelle para prestar atención a los Dzungars independientes, que rechazan todas las ofertas de vasallaje. El emperador reflexionó y tomó su decisión.

            En 1854, desde el vasallo nómada hasta China, se creó un enorme ejército, según alguna información sobre un millón de personas, pero al menos quinientas milésimas. Este ejército abrazó completamente a Dzungaria y destruyó casi por completo a los Dzungars. Solo un ulus con batallas llegó a Kalmukia.


            En 1756, los chinos eran miles de 48 en dos ejércitos, más precisamente no los chinos, sino los mongoles y los manchúes.

            Rusia se limitó a medidas diplomáticas, aproximadamente lo mismo que ahora Occidente está satisfecho con respecto a la Federación Rusa.

            El hecho fue que el Khanate dzungaro jugó un conveniente papel de amortiguación entre la República de Ingushetia y China, y también porque los rusos simplemente no tenían fuerzas militares significativas en la región.
            1. Beck
              Beck Abril 8 2014 17: 12
              +2
              Cita: Zymran
              En 1756 fue


              Sí, el error salió no en 1800, sino en 1700.

              Y el resto son detalles. Lo principal es que el Khanate Dzungar destruyó China.

              El número de tropas chinas es diferente. De un millón a tus 48 mil. Pero, creo que 48 mil dzungars, debajo de la raíz, no serían destruidos.
          2. Pagano
            Pagano Abril 8 2014 20: 52
            +3
            ¿Y la construcción de estas fortalezas en particular - Semipalatinsk (1718), Ust-Kamenogorsk (1720) no ayuda? En 1741, con la próxima invasión de los Dzungars, el Senado del Imperio Ruso envió una misión de Karl Miller, 1742. Y el hecho de que Khan Ablai fue capturado por los Dzungars y fue liberado por mediación del gobernador de Orenburg I.I.Neplyuev ¿Es esto también una bagatela? Khan Tauke pidió a Rusia en la persona de Pedro el Grande un protectorado (protección de lectura) en 1717. ¿Y qué tiene que ver el siglo XIX con eso? En el siglo XIX ya había levantamientos activos de los kazajos contra Rossii.Nu y, como siempre, la ayuda para ti es un ejército quinientos mil (nada menos) que "barrió" Dzungaria y te resolvió el problema.
            1. Karauyl
              Karauyl Abril 8 2014 23: 01
              +4
              Cita: Pagano
              En 1741, durante la próxima invasión de los Dzungars, el Senado del Imperio ruso envió la misión de Karl Miller, 1742. ¿Y el hecho de que Khan Ablai fue capturado por los Dzungars y liberado a través de la mediación del gobernador de Orenburg I. I. Neplyuev también es un poco?

              No seas inteligente.
              1) Karl Miller ni siquiera consiguió una cita con el gobernante Dzungar. Galdan-Tseren lo despidió como un mosquito. La excusa oficial de Dzúngaro es "en relación con la epidemia de viruela". Así que Miller, con todas sus ganas, no pudo rozarle algo a los Dzungar sobre los kazajos, la política y el clima.
              2) ¿Cómo mostró Neplyuev "mediación" ??? ¿Escribió una carta a los Dzungar o quizás envió embajadores a Galdan?

              En cuanto a la construcción de fortalezas rusas en tierras kazajas, se construyeron originalmente para proteger las tierras rusas recién adquiridas de posibles ataques de los kazajos. Y también puede recordar al pícaro Matvey Gagarin, el primer gobernador siberiano, que en 1713 convenció a Pedro el Grande para que construyera una línea de defensa ("línea Irtysh") de rutas de caravanas, en las que soldaba salvajemente, convirtiéndose en el hombre más rico del Imperio ruso. En el marco de este proyecto, aparecieron las fortalezas que mencionaste: Semipalatinsk y Ust-Kamenogorsk. El mismo Gagarin también aconsejó a Peter que enviara misiones militares tierra adentro hacia el este en busca de "oro Yarkand".

              En cuanto a Tauke, de nuevo has pasado la caja. Realmente pidió ayuda a Pedro el Grande, pero Pedro ignoró sus solicitudes y simplemente se apoderó de "territorios en disputa" en Siberia y el este de Kazajstán, por lo que, de hecho, los kazajos lucharon con los Dzungar. Mientras los habitantes de la estepa se mojaban unos a otros, el zar se llevó las tierras ensangrentadas y despobladas, construyendo en ellas fortalezas rusas, que se convirtieron en las actuales ciudades siberianas. Pedro el Grande no trajo ningún beneficio a los kazajos, sino que solo siguió una política de expulsar a los kazajos de los Urales y Siberia.

              Y, por cierto, sobre Neplyuev. El gobernador de Orenburg estaba tan "preocupado" por los kazajos que escribió cartas al gobernante kalmyk, Donduk, pidiéndole que enviara tropas para la guerra con los kazajos, y luchó hábilmente entre los kazajos y los bashkires, empujando sus cabezas juntas, tk. tanto los kazajos como los bashkires eran "elementos molestos" para Neplyuev, que no quería obedecer sumisamente a la administración rusa.
              1. ya un moscovita
                ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 07
                +3
                Cita: Guardia
                desplazando a los kazajos de los Urales y Siberia.

                Ya hemos comenzado a acostumbrarnos de alguna manera, que todo lo que estaba a caballo, en otro lugar, era originalmente tierras kazajas ...
          3. ya un moscovita
            ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 00
            +2
            de nuevo los rusos tienen la culpa ...
            Cita: Beck
            A nivel privado, intervinieron comerciantes rusos siberianos que vendieron un arma de fuego a los Dzungars.

            ¿Pero qué hay de la mundialmente famosa Batalla de Orbulak? En el año 1643. ¿En que los kazajos por primera vez, usaron masivamente armas de fuego?
        2. Karauyl
          Karauyl Abril 8 2014 21: 44
          +7
          Cita: Pagano
          Bueno, espero que no niegues los problemas con los Dzungars y la ayuda de Rusia para resolver este problema.

          Cuatro veces, Rusia salvó a los kazajos del exterminio (según algunos pseudo expertos en historia kazaja):
          Por primera vez, durante la gran guerra ruso-dzungaria. La segunda vez, durante la histórica guerra entre Rusia y China. La tercera vez, durante la gloriosa guerra ruso-uigur. Y por cuarta vez, durante la guerra ruso-marciana cerca de Karaganda.
          1. ya un moscovita
            ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 13
            +2
            Bueno, cuéntanos sobre las gloriosas victorias de los kazajos, en las guerras kazajo-Zhdungar, kazajo-chino, kazajo-uigur. Bueno, también sobre la gloriosa batalla de los kazajos con los marcianos cerca de Karaganda. No seas tímido...
    2. Andrew KZ
      Andrew KZ Abril 8 2014 15: 41
      + 11
      Cita: igorra
      Explícame a los kazajos, georgianos y otros como ellos

      Bueno, ¿qué tienen los kazajos para igualar a los georgianos? Les recuerdo que Kazajstán es un aliado constante y leal de Rusia. Según el artículo, dudo mucho que haya muchos sureños que quieran mudarse al norte. ¿Eso es en Astana?
    3. diver1977
      diver1977 Abril 8 2014 15: 42
      + 16
      ¿Por qué desagradecido? No confundas personas y poder. Sí, y las autoridades parecen estar con Rusia, ingresaron a la Unión Aduanera. No hablaré por todos, pero diré por mí mismo: personalmente no estoy dispuesto a subestimar la contribución de los pueblos ruso y soviético al desarrollo de mi tierra natal. El no tiene precio. Incluso es estúpido hablar de eso y discutir, es un axioma: no seríamos estúpidos ahora como grupo étnico sin Rusia, estaríamos excluidos. Pero no es del todo cierto considerar quién debe qué a quién. Debemos permanecer hombro con hombro y trabajar y luchar juntos, como nuestros abuelos. Será más rentable como resultado. Puramente mi opinión.
    4. Smaxnumx
      Smaxnumx Abril 8 2014 16: 08
      +6
      Georgianos - turcos

      Una pequeña aclaración. Mataron a georgianos - iraníes (persas), y turcos mataron a armenios.
      1. Aljavad
        Aljavad Abril 9 2014 01: 35
        +3
        Los georgianos fueron asesinados: los iraníes (persas) y los turcos asesinaron a los armenios.

        Tanto Georgia como Armenia eran "territorios en disputa" cerca de las fronteras de Irán y Turquía. Ambos fueron volteados alternativamente. Y fueron sacrificados como los gentiles. Cuando "no quiero" se convirtió en "no puedo", llamaron a los rusos. Aún así, correligionarios. En cualquier caso, perder la soberanía, al menos para evitar la opresión religiosa ...
        La situación con los kazajos, por supuesto, fue diferente.
    5. Rinat 1
      Rinat 1 Abril 8 2014 16: 09
      + 15
      ¿Aquí es donde leíste que los uigures mataron a los kazajos? detener Por supuesto, no se debe subestimar lo que la URSS hizo por Kazajstán. Yo mismo vivo en Kapshagai, cerca de Almaty, y les diré que los kazajos no sufren opresión contra la población rusa. Sí, a veces se encuentra el nacionalismo cotidiano, pero esto no es universal. Por ejemplo, tengo muchos amigos tanto entre los rusos como entre otras naciones. Pero últimamente hay muchos artículos en el VO para el desacuerdo de dos pueblos fraternos. Creo que no es necesario prestar atención a estos artículos.
      1. Kasym
        Kasym Abril 8 2014 17: 45
        +9
        Rinat +, colegas de Rusia, sin conocer nuestra realidad e historia, por decirlo suavemente, congeló las tonterías. Si están tan interesados, preguntémonos antes de escribir tales comentarios. hi
        Recuerdo cómo los kazajos en 1986 fueron acusados ​​de nazismo y extremismo después de los acontecimientos de diciembre. Pero ya han pasado 23 años de independencia. ¡Y ahora quedó claro quién es quién! Quién arrastró a la URSS y quién era un parásito. Quien puso a su nación por encima de los demás.
        1. ya un moscovita
          ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 17
          0
          ¿Y quién era el parásito?
          ... De 1955 a 1985, se construyeron 43 ciudades en las extensiones de la Kazajstán soviética, incluidos centros industriales como Rudny, Ekibastuz, Shevchenko (ahora Aktau), Arkalyk, Stepnogorsk, Kentau, Temirtau y Zhanatas. En 1965, Kazajstán produjo el 10,6% de los equipos de alta tensión, el 6,5% de los equipos de laminación, el 10% de los equipos de concentración para su producción total en el país.
          En el período de 1981 a 1986, se construyeron más de 400 empresas en Kazajstán. La ingeniería mecánica y la metalurgia eran grandes industrias de la república. Las plantas de construcción mecánica trabajaban en las ciudades de Alma-Ata, Ust-Kamenogorsk, Karaganda, Uralsk, Petropavlovsk y Pavlodar. Los productos de la Planta de Ingeniería Pesada de Almaty se suministraron a casi 50 países del mundo, incluidos Europa Occidental y Japón. La empresa más grande de Petropavlovsk, la Planta de Ingeniería Pesada de Petropavlovsk (PZTM), produjo productos de alta tecnología como sistemas móviles con misiles balísticos de mediano alcance (SS-20, SS-21, SS-23) ".
          Bueno, ¿alardear de lo que tú hiciste?
      2. Canep
        Canep Abril 8 2014 18: 11
        +8
        Cita: Rinat 1
        . Sí, a veces se encuentra el nacionalismo cotidiano, pero esto no es universal.
        El nacionalismo cotidiano está en todas partes, tanto en Rusia como en Kazajstán. En Rusia todavía existe un fenómeno como la intolerancia hacia los moscovitas. Los moscovitas llaman desdeñosamente a Rusia Zamkadye, y los rusos responden a los moscovitas con la misma moneda. Y note todo esto entre los rusos. Sobre los caucásicos, generalmente me callaré aquí, ni siquiera el nacionalismo cotidiano, sino la intolerancia nacional. No tenemos nada parecido en Kazajstán. Estoy casi seguro de que si un ruso se mete en algún tipo de problema en el aul del sur de Kazajstán, donde solo viven kazajos, por ejemplo, el coche se avería (pero no Kruzak) o se necesita algún medicamento, entonces recibirá ayuda y nadie le dirá: "maleta, estación de tren, Rusia ".
        PD: He estado en Kapchagai, campo de entrenamiento en el vertedero de Ili, la ciudad es nueva y hermosa, al menos así fue en los años 90, pero no creo que haya empeorado.
        1. Rinat 1
          Rinat 1 Abril 8 2014 18: 30
          +4
          La ciudad sigue siendo hermosa. Por la noche, guapo. Ven a quedarte, nos encontraremos en el primer nivel. ¡Pronto temporada de natación!
          1. Canep
            Canep Abril 8 2014 18: 47
            +3
            Si funciona este verano, debe ir a Almaty, conversar con su yerno (esposo de la hermana) y luego a Sary-Ozek, mostrarle la suegra de Prenavchuk (la esposa murió en 2011). Desde Almaty a Sary-Ozek pasando por Kapchagay. Pero esto es si los niños lo sueltan.
        2. Kasym
          Kasym Abril 8 2014 19: 59
          +3
          Buscaminas, Kapchagay, la capital del juego del sur. Así que toma a las abuelas más. riendo bebidas Las esposas de los amigos una vez pidieron "salvar" a sus maridos de allí después de 3 días de "desaparición".
          Por cierto, el camino de este año a Alma-Ata - Kapchagay - Taldy-Kurgan - Ust-Kamenogorsk comenzará a tope. reparar. guiño
          1. Rinat 1
            Rinat 1 Abril 8 2014 20: 28
            +2
            Ya lo hacen. Pero ahora la condición de las carreteras es como después de un bombardeo de alfombra. Horror y solo.
        3. ya un moscovita
          ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 25
          +1
          Cita: Canep
          En Rusia, todavía existe la intolerancia hacia los moscovitas. Los moscovitas despectivamente llaman a Rusia Zamkadye, y los rusos responden a los moscovitas con la misma moneda.

          riendo ¿Qué es la herejía? Moscovitas en Moscú ya en la tarde con fuego no se pueden encontrar. Todos los visitantes: en Moscú y en la región, la población será mayor que en todo Kazajstán. Zamkadye no es un nombre despectivo, es solo una broma del Comedy Club.
    6. Canep
      Canep Abril 8 2014 17: 56
      +4
      Cita: igorra
      Cuando los kazajos-uigures fueron masacrados,

      wassat wassat wassat Entonces alguien escribió sobre rusos educados y kazajos sin educación. En su puesto, la educación rusa es visible, no nos deshonren los rusos. ¿No te avergüenzas de tu ignorancia?
      Cita: igorra
      No te avergüenzas de las tumbas de los antepasados ​​que te legaron, tus descendientes para estar siempre con Rusia y en problemas y alegría.
      ¿Qué va a dejar Kazajstán lejos de Rusia en algún lugar? La integración está superando.
      Cita: igorra
      Nuestros padres y abuelos solo recientemente pelearon tal batalla
      En Kazajstán, no solo se destruyó un solo monumento, sino que también se erigieron otros nuevos, principalmente para las guerras afganas.
      Cita: igorra
      y tienes descendientes modernos en mi opinión, todos los dólares superaron las tumbas y el honor.
      Escriba en Rusia las personas son las más desinteresadas.
      1. Karauyl
        Karauyl Abril 8 2014 23: 55
        +6
        Cita: Canep
        La integración está superando.

        Ahora, como parte de mi trabajo, participo en la creación de reglamentos técnicos generales de la Unión Aduanera. Si a alguien le parece que no tenemos procesos de integración, entonces realmente solo le parece a él. De hecho, el trabajo realizado en todos los niveles es gigantesco, y la fusión de los estados CU está en curso.
    7. Foxxi
      Foxxi Abril 9 2014 14: 13
      +3
      Los uigures de los kazajos no fueron eliminados ... aquellos que trataron de llamarse Kalmyks ... literalmente los restos ... Dzungars.
  12. Sterlya
    Sterlya Abril 8 2014 15: 29
    +2
    No quiero pensar en lo que pasará cuando Nazarbayev y Lukashenka "se vayan". En principio, estos países se basan en la autoridad y las habilidades personales de sus líderes. ¿Y la continuidad del poder? Y los "demócratas" no se harán a un lado en este momento
    1. Karauyl
      Karauyl Abril 8 2014 23: 10
      +3
      Cita: Sterlya
      No quiero pensar en lo que pasará cuando Nazarbayev y Lukashenka "se vayan". En principio, estos países se basan en la autoridad y las habilidades personales de sus líderes. ¿Y la continuidad del poder? Y los "demócratas" no se harán a un lado en este momento

      Y no me preocupo. No veo ninguna condición previa para que los kazajos elijan al próximo presidente más tonto, Nazarbayev. Antes de eso, todos nuestros primeros líderes kazajos eran inteligentes: Kunaev, Shayakhmetov. Sí, y la mayoría de los khans estaban lejos de ser tontos, ya que lograron armar una nación y asegurar un territorio que no era grande en tamaño desde el siglo XV.
  13. mackonya
    mackonya Abril 8 2014 15: 33
    +2
    Bueno, ni siquiera es gracioso, sinceramente.
  14. Gur
    Gur Abril 8 2014 15: 37
    hasta el 10
    Hay muchas personas en mi círculo de contactos que vinieron de Kazajstán a Rusia, lo que significa que no son muy amables con ellos, por decirlo suavemente, pero también hay razones económicas, muy probablemente una combinación de razones, pero una cosa es clara de que este estado de ánimo ruso en el espacio postsoviético ya molesta.
    1. diver1977
      diver1977 Abril 8 2014 16: 12
      + 14
      Dios mío ... ¿Qué es la rusofobia? Los expertos ya dudaron. Para llevarte al carruaje y traerte aquí. Me alimentaré sin piedad con un beshbarmak, trataré de ahogarme en whisky y cerveza, estrangularé un chechel con una coleta))))
      1. Strenadk
        Strenadk Abril 8 2014 18: 18
        +5
        ¡¡¡BIEN HECHO!!! información sobre la cocina de Kazajstán en Rusia, ¿verdad? La hermana de mi esposa vive en Krasnoyarsk, tiene mucho miedo de ir y dice que tenemos mujeres en burkas y basmachi con dagas, pero ella misma era nuestra, Kapchagai. Se lleva a cabo un poco de información para poner a prueba nuestra reacción, para pelear con todos y todo, ya que Kazajstán es casi el único país postsoviético donde la gente sonríe y sonríe con calma, y ​​no por orden.
        1. Rinat 1
          Rinat 1 Abril 8 2014 19: 18
          +6
          Eso es seguro, vivimos cerca, y parece que Rusia está al otro lado del mundo. Hay mucha información basura, cuyo propósito es la discordia entre los pueblos amigos.
      2. Canep
        Canep Abril 8 2014 19: 29
        +2
        Cita: diver1977
        alimenta despiadadamente beshbarmakom
        Pero antes del hospital pueden ser realmente inarmónicos. La comida es pesada, con el estómago se puede doblar fácilmente.
        1. Rinat 1
          Rinat 1 Abril 8 2014 19: 32
          +3
          Bueno, para esto necesitas beber besh koumiss. Y todo estará bien.
        2. Karauyl
          Karauyl Abril 8 2014 23: 13
          +3
          Cita: Canep
          La comida es pesada, con el estómago se puede doblar fácilmente.

          No puedes comer en exceso carne de caballo)))) Pero puedes comer en exceso fideos beshbarmachniy ("zhaima" en el sentido) y baursaks. Y una sobreabundancia de cordero también es difícil de soportar. Y realmente puedes comer carne de caballo. Es absorbido muy rápidamente por el cuerpo.
        3. Foxxi
          Foxxi Abril 9 2014 14: 17
          +3
          lo principal es no beber agua después de ... especialmente frío y crudo ... beber té ... koumiss ... y todo estará en chocolate ...
    2. Canep
      Canep Abril 8 2014 19: 24
      +2
      Cita: Gur
      Hay muchas personas que vinieron de Kazajstán a Rusia entre mi círculo de contactos, lo que significa que, para decirlo suavemente, no muy

      La gente va a Rusia por varias razones.
      1. Las personas obtuvieron dinero y nadie podía acercarse a sus familiares ahora tienen esta oportunidad
      2. No hay certeza de que con la partida de Elbasy todo permanecerá como está ahora y no empeorará.
      3. La gente solo quiere estar más cerca de sus familiares.
      4. En Rusia, el nivel de vida es algo superior, especialmente en Moscú. En el anuncio de metro, el conductor del metro, de 55000 a 90000 en Kazajstán, el salario es más difícil de encontrar que 1000 $, y de 3000 $ e incluso más.
      5. Nacionalismo nacional. Es muy probable que esta razón sea concomitante y no básica, y si una persona viaja solo por esta razón, es muy probable que él mismo sea nacionalista.
      1. Smaxnumx
        Smaxnumx Abril 10 2014 09: 35
        0
        4. En Rusia, el nivel de vida es algo superior, especialmente en Moscú. En el anuncio de metro, el conductor del metro, de 55000 a 90000 en Kazajstán, el salario es más difícil de encontrar que 1000 $, y de 3000 $ e incluso más.

        Vivir en Moscú es caro. Desde Moscú se mudan a la provincia los moscovitas. riendo . Cabaña alquilarla y vivirla en los suburbios. Y en Rusia, encontrar un salario mayor a 1000 $ también es problemático de encontrar. Y encontrarás - tres pieles para ello será bajado.
    3. Gur
      Gur 9 noviembre 2015 11: 06
      0
      Si me equivoco, y de hecho no todo es así, entonces me alegro sinceramente, pero cuando los comentarios de los que se mudaron, su posición es clara y comprensible, también con gusto les daré de comer Kuban borsch y kebabs.
  15. Val_y
    Val_y Abril 8 2014 15: 53
    +2
    Creo que no habrá acción contra Kazajstán, ya que es un aliado estratégico. Ukru digeriría (bueno, al menos 2/3 riendo a lo sumo)
    1. Beck
      Beck Abril 8 2014 17: 02
      +5
      Cita: Val_Y
      Creo que no habrá acción contra Kazajstán, ya que es un aliado estratégico. Ukru digeriría (bueno, al menos 2/3 como máximo de todos)


      AQUÍ - AQUÍ, AQUÍ. Esta es la esencia.

      1. Esta es una invención del reasentamiento de 300. Esto no se puede plantear de inmediato. Pero algo, por supuesto, cambiará.

      2. La historia de Crimea me hizo pensar seriamente. El kremlin no un hombre, sin palabras. Prometió a cambio del desarme nuclear de Ucrania garantizar la integridad territorial de Ucrania en 1996 y no lo que él garantizaba, pero él mismo desmembró a Ucrania. Violar todos los tratados internacionales.
      El Kremlin también prometió integridad territorial a Kazajstán a cambio del desarme nuclear. Pero ahora puedes ver lo que valen sus promesas. El guión se elaboró ​​en Ucrania. Traer tropas al norte de Kazajstán, celebrar un referéndum "sobre bayonetas", alienación.

      3. Es por eso que Kazajstán, en este momento, no quiere poner todas las fichas en el mismo campo. CU, la OTSC es buena, pero ¿qué garantías hay de que el Kremlin no vuelva a romper el juramento? En cuanto a Ucrania no existen tales garantías. Por lo tanto, las relaciones con China se están desarrollando. Queríamos en Eurasia con alegría. Y ahora queremos, pero ahora con cautela y cautela. La orientación unipolar de Kazajstán hacia Rusia se ha visto socavada por la propia Rusia.
      1. romb
        romb Abril 8 2014 17: 51
        +7
        Ciertos riesgos ciertamente existen. Y al mismo tiempo, no creo que un escenario similar sea, o más bien, incluso posible en relación con Kazajstán. Ucrania y Ucrania tienen relaciones demasiado diferentes con Rusia. No importa cuán difícil fue para nuestros países en ocasiones, Kazajstán y Rusia casi siempre lo intentaron, y lograron encontrar opciones de cooperación mutuamente aceptables. Bueno, si, sin embargo, se hace tal intento, esto conducirá a consecuencias mucho más generalizadas y catastróficas en todo el continente euroasiático.
      2. Karauyl
        Karauyl Abril 8 2014 23: 26
        +5
        Rusia y Ucrania habían tensado las relaciones desde el principio. Pero en Ucrania, la actitud negativa, que en algunas regiones se convirtió en chovinismo absoluto, en relación con los rusos y Rusia, era una parábola en los idiomas. Los escándalos y las disputas en las relaciones ruso-ucranianas estaban todo el tiempo. Además, digan lo que se diga, pero en Ucrania realmente había tierras que, en teoría, deberían pertenecer a Rusia.

        En Kazajstán, la situación es "ligeramente" completamente diferente. Nunca ha habido fricciones ni disputas reales entre nuestros países. Los kazajos y los rusos, en su mayor parte, se felicitan entre sí. Los ralladores aparecen solo en Internet, cuando comienzan a discutir "quién le dio a quién más nishtyakov"; en la vida real, los kazajos y los rusos no discuten tanto, evitando los rincones afilados de la historia común.
        Bueno, y lo más importante, no hay "tierras históricas rusas" en Kazajstán. Cualquier intento de encontrar una "tierra rusa" en Kazajstán fracasa en la pregunta "¿Cuántos rusos vivían en tal o cual región de Kazajstán hace 100, 200, 300, 500 años?"
        Por supuesto, siempre habrá ignorantes que hablarán de las míticas regiones rusas que fueron regaladas por Jruschov, Stalin, Lenin, el zar Gorokh, pero no hay tal diablo en el Kremlin que busque con toda seriedad un "campo ruso" en la estepa kazaja. ZhYrYnovsky no cuenta. Este es un payaso, no un verdadero político ruso. Él es cero en la política exterior rusa. Y en política doméstica no decide nada. Y los propios rusos no lo han percibido como una persona adecuada desde hace mucho tiempo (como no lo era hace tanto en los años 90).
        1. Beck
          Beck Abril 9 2014 06: 54
          +4
          Cita: Guardia
          Por supuesto, siempre habrá ignorantes que hablarán de las míticas regiones rusas que fueron regaladas por Jruschov, Stalin, Lenin, el zar Gorokh, pero no hay tal diablo en el Kremlin que busque con toda seriedad un "campo ruso" en la estepa kazaja.


          Definitivamente no hay ignorantes en el Kremlin. Pero la gente inteligente allí está lista en cualquier momento para plantear las historias de horror ordinarias sobre la persecución de los rusos en Kazajstán y sobre las tierras "primordialmente" rusas al nivel oficial, estatal, con el fin de tener un pretexto para la intervención.

          Ucrania.
          Los problemas del Kremlin (no de Rusia) con Ucrania no comenzaron ayer ni anteayer. Comenzaron en 2000, cuando Putin llegó al poder. Putin tiene una mentalidad imperial creada por la educación de la KGB. Él, como nacionalista imperial, está muy preocupado no por el colapso del PAÍS UNIDO de la URSS, sino por el colapso del IMPERIO. Necesita el poder abrumador de Moscú en toda la CEI. Asumió la no recolección de las tierras "perdidas". Comenzó con los países eslavos: Ucrania y Bielorrusia, dicen, volvamos bajo el ala política del Kremlin. Naturalmente, no querían el poder imperial y empezó, cerrando grifos de gas, barreras aduaneras, cordones sanitarios, sanciones económicas, difamación en los medios. Y no escribieron nada sobre Lukashenka. Bielorrusia finalmente se quedó sola. Y el Kremlin, aprovechándose de la situación, castigó a Ucrania.

          ¿Y qué pasó en Ucrania? La gente se opuso al podrido régimen de Yanukovich. Yanukovich escapó. Nuevas elecciones parlamentarias y presidenciales programadas. Todas. Por supuesto, con tales perturbaciones públicas, siempre se forma espuma, solo espuma, elementos antisociales: ladrones que rompen escaparates, gamberros, individuos de derecha y todo esto es impulsado por provocadores. Pero esta NO ES TODA LA GENTE UCRANIA. Y el Kremlin atribuyó toda esta espuma a toda la gente. Ucrania quiere la UE y LO QUE CUALQUIER NEGOCIO adonde vaya es su derecho soberano. E incluso con Ucrania, puedes establecer igual relación. Pero el Kremlin no llamó a esta espuma, sino que llamó a todo el movimiento del pueblo ucraniano al fascismo de autoafirmación. Los medios rusos reprochan a Bandera. Y quién es Bandera para los ucranianos: fue un luchador por la independencia de Ucrania de quien sea. A los 30 años, luchó contra la administración polaca en Ucrania. Fue capturado y sentenciado a muerte por las autoridades polacas, reemplazado por cadena perpetua. Bandera salió de prisión cuando los alemanes ocuparon Polonia. Luego, los alemanes, a principios de los años 40, arrestaron a Bandera por tratar de proclamar que Ucrania era independiente y lo colocaron en un campo de concentración. ¿De dónde vino en el 44? Y también luchó contra los comunistas de poder. Basado en la lógica similar de los medios rusos y Khan Kenesary Kasymov, que luchó contra la autocracia, podemos llamar a un bandido y fascista en relación con el zarismo. Se puede llamar a los bandidos a todos aquellos que lucharon contra los regímenes dictatoriales: Garibaldi, Fidel Castro, cipayos de la India, etc.

          Todo esto lo escribí sobre la política del Kremlin, y no sobre Rusia. Sucedió que los kazajos no tienen a nadie más cercano al pueblo ruso, incluso entre los pueblos turcos.
      3. Smaxnumx
        Smaxnumx Abril 10 2014 09: 40
        0
        3. Es por eso que Kazajstán, en este momento, no quiere poner todas las fichas en el mismo campo. CU, la OTSC es buena, pero ¿qué garantías hay de que el Kremlin no vuelva a romper el juramento? En cuanto a Ucrania no existen tales garantías. Por lo tanto, las relaciones con China se están desarrollando. Queríamos en Eurasia con alegría. Y ahora queremos, pero ahora con cautela y cautela. La orientación unipolar de Kazajstán hacia Rusia se ha visto socavada por la propia Rusia.

        El Departamento de Defensa de los Estados Unidos está construyendo un laboratorio biológico de doble uso muy costoso en Kazajstán. Este laboratorio, diseñado para complementar el sistema de objetos similares ubicados por el Pentágono en el perímetro de las fronteras de Rusia. La construcción del Laboratorio Central de Referencia basado en el antiguo Instituto Soviético de Investigación contra la Plaga en Almaty comenzó en 2010 con el apoyo financiero del departamento de defensa de los Estados Unidos. Se espera que el laboratorio comience a funcionar en 2015. Su trabajo se complementará con una nueva estación de alerta temprana de brotes en Asia Central, ubicada en la aldea de Otar (probablemente sobre la base del Instituto de Investigación de Investigaciones Agrícolas del Instituto de Investigación Agrícola y Biológica). La apertura de este último está programada para abril 2014, EE. UU. Asigna 5,6 millones para su construcción.
        Oficialmente, el Laboratorio Central de Referencia en Almaty se está creando para garantizar la seguridad de los patógenos especialmente peligrosos dejados en Kazajstán por el programa militar-biológico soviético, y la investigación sobre las formas de protegerse contra ellos, así como el empleo (¡veinte años después!) De ex biólogos militares. Al mismo tiempo, una serie de circunstancias indican que, en realidad, este laboratorio puede utilizarse para la investigación biológica militar llevada a cabo por los Estados Unidos.

        La amistad es amistad y ...
        1. Beck
          Beck Abril 10 2014 14: 40
          0
          Cita: Sma11
          El Departamento de Defensa de los EE. UU. Está construyendo un laboratorio biológico de doble uso ultra caro en Kazajstán. Este laboratorio, diseñado para complementar el sistema de instalaciones similares ubicadas por el Pentágono a lo largo del perímetro de las fronteras de Rusia.


          ¿Puedes enumerar objetos similares a lo largo del perímetro de los bordes? Lo más probable es que no, para que no haya nada que sacuda el aire con un artículo desconocido escrito por alguien.

          ¿Por qué está construyendo el Pentágono?

          1. Es Estados Unidos el que tiene expertos altamente calificados en armas biológicas de combate. Que podrán reconocer y neutralizar cepas de batalla ántrax, peste, cólera, etc.

          2. La Isla Renacimiento en el Mar de Aral fue un campo de pruebas para armas bacteriológicas de las Fuerzas Armadas de la URSS. Pero para las bacterias, no hay límites poligonales. No se sabe cuántos cientos de kilómetros, en este momento, la amenaza de bacterias encapsuladas ha acechado. No se sabe exactamente qué tipo de bacteria es.

          3. El gobierno de Kazajstán se dirigió a Moscú con una solicitud para proporcionar datos sobre qué bacterias y virus se realizó el trabajo en el vertedero para tomar las medidas preventivas apropiadas: el Kremlin guarda silencio. Y la situación epidemiológica alrededor del mar de Aral es la más difícil del mundo.

          EXACTAMENTE PARA PROTEGER LA POBLACIÓN DE KAZAJSTÁN DE LAS CONSECUENCIAS DEL DESARROLLO Y ENSAYO DE CORREAS DE BATERÍAS DE ARMAS BACTERIOLÓGICAS Y LA COOPERACIÓN CON BIÓLOGOS AMERICANOS FUE MEJORADA. Y al mismo tiempo trabajar en áreas epidemiológicas naturales.

          A principios de los 80, trabajé en la ciudad de Aralsk, cerca del mar de Aral. Una vez en el verano, una epidemia de hepatitis estalló en Aralsk. Enfermos, viejos y jóvenes. 40-5 mil estaban enfermos por 7 mil de la población de la ciudad. Las escuelas, clubes y otros edificios administrativos fueron adaptados para camas de hospital. La mortalidad fue muy alta, pero se clasificaron los números exactos. Llegaron equipos especiales de médicos de Moscú y Leningrado, pero ayudaron poco. El virus de la hepatitis que estalló no respondió al tratamiento con medicamentos apropiados y tratamientos convencionales.

          La gente llegó a dos conclusiones, o material biológico filtrado de la Isla Renacimiento, o los biólogos militares de la URSS probaron la cepa de lucha contra el virus de la hepatitis en la población.

          Elige cualquiera. Todavía no he elegido. Y usted presentó su comentario con una pista: los bastardos son estadounidenses y los traidores son kazajos. Primero, dirían con qué bacterias y virus trabajaron en el campo de entrenamiento para conocer la dirección de los esfuerzos realizados en la prevención y prevención de una catástrofe, no una explosión atómica, sino una EXPLOSIÓN BIOLÓGICA de cepas de combate.
      4. ya un moscovita
        ya un moscovita 30 Septiembre 2017 21: 47
        +1
        Cita: Beck
        La historia de Crimea me hizo pensar seriamente. El Kremlin no es un hombre, no contiene palabras. Prometió a cambio del desarme nuclear de Ucrania garantizar la integridad territorial de Ucrania en 1996 y no lo que él garantizaba, pero él mismo desmembró a Ucrania.

        Espero haber hecho realmente ... No habría ningún intento de convertir a Crimea en los estadounidenses bajo la apariencia de Maidan, Crimea seguiría siendo ucraniana. Si no me equivoco (leí en alguna parte), las autoridades ucranianas tomaron el dinero para alquilar Sebastopol hasta 2027. Y aun así intentaron revenderlo de nuevo ...
        Entonces, Kazajstán no tiene nada que temer ... Bueno, si solo él, al igual que Ucrania, no comienza a entregar tierras a los estadounidenses para bases militares ...
  16. marismas
    marismas Abril 8 2014 15: 54
    +9
    La situación en el sur, las altas tasas de natalidad, la falta de empleos y jardines de infancia, las escuelas de tres turnos.
    La situación en el norte, la baja tasa de natalidad, tampoco hay muchos trabajos, pero se está despoblando, muchos asentamientos están desapareciendo, las escuelas están cerrando.
    Estoy mirando a través de la prensa de vecinos en las regiones fronterizas de la Federación de Rusia, están preocupados de que los jóvenes se vayan a Rusia Central y no regresen, están contentos de que los inmigrantes de Kazajstán vengan a ellos y compensen la disminución de la población.
    1. Semurg
      Semurg Abril 8 2014 22: 24
      +4
      Cita: marismas
      La situación en el sur, las altas tasas de natalidad, la falta de empleos y jardines de infancia, las escuelas de tres turnos.
      La situación en el norte, la baja tasa de natalidad, tampoco hay muchos trabajos, pero se está despoblando, muchos asentamientos están desapareciendo, las escuelas están cerrando.
      Estoy mirando a través de la prensa de vecinos en las regiones fronterizas de la Federación de Rusia, están preocupados de que los jóvenes se vayan a Rusia Central y no regresen, están contentos de que los inmigrantes de Kazajstán vengan a ellos y compensen la disminución de la población.

      lo que es más interesante, según mis observaciones en el sur de Kazajstán, la tasa de natalidad más alta entre los uzbekos y los kurdos, luego los kazajos, luego los eslavos, y si en 90-2000 eslavos 1 máximo 2 niños ahora son 3-4 no son infrecuentes, tal vez la economía ha mejorado, tal vez los asiáticos Tomaron un ejemplo. Viajé hacia el norte en el verano allí, como solía tener 1 o 2 hijos.
  17. romb
    romb Abril 8 2014 16: 04
    +9
    Parece que algo muy similar ya estaba en el sitio?
    Aunque, es muy posible que la administración del sitio de buena reputación simplemente decidiera:
    - "Dado que no hay noticias importantes de Kazajstán, y los kazajos recientemente han calmado algo por completo. Relancemos el viejo tema con una nueva salsa. Y a la gente en el sitio no le hará daño una pequeña distracción del tema ucraniano". guiñó un ojo
    1. Rinat 1
      Rinat 1 Abril 8 2014 16: 41
      +8
      ¡Es lo correcto! ¡Colisión de dos frentes de pueblos amigos! ¡FAT Plus para ti!
      1. Kasym
        Kasym Abril 9 2014 01: 42
        +4
        No chicos. ¿Qué quiere un periodista? Provocar una discusión tormentosa en la sociedad, mostrarse. Para hacer esto, vaya por el "filo de la navaja", como dicen. Cuanto más nítido, más eficaz. Y qué es, negativo o positivo, no les importa. Di a luz a un tema en el contexto de Ucrania y vamos a descargarlo. "Y yo soy el primero, y soy el primero". ... En el oeste, señalaron que darán una subvención la próxima vez. Veo que aparecen cada vez más de estos "hot cakes". Esculpir y esculpir. matón
    2. El comentario ha sido eliminado.
  18. Asan ata
    Asan ata Abril 8 2014 16: 11
    + 12
    Hay un resultado de los eslavos de Kazajstán, este es un fenómeno normal. Las personas mayores permanecen, los jóvenes buscan el futuro en Rusia y más en otros países ¿Cómo aparecieron los rusos y los ucranianos en Kazajstán? En los años 50, alrededor de seis millones de rusos y ucranianos que llegaron con vales de partido para obtener tierras vírgenes de la RSFSR y la RSS de Ucrania permanecieron en la RSS de Kazajstán. Hoy, después del abuso, esta tierra dará a luz a 7 centavos por hectárea y luego cada 4-5 años. Esto no es Ucrania con su capa de tierra negra de 3 metros. Tuvimos que cavar un chernozem con una pala, e incluso fue volado después de una excavación intensiva. Pero en el siglo 19 advirtieron:La forma tradicional de cría de animales que se ha desarrollado en las estepas kazajas desde la antigüedad se conservará por completo en los próximos años. La imposición forzada de actividades no tradicionales, como la agricultura y la producción de granos, puede convertir estas tierras en desiertos. En estas estepas, la agricultura seria es difícil por dos tipos de razones: naturales y económicas. Los inviernos severos y los veranos áridos en varias áreas provocarán la muerte de los cultivos, y se desperdiciará toda la mano de obra. Una cosa es que las tierras en Kazajstán fueran ricas en tierra negra. Pero esto no es así, y la impresión de fertilidad que surge es profundamente engañosa. Además, los recursos hídricos para garantizar cosechas abundantes en Kazajstán son insuficientes.
    - Mambetali Serdalin-Shubetov, en un informe a la Comisión del Senado para el Desarrollo del Comercio en el Imperio Ruso, 8 de marzo de 1890

    Los rusos y los ucranianos en Kazajstán ahora son kazajos, en su mayoría internacionales, al igual que los kazajos, para ser honesto, a lo largo de los años han adquirido muchas características de los kazajos: internacionalidad, hospitalidad y buena voluntad. Entonces todo está en orden con nosotros. bebidas
    1. diver1977
      diver1977 Abril 8 2014 16: 23
      + 14
      Mucha gente piensa que en invierno crecen los duraznos)))
      Cuando les cuento a mis amigos sobre ventisqueros de hasta 2 pisos y heladas de -50, muchos no creen)
      En nuestra región de Akmola, se eliminan 11 centavos y están contentos.
    2. Karauyl
      Karauyl Abril 8 2014 23: 35
      +4
      Cita: Asan Ata
      La forma tradicional de cría de animales que se ha desarrollado en las estepas kazajas desde la antigüedad se conservará por completo en los próximos años. La imposición forzada de actividades no tradicionales, como la agricultura y la producción de granos, puede convertir estas tierras en desiertos. En estas estepas, la agricultura seria es difícil por dos tipos de razones: naturales y económicas. Los inviernos severos y los veranos áridos en varias áreas provocarán la muerte de los cultivos, y se desperdiciará toda la mano de obra. Una cosa es que las tierras en Kazajstán fueran ricas en tierra negra. Pero esto no es así, y la impresión de fertilidad que surge es profundamente engañosa. Además, los recursos hídricos para garantizar cosechas abundantes en Kazajstán son insuficientes.
      - Mambetali Serdalin-Shubetov, en un informe a la Comisión del Senado para el Desarrollo del Comercio en el Imperio Ruso, 8 de marzo de 1890.


      Stalin, como los zares rusos, como Jruschov, también reflexionó sobre cómo convertir la estepa kazaja en tierras vírgenes. Como resultado, se decidió que el suelo virgen en Kazajstán debería ser arado, ¡PERO! Solo después de plantar cinturones forestales a lo largo de las tierras vírgenes, lo que derribará los vientos esteparios.
      Y el apresurado Khrushchev decidió hacer todo rápidamente. Como resultado, saben, una gran cantidad de tierra fue destruida debido a la erosión del suelo. Aunque hubo propuestas constantes de Kazajstán a Moscú, en lugar del cultivo de granos, para fortalecer la cría de ganado vacuno. Pero Nikita quería "alcanzar y adelantar" ...
  19. Serio
    Serio Abril 8 2014 16: 30
    +8
    Cita: Rinat 1
    Pero algo recientemente tiene muchos artículos en HE para la discordia de dos pueblos fraternos. Creo que estos artículos no necesitan prestar atención.

    ¡No, Rinat, es necesario! Es necesario prestar atención y reaccionar, y no solo trabajar juntos (en el sentido de las manos), sino también en los foros para estrangular a las criaturas que intentan generar discordia entre las naciones.
    1. Rinat 1
      Rinat 1 Abril 8 2014 17: 15
      +7
      ¡Tienes razón! Estamos unidos por una historia. Nuestros antepasados, hombro con hombro, derrotaron a los espíritus malignos fascistas en su guarida. ¡Y ahora no deberíamos volvernos como ninguna criatura y echarnos lodo unos a otros!
  20. gente educada
    gente educada Abril 8 2014 16: 32
    -2
    No hay lógica aquí, el dinero lo decide todo.
  21. Kirguiso
    Kirguiso Abril 8 2014 17: 17
    +6
    Probablemente valdría la pena considerar a la luz de los recientes acontecimientos que antes de mostrar enojo y tomar partido, especialmente en la lucha étnica, vale la pena determinar los criterios por los cuales la lucha en sí misma debe considerarse interétnica, y no pretender ser una rutina o un enfrentamiento comercial. En el marco de la defensa de los derechos violados, puede haber personas que dirijan una resolución en aras del avance personal como líder del movimiento de justicia.
  22. buzer
    buzer Abril 8 2014 17: 20
    + 10
    Es hora de publicar en el sitio solo artículos sobre Kazajstán. Geografía, historia, cultura, etc. Puramente introductorio, sin ninguna política. Y por algunos comentarios no sabes reír o llorar ... ¡Algunas personas tienen problemas en sus cabezas! O simplemente venga a Kazajstán, hay muchos lugares para relajarse. Aquí, por supuesto, no Antalya y Hurghada (el clima no es el mismo), pero en el verano mucha gente viaja desde Rusia. Y algunos en los comentarios llevan algún tipo de tormenta de estereotipos y ni siquiera entienden lo que dicen sin sentido.
  23. Señalizador
    Señalizador Abril 8 2014 17: 54
    0
    Creo que nadie irá. No tienen nada que hacer allí. Allí permanecieron nuestras granjas colectivas de habla rusa y alemana de la URSS. . Estepas Campos y todo. Tselinograd tiene clavijas de abedul. Todos .... Un pequeño río Ishim fluye. . No hay montañas Nada más que campos de estepa. y pueblos de adobe de kazajos indígenas. (tal vez mejor, digo 73). No hay nada que la gente pueda hacer allí. No hay montañas no hay bosques ... Astana-Tselinograd es ahora una ciudad en las estepas. Solía ​​ser una gran aldea, no se puede comparar a Alma-Atoy. Durante 25 años, creo que se ha hecho un poco. Es imposible crear algo normal allí. El clima no es el mismo.
    1. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 19
      +7
      Operador de señal, POR FAVOR escriba en el motor de búsqueda "Fotos de Astana". Y no se hablará. No soy particularmente selenio cómo publicar fotos (compatriotas, por favor), y los niños se fueron a la cama.
      El señalista ya está aksakal: debes ayudar a lidiar con el tema.
      Allí, Nazarbayev plantó un bosque alrededor de Tselinograd-Astana y árboles, mantente saludable. hi
    2. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 36
      +2
      Un tipo
    3. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 37
      +1
      O una cosa más. Bayterek
    4. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 39
      +3
      Aquí hay otra vista. Todo esto fue construido en 10 años.
    5. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 41
      +2
      O este conjunto. "Encendedor". Por cierto, estaba en llamas, por lo que los residentes de Astana "marcaron" con mucha precisión todos los edificios nuevos.
    6. Kasym
      Kasym Abril 8 2014 20: 49
      +2
      Pirámide de Kazajstán. Fue construido especialmente para el congreso de representantes de las religiones tradicionales.
  24. cerbuk6155
    cerbuk6155 Abril 8 2014 18: 08
    0
    Cita: W1950
    Un artículo antiguo. Y Kazajstán no necesita reasentar a la población, sino facilitarle la reunión con Rusia.

    Y sane mejor y las amenazas militares serán menos. bebidas
  25. ehomenkov
    ehomenkov Abril 8 2014 18: 17
    +1
    Bueno, ¿qué, los rusos, veneraban a nuestros sabios kazajos? Eso es todo ... Ellos, como los grandes ucranianos, reescribieron toda la historia por sí mismos y saltan de sus pantalones de su propia grandeza ... Solo piensen en algún tipo de Rusia con su propia historia ... y los rusos, en general, y los invasores ... vivimos con esto cada día...
  26. supertiger21
    supertiger21 Abril 8 2014 18: 43
    +2
    Los kazajos persiguen una política etno-territorial inteligente, aunque su objetivo es convertir a los rusos étnicos en una minoría nacional. En cualquier caso, este es su negocio, lo principal es que no hay violencia, como en Ucrania.
  27. ehomenkov
    ehomenkov Abril 8 2014 18: 49
    +1
    ese banderlog que nat.pat piensa que los colonialistas rusos protagonizaron una hambruna en los años 30. oprimir a los rusos en el tema del idioma. se consideran una nación privilegiada, el estado que gobierna. Y ninguna gratitud por las fábricas construidas por los rusos. Los rusos deberían arar y los kazajos por el control.
    1. romb
      romb Abril 8 2014 18: 58
      + 11
      Joven, más expresión: una vez que enciendes, arde para que arda.
      Solo tengo una pequeña solicitud para ti: aprender el idioma ruso, será útil en la vida.
      1. Rinat 1
        Rinat 1 Abril 8 2014 19: 11
        +7
        ese banderlog que nat.pat piensa que los colonialistas rusos protagonizaron una hambruna en los años 30. oprimir a los rusos en el tema del idioma. se consideran una nación privilegiada, el estado gobernante. Y ninguna gratitud por las fábricas construidas por las ciudades rusas. Los rusos deberían arar y los kazajos deberían ser controlados.
        Sí, en el camino, el tipo es inadecuado.
        1. romb
          romb Abril 8 2014 19: 15
          +5
          No excluyo tal probabilidad. O tal vez todavía lo suficientemente joven, debido a lo cual, percibe muchas cosas demasiado literalmente.
          1. Rinat 1
            Rinat 1 Abril 8 2014 19: 24
            +5
            Miré su último comentario, luego está con la bandera de los colchones, luego con la bandera de RK. En el camino, no sabe dónde determinar, como en esa broma sobre el mono.
            1. romb
              romb Abril 8 2014 19: 37
              +5
              Esto se debe a los servidores de Beeline. Tengo el mismo "problema", las banderas a menudo se confunden, un comentario se puede definir como nativo: kazajo, pero el otro, que escribí solo un par de minutos después, ya es como EE. UU.
  28. Flipman
    Flipman Abril 8 2014 19: 09
    +9
    Los kazajos y los rusos tienen un idioma común, el obsceno ruso)) Me quedo más corto en un taxi y allí dos tipos se hablan con esteras para que juren 99% en ruso sin acento) ellos mismos son de Taraz, fue en Almaty (antigua Alma-ata, si que no conoce a los antiguos fieles), así que sobre lo que estoy hablando en ruso, ¡no tendremos problemas serios! no compares kazajos y banderlogs, ¡y la hospitalidad de los kazajos es irrealizable! ¡Si hay kazajos, pueden saber cuándo los rusos y no solo fueron exiliados casi desnudos aquí mientras los ayudaban!
  29. Astana_KZ
    Astana_KZ Abril 8 2014 19: 59
    +8
    Señores del foro, no entiendo nada, ¿qué tipo de artículo es este? ¿Por qué está escrito en el estilo de "Los rusos son expulsados ​​de Kazajstán"? ¿Qué espera el autor de este artículo? Créanme, aquí no pasa nada parecido, ¿qué otra migración de sur a norte? ¿Cómo te lo imaginas? Quiero hacer un llamamiento a las personas que incitan al odio por motivos étnicos: muchachos, no tendrán éxito, Kazajstán es un país pacífico, en el que decenas de naciones diferentes viven en paz y armonía. Créame, no hay opresión, el hermano ruso trabaja en igualdad de condiciones con el kazajo y tiene los mismos derechos. Yo mismo soy de Astana y tengo muchos amigos rusos, y ni siquiera puedo pensar que pueda pelear con ellos por motivos étnicos, ni siquiera puedo imaginar esto, ¿es posible? No creas a los provocadores que quieren enredarnos ... la mejor manera es venir a Kazajstán y comprobar por ti mismo la amabilidad y hospitalidad de los kazajos.
  30. Ermek
    Ermek Abril 8 2014 20: 22
    +9
    El pueblo ruso no debe olvidar que decenas de miles de guerreros kazajos durante la Segunda Guerra Mundial pusieron sus cabezas en batallas por la liberación de los territorios actuales de la Rusia moderna. Este hecho me convence de que en los días difíciles, los kazajos y los rusos serán un solo pueblo.
  31. Flipman
    Flipman Abril 8 2014 21: 15
    + 10
    Bueno, la División Panfilov 316, por ejemplo, por cierto desde Almaty)) aquí hay un parque en su honor
    respetamos los monumentos)
  32. Kustanayets
    Kustanayets Abril 8 2014 21: 41
    +5
    Parte de la juventud rusa se va a estudiar a Rusia; permanecen allí. A pesar de que las familias kazajas son más grandes. Naturalmente, el equilibrio cambiará a favor de los kazajos a través de la generación. Se pueden reasentar 300 mil, pero no de inmediato, sino en 20-30 años, para el año 2040. Además, incluso puede ir exclusivamente a Astana, como en cualquier país del mundo, la gente lucha por la capital.

    Y el artículo debe leerse desde el final.
  33. Semurg
    Semurg Abril 8 2014 21: 50
    +8
    El artículo de repetición no tiene nada que agregar. En comentarios personales, personalmente agradezco a los rusos por las ciudades de Kazajstán, por la educación secundaria universal y asequible, por las tierras vírgenes y la industria, por la salvación de los Uigurs y Dzungars con los chinos, y muchos más por eso. Todos los rusos hicieron esto solo por el bien de los kazajos, no dormían y no comían, y de la mañana a la noche solo pensaban qué más haría que este nómada fuera bueno y útil. Pero como dicen, cualquier medalla tiene un segundo, por así decirlo, el lado oscuro de esas buenas acciones que hicieron los rusos al criar a Kazajstán. Y si dices todo lo bueno que mencioné anteriormente que le hicimos a los rusos por los kazajos, entonces debes admitir que las cosas malas que hicieron los kazajos fueron lo mismo que tú (no las autoridades, judíos, georgianos, extranjeros, etc.). En general, sería bueno dejar estos contadores mutuos en el pasado y no sacarlos constantemente en todos los temas. Y me di cuenta de que tal vez lo intentamos de nuestra parte, tal vez los rusos de Rusia están cambiando lentamente, pero esos 3-4 usuarios que intentaron recaudar srach nuevamente colgaron menos, y antes obtuvieron ventajas por tales publicaciones.
  34. Foxxi
    Foxxi Abril 9 2014 14: 41
    +5
    el artículo ciertamente no es solo así ... tales cuentos de hadas no están escritos desde cero y sin una orden, aunque si miras la perspectiva de los eventos actuales y pasados, especialmente en el tema "abierto" de cambiar el Primer Ministro y el Gabinete de Ministros de la República de Kazajstán ... su renuncia no está clara por qué lo que sucedió, así como la llegada (nombramiento) a este cargo de Masimov K., quien se rumorea que es un "pro-chino" ... y cuando era primer ministro, también hubo rumores sobre la transferencia de las tierras de la República de Kazajstán a un arrendamiento a largo plazo a la República Popular China ... hay algo en lo que pensar ...
  35. Beck
    Beck Abril 9 2014 16: 06
    +4
    Algo se administra con moderadores por precaución. Koment Viciusa eliminado. Aunque anteriormente los comentarios de ayer más rabiosos en todas partes estaban llenos de colores. Su momento en relación con ellos se puede llamar neutral. Todavía respondo a su momento.

    No sé exactamente cómo o qué, pero mis parientes y parientes hace mucho tiempo que abandonaron Kazajstán. Yo pregunté. Dicen que no los expulsan, ni siquiera los exprimen, pero crean tales condiciones, te dejarás. No hay bilingüismo, en todas partes necesitas saber kazajo, y ahora también en latín.

    ¿Qué otras condiciones son necesarias para vivir en Kazajstán? Todas las condiciones son, como lo demuestran los eslavos de Kazajstán en este sitio.

    En cuanto al bilingüismo: este es el deseo del futuro. Administrativamente ahora, por ignorancia del idioma kazajo o ruso, nada está amenazado y no se espera. Y los eslavos, aunque no en esta generación, vendrán al bilingüismo. Los que ahora estudian en las escuelas crecerán y no tendrán problemas.

    Solo los burócratas y luego un alto rango tienen problemas con el bilingüismo. Allí, no hay lugar para un kazajo que no sepa el idioma ruso y un eslavo que no sepa el idioma kazajo.

    Y en el sector de servicios y aquellas instituciones que trabajan directamente con la población: bancos, centros de servicios públicos y otros, en general, también hay restricciones, pero no establecidas por la administración, sino por la vida.

    Un kazajo que no sepa el idioma ruso nunca será contratado por un empleado, operador o empleado de ninguna institución. Y esto se debe a que necesita comunicarse con cualquier visitante, incluso con un viejo kazajo que no sabe ruso, incluso con su abuela, un eslavo que no sabe kazajo.

    Es por eso que la mayoría de los empleados de tales instituciones son kazajos bilingües, que pueden explicar todo en kazajo y ruso. Hay muy pocos eslavos bilingües en este momento.

    Pero, si un eslavo, coreano o alemán conoce el idioma kazajo, entonces, si todo lo demás es igual, tendrá una ventaja sobre el kazajo al contratar.

    Para que no necesites al filisteo La-La sobre el bilingüismo.
    1. Foxxi
      Foxxi Abril 9 2014 16: 50
      +3
      Sí, relájate, debes mirar cuándo, a qué hora se fueron ... tal vez en ese momento era socialmente malo e incluso peligroso, pero no en suelos nacionalistas ... es decir, sociales ... cuando todos eran malos y los Tungus y Kazajo y ruso ... pero sobre ...