Military Review

Ejército de los elegidos. Fenómeno de la victoria de Israel

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La población de Israel es de 8 millones. La población del este árabe supera los 200 millones. Esta es la región más caliente del planeta: nueve guerras a gran escala por años 70 incompletos. Israel entró en su primera guerra al día siguiente después de declarar su propia independencia: 15 May 1948, el ejército de cinco países árabes invadió el territorio del estado recién formado, y fue rechazado en desgracia.

Crisis de Suez, Guerra de los Seis Días, Guerra del Juicio Final, Primera y Segunda Guerra del Líbano ... un clásico de los conflictos armados del siglo XX. La intifada moderna se llama tímidamente "operaciones policiales", en las cuales, por alguna razón, uno debe combatir Aviación y miles de vehículos blindados.

Alerta diaria. Ataques con cohetes con posteriores acciones de represalia en los territorios palestinos. Una cuarta parte del presupuesto es gasto de defensa. Israel vive en la línea del frente, el último puesto de avanzada de Occidente en el Oriente musulmán.

Invencible y legendario!

Las Fuerzas de Defensa de Israel siempre ganan. Para cualquiera, incluso el equilibrio de poder más desesperado. En cualquier situación. Por cualquier armas. La única condición necesaria: el ejército debe ser el enemigo de los países árabes.

En tres horas, los pilotos Hel Aavir destruyeron el grupo de aviación del enemigo tres veces superior en número (Guerra de los Seis Días, 1967). Los petroleros israelíes toda la noche en un área abierta frenaron el ataque de nueve veces la fuerza del enemigo, cuyo tanques estaban equipados con dispositivos de visión nocturna (defensa de los Altos del Golán, 1973). Los marineros israelíes sin pérdida derrotaron al escuadrón de las fuerzas navales de Siria (la batalla de Latakia). Las fuerzas especiales israelíes volaron el destructor enemigo y robaron el último radar de Egipto.

Ni una sola derrota estratégica. Como resultado de todos los conflictos, el territorio de Israel se ha duplicado. Se confirmó el derecho a la autodeterminación del pueblo judío. El mundo entero vio lo que significa el juramento "¡Nunca más!". Nunca más - persecuciones, nunca más - cámaras de gas, nunca más - miedo pegajoso y humillación ante el enemigo. ¡Sólo adelante! Sólo la victoria!

Ejército de los elegidos. Fenómeno de la victoria de Israel

Monumento 7-brigada blindada en los Altos del Golán
Por la mañana, 105 había sido destruido de los tanques 98 de la brigada, pero la brigada había completado la tarea. El enemigo no ha pasado.

Las victorias fáciles y rápidas crean un aura poco saludable de victorias alrededor de las Fuerzas de Defensa de Israel. Muchos están seriamente convencidos de que las FDI son invencibles en principio. El estado de Israel tiene las mejores fuerzas armadas hasta la fecha, que no tienen igual entre otros ejércitos en el mundo. Dicha afirmación categórica está respaldada por hechos reales: el pequeño Israel, con toda seriedad, ganó todas las guerras y derrotó a todos los oponentes.

Israel, sin lugar a dudas, tiene un ejército bien equipado y bien entrenado, guiado por el sentido común en sus acciones y no por una conciencia extranjera. Con sus tradiciones militares y tácticas de operaciones de combate que han sido perfeccionadas a la perfección. Pero la afirmación de que las FDI es el mejor ejército del mundo, derrotar a cualquier adversario "con una sola mano" es al menos discutible. Hay muchos países en el mundo que poseen fuerzas armadas igualmente preparadas y listas para el combate.

No olviden que las victorias de Israel fueron ganadas por ellos en una tensión tremenda, en el límite de sus fuerzas. Hubo muchos casos en que los israelíes estaban literalmente "al borde de la navaja". Un poco más, y la situación podría salirse de control, con más consecuencias impredecibles.

Detrás de gloriosas victorias se esconden no menos gloriosas derrotas. Como regla general, solo hay dos razones principales para las fallas tácticas de las Fuerzas de Defensa de Israel: sus propios errores de cálculo y la absoluta superioridad técnica del enemigo. Sí, querido lector, hace medio siglo las FDI parecían diferentes: los israelíes no tenían el Merkava MBT, los drones y otros sistemas de alta tecnología. Tuvieron que luchar contra los vehículos blindados de 40 y usar otras armas obsoletas con la esperanza de que el comando mediocre y el entrenamiento débil del enemigo nivelaran la brecha técnica de las Fuerzas de Defensa de Israel.

Pero a veces tuve que lidiar con un arma realmente inusual, la "técnica del mañana". Los israelíes claramente no estaban listos para encontrarse con ella. Tal fue el repentino hundimiento del destructor Eilat (anteriormente HMS Zealous, 1944 construido), que ocurrió en octubre 21 1967. El viejo barco estaba indefenso frente al poder de los misiles antiaéreos soviéticos. Los barcos de misiles de la Armada egipcia le dispararon como un objetivo en el rango de prueba, sin ninguna pérdida de su parte.

Del mismo modo, las cosas estaban en el cielo. En mayo, 1971 comenzó los vuelos de reconocimiento del MiG-25 sobre Israel. El sistema de defensa aérea israelí y Hel Aavir delhi intentaron desesperadamente interceptar aeronaves "implacables", pero la defensa aérea israelí para alcanzar y derribar al MiG, que corría a tres velocidades de sonido, resultó ser una tarea imposible. Afortunadamente para los residentes de Tel Aviv, los MiGs del Destacamento de Inteligencia de Aviación Separada 63 de la Fuerza Aérea de la URSS no llevaron una carga de bombas y no mostraron ninguna agresión abierta contra Israel. Su uso se limitó a vuelos demostrativos de reconocimiento sobre el territorio del país.

Para crédito de los propios israelíes, reaccionaron rápidamente ante el surgimiento de nuevas amenazas y en poco tiempo crearon medios de contraataque. La próxima batalla naval con el uso de armas de cohetes (la Batalla de Lattakia), la Armada israelí ganó con una puntuación seca, derrotando por completo a la flota siria. En ese momento, se crearon en Israel los propios misiles antiaéreos Gabriel y los medios efectivos de supresión radioelectrónica de los misiles enemigos por parte del GOS.

El hecho de que la URSS no tuviera prisa por dar armas modernas al mundo árabe también ayudó, a menudo limitándolo a muestras obsoletas y modificaciones de exportación con TTX "recortado".

Las derrotas tácticas menores (hundimiento de "Eilat", etc., incidentes) generalmente no afectaron la situación estratégica en la región. Pero hubo episodios en que Israel estuvo cerca del desastre. Un ejemplo de esto es la Guerra del Juicio Final, el año 1973.

En contraste con la derrota relámpago de los ejércitos árabes en 1967, esta vez la victoria casi se convirtió en derrota. Un ataque repentino, y un ataque coordinado desde el norte y el sur, tomó a Israel por sorpresa. Se declaró una movilización de emergencia en el país, toda la aviación se alarmó y las columnas de tanques de las FDI avanzaron para encontrarse con los ejércitos árabes que avanzaban hacia el interior. “¡Lo principal es la calma! - Los israelíes se calmaron - Todos los fracasos son temporales, volveremos a vencer al enemigo en seis días ".

Pero después de una hora, resultó que todas las tácticas habituales no funcionaban: la aeronave "inquebrantable" de Hel Aavir no podía atravesar el denso fuego antiaéreo y, habiendo sufrido pérdidas significativas, se vio obligada a regresar a sus bases aéreas. Ciertamente, los árabes han sacado conclusiones del "desastre 67". Las formaciones de combate de sus ejércitos estaban saturadas con los últimos sistemas de defensa aérea diseñados para destruir objetivos de bajo vuelo. Los petroleros israelíes sufrieron pérdidas no menos graves: los padres al mando no los prepararon para una reunión con tantos juegos de rol y la ATGM de Malyutka. Abandonados sin la cobertura prometida desde el aire, los soldados israelíes comenzaron a abandonar rápidamente sus posiciones y a disciplinar para retirarse ante las fuerzas superiores del enemigo.

Batallas violentas sacudidas durante tres semanas. Con la ayuda de la defensa activa, las FDI lograron "desgastar" las divisiones árabes que avanzaban y estabilizar la situación en los frentes (en gran parte debido a las acciones de Ariel Sharon, quien encontró el "punto débil" en las formaciones de combate egipcias y rompió con un pequeño destacamento en la parte trasera del enemigo - más tarde decidió el resultado de la guerra) .

Finalmente, el avance de los ejércitos árabes se agotó. Israel ganó otra victoria (ya tradicional). La integridad territorial del país no ha sufrido. El índice de pérdidas, como de costumbre, fue a favor de Israel. Sin embargo, la victoria fue más como un empate amargo: la situación desesperada de Israel en los primeros días de la guerra no pasó desapercibida por los propios israelíes.

Cuando los disparos disminuyeron, hubo fuertes gritos en la sociedad israelí. ¿Quién puso al país al borde del desastre? ¿Quién es responsable del fracaso al comienzo de la guerra? ¿Dónde se fijó la inteligencia, que no pudo señalar en blanco, a través del Canal de Suez, para ver el despliegue de la agrupación del enemigo de medio millón? El resultado de esa guerra fue la renuncia de todo el gobierno de Israel dirigido por Golda Meir. Junto con los principales líderes del estado, los líderes del ejército y la inteligencia militar dejaron sus puestos. Aparentemente, la situación era demasiado seria: el IDF "invencible" no estaba en ese momento en la mejor forma.

Bueno, no seremos como los propagandistas de Hezbollah (que tienen una maqueta de madera contrachapada del tanque de “merkava” en el museo) y buscaremos escrupulosamente las “manchas solares” en un intento impotente de ennegrecer las victorias del pueblo judío. No, la verdad es obvia: Israel ganó todas las guerras. ¿Pero cuál es la razón de una victoria tan sorprendente de las Fuerzas de Defensa de Israel?



No importa qué tan bien preparada esté la IDF, una batalla en una proporción de 1: las fuerzas de 5 generalmente está plagada de una rápida derrota de un grupo pequeño. Tal es el áspero axioma de la vida. ¿Cómo los israelíes una y otra vez lograron “secarse” y ganar todas las guerras seguidas?

Me temo que la explicación sonará poco original: la terrible debilidad del enemigo.

"Vive en la arena y come del vientre, un semifascista, media estrella, héroe de la Unión Soviética, Gamal Abdel-on-all-Nasser".


Probablemente, muchas personas recuerdan el chiste soviético sobre el entonces presidente de Egipto (1954-70). El personaje, por supuesto, era impredecible y excéntrico, pero el eterno disgusto de los anglosajones e Israel lo convirtió en un leal aliado de la URSS. "Los rusos pueden ser amados o disgustados, pero deben ser considerados". Por desgracia, ni el carisma de Nasser, ni la seria asistencia militar de la URSS lo ayudaron a hacer frente al pequeño Israel. La terrible derrota en la guerra no causa la menor sorpresa: después de todo, las personalidades extraordinarias de la comitiva de Nasser controlaban el ejército egipcio.

Habiendo recibido los primeros informes de los devastadores ataques de la Fuerza Aérea israelí en los aeródromos egipcios, el Ministro de Defensa Sham ed-Din Badran se postró, se encerró en su oficina y, a pesar de las persistentes solicitudes de los subordinados, se negó a salir.

El jefe del Estado Mayor egipcio, Fawzi, comenzó la locura: comenzó a garabatear órdenes para los escuadrones ya destruidos, ordenando a los aviones inexistentes que contraatacen al enemigo.

El comandante de la Fuerza Aérea egipcia Zadki Mohammed, en lugar de tomar medidas de emergencia para salvar el avión restante, pasó el día en intentos teatrales de dispararse.

El mariscal de campo Hakim Abdel Amer tampoco participó en el mando y control de las tropas, ya que, según testigos presenciales, se encontraba en narcóticos o intoxicación por alcohol.

El propio presidente Nasser no tenía ninguna información específica sobre la situación en los frentes, nadie se atrevió a traerle noticias terribles.

Todo esto es realmente terrible. Tan pronto como la situación no fue conforme al plan, los líderes militares y políticos de Egipto echaron al ejército y al país a merced del destino.

Incluso después de la pérdida de la aviación, la campaña no se perdió irremediablemente: los egipcios podían reagruparse y ocupar una segunda línea de defensa, contraatacando mientras esperaban la intervención de la comunidad internacional y un alto el fuego. Pero esto requería algún tipo de alto mando efectivo, que estaba ausente: ¡incluso los comandantes de las fuerzas en retirada en el Sinaí trataron de organizar la defensa local bajo su propio riesgo, pero no recibieron ningún apoyo! Amer finalmente perdió la cabeza y la esperanza, Amer ordenó a todos que se apresuraran a retirarse más allá del Canal de Suez, privando así a su país de la última oportunidad.

Las divisiones de Naserov se apresuraron a este canal, lanzando equipos soviéticos costosos y aún eficientes en el camino. Sin embargo, no sabían: los pasos de Mitla y Giddi, las principales rutas de transporte a Suez, ya fueron capturados por los desembarques israelíes. Dos divisiones de las FDI, abandonadas audazmente de esta manera a la retaguardia del enemigo, estaban preparando una trampa mortal para los egipcios.

- La Guerra de los Seis Días, E. Finkel.

Israel ganó la guerra. Sí, se demostró una excelente coordinación y organización de las tropas en la ofensiva. Sí, todo fue pensado hasta el más mínimo detalle, hasta los destacamentos de reconocimiento, que verificaron la densidad del suelo en el camino de las columnas de tanques a través del desierto del Sinaí. Sin embargo, presentar esta "paliza a los bebés" como un ejemplo sobresaliente de arte dominante sería una declaración injustificadamente fuerte y segura de sí misma. Aproximadamente con el mismo éxito los conquistadores X-NUMX Francisco Pizarro derrotaron al Imperio Inca.


El T-54 / 55 capturado se convirtió masivamente en vehículos blindados pesados ​​"Ahzarit"

... El jefe de estado mayor da órdenes a unidades inexistentes, el ejército abandona el equipo listo para el combate y corre hacia el canal ... Me pregunto cómo habría sido la Guerra de los Seis Días si, en lugar del ejército egipcio, los israelíes se opusieran ... ¡Wehrmacht!

Para evitar varias asociaciones viles, supongamos que estos serán buenos alemanes, sin vans de gas ni tanques Tiger. El equipo técnico es totalmente compatible con el modelo del ejército egipcio 1967 g. (O, a voluntad, 1948 g., Cuando ocurrió la primera guerra árabe-israelí). En este contexto, son de interés el arte de comandantes del comandante, la competencia de los comandantes de todos los niveles, las cualidades morales y volitivas del personal, la alfabetización técnica y la capacidad para manejar equipos. Moshe Dayan vs Heinz Guderian!

Oh, sería una batalla terrible, los israelíes pelearían con la terquedad de los condenados. Y sin embargo, ¿después de cuántas horas los alemanes atravesarían el frente y arrojarían a las FDI al mar?

Este experimento metafísico no está tan lejos de la realidad como piensas. En historias Hay un caso famoso de la reunión de los "capitanes del cielo" de Hel Haavir con el desesperado "salvador de galaxias" de un país no árabe. Probablemente ya has adivinado lo que vino de esto ...

El fondo es el siguiente. 31 Octubre 1956 El destructor egipcio "Ibrahim el-Awal" (anteriormente HMS Mendip británico) disparó en el puerto de Haifa, pero fue atacado desde el aire por bombarderos israelíes. Atrapados bajo fuego pesado, los egipcios decidieron arrojar la "bandera blanca". El destructor de trofeos fue remolcado a Haifa y posteriormente sirvió en la Armada israelí como un barco de entrenamiento con el nombre trivial "Haifa".


Se rindió "Ibrahim El Aval" remolcado a Haifa



Sloop británico "Crane"


Mucho menos conocido es otro caso. Después de tres días, los aviones Hel Haavir atacaron nuevamente una nave no identificada en el Golfo de Aquaba, llevándola al egipcio. Sin embargo, en ese momento los pilotos calcularon mal - en el asta de la bandera de la nave temblaba en el viento de la bandera blanca.

El balandro de Su Majestad "Crane" tomó una batalla desigual con cinco "Mister" Fuerza Aérea de Israel. Ya en la tercera carrera, uno de los aviones dispersó una cola ahumada y se estrelló en el mar. El resto de los pilotos israelíes han sonreído: algo está mal, por lo que un fuerte fuego antiaéreo no es como el egipcio. Los combatientes sabiamente se negaron a más ataques y salieron de la batalla. Los marineros de la grulla repararon el daño y continuaron con su negocio.

¿No es una buena razón para pensar?
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287 comentarios
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  1. mpa945
    mpa945 Abril 10 2014 08: 35
    + 12
    Gracias Oleg Muy justo.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 10 2014 17: 17
      +5
      Voy a expresar sobre el artículo. Sin lugar a dudas, Israel está luchando en condiciones específicas y contra un enemigo específico. Y, por supuesto, tanto la inteligencia como los generales de Israel cometen graves errores y errores de cálculo. Y los soldados israelíes comunes también temen a la muerte, como todos los soldados del mundo. Todo aquí se basa en la motivación.
      En cuanto a la posibilidad de luchar contra un enemigo diferente de los árabes, la confrontación directa entre la Fuerza Aérea Soviética y la Defensa Aérea contra los aviones israelíes no trajo mucho éxito a las unidades soviéticas, con todas las graves pérdidas sufridas por los israelíes.
      En principio, los ejercicios israelíes en curso con la Fuerza Aérea, la Armada y las Fuerzas Navales de los Estados Unidos confirman el muy alto nivel de entrenamiento de combate de las FDI. Pero en general no hay ejércitos invencibles.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 10 2014 19: 30
        + 14
        Cita: Aron Zaavi
        En cuanto a la posibilidad de luchar contra un enemigo diferente de los árabes, la confrontación directa entre la Fuerza Aérea Soviética y la Defensa Aérea contra los aviones israelíes no trajo mucho éxito a las unidades soviéticas, con todas las graves pérdidas sufridas por los israelíes.

        ¿Y dónde estaba la confrontación directa entre la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de la URSS con Israel? La primera vez me encuentro con una declaración similar.
        La URSS nunca estableció una meta para destruir a Israel. Solo tenía que ser amigo de países hostiles a Israel. Entonces la tarjeta se cayó.
        En cuanto al artículo, entonces
        Sin lugar a dudas, Israel está luchando en condiciones específicas y contra un enemigo específico. Y, por supuesto, tanto la inteligencia como los generales de Israel cometen graves errores y errores de cálculo. Y los soldados israelíes comunes también temen a la muerte, como todos los soldados del mundo. Todo aquí se basa en la motivación.
        Agregaré de mí mismo que en la historia moderna, tanto militar como económicamente, los israelíes han demostrado ser dignos.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 10 2014 20: 21
          -2
          Cita: saturno.mmm

          ¿Y dónde estaba la confrontación directa entre la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de la URSS con Israel? La primera vez me encuentro con una declaración similar.
          La URSS nunca estableció una meta para destruir a Israel. Solo tenía que ser amigo de países hostiles a Israel. Entonces la tarjeta se cayó.

          Como aliado militar directo de Egipto en los años 1969-72.
          1. i.xxx-1971
            i.xxx-1971 Abril 11 2014 00: 23
            +3
            ¿Hubo una declaración de guerra? Las unidades regulares de SA tripuladas y desplegadas de acuerdo con los estados de guerra y de acuerdo con ellos participaron en las hostilidades, es decir. ¿Participamos en hostilidades en toda regla?
          2. i.xxx-1971
            i.xxx-1971 Abril 11 2014 00: 23
            +2
            ¿Hubo una declaración de guerra? Las unidades regulares de SA tripuladas y desplegadas de acuerdo con los estados de guerra y de acuerdo con ellos participaron en las hostilidades, es decir. ¿Participamos en hostilidades en toda regla?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Abril 11 2014 00: 41
              +1
              Cita: i.xxx-1971
              ¿Hubo una declaración de guerra? Las unidades regulares de SA tripuladas y desplegadas de acuerdo con los estados de guerra y de acuerdo con ellos participaron en las hostilidades, es decir. ¿Participamos en hostilidades en toda regla?

              Sí, en Egipto, desde 1969 hasta 1972, había unidades completas de defensa aérea y fuerzas aéreas soviéticas. Esto no es noticia por mucho tiempo.
            2. Satélite986
              Satélite986 21 Septiembre 2017 22: 36
              0
              leer sobre la operación del oso 19

              Aquí está lo que escribe el general coronel Yashin
              Todos los receptores de los complejos sirios fueron suprimidos por una interferencia de muy alta densidad en todo el rango de frecuencia. Y para luchar contra ellos, era necesario debilitar su poder al menos 20-30 veces. Lamentablemente, los sirios no tuvieron tales oportunidades. Nosotros tampoco los teníamos. En ese momento, el equipo de reconocimiento e interferencia radioelectrónico de las Fuerzas Armadas SAR no podía proporcionar una violación del comando y control de las tropas enemigas, o incluso una protección mínima para sus aviones, sistemas de defensa aérea y sus otras fuerzas de defensa aérea y solo por una razón: un rango limitado de supresión de frecuencia.

              En esta guerra, los israelíes crearon un sistema de guerra electrónica que funciona bien y está equipado con tecnología moderna. Las herramientas EW se instalaron incluso en tanques, barcos, sin mencionar los aviones de combate, e incluso más especiales, como el Boeing 707, S-97 Hokai, Phantom (AF-4ji).

              El uso integral y masivo de sistemas de guerra electrónica, misiles y bombas guiadas con cabezas optoelectrónicas y de radar fue una condición decisiva para el éxito de Israel en la represión del grupo de defensa aérea sirio en el Líbano y en la obtención de la supremacía aérea. La experiencia ha demostrado que sin un sistema moderno de control automatizado, inmunidad estable al ruido del radar y los medios de comunicación, y la creación del campo de radar necesario para las aeronaves, es imposible controlar los sistemas modernos de aviación y defensa aérea.

              "En los primeros días de la invasión, los tanques israelíes y las divisiones motorizadas destruyeron las formaciones de la OLP. Sin embargo, en el camino a Beirut, se hizo inevitable un enfrentamiento con el ejército sirio, comandado por asesores militares soviéticos y armados con armas soviéticas. No había unidades soviéticas regulares en el Líbano, sin embargo, en Las unidades sirias estacionadas aquí contenían un número significativo de asesores y especialistas militares soviéticos que estuvieron directamente involucrados en las hostilidades.10 El ejército sirio estaba controlado por generales y oficiales soviéticos. El principal asesor militar y asesor del Ministro de Defensa de Siria fue el Coronel General G.P. Yashkin quien estaba subordinado al diputado de la fuerza aérea - teniente general V. Sokolov, de defensa aérea - teniente general K. Babenko, sobre guerra electrónica - general de división Y. Ulchenko. En todos los niveles de mando y control de las tropas sirias - desde baterías y compañías hasta el ministerio de defensa de Siria , había miles de oficiales soviéticos "
          3. saturno.mmm
            saturno.mmm Abril 11 2014 10: 39
            +1
            Cita: Aron Zaavi
            Como aliado militar directo de Egipto en 1969-72

            La asistencia militar no significa confrontación directa entre la Fuerza Aérea Soviética y la Defensa Aérea contra la aviación israelí.
            Los estadounidenses confrontaron directamente a Vietnam. La diferencia probablemente todavía existe.
        2. Rorabek
          Rorabek Abril 11 2014 16: 38
          0
          Si quieres vivir, puedes girar ... (lugar común) riendo
      2. Setrac
        Setrac Abril 11 2014 00: 09
        +2
        Cita: Aron Zaavi
        Todo aquí se basa en la motivación.

        Año 1967 Me parece que la razón principal de las victorias en la guerra de seis días fue que los veteranos de la Segunda Guerra Mundial estaban en su mejor momento. El espíritu está por encima de la materia.
      3. DEFINDER
        DEFINDER Abril 11 2014 17: 14
        +1
        Cita: Aron Zaavi
        La confrontación directa entre la Fuerza Aérea Soviética y la Defensa Aérea contra la aviación israelí no trajo mucho éxito a las unidades soviéticas.

        En primer lugar, no las unidades soviéticas sino egipcias, y en segundo lugar, Anwar Saddat simplemente traicionó a los sirios y detuvo el avance del ejército egipcio, no fue más allá del Sinaí, lo que permitió a Israel concentrar todo su poder en Siria y ralentizar su progreso, pero la razón principal fue en general en la declaración de los EE. UU. No permitirán la destrucción de Israel y se apoyarán abiertamente, lo que también influyó en la motivación de los sirios. Por lo tanto, es muy dudoso considerar la Guerra del Juicio Final como una victoria para Israel.
        1. atalef
          atalef Abril 11 2014 17: 23
          -2
          Cita: DEFINDER
          pero la razón principal fue en general en la declaración de los EE. UU. de que no permitirían la destrucción de Israel y abiertamente estar de su lado

          Lea la declaración de Brezhnev cuando los tanques israelíes estaban en 60 km de El Cairo y Damasco.

          Cita: DEFINDER
          y en segundo lugar, Anwar Saddat simplemente traicionó a los sirios y detuvo el avance del ejército egipcio, no fue más allá del Sinaí

          ¿Y quién le dio para ir más allá del Sinaí? En general, fue derrotado y sha ... nadie va a ninguna parte.
          Por cierto, los sirios no se manifestaron en los golanes.
          Cita: DEFINDER
          Por lo tanto, es muy dudoso considerar la Guerra del Juicio Final como una victoria para Israel.

          Entonces, ¿qué es la derrota? ¿Si no es una victoria?
  2. Toit
    Toit Abril 10 2014 08: 49
    + 28
    Crane Cloop de Su Majestad tuvo una batalla desigual con los cinco jet Misters de la Fuerza Aérea de Israel.

    Puede obtener más información sobre esta lucha, de lo contrario, conozco el ataque de los israelitas de la Libertad Estadounidense, pero me enteré por primera vez.
    Pero aquí hay otro ejemplo, en 49 fuerzas aéreas británicas sufrieron pérdidas de los israelitas, Hale Ha Avir derribó a un mosquito británico que cruzó la frontera.
    En general, Ariel Sharon dijo una vez: es nuestra felicidad que un árabe esté detrás de cada arma soviética.
    1. Santa Fe
      Abril 10 2014 09: 05
      +9
      Cita: Toit
      Puedes obtener más información sobre esta lucha, pero el ataque de los israelíes estadounidenses encontró a la Libertad, pero esto no es así.

      HMS Crane (U23) - balandra (fragata de escolta) de la Royal Navy de Gran Bretaña, tipo "Black Swan", construida en 1942

      Prácticamente no hay información sobre esta lucha en ruso.

      https://www.flickr.com/photos/alimarante/5648151538/
      o el libro The 1956 War: The Collision and the Rivalry en el Medio Oriente
      1. Toit
        Toit Abril 10 2014 09: 13
        +4
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Prácticamente no hay información sobre esta lucha en ruso.

        https://www.flickr.com/photos/alimarante/5648151538/
        o el libro The 1956 War: The Collision and the Rivalry en el Medio Oriente

        Gracias
    2. Nyx
      Nyx Abril 10 2014 10: 24
      +9
      Sí, algo que los árabes modernos no son guerreros en absoluto, y cómo llegaron a Francia en el siglo VI.
      1. Setrac
        Setrac Abril 11 2014 00: 11
        0
        Cita: Nyx
        Sí, algo que los árabes modernos no son guerreros en absoluto, y cómo llegaron a Francia en el siglo VI.

        Pero no llegaron a Francia; los moros llegaron a Francia.
      2. Cómodo
        Cómodo Abril 11 2014 20: 37
        +1
        Así que Roma solía gobernar todo el mundo civilizado, y quién es Italia ahora ... Rusia era una potencia mundial, y en este momento apenas nos levantamos de rodillas, Gran Bretaña es la mitad del mundo de control en el sentido directo, no figurativo, y ¿qué es Gran Bretaña ahora? ¡Todo fluye, todo cambia!
    3. Ruskiye
      Ruskiye Abril 11 2014 00: 16
      0
      Tut esche:

      http://hansard.millbanksystems.com/written_answers/1956/dec/19/hms-crane-aircraf
      t-ataque

      http://www.naval-history.net/xGM-Chrono-18SL-HMS_Crane.htm

      http://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis#Air_operations.2C_first_phase
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. Toit
      Toit Abril 10 2014 09: 05
      + 10
      No, no podemos seguirle el ritmo (personalmente)
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. guardabosque
        guardabosque Abril 10 2014 11: 50
        + 21
        David Dragunsky, coronel general de las fuerzas de tanques, dos veces héroe de la Unión Soviética, aparentemente no escuchó este "sabio dicho" y, por lo tanto, luchó con la Wehrmacht no por miedo, sino por conciencia ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
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    4. profesor
      profesor Abril 10 2014 09: 33
      +6
      Cita: SarS
      ¡Y si en Rusia para formar subdivisiones de los "elegidos", obtendremos partes de cobardes y traidores!

      Desarrolla un pensamiento, no seas tímido.
      1. inkass_98
        inkass_98 Abril 10 2014 10: 40
        + 24
        Cita: profesor
        Desarrolla un pensamiento, no seas tímido.

        No preste atención, e.bilov en todas partes lo suficiente. Un soldado entrenado normalmente lucha por su tierra natal, como le dice su conciencia y su deber militar. Y no importa: soldado ruso / ruso, judío / israelí (no todos los judíos en Israel), alemán. Y si esto no es un ejército, sino una manada desmoralizada y sin entrenamiento, llevada a la batalla por los traidores generales, entonces el resultado de la guerra será claro.
        Estoy de acuerdo con el autor en que en la guerra de recursos, Israel perdería. Un ejemplo de esto es la notoria guerra ruso-japonesa. El ejército ruso estaba (como siempre) en el proceso de reequipamiento, falta de suministro, logística al mismo nivel, flota obsoleta, etc. Japón estaba en la cima del poder, bien armado con armas modernas, una flota recién construida y un nivel de suministro. Sin embargo, los recursos eran incomparables, y si Rusia no hubiera sido forzada a un mundo vergonzoso, los Estados y Gran Bretaña, junto con la quinta columna rusa, los japoneses simplemente se habrían agotado en el momento en que el ejército ruso comenzaba a entrar en plena vigencia.
        Los recursos humanos y materiales son importantes solo si los gobernantes tienen la voluntad de disponerlos adecuadamente. Y si los árabes no sabían cómo luchar y no querían aprender esto, entonces toda la ayuda soviética fue a la arena sangrienta, y con la ayuda de la Unión Soviética, Israel, en contra de su voluntad, proporcionó a Israel durante muchos años. hi
        No siempre estoy de acuerdo contigo, pero no en este caso.
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    6. RoTTor
      RoTTor Abril 10 2014 09: 50
      hasta el 13
      de ucranianos, ¡seguro!
      1. Revnagan
        Revnagan Abril 10 2014 10: 57
        +4
        Cita: RoTTor
        de ucranianos, ¡seguro!

        Sí, el general Vlasov y el general Kirponos, comparan el destino de las personas ...
      2. sonreír
        sonreír Abril 10 2014 14: 04
        + 15
        RoTTor
        ¿Desde cuándo los ucranianos han sido malos guerreros? Eran guerreros normales. Sí, los traidores ucranianos: Bandera, como nuestros Vlasovitas, en enfrentamientos con un enemigo comparable siempre y en todas partes ... bueno, tenían un trabajo diferente: la carnicería, para lo cual fueron creados ... pero para identificar la escoria de la sociedad ucraniana con todos los demás ucranianos, irrazonable, casi lo mismo que juzgar a los rusos exclusivamente por aquellos condenados por violación o sodomía (cuando el artículo estaba en el Código Penal) ...
    7. bazilio
      bazilio Abril 10 2014 10: 18
      + 32
      Cita: SarS
      ¡Y si en Rusia para formar subdivisiones de los "elegidos", obtendremos partes de cobardes y traidores!

      Esto ya es una tradición: un artículo raro, y aún más con respecto a Israel, prescinde del ridículo, la burla, las acusaciones y las revelaciones de los judíos. y aquí nuevamente surge la pregunta, ¿por qué hacer tales comentarios? ¿Por una aversión apasionada por los judíos? ¿Y quién está interesado en leer? o porque no hay nada que decir sobre el tema del artículo? - entonces es mejor guardar silencio. Camaradas, detengámonos todos los comentarios antisemitas, ya estoy cansado. No insto a amar a los judíos y no los apruebo, solo no permitamos que crezcamos fuera de la cima e inundaciones. Bueno, ahora puedes menos ...
      1. sonreír
        sonreír Abril 10 2014 11: 01
        + 20
        bazilio
        ¿Y por qué menos tú? Es cierto que los fontaneros, ya preocupados por el suministro de agua, estaban bastante cansados. Y la búsqueda maníaca de las fuentes del mal universal y la justificación de su investigación con todo tipo de tonterías sagradas, que recuerdan recoger en un montón de tierra, provocar un deseo de llamar a los ordenanzas ... o ceder la frente para llegar a uno mismo.
        Pero admítelo: ahora hay muchos menos aquí que hace un par de años. El sitio está siendo limpiado. Y le agrada. :)))
        Por supuesto, a veces tenemos algo que discutir con los demás israelíes :))) Pero si juramos, entonces sobre el caso, y no para la implementación de ideas maníacas, algunos poseídos introducen activamente en la conciencia de masas ... :))))
        1. alicante11
          alicante11 Abril 12 2014 15: 23
          -1
          Hmm, ¿de qué estás hablando de "ideas maníacas"? Entiendo este artículo en el sentido de que el ejército judío es un buen ejército, que no es un lobo prodigio, como los propios judíos hablan, habiéndose arrogado el derecho de bombardear a quien quieran en el distrito, y en este sitio para ofender a Rusia. Y el autor simplemente dijo que los muchachos no deben dejarse llevar, porque puede haber tales oponentes que, con una proporción de 1: 5, no pueden ser derrotados, como los árabes. Al mismo tiempo, el autor no dice que otros ejércitos puedan derrotar a los judíos en la misma proporción. Entonces, ¿qué es la "manía de la idea"? ¿O cree que los judíos también se ocuparán de cualquier ejército europeo? ¿O el nombre de los judíos es intocable, no solo de manera negativa, sino incluso objetiva, sino que solo pueden ser glorificados y adorados por el poder de las FDI?
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  4. mackonya
    mackonya Abril 10 2014 09: 08
    + 13
    Sí, las Fuerzas Armadas de Israel, aunque pocas, pero hábilmente salieron victoriosas en todos los conflictos. Después de ver el ciclo de la "Guerra Fría", empiezas a pensar que las fuerzas armadas de los países árabes, sin importar la ventaja que tengan, siempre perderán frente al oponente. Tomemos al menos la batalla de tanques del sirio T-55/64 contra los centuriones israelíes, mientras que en los mismos tanques T-55/64 más tarde, las Fuerzas Armadas de la India derrotaron al cuerpo de tanques paquistaní formado por Patton. Por lo tanto, tenemos que estar de acuerdo con la frase "Las Fuerzas de Defensa de Israel siempre ganan. En cualquier equilibrio de fuerzas, incluso en el más desesperado. En cualquier situación. Con cualquier arma. La única condición necesaria: el enemigo deben ser los ejércitos de los países árabes".
    1. Saburov
      Saburov Abril 10 2014 11: 54
      -9
      Por supuesto, solo ahora se escriben a sí mismos que son invencibles ¿Dónde estaban, señores judíos, en la Segunda Guerra Mundial? ¿Qué no peleó? Pero para luchar contra las piedras y los palos y el mundo árabe mal entrenado, porque es casi imposible entrenar a un árabe para usar tecnología sofisticada debido a los detalles específicos de percibir el mundo que lo rodea. Y ahora no tiene que hablar sobre Irak, Siria, los Altos del Golán, así como sobre sus invencibles fuerzas aéreas, usted trata de ocultar las pérdidas, y tan pronto como te encuentres en algún lugar, inmediatamente a través de la ONU, exiges una tregua o aparecen mediadores. En principio, las operaciones llevadas a cabo por Tsakhal están bien pensadas, pero llámalas brillantes, ya que el lenguaje no cambia, especialmente considerando al enemigo y a la llamada. su ejército es invencible, esto ya lo da la Wehrmacht, también pensaron lo mismo. Luchar con los países que lo rodean ciertamente no es dulce, pero si observan el potencial militar de estos países, tienen una doble impresión de sus victorias. Me gustaría recordar cuándo ustedes sirios Con pequeñas fuerzas bajo Damasco, colgaron una lyuley o "Paz de Galilea" donde transfirieron todas las pérdidas a su favor, aunque se quemaron 34 Merkava, los árabes solo tenían 12 tanques. si. Entonces, hasta que tengas un oponente que tenga la misma fuerza para ti, no digas gop hasta que saltes.
      1. profesor
        profesor Abril 10 2014 12: 02
        + 12
        Cita: Saburov
        Por supuesto, solo ellos se escriben a sí mismos que son invencibles ¿Dónde estaban ustedes judíos en la Segunda Guerra Mundial? ¿Qué no peleó?

        Likbez lo arreglas?
        Comience aquí con esto: Los judíos son héroes de la Unión Soviética.
        Cómo aprender el material continuará el programa educativo.
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        4. Saburov
          Saburov Abril 10 2014 14: 42
          +3
          Entonces, el hecho es que usted mismo respondió su pregunta, Héroes de la Unión Soviética, no héroes de la resistencia judía, no confunda estos conceptos, un judío criado en las mejores tradiciones de la escuela soviética nunca será diferente. Fue criado y criado por otro país y sin embargo, otros judíos huyeron al oeste o fueron obedientemente a campos de concentración, y aquellos que lucharon del lado de la coalición son una cantidad insignificante, puedes asegurarte en las listas tú mismo, para que los Héroes de la Unión Soviética no pertenezcan a Israel de ninguna manera. Profesor, cuente los cuentos a niños de cinco años.
          1. profesor
            profesor Abril 10 2014 14: 51
            0
            Cita: Saburov
            ¿Dónde estaban señores judíos en la Segunda Guerra Mundial?

            Para aquellos que están en el tanque, repito dónde estaban los caballeros judíos durante la Segunda Guerra Mundial y cómo lucharon. ¿Has aprendido el material? ¿Puedo continuar? ¿Hablarte de los judíos del ejército británico, los estadounidenses o los judíos de Palestina?

            Cita: Saburov
            no los héroes de la resistencia judía,

            Continuamos el programa educativo y la lucha contra el oscurantismo y el antisemitismo: Levantamiento en el gueto de Varsovia

            Aprender material sobre las unidades partisanas judías.
            1. Saburov
              Saburov Abril 10 2014 15: 12
              +3
              Profesor, es suficiente mirar los números de aquellos que se fueron al otro lado del océano, los números de resistencia y los números de la coalición y compararlos con las cifras de los campamentos, todo quedará claro para usted. Y repito una vez más, los judíos que lucharon en el Ejército Rojo no tienen nada que ver con Israel y la bravata barata de Tsakhalov, no es necesario clasificar a los héroes de mi país con los suyos.
              1. profesor
                profesor Abril 10 2014 15: 19
                +2
                ¿Se aprende el material? ¿Hay alguna otra pregunta sobre la resistencia? ¿Unidades partidistas judías?

                Cita: Saburov
                Profesor, es suficiente mirar los números que quedan en el otro lado del océano, los números de resistencia y los números en la coalición y compararlos con los números en los campamentos, todo quedará claro para usted.

                Veamos los numeros.

                Cita: Saburov
                Y una vez más, los judíos que lucharon en el Ejército Rojo no tienen nada que ver con Israel y la bravuconería barata de Tsakhalov, no hay necesidad de clasificar a los héroes de mi país como suyos.

                Así es, las FDI lucharon por sí mismas y están luchando.
          2. Setrac
            Setrac Abril 11 2014 00: 19
            0
            Cita: Saburov
            Entonces, el hecho es que usted mismo respondió su pregunta, Héroes de la Unión Soviética, no héroes de la resistencia judía, no confunda estos conceptos, un judío criado en las mejores tradiciones de la escuela soviética nunca será diferente.

            ¿Y dónde crees que estos mismos judíos ganaron la guerra de seis días? ¿Han llegado de Marte? Vinieron de la URSS, Alemania, los Estados Unidos, los que sirvieron en el Ejército Rojo y la Wehrmacht.
          3. Y nosotros rata
            Y nosotros rata Abril 11 2014 05: 04
            +3
            Cita: Saburov
            Entonces, el hecho es que usted mismo respondió su propia pregunta, Héroes de la Unión Soviética, y no héroes de la resistencia judía, no confunda estos conceptos ...


            Belsky: cuatro hermanos (Tuvia, Asael, Zus y Aron), que crearon un destacamento partisano judío durante la Segunda Guerra Mundial en Bielorrusia.
            Después de la invasión de las tropas alemanas en Bielorrusia en el verano de 1941, y las masacres de la población judía de Tuvia, así como de los que llegaron a casa del séquito de Asael y Zus, en diciembre 1941 creó un destacamento partisano judío en el bosque cerca de su pueblo natal.

            Dos hermanos Belsky, Jacob y Abram, los nazis dispararon en el verano. 7 Diciembre, los padres y la hermana menor de Bielskis, así como Sila (la esposa de Zusya) y su hija recién nacida fueron asesinados a tiros a los judíos locales de 4000. El hermano menor, Aron 12, escapó milagrosamente de la muerte y se unió a los hermanos mayores.

            Los hermanos lograron traer al bosque parte de los familiares, quienes formaron la columna vertebral del futuro escuadrón. Inicialmente, el destacamento era un hombre 17, y del arma: una pistola con un soporte incompleto. El comandante eligió a Tuvyu Belsky.

            En agosto, el 1942 del año, debido al escuadrón que provenía del ghetto de Novogrudok, se convirtió en gente de 250. En la caída de 1942, un destacamento de Belsky comenzó la actividad de combate y ganó autoridad entre los partisanos. Tuvia Belsky se estableció como un comandante decisivo y experimentado. Todo esto jugó un papel importante en el reconocimiento oficial del destacamento de Belsky por parte de los líderes del movimiento partidista soviético. En febrero, el escuadrón Bielski fue incluido en el 1943 del año, parte del destacamento partisano de octubre de la brigada Lenin.
        5. i.xxx-1971
          i.xxx-1971 Abril 11 2014 00: 29
          +2
          Y terminar con esto: héroes rusos de la Unión Soviética
        6. i.xxx-1971
          i.xxx-1971 Abril 11 2014 00: 29
          +1
          Y terminar con esto: héroes rusos de la Unión Soviética
      2. igor67
        igor67 Abril 10 2014 12: 27
        + 17
        [quote = Saburov] Por supuesto, solo ellos se escriben a sí mismos que son invencibles ¿Dónde estaban, señores judíos, en la Segunda Guerra Mundial? ¿Qué no peleó? La próxima vez, especialmente para personas como tú, escanearé un funeral desde el frente, mi abuelo, un judío, un soldado privado que defendió la Patria Soviética, y cambias tu perfil, no eres digno de tales declaraciones de un digno general
        1. Saburov
          Saburov Abril 10 2014 14: 51
          +6
          Bueno, mi abuelo tiene un caballero de la Orden de la Gloria, y mi padre llevaba el título de Héroe de la Unión Soviética, solo que tienen la misma relación con Tsakhal que su estimado abuelo.
          1. Beck
            Beck Abril 10 2014 15: 20
            +3
            Cita: Saburov
            multa


            ¿Y por qué eres tan parcial e ingenioso? ¿Y qué te hicieron los judíos exactamente?

            La gente respondió a tu declaración antisemita. Los judíos son un pueblo como un pueblo. Y en la lucha contra el fascismo no estaban entre estos últimos.

            El ejército israelí, hasta la fecha, tiene la mayor experiencia en la conducción de hostilidades modernas. Mi opinión. Si tomas el batallón ordinario del ejército israelí, en la confrontación derrotará a cualquier batallón de élite de cualquier ejército del mundo.

            Y que convertirse en un Héroe de la Unión es más fácil o más difícil que un Héroe de la Resistencia. Una palabra héroes.
            1. Saburov
              Saburov Abril 10 2014 15: 59
              +7
              Esta es puramente tu opinión. Estaba claro que sus batallones de infantería demolieron tanques enteros de gran altura con tanques, solo para no ir allí, aunque no había requisitos previos para el pánico, y de todas sus operaciones militares serias, solo se puede identificar un Día del Juicio en 1973, ya que es cuantitativamente y la composición cualitativa era aproximadamente igual, lo que no se puede decir sobre el personal cualitativo por parte de los árabes.
              1. Bayoneta
                Bayoneta Abril 10 2014 18: 27
                +3
                ¡Tus perlas antisemitas son condenatorias!
              2. atalef
                atalef Abril 10 2014 19: 47
                +3
                Cita: Saburov
                solo un día de juicio en 1973, ya que era aproximadamente igual en términos de composición cuantitativa y cualitativa

                Can tsiferki, por autenticidad.
                ¿Qué pasa con cuantitativa y cualitativa?

                Fuerzas y medios Israel Estados árabes Valor
                Personal Persona 1 162 000 415 000 * 1: 2,7
                Brigada: 33 63 1: 1,9
                infantería 18 25 1: 1,4
                mecanizado 3 15 1: 5
                Blindado 10 20 1: 2
                aerotransportado 2 3 1: 1,5
                Tanques 1700 3550 1: 2,1
                Herramientas y morteros 2520 5586 1: 2,2
                PT ATGM 240 932 1: 3,9
                Aviones de combate 561 1011 1: 1,8
                Helicópteros 84 197 1: 2,3
                20 186 1: 9,3
                Barcos y embarcaciones38 125 1: 3,3
                * Después de la movilización general [3].

                En los tiempos 2-3, estos son más o menos iguales.
                Te miro y con problemas matemáticos.
                1. Saburov
                  Saburov Abril 11 2014 05: 59
                  +3
                  En Internet, puede descubrir que, por la cantidad de tanques y feroces combates, la Guerra del Juicio Final superó las batallas de tanques de la Segunda Guerra Mundial, incluso uno de los enfrentamientos más masivos de las fuerzas blindadas en el Kursk Bulge. Sobre el tanquero más efectivo en la historia de los vehículos blindados, el teniente Zvi Gringolde, quien destruyó los tanques 60 del enemigo en un día y medio. Se han escrito muchos libros sobre la guerra árabe-israelí, pero se ha compuesto aún más ficción. Es imposible comparar dos estados donde hay construcción de tanques y donde está ausente. Pregunta en las tripulaciones. No importa cuánto tiempo nuestros muchachos no prepararon a sus colegas árabes, el resultado aún era deplorable. Con una excepción En Jordania, donde en general todo estaba bien con las fuerzas armadas, debido al hecho de que el Rey Hussein era un piloto militar extremadamente serio, trató a su ejército en consecuencia. Por cierto, quisiera señalar que hubo una gran aviación allí. No se sabe cómo resultarían los acontecimientos de la guerra de 40 hace años si los asesores militares soviéticos de las fuerzas armadas árabes se opusieran a los veteranos de la Gran Guerra Patria que lucharon por Israel.
                  1. Saburov
                    Saburov Abril 11 2014 06: 03
                    +1
                    Como tal, los asesores militares soviéticos en 1973 en Siria y Egipto ya no permanecieron, - dice en su libro General del Ejército, Presidente de la Academia Rusa de Ciencias Militares, Doctor en Ciencias Militares, Doctor en Ciencias Históricas, Profesor Makhmut Akhmetovich Gareev, quien en 1970-1971 fue Asesor Militar Jefe de la República Árabe Unida (UAR). “Si se quedaban, a los árabes les iría mejor. Se cometieron dos errores. En el lado derecho, visto desde el lado del comando soviético, estaba el 3er Ejército, a la izquierda, el 2º Ejército. En el cruce entre ellos, en el área del lago Gorky, los israelíes atacaron. Y los egipcios decidieron que, dado que hay un lago, los tanques no irán allí. Fue este error de cálculo lo que llevó al ejército egipcio al borde de la derrota. En segundo lugar, habiendo tomado una gran cabeza de puente al otro lado del Canal de Suez, los israelíes ingresaron a las tropas del segundo escalón, que se vieron privadas de los medios para combatir los tanques, ya que casi todas sus armas antitanques fueron trasladadas a la primera línea escalonada. en el libro "Vehículos blindados en las guerras de Oriente Medio": "En total, cerca de 32 mil tanques participaron en cinco guerras árabe-israelíes en ambos lados, 4200 de ellos fueron noqueados o completamente inutilizados. Así, en la guerra de 1967 (según datos occidentales) los árabes perdieron 1100 tanques, Israel - 900 (tasa de pérdida 1: 1,2); en la guerra de 1973 - los árabes perdieron 2400 vehículos, Israel - 2500 (aproximadamente 1: 1), en la guerra de 1982 250 a 450 (1: 1,8 ,ocho).
                    1. Saburov
                      Saburov Abril 11 2014 06: 05
                      -1
                      En el contexto de la pérdida total de la lucha por la supremacía aérea (especialmente en la guerra de 1967), estas cifras son impresionantes. También hay que tener en cuenta que una parte importante de los tanques árabes fueron destruidos por aviones, por lo que la proporción de pérdidas netas de tanques contra tanques será claramente a favor de los árabes, lo que desmiente por completo el mito de la superioridad técnica de los vehículos de combate occidentales. Los petroleros mal entrenados de Siria, Egipto, Irak en el T-54, T-62 y T-72 pudieron ganar el enfrentamiento con los Centuriones, Super Sherman, M60 y Merkavas.
                      1. Kus Imak
                        Kus Imak Abril 11 2014 08: 05
                        -1
                        Especialmente con Merkava. Así es como se crean los mitos.
                      2. Setrac
                        Setrac Abril 11 2014 20: 45
                        0
                        Cita: Kus Imak
                        Especialmente con Merkava. Así es como se crean los mitos.

                        Merkava entonces ya estaban ??? amarrar
                      3. Kus Imak
                        Kus Imak Abril 11 2014 21: 20
                        0
                        Cita: Setrac
                        Cita: Kus Imak
                        Especialmente con Merkava. Así es como se crean los mitos.

                        Merkava entonces ya estaban ??? amarrar


                        Eso es. Chel escribe más arriba que en la guerra de 1967, los petroleros árabes lucharon con éxito con Merkava, lo que causó mi verdadera sorpresa. De alguna manera, estará de acuerdo en que Merkava participó en las batallas en El Alamein.
                      4. Saburov
                        Saburov Abril 11 2014 22: 18
                        +3
                        En realidad, escribí sobre una serie de conflictos árabe-israelíes, debes ser más cuidadoso, en particular, en tu especialidad.
      3. Sergey Sitnikov
        Sergey Sitnikov Abril 10 2014 19: 41
        +2
        sobre batallones y experiencia - una rutina absoluta (el mismo "Vostok" comerá, todo lo demás es correcto.
        1. Y nosotros rata
          Y nosotros rata Abril 11 2014 05: 22
          -2
          Cita: Sergey Sitnikov
          sobre batallones y experiencia - una rutina absoluta (el mismo "Vostok" comerá, todo lo demás es correcto.

          Puede ver, incluso de oídas, que no está familiarizado con el nivel de cargas físicas e informativas en el "soldado de infantería común" de las FDI durante solo el KMB (8-9 meses), puedo garantizarle que más de la mitad del personal de las brigadas de infantería regular pasará su prueba "para Krapovy toma "la primera vez y sin preparación adicional.
          1. Saburov
            Saburov Abril 12 2014 00: 50
            +1
            ¿Crees que esas tonterías? Su KMB dura de 60 a 90 días, dependiendo de la especialidad, el resto se debe. Qué curso de KMB en Israel, si lo desea, le diré en detalle, incluso fue posible estudiar escrupulosamente el entrenamiento del batallón de infantería IDN 51, no hay nada sorprendente allí, excepto el entrenamiento con rifles y los ejercicios tácticos, todo lo demás, requisitos ordinarios como los nuestros para reclutas en el ejército ruso. Supongamos que incluso si el más persistente de ustedes llega a la línea de meta para entregar la boina Krapovoy, luego de la marcha, y dado que el estatuto de la AOI le prohíbe categóricamente que entre en combate cuerpo a cuerpo, no se quedará con el instructor de escritura persistente, porque sus peleadores no están acostumbrados de ninguna manera, todos sus luchadores de la AOI para Krav Maga han fusionado absolutamente todos los combates para una compañía deportiva ordinaria del ejército ruso, en una reunión de intercambio de experiencias, y 6 de ellos terminó en nocaut, la próxima vez que escriba tal herejía interesarse a los oficiales de Tsahal, les gusta lo que está sucediendo allí o tratan de correr en combate completo, al menos 3km.
            1. Saburov
              Saburov Abril 12 2014 00: 55
              +1
              Probablemente seas demasiado vago para leer sobre los requisitos para ponerte la boina Krapoviy.
              Propósito de la prueba
              Identifique al personal militar con la mayor preparación individual para las acciones para neutralizar a los delincuentes armados, liberar rehenes y realizar otras tareas en situaciones críticas y en circunstancias extraordinarias.
              Crear un incentivo para la educación de las altas cualidades morales del personal militar.
              Preliminar
              La etapa preliminar de la prueba es la prueba final para el período de capacitación bajo el programa de unidades de propósito especial. La evaluación general para la verificación no debe ser inferior a "buena", y para fuego especial, entrenamiento físico y táctico especial de las tropas internas: "excelente". Las pruebas incluyen: ejecutar 3 miles de metros; tirando hacia arriba (según el NFP-87) La prueba de Cooper (que no debe confundirse con 12 durante una carrera mínima) - 4x10 (levantarse del piso, acurrucarse, ejercicio abdominal, saltar de la posición de cuclillas) se realiza en siete repeticiones. Las pruebas se realizan 1-2 el día anterior a las pruebas de calificación.
              1. Saburov
                Saburov Abril 12 2014 00: 56
                0
                El principal
                Las pruebas principales se llevan a cabo el mismo día e incluyen una marcha forzada de al menos 10 km, seguida de superar los obstáculos en la SPP (carrera de obstáculos especial) en condiciones extremas, entrenando entrenamientos en edificios de gran altura, acrobacias y combates mano a mano.
                12 kilómetro largo de marcha
                Pasar una carrera de obstáculos especial se supera en movimiento después de la marcha. Después de pasar la CBP (tira de asalto ardiente) para verificar el estado del arma durante la marcha y superar los obstáculos, se realiza un disparo inactivo del arma de servicio.
                Prueba de habilidades de tiro de alta velocidad en el contexto de la fatiga. Los alumnos inmediatamente después de probar las armas son empujados a la línea de tiro para realizar un ejercicio de entrenamiento especial 1 disparando SUUS desde una ametralladora. Tiempo de ejercicio - 20 con.
                Las habilidades de prueba para asaltar edificios de gran altura utilizando equipos especiales de descenso se llevan a cabo en un edificio de cinco pisos. El tiempo de ejercicio en esta etapa es 45 segundos. No se cumple en este momento a las pruebas posteriores no están permitidos.
                Realización de ejercicios acrobáticos: levantar con una curva desde la posición supina; patear con una silueta seguida de un rollo; salto mortal hacia adelante desde el trampolín acrobático o el puente.
                Realiza sistemas de combate cuerpo a cuerpo 4.
                Peleas de entrenamiento (son de particular importancia): la pelea se libra durante 12 minutos sin interrupción con el cambio de tres socios, uno de los cuales es el mismo sujeto, otros son personal militar que ya tiene una toma marrón. En el caso de la conducta pasiva del duelo por parte de los sujetos, se "rompen" durante un minuto, y con cada uno de ellos, los inspectores lideran el duelo, quienes participarán en las pruebas de los próximos sujetos. Si los sujetos aún muestran pasividad, se repite la "ruptura".
                Nota: el sujeto puede proporcionar asistencia médica en el sitio no más de 1 min. durante la pelea
                1. Saburov
                  Saburov Abril 12 2014 00: 57
                  0
                  Características
                  Si hay tres comentarios, el soldado es retirado de otras pruebas.
                  Pasar la prueba de todos los participantes es imposible. Solo 20-30% participa en la segunda y tercera prueba.
                  Los instructores tienen estrictamente prohibido ayudar a los sujetos durante la marcha y la superación de obstáculos, así como interferir en el proceso de prueba, para dar órdenes e instrucciones que ayuden al participante.
                  La decisión del médico sobre el examen: lo más importante.
                  A partir de 2009, el estándar para "gran altitud" no era 45 segundos, sino 30 segundos. Dado el hecho de que el sujeto debe huir del edificio al que había irrumpido, poner X8 sobre la mesa y poner un "ocho" sobre la mesa o golpear la mesa con la palma de la mano.
                  Después de realizar elementos acrobáticos, los sujetos muestran series de ejercicios especiales: tres complejos de combate cuerpo a cuerpo y uno con armas.
                2. Beck
                  Beck Abril 12 2014 10: 46
                  +3
                  Cita: Saburov
                  Probablemente seas demasiado vago para leer sobre los requisitos para ponerte la boina Krapoviy.


                  Este y otros miles similares fueron llevados a la estepa desde mi declaración sobre la experiencia de combate.

                  La experiencia de combate no es una pelea. Scuffle es un intento desesperado de corregir de alguna manera todos los errores anteriores cometidos. En términos de formas físicas, los vietnamitas eran inferiores en todos los aspectos a los yanquis, pero habiendo adquirido experiencia en combate en la lucha contra las tropas coloniales francesas, había muchos Amers.

                  La experiencia de combate es conocimiento desarrollado instintivamente. En qué dirección caer, escuchar el silbido más allá de las balas que pasan, escuchar el ruido de un proyectil que se acerca, escuchar el aullido de una bomba que cae. Cuando es mejor no disparar inmediatamente desde todos los troncos, sino esperar, y cuándo no disparar, en vista de la inutilidad. A qué hora entre pausas para correr. Cuando se apresura violentamente al ataque, y cuándo no sobresalir en absoluto. La capacidad de usar racionalmente municiones para que en un momento crítico sea inútil no hacer clic en el obturador. El conocimiento de que es mejor no usar ese barranco profundo como refugio, porque es más adecuado para la tumba, pero es mejor esconderse en silencio detrás de un arbusto. La capacidad de regular su inevitabilidad fisiológica (es mejor tirarse un pedo en voz alta con su general en el patio de armas que tirarse un pedo en silencio en el silencio nocturno). Y mucho más y mucho más, que se adquiere solo durante las hostilidades y no se puede adquirir en ningún entrenamiento.

                  Este Experiencia de combate Tenía en mente, y no pelear, y las condiciones hiperfísicas de un levantador de pesas, un styer y un acróbata, todo en uno.

                  Las condiciones físicas son ciertamente necesarias, pero no son comparables con la experiencia de combate.
                3. Saburov
                  Saburov Abril 12 2014 12: 49
                  0
                  Por lo tanto, nadie habla de la falta de experiencia, los luchadores comunes y los grupos especiales (GRU, Inteligencia del Ejército, Fuerzas Aerotransportadas, VV, etc.) están preparados por oficiales muy experimentados que tienen campañas 5-6 detrás de ellos, y hombres serios, saben cómo y qué hacer. y es su mérito que nuestros muchachos sean demasiado duros para cualquiera, porque a diferencia de las FDI, no contamos con un oponente débil, para decirlo simplemente, nos enseñan que no hay ayuda esperando y que el luchador no pierde la compostura en la primera batalla, pero así que si no hay fuerza, de paso para enfrentarse a la luz más enemigos, tirando del cheque.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Y nosotros rata
              Y nosotros rata Abril 12 2014 07: 29
              -1
              Cita: Saburov
              El principal
              Las pruebas principales se llevan a cabo el mismo día e incluyen una marcha forzada de al menos 10 km, seguida de superar los obstáculos en la SPP (carrera de obstáculos especial) en condiciones extremas, entrenando entrenamientos en edificios de gran altura, acrobacias y combates mano a mano.
              12 kilómetro largo de marcha
              Pasar una carrera de obstáculos especial se supera en movimiento después de la marcha. Después de pasar la CBP (tira de asalto ardiente) para verificar el estado del arma durante la marcha y superar los obstáculos, se realiza un disparo inactivo del arma de servicio.
              Prueba de habilidades de tiro de alta velocidad en el contexto de la fatiga. Los alumnos inmediatamente después de probar las armas son empujados a la línea de tiro para realizar un ejercicio de entrenamiento especial 1 disparando SUUS desde una ametralladora. Tiempo de ejercicio - 20 con.
              Las habilidades de prueba para asaltar edificios de gran altura utilizando equipos especiales de descenso se llevan a cabo en un edificio de cinco pisos. El tiempo de ejercicio en esta etapa es 45 segundos. No se cumple en este momento a las pruebas posteriores no están permitidos.
              Realización de ejercicios acrobáticos: levantar con una curva desde la posición supina; patear con una silueta seguida de un rollo; salto mortal hacia adelante desde el trampolín acrobático o el puente.
              Realiza sistemas de combate cuerpo a cuerpo 4.
              Peleas de entrenamiento (son de particular importancia): la pelea se libra durante 12 minutos sin interrupción con el cambio de tres socios, uno de los cuales es el mismo sujeto, otros son personal militar que ya tiene una toma marrón. En el caso de la conducta pasiva del duelo por parte de los sujetos, se "rompen" durante un minuto, y con cada uno de ellos, los inspectores lideran el duelo, quienes participarán en las pruebas de los próximos sujetos. Si los sujetos aún muestran pasividad, se repite la "ruptura".
              Nota: el sujeto puede proporcionar asistencia médica en el sitio no más de 1 min. durante la pelea


              Bueno, ese es casi el mismo requisito que tenemos en las unidades de combate ... tal vez no lo sepas, no tenemos "fusileros motorizados" y otros escuadrones de infantería "ordinarios", imagina por un segundo que en el ejército ruso toda la infantería son exclusivamente fuerzas aerotransportadas, y Entiendo cómo es la infantería de las FDI, tenemos muy poca gente para entrenar a los combatientes de "promedio general". riendo
            4. Saburov
              Saburov Abril 12 2014 13: 01
              0
              ¿Cuál es su nivel de entrenamiento en el aire? Incluso tienes ejercicios tácticos con una amenaza hipertrofiada del enemigo que no implican una carga y tales riesgos para los ayudantes de las FDI, les dices a tus abuelas.De todas partes, la Brigada Golani, Sayeret Matkal y Maglan (sin contar el antiterrorismo) son entrenamientos más similares.
            5. Y nosotros rata
              Y nosotros rata Abril 12 2014 22: 36
              -1
              Cita: Saburov
              ¿Cuál es su nivel de entrenamiento en el aire? Incluso tienes ejercicios tácticos con una amenaza hipertrofiada del enemigo que no implican una carga y tales riesgos para los ayudantes de las FDI, les dices a tus abuelas.De todas partes, la Brigada Golani, Sayeret Matkal y Maglan (sin contar el antiterrorismo) son entrenamientos más similares.

              Verde mezclado con amargo, en esta lista solo los "plomeros de combate" no son suficientes, eso es todo, ve al bosque, tirano juvenil (no tiras de un troll). Ahora puedo decir con seguridad que su conocimiento es de la categoría "Escuché un timbre ...".
              Cree lo que quieras, no afecta la realidad.
      4. Y nosotros rata
        Y nosotros rata Abril 12 2014 07: 25
        -1
        Cita: Saburov
        Probablemente seas demasiado vago para leer sobre los requisitos para ponerte la boina Krapoviy.
        Propósito de la prueba
        Identifique al personal militar con la mayor preparación individual para las acciones para neutralizar a los delincuentes armados, liberar rehenes y realizar otras tareas en situaciones críticas y en circunstancias extraordinarias.
        Crear un incentivo para la educación de las altas cualidades morales del personal militar.
        Preliminar
        La etapa preliminar de la prueba es la prueba final para el período de capacitación bajo el programa de unidades de propósito especial. La evaluación general para la verificación no debe ser inferior a "buena", y para fuego especial, entrenamiento físico y táctico especial de las tropas internas: "excelente". Las pruebas incluyen: ejecutar 3 miles de metros; tirando hacia arriba (según el NFP-87) La prueba de Cooper (que no debe confundirse con 12 durante una carrera mínima) - 4x10 (levantarse del piso, acurrucarse, ejercicio abdominal, saltar de la posición de cuclillas) se realiza en siete repeticiones. Las pruebas se realizan 1-2 el día anterior a las pruebas de calificación.

        Describió el estándar mensual de rutina del reconocimiento de las FDI, llamado "disparar después de cargas", y en lugar de "entrenar" durante 12 minutos, al menos dos veces por semana, una lección de una hora cuerpo a cuerpo, 20-30 minutos de los cuales son combate de contacto completo (en el equipo, por supuesto), y una desde las etapas: será mutuzat durante 5 minutos por toda la multitud, y su tarea es cursi para pararse. No estoy hablando de entrenamiento de fuerzas especiales en absoluto, el sparring generalmente no terminaba mientras ambos estaban de pie, la condición final es que uno debe mentir.  solicitar
        1. Saburov
          Saburov Abril 12 2014 13: 37
          0
          ¡Estás empezando a confundirte, la norma de la compañía de reconocimiento! ¡Y en nuestro país, se plantan coles de reconocimiento y están inactivas alrededor de las montañas del Cáucaso! La preparación de las unidades regulares y las unidades especiales difiere, así como el campo de tiro y el terreno. Por lo tanto, no entendí lo que quieres decir. Conozco los métodos y estándares de las FDI y los estándares de las unidades especiales.
        2. Y nosotros rata
          Y nosotros rata Abril 12 2014 22: 51
          -1
          Cita: Saburov
          La preparación de unidades regulares y unidades especiales varía ...

          Es cierto, solo en nuestro país estas diferencias son mucho menores que en cualquier otro lugar, la selección para la "infantería" para 10-15 personas por asiento, lo que nos permite seleccionar personal de alta calidad. Y la principal doctrina de entrenamiento es enseñar al luchador el máximo conjunto posible de conocimientos y habilidades.
        3. bot.su
          bot.su Abril 13 2014 14: 39
          0
          Cita: Y nosotros rata
          selección a la "infantería" para 10-15 personas para 1 lugar

          ¿Y en qué tropas caen esas 9-14 personas que no entraron en la infantería? qué
      5. Y nosotros rata
        Y nosotros rata Abril 12 2014 22: 57
        0
        Cita: Saburov
        Soy muy consciente de las formas y estándares de la AOI ...

        Sí ... así como la participación, las contraseñas, los pensamientos, el tamaño de los calcetines ... riendo ¿El joven, no cansado de hacerte el tonto? lol
        Los intentos de convencerme, un veterano de las fuerzas especiales de las FDI, que tiene una buena experiencia de combate detrás de mí, qué estándares supuestamente "debería tener" y qué entrenamiento supuestamente "debería haber recibido" huelen a clínica. engañar
        Puedo aconsejarle que consulte a un psicólogo.
      6. Saburov
        Saburov Abril 13 2014 07: 49
        0
        Algo que eres un poco como un veterano, a juzgar por el delirio que escribes sobre el entrenamiento en las FDI, chico, engaña a las chicas. Ya te dije que quieres probar algo, te daré tu número de RF y te mostraré lo preparada que estás Te daré una habitación para vivir. Si pasas el estándar, al menos la mitad de lo que alquilas al granate, personalmente te compraré un boleto de avión de regreso a Israel, vete satisfecho y te escribiremos gracias por tu valor.
  • Y nosotros rata
    Y nosotros rata Abril 12 2014 07: 03
    0
    Cita: Saburov
    y dado que la carta de AOI prohíbe categóricamente involucrarse mano a mano con el enemigo ...

    ¿De dónde sacaste estas tonterías? amarrar
    El mango está incluido en el programa OBLIGATORIO de todas las unidades de combate. Solo si la pelea llegó mano a mano, significa que alguien se ha ajustado seriamente.



    Cita: Saburov
    porque tus peleas no están acostumbradas

    Empiezo a ir tranquilamente debajo de la mesa riendo lol
    Priuchina joven ... incluso chicas ... lol



    Cita: Saburov
    Todos sus luchadores de AOI para Krav Maga, absolutamente todos los combates de una compañía deportiva ordinaria del ejército ruso se fusionaron en una reunión para compartir experiencias ...

    Cuanto más en el bosque, más gruesos eran los partisanos ... ¿en qué juego de computadora estaba? Desde entonces no hubo "reuniones de intercambio de experiencias", aunque sólo sea por la razón de que Rusia no tiene un nivel apropiado de autorización de seguridad de la información en Israel para tales eventos, ya que tiene cooperación militar con nuestros enemigos. engañar

    Cita: Saburov
    Antes de escribir tal herejía, pregunte a los oficiales de Tsahal cómo y qué está sucediendo allí o intente correr en combate completo usted mismo, al menos 3km.

    Todos ... Fuera ... Joven, antes de escribir una herejía similar, se habría molestado en siquiera mirar mi perfil. wassat
  • Y nosotros rata
    Y nosotros rata Abril 12 2014 07: 03
    0
    Cita: Saburov
    ¿Crees que esas tonterías? Su KMB dura de 60 a 90 días, dependiendo de la especialidad, el resto se debe.

    Para los soldados de apoyo de las unidades que no son de combate, así como los petroleros, artilleros antiaéreos, marineros, unidades de combate de infantería KMB, pueden durar hasta un año (etapas básicas y avanzadas), no necesito "creer", estoy escribiendo por experiencia personal.

    Cita: Saburov
    Qué curso de KMB en Israel, si quieres, te diré en detalle, incluso fue posible estudiar escrupulosamente la preparación del 51th IDF batallón de infantería.

    La tiranía no hace comentarios.

    Cita: Saburov
    Supongamos que incluso los más resistentes alcanzan la línea de meta para entregar la boina Krapovogo ...

    Con carreras diarias de 5-7 km en plena marcha, y marcha semanal a lo largo de la acumulación desde 3 km al principio hasta 70-90 km al final del recorrido, y "disparar tras cargas" (3 km de carrera en el trazado, 500 m de velocidad e inmediatamente estándar) 3-4 veces por semana ... incluso las enfermeras que acompañan a la marcha podrán riendo
    1. Saburov
      Saburov Abril 12 2014 14: 09
      +4
      Mano a mano, es decir, pero demuestras este escaparate para niñas y niños. Nunca has visto un combate cuerpo a cuerpo en la vida real, sucedió en 1995, para los soldados de asalto tuve que romper la pared de la casa con la armadura, así que fue increíble cómo los chicos del grupo pudieron lograr éxito, aunque una mitad de la cara fue disecada con una espátula de zapador, la otra tenía tendones saliendo de su mano (el checo lo hirió con un cuchillo), el resto parecía estar intacto, aunque sin dientes y rasguñado en la cara. Así que todos estos trucos y saltos inútiles con un aterrizaje espectacular, tonterías cuando te encuentras con el enemigo y surge en tu cabeza el pensamiento de que esto podría ser el final, te olvidarás de todo por completo y ahogarás al enemigo a la antigua, principalmente en las gradas. Y unos 70-90 km nunca me reí tanto, marchas accidentalmente - ¿No hay lanzamientos a Marte? Incluso en SOBR tenemos los estándares de 16 dominadas, 16 levantamientos, 60 flexiones, 60 acostados, sentados y 60 sentadillas, todo sin descanso y 5 km cruzados en 23 minutos. Entrega 6 veces al año. Y no tengo nada que mirar en tu perfil, el papel lo aguanta todo, si quieres demostrar algo te daré mi número HF, ven, si cumples con el estándar te daré un souvenir y un caro vodka elite. Y en adelante, antes de escribir "jovencito" personas que llevan casi tres décadas en las Fuerzas Armadas y que ya tienen nietos, al menos primero se conocen.
    2. Saburov
      Saburov Abril 12 2014 14: 15
      0
      Y a expensas de compartir experiencias, vaya a la División Dzerzhinsky, hay fotos con colegas israelíes en el stand, incluidas fotos de enfrentamientos. Y el intercambio de experiencias con Israel y yo, como después del colapso de la URSS, no se detuvo.
      1. Y nosotros rata
        Y nosotros rata Abril 12 2014 22: 53
        -1
        Cita: Saburov
        Y a expensas de compartir experiencias, vaya a la División Dzerzhinsky, hay fotos con colegas israelíes en el stand, incluidas fotos de enfrentamientos. Y el intercambio de experiencias con Israel y yo, como después del colapso de la URSS, no se detuvo.

        Foto en estudio
  • profesor
    profesor Abril 12 2014 09: 04
    +2
    Cita: Saburov
    El estatuto de AOI prohíbe categóricamente involucrarse mano a mano

    ¿Irías ... aprender material? ¡La AOI no tiene estatutos! engañar
    1. Saburov
      Saburov Abril 12 2014 12: 34
      0
      Profesor, usted, como siempre, no tiene sentido, la carta está en todas partes y la IDF no es una excepción, por supuesto, es peculiar, que incluso las anécdotas lo hacen, pero lo es, aunque no en nuestra forma habitual, y se divide en grupos principales y tiene sus cartas, Sede General, Servicio Técnico, Servicio de Logística, Dirección de Inteligencia, Administración de Personal, Edificio Administrativo, Cuerpo Femenino, Policía Militar, Cuerpo de Capacitación y Trabajo Educativo, GADNA, Cuerpo Legal, Fuerzas Médicas, Rabinato Militar, Fuerzas Terrestres, Fuerzas Armadas, Infantería, Ar Tilleria, Ingenieros, Armada, Comando de Logística, Nakhal, Comunicaciones y Electrónica e incluso la Oficina del Secretario de Prensa de las Fuerzas de Defensa de Israel también tienen su propio estatuto y, como judío, no interfiere con al menos uno de ellos. Demuestre que no pierde en estos asuntos una gota.
      1. profesor
        profesor Abril 12 2014 13: 58
        +1
        Cita: Saburov
        Profesor, usted grita tonterías como siempre, la carta está en todas partes y las FDI no son la excepción.

        Como de costumbre, estás mostrando un amateurismo total. Tome una captura de pantalla de la portada de al menos uno de los "estatutos" que mencionó. Esta no es información de alto secreto, ¿verdad? (aunque probablemente secreto, después de todo, ninguno de los miembros del foro que sirvieron en el Tsakhal sostuvo en sus manos, digamos, las regulaciones militares http://guap.ru/guap/kaf71/meth/3_1_1.pdf). Muéstrame como marinero el Reglamento del Barco. Aquí nos reiremos. guiño
      2. Saburov
        Saburov Abril 12 2014 14: 47
        +1
        Profesor, apenas entiendo el nombre "captura de pantalla", aparentemente esto es una foto o qué? En Israel, para ser precisos, no hay ningún estatuto en el sentido soviético, sobre el cual ya escribí, para empezar, para argumentar, recuerde el Código de Ética del combatiente de las FDI (Fuerzas de Defensa de Israel), que tiene el estatus de REGLAMENTO DEL EJÉRCITO sobre moralidad y ética en condiciones militares, o solo recuerda de dónde viene el artículo que dice: Israel es el ejército, el ejército es Israel, y luego hablaremos, más contigo como persona no militar, las declaraciones y juicios son superficiales, tal vez puedas sorprender a los jóvenes en este sitio, pero no a mí. Y la carta, como se llame, también es la carta en África.
      3. profesor
        profesor Abril 12 2014 15: 37
        -1
        Cita: Saburov
        Profesor, apenas puedo entender el nombre "captura de pantalla", aparentemente esto es una foto o qué?

        No espero el documento en sí, ni siquiera mostrar la foto de portada. Te lo ruego

        Cita: Saburov
        En Israel, para ser precisos, no hay estatuto en el sentido soviético,

        Gracias a Dios. El hielo se ha roto. No hay carta en absoluto, punto.

        Cita: Saburov
        recuerda el código de ética del soldado de las FDI (Fuerzas de Defensa de Israel)

        Foto en estudio

        Cita: Saburov
        y luego hablaremos, especialmente con usted como persona no militar, las declaraciones y juicios son superficiales, tal vez pueda sorprender a los jóvenes en este sitio, pero no a mí

        Honestamente, también serví mis tirantes con los reales. Además, tengo experiencia real de combate.

        Cita: Saburov
        Una carta, como se llame, es una carta en África.

        Bla, bla, bla. Tomemos una foto de la portada del barco israelí o cualquier otro.
      4. Saburov
        Saburov Abril 12 2014 17: 41
        0
        Oh, profesor ... lo difícil que es para usted. Comenzar no solo pretende marchar en el patio de armas y pararse en una mesita de noche. Comenzar es esencialmente un código o un conjunto de reglas que rigen las actividades de una organización en las que se enuncian las reglas y acciones de esta organización. Entonces, comencemos a aprender qué es una carta.
      5. profesor
        profesor Abril 12 2014 17: 44
        0
        Cita: Saburov
        Entonces, comencemos a aprender qué es una carta.

        Verborrea continua. Así que tomemos una foto de los "estatutos" israelíes. Me gusta esto:

      6. Saburov
        Saburov Abril 12 2014 21: 14
        +1
        ¿Puedes leer al profesor? ¿La palabra taladro y la palabra barco ven en la foto? Repetiré la Carta una vez más: un conjunto de reglas que rigen la organización y el orden de las actividades en cualquier área particular de relaciones o cualquier organismo, empresa o institución estatal. Los estatutos generales son aprobados, por regla general, por los órganos supremos del poder estatal, los estatutos de organizaciones individuales, sus fundadores o ministerios y departamentos relevantes. Las cartas tienen todas las organizaciones públicas (sociedades deportivas voluntarias, sindicatos creativos, etc.). Las cartas están disponibles para todas las organizaciones en las que el número excede las mil personas, de lo contrario, es imposible regular la administración y las leyes internas de esta organización. Entonces, ¿cuál es su necesidad, como es su orden, me requieren que construya una carta IDA? Aún no ha entendido lo que le estoy diciendo sobre la carta que se usa en las FDI, le advertí que en Israel, para ser precisos, no hay estatuto en el sentido soviético, hay un conjunto de reglas y leyes y se equiparan a las regulaciones del ejército, aunque se llaman de manera diferente, pero en esencia, esta es la carta.
      7. profesor
        profesor Abril 12 2014 21: 20
        0
        Cita: Saburov
        Israel, para ser precisos, no tiene una carta en el sentido soviético, hay un conjunto de reglas y leyes y se equiparan a una carta del ejército, aunque se les llama de manera diferente, pero en esencia, se trata de una carta.

        De nuevo bala bla bla. Cuantas palabras y letras. Es decir, los estatutos en Tsakhal, entonces no. ¿Puede mostrarnos una imagen de estos códigos de leyes y leyes? ¿Incluso existen? guiño ¿Los has visto en tus ojos para decir que existen o te lo dice tu ingeniosa lógica?

        PS
        No hay constitución en Israel ... wassat
  • Novela xnumx
    Novela xnumx Abril 10 2014 14: 59
    + 10
    Hola Oleg, para aquellos que están en el tanque ...
    URSS:
    Ejército General - 1 (J. Kreizer);
    Coronel General - 5;
    Teniente General - 29.
    Mayor General - 29.
    Almirantes - 9.
    Jefes médicos - 35.
    Generales y almirantes-comandantes - 270.
    194 - miembros de la guerra civil, comenzando con el rango de privado. Galardonado con el rango de general - oficiales superiores de 80, se distinguieron en batallas.
    Los rangos generales se otorgaron a algunos jefes de plantas de defensa, jefes de comisarias populares, así como a especialistas y científicos. 33 de ellos tenía el título de general del servicio de ingeniería de aviación, tanque, artillería.
    Un gran papel en la organización del tema de las armas jugadas:
    Comisario de Municiones, Coronel General Vannikov Boris Lvovich, tres veces Héroe del Trabajo Socialista,
    Vishnevsky David Nikolaevich, General de División I.AS, diputado Jefe de la Administración de Municiones, Héroe del Trabajo Socialista,
    Isaac Zaltsman, mayor general ITS, comisario popular de la industria de tanques,
    Zemrub Viktor Abramovich, General de División I.A.P., Director de la Dirección de la Industria de la Aviación, Héroe del Trabajo Socialista.
    22 Junio ​​1941 del año, cerca de Bialystok, el comandante del cuerpo de tanques, el mayor general Mikhail G. Grigorievich condujo al contraataque de sus tripulaciones de tanques y murió en batalla (quemado en un tanque). Por esta hazaña, el héroe general merece el título de Héroe de la Unión Soviética, a título póstumo. Pero solo en 1965, MG Haskilevich recibió el título de la Orden de la Guerra Patriótica 1.
    El coronel Kreyzer Yakov Grigorievich, al mando de la división, detuvo la ofensiva del ejército de tanques de Guderian en el área del río Neman en los días 2 (esto fue un éxito significativo según la situación de esos meses de la guerra). El mayor general Andreev Anatoly Borisovich, comandante del grupo de caballería, murió en una batalla cerca de Kharkov en junio 1942. Héroe de la Unión Soviética, el mayor general Vernikov Yakov Ilich comandó las unidades aéreas. El mayor general Alexander G. Dobrinsky desde los primeros días y todos los años de la guerra en los frentes: en 1941 - el comandante de un regimiento de artillería, en 1942 - el jefe de artillería de la división, en 1942-44. - comandante de una brigada de artillería, en 1945, el comandante de una división de artillería. El mayor general Arkady Nikolayevich Volchek desde los primeros días de la guerra - comandante de un regimiento de artillería, de 1944 - comandante de un regimiento de artillería, de 1944 - comandante de una división de artillería.
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx Abril 10 2014 15: 06
      +6
      Es cierto que había otros judíos:
      Alemania:
      Información reconocida por todos: El 2 de enero de 1944, bajo la dirección de Hitler, se elaboró ​​una lista de oficiales que luego se hicieron famosos que tenían una mezcla de sangre judía o estaban casados ​​con personas con una mezcla de sangre judía. Los oficiales de la lista (solo oficiales de las fuerzas terrestres) no podían ser utilizados en puestos clave, y se suponía que los de mayor edad se retirarían gradualmente. La lista se llama: "Lista de 77". Según la investigación del historiador estadounidense Brian Rigg, al menos 150 mil soldados, oficiales y generales de sangre judía sirvieron solo en el ejército alemán, quienes, según las leyes israelíes modernas, tenían derecho a la ciudadanía. Algunos de ellos han recibido grandes premios, como la Cruz de Caballero de las Cruces de Hierro grados I y II y la Cruz de Caballero Coronel Walter Hollander. El amigo de primera línea de Goering, Erhard Milch, ascendió al rango de Mariscal de Campo.


      Durante mucho tiempo, la prensa nazi puso en sus portadas una fotografía de una rubia de ojos azules en un casco. Debajo de la imagen decía: "Un soldado alemán ideal". Este ideal ario fue el luchador de la Wehrmacht Werner Goldberg (con un papa judío). Hay muchas razones para dudar del origen ario del caballero de la Cruz de Oro Willy Maximovich, quien embistió con éxito a un bombardero estadounidense en su Fokke-Wulf ... Agregando personas con sangre judía a estas destacadas personas ejércitos de los Aliados del Reich, apenas vale la pena preguntarse que solo en el cautiverio soviético de los judíos al final de la guerra se inscribieron 10 173 personas.
      Ahora, ¿qué pasa con los judíos de Palestina? En agosto de 1940, el grupo "Lohamet Herut Israel" ("Luchadores por la Libertad de Israel") fue separado del terrorista "Irgun Zwei Leumi" ("Organización Militar Nacional"), cuyo liderazgo decidió hacer las paces con los británicos durante la guerra. dirigido por Abraham (Yair) Stern. Militantes severos dispararon con éxito a oficiales y funcionarios británicos, robaron bancos e intentaron establecer contactos con el Tercer Reich. El enviado de Stern, Naftali Lubenchik, se reúne en Beirut con el canciller alemán Werner Otto von Hentig, e incluso publican una declaración conjunta sobre la próxima amistad de Israel y el Tercer Reich. Los británicos asesinan a Stern, encarcelan a muchos activistas de la organización, interceptan a Nathan Elin-Mohr, un aliado de Stern, que se fue a una reunión regular con los nazis, pero el resto continúa actuando. El verdadero líder de la organización es Yitzhak Yezernitsky, nativo de la aldea bielorrusa de Ruzhany, quien escapó de la prisión. La culminación de sus actividades terroristas es el asesinato del Ministro británico para Asuntos del Medio Oriente, Walter Guinness, el 6 de noviembre de 1944 y la liquidación del Representante de la ONU Volke Bernadotte el 17 de septiembre de 1948. Entonces Jezernitsky, más conocido como Yitzhak Shamir, entra en política y el 10 de octubre de 1983, ocupa el cargo de primer ministro israelí.
      Al final de 1943, el joven abogado Menachem Begin, nacido en Brest, se convierte en el líder de Irgun Zwai Leumi. La organización retoma inmediatamente el terror contra los británicos y no lo detiene hasta que se vayan de Palestina, y Begin 21 en junio, 1977 fue elegido primer ministro de Israel.
      En Israel, Begin, Shamir, Stern y sus compañeros son muy apreciados, y en honor de esta última una de las aldeas del país se llama Kokhav Yair (Yair Star).
      1. profesor
        profesor Abril 10 2014 15: 12
        -1
        Cita: Novela 1977
        Según la investigación del historiador estadounidense Brian Rigg, solo en el ejército alemán había al menos 150 de miles de soldados, oficiales y generales con sangre judía que tenían derecho a la ciudadanía según las leyes israelíes modernas.

        Estos "estudios" contradicen las leyes de Nuremberg, pero su autor guarda un modesto silencio al respecto.
        1. Novela xnumx
          Novela xnumx Abril 10 2014 15: 20
          +6
          Oleg, Oleg, no distorsionaremos ...
          Dado que el concepto de "judío" no estaba definido en las Leyes de Nuremberg, una decisión del 14 de noviembre del mismo 1935 adoptó una enmienda a la Ley de Ciudadanía del Reich:
          5.
          (1) Un judío es aquel en el que tres de los padres de sus padres eran judíos de pura sangre.
          (2) Un judío también se considera una persona nacida en un matrimonio mixto, un sujeto del estado, originado de dos judíos de sangre completa: los padres de sus padres, si él:
          a) en el momento de la publicación de la ley, pertenece a la comunidad judía o fue adoptada posteriormente;
          b) en el momento de la publicación de la ley, estaba casado con un judío o contrajo matrimonio posteriormente;
          c) proviene de una familia mixta descrita en el subpárrafo 1, registrada después de la adopción de la Ley de Protección de Sangre Alemana y Honor Alemán de 15 Septiembre 1935;
          d) es un niño nacido fuera del matrimonio, uno de cuyos padres era judío.

          Así, se establecieron las categorías de judíos y “personas con una mezcla de sangre judía”, se introdujo el concepto de “no ario”. Este decreto reemplazó el llamado "párrafo ario" (abril de 1933) de la legislación antijudía anterior. Según esta directiva, solo aquellos que tenían al menos tres abuelos judíos fueron considerados judíos. Las "mitades" se consideraban judíos solo si profesaban judaísmo o se casaban con un judío, es decir, daban un paso consciente hacia el pueblo judío. Los cuartos no se consideraban judíos. Estaban sujetos a restricciones, pero conservaban la ciudadanía plena.
          Erste Verordnung zum Reichsbürgergesetz vom 14. Noviembre de 1935

          Y además, como decía un tal Goering: en mi cuartel general, yo mismo decido quién es judío y quién no ”.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Abril 10 2014 17: 23
            +5
            Pero incluso de acuerdo con las leyes del judaísmo, una persona que se ha convertido a otra religión deja de ser judía. Y el hijo de tal persona o su nieto puede considerarse judío en la conciencia inflamada del antisemita. Así es como los hermanos Klitschko son llamados judíos por la abuela de una judía. Es gracioso después de todo.
    2. Bayoneta
      Bayoneta Abril 10 2014 20: 24
      +2
      No sabía que Dayan es nuestro portador de órdenes. Bien hecho hombre, ¡un héroe!
      1. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 20: 29
        0
        Dayan no era el portador de la orden de la Unión Soviética. Leyenda urbana cantada por Weller
  • El comentario ha sido eliminado.
  • RoTTor
    RoTTor Abril 10 2014 14: 30
    +4
    Un verdadero partidario soviético Saburov habría disparado inmediatamente a tal chovinista frente al sistema por incitar al odio étnico en detrimento del pueblo soviético. No estropees su nombre con su apodo.
  • yastr
    yastr Abril 10 2014 14: 31
    0
    Incluso mientras peleaban: en todos los frentes y por diferentes lados ...
  • tverskoi77
    tverskoi77 Abril 10 2014 17: 07
    0
    ¿Dónde estaban señores judíos en la Segunda Guerra Mundial?
    pensaron en esta pregunta: ¿Por qué Alemania fue derrotada por la URSS-EE. UU. e Inglaterra, e Israel recibe la indemnización? hi
    Una broma por supuesto.
  • Pimply
    Pimply Abril 10 2014 17: 16
    +1
    Analfabetos Saburov como siempre. Solo en la Segunda Guerra Mundial por la URSS, 500 de miles de judíos lucharon
    Personalmente tuve un abuelo en la guerra (en el Báltico con un bombardero de torpedos), un bisabuelo, dos tíos abuelos (uno en artillería y el otro en infantería). Y solo los judíos 1 397 000 lucharon.

    Y este vergonzoso vyser judeofóbico da el tipo de oficial del ejército ruso. Bravo
    1. Saburov
      Saburov Abril 10 2014 18: 37
      +5
      Y de acuerdo con los datos de archivo, si no le resulta difícil profundizar en las fuentes y las listas, en el mismo ejército de los EE. UU. Solo había 184 miles de judíos 542, de los cuales 124 miles de 233 nacieron y se criaron en los EE. UU., Pero es sorprendente cómo estos números crecieron a partir de 1987 en adelante, a veces! Y en las filas del Ejército Rojo, 426 miles de judíos 872 lucharon, de los cuales 414 miles 765 personas nacieron y se criaron en la URSS, pero no entendía a los judíos, ya que la ideología y educación en la URSS era la misma para todos los rusos, uzbekos y judíos, Hubo ciudadanos soviéticos, entonces, ¿qué tienen que ver Tsahal e Israel con eso? Antes de escribir sobre antisemitismo, lea lo anterior, nunca he dicho sobre la nación, mi comentario fue que Tsakhal se jacta mucho en el contexto de dudosas victorias sobre los árabes y muchos charlando sobre su invencibilidad y legendario.
      1. atalef
        atalef Abril 10 2014 19: 25
        -1
        Cita: Saburov
        pero no entendí dónde conseguí a los judíos, ya que la ideología y la educación en la URSS eran las mismas para todos los rusos, uzbekos y judíos, eran ciudadanos soviéticos,

        Extraño y donde quiera que mires, en todas partes escribes que los rusos han ganado y en ninguna parte está escrito: los ciudadanos soviéticos ganaron la Gran Guerra Patria.
        Comienza contigo mismo. entonces nadie asignará la nacionalidad.
        1. Baikal
          Baikal Abril 10 2014 19: 34
          +7
          Cita: atalef
          Extraño y donde quiera que mires, en todas partes escribes que los rusos han ganado y en ninguna parte está escrito: los ciudadanos soviéticos ganaron la Gran Guerra Patria.
          Comienza contigo mismo. entonces nadie asignará la nacionalidad.


          Rusia y ganó la Segunda Guerra Mundial.
          Ucranianos, rusos, uzbekos, georgianos, chechenos, buriatos ... todos ellos Ruso y ganó
          Si quieres hacer brillar la casuística, Dios es el juez.
          Estoy seguro de que debido a esos "divisores" y "pensadores" como tú, todo comienza.
      2. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 20: 37
        0
        Cita: Saburov
        Y de acuerdo con los datos de archivo, si no le resulta difícil profundizar en las fuentes y las listas, en el mismo ejército de EE. UU. Solo había 184 miles de judíos 542, de los cuales 124 miles de 233 nacieron y se criaron en los EE. UU., Pero es sorprendente cómo estos números crecieron a partir de 1987 en adelante, a veces!

        ¿Qué tipo de datos de archivo? ¿Lo abrirás?
    2. Saburov
      Saburov Abril 10 2014 18: 39
      0
      Y todos estos números se desvanecen decepcionantemente en el contexto de las víctimas entre los judíos que murieron durante los años de la Gran Guerra Patria.
  • Bayoneta
    Bayoneta Abril 10 2014 18: 23
    +2
    Cita: Saburov
    Por supuesto, solo ahora se escriben a sí mismos que son invencibles.

    Ni una sola guerra en la que participaron no perdió. Por lo tanto, escriben así.
  • Desayuno Turístico
    Desayuno Turístico Abril 10 2014 13: 41
    + 11
    Tome al menos la batalla de tanques del sirio T-55/64 contra los centuriones israelíes

    Estos fueron los T-62. T-64 no fue suministrado a los árabes.
    1. inkass_98
      inkass_98 Abril 10 2014 14: 31
      +4
      Cotización: Desayuno Turístico
      Estos fueron los T-62. T-64 no fue suministrado a los árabes.

      Incluso diré más, no se exportaron para nada, era un "arma secreta", solo para uso interno.
  • caer
    caer Abril 10 2014 09: 17
    + 23
    En el medio del artículo, hay una mención del MiG-25, pero se perdió la letra "R". En 1972 estuve con él en Egipto. Luego, parte de los vuelos tuvieron que pararse con una nota de la ONU. Israel no pudo hacer nada contra este avión. Incluso querían usar armas "superpoderosas". Y además de realizar misiones de combate, nos resultó interesante mirar las fotografías donde se veían las matrículas de los coches.
    1. Saburov
      Saburov Abril 10 2014 15: 03
      +4
      No solo eso, como médico, te diré cómo los judíos hacen anuncios de relaciones públicas para su Fuerza Aérea, ¿recuerdas la historia con un derribo instantáneo? No se mencionó ninguna batalla de 20 contra 16. Hubo varias peleas ese día, separadas en el tiempo y el espacio, y cada vez que los MiG lucharon con fuerzas enemigas muchas veces superiores, cuando un cuatro soviético entró en la batalla, los otros cuatro MiG ya salieron de la batalla con un balance crítico de combustible. Los israelíes calcularon todo y pudieron lograr una concentración de fuerzas en el lugar correcto y en el momento correcto.
      El primero fue derribado por el capitán Yurchenko, su MiG explotó en el aire desde un cohete Sidewinder. Unos minutos más tarde, los capitanes Yakovlev y Syrkin tuvieron que expulsar; por desgracia, cuando aterrizaron, el capitán Yakovlev cayó en una grieta y se estrelló hasta morir (hay una versión de que el avión de su paracaídas fue quemado por un caza a reacción que pasaba volando).
      Todavía no se sabe exactamente cómo murió el capitán Zhuravlev. Según los recuerdos de testigos oculares, luchó solo contra cuatro aviones enemigos, hasta que fue alcanzado por un cañón del arma Mirage. Existe la opinión de que dos pilotos israelíes, Ift Spector y Abraham Salmon, que apenas alcanzaron el territorio de Israel en un automóvil dañado, casi fueron víctimas de él.
      El as de Israel, Asher Snir Mirage también sufrió daños: el cohete P-13 disparado al avión dañó el avión, pero la ojiva del pequeño P-13 era demasiado pequeño para detener el vuelo del Mirage. Asher Snir abandonó el campo de batalla y se sentó con urgencia en la base aérea. Refadim (de esto es de lo que escribe su colega de combate Amos Amir en su libro Fuego en el cielo).
      Yurchenko - derribado, muerto; Yakovlev - derribado, muerto; Syrkin - derribado, sobrevivió; Zhuravlev - derribado, murió.
      Pero ¿qué pasa con el quinto avión ruso derribado? ¡Y se había ido! Sobre el avión derribado y su piloto se desconoce.
      Según los rumores, los israelíes lograron derribar el avión del capitán Kamenev, pero no hay evidencia de esto. Además, el propio capitán Kamenev continuó sirviendo posteriormente en las filas de la Fuerza Aérea de la URSS. Rumores, rumores ... a veces dicen que uno de los MiG hizo un aterrizaje de emergencia en uno de los aeródromos egipcios. Nadie sabe lo que realmente sucedió.
      Al mismo tiempo, hay testimonios de testigos, según los cuales, después de la batalla, los helicópteros de búsqueda y rescate israelíes estaban dando vueltas sobre el campo de batalla: ¿sufrió pérdidas el "inquebrantable" Hel Haavir? No está excluido. La operación involucró una gran cantidad de "Mirage" de los escuadrones 101, 117 y 119, así como el caza multiusos "Phantom" del escuadrón 69 de la Fuerza Aérea Israelí. Existe una alta probabilidad de que la pérdida de una (o varias) máquinas se ocultara cuidadosamente, y los resultados de la batalla fueron falsificados.
      Sin recurrir a una conspiración cuestionable, se pueden establecer los siguientes hechos confiables:
      Como resultado de la batalla 30.07.1970, el 4 MiG-21 fue derribado y tres pilotos soviéticos fueron asesinados.
      La pérdida creíble de la Fuerza Aérea Israelí fue derribada por el Mirage de Asher Snir, que aterrizó en la base aérea de Refadim.
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx Abril 10 2014 15: 26
        +6
        El juego no fue de una manera:
        El primer caso de contacto de combate se registró el 25 de junio de 1970. La pareja MiG-21 (pilotos Krapivin y Salnik), usando baja altitud, se acercó en secreto al grupo Skyhokov que marchaba hacia Ismailia y golpeó a uno de ellos con el misil R-3C, pero el avión de ataque derribado logró escapar a su base aérea.
        http://www.skywar.ru/sukhnaab.html

        Otra fuente afirma que en esta batalla un avión de ataque israelí fue derribado y el piloto murió.
        Alexander Okorokov. Guerras secretas de la Unión Soviética. Guerra de desgaste. Página 39.

        Nuestros artilleros antiaéreos se mostraron perfectamente: así que. Del 30 de junio al 3 de agosto, la Fuerza Aérea israelí perdió de las acciones de los artilleros antiaéreos soviéticos de 5 aviones (declaraciones israelíes) a 9 derribados y 3 dañados (datos soviéticos).
        Y, según fuentes israelíes, en el verano de 1970, la Fuerza Aérea israelí perdió la superioridad aérea sobre la costa oeste del Canal de Suez.
        Shlomo Aloni. Guerras aéreas árabe-israelíes 1947-82. - Osprey Publishing / Combat Aircraft, número 23, 2001. - S. 72-73.


        En el Museo de las Fuerzas de Defensa Aérea en Balashikha: un naufragio del caza-bombardero fantasma israelí, derribado por primera vez el 30 de junio de 1970 en los cielos de Egipto por un batallón de misiles antiaéreos bajo el mando del capitán V.P. Malyauka.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 09: 47
      +5
      Cita: sapsan14
      Es solo que nadie ha puesto esta tarea en serio.

      Deberías enseñar una historia. A partir del año 1948, solo intentan arrojar judíos al mar.
      1. Suvorov000
        Suvorov000 Abril 10 2014 13: 10
        +2
        Y, sin embargo, no tienes toda la razón, dependiendo de a quién necesites, si tuvieras que tío Sam o la URSS, los británicos o los franceses, arrojarían cómo beber para dar. Pero no es rentable aquí, como siempre, el dinero está mezclado, donde sea que la OTAN y la Unión de Varsovia manejen sus ideas y equipos, usted era como un campo de entrenamiento, ahora el momento es diferente pero el significado es el mismo.
        1. Dezzed
          Dezzed Abril 10 2014 13: 48
          +5
          Cita: Suvorov000
          si fuera tío Sam o la URSS, los británicos o los franceses


          ¡Tener aliados confiables durante la guerra es lo más importante!

          Aprenda al menos de Joseph Vissarionovich Dzhugashvili.
          1. Suvorov000
            Suvorov000 Abril 10 2014 14: 05
            0
            Fueron los comerciantes, Stalin, ya en 1943, el primero comenzó a pensar cómo cavar un pedazo más grande de Europa, o tal vez es más fácil conquistarlo todo, y los aliados confiables no son del todo ridículos, ¿puede decirme al menos acerca de una alianza en la que nadie se engaña, todos siempre pelean? solo para ellos, y la famosa Inglaterra y América escalaron para luchar solo cuando se dieron cuenta de que la URSS definitivamente tomaría el control de toda Europa con tales éxitos
            1. yastr
              yastr Abril 10 2014 14: 34
              +1
              Puedo: URSS :)
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Beck
        Beck Abril 12 2014 17: 51
        +1
        Cita: profesor
        Deberías enseñar una historia.


        Señores, camaradas judíos, si no me explican una cita.

        Una vez, en algún lugar escuché, pero aún no sé cómo se relaciona esto. Ya sea como una bicicleta, o como un manifiesto, o como una mezcla de ellos.

        ¿Es cierto que está prohibido tatuar soldados en el ejército israelí? Y es cierto que esta prohibición está justificada por la disposición - "Daños a la propiedad estatal". O algo así.
        1. profesor
          profesor Abril 12 2014 17: 57
          +1
          Cita: Beck
          ¿Que está prohibido tatuar soldados en el ejército israelí? Y es cierto que esta prohibición está justificada por la disposición - "Daños a la propiedad estatal". O algo así.

          El soldado es propiedad del ejército, y si alguien daña al soldado, el agresor es juzgado por dañar la propiedad del ejército. El ejército cierra los ojos a los tatuajes, pero por ejemplo, recientemente hubo un caso así. Una niña durante sus vacaciones del ejército se sometió a un aumento de senos. Después de su licencia, fue juzgada por "causar daños a la propiedad del ejército". Tenía que obtener permiso para la operación y luego no habría problemas. La lógica es simple: en caso de complicaciones y discapacidad, el ejército tendría que pagar su pensión vitalicia, ya que quedó discapacitada durante el servicio.

          PS
          Aquí afeitarse en puntos calvos a los reclutas está estrictamente prohibido, se considera un llamado a la rebelión.
          1. Beck
            Beck Abril 12 2014 18: 04
            0
            Cita: profesor
            La lógica es simple: en caso de complicaciones y discapacidad del ejército, tendría que pagar una pensión vitalicia desde que quedó discapacitada durante el servicio.


            Ahora está claro y todo está claro y sin dudas.

            bebidas
    2. zaazua
      zaazua Abril 10 2014 09: 59
      hasta el 38
      Necesitamos ser más sobrios con nosotros mismos. Quite la quinta columna, establezca metas y el pequeño y orgulloso "yo-yo" no lo hará

      dijo el capitán de las tropas del sofá!
      en todas las guerras, los rusos ganaron sólo gracias al "general del invierno" y un gran territorio.
      1. inkass_98
        inkass_98 Abril 10 2014 10: 44
        + 14
        Cita: zaazua
        en todas las guerras los rusos ganaron solo gracias al "general de invierno" y un gran territorio

        No distorsione. Nuestros antepasados ​​obtuvieron su territorio, los abuelos y los bisabuelos no perdieron, nuestra tarea es mantenerlos (gracias a Gorbatom y EBN).
        Deseo que aumente su territorio al tamaño deseado. Si puedes.
      2. Veter
        Veter Abril 10 2014 10: 52
        + 12
        Cita: zaazua
        en todas las guerras los rusos ganaron solo gracias al "general del invierno"

        De hecho, los alemanes caminaron a Moscú durante casi medio año (y lo planearon durante un par de meses) en condiciones climáticas "cálidas", así que sáquese de la cabeza estos cuentos de hadas liberales.
      3. sonreír
        sonreír Abril 10 2014 11: 18
        + 13
        zaazua
        Dime, ¿piensas tan en serio? Bueno, está bien, así sea, estoy de acuerdo, somos huérfanos, de hecho, toda nuestra historia bastante grande, tarde o temprano, derrotó a todos los enemigos ... a todos los agitadores del universo y a los grandes conquistadores ... únicamente porque, siendo padre y desgraciado, supieron apelar a a la dura deidad "Dead Moross" ... y es por eso que destruimos a todos los oponentes que intentaron conquistarnos, no para llevarnos a nuestras fronteras, sino para destruir ... oh sí, todavía olvidé estar de acuerdo en que hay muchos de nosotros, como hormigas, por ejemplo, cuando Napoleón vino a nosotros, la población de solo Francia superó a la nuestra en solo dos veces ... y esto a pesar de que solo nos llevaron grandes cruces a las tropas regulares ... bueno, y así sucesivamente ...
        Sí, y tenemos mucha tierra. ¿Sabes por qué tanto? El general Frost dio: el macho no tiene nada que ver con su aumento, ¿verdad? En su manual de capacitación sobre la historia de los dementes, ¿no está escrito? :)))

        Eres muy inteligente y perspicaz, y no tienes más cerebro que los que gritan: "Golpea a los esclavos. Salva Ítaca" ...
        1. Setrac
          Setrac Abril 11 2014 00: 28
          +2
          Cita: sonrisa
          Dime, ¿piensas tan en serio?

          Cuando tomaron París o Berlín, Santa Claus también ayudó. Y qué tipo de escarcha era cuando Crimea fue tomada de los turcos, las heladas alcanzaron más de diez.
      4. sv68
        sv68 Abril 10 2014 12: 04
        +1
        y por favor traiga una prueba de su declaración si ciertamente no es un globo común, estoy esperando datos si encuentra
      5. Guardiamarina
        Guardiamarina Abril 10 2014 12: 36
        +9
        El general Zima sirvió tanto a rusos como a oponentes, solo un mal bailarín, como dicen, los huevos interfieren.
      6. Sergey Sitnikov
        Sergey Sitnikov Abril 10 2014 19: 48
        0
        Aquí eres una rata a))), todo está cortado para Israel, y tú ...
      7. Asistente en la biblioteca
        Asistente en la biblioteca Abril 10 2014 23: 55
        +2
        en todas las guerras los rusos ganaron solo gracias al "general del invierno"


        ¡Una gran sensación de orgullo por los soldados rusos evoca su capacidad única de moverse a un mundo paralelo en el que el clima siempre está en una isla tropical y atacar al enemigo sin siquiera abandonarlo!
      8. Setrac
        Setrac Abril 11 2014 00: 26
        0
        Cita: zaazua
        en todas las guerras, los rusos ganaron sólo gracias al "general del invierno" y un gran territorio.

        Bueno, tiene tanto frío que afecta a todos, tanto a él como a sus enemigos.
        Y a expensas de grandes áreas, ¿te llevas a tantos que te están deteniendo? Won Antártica no se domina, estará en el territorio de nada menos que Rusia.
      9. sivuch
        sivuch Abril 11 2014 09: 56
        -2
        Pero es mejor dejar esta tontería para el ladrón en línea
        1. sivuch
          sivuch Abril 13 2014 09: 11
          0
          En realidad, mi comentario se refiere específicamente a la frase de mi compatriota sobre el general Zima.
    3. RoTTor
      RoTTor Abril 10 2014 12: 01
      +4
      Este es el resultado de la falta de chequeos regulares por parte de un psiquiatra.
      Él mismo se caga, pero no aprende a caminar sobre el orinal, ni a limpiarte el culo, y busca a los perpetradores, los judíos, los polacos, en Ucrania, a ella. Esto no está siendo tratado ...
  • profesor
    profesor Abril 10 2014 09: 31
    + 10
    Para evitar varias asociaciones viles, supongamos que estos serán buenos alemanes, sin vans de gas ni tanques Tiger. El equipo técnico es totalmente compatible con el modelo del ejército egipcio 1967 g. (O, a voluntad, 1948 g., Cuando ocurrió la primera guerra árabe-israelí). En este contexto, son de interés el arte de comandantes del comandante, la competencia de los comandantes de todos los niveles, las cualidades morales y volitivas del personal, la alfabetización técnica y la capacidad para manejar equipos. Moshe Dayan vs Heinz Guderian!

    Si, si, si ...
    En Israel, en los cursos de oficiales, la historia de 28 y Panfilov se presenta obligatoriamente como un ejemplo de cómo luchar. También explican claramente que no solo no hay dónde retirarse, sino también que las familias en cuyo caso no se convertirán en refugiados, sino que, en el mejor de los casos, simplemente serán separados.

    ¿No es una buena razón para pensar?

    Decir qué guerreros árabes suelen extrañar modestamente a los jordanos. ¿Por qué sería eso? guiño
    Y tampoco les gusta recordar a las decenas de miles de "asesores" soviéticos en las filas de los árabes ...

    El ejército de la élite.

    Para más información, en la foto árabe Elinor Joseph !!!


    1. mirag2
      mirag2 Abril 10 2014 10: 02
      +6
      Entonces ella es una traidora para su gente.
      ¿Los judíos no luchan del lado de los árabes? Gracias a la política estatal de Israel ...
      1. Toit
        Toit Abril 10 2014 10: 23
        + 19
        Cita: mirag2
        Entonces ella es una traidora para su gente.
        ¿Los judíos no luchan del lado de los árabes? Gracias a la política estatal de Israel ...

        Ella es una izralitiana, hay izrailitas, judíos, circasianos, drusos, rusos y árabes, aunque probablemente te parezca extraño, y los árabes israelíes viven mucho mejor que sus parientes en el otro lado de la frontera y no están ansiosos por mudarse allí.
        Por cierto, los árabes sirven no tan poco al batallón beduino, druso, muchos árabes cristianos.
        Según su lógica, ¿fueron los alemanes soviéticos también traidores a su pueblo durante la Segunda Guerra Mundial?
        en su video, es mentira, y en los disparos, soldados y policías usan armas no letales para dispersar manifestaciones. Continúen creyendo en la propaganda.
      2. profesor
        profesor Abril 10 2014 10: 35
        + 12
        Cita: mirag2
        Entonces ella es una traidora para su gente.

        Ah, y la gente no educada fue hoy. Ella es cristiana árabe, e Israel es el único país de BV donde los cristianos no solo están oprimidos, sino que la comunidad cristiana crece y prospera.

        PS
        Los ucranianos que sirven en el ejército ruso traidores de su pueblo? guiño
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 10 2014 10: 45
          + 12
          Cita: profesor
          Los ucranianos que sirven en el ejército ruso traidores de su pueblo?

          Todos son profesores rusos. El ucraniano es una nación ficticia, como si Moscú se hubiera separado de Rusia y Moskvich se convirtiera en una nación. La estupidez desaparecerá de la cabeza con el tiempo.
          1. profesor
            profesor Abril 10 2014 10: 55
            -1
            Cita: Alexander Romanov
            Todos son profesores rusos. El ucraniano es una nación ficticia, como si Moscú se hubiera separado de Rusia y Moskvich se convirtiera en una nación. La estupidez desaparecerá de la cabeza con el tiempo.

            Gracioso. Resulta que hablo un idioma "ficticio" (no esperanto) y este no es ruso, por lo que los rusos ni siquiera lo entienden. Compañero
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 10 2014 11: 10
              +9
              Cita: profesor
              Resulta que conozco el lenguaje "inventado"

              ¿Uno de los adverbios, hebreo, yiddish o aquellos que hablan yiddish no son judíos correctos o no son judíos en absoluto? Entonces, uno de los adverbios ucranianos respetados que ha existido durante siglos y ha cambiado un poco con el tiempo, Kyivan Rus lo fue, pero no había ninguno ucraniano. No se entrometa con el profesor en los asuntos de Rusia, pondremos las cosas en orden en su casa sin usted.
              1. profesor
                profesor Abril 10 2014 11: 43
                -5
                Cita: Alexander Romanov
                ¿Uno de los adverbios, hebreo, yiddish o aquellos que hablan yiddish no son judíos correctos o no son judíos en absoluto?

                El hebreo y el yiddish no tienen prácticamente nada en común, absolutamente dos idiomas diferentes. Por cierto, los árabes también hablan hebreo en Israel, ¿son judíos también?

                Cita: Alexander Romanov
                Entonces, un respetado ucraniano de los adverbios que ha existido durante siglos y ha cambiado un poco con el tiempo. Kyivan Rus lo fue, pero no había ninguno ucraniano.

                Sí, ¿como el ruso es un adverbio del polaco? Empate con estas tonterías.

                Cita: Alexander Romanov
                No se entrometa con el profesor en los asuntos de Rusia, pondremos las cosas en orden en su casa sin usted.

                ¿Dónde he oído hablar de "poner las cosas en orden" o había un "nuevo orden mundial"? La palabra clave es "orden" !!!

                Cita: Veter
                ¡Los ucranianos y los rusos son un pueblo! Y esto no es un eslogan.

                Entonces, pasemos al idioma ucraniano aquí, porque un pueblo, un idioma y más en el texto ... guiño
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Abril 10 2014 11: 56
                  +5
                  Cita: profesor
                  El hebreo y el yiddish no tienen prácticamente nada en común, absolutamente dos idiomas diferentes.

                  Ajá, entonces los que hablan yiddish no son judíos sí wassat
                  Cita: profesor
                  . Por cierto, los árabes también hablan hebreo en Israel, ¿son judíos también?

                  Bueno, conoces a tus parientes guiño
                  Cita: profesor
                  ¿Dónde he oído hablar de "poner las cosas en orden" o había un "nuevo orden mundial"?

                  Olvidaste, así que te diré, te recordaré ... que el orden mundial que recordabas fue patrocinado por los judíos. Y los rusos le rompieron la espalda y salvaron a los que lo patrocinaron de la destrucción total. Sí, no pasa nada.
                  Cita: profesor

                  Duc, entonces pasemos aquí al idioma ucraniano, después de todo, un pueblo, un idioma y más adelante

                  Profesor, ¿qué se está metiendo en los asuntos rusos? Se volvió aburrido, decidió controlar? Te hablo en un idioma que entiendes perfectamente en ruso. No te entrometas en Rusia, de lo contrario comenzaré a difundir esos hechos sobre Israel a Smirnov.
                  No saludes a Oleg, no lo hagas negativas
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                2. sonreír
                  sonreír Abril 10 2014 12: 16
                  +6
                  profesor
                  Sabes tus palabras:
                  ¿Dónde he oído hablar de "poner las cosas en orden" o había un "nuevo orden mundial"? La palabra clave es "orden" !!!


                  Me sorprendió mucho ... ¿qué es esto? ¿Un intento de acusar al oponente de fascismo en cualquier oportunidad, cuando no hay argumentos normales? Un intento de blanquear a los verdaderos fascistas: ¿Bandera, a quien no queremos dejar de ser devorado por ucranianos y rusos? ¿O simplemente una alergia a la palabra "orden"? Por alguna razón, me parece que tienes limpieza y orden en casa ... exactamente orden ... ¿también eres un partidario secreto del fascismo? :))) Lo siento, pero esto es excesivo.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 10 2014 12: 27
                    +4
                    Cita: sonrisa
                    Intento de oponente en cualquier oportunidad acusar de fascismo, cuando no hay argumentos normales? F

                    Especialmente para culpar a aquellos que tienen fascismo del fascismo y lo salvaron. No sería él si no fuera por Rusia. Pero una persona no lo aprecia. Hola Smail hi
                    1. sonreír
                      sonreír Abril 10 2014 12: 57
                      +7
                      Alexander Romanov
                      Hola alexander
                      Bueno, los judíos también estaban en nuestro ejército :))) ... pero aquí, de hecho, es demasiado. Para ser honesto, a la mayoría no me gustó la extraña tendencia entre nuestros colegas israelíes: una parte importante de ellos son partidarios de la independencia. Muchos están indignados porque tomamos Crimea, Ucrania, que escapó de Bandera. dicen que han ocupado ... No se ajusta a mi cabeza, a quién, a quién, pero no para apoyar a las autoridades independientes ... ¿Por qué, por ejemplo, Israel no impuso públicamente un veredicto a los judíos que gritaban en el escenario del fascista Maidan? Maravillosa agua en la ciudad ...
                      Bueno, el hecho de que los ucranianos tomaron forma como nación a fines del siglo XIX y principios del XX a partir de una parte del pueblo ruso, principalmente bajo la influencia de factores artificiales, y el movimiento ucraniano, o más bien creado diccionarios con el Newspeak ucraniano, formó camaradas bajo el liderazgo de la sede austrohúngara - sin embargo, valdría la pena saberlo ...
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Abril 10 2014 13: 07
                        +3
                        Cita: sonrisa
                        No cabe en mi cabeza, para quién, para quién, pero no para que apoyen a las autoridades independientes.

                        Sí, hay una sutileza, primero lo hicimos sin su participación. En segundo lugar, el profesor confía en CNN. Además, algunos todavía se consideran víctimas de la política soviética y Rusia, como receptor de la URSS, causa náuseas. Rusia es una amenaza para los Estados Unidos y sin Estados Unidos Israel problemas, de ahí las experiencias.
                        Cita: sonrisa
                        formó tovarischi bajo el liderazgo de la sede austrohúngara, pero valdría la pena saberlo ...

                        Tales sutilezas no son interesantes, la historia se reescribe rápidamente hoy. Los ucranianos construyeron pirámides, no escucharon chtoli riendo
                      2. Kus Imak
                        Kus Imak Abril 10 2014 22: 09
                        +2
                        Cita: sonrisa
                        Alexander Romanov
                        Hola alexander
                        Bueno, los judíos también estaban en nuestro ejército :))) ... pero aquí, de hecho, es demasiado. Para ser honesto, a la mayoría no me gustó la extraña tendencia entre nuestros colegas israelíes: una parte importante de ellos son partidarios de la independencia. Muchos están indignados porque tomamos Crimea, Ucrania, que escapó de Bandera. dicen que han ocupado ... No se ajusta a mi cabeza, a quién, a quién, pero no para apoyar a las autoridades independientes ... ¿Por qué, por ejemplo, Israel no impuso públicamente un veredicto a los judíos que gritaban en el escenario del fascista Maidan? Maravillosa agua en la ciudad ...
                        Bueno, el hecho de que los ucranianos tomaron forma como nación a fines del siglo XIX y principios del XX a partir de una parte del pueblo ruso, principalmente bajo la influencia de factores artificiales, y el movimiento ucraniano, o más bien creado diccionarios con el Newspeak ucraniano, formó camaradas bajo el liderazgo de la sede austrohúngara - sin embargo, valdría la pena saberlo ...



                        No tienes razón No todos los israelíes apoyan a Maidan. Nada me hace tener el mismo punto de vista que estas personas:
                  2. profesor
                    profesor Abril 10 2014 14: 16
                    +5
                    Cita: sonrisa
                    Estaba terriblemente sorprendido ... ¿qué es esto?

                    De que estas hablando Estas sorprendido ¿Pero esto no te sorprende?

                    Cita: Alexander Romanov
                    Cita: Veter
                    Y los árabes y los judíos siguen siendo diferentes.

                    A veces me parece que tú eres el mismo, tienes el infierno para trabajar, en la mente un botín, todo alrededor son enemigos. Mira la diferencia riendo

                    Por supuesto, esto no te molesta. Y si reemplazo "judíos" por "rusos" y resulta que los rusos no pueden distinguirse de los árabes, "que son iguales, harás que funcione, un botín en tu mente, todos a tu alrededor son enemigos. Encuentra la diferencia". ¿Ya no es gracioso?
                    1. sonreír
                      sonreír Abril 10 2014 15: 13
                      +4
                      profesor
                      Es ridículo. Probablemente me voy a reír en la sartén. :)))
                      Pero aquí me tienes. :))) Solo un poco ... Pero me obligas a tomarte aún más en serio ... :))) Ahora te lo explicaré.

                      La frase, digamos, parece infundada. :)) A pesar de que hay un emoticón y la palabra "parece" en él. Para ser honesto, no solo me desagradaría, como lo hace ahora, sino que me indignaría si sonara en su versión de la presentación.
                      Es así. Pero dime. Profesor, ¿es esto una indulgencia? ¿Ahora puede calificar a cualquier fascista objetable ante la mención de la palabra "orden"?
                      No califiqué la frase que indicaste, simplemente no dejé mi comentario.
                      ¿Pero haces lo contrario en tales casos?
                      Lo siento, pero nunca te he visto personalmente tirar de algunos colegas con las marcas de identificación israelíes, que escribieron sobre nosotros en un comentario, cosas que superaron no solo todo lo que no te gustó en los comentarios de Romanov, sino en todo el hilo.
                      No apoyaste eso, pero tampoco expresaste condena. No sé por qué te comportas así, es asunto tuyo. Pero parece que no te culpé por esto. Entonces, tal vez no insinúes mi sesgo, dado que a este respecto no son diferentes de mí ... :)))
                      Por cierto, algunos de nuestros camaradas, quienes, en mi opinión, cruzan la línea, yo tiro ... a diferencia de ustedes ... :)))

                      Y me sorprendió que usaras la misma técnica que algunos de tus Natsiks están usando activamente contra oponentes, por cierto, no son diferentes de nuestros Natsiks y antisemitas locales, nada, son como baterías. solo los polos son diferentes ...
                      Aquí hay tal chau. Y terminemos el debate sobre este tema, lo admito, bastante desagradable.
                3. Sagitario
                  Sagitario Abril 10 2014 14: 14
                  +3
                  Debemos darle crédito por la capacidad de polemizar con los oponentes, utilizando técnicas bien conocidas: se llama casuística y demagogia. Y, créeme, en vano hablas sobre el idioma. Bueno, ¿quién más pero no conoces la fuente del hebreo? Un idioma muerto, restaurado artificialmente.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
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                5. saturno.mmm
                  saturno.mmm Abril 10 2014 21: 53
                  +2
                  Cita: profesor
                  Entonces, pasemos al idioma ucraniano aquí, porque un pueblo, un idioma y más en el texto ...

                  Para los bielorrusos, por ejemplo, esto no es un problema, también se puede entender a los polacos, checos y serbios. A veces el dialecto difiere en las aldeas vecinas.
                  Kievan Rus es un estado medieval en Europa del Este que surgió en el siglo IX como resultado de la unificación de varias tribus eslavas y ugrofinesas orientales bajo el gobierno de los príncipes de la dinastía Rurikovich.
                  ¿Negarás la existencia de Kievan Rus?
              2. Pimply
                Pimply Abril 10 2014 17: 28
                -1
                Cita: Alexander Romanov
                ¿Uno de los adverbios, hebreo, yiddish o aquellos que hablan yiddish no son judíos correctos o no son judíos en absoluto?

                Sasha Antes de gritar tonterías, podrías haberte subido a Internet, o al menos en Wikipedia.
                1. Setrac
                  Setrac Abril 11 2014 00: 33
                  +2
                  Cita: Pimply
                  Sasha Antes de gritar tonterías, podrías haberte subido a Internet, o al menos en Wikipedia.

                  Enlace de Wikipedia - Moveton.
          2. Tiempo de espera
            Tiempo de espera Abril 10 2014 11: 00
            +7
            Cita: Alexander Romanov
            Todos son profesores de ruso

            Voy a apoyar!
            En todo el mundo, los inmigrantes de la Federación Rusa y la CEI se llaman rusos independientemente de la nación real, y siempre ha sido así. Así que tenemos buriatíes rusos o coreanos rusos, y, paradójicamente, judíos rusos que, a diferencia de los judíos israelíes en el recurso, no crían Srach.
        2. Veter
          Veter Abril 10 2014 10: 57
          +5
          Cita: profesor
          Los ucranianos que sirven en el ejército ruso traidores de su pueblo?

          ¡Los ucranianos y los rusos son un pueblo! Y esto no es un eslogan.
          Y los árabes y los judíos siguen siendo diferentes.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 10 2014 11: 11
            +4
            Cita: Veter
            Y los árabes y los judíos siguen siendo diferentes.

            A veces me parece que tú eres el mismo, tienes el infierno para trabajar, en la mente un botín, todo alrededor son enemigos. Mira la diferencia riendo
            1. Tiempo de espera
              Tiempo de espera Abril 10 2014 11: 19
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              A veces me parece que lo mismo

              Incluso en la historia, son primos. Bueno, como suele ser habitual en la mejor tradición de los familiares "caga a su vecino".
            2. profesor
              profesor Abril 10 2014 11: 46
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              A veces me parece que son lo mismo, tienes el infierno de trabajar, en la mente un botín, todo alrededor de los enemigos.

              ¿Quién reconstruyó un país floreciente en el desierto con el que nunca soñaste? ¿Son humanoides? riendo
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 10 2014 11: 50
                +5
                Cita: profesor
                ¿Quién reconstruyó un país floreciente en el desierto con el que nunca soñaste? ¿Son humanoides?

                ¿Estás hablando de árabes ahora? Sí, estoy de acuerdo, bellamente construido. riendo
                1. profesor
                  profesor Abril 10 2014 11: 57
                  -3
                  Cita: Alexander Romanov
                  ¿Estás hablando de árabes ahora? Sí, estoy de acuerdo, bellamente construido.

                  Por supuesto sobre los árabes. Los judíos son para tus que abandonan. Tendrían estos árabes para comenzar lo que pondría las cosas en orden, pero cómo no se ve muy ...


                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 10 2014 12: 10
                    +7
                    Cita: profesor
                    . Tendrían estos árabes para comenzar lo que pondría las cosas en orden, pero cómo no se ve muy ...

                    Y sho expuesto, esta es una sección de la carretera que fue arrasada, hubo un pantano cubierto durante una semana. Y en cuanto a los árabes, ahora, junto con los saudíes en Siria, pones "orden". Bueno, hazlo, los miembros del orden mundial pasado te aplauden de pie.
                    1. profesor
                      profesor Abril 10 2014 12: 16
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      Y se presenta el tramo de pista que fue arrastrado, allí el pantano estuvo cubierto durante una semana

                      No se lo digas a mis botas, te trazaré miles de esas rutas "borrosas" de importancia nacional. La ruina está en sus cabezas.
                      1. Prometey
                        Prometey Abril 10 2014 14: 04
                        +5
                        Cita: profesor
                        La devastación está en su cabeza.

                        Aquí estoy de acuerdo contigo. En nuestra ciudad hay lugares donde, después del invierno, solo se montan tanques. Todos los días voy al trabajo y suspiro fuertemente por la suspensión de mi auto.
                      2. yastr
                        yastr Abril 10 2014 14: 47
                        +1
                        Esto es normal, un asunto de larga data: tontos y caminos.
                      3. Starina_hank
                        Starina_hank Abril 10 2014 18: 10
                        +1
                        Me pregunto cuánto tiempo tardará en hacerse más sabio 7
                  2. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera Abril 10 2014 12: 29
                    +4
                    Cita: Alexander Romanov
                    Y sho expuesto, esta es una sección de la carretera que fue arrasada, hubo un pantano cubierto durante una semana. Y en cuanto a los árabes, ahora, junto con los saudíes en Siria, pones "orden". Bueno, hazlo, los miembros del orden mundial pasado te aplauden de pie.

                    Alexander, debido a que todo esto se debe al tamaño de Israel, Palestina no se puede superar, bueno, el complejo se ha desarrollado, la longitud de esta sección del camino con la mitad de Israel será.
                    1. profesor
                      profesor Abril 10 2014 14: 19
                      +4
                      Cita: Tiempo de espera
                      Alexander, debido a que todo esto se debe al tamaño de Israel, Palestina no se puede superar, bueno, el complejo se ha desarrollado, la longitud de esta sección del camino con la mitad de Israel será.

                      ¿Mostrarte las carreteras canadienses y estadounidenses? ¿O tienen un clima diferente allí? Repito, "poner las cosas en orden" en sus cabezas, y luego subir a otros con un consejo.
                    2. Tiempo de espera
                      Tiempo de espera Abril 10 2014 15: 05
                      -1
                      Cita: profesor
                      ¿Mostrarte las carreteras canadienses y estadounidenses? ¿O tienen un clima diferente allí? Repito, "poner las cosas en orden" en sus cabezas, y luego subir a otros con un consejo.

                      Herr, no debe doblar los dedos, de todos modos no construyó estos caminos. Y las escalas son diferentes, y por cierto sus bosques en términos de calidad de carreteras no son diferentes de los rusos. Te sientas en Israel, así que siéntate y no tires las cuentas, de lo contrario resulta que tu zanahoria está creciendo empinada ya cortada. Pero, de hecho, un infierno, estás eructando la misma URSS, ¿qué orden puedes tener en tu cabeza?
                    3. profesor
                      profesor Abril 10 2014 15: 16
                      0
                      Cita: Tiempo de espera
                      Y las escalas son diferentes, y por cierto sus bosques en términos de calidad de carreteras no son diferentes de los rusos.

                      O el clima, luego la escala o el piso de la curva ... Los cuentos de malas carreteras en el interior de América del Norte dejan a los pioneros, crucé América de océano a océano y conduje autos en Canadá.
                    4. Tiempo de espera
                      Tiempo de espera Abril 10 2014 15: 33
                      -2
                      Cita: profesor
                      O el clima, luego la escala o el piso de la curva ... Los cuentos de malas carreteras en el interior de América del Norte dejan a los pioneros, crucé América de océano a océano y conduje autos en Canadá.

                      Profesor, a juzgar porque ha estado ensuciando el cerebro de los lectores de VO durante 3 años, qué demonios están viajando de océano a océano. Troll pagado, sí, hay demasiados en Internet.
                    5. profesor
                      profesor Abril 10 2014 16: 19
                      +3
                      Cita: Tiempo de espera
                      Profesor, a juzgar porque has estado ensuciando el cerebro de los lectores de VO durante 3 años, qué demonios están viajando de océano a océano.

                      1 No me gusta, agrégame a la emergencia y protege tus cerebros.
                      2 Viajo regularmente Puedo presumir de una circunnavegación.
                      3. Ni siquiera esperaba que mostraras cómo "su interior no es diferente del ruso en términos de calidad de las carreteras

                      Cita: Tiempo de espera
                      Troll pagado, sí, hay demasiados en Internet.

                      Y un agente de inteligencia burguesa.
                    6. Tiempo de espera
                      Tiempo de espera Abril 10 2014 17: 13
                      +4
                      Cita: profesor
                      1 No me gusta, agrégame a la emergencia y protege tus cerebros.
                      2 Viajo regularmente Puedo presumir de una circunnavegación.
                      3. Ni siquiera esperaba que mostraras cómo "su interior no es diferente del ruso en términos de calidad de las carreteras

                      1 Por qué A veces tus perlas son divertidas.
                      2 Presumir de cualquier cosa, tener dinero para todo el mundo no sería robado en BO.
                      3. Camino interior canadiense a Tuktoyaktuk:
                      En verano.

                      En el invierno

                      Wow, como los hermanos judíos comenzaron a disminuir. Prof, como siempre en su repertorio.
                    7. profesor
                      profesor Abril 10 2014 17: 50
                      0
                      Cita: Tiempo de espera
                      1 Por qué A veces tus perlas son divertidas.

                      Entonces reclámate a ti mismo.

                      Cita: Tiempo de espera
                      2 Presumir de cualquier cosa, tener dinero para todo el mundo no sería robado en BO.

                      Tengo un hobby, me siento en el foro de VO totalmente gratis. Gano dinero en otra área.

                      Cita: Tiempo de espera
                      Camino de los bosques de Canadá a Tuktoyaktuk:

                      Algo que no consideré las carreteras rotas ... guiño
            3. Bayoneta
              Bayoneta Abril 10 2014 19: 03
              +3
              ¿Qué significa la escala, si la ciudad mató carreteras?
            4. sergey32
              sergey32 Abril 10 2014 19: 26
              +4
              Los números, por cierto, no son rusos por los coches.
            5. Bayoneta
              Bayoneta Abril 10 2014 20: 32
              0
              Parece que algún turista ha volado, luego PAZik, Gazelle. ¿Crees que no es Israel?
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov Abril 10 2014 20: 15
    +2
    Área floreciente del país en 1 / 4 de la isla de Sakhalin))?
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 20: 29
      +1
      Cita: Sergey Sitnikov
      Área floreciente del país en 1 / 4 de la isla de Sakhalin))?

      Sí, con una esperanza de vida promedio de 81.28 año. No sé sobre Sakhalin específicamente, pero como un día en Rusia, esta cifra es 70.16 al año.
  • saturno.mmm
    saturno.mmm Abril 10 2014 22: 21
    +3
    Cita: profesor
    ¿Quién reconstruyó un país floreciente en el desierto con el que nunca soñaste? ¿Son humanoides?

    Israel diferente, aunque pequeño en territorio. Espero aprender los campos de la nueva Patria.
    De ninguna manera niego el arduo trabajo de los israelitas.
    1. profesor
      profesor Abril 11 2014 08: 07
      +2
      Cita: saturno.mmm
      Israel diferente, aunque pequeño en territorio. Espero aprender los campos de la nueva Patria.

      Alta Galilea cerca de la pista 90.
  • Setrac
    Setrac Abril 11 2014 00: 34
    0
    Cita: profesor
    ¿Quién reconstruyó un país floreciente en el desierto con el que nunca soñaste? ¿Son humanoides?

    Los alemanes parecen ser los judíos que ganaron en la primavera de cuarenta y cuarenta y todavía reciben reparaciones.
    1. profesor
      profesor Abril 11 2014 08: 13
      -1
      Cita: Setrac
      Los alemanes parecen ser los judíos que ganaron en la primavera de cuarenta y cuarenta y todavía reciben reparaciones.

      ... y lo que la Unión Soviética dejó las reparaciones alemanas? ¿Hay un resultado?
  • atalef
    atalef Abril 10 2014 12: 19
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    A veces me parece que tú eres el mismo, tienes el infierno para trabajar, en la mente un botín, todo alrededor son enemigos. Mira la diferencia

    Alexander, ¿qué eres? Oh, cómo aran aquí, quiénes son y sabes exactamente
    SÍ Y, en general, la situación aquí, así que de primera mano, sabes muy bien
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 10 2014 12: 23
      +3
      Cita: atalef
      SÍ Y, en general, la situación aquí, así que de primera mano, sabes muy bien

      Lo sé, pero luego el profesor comenzó a saludar: Rusia se compara con la Alemania nazi.
      1. profesor
        profesor Abril 10 2014 16: 42
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        Lo sé, pero luego el profesor comenzó a saludar: Rusia se compara con la Alemania nazi.

        Solo que no Rusia, sino sus ciudadanos individuales.
        1. Setrac
          Setrac Abril 11 2014 00: 37
          +1
          Cita: profesor
          Solo que no Rusia, sino sus ciudadanos individuales.

          Sí, hay trabajadores duros en Rusia, Abramovich, por ejemplo, un trabajador tan duro, no hay lugar para poner el estigma. ¿Te refieres a estos ciudadanos?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • sonreír
    sonreír Abril 10 2014 11: 33
    +3
    Veter
    En realidad, judíos y árabes son parientes. Casi como nosotros con los polacos. :))) Esta es probablemente la razón por la que son amigos de la misma manera que nosotros con ellos .... :)))
    Por supuesto, los árabes también son diferentes, y estoy exagerando un poco, pero en conjunto, no es en vano que pertenezcan al mismo grupo lingüístico-hamítico. Entonces la diferencia no es tan grande.
  • Georgs
    Georgs Abril 10 2014 12: 01
    +1
    Cita: Veter
    Y los árabes y los judíos siguen siendo diferentes.

    Bueno, no para que sean completamente diferentes. La carrera es única, y las creencias son excelentes, este es un caso especial. Análisis de ADN realizado, y todo será como un plato.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • inkass_98
    inkass_98 Abril 10 2014 14: 41
    +2
    Cita: Veter
    Y los árabes y los judíos siguen siendo diferentes.

    Así que te reirás - parientes, semitas, sin embargo. Como ahora los fenicios extintos, los egipcios antiguos (no los actuales), y así sucesivamente, Sumer, Akkad.
  • Sakmagon
    Sakmagon Abril 10 2014 12: 50
    -1
    recuerda acerca de decenas de miles de "asesores" soviéticos en las filas de los arabes

    Como solía decir mi padre: PROFESOR .... ACIDO NIÑOS
    1. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 45
      +1
      Cita: Sacmagon
      Como solía decir mi padre: PROFESOR ... CRÍTICOS ÁCIDOS


      Por 1972, en Egipto había alrededor de 20 mil asesores militares de la URSS, la Unión Soviética tenía el derecho exclusivo de usar cinco puertos marítimos egipcios y ocho aeródromos, seis de los cuales estaban bajo el control total del ejército soviético.
  • Bayoneta
    Bayoneta Abril 10 2014 18: 39
    +1
    Una pequeña adición http://www.youtube.com/watch?v=XaECTKTFvos
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm Abril 10 2014 22: 44
      +1
      Cita: Bayoneta
      Una pequeña adición http://www.youtube.com/watch?v=XaECTKTFvos

      Esta es una medida necesaria, el país es pequeño, hay muchas personas hostiles y las niñas tienen que llevar rifles de asalto.
  • Prometey
    Prometey Abril 10 2014 10: 00
    + 11
    Cita: profesor
    Para más información, en la foto árabe Elinor Joseph !!!

    Mujer interesante

    Y así, de hecho, si se evalúa objetivamente, Israel mostró lo que significa luchar por su tierra y su hogar. Y puramente racional en todos los conflictos, apoyo a los judíos: ¿tienen derecho a la existencia de su propio estado, al parecer, así como a los árabes a tener varios estados?
    Bueno, objetivamente, vale la pena decir que los árabes, de hecho, nunca diferían en su persistente espíritu de lucha, de ahí que resultados tan deplorables para ellos.
    1. Revnagan
      Revnagan Abril 10 2014 11: 03
      -8
      Cita: Prometey
      puramente racional en todos los conflictos, apoyo a los judíos: tienen derecho a la existencia de su propio estado

      Tienen el derecho, pero no a expensas de la ocupación de los territorios de los árabes, aquí en América, por ejemplo.
    2. sonreír
      sonreír Abril 10 2014 11: 38
      +5
      Prometey
      Hubo un tiempo en que los árabes que no tenían un espíritu de lucha apilaron cualitativamente las hordas de los cruzados. En la actualidad, como el profesor mencionó correctamente, hay árabes como los jordanos que sufrieron pérdidas casi iguales en enfrentamientos con Israel, y cuya resistencia y potencial de combate son muy estimados por los propios judíos.
      1. Igarr
        Igarr Abril 10 2014 12: 06
        +7
        Y solo pienso
        que con la primera guerra perdida no habría ningún tema en absoluto.
        Entonces, los israelíes se amontonaron con todos los que estaban cerca: honor y alabanza a ellos. Patria defendida.
        ...
        Creo que los héroes judíos de la Unión Soviética recibieron este título no por conocer las disposiciones de la Torá.
        ...
        Toit señaló bien: "... Ariel Sharon dijo una vez: Es nuestra felicidad que detrás de cada cañón soviético haya un árabe ..."
      2. Prometey
        Prometey Abril 10 2014 12: 29
        0
        Cita: sonrisa
        Hubo un tiempo en que los árabes que no tenían un espíritu de lucha apilaron cualitativamente las hordas de los cruzados.

        Estaba 1000% seguro de que comenzarían las discusiones sobre las conquistas árabes de hace 10 años. ¿Qué significa cualitativamente? ¿Cuándo había XNUMX árabes por cruzado?
        1. sonreír
          sonreír Abril 10 2014 13: 06
          +3
          Prometey
          ¿Por qué conseguiste esa de cada diez? El nivel de civilización entre los árabes era más alto que entre los europeos, incluso la armadura, e incluso eso, es mejor. Y algunos éxitos de los cruzados se deben en gran parte a eso. que los árabes eran amigos entre sí aproximadamente en la misma medida que con los cruzados.
          Sí, por cierto, te perdiste la evaluación de las acciones del ejército jordano en la segunda mitad del siglo XX. Interesarse Tome particular interés en los detalles de sus encuentros con los judíos. Presta especial atención a las estimaciones de los expertos militares judíos del ejército jordano, su personal de mando y la proporción de pérdidas. Comparar con otros árabes. Las preguntas por sí mismas desaparecerán.
          1. Prometey
            Prometey Abril 10 2014 13: 57
            +3
            sonreír
            Sí, no voy a discutir contigo, especialmente a expensas de evaluar el nivel de civilización (¿cómo se puede comparar esto en absoluto?). Los cruzados tampoco estaban unidos, de hecho. Y los francos bárbaros bajo el mando de Karl Martell alejaron a los árabes civilizados, después de lo cual ya ni siquiera pensaron en las conquistas en Europa.
            Y en las guerras árabe-israelíes, todo está claro: Israel, de hecho solo (sí, hubo asistencia material de los Estados Unidos), defendió su derecho a existir rodeado de estados enemigos.
            1. inkass_98
              inkass_98 Abril 10 2014 14: 48
              +1
              Cita: Prometey
              sonreír
              a costa de evaluar el nivel de civilización (¿cómo es posible comparar?).

              Bueno, al menos en este se puede comparar que los árabes de los europeos enseñaron a lavarse con jabón, ilustrados sobre los inicios de la medicina (conocimiento conservado desde la época de Hipócrates), geografía con matemáticas (álgebra, si alguien no sabe la palabra árabe), astronomía, todo eso. Esa Europa perdida tras el desenfrenado cristianismo y la destrucción de bibliotecas antiguas.
      3. Zymran
        Zymran Abril 10 2014 19: 18
        +3
        Cita: sonrisa
        Profesor, hay árabes como los jordanos, que en los enfrentamientos con Israel sufrieron pérdidas casi iguales con ellos, y los propios judíos valoran mucho la resistencia y el potencial de combate.


        Para agregar, agregaría que los jordanos son los únicos árabes que no usaron equipos y armas militares soviéticos, no usaron la ayuda de asesores militares soviéticos y generalmente lucharon de acuerdo con las regulaciones inglesas.
        1. atalef
          atalef Abril 10 2014 19: 22
          +3
          Cita: Zymran
          Para agregar, agregaría que los jordanos son los únicos árabes que no usaron equipos y armas militares soviéticos, no usaron la ayuda de asesores militares soviéticos y generalmente lucharon de acuerdo con las regulaciones inglesas.

          Y aún luchó. La Legión jordana luchó mejor y más importante que no.
          1. Zymran
            Zymran Abril 10 2014 19: 30
            +2
            Cita: atalef
            Y aún luchó. La Legión jordana luchó mejor y más importante que no.


            Bueno, y yo al respecto.
  • Líder
    Líder Abril 10 2014 10: 23
    +5
    Los israelíes tienen un gran ejército. Y aquí no es necesario pelear, sino aprender de ellos asuntos militares, adoptar la experiencia de las operaciones antiterroristas.
    Particularmente merecedor de respeto es la actitud hacia los soldados y ciudadanos del país, tomados como rehenes: los israelíes no abandonan a los que están en problemas.
    Los tiempos en que los rusos derrotaron al enemigo con pérdidas de 5-10 veces pasaron.
    Nuestras pérdidas en la Segunda Guerra Mundial y en las operaciones individuales de nuestros "generales" no tienen precedentes; se publicará en el Libro Guinness de los récords durante mucho tiempo.
    La primera compañía chechena es la misma desgracia (cuidadosamente silenciada).
    En la guerra, es necesario pensar, no gritar "¡Adelante! ¡Por Stalin / Tsar / Putin!" ¿Cuál es la motivación ahora?
    "¡Protegeremos la riqueza de los oligarcas! ¡Protegeremos a sus hijos, cuentas, hacienda!" ? - Oh bien...
    Creo que uno de los factores del alto espíritu del ejército israelí es el servicio militar obligatorio.
    1. sonreír
      sonreír Abril 10 2014 11: 50
      + 12
      Líder

      1. Las bajas de combate durante la Gran Guerra Patria del Ejército Rojo son aproximadamente iguales a las pérdidas de los alemanes y sus satélites. Si excluimos la destrucción de nuestros prisioneros y pacificadores. Esto es un hecho
      2. El número de fuerzas del Eje desplegadas contra nosotros no fue menor. que el número de nuestras tropas involucradas contra ellos. Y esto también es un hecho.
      3. En el primer checheno, pase lo que pase, los acumulamos más de lo que nos hicieron a nosotros. Si no hubiéramos estado restringidos en literalmente todo, hasta la restricción del uso de armas pesadas, no habría sido necesario un segundo. Y este es un hecho indiscutible.

      No es necesario repetir sin pensar cuentos liberales diseñados para denigrar a la URSS. Rusia y todos nosotros ... tú también. Y antes de escribir pasajes reveladores, debe hacer una pregunta. Incluso la pedagogía, completamente abrumada por clichés de propaganda, sería suficiente para que no declares estupidez y falsedad.
      1. Dezzed
        Dezzed Abril 10 2014 14: 01
        0
        ¿Es posible dibujar los números, para aquellos que no son inteligentes?
        1. sonreír
          sonreír Abril 10 2014 15: 55
          +2
          Dezzed
          Hago caso omiso de sus quejas sobre los "inteligentes". No lo hagas de esta forma. ¿De acuerdo? :)))
          Bueno, tomémoslo, solo tengo aproximadamente, tengo un límite de tiempo.
          Por lo tanto, escribiré de memoria:
          El número de tropas involucradas.
          En total, desde la edad de 41 años, (teniendo en cuenta los que ya estaban redactados), hasta el 45 de septiembre, fuimos convocados por unos 34 millones. En el ejército del 22 de junio, 41 al 1 de septiembre, 45 visitaron unos 24 millones. ¿Un montón de? ¡Al infierno!
          Pero considere a los alemanes.
          Alemania bajo las armas pidió de 21 a 24 millones de personas. En pedagogía más de 21 millones.
          Y ahora consideramos aliados. Simplemente no recuerdo el número exacto, pero sí recuerdo acerca de los prisioneros. Consideramos:
          Húngaros: más de medio millón. No menos de un millón peleó con nosotros.
          Rumanos: un poco menos de doscientos mil, dado que una parte importante, creo que, bajo cien mil escapó del cautiverio, lanzando armas contra los alemanes a tiempo, un número significativo de rumanos que se rindieron con formaciones enteras ni siquiera hicieron prisioneros ... Creo que, al menos medio millón soldado
          Checoslovacos - aproximadamente 70 mil - cuenta para ti
          Polos: más de 60 mil, teniendo en cuenta el hecho de que desde el verano, si no me equivoco, en 1942, los voluntarios polacos de los alemanes, sujetos a consentimiento, la ausencia de pecados, fueron enviados a formar el ejército polaco. Ni siquiera comenzaron una carta de prisionero de guerra. Los polacos no son malos luchadores bajo el mando normal, especialmente. que convencieron enemigos fueron a servir a los fascistas. se rindieron mal en cautiverio. Por lo tanto, ¿cuántos había allí?
          Italianos - unos cincuenta mil prisioneros
          Voluntarios franceses: más de veinte mil prisioneros
          incluso los yugoslavos capturamos más de 20 mil
          ¿Qué puedo decir, incluso si el insignificante Luxemburgo con 120 mil habitantes les dio a los alemanes 10 mil soldados, uno y medio de los cuales capturamos?
          Y había finlandeses. quien mantuvo un ejército constante de unos 600 mil soldados
          Contar. pensar. Busque datos exactos para cada país, sin tiempo. Supongo que lo entiendes. Pero tenga en cuenta que los alemanes y los satélites fueron superiores a nosotros en recursos de movilización, incluso si tenemos en cuenta que parte de sus fuerzas se desvió hacia los aliados. Y cuando comenzamos a golpearlos cerca de Stalingrado. había aproximadamente el mismo número de nosotros en la parte desocupada del país que había alemanes. sin aliados

          Diré lo siguiente sobre pérdidas. - Aproximadamente la proporción de pérdidas irrecuperables de combate, excluyendo prisioneros de guerra destruidos - 1: 1, 1: 1,1. mira en los archivos del sitio - había artículos - el mar.
          En Chechenia, lo que dije, afirmo basado en mi experiencia.
          Bueno, me tengo que ir. Perdón por no poder dedicar más tiempo y responder con más detalle.
          1. Dezzed
            Dezzed Abril 10 2014 18: 18
            -3
            sonreír

            Quería saber el número de pérdidas, pero usted presentó los números de los llamados y la proporción de pérdidas, 1: 1.

            No entiendo, no hay números absolutos? dijiste que son iguales, entonces, ¿cuántos estaban allí?
            1. sonreír
              sonreír Abril 10 2014 19: 10
              +1
              Dezzed
              Lo entiendo. Contestaré más tarde en la noche cuando llegue a casa. Ahora no hay tiempo, ¿de acuerdo?
            2. sonreír
              sonreír Abril 10 2014 23: 26
              +1
              Dezzed
              Entonces . Respondo: Datos precisos sobre pérdidas, como los nuestros. Aparentemente, nadie sabe alemán tampoco. Me detengo en los datos deliciosamente precisos de los camaradas de los alemanes, cambiando de un autor a otro casi a veces, no lo haré, no hay tiempo ni deseo. Pero los chicos están de acuerdo en que perdieron alrededor de 3 millones, de los cuales menos de la mitad, en una pelea con nosotros ... :)))
              Tenemos dos de las fuentes más autorizadas. Krivosheev y Gareev. Sin embargo, Krivosheev habla más a favor de sus camaradas. Creyendo que peleamos con carne. En pedagogía: sus datos. Traigo de la pedagogía.
              Datos Krivosheeva. Lo tomé directamente de la pedagogía, ya que no hay tiempo para aclarar.

              Según datos actualizados de 2001 (los anteriores, de 93, eran demasiado caros), citaré aquí.
              Pérdidas humanas de la URSS - 6,3 millones de soldados muertos y murieron por heridas, 555 mil murieron por enfermedades, murieron como resultado de accidentes condenados a ser fusilados (según informes de tropas, instituciones médicas, tribunales militares) y 4,5 millones que estaban en cautivo y desaparecido

              Pérdidas humanas en Alemania: 4,270 millones de soldados muertos, muertos por heridas, desaparecidos en acción (incluidos 442,1 mil que murieron en cautiverio), otros 910,4 mil regresaron del cautiverio después de la guerra (excluidos los prisioneros de guerra de entre los ciudadanos de la URSS que sirvieron en la Wehrmacht) [5]; Pérdidas humanas de los países aliados de Alemania - 806 mil
               La proporción de pérdidas irrecuperables de los ejércitos de la URSS y Alemania, según el centro de Grigory Krivosheev, con satélites es de 1,3: 1

              Él tiene muchas jambas, pero no me detendré. Una de ellas es que fueron alrededor de 2 millones los que lucharon contra nosotros (esto es casual, sin contar, en general, hasta 3 millones) en las tropas de satélites y voluntarios extranjeros. Hemos capturado más de un millón. La pregunta es, ¿a dónde fue el resto? Las cifras de pérdidas de no alemanes dadas por él son extremadamente dudosas.

              Datos de Gareev
              las pérdidas irreparables de las Fuerzas Armadas soviéticas, incluida la KGB, el Ministerio del Interior (falleció, murió de heridas, desapareció, las pérdidas no relacionadas con el combate no regresaron del cautiverio) del 22 de junio al 1 de septiembre del 45 -
              8 668 400 personas, incluidos el ejército y la armada - 8 509 300 personas., Tropas fronterizas de la KGB de la URSS - 61 409 personas., Tropas internas del Ministerio del Interior de la URSS - 97 700. 
              Según los datos recopilados a partir de materiales documentales capturados y otros, las pérdidas irrecuperables del bloque fascista ascienden a 8 personas. (Alemania - 649, sus satélites - 000), de los cuales 7 estaban en el frente soviético-alemán. Después del final de la guerra, 413 tropas alemanas fueron devueltas del cautiverio. Por lo tanto, las pérdidas de combate de la propia Alemania fascista al final de la guerra ascendieron a unos 000 millones de personas, y teniendo en cuenta a los prisioneros devueltos, las pérdidas irrecuperables ascendieron a 1 millones de personas, sus aliados 245 millones de personas. (total 000 millones de personas). 
              De este modo. si nos quitamos las pérdidas irrecuperables: 2,5 millones de nuestros prisioneros muertos, entonces ¿qué sucede?
            3. sonreír
              sonreír Abril 10 2014 23: 27
              0
              ACABADO
              Según Gareev: Para conocer los datos verdaderos sobre pérdidas, deben tenerse en cuenta las siguientes circunstancias. Entonces, al estudiar los documentos de los cuerpos de movilización militar y repatriación, se reveló que durante la movilización en el territorio de la URSS se liberó de la ocupación en 1943-1944. 939700 militares que fueron capturados previamente, rodeados y en el territorio ocupado fueron convocados nuevamente para el servicio militar en el ejército soviético. Además, 1 ex militares volvieron del cautiverio después del final de la guerra. Por lo tanto, todo este personal militar (un total de 836 personas) está excluido del número total de pérdidas irrecuperables. Basado en esto, la cantidad de pérdidas es de 000 millones de personas.

              Según los cálculos de Alexander Ilyashenko, en general para toda la guerra, la proporción de pérdidas nuestras y alemanas fue de 1,3: 1 a favor de los alemanes. Por 13 soldados soviéticos muertos, desaparecidos, heridos y capturados: 10 alemanes. Pero según sus propios cálculos, si restamos los despiadados años 41 y 42, entonces en la segunda etapa de la guerra en 1943-45, por cada 10 soldados del Ejército Rojo muertos, 13 soldados de la Wehrmacht murieron. Es decir, ¡la relación es exactamente la opuesta!

              En la medina de
              http://coollib.net/b/197008/read#r256
              Hay un capítulo separado donde también deduce pérdidas con referencias a autores, incluidos Ilyashenko y Gareev, aproximadamente igual.

              Me gusta esto. Lo siento, eso es algo desordenado. Realmente ahora no tengo fuerzas para escribirme y hurgar en las fuentes. Mañana formé un viaje de negocios, para que entiendan que durante algún tiempo no solo estaré en VO, sino también antes de Tyrnet en general. :))) Si la otitis, la próxima semana, cuando regrese, continuaremos. Si quieres, puedes hacerlo en la tarde. :)))
              Y les recuerdo que las pérdidas SON aproximadamente iguales. Distorsionar no es muy bueno, ¿de acuerdo? :)))
            4. i.xxx-1971
              i.xxx-1971 Abril 11 2014 01: 16
              +4
              Keitel Wilhelm dijo: en el Frente Oriental, durante los períodos de calma, la Wehrmacht perdió 150-160 mil personas asesinadas. mensual. Sin la Fuerza Aérea, la Armada, las SS, las organizaciones auxiliares (con ellas, las pérdidas ascenderán a unas 250 mil personas), respectivamente, sin tener en cuenta las pérdidas de los Aliados y los colaboradores. La guerra en el frente oriental duró 46 meses. Cuando cuente, agregue 3 millones de prisioneros, 2 millones de personas discapacitadas. Estas son pérdidas en el frente oriental. Y más: el 22.06.1941/1200/1941. los alemanes tenían un ejército de reserva: 1500 mil personas. Para diciembre de 2700 este ejército se derritió y llamaron a la Wehrmacht a otras 200 mil personas. Es decir, en este momento las pérdidas ascendieron a un mínimo de 10 mil personas. Oficialmente, reconocen la pérdida de XNUMX mil. Entonces multiplique las pérdidas oficiales de Alemania por XNUMX y obtenga el número exacto.
            5. El comentario ha sido eliminado.
      2. Zymran
        Zymran Abril 10 2014 19: 20
        +1
        Cita: sonrisa
        1. Las bajas de combate durante la Gran Guerra Patria del Ejército Rojo son aproximadamente iguales a las pérdidas de los alemanes y sus satélites. Si excluimos la destrucción de nuestros prisioneros y pacificadores. Esto es un hecho


        Desafortunadamente, no es un hecho. ¿Ha leído el libro de Pykhalov y Lopukhovsky "La mentira y la verdad sobre las pérdidas en la Gran Guerra Patria"?
        Esto ya no es una estafa de mi parte. De hecho, fue muy triste leer este trabajo.
      3. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 19: 58
        +2
        Cita: sonrisa
        1. Las bajas de combate durante la Gran Guerra Patria del Ejército Rojo son aproximadamente iguales a las pérdidas de los alemanes y sus satélites. Si excluimos la destrucción de nuestros prisioneros y pacificadores. Esto es un hecho

        La relación de las pérdidas irrecuperables de los ejércitos de la URSS y Alemania con los satélites es 1,3: 1. Eso es más, pero no tanto como parece.
      4. Setrac
        Setrac Abril 11 2014 00: 39
        0
        Cita: sonrisa
        2. El número de fuerzas del Eje desplegadas contra nosotros no fue menor. que el número de nuestras tropas involucradas contra ellos. Y esto también es un hecho.

        Más, mucho más. La Wehrmacht con satélites tenía una ventaja de medio pliegue sobre el Ejército Rojo en 1941 en la frontera occidental de la URSS.
    2. Suvorov000
      Suvorov000 Abril 10 2014 13: 24
      +5
      Ahora podemos pelear mejor que nadie, ¡solo hay una PERO! Cuando su propio cosaco corrupto, mal manejado, comienza a golpearlo por la espalda, cuando en Chechenia, el nuestro comenzó a escupir órdenes, generales corruptos y delirio medio borracho del presidente y comenzó a luchar de acuerdo con su habilidad, luego comenzó a aullar por todos lados, por lo que es imposible, usted qué estás haciendo, organizar el genocidio cuando los agentes corruptos y similares simplemente entregaron a nuestros soldados a la intemperie, la quinta columna debe ser desarraigada, en primer lugar, y esto no es militar, por lo que no hay necesidad de hacer un desastre
      1. Prometey
        Prometey Abril 10 2014 13: 58
        +3
        Cita: Suvorov000
        Ahora podemos pelear mejor que nadie

        ¿Sobre la base de qué se hace esta audaz conclusión? Pido diversión
        1. Suvorov000
          Suvorov000 Abril 10 2014 14: 53
          -2
          Sobre la base del hecho de que luchamos lo mejor de todo, si todavía hay preguntas estúpidas, las mismas respuestas y obtener
          1. Prometey
            Prometey Abril 10 2014 17: 55
            +2
            Cita: Suvorov000
            Sobre la base del hecho de que luchamos lo mejor de todo, si todavía hay preguntas estúpidas, las mismas respuestas y obtener

            Bueno, por supuesto, no es posible justificar la mierda.
          2. Pimply
            Pimply Abril 10 2014 19: 59
            +4
            Cita: Suvorov000
            Sobre la base del hecho de que luchamos lo mejor de todo, si todavía hay preguntas estúpidas, las mismas respuestas y obtener

            Declaraciones controvertidas. Por lo general, esos estados de ánimo cautivadores son pagados por la sangre de los soldados.
  • M72
    M72 Abril 10 2014 11: 14
    +2
    Hermoso))
  • stone
    stone Abril 10 2014 11: 28
    +1
    Si hablamos de enfrentamientos con ejércitos no árabes, entonces el autor olvidó mencionar la batalla de los pilotos israelíes y soviéticos en 1970. Aparentemente, este hecho no encaja en el concepto general del artículo de que las FDI son fuertes en el contexto de los árabes que no pueden luchar.
    1. guardabosque
      guardabosque Abril 10 2014 11: 33
      0
      Y qué sabes sobre esta pelea, ¿podrías contarnos más en detalle ...
      1. Toit
        Toit Abril 10 2014 12: 28
        +1
        Mire en el archivo, había un artículo al respecto en el foro, bueno, o Google para ayudar
      2. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 20: 03
        +2
        Operación "Rimon 20". Cinco combatientes MiG-21 soviéticos fueron derribados por los combatientes israelíes F-4 Phantom y Mirage III.
        La batalla tuvo lugar en julio 30 1970, matando a tres pilotos soviéticos: Zhuravlev, Yurchenko, Yakovlev. Todos recibieron póstumamente la Orden de la Bandera Roja y los premios egipcios.
        El principal problema de los pilotos soviéticos, según los pilotos israelíes, era el patrón de acciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Amable
    Amable Abril 10 2014 11: 28
    +7
    No es necesario participar en la fabricación de topes. El ejército en Israel está realmente equipado con especialistas y equipos de primera clase. No los elogio, simplemente declaro el hecho. Además, tienen una idea nacional, y esto es más que el dinero por el que luchan los mercenarios en los Estados Unidos. No olviden que tienen muchos de nuestros antiguos compatriotas criados en la URSS en el ejército.
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 11: 49
      +2
      Cita: buena
      No olviden que tienen en el ejército a muchos de nuestros antiguos compatriotas criados en la URSS.

      Prácticamente no hay tal. Aquellos que ahora están siendo llamados (1996 b.) Nacieron en Israel en bilshinstvu absoluto y ciertamente no fueron criados en la URSS, que terminó antes de su nacimiento.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. RoTTor
        RoTTor Abril 10 2014 12: 16
        +5
        sus padres, que vinieron de la URSS, ¿no cuentan? Conozco una familia inteligente que abandonó la URSS en 1990, uno de los motivos: para que su frágil niñito, un "nerd" que tocaba el violín, que era mal visto en el patio y en la escuela por su nacionalidad, no terminara en el ejército decaído por las novatadas.
        Entonces, en Israel hoy es un comandante importante de un batallón de fuerzas especiales en una división de élite. Así es como el país actúa sobre las personas.
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera Abril 10 2014 12: 46
          +2
          Cita: RoTTor
          un frágil niño "nerd" que tocaba el violín, que era mal visto en el patio y en la escuela por su nacionalidad, no entró en el ejército decaído por las novatadas.

          Cuando es Chmyr en Rusia por nacionalidad, ¿por casualidad no has atraído al país? Se convirtió en un comandante de las fuerzas especiales, y tenemos suficientes casos de este tipo. Solo en Israel, el ejército para él se ha vuelto inevitable. Y los padres lo sabían de todos modos ...
          1. Dezzed
            Dezzed Abril 10 2014 14: 04
            0
            Cita: Tiempo de espera
            Cuando fue cegado en Rusia por nacionalidad


            Bueno, los tártaros pueden no estar frunciendo el ceño ...
            1. Tiempo de espera
              Tiempo de espera Abril 10 2014 14: 14
              +1
              Cita: DezzeD
              Bueno, los tártaros pueden no estar frunciendo el ceño ...

              Debajo de la mesa ...
              Por sus palabras, resulta que Israel es "Porto Franco" para chmy.rei?
              1. Dezzed
                Dezzed Abril 10 2014 14: 46
                +1
                Cual es tu tristeza

                Yo era el mismo chico en la URSS, Ucrania, Nikolaev, como sabes, judío.

                Recuerdo bien dos cosas:

                1. Durante mucho tiempo pensé que la palabra "judío" significa codicioso. el abuelo me explicó más tarde
                2. Recuerdo que en 1989, buena gente escribió en las vallas "el fin de los judíos" y así sucesivamente. y también se escribió el número final.
                y recuerdo que los judíos tenían miedo, y después de un año, toda mi simiente judía y luego otro millón saludaron a Israel.

                y te aconsejaré que justifiques el bazar.
                1. Tiempo de espera
                  Tiempo de espera Abril 10 2014 15: 17
                  +2
                  Cita: DezzeD
                  Cual es tu tristeza

                  Yo era el mismo chico en la URSS, Ucrania, Nikolaev, como sabes, judío.

                  Recuerdo bien dos cosas:

                  1. Durante mucho tiempo pensé que la palabra "judío" significa codicioso. el abuelo me explicó más tarde
                  2. Recuerdo que en 1989, buena gente escribió en las vallas "el fin de los judíos" y así sucesivamente. y también se escribió el número final.
                  y recuerdo que los judíos tenían miedo, y después de un año, toda mi simiente judía y luego otro millón saludaron a Israel.

                  y te aconsejaré que justifiques el bazar.


                  U cómo se enganchó ... Incluso en ese momento no había pogromos judíos, así que no vales la pena. ¿O en Nikolaev había todo un gueto judío? Por alguna razón, era extraño que no salieran de Odesa con campamentos, ya que vivían y aún viven. El hecho de que en los sacerdotes ortodoxos de Vinnitsa fueron puestos en la cerca, lo recuerdo con seguridad.

                  Por las palabras, amigo mío, es mejor que lo sigas. Diarrea verbal irrazonable de su parte. ¿O sigues siendo ese "chico con gafas"?
                2. Starina_hank
                  Starina_hank Abril 10 2014 18: 40
                  +3
                  Algo que no noté que mis compañeros de clase tenían miedo de algo, codiciosos, no un judío, sino un judío. Y los compañeros de clase judíos se fueron a cualquier parte, pero no a Israel.
                3. saturno.mmm
                  saturno.mmm Abril 10 2014 23: 14
                  0
                  Cita: DezzeD
                  Yo era el mismo chico en la URSS, Ucrania, Nikolaev, como sabes, judío.

                  No sé cómo en Nikolaev, pero nadie aterrorizó a los judíos en nuestro país.
                  Y se fueron porque la agitación estaba entre los judíos, ahora muchos de los que vivían en el vecindario van a visitarse (los nuestros principalmente en Ashdod). Algunos judíos se han quedado y no están oprimiendo a nadie. Sé que muchos judíos de Odessa se fueron a Alemania.
                  1. Kus Imak
                    Kus Imak Abril 10 2014 23: 48
                    +1
                    Cita: saturno.mmm
                    Cita: DezzeD
                    Yo era el mismo chico en la URSS, Ucrania, Nikolaev, como sabes, judío.

                    No sé cómo en Nikolaev, pero nadie aterrorizó a los judíos en nuestro país.
                    Y se fueron porque la agitación estaba entre los judíos, ahora muchos de los que vivían en el vecindario van a visitarse (los nuestros principalmente en Ashdod). Algunos judíos se han quedado y no están oprimiendo a nadie. Sé que muchos judíos de Odessa se fueron a Alemania.



                    ¿Qué opinas de un libro como Russophobia of Mr. Shafarevich?
                    1. saturno.mmm
                      saturno.mmm Abril 11 2014 12: 32
                      0
                      Cita: Kus Imak
                      ¿Qué opinas de un libro como Russophobia of Mr. Shafarevich?

                      Ambiguo. Este es un tema difícil.
                      No creo que los judíos abandonaron la URSS debido a este libro de Shafarevich. El deseo de abandonar la URSS fue mucho antes que ella.
                      1. Kus Imak
                        Kus Imak Abril 11 2014 14: 28
                        +1
                        Cita: saturno.mmm
                        Cita: Kus Imak
                        ¿Qué opinas de un libro como Russophobia of Mr. Shafarevich?

                        Ambiguo. Este es un tema difícil.
                        No creo que los judíos abandonaron la URSS debido a este libro de Shafarevich. El deseo de abandonar la URSS fue mucho antes que ella.


                        Había naturalmente varios factores. Aunque tiene razón, este es un tema para una discusión por separado.
                      2. saturno.mmm
                        saturno.mmm Abril 11 2014 20: 33
                        0
                        Cita: Kus Imak
                        . Aunque tiene razón, este es un tema para una discusión por separado.

                        Escribe un artículo, aunque no es fácil hacerlo completamente neutral.
                      3. Kus Imak
                        Kus Imak Abril 11 2014 21: 22
                        +1
                        Cita: saturno.mmm
                        Cita: Kus Imak
                        . Aunque tiene razón, este es un tema para una discusión por separado.

                        Escribe un artículo, aunque no es fácil hacerlo completamente neutral.


                        Por desgracia, no tengo talento para escribir artículos. Lo siento.
      3. Bayoneta
        Bayoneta Abril 10 2014 19: 36
        +2
        Cita: Tiempo de espera
        Cuando fue cegado en Rusia por nacionalidad

        "chock", "apricot" - ¿continuar? ¿O caminaste por el patio con la niñera por el mango?
      4. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 20: 06
        +1
        Cita: Tiempo de espera
        Cuando es Chmyr en Rusia por nacionalidad, ¿por casualidad no has atraído al país? Se convirtió en un comandante de las fuerzas especiales, y tenemos suficientes casos de este tipo. Solo en Israel, el ejército para él se ha vuelto inevitable. Y los padres lo sabían de todos modos ...

        Si cierra los ojos a un problema, no significa que no exista.
    2. profesor
      profesor Abril 10 2014 14: 22
      +1
      Cita: RoTTor
      Así es como el país actúa sobre las personas.

      Usted ya decide si el país está actuando, o la educación soviética. guiño
  • raven75
    raven75 Abril 10 2014 11: 49
    +7
    El artículo dice correctamente que la condición principal para la victoria es la guerra contra los árabes. Por todos sus numerosos árabes, como guerreros der..o. Casi al mismo tiempo, la URSS suministró armas y envió especialistas militares a Vietnam y Oriente Medio. Y si en Vietnam, los cálculos del sistema de defensa aérea surgieron con diferentes cosas al borde de una falta para estrellar el avión estadounidense, permaneciendo en la última posición, entonces los cálculos árabes se dispersaron donde sea a la menor señal de peligro (recuerdos de nuestros especialistas militares). Incluso las armas más modernas no reemplazarán el espíritu de lucha. Fue con los israelíes, pero no con los árabes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. guardabosque
      guardabosque Abril 10 2014 12: 23
      +4
      ¿En qué recuerdos leíste esto? Soy uno de los que ustedes llamaron expertos militares, para su información, había asesores en las tropas, y especialistas se dedicaban a la reparación y mantenimiento de equipos, pero esto es sobre los términos, desde que comenzó a comentar sobre este tema ... Una vez estuve varios años en a un grupo de asesores militares soviéticos en la zona del Canal de Suez durante el período indicado ... Como dicen, en una guerra como en una guerra, todo sucedió, pero nunca he visto el cálculo de una dispersión de lanzamisiles antiaéreo en el menor peligro, aunque los ataques con bombas se llevaron a cabo muy serio, n las pérdidas de los lanzadores de cohetes, entre los que se encontraban nuestros asesores, también fueron graves ... Y tal vez no pienses que es difícil y sigues comparando el teatro de operaciones en Vietnam (¿puedes escuchar la selva?) y las condiciones de guerra en el desierto, como en un anuncio, siente la diferencia, y esta diferencia afecta significativamente el éxito de las hostilidades, junto con otros factores ... Así que no juzgues tan categóricamente sobre las cosas que tienes, para decirlo suavemente, una idea muy vaga ...
      1. raven75
        raven75 Abril 10 2014 12: 36
        +2
        Sabes, francamente, no recuerdo al autor de las memorias, las he leído durante mucho tiempo. En cuanto al chiste de que no he oído hablar de la jungla ... Bueno, sí, es gracioso ... Conozco perfectamente la geografía, para tu información. Y él mismo no es un shtafirka, casi 7 años, juntos, en Chechenia. Ahora está jubilado (se fue a los 36 años calendario, tiempo de servicio, junto al preferencial le bastaba con un pito). De hecho, mi padre luchó en Egipto en un momento. Entonces tengo una "idea vaga".
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. guardabosque
          guardabosque Abril 10 2014 13: 33
          +5
          Y en qué años estuvo tu padre en Egipto y qué tropas ... Sucedió que comencé a servir allí, quizás, en uno de los períodos más difíciles, durante la guerra de desgaste (1969). cuando, debido a una serie de factores, tanto OBJETIVOS como SUBJETIVOS, la defensa aérea egipcia fue prácticamente suprimida, pero no se dispersó, y se llevaron a cabo ataques con bombas tanto en las formaciones de combate de tropas en la zona del Canal como en objetos de la infraestructura de retaguardia ... Este fue uno de los las razones del traslado de nuestra división especial de defensa aérea a Egipto y su participación en las hostilidades ... En total, serví en Egipto durante casi 3 años (hasta agosto de 1972), así que tuve suficientes impresiones ... Y les pido que no se ofendan por la idea "vaga", a pesar de Todavía tengo una idea muy vaga sobre las escasas historias de mis padres que han pasado por toda la Segunda Guerra Mundial: las impresiones personales no reemplazarán ninguna historia ... ¡Todo lo mejor!
    3. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 11
      0
      Cita: raven75
      El artículo afirma correctamente que la principal condición para la victoria es la guerra contra los árabes. Con toda su multiplicidad, los árabes, como guerreros-der..o

      Estás profundamente equivocado. Por ejemplo, durante la Guerra de Yom Kippur, las acciones de los árabes fueron muy letradas y las tropas mostraron un excelente entrenamiento. Y en 1967, los jordanos mostraron su mejor lado.

      Sí, tenían y tienen defectos, pero no debes subestimar a las tropas muy bien entrenadas armadas con la última tecnología (en ese momento).
  • Kornilovets
    Kornilovets Abril 10 2014 11: 51
    0
    y que dispararon contra el británico y está todo bien?
  • Tártaro
    Tártaro Abril 10 2014 11: 51
    -4
    De todos modos, estoy seguro de que los israelíes son iguales, por ejemplo, los judíos en el resto del mundo son dos personas diferentes. No nos confundamos. Los israelíes lucharon y luchan por sus hogares y sus familias. Los judíos hacen la guerra para quitarles las casas a otros. realmente me gustó

    "El mundo entero vio lo que el juramento" ¡Nunca más! " Nunca más - persecución, nunca más - cámaras de gas, nunca más - miedo pegajoso y humillación frente al enemigo. ¡Solo adelante! ¡Solo victoria! "

    Es hora de que nosotros nuestros tres "¡Nunca más!" rutina de ejercicio. Estoy esperando opciones ... Ruso (Ruso) tres "¡Nunca más!"
    1. Georgs
      Georgs Abril 10 2014 12: 10
      +1
      Es hora de que nosotros nuestros tres "¡Nunca más!" rutina de ejercicio. Estoy esperando opciones ... Ruso (ruso) tres "¡Nunca más!" [/ Quote]
      ¿Para qué? Lo anterior es irrelevante para los rusos. El único principio militar nos conviene: "PRO ARIS ET FOCIS". Bueno, es cierto, todavía puedes recordar la vieja canción: "No queremos la tierra de un extraño, pero tampoco renunciaremos a nuestra propia cima". Aquí está para devolver sus tops, y en una defensa profunda, el tren blindado engrasado y metido en el apartadero.
      1. Tártaro
        Tártaro Abril 10 2014 12: 27
        0
        Cita: GeorGS
        Listado para los rusos es irrelevante.


        Hablé sobre el mío. Nuestra. Sin copiar
        1. Caminando
          Caminando Abril 10 2014 13: 58
          +2
          Cita: Tatarus


          Hablé sobre el mío. Nuestra. Sin copiar


          Quien venga a nosotros con una espada morirá de la espada. Sobre eso se puso de pie y se mantendrá la tierra rusa.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 15
      -2
      Esta confianza se basa en tus propios prejuicios y xenofobia. Es conveniente, por supuesto, personalizar la imagen del mundo bajo el propio antisemitismo y sus propios miedos.
  • RoTTor
    RoTTor Abril 10 2014 12: 11
    +5
    En Israel, "acabar con el ejército" es impensable: ninguna chica tendrá nada que ver con algo así. Pero un montón de demandas: la juventud DEMANDA enviar a servir en unidades de combate, y no en unidades de apoyo.
    ACTITUD DE LAS PERSONAS AL EJÉRCITO !!!
    Confianza en el ejército: los niños y niñas de 20 años se van a casa con sus ametralladoras con municiones. ¿Es esto posible con nosotros? Y allí, prácticamente no hay casos de disparos militares, entre ellos y los civiles.
    No hay ni puede haber novatadas en el verdadero ejército militar de Israel. INTENTA MEJORARLA.
    Relaciones entre soldados y oficiales.
    SISTEMA para la formación de oficiales.
    El sistema de servicio en stock.
    Sistema de soporte doméstico y trasero ...
    Puede continuar ... Inteligente, y así lo entenderá.
    En vano nuestros judíos fueron expulsados ​​a Israel.
    No hay nadie a quien culpar por sus propios problemas ...
    1. Tiempo de espera
      Tiempo de espera Abril 10 2014 12: 52
      0
      Cita: RoTTor
      Y allí, prácticamente no hay casos de disparos militares, entre ellos y los civiles.

      ¿Y de dónde viene esa información confiable? Dispara y regularmente. En la Franja de Gaza, por regla general, se trata de niños con piedras, zapadores de las Naciones Unidas y personal de misiones humanitarias.
      Cita: RoTTor
      En Israel, "acabar con el ejército" es impensable: ninguna chica tendrá nada que ver con algo así.
      ¡Disparates! Revisa. http://kabanist.h1.ru/index1.htm sitio para hackear desde las FDI.
      1. Pimply
        Pimply Abril 10 2014 20: 18
        0
        Cita: Tiempo de espera
        ¿Y de dónde viene esa información confiable? Dispara y regularmente. En la Franja de Gaza, por regla general, se trata de niños con piedras, zapadores de las Naciones Unidas y personal de misiones humanitarias.

        Me encantan las mentiras descaradas. Ella es tan hermosa en su falsedad y puro odio. Listo para confirmar algo?

        Es curioso que recientemente hayas llamado terroristas similares a "tipos con piedras", ¿no? ocho)
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera Abril 11 2014 02: 51
          +1
          Cita: Pimply
          Me encantan las mentiras descaradas. Ella es tan hermosa en su falsedad y puro odio. Listo para confirmar algo?

          Es curioso que recientemente hayas llamado terroristas similares a "tipos con piedras", ¿no? ocho)

          No te enfades. Eugene puede meterse en problemas ... El hecho de que estés tratando de jugar con palabras no es la primera vez.
          Provocación, pero al diablo disparar?
          Pero pi.dyat hummies.

          Bueno, sobre los zapadores de la ONU, mi experiencia personal.
          ¡Y a expensas de los muchachos con piedras, encontrarás algo como esto de mí, me disculparé y no conduzcas la tormenta de nieve!
          1. Pimply
            Pimply Abril 11 2014 12: 44
            -1
            Cómo sacar cómodamente los hechos fuera de contexto y usar la propaganda. Todo es siempre tan conveniente en él.
    2. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 16
      +1
      Cita: RoTTor
      En Israel, "acabar con el ejército" es impensable: ninguna chica tendrá nada que ver con algo así. Pero un montón de demandas: la juventud DEMANDA enviar a servir en unidades de combate, y no en unidades de apoyo.
      ACTITUD DE LAS PERSONAS AL EJÉRCITO !!!

      Pensable Segado y activo. Y mujeres y hombres. Solo un orden de magnitud menor.
  • Tártaro
    Tártaro Abril 10 2014 12: 31
    +4
    Necesitas aprender incluso de los enemigos.
    Necesitas aprender exactamente de tus amigos
    Erradicar a los tontos peligrosos.
    Y nos volveremos aún más fuertes entonces
    1. guardabosque
      guardabosque Abril 10 2014 13: 49
      +3
      Apoyo, como dicen, es mejor perder con un inteligente que encontrar con un tonto.
  • Master_Lviv
    Master_Lviv Abril 10 2014 12: 45
    -1
    Incluso una rata, arrinconada, morderá, y más aún los judíos, a quienes la gente no tolera.
    Pero el artículo dice la verdad: los judíos ganan porque los árabes NO SABEN LA GUERRA.
    Sería muy interesante familiarizar a los aviones israelíes con los nuevos sistemas de defensa aérea rusos, como el S-400, por supuesto, no con tripulaciones árabes, tanques Merkava, con RPG-32, que pueden superar cualquier KAZ como el papel mojado. Estoy seguro de que después de este conocimiento, la ambición de algunos chovinistas israelíes habría disminuido. Recuerdo la histeria de Israel cuando Rusia se ofreció a suministrar a Siria un modelo VIEJO de defensa aérea: el S-300; obviamente, el liderazgo del país tiene personas más inteligentes que algunos patriotas patriotas patriotas israelíes y trolls como los que pastan en este sitio.
    1. Toit
      Toit Abril 10 2014 12: 57
      +1
      Cita: Master_L'vov
      Recuerdo la histeria de Israel cuando Rusia propuso suministrar a Siria un modelo anticuado de defensa aérea: S-300

      Pero recuerdo la promesa de bombardear estos regalos, y luego los medios internacionales incluso afirmaron que lo hicimos, pero no recuerdo las rabietas.
      y acerca de c400, luego quédese en paz, después de que se vendan al PRC, los observaremos más de cerca
      1. inkass_98
        inkass_98 Abril 10 2014 15: 01
        +5
        Cita: Toit
        y acerca de c400, luego quédese en paz, después de que se vendan al PRC, los observaremos más de cerca

        Pero será DESPUÉS de la venta y cuando China se familiarice con ellos CERCANOS. Solo que será (venta) en dos años, y usted todavía espera. Encuéntrenos, nosotros, también, con las armas israelíes estamos familiarizados con el interés.
        ZY No entiendo qué tipo de srach está pasando aquí, a nosotros que no debemos compartir con Israel, ni ellos nos van a nosotros, ni nosotros a ellos. Bueno, sí, tenemos un interés en Siria, pero la relación entre Siria e Israel es su propio negocio, todavía tiene que llevarse bien, los vecinos, después de todo.
        З.З.Ы. Cavó accidentalmente sobre Hitler: "¡Por coraje" el hombre recibió!
      2. bot.su
        bot.su Abril 10 2014 19: 14
        +1
        Cita: Toit
        y acerca de c400, luego quédese en paz, después de que se vendan al PRC, los observaremos más de cerca

        ¿Israel está a punto de bombardear a China? qué
    2. Prometey
      Prometey Abril 10 2014 14: 01
      +5
      Cita: Master_L'vov
      Pero el artículo dice la verdad: los judíos ganan porque los árabes NO SABEN LA GUERRA.
      Sería muy interesante presentar a los aviones israelíes los nuevos sistemas de defensa aérea rusos

      O tal vez, para empezar, pueda resolver los "problemas del hogar". ¿Por qué Israel te molestó tanto?
    3. RoTTor
      RoTTor Abril 10 2014 14: 27
      0
      el autor de la publicación de Ucrania cayó en una depresión - de la caída de la moneda nacional en un mes a la mitad? de duplicar las tarifas para la población? ¿Del hecho de que el "ejército" ucraniano recolecta limosnas de los pobres?
      Todo está claro, los judíos culpables de patriotas son los culpables de todo. El ejército israelí no necesitará seis días para el ejército ucraniano ...
    4. RoTTor
      RoTTor Abril 10 2014 14: 27
      0
      el autor de la publicación de Ucrania cayó en una depresión - de la caída de la moneda nacional en un mes a la mitad? de duplicar las tarifas para la población? ¿Del hecho de que el "ejército" ucraniano recolecta limosnas de los pobres?
      Todo está claro, los judíos culpables de patriotas son los culpables de todo. El ejército israelí no necesitará seis días para el ejército ucraniano ...
    5. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 20
      0
      Cita: Master_L'vov
      Pero el artículo dice la verdad: los judíos ganan porque los árabes NO SABEN LA GUERRA.

      Tan lindo, es difícil admitir que los judíos todavía saben pelear.
      Mi curso de entrenamiento de combate de tres años fue aproximadamente la mitad de mi vida. Solo el entrenamiento inicial tomó seis meses. Las enseñanzas de dos a cuatro meses fueron al menos tres.
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 12: 55
    +3
    Cita: profesor
    Cita: Alexander Romanov
    Y se presenta el tramo de pista que fue arrastrado, allí el pantano estuvo cubierto durante una semana

    No se lo digas a mis botas, te trazaré miles de esas rutas "borrosas" de importancia nacional. La ruina está en sus cabezas.

    Compararon Israel y Rusia) Con tal escala de países, Israel puede cubrirse con asfalto 100 veces) Si Israel fuera del tamaño de Rusia, las mismas fotos serían)
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 14: 27
      +2
      Cita: Yurgens
      Comparar Israel y Rusia)

      Comparemos América del Norte ...
      Pero la conversación aquí no se trata de eso, sino de los típicos eslóganes nazis como los judíos son "vagos", "No puedes hacer que funcionen". hi
    2. Starina_hank
      Starina_hank Abril 10 2014 19: 00
      0
      Sin embargo, ¡interferiría! Es hora de que los rusos aprendan a construir carreteras y no solo a desarrollar dinero.
  • Nikich
    Nikich Abril 10 2014 14: 06
    +3
    Cita: Master_L'vov
    Incluso una rata, arrinconada, morderá, y más aún los judíos, a quienes la gente no tolera.
    Pero el artículo dice la verdad: los judíos ganan porque los árabes NO SABEN LA GUERRA.
    Sería muy interesante familiarizar a los aviones israelíes con los nuevos sistemas de defensa aérea rusos, como el S-400, por supuesto, no con tripulaciones árabes, tanques Merkava, con RPG-32, que pueden superar cualquier KAZ como el papel mojado. Estoy seguro de que después de este conocimiento, la ambición de algunos chovinistas israelíes habría disminuido. Recuerdo la histeria de Israel cuando Rusia se ofreció a suministrar a Siria un modelo VIEJO de defensa aérea: el S-300; obviamente, el liderazgo del país tiene personas más inteligentes que algunos patriotas patriotas patriotas israelíes y trolls como los que pastan en este sitio.

    Bueno, eres un amigo en vano. A pesar de todo, el ejército israelí es uno de los mejores del mundo (objetivamente). Pero Rusia no tiene suficientes S-400 para todo el país, y usted ofrece suministrarlos a los árabes.
  • Galich Kos
    Galich Kos Abril 10 2014 14: 16
    +8
    Cita: Nikich
    Sería muy interesante familiarizar a los aviones israelíes con los nuevos sistemas de defensa aérea rusos, como el S-400, por supuesto, no con tripulaciones árabes, los tanques Merkava, con RPG-32, que pueden superar cualquier KAZ como el papel mojado.


    ¿¿¿Para qué??? ¿O le duele mucho el alma a los árabes? ¡Los judíos los extinguen, luego con toda la razón! ¡Que aprendan a pelear! Y luego, según los egipcios, cuando pidieron otra guerra ... ¿sucedió que los tanques soviéticos los arrojaron y las granadas estaban en el sistema equivocado! La basura está completa. Siempre hay algo que molesta a los malos bailarines.
    Nueve guerras y ninguna perdida: ¡sugiere que los judíos son muy buenos soldados! ¡Bien hecho!
  • Kus Imak
    Kus Imak Abril 10 2014 14: 19
    +5
    todo es, como siempre, una demostración de sus propios complejos en un contexto de odio total hacia los judíos con exclamaciones "tenemos que aprender de ellos", lamentamos que no logramos tratar con estos judíos en el pasado y promesas transparentes de hacerlo en el futuro. en general, toda la gama de opiniones desde la idealización abstracta hasta la demonización primitiva. ni un solo deseo de comprender y comprender con calma a estos mismos judíos. hemos vivido contigo durante cientos de años, y sabes menos sobre los judíos que sobre el otro lado de la luna. la ignorancia militante, el uso de rumores y la desinformación absoluta en las polémicas, eso es todo el conjunto simple del oponente ruso promedio. qué tontería puede el ejército israelí de 2014 derrotar a la Wehrmacht de 1941. esto es de una serie de preguntas idiotas, quién es más fuerte que una ballena o un elefante. no se trata de tecnología informática o drones, tú y yo tenemos una mentalidad diferente y, por lo tanto, una estructura social y política diferente.
    1. inkass_98
      inkass_98 Abril 10 2014 15: 19
      +3
      Cita: Kus Imak
      Tú y yo tenemos una mentalidad diferente y, por lo tanto, una estructura social y política diferente.

      Señor, vives 120 años, nadie está en contra. Simplemente no sean como representantes individuales del humanoide y pasen a los insultos. Con quien simplemente no vivimos junto a "durante cientos de años", qué hacer ahora. Usted tampoco ha aprendido nada de la convivencia con los rusos, excepto el conocimiento de la "ignorancia militante, el uso de rumores y desinformación directa en polémicas, eso es todo el conjunto simple de un oponente ruso promedio". Así que todo el mundo está bien, no hay nada que levante una ola. Soy residente del sur de Rusia, aprendí a entender a todos, porque vivo desde hace mucho tiempo, casi canoso, me comunico con judíos, y con armenios, y con circasianos, y me comunico normalmente. Lo que yo también te deseo hi .
      1. Kus Imak
        Kus Imak Abril 10 2014 19: 51
        +3
        Cita: inkass_98

        Usted tampoco ha aprendido nada de la convivencia con los rusos, excepto el conocimiento de la "ignorancia militante, el uso de rumores y la desinformación absoluta en las polémicas, que es todo el conjunto simple del oponente ruso promedio".
        Así que todos son buenos, no hay nada para levantar una ola. Soy residente del sur de Rusia, he aprendido a entender a todos, ya que he estado viviendo durante mucho tiempo, casi canoso, me comunico con judíos, armenios y circasianos, y me comunico normalmente. Lo que te deseo: hola






        Naturalmente, lo que veo es que los antropoides, como ustedes los llaman, constituyen un porcentaje muy significativo del número total de declaraciones. Y en la gente normal, no provocan emociones negativas. Bueno, escribieron algo desagradable sobre los judíos, ¿y qué? En Rusia, el antisemitismo es tan común que las personas que regalan algún tipo de perla antisemita se quedan perplejas cuando se les dice que sus palabras "huelen a" ... Por cierto, no debes llamarlos humanoides: son las mismas personas que tú y no es su culpa que a menudo no comprenden de qué están hablando y su desgracia.
        Si ustedes (nuevamente, son rusos) están interesados ​​en Israel y los judíos, entonces comiencen el diálogo en tonos aceptables. Nadie exige que los judíos sean besados ​​en las encías, pero existen ciertas reglas universales para el diálogo cortés, especialmente cuando se trata de un tema tan delicado como discutir otra nacionalidad. Cualquier crítica puede ser aceptada si está respaldada por hechos. Si el crítico realmente está tratando de averiguar por qué sucedieron ciertas cosas o están sucediendo de todos modos. Pero si una persona fue educada inicialmente en que un judío (y en el lugar de un judío puede haber un ucraniano o cualquier otra persona en general) es peor que él, es de alguna manera culpable ante él, entonces no surgirá ningún diálogo. Los rusos son muy tolerantes y realmente has absorbido a muchos pueblos y nacionalidades, pero cuando se trata de judíos, te abrumas. Golpea todos los frenos. Cuál es la razón, no lo sé. Mu ya en su mayor parte y no vivo contigo, se fueron dejándote nuestros apartamentos, autos y posiciones. Pero no te deja ir. Y si antes era Rabinovich el matemático o Rabinovich el médico el que era "culpable" porque no trabajaba en la cara, hoy Rabinovich el oligarca tiene la culpa. De ninguna manera pretendo justificar a los oligarcas, al contrario, estoy seguro de que todas sus fortunas fueron adquiridas por medios deshonestos. Pero responda sin rodeos: mañana, incluso si los últimos judíos, incluidos los oligarcas, desaparecen de Rusia, ¿será mejor su vida? Alcohólicos, ¿desaparecerán los hoyos de las carreteras, o dejarán de estar contaminados en las entradas? Acepta que esto no sucederá. Así como la envidia de los judíos no desaparecerá en ningún lado. Ellos, convertidos en israelíes, también seguirán siendo "culpables" delante de ustedes, porque no tienen esos alcohólicos, agujeros y no hay olor a orina en los porches.
        Escribí, esto no es para ofenderte o profundizar en tus defectos. Los judíos no tienen menos defectos, y tal vez más, pero no culpan a sus rusos, ucranianos o incluso árabes por sus problemas. Estos son los pasteles con gatitos, en el sentido de pasteles con matzo.
        1. sonreír
          sonreír Abril 11 2014 00: 24
          +2
          Kus Imak
          Bueno, hola ...
          Sus cotizaciones
          En Rusia, el antisemitismo es tan común que las personas que regalan algún tipo de perla antisemita se quedan perplejas cuando se les dice que sus palabras "huelen" ...
          ... en lo que respecta a los judíos, te pican. Patea todos los frenos ...
          La envidia de los judíos no desaparecerá por ningún lado .... quedará "culpable" frente a ustedes, el hecho de que no tengan estos alcohólicos, hoyos y no haya olor a orina en los porches.

          Sabes, después de leer estas declaraciones tuyas, inmediatamente recordé las otras declaraciones de tus compatriotas que los oponentes con quienes me encontré para defender a los judíos en este sitio me golpearon en la nariz. Los opositores argumentaron que no solo no les caías bien, sino solo porque estabas allí, todos los rusos. Me lo confirmaron con enlaces a algunos de sus sitios en ruso donde los animales de rusofobia (no voy a fingir que soy tolerante, a diferencia de usted :)))) nos hablaron, no los buenos.
          En principio, dijeron todo lo que los nazis de Terry dijeron antes, diluyéndose con un aburrimiento e ignorancia fenomenales. En comparación con esos sitios judío-nazis, este sitio es la apoteosis de la tolerancia. inalcanzable en principio para esos judíos fascistas. :)))
          Yo, a diferencia de mis oponentes, tenía suficientes razones para entender que todos tienen esas personas.
          Pero no.
          Eres exactamente igual. solo imitan muy activamente y se esconden hábilmente detrás de las reservas.
          No sé qué te impulsó a hacer tales declaraciones (bueno, envidia de ti, está claro: perplejidad y presunción hipertrofiada :)))). Lo admito, es una maldita cosa. Pero aparentemente, su rusofobia ha llegado tan lejos que no puede comprender lo que es normal y lo que no. Por cierto, no sé con qué propósito dejaste tu obra chovinista aquí, pero lograste una cosa con seguridad: demostraste que no hay menos judíos natsik que antisemitas entre nosotros, y tus natsiks no son mejores que la bandera moderna ...
          ¿Qué, entonces quería escupir en nuestra dirección? ¿Enfermo? :))) ¿O quisiste enfrentarnos a los judíos? No tuvo éxito, se escupieron a sí mismos ... :))) No puedes limpiarte, te queda bien ... :)))
          Felicidades. :)))
    2. Bayoneta
      Bayoneta Abril 10 2014 19: 52
      +2
      Diálogo de la película:
      Papá, y quién es más fuerte: ¿Bruce Lee o Schwarzenegger?
      - Tu madre !
    3. Bayoneta
      Bayoneta Abril 10 2014 20: 45
      +1
      Cita: Kus Imak
      ¿El ejército israelí de 2014 derrotará a la Wehrmacht de 1941? Esto es de una serie de preguntas idiotas sobre quién es más fuerte que una ballena o un elefante.

      Diálogo de la película:
      Papá, y quién es más fuerte: ¿Bruce Lee o Schwarzenegger?
      - Tu madre !
    4. Moka
      Moka Abril 10 2014 21: 09
      +3
      Conocimiento sobre judíos ??? Rusia no vive en aislamiento de información, hay conocimiento suficiente tanto para quienes comentaron negativamente (no todos) como para quienes valoraron positivamente los hechos presentados en el artículo presentado para revisión, pero esto no tiene nada que ver con "conocimientos ", pero está directamente relacionado con la obstinada falta de voluntad para percibir objetivamente los hechos anteriores debido al sentido subjetivo de la realidad y al componente ideológico que domina la capacidad de analizar la información de manera imparcial, pero le aseguro que también tiene un Kus Imak respetado en palabras de un" oponente ruso promedio "," conocimiento tienes sobre los judíos "," vivimos contigo "y la esencia del comentario es la misma quimera, ya que has señalado la diferencia en" mentalidades "y te has dado la oportunidad de analizar fríamente los hechos, por favor, para no ser infundado, explica cómo o según la investigación genética y estadística que haya deducido el concepto de "oponente ruso medio", además de tener en cuenta que condena el uso de rumores y desinformación en polémicas temáticas, en las que estoy completamente de acuerdo con usted, ¿podría justificar la afirmación "hemos vivido con usted durante cientos de años", o los judíos que actualmente viven en la Federación de Rusia no son judíos para usted, o niega el hecho el hecho de que los judíos vivan actualmente en la Federación de Rusia. Para una persona que no idealiza ni demoniza a ninguna nación, no podría prestar atención a su comentario, pero el hecho de que evalúe "toda la gama de opiniones" con una declaración de su propia objetividad me obliga a llamar su atención sobre el sesgo y la falta de fundamento de sus evaluaciones y declaraciones.
      1. Kus Imak
        Kus Imak Abril 10 2014 23: 23
        0
        Cita: Moka
        Conocimiento sobre judíos ??? Rusia no vive en aislamiento de información, hay conocimiento suficiente tanto para quienes comentaron negativamente (no todos) como para quienes valoraron positivamente los hechos presentados en el artículo presentado para revisión, pero esto no tiene nada que ver con "conocimientos ", pero está directamente relacionado con la obstinada falta de voluntad para percibir objetivamente los hechos anteriores debido al sentido subjetivo de la realidad y al componente ideológico que domina la capacidad de analizar la información de manera imparcial, pero le aseguro que también tiene un Kus Imak respetado en palabras de un" oponente ruso promedio "," conocimiento tienes sobre los judíos "," vivimos contigo "y la esencia del comentario es la misma quimera, ya que has señalado la diferencia en" mentalidades "y te has dado la oportunidad de analizar fríamente los hechos, por favor, para no ser infundado, explica cómo o según la investigación genética y estadística que haya deducido el concepto de "oponente ruso medio", además de tener en cuenta que condena el uso de rumores y desinformación en polémicas temáticas, en las que estoy completamente de acuerdo con usted, ¿podría justificar la afirmación "hemos vivido con usted durante cientos de años", o los judíos que actualmente viven en la Federación de Rusia no son judíos para usted, o niega el hecho el hecho de que los judíos vivan actualmente en la Federación de Rusia. Para una persona que no idealiza ni demoniza a ninguna nación, no podría prestar atención a su comentario, pero el hecho de que evalúe "toda la gama de opiniones" con una declaración de su propia objetividad me obliga a llamar su atención sobre el sesgo y la falta de fundamento de sus evaluaciones y declaraciones.


        Gracias por una publicación buena y completa. Comencé a preparar para ti la misma respuesta detallada y exhaustiva, pero de repente vi la siguiente publicación:


        Cita: Sergey Sitnikov
        ... escriba de inmediato: un tema para los ofendidos por ellos mismos, las ratas que escapan de un barco ...


        Y realmente perdió todo ánimo para comunicarse normalmente. Quizás tengo calor en el Medio Oriente, pero es imposible tener una conversación tranquila cuando a tu gente se le está echando barro cerca.
        1. sonreír
          sonreír Abril 11 2014 00: 43
          +1
          Kus Imak
          Tus palabras
          ... perdió todo ánimo para comunicarse normalmente. Quizás tengo calor en el Medio Oriente, pero es imposible tener una conversación tranquila cuando a tu gente se le está echando barro cerca.

          No me dejaron indiferente. :)))
          Quizás, en polaco-ucraniano-Vainakh, tengo tanto frío como el vodka en un congelador (luego nos asoció con la orina en el hueco de la escalera y la borrachera, bueno, Duc corresponde :)))). Pero quiero decirles: cuando riegan, como lo permitió usted mismo, mi gente, nada se me cae de las manos y no me quitan el don de la palabra, quiero reírme de su cara, señor, es increíblemente hipócrita :))) Eso no está claro, usted ¿Siempre actúas como una solterona histérica que ve, o estás fingiendo? ¿Estamos retratando el orgullo ofendido? :)) Nu-nu, ¿tal vez "sientes una aversión tan personal que ni siquiera puedes comer?" ¡Así que haz una huelga de hambre! También puede ahorcarse en las puertas de nuestra embajada en señal de protesta. :))) E inmediatamente nos sentiremos terriblemente avergonzados por la muy oportuna muerte de otro ruso. ... :))) Sí, y será más fácil para ti, no tienes que escribirnos las respuestas .... :))) Está bien ... no tienes que ahorcarte, podemos verlo de todos modos. cómo sufre tu delgada y vulnerable alma de Oriente Medio .... :))))
          Hola a un psicólogo personal y consultar con él sobre los complejos de inferioridad ... :)))
          1. Kus Imak
            Kus Imak Abril 11 2014 00: 52
            -1
            Cita: sonrisa
            Kus Imak
            Tus palabras
            ... perdió todo ánimo para comunicarse normalmente. Quizás tengo calor en el Medio Oriente, pero es imposible tener una conversación tranquila cuando a tu gente se le está echando barro cerca.

            No me dejaron indiferente. :)))
            Quizás, en polaco-ucraniano-Vainakh, tengo tanto frío como el vodka en un congelador (luego nos asoció con la orina en el hueco de la escalera y la borrachera, bueno, Duc corresponde :)))). Pero quiero decirles: cuando riegan, como lo permitió usted mismo, mi gente, nada se me cae de las manos y no me quitan el don de la palabra, quiero reírme de su cara, señor, es increíblemente hipócrita :))) Eso no está claro, usted ¿Siempre actúas como una solterona histérica que ve, o estás fingiendo? ¿Estamos retratando el orgullo ofendido? :)) Nu-nu, ¿tal vez "sientes una aversión tan personal que ni siquiera puedes comer?" ¡Así que haz una huelga de hambre! También puede ahorcarse en las puertas de nuestra embajada en señal de protesta. :))) E inmediatamente nos sentiremos terriblemente avergonzados por la muy oportuna muerte de otro ruso. ... :))) Sí, y será más fácil para ti, no tienes que escribirnos las respuestas .... :))) Está bien ... no tienes que ahorcarte, podemos verlo de todos modos. cómo sufre tu delgada y vulnerable alma de Oriente Medio .... :))))
            Hola a un psicólogo personal y consultar con él sobre los complejos de inferioridad ... :)))


            Bueno, no te enfermas Vainakho-Ucrania.
            1. sonreír
              sonreír Abril 11 2014 01: 20
              0
              Kus Imak
              Sus oraciones, sus oraciones ... :))) Nadozh, el don del discurso ha regresado ... :)))
              ¿Qué querías decir? Vamos, vamos, rompe una histeria dentro de ti y exprime una gota de un fascista de ti ... :))) ¿Realmente no te gustó mi origen? ¿Por qué se olvidó el polaco? :)))
              Te diré más: todo mi entorno me considera ruso (como yo, por supuesto), en vista del hecho de que fui criado así. :))) Bueno, ¿qué vas a transmitir, o la vulnerabilidad y la fragilidad emocional no te permitirán responder? :)))
              Bien, vamos, fascista del Medio Oriente ... :)))
              1. Kus Imak
                Kus Imak Abril 11 2014 01: 30
                +1
                Cita: sonrisa
                Kus Imak
                Sus oraciones, sus oraciones ... :))) Nadozh, el don del discurso ha regresado ... :)))
                ¿Qué querías decir? Vamos, vamos, rompe una histeria dentro de ti y exprime una gota de un fascista de ti ... :))) ¿Realmente no te gustó mi origen? ¿Por qué se olvidó el polaco? :)))
                Te diré más: todo mi entorno me considera ruso (como yo, por supuesto), en vista del hecho de que fui criado así. :))) Bueno, ¿qué vas a transmitir, o la vulnerabilidad y la fragilidad emocional no te permitirán responder? :)))
                Bien, vamos, fascista del Medio Oriente ... :)))


                Intentas en vano insultarme, mi piel es gruesa. Francamente, eres bonita para mí, como cualquier idealista. En cuanto a las respuestas, discúlpeme, soy un fascista de trenes, no pude aislar preguntas específicas en su corriente de conciencia, excepto las retóricas. No me culpes si te pido que las repitas en forma breve.
                1. sonreír
                  sonreír Abril 11 2014 01: 56
                  +2
                  Kus Imak
                  Multa. Resultó que la mentalidad de Medio Oriente no es un obstáculo para comunicarse con alguien y que tienes una piel gruesa. Qué sorpresa. :))) Y comenzaron bien, mostrando simpatía. Competentemente, no dirás nada.
                  Mi canal cínico golpeado está muy satisfecho con un cumplido sobre el idealismo ... :)))

                  Francamente, no iba a insultarte, pero iba a expresar mi opinión sobre tu rusofobia y sobre ti, como su portador. Y expresado. Y en los comentarios anteriores, bueno, en el que prefieres no notar. :)))

                  Y no me pidas nada. Si tienes algo que responder, escribe. Nada, no ensucies el aire. Negocios entonces. :)))
                  1. Kus Imak
                    Kus Imak Abril 11 2014 02: 22
                    +1
                    Cita: sonrisa
                    Kus Imak
                    Multa. Resultó que la mentalidad de Medio Oriente no es un obstáculo para comunicarse con alguien y que tienes una piel gruesa. Qué sorpresa. :)))

                    Querido, dulce, oro, platino. Bueno, escribí que es estúpido mantener un diálogo fructífero en condiciones de insultos no afectados. Al principio, acorta la correa a los buenos trabajadores, y luego puedes hablar normalmente. Y se pelean, así que nosotros, los sionistas fascistas del Medio Oriente siempre tenemos este bien.

                    Cita: sonrisa

                    Y comenzaron bien, mostrando simpatía. Competentemente, no dirás nada.

                    No me hagas un monstruo.


                    Cita: sonrisa

                    Francamente, no iba a insultarlo, pero iba a expresar mi opinión sobre su rusofobia y sobre usted, como su portador. Y expresado.

                    La acción da lugar a la oposición. ¿Recuerdas esa ley de Newton? Tú eres sobre mí, yo soy sobre ti. Entonces hablamos de corazón a corazón.

                    Cita: sonrisa

                    Y en los comentarios anteriores, bueno, en el que prefieres no notar. :)))

                    Buen señor, ¿cómo convencerlo de su integridad? Tienes estos comentarios, como los judíos en el Muro de los Lamentos, oscuridad. Somos sionofascistas. Bueno, no entiendo qué, de mí, inmundo y difamatorio, es tu alma bautizada (¿bautizada?) Pregunta.

                    Cita: sonrisa

                    Y no me pidas nada. Si tienes algo que responder, escribe. Nada, no ensucies el aire. Negocios entonces. :)))


                    "Melko Hobotov". No intente asumir funciones administrativas y decirme qué hacer, y no le daré la dirección de un viaje sexual a pie.
        2. Moka
          Moka Abril 11 2014 02: 46
          +4
          Estoy de acuerdo en que un diálogo normal cuando se está vertiendo lodo a su gente no solo es difícil sino que a veces también imposible de llevar a cabo y es desagradable para mí ver insultos mutuos basados ​​esencialmente en un lugar vacío. Prefiero prestar atención a los factores unificadores, que son muchos, mucho más que con muchos otros pueblos. habitando el Medio Oriente, es muy triste darse cuenta de que, obviamente, las personas no estúpidas a veces caen en insultos mutuos, creo que grandes victorias militares de las que pueden estar orgullosos tanto en Rusia como en Israel y solo el que realmente sabe lo que es la guerra, y esta es la primera En primer lugar, la muerte de los seres queridos, los destinos paralizados de los luchadores, las personas mayores, las mujeres y los niños, no serán frívolas porque una persona en particular que valora sus victorias no se jacta de ellas, ya que no es digna, pero es valorada como el tesoro más valioso. Respeto a los valientes y valientes. guerreros hábiles que no se han manchado con la sangre de personas inocentes de cualquier nacionalidad, color y religión, déjenme repetir, dejen incluso ellos serán mis enemigos y deseo a Rusia e Israel que ya no haya necesidad de derramar la sangre de sus soldados, y aquellos que comparten comentarios no deben perder su autoestima y no pasar a insultos personales y, especialmente, raciales, nacionales y teológicos.
    5. saygon66
      saygon66 Abril 10 2014 22: 23
      +4
      - No es un maldito apodo ... wassat "¡querido kous amak!" wassat
      1. sivuch
        sivuch Abril 11 2014 10: 09
        +1
        Kus immak, para ser más precisos, solo que esto no es hebreo, sino árabe.
        En el sentido de la estera árabe, si alguien no entendiera
        1. Kus Imak
          Kus Imak Abril 11 2014 14: 31
          0
          Cita: sivuch
          Kus immak, para ser más precisos, solo que esto no es hebreo, sino árabe.
          En el sentido de la estera árabe, si alguien no entendiera


          Oh, vete, todo es civil con nosotros, cualquier consonancia con el árabe es pura coincidencia :)
          Aunque todo tipo de caballeros árabes palestinos y sus adherentes, reaccionan de manera algo brusca, y por lo tanto no hay ningún problema en identificarlos.
          1. appolon44
            appolon44 Abril 21 2014 05: 09
            0
            prima en hebreo, genital femenino - 3,14zda
            imak- su madre, juntos resulta que no es muy literario
  • Novela xnumx
    Novela xnumx Abril 10 2014 14: 37
    + 13
    Verá, no quiero ofender a los árabes, pero todos los montones de armas modernas que se les suministren, cualquier estadounidense, soviético o europeo, seguirán siendo sólo montones de chatarra inútil en sus manos. Ya que no saben pelear y nunca aprenderán. ¿Por qué tengo tanta confianza en esto? La ex URSS suministró a los países árabes tales novedades de su complejo militar-industrial (T-62, BMP-1, S-125 "Neva", ZSU-23-4 "Shilka", Cube M1, ATGM "Baby", las últimas modificaciones del MiG-21), sobre con lo que solo podía soñar el mismo vietnamita, que al mismo tiempo libraba una feroz guerra con el principal enemigo de la URSS-EE. UU.

    T-62 egipcio en la península del Sinaí durante la guerra de octubre de 1973
    Recordemos que en 1975, el Vietcong ingresó a Saigon en T-54A y en sus copias en chino.

    Sin embargo, los vietnamitas ganaron y los árabes perdieron todas sus guerras con una puntuación aplastante. Y la pregunta es, no solo en armas, si los israelíes fueran puestos en las cabinas de los MiG y al timón de los tanques soviéticos, y de los árabes en la tecnología estadounidense, el resultado fue exactamente el mismo, la derrota de los árabes.
    En la guerra de octubre de 1973 del lado de los árabes hubo un efecto sorpresa, al menos táctico, cuando lograron forzar repentinamente el Canal de Suez y derrotar a las unidades israelíes que defendían la "Línea Bar-Lev" y sin embargo los árabes volvieron a perder la guerra, a pesar de la superioridad en tierra. , en el cielo y en el aire, y Sadat pidió permiso a los israelitas para al menos entregar agua a sus unidades rodeadas.
    Por lo tanto, en la actualidad en el Medio Oriente no hay un solo ejército (ni siquiera una coalición) capaz de oponerse a las FDI. Quien no esté de acuerdo, no menos. Da tus razones, apuesto
    1. inkass_98
      inkass_98 Abril 10 2014 15: 27
      +8
      Cita: Novela 1977
      Quien no esté de acuerdo, no menos. Da tus razones, apuesto

      Sí, por lo que menos algo, yo mismo escribo constantemente sobre lo mismo, fue una técnica y un dinero arrojados al viento, enterrados en la arena y donados a Israel. Todo desde la cabeza y desde donde crecen las manos. Los cubanos en Angola lucharon contra Sudáfrica con armas soviéticas y lucharon bien. El mismo vietnamita, escribiste correctamente. Y esto es cuando los datos físicos son incomparables con los árabes. Necesitas saber el arma confiable y poder aplicar tus conocimientos. Y necesitas saber por qué estás luchando. No hay otras recetas.
    2. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 26
      -1
      Cita: Novela 1977
      Sin embargo, los vietnamitas ganaron y los árabes perdieron todas sus guerras con una puntuación aplastante. Y la pregunta es, no solo en armas, si los israelíes fueran puestos en las cabinas de los MiG y al timón de los tanques soviéticos, y de los árabes en la tecnología estadounidense, el resultado fue exactamente el mismo, la derrota de los árabes.

      No quiero molestarte, pero militarmente los vietnamitas perdieron. Estados Unidos estaba interesado en mantener la paridad y no quería atacar. Aun así, en el momento de su entrada en Vietnam del Sur bajo el control del Norte, era el 40 por ciento de ese país, y al momento de firmar el París, Vietnam del Norte controlaba solo el 10 por ciento del Sur.
    3. sivuch
      sivuch Abril 11 2014 10: 06
      0
      novela
      el máximo de armas modernas (bueno, relativamente modernas) cayó precisamente en la guerra de 1973. No antes, especialmente después de que esto no fuera posible. Quizás nos dimos cuenta de que el caballo no estaba alimentado
  • Alex M
    Alex M Abril 10 2014 15: 24
    -5
    ¿Un artículo de la serie "Oh Israel grande y poderoso y su ejército invencible"?
    En una semana, exprimieron un territorio comparable a Israel sin disparar un tiro, lo cual es una victoria.
    ¡Viva Rusia!
    Y la política de Israel se conoce desde hace mucho tiempo desde el primer día de la formación del estado: está en guerra con sus vecinos. De ahí es de donde provienen las armas el primer día.
    E incluso para reflexionar sobre las operaciones de mantenimiento de la paz, tampoco se vio a Israel, aunque su perfil.
  • parus2nik
    parus2nik Abril 10 2014 15: 55
    +3
    Todo esto está claro ... Interesante otro ... Israel ha estado ocupando los Altos del Golán durante más de 50 años ... y ¿dónde están las sanciones de la comunidad mundial ...?
    1. parus2nik
      parus2nik Abril 10 2014 17: 47
      +1
      Menos ... ¿qué pasa? ¿O Gollan Heights quedó bajo la jurisdicción de Siria ...? ¿O hubo un referéndum? Y lo que es extraño, para Israel, Siria es más terrible que esos terroristas que luchan contra Assad ... Por cierto, Israel "sabiamente" no estuvo presente en la votación de la Asamblea de la ONU sobre Crimea ...
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 15: 59
    +2
    Cita: profesor
    Cita: Yurgens
    Comparar Israel y Rusia)

    Comparemos América del Norte ...
    Pero la conversación aquí no se trata de eso, sino de los típicos eslóganes nazis como los judíos son "vagos", "No puedes hacer que funcionen". hi

    Comparemos) caminos muy interesantes allí también puedes encontrar, y no uno o dos, sino un porcentaje bastante grande)
    http://www.sdelanounih.ru/zima-slizala-asfalt-nyu-jorke/
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 16: 29
      +1
      Cita: Yurgens
      Comparemos) caminos muy interesantes allí también puedes encontrar, y no uno o dos, sino un porcentaje bastante grande)

      Seguimos comparando. Especialmente sobre un gran porcentaje:
      Carretera federal M-56


      60 ° 47'14.73 "N
      128 ° 35'49.98 "E

      Road xnumx alaska

      63 ° 52'7.10 "N
      145 ° 7'33.68 "O
      1. Marssik
        Marssik Abril 10 2014 17: 45
        +1
        Vamos, tenemos este estado constante de "diarrea, escrófula". No tengo asfalto frente a mi casa a 400m, incluso en 20 años no se espera, donde es mejor no conducir toda la suspensión te temblarás, pero el estado no se olvida de quitarme impuestos por la carretera ...)))
        1. Yurgens
          Yurgens Abril 10 2014 18: 08
          0
          Por lo tanto, no pague a todo el país arrojado con este impuesto que todos pagan. significa satisfecho. que quejarse)
          1. Bayoneta
            Bayoneta Abril 10 2014 19: 58
            0
            Cita: Yurgens
            Por lo tanto, no pague a todo el país arrojado con este impuesto que todos pagan. significa satisfecho. que quejarse)

            ¿Y qué, alguien intentó no pagar? Mira a este héroe.
            1. Yurgens
              Yurgens Abril 10 2014 20: 17
              +1
              quienes son más inteligentes y rápidos no pagan
              1. Marssik
                Marssik Abril 11 2014 17: 53
                0
                Bueno, ¿puedes describir "cómo es"?
                quienes son más inteligentes y rápidos no pagan
                si poseen autos?
          2. parus2nik
            parus2nik Abril 10 2014 20: 36
            +2
            Sí, muchachos, cuán sutilmente fueron transferidos al tema del valiente ejército israelí, para hablar sobre carreteras en Rusia ... guiño
            Mientras tanto, Israel ha estado ocupando las alturas del Golán sirio durante 50 años y no hay sanciones contra él ... Y aquí Rusia devolvió la suya, bueno, realmente la suya ... por qué es un pecado ... Han pasado dos semanas y está listo para, bueno, simplemente destruir ... Y el Israel amigo , él es silenciosamente amigable y no va a las reuniones de la asamblea de la ONU sobre el tema de Crimea ... ¿Qué es Europa e Israel, los Estados Unidos son diferentes de Rusia? ... nada, también les roban, pero de las ganancias, esto no es visible ... Y en Rusia del presupuesto ...
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm Abril 11 2014 00: 00
          +1
          Cita: profesor
          Carretera federal M-56

          Nuevamente Canadá, la gran civilización europea (click)
          1. profesor
            profesor Abril 11 2014 07: 47
            -1
            Cita: saturno.mmm
            Nuevamente Canadá, la gran civilización europea (click)

            Esta es una reserva india de Pikangikum, ON, Canadá. Así se ve así cuando los europeos dan a los locales para que se guíen:

      2. bot.su
        bot.su Abril 10 2014 19: 31
        +1
        Cita: profesor
        Carretera federal M-56

        Y después de eso, querido profesor, ¿aún así, alabando al Merkava, dirá que hay tierra en Israel? riendo ¿Qué crees que merkava o intención irán por su propio poder a Yakutsk en el M-56? ¿Y si, Dios no lo quiera, pelear lejos de una carretera tan federal?
        1. profesor
          profesor Abril 10 2014 19: 59
          +2
          Cita: bot.su
          ¿Crees que el merkava o la intención alcanzarán a Yakutsk en M-56 por su propio poder?

          Me confundiste bien. ¿Dónde deberían buscar cerca de Yakutsk?  solicitar

          Cita: sergey32
          Tenemos suficientes carreteras en mal estado, pero cada año hay más y más, como en la foto de Alaska.

          A su debido tiempo Solo Alaska es un agujero. En el resto de Estados Unidos, las carreteras son mucho mejores, pero en mi opinión son mejores en Canadá que en Estados Unidos.
          1. bot.su
            bot.su Abril 10 2014 21: 03
            0
            Cita: profesor
            Me confundiste bien. ¿Dónde deberían buscar cerca de Yakutsk?

            La pregunta no es qué deberían buscar allí, sino si podrán llegar allí.
            Y en un sentido amplio, ¿deberían nuestros colegas israelíes en el sitio argumentar que Israel está sucio cuando luchan contra los oponentes de la tesis sobre el mejor tanque del mundo? En barro real, como podemos ver en las fotos que ha dado, no se ha probado el "mejor tanque". ¿O hay una pista similar de 150 km en Israel? ¿O mil kilómetros con superficies sin pavimentar y esos cien kilómetros de tramos?
            1. profesor
              profesor Abril 11 2014 07: 51
              0
              Cita: bot.su
              Y en un sentido amplio, ¿vale la pena que nuestros colegas israelíes en el sitio afirmen que hay suciedad en Israel cuando luchan contra las negativas de la tesis sobre el mejor tanque del mundo?

              Hay barro y pantanos, pero no en la escala. No creo que Tashki pase 150 km en tal barro ...
              1. bot.su
                bot.su Abril 11 2014 17: 00
                0
                Entonces, a escala todo el asunto. La escala tiene un efecto sobre las características técnicas especificadas por las características técnicas. Entonces, incluso al crear nuestras máquinas, se tiene en cuenta que tendrán que hacer marchas similares ...
      3. sergey32
        sergey32 Abril 10 2014 19: 33
        +2
        Profesor, ¿ha estado en Rusia por mucho tiempo? Tenemos suficientes carreteras malas, pero hay más y más, como en la foto de Alaska cada año. En mi ciudad, las carreteras han mejorado mucho en los últimos años. No me importa el dinero para los impuestos.
      4. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 10 2014 23: 42
        +1
        Cita: profesor
        Road xnumx alaska

        Y esta es la gloriosa ciudad de Toronto.
        1. profesor
          profesor Abril 11 2014 08: 01
          0
          Cita: saturno.mmm
          Y esta es la gloriosa ciudad de Toronto.

          Los caminos se rompen en todas partes, la pregunta es qué tan rápido y eficientemente se reparan. ¿Qué no mostró cómo se veía esta sección del camino al día siguiente? guiño
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm Abril 11 2014 13: 27
            0
            Cita: profesor
            ¿Por qué no mostraste cómo se veía este tramo de carretera al día siguiente?

            Parece que los canadienses viven en un cuento de hadas "12 meses" en mi foto es otoño y tienes primavera.
            Hasta ahora, ningún estado en el mundo ha resuelto el problema de la destrucción de carreteras debido a la humedad y la baja temperatura.
            En Rusia, por supuesto, hay problemas con las carreteras que están tratando de resolver.
      5. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 10 2014 23: 54
        0
        Cita: profesor
        Carretera federal M-56

        Esto tampoco es Rusia
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 10 2014 23: 58
        0
        Cita: profesor
        Road xnumx alaska

        La gloriosa ciudad de Toronto
  • Moka
    Moka Abril 10 2014 16: 40
    +4
    No entiendo por qué este artículo causó una reacción tan negativa entre algunas personas, no estamos hablando de la debilidad de las armas rusas, el artículo solo establece el hecho de la superioridad de algunos tipos de armas en el arsenal de los oponentes de Israel, y a pesar de esto y muchas otras cosas, el pueblo judío ganó. por la victoria a costa de un trabajo incansable para mejorar los asuntos militares, y se sacrificaron muchas vidas, el precio de cada victoria se pagó con la sangre de los guerreros, nadie dio la victoria a Israel, no presentó enemigos derrotados en bandeja de plata. Razonamiento sobre el tema "Sí, escondes pérdidas , o no todo estuvo muy mal, o, y donde estuviste durante la Gran Guerra Patria "son insignificantes, el hecho de las victorias es innegable y esto me provoca un profundo respeto por tal estado y sus ciudadanos y para mí no importa en qué estado sea y quiénes sean estos soldados por nacionalidad, los logros pueden y deben ser respetados incluso como enemigo, aunque Israel está lejos de ser mi enemigo.
    1. il grand casino
      il grand casino Abril 10 2014 17: 44
      +5
      Cita: Moka
      No entiendo por qué para algunas personas este artículo causó una reacción tan negativa.

      Sin embargo, debido a la combinación de las dos palabras "victoria" e "Israel", la situación en el sitio ha mejorado. Anteriormente, una palabra era suficiente (por cierto, adivina cuál de las dos palabras), por lo que debajo del artículo había un montón de desventajas (y creo que la mayoría de los menos ni siquiera leyó el artículo) ...
      Sobre la Segunda Guerra Mundial. Mi abuelo, un alemán ruso que pasó por toda la guerra, idolatraba a uno de sus comandantes (sin embargo, no sirvió mucho bajo su mando, una herida y 4 meses en hospitales), héroe de la Unión Soviética Sh.S Abramov.
  • Soldat schwejk
    Soldat schwejk Abril 10 2014 17: 34
    +8
    dicen que los judíos derrotaron a los árabes solo porque los árabes son tales árabes
    UTB, en mi opinión, lo mismo que dicen que los rusos vigilan vov. por el invierno y la falta de caminos normales.
  • tlauicol
    tlauicol Abril 10 2014 17: 54
    +4
    Leí las discusiones ... parece que todos tienen las semillas del nazismo / nacionalismo / racismo / antisemitismo y otras teorías raciales. Tierra fértil en el alma de cada uno de ustedes para el nacimiento de un nuevo líder de raza pura
  • Soldat schwejk
    Soldat schwejk Abril 10 2014 18: 16
    +2
    ¿Un artículo de la serie "Oh Israel grande y poderoso y su ejército invencible"?
    En una semana, exprimieron un territorio comparable a Israel sin disparar un tiro, lo cual es una victoria.
    El artículo es todo lo contrario, pero para esto debe leerse al menos primero, pero probablemente sea difícil para usted.
    y "exprimir" a Ucrania en su posición actual de cualquier cosa no es un truco, especialmente cuando lo hace el "pueblo fraterno" (aunque está muy bien hecho desde un punto de vista militar).
    Y la política de Israel se conoce desde hace mucho tiempo desde el primer día de la formación del estado: está en guerra con sus vecinos. De ahí es de donde provienen las armas el primer día.
    E incluso para reflexionar sobre las operaciones de mantenimiento de la paz, tampoco se vio a Israel, aunque su perfil.
    La política de Israel se conoce desde hace mucho tiempo desde el primer día de la formación del estado, está en guerra con sus vecinos. De ahí es de donde provienen las armas el primer día.
    Y, sin embargo, para pensar en las operaciones de mantenimiento de la paz, Israel tampoco fue notado. A pesar de su perfil ".
    Y la política de Israel se conoce desde hace mucho tiempo desde el primer día de la formación del estado: está en guerra con sus vecinos. De ahí es de donde provienen las armas el primer día.
    E incluso para reflexionar sobre las operaciones de mantenimiento de la paz, tampoco se vio a Israel, aunque su perfil.
    Y la política de Israel se conoce desde hace mucho tiempo desde el primer día de la formación del estado: está en guerra con sus vecinos. De ahí es de donde provienen las armas el primer día.
    E incluso para reflexionar sobre las operaciones de mantenimiento de la paz, tampoco se vio a Israel, aunque su perfil.
    Y tú, pequeño, no hurgues en la política mundial.
    ¿Qué misiones de mantenimiento de la paz? ¿Dónde está y dónde está?
    Nosotros allí, hablando en voz baja, en realidad no están golpeando, y no se incluyen en ninguna misión.
    ps escribo a través de traducir, así que no te obsesiones.
  • supertiger21
    supertiger21 Abril 10 2014 18: 20
    +2
    Tan pronto como vi el título del artículo, decidí que se había escrito una historia de relaciones públicas, pero al leerla me di cuenta de que todo era muy objetivo. estáblecido, .Kaptsov sabe cómo presentar correctamente la información exactamente como debería. Oleg expresó bien todas las razones de la victoria de Israel y la derrota de los árabes, en general estoy de acuerdo. Estoy agradecido por el artículo sí !
    1. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 20: 52
      -1
      Cita: supertiger21
      Tan pronto como vi el título del artículo, decidí que se había escrito una historia de relaciones públicas, pero al leerla entendí que todo es muy objetivo. Kaptsov sabe cómo presentar correctamente la información exactamente en la forma necesaria. Oleg expresó bien todas las razones de la victoria de Israel y la derrota de los árabes, en general, ¡estoy de acuerdo! Agradecido por el artículo!

      De hecho, Oleg tiene muchos errores, desafortunadamente
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 18: 22
    0
    Cita: profesor
    Cita: Yurgens
    Comparemos) caminos muy interesantes allí también puedes encontrar, y no uno o dos, sino un porcentaje bastante grande)

    Seguimos comparando. Especialmente sobre un gran porcentaje:
    Carretera federal M-56


    60 ° 47'14.73 "N
    128 ° 35'49.98 "E

    Road xnumx alaska

    63 ° 52'7.10 "N
    145 ° 7'33.68 "O
    Hay caminos rotos por todas partes, no es necesario que hable de ello, Rusia no tiene un billón como los Estados Unidos y no vive de la deuda en trozos de papel vacíos. Creo que tienes pistas terribles en Israel.
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 18: 33
      0
      Cita: Yurgens
      Rusia no se queda con un billón como Estados Unidos y no vive endeudada en papeles vacíos

      Basta de replicar estos cuentos, o comenzaré a exponer las cifras de capitalización del sector real de la economía nacional estadounidense.

      Cita: Yurgens
      Creo que también tienes algunas pistas horribles en Israel.

      No hay ninguno, pero Israel no es un ejemplo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 12 2014 10: 03
        +1
        Cita: profesor
        Basta de replicar estos cuentos, o comenzaré a exponer las cifras de capitalización del sector real de la economía nacional estadounidense.

        Cuenta, estoy interesado en lo que sucede, solo indica dónde se encuentran las instalaciones de producción y quién y cuántos impuestos se pagan de ellas. ¿Y de qué vida tan buena comenzaron los estadounidenses a erosionar las formaciones de esquisto? ¿Por qué están todos peleando en el Medio Oriente donde hay petróleo? ¿Y por qué está escalando a Ucrania, están realmente preocupados por el destino de los ucranianos? Le acariciaron la barriga y comprarían energía en la bolsa de valores una vez que tengan esa economía. ¿Y qué fue eso en 2008? ¿Por qué este congreso aumenta la deuda en dos billones cada año? ¿Realmente a finales de este año no tomará los próximos trillones? Explícame irrazonable.
        1. profesor
          profesor Abril 12 2014 10: 45
          +1
          Para vskidku de mi cartera:
          IBM 203 mil millones
          Apple 463.72 mil millones
          Intel 130 mil millones
          Cisco 115 mil millones
          Little 131.92 Billion
          Uplide Material 23 mil millones
          (¡Más de trillones de dólares!)

          ¿Cuánto cuesta un litro de gas en una estación de servicio Lukoil en los Estados Unidos y Rusia? ¿Cuál es la tasa de desempleo en estos países?

          ¿Hay petróleo también en Afganistán? guiño
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm Abril 12 2014 21: 29
            +1
            Cita: profesor
            Para vskidku de mi cartera:

            Indudablemente, estas son compañías serias y reales. ¿Cuántos impuestos traen a los Estados Unidos? ¿Cuál es el presupuesto de los Estados Unidos? Un reloj está marcando http://www.usdebtclock.org/
            Al aumentar la deuda nacional, Estados Unidos deprecia anualmente el dólar, estafando a todos en la zona del dólar. ¿Y si todos salen de esta zona?
            Cita: profesor
            ¿Hay petróleo también en Afganistán?

            No hay más frío allí, hay flores de sueños.
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 18: 40
    +2
    Cita: profesor
    Cita: Yurgens
    Rusia no se queda con un billón como Estados Unidos y no vive endeudada en papeles vacíos

    Basta de replicar estos cuentos, o comenzaré a exponer las cifras de capitalización del sector real de la economía nacional estadounidense.

    Cita: Yurgens
    Creo que también tienes algunas pistas horribles en Israel.

    No hay ninguno, pero Israel no es un ejemplo.

    riendo Resulta que imprimir papel no viven en deuda?) y de dónde viene la capitalización?) todavía cuentan los activos en otros países))
    1. profesor
      profesor Abril 10 2014 18: 49
      +2
      1. Presione el botón "Responder". ¿Por qué hacer cadenas?
      Cita: Yurgens
      Resulta que imprimir papel no viven en deuda?) y de dónde viene la capitalización?) todavía cuentan los activos en otros países))

      Deuda Mira a Noruega Sin embargo, ¿vamos a ver cuánto de la deuda de Estados Unidos y cuánto ganan las empresas estadounidenses en producción real?
      2 ¿Qué impide que Rusia acumule deudas en carreteras como en Estados Unidos? ¿La religión no lo permite? guiño
      1. Yurgens
        Yurgens Abril 10 2014 18: 56
        0
        La conciencia riendo y estupidez)
        1. atalef
          atalef Abril 10 2014 19: 32
          0

          Profesor (3) IL Today, 18: 49 ↑ Nuevo
          ¿Qué impide que Rusia acumule deudas en carreteras como en Estados Unidos? ¿La religión no lo permite?

          Cita: Yurgens
          Conciencia y estupidez)

          Entonces creerás en la transmigración de las almas.
          Robar y al mismo tiempo sufrir tormentos de conciencia.
          1. Yurgens
            Yurgens Abril 10 2014 19: 39
            +1
            Entonces no todo se pierde en esta persona) peor cuando roban cínicamente)
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 19: 07
    0
    para los Estados Unidos todo siempre ha sido exitoso, nunca han tenido una guerra, el dólar es solo un envoltorio de dulces, pero está atado a todo el mundo, la producción funciona en esta burbuja de jabón, bien hecha en una palabra, la arrogancia es la segunda felicidad) Cambiar la mitad del mundo a otra moneda, ¿qué sucederá?
    1. atalef
      atalef Abril 10 2014 19: 53
      +1
      Cita: Yurgens
      para los Estados Unidos, todo siempre iba bien, nunca tuvieron una guerra, el dólar es solo una envoltura, pero está vinculado a todo el mundo, la producción está trabajando en esta burbuja,

      Cuentos vacíos para justificar, ¿por qué es tan malo?
      1. Yurgens
        Yurgens Abril 10 2014 20: 26
        0
        Bueno, los cuentos significan cuentos)
    2. profesor
      profesor Abril 10 2014 20: 05
      +2
      Cita: Yurgens
      Ir medio mundo a otra moneda, ¿qué pasará?

      La economía estadounidense se beneficiará de esto.
      1. Yurgens
        Yurgens Abril 10 2014 20: 26
        +1
        Es discutible que casi todas las transacciones con el dólar, y lo que es el dólar, sean subsidios estúpidos de cualquier país de los Estados Unidos, pero usted paga un centavo al tesoro de los Estados Unidos. Después de comprar una taza de café, pagó parte del dinero al tesoro de los Estados Unidos, porque el café se compró en Brasil o en otro país por un dólar. y el dólar se compra en estados unidos. si rompes esta conexión, entonces los préstamos a EE. UU. cesarán y veremos cómo surgirá EE. UU.) Estúpidamente no ganarán en la producción, la fuerza laboral no es la misma)
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 19: 30
    0
    Sobre el tema, si no fuera por la URSS, habría Israel) video en el tema:
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=44ehya9Myz8
    PD no quería ofender a nadie, solo rzhaka)
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov Abril 10 2014 20: 43
    -4
    Artículo menos solo porque leí toda la serie de problemas de ratas, así que leí a los judíos, ¡un tabú! Por qué un artículo para el sol, simplemente escriba: un tema para los que se ofenden solos, las ratas escaparon de la nave ...
    NUNCA usé estereotipos básicos (una tendencia global de los últimos 800 años) con respecto y contra los judíos, pero todo este escape gástrico venenoso del mismo "profesor" hacia mi Patria genera un verdadero disgusto interno tanto a su estado como a ellos mismos ... ¡Tu veneno nace de los Kasama!
    1. Soldat schwejk
      Soldat schwejk Abril 10 2014 23: 01
      +2
      Bueno, ¿qué puedo decir que eres el antisemita más común?
      omita las "ratas" aquí con usted y así todo está claro
      y por "se escapó del barco ..." si te entendí bien, me gustaría aclarar.
      Cuando los judíos vivían en Rusia como si fueras malo, dicen
      y cuando las ratas dejaron el bote?
      "¡Las salpicaduras de tu veneno dan a luz a Kasamas!" y tu spray en los campos, la cosecha seria mejor
      1. Yurgens
        Yurgens Abril 10 2014 23: 30
        +2
        Nunca fui antisemita, no nazi, pero tienes una cosa que te gusta alzar la nariz y considerarte un poco más alto e inteligente que los demás, casi lo mismo que la gente del Cáucaso)
        1. Kus Imak
          Kus Imak Abril 11 2014 01: 13
          0
          Cita: Yurgens
          Nunca fui antisemita, no nazi, pero tienes una cosa que te gusta alzar la nariz y considerarte un poco más alto e inteligente que los demás, casi lo mismo que la gente del Cáucaso)


          Mentalidad diferente. Los judíos son de hecho más engreídos y más centrados en el éxito. Hay pros y contras en esto.
          Por ejemplo, todo el tiempo me pareció extraño por qué mis amigos rusos absolutamente estúpidos van a escuelas técnicas, y no a institutos, por qué estudian lo suficiente para tres, por qué no buscan desarrollar una carrera. Hay un salario de 120 rublos. y ok Y para ellos, probablemente realmente parecía un profesionalista. Todo es relativo,
          1. sonreír
            sonreír Abril 11 2014 01: 38
            +3
            Kus Imak
            Oi-vei, qué justificación grumosa, y lo más importante, tolerante de su superioridad racial. :))) Y lo más importante, ¿cuál es el disfraz? :)))
            Sí, adiós, en esta misma rama te olvidaste de la vigilancia, como lo atestiguan tus palabras. Sus cotizaciones:

            "En Rusia, el antisemitismo es tan común que las personas que regalan algún tipo de perla antisemita se quedan perplejas cuando se les dice que sus palabras" huelen "...
            ... en lo que respecta a los judíos, te pican. Patea todos los frenos ...
            La envidia de los judíos no desaparecerá en ningún lado .... ellos seguirán siendo "culpables" frente a ti, porque no tienen esos alcohólicos, hoyos y no hay olor a orina en los porches. "

            Ante esto, querido Standartenfuhrer Stirlitz, tienes que admitir que estás arrastrando un paracaídas, y olvidaste quitarte la gorra con orejeras, sin embargo, te olvidaste ... :))) El disfraz es como un tejón que, al no haber logrado trepar a un árbol, finge estar muerto. ... :)))
            No es necesario fingir que estás muerto: aún no eres comestible y tus intentos de tolerar sus tolerantes ideas raciales no serán engañados por la tolerancia. :)))
            Hola al viejo Muller!
            1. Kus Imak
              Kus Imak Abril 11 2014 01: 50
              -2
              Cita: sonrisa
              Kus Imak
              Oi-vei, qué justificación grumosa, y lo más importante, tolerante de su superioridad racial. :))) Y lo más importante, ¿cuál es el disfraz? :)))
              Sí, adiós, en esta misma rama te olvidaste de la vigilancia, como lo atestiguan tus palabras. Sus cotizaciones:

              "En Rusia, el antisemitismo es tan común que las personas que regalan algún tipo de perla antisemita se quedan perplejas cuando se les dice que sus palabras" huelen "...
              ... en lo que respecta a los judíos, te pican. Patea todos los frenos ...
              La envidia de los judíos no desaparecerá en ningún lado .... ellos seguirán siendo "culpables" frente a ti, porque no tienen esos alcohólicos, hoyos y no hay olor a orina en los porches. "

              Ante esto, querido Standartenfuhrer Stirlitz, tienes que admitir que estás arrastrando un paracaídas, y olvidaste quitarte la gorra con orejeras, sin embargo, te olvidaste ... :))) El disfraz es como un tejón que, al no haber logrado trepar a un árbol, finge estar muerto. ... :)))
              No es necesario fingir que estás muerto: aún no eres comestible y tus intentos de tolerar sus tolerantes ideas raciales no serán engañados por la tolerancia. :)))
              Hola al viejo Muller!


              Mi querido. Estudiar bien y esforzarse por hacer una carrera no es racismo. ¿Qué me reprochas a la manera de Petrosyan? ¿Es que considero a Rusia un país de antisemitismo tradicional? Sí, eso creo. Y a pesar de la existencia de personas como tú, sigue siéndolo. Tú estás en la minoría. Además, la minoría es sorprendente. Para alguien como usted, hay varios otros rusos que comparan a los judíos con ratas, los consideran cobardes, citando declaraciones del supuesto Talmud, "maten al mejor de los goyim". Entonces, perdóname, no me convenciste.
              1. sonreír
                sonreír Abril 11 2014 02: 20
                +3
                Kus Imak
                Sí ... ¿no puedo llamarte "querida", eh? Y de alguna manera es inusual .... :))) ¡Que sea "Querido amigo"! Entonces, querido amigo, dime, ¿me dirás qué tipo de personas vivo en Rusia? Querido amigo, ¿no crees que tú ... eh, no puedes saber más sobre los que viven en Rusia que los que han vivido en la URSS y Rusia durante mucho tiempo? ¿No estás a merced de cierta mitología, eh?

                He escuchado lo suficiente sobre la mierda que mencionas ... pero he escuchado lo suficiente sobre las declaraciones rusas de tus compatriotas y representantes de tu nacionalidad que no viven en la patria. ¿Y qué? ¿Debería ser como tú y comenzar a hablar, como el tuyo, solo acerca de los judíos?
                Considere cuán diferentes son sus declaraciones discriminatorias de las de nuestros antisemitas. En la medida en que estén justificados, contribuyen a fortalecer el entendimiento mutuo. Entiendo que es imposible convencerte. Pues bien, por favor enmascarar mejor. :))) No le des comida a nuestro Natsik, no la produzcas. Y luego, como dijo uno de sus compatriotas, al comentar sobre la notoria declaración de Gozmán, él mismo incita al antisemitismo para pedirle dinero a Israel para luchar contra él. Si está en puestos de Rusia, es asunto suyo, no tenemos frío ni calor ... pero no se entrometa con nosotros y no incite al antisemitismo en nuestro país.

                Está bien, se está haciendo tarde, levantarse temprano mañana. adiós.
                No salude a papá Müller. Cambié de opinión, mejor a Schellenberg. :)))
                1. Kus Imak
                  Kus Imak Abril 11 2014 13: 28
                  0
                  Cita: sonrisa
                  Kus Imak
                  Sí ... ¿no puedo llamarte "querida", eh? Y de alguna manera es inusual .... :))) ¡Que sea "Querido amigo"!

                  No se avergüence, un "fascista de Oriente Medio" es bastante aceptable. Incluso puede decir: "Querido amigo, un fascista de Oriente Medio".

                  Cita: sonrisa

                  Entonces, querido amigo, aquí me dices, ¿me contarás sobre qué tipo de personas vivo en Rusia?


                  De hecho, ¿cómo sé eso? Nunca he escuchado una sola x-ésima ("sin valor", si alguien no entiende) palabras dirigidas a judíos. No vi ningún graffiti en las paredes. La organización "Memory" (o como se la llama hoy) se dedicaba a la venta de matzá y cortes de pelo de lado. Y parte de la intelectualidad rusa, como Kunyaev o Ivan Shevtsov, escribieron maisas excepcionalmente bien educados para judíos espléndidos. El director Karpov filmó para ellos su obra maestra del cine mundial: "secreta y abierta". El gran matemático ruso Shafarevich puso su vida en la creación de una teoría de un pueblo pequeño, como un tumor canceroso que ha crecido en el cuerpo de los rusos. La gente común se entretenía con canciones sencillas sobre el tema del amor ardiente por los judíos, por ejemplo, la canción "Burn, burn the Jew", palabras populares, música folk, hasta hace poco fue un éxito en Yu-Tube. Deliberadamente no quiero publicar imágenes de una orientación específica aquí, para no obstruir la transmisión, cuya pureza te importa tanto. Entonces, perdóname por cómo vive la gente rusa, ciertamente no lo sé, pero sé lo que piensan sobre los judíos. Es muy posible que la lucha contra la dominación de los ferrocarriles se haya embotado ligeramente, debido a la casi total desaparición de esta dominación más allá del cordón. También hubo otros objetos para el amor popular del tipo LCN, que son un poco más agresivos en contraste con los frágiles y semitas con anteojos. En general, ves a Rusia por un lado, y yo me veo de la misma manera, por el otro. Con todo esto, no detesto a Rusia, como estás tratando de imponerme aquí. Todavía tengo buenas relaciones con mis amigos y compañeros de clase rusos. Pero repito mi tesis: el antisemitismo en Rusia no es un fenómeno marginal. Es característico de círculos muy amplios de la población, y algunos de ellos no ven nada malo en esto y declaran con calma puntos de vista antisemitas en Internet, incluido este foro.
                2. Kus Imak
                  Kus Imak Abril 11 2014 13: 28
                  -2
                  Cita: sonrisa

                  Querido amigo, ¿no crees que tú ... eh, puedes saber sobre los que viven en Rusia no más que los que viven en la URSS y Rusia durante mucho tiempo? ¿Estás en manos de una mitología particular, eh?


                  Bien puede ser que esté a merced de mis complejos judíos y empiece a alucinar con la visión de los míticos Black Hundreds. Pero ahora me encuentro en el sitio http://www.lovehate.ru/Jews, el tema es sobre judíos y veo las siguientes estadísticas: "Gente que ama a los judíos" - 801, "Gente que odia a los judíos" - 767. 1568 personas elegidas al azar ¿Es esta una muestra estadística suficiente? Creo que es. De esto concluyo que el 49% odia a los judíos. Ya es difícil llamarlo mitología, estos son números.


                  Cita: sonrisa


                  He escuchado lo suficiente sobre la mierda que mencionas ... pero he escuchado lo suficiente sobre las declaraciones rusas de tus compatriotas y representantes de tu nacionalidad que no viven en la patria. ¿Y qué? ¿Debería ser como tú y comenzar a hablar, como el tuyo, solo acerca de los judíos?

                  Bueno, a diferencia de ti, no te aconsejaré qué hacer. En mi opinión, el problema es mucho más profundo de lo que parece y merece una discusión por separado.


                  Cita: sonrisa

                  Considere cuán diferentes son sus declaraciones discriminatorias de las de nuestros antisemitas. En la medida en que estén justificados, contribuyen a fortalecer el entendimiento mutuo. Entiendo que es imposible convencerte.


                  Estimado, no veo ninguna base para el entendimiento mutuo, incluso dentro de esta discusión. Por el contrario, veo cosas completamente diferentes aquí.





                  Cita: sonrisa


                  Y luego, como dijo uno de sus compatriotas, al comentar sobre la notoria declaración de Gozmán: él mismo incita al antisemitismo para pedirle dinero a Israel para luchar contra él. Si está en puestos de Rusia, es asunto suyo, no tenemos frío ni calor ... pero no se entrometa con nosotros y no incite al antisemitismo en nuestro país.


                  Intentaré ser cortés contigo de todos modos (mira si puedes) y no te responderé estas palabras, aunque debo indicar que reacciono muy bruscamente a las instrucciones sobre qué hacer y cuándo hacerlo.


                  Cita: sonrisa


                  Está bien, se está haciendo tarde, levantarse temprano mañana. adiós.


                  Dulces sueños

                  Cita: sonrisa

                  No salude a papá Müller. Cambié de opinión, mejor a Schellenberg. :)))


                  La estética del fascismo es engañosa. Aunque te entiendo, también me gusta la película 17 momentos de primavera. No puedo decir nada sobre Shelenberg, pero puedo transmitirle saludos de usted a Eichmann, en la década de 60 le sucedió una pequeña molestia en Jerusalén, por así decirlo, suavemente ... Bueno, en general, usted mismo lo sabe.
    2. sonreír
      sonreír Abril 11 2014 01: 02
      +4
      Sergey Sitnikov
      Eso es interesante ... ¿estableció un punto negativo para el artículo porque no le gustaban las declaraciones de algunos colegas? Orrriginalmente. :))) más interesante ... ¿Pero no te parece que cada nación siempre se alaba a sí misma? El tocón está claro: los judíos se elogian a sí mismos y a su país, y a los nuestros. ¿Crees que esto no es natural? :))) Y aquí comienzas: naves, ratas, escapes ... Tal vez deberías responder a tu oponente si no estás de acuerdo o estás indignado. en lugar de estigmatizar orgullosamente a toda la nación, comparándola con los nazis alemanes, nuestros natsiks, bandera ... o judíos de rusofobia, ¿quién no es mejor? :))) ¿Qué piensas?
      Y los aerosoles de veneno, sí, son tan ... productivos ... algunos dan a luz a Kassams, otros dan Spikes y Nimrods ... y a veces dan IED en estaciones y autobuses ... pero nuestros colegas israelíes no te dijeron nada sobre el chorro de veneno que hemos volado en trenes, estaciones y autobuses eléctricos ... aunque pudieron ... pero no ... pensaron en eso.
    3. supertiger21
      supertiger21 Abril 11 2014 18: 58
      0
      Cita: Sergey Sitnikov
      del mismo "profesor"


      No presten atención, funciona para la CIA y MOSSAD))) riendo
  • RoTTor
    RoTTor Abril 10 2014 20: 52
    +1
    En mi mente joder, cuántos comentarios causó este artículo bastante bueno, pero superficial.
    ¿Qué está tan enganchado: el problema de la preparación para el combate y el estado político y moral de un ejército realmente fuerte y de PERSONAS?
    Pregunta judía?
    ¿El anhelo de la gente normal en el momento en que todos éramos un pueblo soviético verdaderamente unido y los problemas nacionales no iban más allá de bromas bondadosas?
    Tu opinion
    1. Pimply
      Pimply Abril 10 2014 21: 15
      -1
      Cita: RoTTor
      En mi mente joder, cuántos comentarios causó este artículo bastante bueno, pero superficial.
      ¿Qué está tan enganchado: el problema de la preparación para el combate y el estado político y moral de un ejército realmente fuerte y de PERSONAS?
      Pregunta judía?
      ¿El anhelo de la gente normal en el momento en que todos éramos un pueblo soviético verdaderamente unido y los problemas nacionales no iban más allá de bromas bondadosas?
      Tu opinion

      Desafortunadamente no hay articulo
  • Yurgens
    Yurgens Abril 10 2014 21: 00
    0
    Cita: RoTTor
    En mi mente joder, cuántos comentarios causó este artículo bastante bueno, pero superficial.
    ¿Qué está tan enganchado: el problema de la preparación para el combate y el estado político y moral de un ejército realmente fuerte y de PERSONAS?
    Pregunta judía?
    ¿El anhelo de la gente normal en el momento en que todos éramos un pueblo soviético verdaderamente unido y los problemas nacionales no iban más allá de bromas bondadosas?
    Tu opinion
    Los problemas de lavado a nivel nacional siempre han sido) ahora son solo un poco más y no están cubiertos por la censura)
  • Pimply
    Pimply Abril 10 2014 21: 13
    +2
    Oleg, el mayor problema de todos tus artículos es que tomas una determinada tesis como base y ya estás construyendo hechos a su alrededor. Y trabajas con ellos sin el cuidado necesario para artículos de alta calidad.

    La población de Israel es 8 millones, pero 2 millones de ellos son árabes.
    Israel fue atacado en la Guerra de la Independencia no por cinco países, sino por ocho, sin incluir la mezcolanza de varios países y territorios árabes, a saber:
    Reino de egipto
    Siria
    Transjordania
    Líbano
    Reino de irak
    Arabia Saudita
    Yemen
    Sudán
    El papel de Sharon se sobreestima en gran medida, como escriben los historiadores más serios que trabajan en el tema.
    Ejército de la guerra santa
    Ejército de Liberación Árabe

    Muchos sellos, y muy poco conocimiento de muelles y documentos serios sobre el tema.
  • saygon66
    saygon66 Abril 10 2014 22: 03
    +1
    - ¡8 millones contra 200! Sean cuales sean las circunstancias ... ¡8 vs. 200! Bravo
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi Abril 10 2014 22: 15
    +4
    Cita: Bayoneta
    No sabía que Dayan es nuestro portador de órdenes. Bien hecho hombre, ¡un héroe!

    No había Dayan, pero había suficientes hombres del Ejército Rojo en Israel. http://www.proza.ru/2014/01/21/668
  • -Dmitry-
    -Dmitry- Abril 11 2014 06: 00
    +4
    Negar que el ejército israelí sea uno de los ejércitos más eficientes del mundo es estúpido. El articulo es bueno.
  • Nikich
    Nikich Abril 11 2014 10: 10
    +1
    Cita: saygon66
    - ¡8 millones contra 200! Sean cuales sean las circunstancias ... ¡8 vs. 200! Bravo

    Bueno, no todos los 200 millones participaron. Entonces hablemos de Damansky, que allí peleó medio billón contra 200 millones. Será lo mismo
    1. saygon66
      saygon66 Abril 11 2014 12: 53
      +2
      “Después de todo, no los ocho ... Rechazando todas las simpatías y antipatías, Israel se ha opuesto con éxito a los árabes desde su fundación, la mayoría de los cuales son los portadores de las ideas del wahabismo. ¿Cuántos años fue la búsqueda de los terroristas de Munich? ¿Cuántos años tiene 20? Y se han transferido a cada uno, independientemente de los gritos de los estudiosos eurohumanos ...
  • Kapdva
    Kapdva Abril 11 2014 12: 39
    +2
    Leí los comentarios Sí ... En realidad, en la barra de direcciones hay letras ru. aquellos. Como persona rusa (soviética), estoy orgulloso de mi ejército y de mi país aquí y, en consecuencia, hablo de los ejércitos de un enemigo potencial. Con el ejército israelí, creo que sí, no vamos a luchar ni a hacer amigos especiales en un futuro cercano, entonces, ¿por qué deberíamos admirarlos? Nadie menosprecia sus logros, ¡pero tampoco debes olvidarte de ti mismo! ¿Por qué los israelíes están orgullosos de las FDI, pero de alguna manera nosotros no lo estamos? Ser personal es generalmente un jardín de infancia, e incluso pelear por la "quinta columna" es una tontería.Puedes discutir sobre casi cualquier tema, incluidos los destacamentos partidistas, aquí tampoco es tan simple. Pero no lo haré. Puede encontrarse con una insuficiencia, y esto es desagradable. "Nunca discuta con un tonto: la gente puede no notar la diferencia entre ustedes".
  • RoTTor
    RoTTor Abril 11 2014 14: 59
    0
    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10177355_101521451
    40680000_3496452558789909002_n.jpg

    Buen rally!
    Aquí hay una ilustración y explicación de la invencibilidad del pueblo y el estado de Israel.
    ¡Nada que agregar, nada que discutir!
  • Nikich
    Nikich Abril 12 2014 06: 11
    0
    Cita: saygon66
    “Después de todo, no los ocho ... Rechazando todas las simpatías y antipatías, Israel se ha opuesto con éxito a los árabes desde su fundación, la mayoría de los cuales son los portadores de las ideas del wahabismo. ¿Cuántos años fue la búsqueda de los terroristas de Munich? ¿Cuántos años tiene 20? Y se han transferido a cada uno, independientemente de los gritos de los estudiosos eurohumanos ...

    Y no podemos proteger los derechos de los ciudadanos en el extranjero. Agarran a quienes quieren y son juzgados incomprensiblemente por lo que
  • Barmal
    Barmal Abril 12 2014 17: 12
    0
    Cita: Y nosotros rata
    Todos ... Fuera ... Joven, antes de escribir una herejía similar, se habría molestado en siquiera mirar mi perfil.

    Me molesto, si eso. Fak curioso que es
    Cita: pista
    Un luchador ordinario de la guerra de la información, este Yuval de las noticias israelíes Stop ...
    Más bien, no un soldado ordinario, sino del "personal de mando subalterno".

    Información Atelier Agency Stop-News

    Director General: Boris Gelfenbuim

    Director General Adjunto Vlad Khmelnitsky

    Editor jefe: Boris Stolyarov

    Editores:
    Alexey berenius
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    Analistas
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    Desarrollo de proyectos y soporte técnico: Irina Khmelnitskaya

    Fuente http://stop-news.com/

    Todo encaja tan pronto como descubra qué tipo de "experto" proporciona tales análisis.

    "¡Los fabricantes mundiales de armas sonrieron! ..."
    Malo para los débiles.
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata Abril 12 2014 22: 34
      0
      No soy Yuval Krajski, si lo estás insinuando riendo
  • gusar007
    gusar007 Abril 14 2014 04: 56
    0
    Sí, muchas cosas, pero hay muchas páginas desconocidas en la historia de Tsahal
  • Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa Abril 19 2014 12: 05
    0
    El ejército israelí está bastante listo para el combate, y cuando sus seres queridos están a sus espaldas, como dicen, incluso un ratón acorralado se convierte en un león. No necesitamos discutir, sino adoptar de los israelíes su capacidad para superar la defensa aérea y planificar las operaciones. Las personas protegen su hogar frente a los recursos limitados, muestran su mejor lado. Puedes discutir sobre guerras ganadas o perdidas. Pero me parece que lo principal es la experiencia y debe estudiarse. hi
  • Igor Smirnov
    Igor Smirnov 18 Mayo 2021 02: 50
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    Todo esto es balbuceo infantil y excusas podridas. Los ejércitos árabes siempre estuvieron llenos de asesores y los comandantes de la URSS a menudo preparaban operaciones. La densidad y saturación, por ejemplo, de la defensa aérea siria era mayor que la soviética. Como resultado , nada completo e incluso las unidades soviéticas no pudieron resistir completamente a los judíos.