El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.

121
El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.

Rusia no compra una base de componentes electrónicos para su escudo de misiles nucleares en el extranjero; la electrónica para este propósito se desarrolla y fabrica solo en nuestro país.

Esto fue anunciado a los periodistas por el director general del holding "Roselectronika" (parte de la corporación estatal de Rostec), Andrei Zverev.

"Nuestra primera tarea es crear instalaciones de producción para una base de componentes electrónicos, que es necesario tener para nichos críticos en la capacidad de defensa del país", dijo. El jefe de la explotación señaló que para Rusia, ese nicho es un escudo de misiles nucleares.

"Aquí, esta tarea ahora se ha resuelto por completo: el porcentaje de 100 de la base del componente para estos fines se está desarrollando y produciendo en el territorio de la Federación Rusa", dijo Zverev. Recordó que en la actualidad la mayor parte de la base global de componentes electrónicos se produce en el sudeste asiático, mientras que aproximadamente el 70 por ciento de toda la electrónica mundial está hecha por Taiwán.

“Roselectronica” se incluye en el bloque de activos de doble uso estratégicamente significativos de Rostec State Corporation. Actualmente, "Roselectronika", como compañía holding y de gestión, incluye a las empresas 123 de la industria radioelectrónica.
121 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +25
    Abril 10 2014 09: 42
    le agrada
    1. +9
      Abril 10 2014 09: 55
      Eso es lindo

      Y se requiere EE. UU .: titanio, cromo, níquel y mucho más
      Puede conducirlos a bajo precio con el famoso "mercurio rojo": déjelos oler
      1. avg
        +7
        Abril 10 2014 11: 29
        El hecho de que tengamos un escudo nuclear es excelente, pero el hecho de que estamos preparando la catástrofe nuclear en nuestro propio lado es malo. Ucrania se está preparando para firmar un acuerdo sobre el uso de combustible estadounidense Westinghouse en sus plantas de energía nuclear, lo que podría conducir al fracaso de los reactores de energía nuclear de Ucrania.

        No hace mucho tiempo en la central checa Temelin, donde operaban reactores de diseño soviético, se registró la despresurización del combustible Westinghouse, después de lo cual la parte checa rechazó los servicios de este proveedor. En la primavera de 2012 y en 2013, durante el mantenimiento preventivo en la central nuclear del sur de Ucrania, se detectaron violaciones en la asamblea de las asambleas TVS-W tipo Westinghouse, después de lo cual las asambleas rusas fueron devueltas allí. Ahora un nuevo intento de los colchones para impulsar sus intereses. Me imagino cómo sería un chillido si las centrales nucleares de EE. UU. Comenzaran a utilizar conjuntos sin licencia.

        De ahí la pregunta. Por qué Kiriyenko está en silencio, por qué el OIEA está en silencio y no ven ningún problema en los países vecinos. Hasta ahora, solo una "Unión de Veteranos de Energía Nuclear e Industria de Rusia" está haciendo sonar la alarma. Y Dios no permita lo que sucede, al instante se olvidarán de Crimea y de las sanciones.
        1. +3
          Abril 10 2014 11: 45
          ¿Qué hay de Fukushima 1? ¿Es realmente reactores rusos? Todavía hay ruido sobre Chernobyl. Kiriyenko necesita contratar periodistas corruptos occidentales para publicar una cadena interminable de películas de terror radiactivas sobre Fukushima. Pero en cambio, vemos publicaciones en nuestra prensa nacional de materiales relajantes sobre Fukushima y películas de terror sobre Chernobyl.
          1. jjj
            +3
            Abril 10 2014 13: 21
            Y los rumores de que estamos comprando una base de elementos se lanzan a propósito. Es solo que lo teníamos más grande en tamaño físico. Pero aprendimos a hacer y "más pequeños"
            1. +3
              Abril 10 2014 14: 15
              Cita: jjj
              Y los rumores sobre el hecho de que estamos comprando la base del elemento se lanzan especialmente

              Compramos algo donde. Satélites, por ejemplo, un destino. En un momento pecaron en la basura china cuando cayeron. En los años 90 compraron todo sin equipo militar. Deben comprender que los componentes militares de la clase nunca se vendieron y no nos serán vendidos. Algo más fácil de comprar.
              1. +1
                Abril 10 2014 15: 00
                Cita: Pilat2009
                que los componentes de clase militar nunca nos vendieron

                Bueno, no nos vendieron directamente del ejército, los compramos a través de terceros países en el formato de un automóvil.
                Aunque la preocupación Semenych, por ejemplo, se vende directamente.
                Por supuesto, los trochs son más caros, pero casi tan confiables.
        2. +2
          Abril 10 2014 11: 51
          para avg

          Kirienko S.V. (Wiki)

          En 1986-1991 - Secretario del comité Komsomol de la planta; Primer Secretario del Comité Regional de Gorki del Komsomol.
          En 1991-1997, trabajó en el campo del emprendimiento, las finanzas y los negocios: Director General de la preocupación AMK; Presidente de la Junta del Banco de Garantía; Presidente de la NORSI-OIL Oil Company.
          En 1997-1998 - Primer Viceministro, Ministro de Combustible y Energía de la Federación de Rusia.

          Gobierno Kiriyenko
          De abril a agosto de 1998 - Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia. Kiriyenko fue nombrado Jefe de Gobierno interino después de la renuncia del gabinete de Viktor Chernomyrdin. La duma estatal dos veces - 10 de abril y 17 de abril de 1998 - denegó el consentimiento a la aprobación de Kiriyenko como primer ministro. Solo el 24 de abril de 1998, después de la tercera votación de su candidatura, la Duma del Estado aprobó a Kiriyenko como Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia con 251 votos (después de la tercera negativa, el Presidente tiene derecho a disolver la Duma).

          Kiriyenko, junto con Boris Nemtsov y Anatoly Chubais, se hizo conocido como "Joven reformador",


          ¿Alguna pregunta más?
        3. +2
          Abril 10 2014 13: 03
          Ucrania se está preparando para firmar un acuerdo sobre el uso de combustible estadounidense Westinghouse en sus plantas de energía nuclear, lo que podría conducir al fracaso de los reactores de energía nuclear de Ucrania.


          Guardan silencio porque los amers no tienen suficiente combustible para las centrales nucleares. Para nada, ¿han bombeado uranio de grado de armas para obtener combustible poco enriquecido? Entonces hablarán y se detendrán.
        4. +2
          Abril 10 2014 14: 57
          Cita: avg
          Por qué Kiriyenko está en silencio, por qué el OIEA está en silencio,

          ¿Qué hay para decirle a Kiriyenko?
          En voz alta a través de la BBC ofreció a los japoneses los últimos reactores de retroalimentación negativa. En respuesta, en Japón, la misma BBC y CienNen desataron un chillido contra la restauración de la energía nuclear.
          Después de eso, Miller ingresó al caso y Kirienke ya no brilla.
          Y sobre el OIEA, bueno, ¿y quién es el jefe de esta oficina?
        5. 0
          Abril 10 2014 19: 26
          Cita: avg
          ¿Por qué calla Kiriyenko, por qué calla el OIEA y no ven problemas en los países vecinos? Hasta ahora, solo una "Unión de veteranos de la energía atómica y la industria de Rusia" está sonando la alarma. Y Dios no permita lo que sucederá, al instante y olvidarse de Crimea y de las sanciones.

          Probablemente piensen que cada generación debería tener su propio "Chernobyl" ... solicita
      2. +2
        Abril 10 2014 14: 51
        Cita: Muy viejo
        Un requisito de EE. UU .: Titanio


        ¡ACERCA DE! Hola de nuevo desde Crimea.
        Hubo la segunda producción de titanio más poderosa en la URSS.
        Ahora está medio muerto, pero aquí hay un ejemplo para usted: los estados aliados de América no llevan la democracia solo en el petróleo.
    2. +14
      Abril 10 2014 09: 55
      Cita: maks-101
      le agrada

      Sería divertido ..... "Monolith" en "Windows XP SP3" o "Alushta" en "siete", con la posibilidad de actualizar ...
      1. +5
        Abril 10 2014 10: 33
        El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.


        ¡Buenas noticias! ¡Cuánto trabajo y tiempo se requirió para esto!
        1. +4
          Abril 10 2014 10: 54
          Estoy de acuerdo, los nuestros evaluaron correctamente la situación e hicieron sus propios algoritmos, estoy orgulloso de nuestros diseñadores. Bien hecho.
          1. +1
            Abril 10 2014 15: 04
            Cita: Coffee_time
            los nuestros evaluaron correctamente la situación e hicieron sus propios algoritmos

            Sí, para ingresar un programa de reconocimiento de imágenes primitivas en 156 bytes no soldados, no es para que instales Windows 8.
      2. sazhka4
        0
        Abril 10 2014 19: 29
        Cita: podpolkovnik
        Sería gracioso ..... "Monolith" en "Windows XP SP3" o "Alushta" en "siete"

        http://www.rnt.ru/ru/press_center/publikatsii/pevm-obruch-na-strazhe-gosudarstve
        nnykh-interesov-material-ob-otechestvennykh-razrabotkakh-zashchishch
        Información interesante Cognitiva ..
    3. +1
      Abril 10 2014 11: 54
      Sí, el alma se ha vuelto más fácil.
    4. Klepa
      +2
      Abril 10 2014 12: 44
      ¿Quieres que te vuelva a complacer? ¡El nuestro finalmente se reunió para juzgar a Gorbachov!
      1. +1
        Abril 10 2014 20: 55
        ¿Quieres que te vuelva a complacer? ¡El nuestro finalmente se reunió para juzgar a Gorbachov!


        ¡Pero el jorobado inmediatamente declaró que la Duma del Estado debería ser disuelta!
  2. +8
    Abril 10 2014 09: 43
    Presumiblemente! ¡No sería suficiente permitir la dependencia en esta área! hi
    1. 0
      Abril 10 2014 16: 11
      Sí, no teníamos tanta dependencia, ambas tías han estado trabajando como accionistas desde los días de la URSS, y actualmente los contratos para empresas son principalmente de la industria de defensa.
  3. +4
    Abril 10 2014 09: 44
    Bueno, si es así!)
  4. +45
    Abril 10 2014 09: 46
    ¡No deberíamos depender de grupos financieros e industriales extranjeros!
  5. +13
    Abril 10 2014 09: 46
    Toda la electrónica debe ser producida en Rusia, esto también es una parte importante de la seguridad de Rusia.

    Pero si nuestro Linux se adaptara a los juegos de computadora y lo pusiera en venta comercial al precio más bajo (ahora este sistema es gratuito), entonces Windows dejaría de engordar, alimentando la economía europea.
    1. +1
      Abril 10 2014 10: 24
      Pero si nuestro Linux se adaptara a los juegos de computadora y lo pusiera en venta comercial al precio más bajo (ahora este sistema es gratuito), entonces Windows dejaría de engordar, alimentando la economía europea.


      Esto requiere *** inyecciones de dinero, que solo el estado es capaz de hacer. Las empresas privadas no pueden hacer esto. Y el estado no necesita esto "todavía". hi
    2. +4
      Abril 10 2014 10: 33
      Cita: Sergg
      Toda la electrónica debe ser producida en Rusia, esto también es una parte importante de la seguridad de Rusia.

      -------------------------
      Vaya al sitio web de Sdelanunas, ya escriben sobre procesadores rusos ... Para necesidades gubernamentales ...
    3. 0
      Abril 10 2014 10: 33
      Cita: Sergg
      Toda la electrónica debe ser producida en Rusia, esto también es una parte importante de la seguridad de Rusia.

      -------------------------
      Vaya al sitio web de Sdelanunas, ya escriben sobre procesadores rusos ... Para necesidades gubernamentales ...
      1. 0
        Abril 10 2014 10: 47
        ¿Por qué se hace? Ahí tienes que mirar. Leer. Quedar asombrado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. +6
      Abril 10 2014 10: 59
      Toda la electrónica debe ser producida en Rusia, esto también es una parte importante de la seguridad de Rusia.
      Pero si nuestro Linux se adaptara a los juegos de computadora y lo lanzara a la venta comercial al precio más bajo
      En general, invertiría recursos en el desarrollo de la base de elementos con la arquitectura de la lógica ternaria, y no con el binario estándar. Con un desarrollo apropiado, esto es un aumento radical de la productividad con menos consumo de energía en comparación con los sistemas informáticos modernos. Bueno, hay muchos más beneficios, como la compatibilidad unidireccional de los programas y, en consecuencia, la seguridad. Los programas binarios se pueden traducir fácilmente a ternarios, pero no a la inversa. En este caso, el programa binario funcionará como un subsistema bien emparejado.
      Una analogía de la geometría: un habitante de un mundo bidimensional puede existir en tres dimensiones, pero no puede capturarlo o espiarlo, debido a la falta de una coordenada Z. Pero un habitante tridimensional -> un mundo bidimensional es fácil. Esto es especialmente valioso para la electrónica militar: compatibilidad unidireccional basada en principios
      En la época soviética, existían tales sistemas. Pero fueron olvidados con seguridad.
      Revivirlo es, por supuesto, muy costoso.

      Para el desarrollo general sobre el tema, puede buscar en Google "computadora ternaria" y la Wiki tiene al respecto.
      1. +2
        Abril 10 2014 11: 44
        ¿Y por qué entonces ni siquiera aumentar la capacidad? Digamos, antes de las 16?

        Pero aún más interesante, ¿por qué son compatibles? Bueno, al menos de alguna manera? ¿Otras direcciones de dispositivos, sistemas de comando, protocolos y luego opa y compatibles? =) Aquí los programas de un SO a otro luego transfieren toda la épica, lo que a veces resulta en una reescritura estúpida, y aquí transferiremos todo a una máquina y trabajo fundamentalmente diferentes, sí.

        Es como verter gasolina en un motor diesel. Parece que según el principio, debería ganar dinero, pero nadie lo hace así.
        1. 0
          Abril 10 2014 11: 55
          El ternario de la unidimensional es el más intensivo en información.
        2. 0
          Abril 11 2014 12: 04
          ¿Y por qué entonces ni siquiera aumentar la capacidad? Digamos, antes de las 16?
          Es posible un aumento en la profundidad de bits, pero conduce a una complicación de equipo similar a una avalancha sin un aumento igualmente adecuado en la capacidad de información y productividad.
          Los matemáticos han demostrado durante mucho tiempo que el sistema con la base que tiende al logaritmo natural posee la mayor capacidad de información, el entero más cercano es el ternario.
          El binario es solo un subconjunto del ternario y su caso especial con el valor del tercer dígito igual a const. Por lo tanto, todos los programas binarios se pueden portar fácilmente al sistema ternario. Pero no hay vuelta atrás.
          Por lo tanto, en áreas donde el tiempo de reacción o la seguridad del sistema es crítico, los sistemas binarios y ternarios en condiciones desiguales.

          Por ejemplo, un sistema ternario interceptará y descifrará algoritmos en tiempo real del binario en modo normal (después de todo, se conocen un subconjunto y un subconjunto), y un sistema binario que intercepta algoritmos ternarios sufrirá y no podrá hacer frente o requerir un aumento radical de la potencia. Después de todo, ella misma es un subconjunto de la tercera unidad de medida que inicialmente no tiene un concepto. ¿No es eso importante para los militares?

          Segundo ejemplo: un virus informático de un sistema binario puede ejecutarse de forma segura en un sistema ternario o ignorarse. Después de todo, un SO ternario tiene acceso máximo a las capacidades del procesador y los subsistemas, esto se establece en el desarrollo del SO. Un virus del sistema binario a priori no puede tener estas capacidades debido a las limitaciones del sistema binario.

          Cuando se utiliza electrónica ternaria, con igual rendimiento, se requiere una frecuencia de operación más baja. Todas las operaciones (y en esencia todo se reduce a la suma en sumadores) requieren menos ciclos de trabajo. Frecuencia más baja: menor consumo de energía y disipación de calor en el dispositivo.

          Bueno, a nivel doméstico, brevemente así ...
      2. 0
        Abril 10 2014 15: 27
        Cita: abrakadabre
        recursos invertidos en el desarrollo de una base de elementos con arquitectura lógica ternaria

        La lógica ternaria se diferencia de la lógica binaria en tres estados estables "sí", "aproximadamente", "no". O como bromea la electrónica, sí, H / Z, no.
        Mientras que en binario solo hay dos estados activados y desactivados.
        Y puede traducir a binario, pero requiere muchos recursos.
        1. 0
          Abril 11 2014 12: 10
          La lógica ternaria se diferencia de la lógica binaria en tres estados estables "sí", "aproximadamente", "no". O como bromea la electrónica, sí, H / Z, no.

          sonreír
          Puedes reír tanto como quieras, pero no así.
          sí,X / Z,No
          Esta es la opinión del sistema binario sobre el estado del sistema ternario. El sistema ternario en sí mismo definitivamente conoce su propio estado, y no existe tal concepto (x / z) para él.

          Al igual que tú, educado en la escuela con el sistema decimal, siempre cuenta adecuadamente "uno, dos, tres, cuatro ..." y no "uno, dos, x / s ¡¿qué carajo?!, Cuatro ..."
    5. 0
      Abril 10 2014 15: 09
      Cita: Sergg
      Pero si nuestro Linux se adaptara a los juegos de computadora

      De alguna manera, el nuevo software para Electronics85 vino de Kiev y había un software llamado UNICS.
      Universal
      Científico
      Ingenieria
      Construcción
      Sistema
      Cuando se lanzó, vieron la invitación habitual, ahora mucho más amplia.

      SH> _


      En la cinta con este programa había muchos juguetes interesantes y luego increíblemente avanzados.
      Por cierto
      En la COP, lo más difícil fue adaptarlo para Windows95.
      Y originalmente fue escrito para UNICS.
      Por lo tanto, aún no se sabe qué sistema operativo de juguetes es más.
  6. +6
    Abril 10 2014 09: 49
    La defensa no debe depender del deseo de ganar en ella comerciantes y usureros de todos los niveles. La defensa es el santo de los santos del estado ...
    1. 0
      Abril 10 2014 17: 22
      Dile eso a Serdyukov ...
  7. +5
    Abril 10 2014 09: 51
    Cita: maks-101
    le agrada


    Y esto es lo mismo:
    El holding Ruselectronics junto con el Ministerio de Industria y Comercio está desarrollando un superordenador basado en la base de componentes rusa, que en el futuro cubrirá las necesidades del complejo militar-industrial en potencia informática. Informes ITAR-TASS


    http://www.mignews.com/news/technology/world/090414_181619_24321.html
    1. 0
      Abril 10 2014 10: 17
      Esto está bien, pero también vale la pena recordar que uno de los requisitos más altos para la electrónica militar es la CONFIABILIDAD. Lo que no siempre es igual al poder \ rendimiento.
      En otras palabras, para los militares puede ser una supercomputadora. Pero al mismo tiempo, puede quedarse muy por detrás de los modelos civiles.
      Espero equivocarme esta vez.
    2. +4
      Abril 10 2014 10: 22
      Cita: 528Obrp
      El holding Ruselectronics junto con el Ministerio de Industria y Comercio está desarrollando un superordenador basado en la base de componentes rusa, que en el futuro cubrirá las necesidades del complejo militar-industrial en potencia informática. Informes ITAR-TASS

      Cita hasta el final
      Según él, a pesar del hecho de que la producción de componentes y microelectrónica para una supercomputadora, es probable que se ubique en el sudeste asiático.
      1. +7
        Abril 10 2014 10: 48
        "supercomputadora en la base componente rusa"pero al mismo tiempo"producción ... se ubicará en el sudeste asiático"...
        Nuevamente nai ... engañados, señores! guiño
        Por alguna razón, algunos benefactores no producen productos electrónicos en suelo ruso.
        Curiosamente, las autoridades toman nota de estos entusiastas para el futuro? ..
        1. 0
          Abril 10 2014 14: 54
          > "producción ... se ubicará en el sudeste asiático" ...

          Vietnam también se encuentra en el sudeste asiático, pero puede haber una planta de propiedad rusa, y todos los derechos y todos los secretos estarán asegurados de manera confiable
          1. 0
            Abril 10 2014 19: 26
            Cita: xtur
            Vietnam también se encuentra en el sudeste asiático, pero puede haber una planta de propiedad rusa,

            Todavía se trata de lo que harán nuestras fichas en sus fábricas.
            Cita: xtur
            pero puede haber una planta de propiedad rusa, y todos los derechos y todos los secretos estarán asegurados de manera confiable

            ¿Por qué construir en Vietnam? ¿Solo por el trabajo barato? El complejo militar-industrial habría sobrevivido de alguna manera. Todas las plantas en Asia están construidas y pertenecen a Am. Nadie las transferirá a nuestra propiedad.
            1. 0
              Abril 11 2014 10: 56
              > Da lo mismo lo que harán nuestros microcircuitos en sus fábricas.

              La fábrica pertenece al propietario. Y en Vietnam, cuya seguridad está garantizada por Rusia, la posición del propietario será inquebrantable. Además, Vietnam, como país pequeño, necesitará un mercado de vehículos. En una palabra, las garantías serán más que suficientes.

              Hoy, la mano de obra en Vietnam es incluso más barata que en China.

              > Todas las fábricas en Asia están construidas y son propiedad de los EE. UU. Nadie las transferirá a nuestra propiedad

              Por lo tanto, debe construir sus propias fábricas, pero en Vietnam, si el costo de producción es importante. Y si el costo de producción no cambia mucho desde donde se produce, entonces déjelos construir en Rusia
      2. 0
        Abril 10 2014 13: 11
        Según él, a pesar del hecho de que la producción de componentes y microelectrónica para una supercomputadora, es probable que se ubique en el sudeste asiático.


        No soy bueno en supercomputadoras, pero, si lo digo, significa que estas son áreas no críticas donde el malware y el spyware no se pueden marcar.
      3. 0
        Abril 10 2014 13: 35
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: 528Obrp
        El holding Ruselectronics junto con el Ministerio de Industria y Comercio está desarrollando un superordenador basado en la base de componentes rusa, que en el futuro cubrirá las necesidades del complejo militar-industrial en potencia informática. Informes ITAR-TASS

        Cita hasta el final
        Según él, a pesar del hecho de que la producción de componentes y microelectrónica para una supercomputadora, es probable que se ubique en el sudeste asiático.

        Yo también, honestamente, me sorprendí, todo en la base de componentes rusos, según el Sr. N, pero resulta que se compra en Asia, como si este periodista decidiera agregar
        1. +1
          Abril 10 2014 14: 24
          Cita: Army1
          Yo también, honestamente, me sorprendí, todo en la base de componentes rusos, según el Sr. N, pero resulta que se compra en Asia, como si este periodista decidiera agregar

          El original, que estaba en algún lugar sobre materiales militares, estaba escrito de manera diferente. no es "más probable", sino simplemente "será"
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  8. Rubmolot
    +3
    Abril 10 2014 09: 53
    ¡Enhorabuena! candidato
  9. +14
    Abril 10 2014 09: 54
    Desafortunadamente, este no es el caso en todas las áreas de nuestro complejo militar-industrial, pero nos gustaría lo contrario. Mejor si en lugar de la estúpida vbuhivaniya en O'skolkovo, se restaurara Zelenograd.
    1. +8
      Abril 10 2014 09: 59
      Escribí un diploma allí
      Zelenograd - ¡CLASE!
      Yo le deseo una pronta recuperación
    2. +5
      Abril 10 2014 10: 08
      Cita: slovak007
      Desafortunadamente, este no es el caso en todas las áreas de nuestro complejo militar-industrial,

      Hoy se informó que los satélites de navegación están listos para liberar el mismo completamente de nuestros componentes. El proceso está ganando velocidad más rápido de lo que a algunos les gustaría.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  10. +6
    Abril 10 2014 09: 55
    Nuestra primera tarea es crear una base de componentes electrónicos en nuestra producción.


    No sé sobre ti, pero esta canción ya se ha vuelto aburrida para mí.
    ¿Cuánto puedes crearlo? Este tema, solo en mi memoria, ha estado aumentando durante más de una década.
    No puede tomar y crear este elemento base? ..
    Incluso para mí, como persona alejada de la electrónica, habiendo leído los artículos relevantes en la dirección incluso durante un par de horas, queda claro:
    1. Número de "partes electrónicas" al final por supuesto,. Es decir, puedes hacer una lista.
    2. En las tecnologías ya que el colapso de los saltos trascendentales de la URSS no sucedió, mejoraron los existentes.
    3. El país es enorme, manos inteligentes, recursos, al menos ... masticar.

    ¿Qué más necesitas? ..
    1. IGS
      +1
      Abril 10 2014 10: 58
      La base elemental se crea en equipos y tecnologías. Si el segundo puede hacer frente más o menos rápidamente, entonces el primero ... triste Casi todos importados ... incluido el software.
      1. +1
        Abril 10 2014 11: 09
        Es posible hacer frente al segundo más o menos rápido, luego al primero ... Casi todos importados ... incluido el software


        Si una persona está en la línea de asunto y puede administrar el colectivo correspondiente (institución), es completamente solucionable. La tarea no es volar a la luna desde cero, sino hacer los mismos huevos, pero en perfil.
        Una persona y la historia hacen.
        Y si una persona "en el acto" es un conjunto de cualidades, estas cualidades pueden determinarse. Profesionalidad, honestidad, patriotismo.
        Antichubais tales guiño
        Encontrar una persona Sólo
      2. 0
        Abril 10 2014 15: 42
        Cita: IGS
        La base elemental se crea en equipos y tecnologías. Si el segundo puede hacer frente más o menos rápidamente, entonces el primero.

        La planta de Karsny Proletarian comenzó con diez máquinas herramienta importadas.
        Los primeros dos años produjo la mitad de las máquinas solo para sus talleres.
        Luego comenzó a hacer máquinas para todas las demás empresas.
        Hay tecnología: el hierro se puede convertir al menos con adoquines.
    2. +2
      Abril 10 2014 11: 05
      ¿Saltos altísimos no sucedieron? ))) Cada transición a un nuevo proceso técnico es casi una revolución, después de lo cual se demuele el piso de la fábrica de chips y se instala uno nuevo.

      Y también materiales ultrapuros para la producción. Y esto es química y producción.
      1. +1
        Abril 10 2014 11: 16
        +
        AVTOVAZ. Un fuerte complejo de empresas. Poder, dinero, el ala del gobierno, las oportunidades más amplias para el trabajo científico ... Pero las cosas están ahí. Como parece el carro, por cierto.
        Un marco competente podría girar mucho. No lo hay. Y hay oportunidades.
        Además, tendrá que crear desde el principio, y esto también tiene sus ventajas.
        1. 0
          Abril 10 2014 13: 28
          AvtoVAZ es constantemente víctima del flujo de capital. En la época soviética, la víctima del flujo de capital hacia otras industrias, ahora también es víctima del flujo de capital, pero solo en otros bolsillos. La gente quiere recibir, pero no quiere hacer nada por ello.
      2. 0
        Abril 10 2014 15: 48
        Cita: Skiff_spb
        Y también materiales ultrapuros para la producción.


        El 50% del mercado mundial ultra puro aún está cerrado por Rusia.
        En Abakan, en lugar de la producción de aluminio, Deripaska construyó plantas de Borsilitsia999.
        El mercado principal se planeó por primera vez en China y el sudeste de Ucrania.
        Ahora la urapatriotia verde casi cierra este proyecto.

        Por cierto. La producción de titanio y sus productos fue en Crimea.
        Pero el Boeing eligió Solikamsk, allí hicieron titanio más limpio que el no invierno.
    3. +1
      Abril 10 2014 13: 24
      ¿Qué más necesitas? ..


      El problema es que estamos rezagados crónicamente. Habiendo creado otra "base de componentes electrónicos", nos enfrentamos al hecho de que el enemigo en este momento ya ha creado una más perfecta. Es solo que pasamos demasiado tiempo mejorando los sistemas analógicos, que resultaron ser un callejón sin salida, mientras que los estadounidenses intentaron digitalizarse y resultaron ser los ganadores. Aquí, al igual que con los radares de los alemanes y los británicos, al comienzo de la guerra, los radares alemanes superaron a los británicos en rango de detección y sensibilidad. Porque trabajaron en olas largas. Mientras que los ángulos usaban ángulos cortos (si la memoria no funciona, la diferencia es solo :)). Pero con el tiempo, resultó que los radares de onda corta permiten no solo detectar al enemigo, sino también determinar su tamaño e incluso el tipo de objetivo. Como resultado, los alemanes se encontraron en un callejón sin salida, usando sus telémetros de radio y perdiendo ante los Angles, que mejoraron sus radares de onda corta.
      Al parecer, el salto no funcionará aquí. Porque todavía recuerdo la diferencia entre las computadoras soviéticas como "Apogee", "Binom" y creadas sobre la base del procesador 286 "Iskra" de la arquitectura clásica - cielo y tierra. Además, si tomas grabadoras soviéticas de la misma generación con las japonesas, la diferencia es significativa, juegos electrónicos en miniatura, trampas de huevos, si recuerdas, donde el lobo salta, atrapa huevos rodantes, aparecieron más tarde que los extranjeros.
      Sin embargo, aparentemente, aquí no hay un retraso crítico. Dado que nuestras armas modernas no son inferiores a las extranjeras en características de rendimiento, bueno, quizás en número. Pero esto ya es "estirar las piernas en la ropa", la Federación de Rusia no es la URSS.
      1. 0
        Abril 10 2014 15: 53
        Cita: alicante11
        El problema es que estamos crónicamente atrasados.

        Desde el reinado de Jruschov.
        Antes que él, las computadoras y la electrónica estaban ligeramente por detrás, y de alguna manera estaban por delante.
        Eso se olvidó de patentar.
        Ahora, todas estas son patentes de importación e incluso MiG29 ahora no podemos vender en la colina sin pagar las patentes correspondientes.
        Aunque el planeador es muy modernizable.
        En un momento, incluso comenzó a hacer AFAR como un componente de la piel del ala.
        Debido a complicaciones de patentes, el proyecto fue asesinado.
      2. 0
        Abril 10 2014 19: 54
        Probablemente tenga que comprar cosas pequeñas. ¡Hay suficiente de todo! Y para el futuro seremos salvados por Skolkovo (algo similar). No necesitamos ponernos al día con las "tecnologías digitales". Necesitamos hacer algo completamente nuevo ... Lo haremos ... Hasta mañana. El camino será dominado por el caminante.
    4. 0
      Abril 10 2014 15: 39
      Cita: Baikal
      ¿Es realmente imposible tomar y crear esta base de elementos? ..

      Puedes crearlo.
      No será posible vender todo esto en el extranjero.
      Casi todo está patentado en Occidente, aunque si rebuscas en los iniciales, encontrarás que todo fue inventado por primera vez en la URSS.
      Solo con el colapso de la URSS, el jorobado filtró el sistema de patentes de la URSS.
      Como resultado, incluso lo que no tenía análogos fuera de la URSS cayó bajo las patentes de Occidente.

      Y dado que es imposible obtener beneficios por esto, nuestros "gerentes efectivos" no están interesados ​​en estas startups.
      Otra cuestión es que forzamos a Occidente a comprar petróleo y gas por rublos —y luego el rublo será aceptado con alegría en cualquier taberna del puerto—, entonces es posible que nuestros "administradores efectivos" estén interesados ​​en estos proyectos.
    5. 0
      Abril 10 2014 16: 18
      Es posible expandir la nueva producción a gran escala solo bajo una demanda específica estable a largo plazo. Bajo la demanda probable futura, nuestra propia investigación y desarrollo es necesaria. Desafortunadamente, no se ha hecho nada en esta área desde finales de los años 80, como resultado, tenemos una base sólida Conders, diodos, resistencias, aunque con un asterisco, ya no son necesarios, se necesitan ensamblajes programables listos para usar, con una amplia gama de aplicaciones y un alto grado de integración, bueno, calidad de precio.
    6. 0
      Abril 11 2014 20: 27
      Cita: Baikal
      ¿Qué más necesitas? ..

      El problema es que las fábricas son de propiedad privada (privatizadas) y el propietario es reacio a tratar con la pequeña nomenclatura. + No venderán el equipo más moderno.
      Cita: Skiff_spb
      Se demuele el piso de la fábrica de chips y se instala uno nuevo

      El equipo solo se actualiza y el proceso se está resolviendo
  11. 0
    Abril 10 2014 09: 58
    El escudo nuclear de Rusia es independiente de la electrónica importada. ¡Gracias a Dios que al menos no lavaron el dinero!
  12. reg 71
    +4
    Abril 10 2014 10: 00
    Es necesario no solo en la industria de defensa, sino para que en todas las áreas nuestro país no dependa de nadie
  13. +11
    Abril 10 2014 10: 10
    bueno ... todo está claro con Zverev ... el honor del "uniforme" ... guiño no pudo decir nada más ...
    y aquí en el 1er trimestre me encontré con un kit doméstico "cara a cara" ... cumplimos los ardientes deseos del cliente ... pusimos una base de componentes domésticos en las soluciones de circuito del producto de armamento y hardware militar ... bueno, en la última edición de las listas MOS teóricamente había ... además, sin signos restrictivos ... las solicitudes a los fabricantes para el suministro de ERI de categoría de calidad "5" se enviaron por rango ... incluso recibieron respuestas ... alguien escribió que tales ERI no se dominaban en la producción en serie ( ?) ... alguien dijo que las entregas no serían posibles antes de un año y medio ...
    No discuto, algo, por supuesto, se está haciendo en esta dirección ... Pero los informes victoriosos están muy lejos de la realidad ... como los decembristas de la gente ...
  14. -Patriot-
    +5
    Abril 10 2014 10: 14
    En general, toda la industria de defensa debe ser de ensamblaje 100% nacional.
    1. +1
      Abril 10 2014 10: 30
      Cita: -Patriota-
      En general, toda la industria de defensa debe ser de ensamblaje 100% nacional.

      E idealmente, al menos el 50% del mundo
  15. +3
    Abril 10 2014 10: 18
    Stsuka debido a la jorobada nuevamente en el papel de ponerse al día. No podemos considerarnos una superpotencia hasta que hagamos nuestra propia computadora. De nuevo DIP: ponte al día y supera a Estados Unidos ...
    1. +4
      Abril 10 2014 10: 27
      Cita: Vadim12
      hasta que hagamos nuestra propia computadora

      Y cuando, después de todo, se produjeron, hicieron y obtuvieron análogos de Z80 y 8086, y algunas de las copias fueron aún mejores, pero había cosas completamente originales que eran superiores a las importadas.
      1. 0
        Abril 10 2014 15: 29
        Durante el mismo (a principios de los años 90) habló con el proveedor de una de las plantas de radio. contó tal historia ...
        "Hemos diseñado un monitor en nuestra oficina de diseño. Los parámetros son buenos, pero el monitor está basado en un VLSI estadounidense. No funcionará para ejecutar una serie con un IC estadounidense. Pero hay un análogo ruso. Conseguí este análogo para ellos. Lo pusieron, pero el monitor no funciona, al menos hacer algo ...
        Fui a la fábrica, donde obtuve este maravilloso, maravilloso. Con un reclamo. Y allí despliegan una especificación COMPLETA para un IC, y en ella hay palabras divertidas: es un análogo de un IC tal y cual, con la excepción de las siguientes funciones ... y una larga lista de lo que este "analógico" no hace ... "

        Grabado como lo recordaba ...
        T.ch. y en ese momento no todo fue tan maravilloso.

        Y en mi práctica personal en la reparación de equipos tuve que lidiar con casos "divertidos". Por ejemplo, un CI del mismo tipo en una caja de cerámica funciona, pero no funciona en plástico.
  16. +4
    Abril 10 2014 10: 22
    Toda la industria necesita ser elevada. ¡Rascamos los nabos cuando un gallo frito picotea en un punto!
  17. +3
    Abril 10 2014 10: 23
    ¡Seguid así! También es necesario hacer electrónica civil.
  18. Vtel
    +1
    Abril 10 2014 10: 25
    Otro nano-Chub en el culo para dar y las cosas irán aún más rápido y más rápido.
    1. 0
      Abril 10 2014 15: 58
      Cita: Vtel
      Otro nano-Chub en el culo para dar y las cosas irán aún más rápido y más rápido.

      Bueno, sí, ¿otra vez el pelirrojo tiene la culpa?
      ¡Y el gerente efectivo jefe de Skolkovo, que compra huevos Faberge sobre una colina, ciertamente no tiene nada que ver con eso?
      Pero aquí, ¿en qué lugar de Forbes está el rojo y en qué lugar está Usmanov?
  19. +1
    Abril 10 2014 10: 26
    El segundo artículo de la mañana, desde el cual el bálsamo se extiende sobre el alma.
    De tales declaraciones, el orgullo en su patria solo está aumentando.
  20. +1
    Abril 10 2014 10: 27
    Soy una persona completamente no iniciada en materia electrónica.
    Gente, gente, explícame: ¿por qué tenemos problemas constantes con la producción de productos electrónicos? Y fue incluso bajo la poderosa URSS. ¿Cuál es la sutileza desconocida para mí? Nuestros ingenieros son más tontos, pero nunca lo creeré ... ¿Cuál es la razón de nuestra constante, diría un retraso crónico en el campo de la electrónica? Mendigo China en un momento y dominó la liberación de procesadores. Maldita sea, hay especialistas que iluminan plizzz guiñó un ojo
    1. +2
      Abril 10 2014 10: 51
      Cibernética - ciencia falsa.

      http://fotoru.info/wp-content/uploads/2011/04/fil1.jpg
      1. +1
        Abril 10 2014 12: 02
        Eso fue otro ciencia con un nombre consonante. Un análogo de la Dianética actual.
      2. +1
        Abril 10 2014 14: 33
        Cita: Genry
        Cibernética - ciencia falsa.

        Y ahora ha aparecido otro, en el cruce de la cibernética y las matemáticas. La kibenemática se llama, en!
        1. +1
          Abril 10 2014 16: 00
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Y ahora ha aparecido otro, en el cruce de la cibernética y las matemáticas.

          Que ella está patentada solo ahora.
          En general, se conoce desde hace mucho tiempo en Rusia. lol
          Cualquier ingeniero electrónico con experiencia soviética te lo dirá.
    2. +4
      Abril 10 2014 11: 45
      Bajo la URSS, se financió sobre la base de los sobrantes, no se le dio importancia. En el ámbito civil, los últimos productos competitivos se fabricaron en una planta en el Báltico: Radiotekhnika. El retraso comenzó a aumentar cuando aparecieron los primeros procesadores Intel, y luego siguió aumentando. Para las necesidades civiles de electrónica, "martillearon" tanto como para todos los civiles.
      Bueno, necesitamos una grabadora de video para la gente, y "hábiles" de Siemens o Phillips, no es mejor para Panasonic obtener "Electronics" VM-12, etc.
      Gastar mil millones de dólares en el desarrollo de la tecnología de discos compactos de CD es una pesadilla, no permita que la burguesía en Sony se estrese, no podemos insertar estos discos en un cohete o en un avión, etc.
      Lo que es necesario para los militares, como siempre, se hizo rápidamente, pero para acelerar, a menudo tomaron una muestra extranjera de un dispositivo electrónico (microcircuito) y simplemente lo copiaron en microprocesadores. La esfera del personal es civil, por lo tanto, no se desarrolló particularmente, o más bien, avanzó con un retraso de 10 años. Su electrónica civil se desarrolló en condiciones de feroz competencia y atrajo a los militares junto con ellos, pero al contrario. Como regla, establecerán la producción de algo allí para la defensa o la economía nacional, bueno, hacen lo mismo para la población de acuerdo con el principio residual.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  21. +5
    Abril 10 2014 10: 30
    En el ámbito civil, el uso de circuitos extranjeros, en general, no está prohibido, pero su uso en el sistema nacional de seguridad de la muerte es similar. ¿Y qué pasaría si un enemigo feroz pusiera los llamados marcadores en sus procesadores de milagros?
    Por lo general, una pestaña se denomina cierto esquema malicioso, que en ciertas condiciones interrumpe el funcionamiento normal de la computadora. Hasta ahora, la existencia misma de tales esquemas se cuestiona constantemente. Sin embargo, en 2007, uno de los inventores del algoritmo de cifrado RSA y el conocido criptógrafo Adi Shamir propuso un método de ataque que le permite descifrar instantáneamente todos los sistemas construidos en estos algoritmos. El ataque se basa en la suposición de que se ha agregado una pestaña al procesador que produce un resultado incorrecto al multiplicar dos números específicos. La detección de este defecto es extremadamente problemática tanto con el software como con la investigación física. Programáticamente, tendría que ordenar todas las opciones de multiplicación, lo cual es casi imposible. Y debido a la compleja estructura de los microcircuitos modernos, la investigación física también es difícil. Se puede introducir un defecto multiplicador, por ejemplo, en procesadores donde se realizan cálculos criptográficos. Para llevar a cabo un ataque, el conocimiento de un par de números que son la clave secreta de un defecto multiplicador y solo un mensaje seleccionado es suficiente. Puede insertar un contador de marcadores, que algún tiempo después del inicio de la operación de la computadora puede producir un error que conduce a una falla global del sistema.
    La activación de marcadores por radio también es posible. Para esto, es necesario que el circuito malicioso tenga alguna salida a la antena del receptor, si, por supuesto, hay uno en el dispositivo para el que está destinado el procesador. Este método de activación es bastante problemático porque es muy difícil explicarle al cliente el propósito de la salida adicional del microcircuito.
    La garantía de evitar la introducción de plagas electrónicas solo puede ser una forma: controlar todo el proceso de creación de microprocesadores, desde el diseño hasta la fabricación.
    1. +1
      Abril 10 2014 16: 05
      Cita: GRIS
      ¿Y qué pasaría si un enemigo feroz pusiera los llamados marcadores en sus procesadores de milagros?

      No escuché sobre marcadores en procesadores en la URSS.
      Pero se encontraron fuentes de alimentación extrañas para Kreita.
      Parece importado, más o menos lo mismo.
      Y periódicamente dispara con un mayor voltaje y una pizca de dos comprenderá qué tipo de falla, todo está lleno de epoxi, una especie de bloque de cemento.
      Armaron las suyas propias de las partes soviéticas, dos veces más grandes, se supo la verdad, desde detrás de un transformador, pero funcionó como un reloj.
  22. De
    De
    +1
    Abril 10 2014 10: 31
    Bielorrusia también produce su propia electrónica.
  23. lucha
    +1
    Abril 10 2014 10: 32
    es gracioso. ¿Dónde están las nuevas empresas para la fabricación de base de elementos domésticos? Se ha asignado DINERO PARA FTP, pero no hay elementos, solo la antigua base elemental. Incluso para aquellos elementos que ya se han dominado, los plazos de producción se han incrementado a 1 año o más. una gran cantidad de vida primaria extranjera, solo lo certifican y eso es todo. Bueno, ¿por qué debería parecer nueva que hemos restaurado la industria en tan poco tiempo? Sí, tomará decenas de años, y luego, cuando se construya, la tecnología se volverá obsoleta. Sé que incluso equipos extranjeros vuelan al espacio. Y quién pondrá un signo negativo para el comentario simplemente mostrará que no comprende el problema.
    1. +2
      Abril 10 2014 11: 05
      Cita: luta
      una gran cantidad de vida primaria extranjera, solo lo certifican y eso es todo.

      ¡Oh, cómo no es fácil hoy, créeme! ...
      En la primera etapa, gracias a los esfuerzos conjuntos de Golovnik, subcontratistas y VP MO, se elabora una "Nomenclatura" consolidada de ERI IP para todo el producto VT ... además de un estudio de viabilidad para cada elemento ...
      en la segunda etapa, nace un proyecto de "Decisión" sobre el procedimiento de uso del ERI IP ... se coordina con la rama del 46º Instituto Central de Investigaciones (antes 22º), con el 46º mismo, con “especialistas” (donde existen requisitos para garantizar la seguridad de la información ), con DOGOZ, con las Fuerzas Armadas de VTK, con el Departamento de Armamento, con el Ministerio de Industria y Comercio (desde finales de 2013) ... se aprueba el PZMO RF ...
      en la tercera etapa, nace la "Decisión ..." sobre el procedimiento para la realización de pruebas de certificación de ERI IP ... se acuerda con la rama del Instituto Central de Investigaciones de Investigación ... aprobado en DOGOZ ...
      en el cuarto, se desarrollan, se acuerdan en el 46o Instituto Central de Investigación y se aprueban por el titular de la SI del contrato estatal "Programas y métodos" para las pruebas de certificación de ERI IP ... para mecanoclimáticos ... para factores especiales (si los hay) ...
      son comprados por ERI IP ... de "segundos proveedores" certificados en el sistema "Voenelectronsert" ... las últimas "tendencias" - por adelantado, el "segundo" solicita una copia del certificado para el QMS, una copia del certificado de acreditación en el "Voenelectronsert" asegurando el VP MO, muestras de documentos de envío para el ERI IP, destinado a la compra, muestras de impresiones de los sellos y sellos del "segundo" y el VP MO con él ... todo este grupo de muelles se adjunta además al informe (actos, protocolos) de pruebas de certificación enviadas sucursal 46 Instituto Central de Investigaciones ...
      Por cierto, hay un aumento en la oficina del fiscal militar ... ponen el cáncer en casi media vuelta ...
      así que no es fácil ... muy difícil ...
      1. 0
        Abril 10 2014 12: 15
        Cita: militar
        ¡Oh, cómo no es fácil hoy, créeme! ..

        Cómo no solo entender ... Trataré de resolverlo ...
        VP MO - recepción militar del Ministerio de Defensa?
        ERI IP: ¿es un producto de radioelectrónica de fabricación extranjera?
        DOGOZ - Departamento de apoyo estatal defensa. ¿orden?
        Fuerzas Armadas VTK - comité técnico-militar (¿comisión?) De las fuerzas armadas (¿consejo supremo?)
        PZMO RF - Primer Viceministro de Defensa de la Federación Rusa? (se rompió la cabeza, pero no se le ocurrió nada más ...)
        QMS - aaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!! No lo entiendo!, K para cualquier calidad, pero ¿qué es SM? Cumplimiento con International?
        UVP - departamento de aceptación militar?
        ¡¡¡¡¡¡¡¡¡De nada!!!!!!!!!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        Abril 10 2014 12: 27
        Y, de nuevo, cuando llegue el momento de comprar un envío de ERI IP, dice un proveedor extranjero, y ahora que se trata de un producto de doble uso, no lo venderemos.
  24. +8
    Abril 10 2014 10: 32
    De hecho, todo con una base de microelementos no solo es malo, sino MUY malo. Los mismos MCST no producen nada por sí mismos, sino que ordenan la producción en Asia. Al mismo tiempo, con el desarrollo, todo tampoco es bueno: están intentando mejorar las antiguas soluciones de importación. Las instalaciones de producción para microprocesadores de la arquitectura 130 nm y 90 nm aún no se han lanzado, aunque esto es anteayer y se ha adquirido el equipo para su producción.
    En realidad palabras
    Rusia no compra componentes electrónicos para su escudo de misiles nucleares en el extranjero

    No significa que seamos buenos con la base del componente, sino que los cohetes vuelan sobre las lámparas (exagero, por supuesto, pero ...)
    1. +2
      Abril 10 2014 12: 06
      En los cohetes, creo más en las lámparas que en los semiconductores.
      1. +2
        Abril 10 2014 14: 22
        Estoy bastante dispuesto a admitir que las lámparas son de alguna manera una ventaja para nuestros misiles. No Copenhague. Pero nadie lo canceló como "cuanto más simple, más confiable". Sin embargo, esto definitivamente no es una ventaja de la base de oligoelementos.
  25. +3
    Abril 10 2014 10: 37
    "Nuestra primera tarea es crear en nuestras instalaciones de producción una base de componentes electrónicos, que es necesaria para nichos críticos en el campo de la defensa del país"

    La tarea principal es restaurar el complejo militar-industrial, etc., de la producción en el país, así como la agricultura y el campo, la creación de empleos, ¡esto debe enfatizarse en primer lugar! Y eso es una ventaja para los gerentes intermedios y contadores con economistas.
  26. -3
    Abril 10 2014 10: 44
    aunque agrada. y el resto es un colapso total. enriquecer a los ricos. abrieron un taller para la producción de "nepoimichiy" - ¡hurra aparecieron 20 puestos de trabajo. Y en las provincias no se pagan los sueldos.
    1. 0
      Abril 10 2014 10: 49
      Cita: oleg2363
      al menos le agrada, y el resto es un colapso total.

      Desde el búnker escribir? Así que levántate a la luz de Dios, mira a tu alrededor, o te tiras un pedo cuando Sait vino, así que aquí no perdones un inodoro.
      Cita: oleg2363
      Y en la provincia del salario, no se puede pagar. Trabajan por un pedazo de pan.

      Troll!
      1. +2
        Abril 10 2014 13: 23
        Cita: Alexander Romanov
        Y en las provincias, no puedes pagar salarios, trabajan por un pedazo de pan.


        Cita: Alexander Romanov
        Troll!


        ¿Y por qué estás menos el chico? Por la verdad, ¿por qué troll?

        Depende de qué provincia. Si la ciudad es millonaria, entonces el salario es más o menos, y si la periferia es de 15-25 tr. y es un trabajador calificado. Los propietarios de empresas realmente no comparten la masa ... Mucho depende de la industria / esfera de actividad ... Bueno, no tengo estadísticas específicas, pero el nivel promedio de ganancias periféricas deja mucho que desear. Viajo mucho por todo el país, así que sé cuánto.
  27. +5
    Abril 10 2014 10: 45
    Comenzó la producción en serie de las primeras computadoras monobloque domésticas Kraftway basadas en procesadores Elbrus. Los monobloques son fabricados por la compañía rusa MTsST. La novedad, según el fabricante, estaba muy interesada en representantes del sector de defensa.

    La novedad doméstica es una computadora Kraftway Studio con una pantalla táctil de 20 pulgadas, en la que está integrada la placa base Monocub con el procesador Elbrus-2C + de doble núcleo. Los módulos para PC se solicitaron a Altronika.

    La novedad está equipada con una pantalla táctil de 20 pulgadas con una resolución de 1600 x 900 píxeles, un sistema de enfriamiento y un disco duro SATA. Una unidad de DVD-RW, cuatro puertos USB 2.0 y un adaptador de Wi-Fi también están disponibles. El monobloque pesa unos 11 kg.

    Una computadora ejecuta el sistema operativo Elbrus, basado en el kernel Linux 2.6.33. Un conjunto de programas de usuario incluye el administrador de ventanas xfce4, el editor de texto ABIWord, la hoja de cálculo GNumeric, el navegador Firefox y otros programas útiles.

    Según el Director General del ICST, Alexander Kim, el volumen del primer lote en serie de monobloques domésticos será de aproximadamente 50 piezas. Más tarde, la compañía espera lanzar alrededor de 1 PC.
    1. +4
      Abril 10 2014 11: 34
      Cita: GRIS
      Se inició la producción en masa de las primeras computadoras Kraftway monobloque domésticas basadas en procesadores Elbrus.

      Todo sería nada, solo el MCST NO PRODUCE procesadores Elbrus. Ellos los ordenan en asia
      1. +2
        Abril 10 2014 12: 00
        Así es, la producción es más barata allí (originalmente planificada en Zelenograd).
        Pero el desarrollo sigue siendo doméstico.

        El trabajo en la arquitectura de "Elbrus" comenzó en 1986 en el equipo del Instituto de Mecánica de Precisión e Ingeniería Informática (ITM y VT) que lleva el nombre de S.A. Lebedev, en el que los complejos soviéticos de alto rendimiento Elbrus-1 y Elbrus-2 fueron creados antes de eso. El desarrollo del complejo informático Elbrus-3, que fue dirigido por B.A. Babayana, se completó en 1991. La idea de controlar explícitamente el paralelismo de las operaciones utilizando un compilador se implementó por primera vez en este complejo informático.

        Los cambios económicos que comenzaron en 1992 en Rusia no permitieron a los desarrolladores de Elbrus-3 completar la puesta en marcha del complejo. En el mismo 1992, el equipo de desarrolladores de máquinas de la familia "Elbrus" se destacó en la empresa "MCST" y comenzó a trabajar en la implementación de microprocesadores de la arquitectura de "Elbrus".

        La arquitectura de Elbrus es un desarrollo original de Rusia. Las características clave de la arquitectura Elbrus son la eficiencia energética y la alta productividad, logradas mediante el establecimiento de un paralelismo explícito de las operaciones.
  28. kelevra
    +2
    Abril 10 2014 10: 49
    Así es, la independencia en los elementos de producción es una de las claves del liderazgo.
  29. +1
    Abril 10 2014 10: 50
    Hasta donde sé, todo lo relacionado con las armas nucleares siempre ha sido solo soviético / ruso. Las armas nucleares no son un área donde se puede permitir al menos una dependencia mínima de alguien.
  30. +3
    Abril 10 2014 10: 51
    Este es un mensaje sin firma del área del próximo okmurezh. Type en 2013 entró en servicio con 36 buques de guerra. Realmente 1 corbeta y 2 barcos. Nuevos patriotas: consulte el sitio "VO".
  31. +3
    Abril 10 2014 10: 53
    Leí eso alrededor de 1974. se adoptó una resolución para restringir sus propios desarrollos en microelectrónica, como "todo se puede copiar de muestras extranjeras ya preparadas". Sí, es posible ... pero solo hasta cierto grado de integración de chips. Cuando los tamaños de los elementos individuales de los microcircuitos se redujeron significativamente, la tecnología de copia resultó ser inaplicable ... Así que tenemos lo que tenemos.

    "El programa de defensa antimisiles de su país llevó a cabo una operación inaceptable y se cerrará", solo un "mal sueño" ...
    1. 0
      Abril 10 2014 16: 18
      Cita: Dragon-y
      Lo leí alrededor de 1974. Se decidió restringir su propio desarrollo.

      En realidad, todo comenzó a principios de la década de 1960, cuando todo el hardware estaba a merced del descendiente de Mikoyan.
      Solo si el pápico asumió el poder, entonces el descendiente estaba más interesado en recortar el presupuesto y los viajes por la colina, y por lo tanto se ofreció a ahorrar mucho en la introducción de computadoras de la UE que eran perfectas con IBM, como si tuvieran un mar para la UE, lo reduciremos allí.
      Introducido.
      Como resultado, en 1970 surgió e incrementó el retraso en el campo de las computadoras y el colapso completo de la microelectrónica.
      Si no fuera por el BSSR, entonces las series 580, 589, 1801, 1802, 1810 y 1816 no habrían existido.
  32. +1
    Abril 10 2014 10: 59
    Cita: oleg2363
    aunque agrada. y el resto es un colapso total. enriquecer a los ricos. abrieron un taller para la producción de "nepoimichiy" - ¡hurra aparecieron 20 puestos de trabajo. Y en las provincias no se pagan los sueldos.

    Eso es lo que realmente eres
    1. +7
      Abril 10 2014 11: 03
      Coffee_time SU  Hoy, 10: 59


      ,,, y tal vez esto ... lol
    2. El comentario ha sido eliminado.
  33. +2
    Abril 10 2014 11: 03
    El 70% de la electrónica está en Taiwán, pero esto es una rutina. Pero algo más serio: todo está en los EE. UU. Y Rusia está un poco atrasado, tanto en tecnología como en disponibilidad de adquisición.
    1. +1
      Abril 10 2014 13: 44
      ¿Qué significa un poco? Me gustaría entender esto "un poco" es cuánto?
      1. 0
        Abril 10 2014 19: 34
        Cita: GAndr
        este es el "pequeño" es cuanto?

        años en 15
        Aquí debe comprender que los dispositivos funcionarán en nuestros desarrollos, solo que serán más grandes, se calentarán más y consumirán energía
        ¿Qué porcentaje hay en el Galaxy-s5? 4 núcleos, 2.5 GHz, Qualcomm
  34. +3
    Abril 10 2014 11: 22
    Cita: GRIS
    En el ámbito civil, el uso de circuitos extranjeros, en general, no está prohibido, pero su uso en el sistema nacional de seguridad de la muerte es similar. ¿Y qué pasaría si un enemigo feroz pusiera los llamados marcadores en sus procesadores de milagros?

    Incluso sin marcadores: muchos microprocesadores modernos tienen errores de diseño que ya se detectan en la etapa en que se usan activamente.
  35. +2
    Abril 10 2014 11: 30
    Si compraron en Occidente, habría resultado como en Iraq, bam y nada funciona. soldado
  36. +1
    Abril 10 2014 11: 31
    Bueno, por fin! Aún en otros sectores importantes para lograr ese resultado, en general uno no tendría que preocuparse por el estado de seguridad del país.
  37. 0
    Abril 10 2014 11: 52
    Bueno, sería "en cualquier puerta" si todavía dependiéramos de alguien más con electrónica. solicita
  38. +4
    Abril 10 2014 12: 10
    Algo por el estilo.
    Cuando su Terminator apretó un destornillador, intentando hacer que sonriera, nuestras semillas de girasol ya estaban si
  39. 0
    Abril 10 2014 12: 41
    Cita: Nayhas
    Cita: militar
    ¡Oh, cómo no es fácil hoy, créeme! ..

    Cómo no solo entender ... Trataré de resolverlo ...
    VP MO - recepción militar del Ministerio de Defensa? corrección del término: "representación militar ..."
    ERI IP: ¿es un producto de radioelectrónica de fabricación extranjera? eso, cariño
    DOGOZ - Departamento de apoyo estatal defensa. ¿orden? tan seguro
    Fuerzas Armadas VTK - comité técnico-militar (¿comisión?) De las fuerzas armadas (¿consejo supremo?) Comité Técnico Militar de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa
    PZMO RF - Primer Viceministro de Defensa de la Federación Rusa? (se rompió la cabeza, pero no se le ocurrió nada más ...) y no se necesita nada más
    QMS - aaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!! No lo entiendo!, K para cualquier calidad, pero ¿qué es SM? Cumplimiento con International? El "sistema de gestión de calidad" ... debe estar certificado para el cumplimiento de GOST RV 15.002 (del segundo trimestre de 2 para el cumplimiento de GOST RV 2014-0015-002), y para el "segundo" también para el cumplimiento del RD V 2012-319.010
    UVP - departamento de aceptación militar? corrección del término: "... misiones militares"
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡De nada!!!!!!!!!

    sí a la salud! ... guiño
    1. 0
      Abril 10 2014 13: 15
      Cita: militar
      si a la salud!

      Gracias Lo sabré!
  40. sxn278619
    +3
    Abril 10 2014 13: 02
    Aquellos que deseen entender por qué no tenemos y no tendremos nuestro propio Intel, sugiero leer artículos
    Microelectrónica para espacio y militar http://habrahabr.ru/post/156049/
    Industria microelectrónica en Rusia (2012) http://habrahabr.ru/post/156843/
    ¿Por qué en Rusia no hay producción comercial de alta tecnología? Http://worldcrisis.ru/crisis/1454521

    Alexei Dianov, director de comunicaciones corporativas de Mikron, señala que ahora todas las empresas del mundo que desarrollan la base de elementos para sistemas estratégicos no transfieren la producción al extranjero, ya que esto puede conducir al robo de tecnología. Dianov no está de acuerdo con que los chips de más de 45 nanómetros no estén actualizados: "El tamaño topológico mínimo es necesario solo para los chips de memoria y los procesadores. Además, hay decenas de miles de productos en los que la miniaturización no es necesaria, o incluso simplemente imposible por razones económicas o tecnológicas". Mikron ha dominado la producción de chips con tecnología de 90 nanómetros y en abril va a lanzar la producción de los primeros microcircuitos de 65 nanómetros. En general, según Alexei Dianov, no hay suficiente apoyo estatal de un fabricante nacional para el desarrollo de productos electrónicos. A menudo, los requisitos se introducen en varias licitaciones, que son realizadas por agencias gubernamentales, que eliminan los productos competitivos de los fabricantes rusos y dan preferencias a los chips extranjeros.
    http://www.kommersant.ru/doc/2448947
    1. +2
      Abril 10 2014 13: 23
      Cita: sxn278619
      A menudo, varias licitaciones, realizadas por agencias gubernamentales, incluyen requisitos que cortan los productos competitivos de los fabricantes rusos y dan preferencia a los chips extranjeros.

      - ¿Tienes un "rábano picante" tan blanco?
      - ¡Ahi esta!...
      - ¿Y negro? ...
      - ¡¡Ahi esta!!...
      - ¿Y Rojo? ...
      - También hay !!! ...
      - ¿Qué? ¿Y azul?
      - Por supuesto que tengo ...
      - Ah-ah ... (condenado) Pero vimos exactamente la misma "mierda" entre los burgueses ... pero, solo gris-marrón-carmesí ... (conteniendo la respiración) ¿Hay? ...
      - ¡No hay tal!...
      - ¡Fu, tú! ... (exhalación ligera) Bueno, de nuevo, ¡no puedes ofrecer nada que valga la pena! ...
      riendo
  41. Vtel
    +1
    Abril 10 2014 13: 20
    Sí, lanzaron un poco de microelectrónica, ahora no alcanzan a nadot, sino de inmediato a las damas. Eso es solo Chub y Vek empujando juntos en un panqueque de mortero, para ver que tienen una tarea así, no rusos en una palabra.
  42. 0
    Abril 10 2014 13: 29
    El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.

    Pero el Sr. (o compañero) Rogozin, que estuvo con nosotros en Novosibirsk la semana pasada en una reunión con estudiantes en NSTU, dijo lo siguiente:
    Cuando los países de la OTAN hoy prohíben el suministro de componentes electrónicos resistentes a la radio, cuestionan todos nuestros programas espaciales, incluidos los temas relacionados con la seguridad de la defensa.

    ¿O se trata solo de un espacio pacífico? ¿O tales elementos no están instalados en ICBM?
    PD: lo más interesante durante la conversación que dijo, cito:
    Arruinamos la industria de la máquina herramienta, no la tenemos

    Se dijo en una reunión con estudiantes y la frase NOSOTROS HICIMOS nos hizo preguntarnos. ¿Quienes somos? Entre los presentes, niños y niñas de 20 años que claramente no están involucrados en esto porque, en el mejor de los casos, todavía chuparon una teta, resulta que el Sr. / Camarada Rogozin estuvo involucrado en este crimen, entonces, ¿qué tipo de persona sigue siendo libre?
    1. 0
      Abril 10 2014 13: 52
      Cita: Nayhas
      PD: lo más interesante durante la conversación que dijo, cito:
      Arruinamos la industria de la máquina herramienta, no la tenemos

      Se dijo en una reunión con estudiantes y la frase NOSOTROS HICIMOS nos hizo preguntarnos. ¿Quienes somos?...

      no hagas caso ... esto es de la serie "Ostap sufrió" ... el dueño rápidamente volteará el pico hacia el costado por tales pasajes ... riendo
      1. +1
        Abril 10 2014 19: 55
        Cita: militar
        no hagas caso ... esto es de la serie "Ostap sufrió" ...

        Duc lo lleva a menudo y no entenderás cuándo entenderlo en serio ...
    2. 0
      Abril 10 2014 14: 25
      Cita: Nayhas
      Quienes somos

      Bueno, no nos quejemos de las palabras de todos modos. El estado con los líderes entonces estaba destinado. Dado que las ratas van y vienen y el estado permanece, puedes decirlo. Y luego el camarada Rogozin no ocupó altos cargos
    3. 0
      Abril 10 2014 16: 27
      Cita: Nayhas
      Pero el Sr. (o compañero) Rogozin, que estuvo con nosotros en Novosibirsk la semana pasada en una reunión con estudiantes en NSTU, dijo lo siguiente:
      Cuando los países de la OTAN hoy prohíben el suministro de componentes electrónicos resistentes a la radio, cuestionan todos nuestros programas espaciales, incluidos los temas relacionados con la seguridad de la defensa.


      Por lo tanto, son los burgueses los que ponen en duda las capacidades de Rusia en estas áreas.
      De hecho, no existe un BCE más resistente a la radio para el espacio que una lámpara.

      Además, una vez en Novosibirsk, un ingeniero sugirió producir lámparas microelectrónicas utilizando tecnología de deposición de vacío microelectrónica. E incluso parte de esto se produjo en lotes experimentales.
  43. 0
    Abril 10 2014 14: 25
    El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.

    Guau. ¿Y el escudo espacial? Todo depende ahora, lo desafortunado que sea.
  44. 0
    Abril 10 2014 15: 05
    Y es correcto. Las fuerzas de disuasión nuclear simplemente perderían su significado si estuvieran equipadas con electrónica extranjera.
  45. 0
    Abril 10 2014 15: 24
    Si es posible, cambie a sus componentes tanto como sea posible. Fraternal Ucrania, dirigida por el gobierno fascista de pandillas, sugirió.
  46. 0
    Abril 10 2014 15: 56
    Es necesario desarrollar su propia industria, incluida la base elemental.
  47. 0
    Abril 10 2014 17: 18
    Cita: GAndr
    Soy una persona completamente no iniciada en materia electrónica.
    Gente, gente, explícame: ¿por qué tenemos problemas constantes con la producción de productos electrónicos? Y fue incluso bajo la poderosa URSS. ¿Cuál es la sutileza desconocida para mí? Nuestros ingenieros son más tontos, pero nunca lo creeré ... ¿Cuál es la razón de nuestra constante, diría un retraso crónico en el campo de la electrónica? Mendigo China en un momento y dominó la liberación de procesadores. Maldita sea, hay especialistas que iluminan plizzz guiñó un ojo


    Para el desarrollo de la industria electrónica, necesitamos éxitos y logros SIMULTÁNEOS en:
    1 ciencia material = era y es
    2 matemáticas = era y es
    3 personal científico y de ingeniería = quedaba y ... quedaba un poco
    4. "herramientas" para crear máquinas (tecnologías) = ​​no fue suficiente, pero AHORA NO
    5 tecnología efectiva = fue solo hasta la mitad de 1960-x, y ENTONCES y AHORA NO

    Incluso con optimismo, en los próximos años de 10 no aparecerán en Rusia todos los componentes para una industria electrónica competitiva.
  48. 0
    Abril 10 2014 17: 18
    Cita: GAndr
    Soy una persona completamente no iniciada en materia electrónica.
    Gente, gente, explícame: ¿por qué tenemos problemas constantes con la producción de productos electrónicos? Y fue incluso bajo la poderosa URSS. ¿Cuál es la sutileza desconocida para mí? Nuestros ingenieros son más tontos, pero nunca lo creeré ... ¿Cuál es la razón de nuestra constante, diría un retraso crónico en el campo de la electrónica? Mendigo China en un momento y dominó la liberación de procesadores. Maldita sea, hay especialistas que iluminan plizzz guiñó un ojo


    Para el desarrollo de la industria electrónica, necesitamos éxitos y logros SIMULTÁNEOS en:
    1 ciencia material = era y es
    2 matemáticas = era y es
    3 personal científico y de ingeniería = quedaba y ... quedaba un poco
    4. "herramientas" para crear máquinas (tecnologías) = ​​no fue suficiente, pero AHORA NO
    5 tecnología efectiva = fue solo hasta la mitad de 1960-x, y ENTONCES y AHORA NO

    Incluso con optimismo, en los próximos años de 10 no aparecerán en Rusia todos los componentes para una industria electrónica competitiva.
  49. 0
    Abril 10 2014 17: 29
    [quote = SmileSimple] [quote = GAndr] 5. tecnología efectiva = fue solo hasta la mitad de 1960-x, y ENTONCES y AHORA NO
    [/ Quote]

    en humanos simples
    - Nuestros científicos e ingenieros inteligentes han confiado en la tecnología de "rayos X" para la producción de chips.
    - Estados Unidos comenzó a desarrollar "tecnología láser" de producción = grabado de transistores en un monocristal.
    - X-RAY tiene ondas LÁSER más cortas y, en teoría, puede hacer procesadores más pequeños
    - Hasta la mitad de la tecnología de 1960 desarrollada comparable
    - con 1970-x y hasta ahora, nuestros científicos no consiguen que la radiografía funcione con nano-size = es decir, crear herramientas y maquinas
    - Estados Unidos, habiendo confiado en una tecnología "más tosca", continúa desarrollando LASER y ha alcanzado el nivel de 10 nanómetros.

    Por desgracia, nuestros científicos en la URSS simplemente sobreestimaron sus fuerzas científicas.
    Pero en el espacio, por el contrario, la URSS eligió una tecnología más simple y todavía está volando, y Estados Unidos y sus transbordadores han cerrado.
    1. sazhka4
      0
      Abril 10 2014 19: 41
      Cita: SmileSimple
      Por desgracia, nuestros científicos en la URSS simplemente sobreestimaron sus fuerzas científicas.

      MSVS 5.0 quería ponerme. Decidí que no tiene sentido. Ya tengo Linux. Y el Sistema Móvil de las Fuerzas Armadas está construido sobre el kernel de Linux ... La verdad está un poco incómoda ... Pero para la guerra se vendrá abajo ... Incluso en la EEI, Windows fue reemplazado por Linux ...

      Su potencia será de 1,2 petaflops. Y la característica principal de esta computadora es que toda la base de componentes, todos los procesadores serán de diseño ruso "
      Lo que es petaflop se puede ver en Wikipedia. Mi idioma no cambia.

      Tecnología
      La computadora no revelará secretos
      En Rusia, crea una supercomputadora
      Texto: Sergey Ptichkin
      10.04.2014, 00: 50
      Las necesidades del complejo militar-industrial en el poder de la computación serán completamente satisfechas sin "cerebros" electrónicos importados.
      http://www.rg.ru/2014/04/10/electron.html
  50. DimDimych
    0
    Abril 10 2014 17: 32
    Rusia debe (y puede) producir todos a nivel nacional, especialmente en la situación actual.
    1. 0
      Abril 10 2014 18: 19
      1. Por ejemplo, según el plan para la producción de armas nucleares en los próximos tres años, menos de ~ 100 misiles. Por lo tanto, para cohetes con redundancia triple, se necesitan ~ 3 procesadores. ¿Y para esto construir una planta con un costo de 1500'15'000'000usd?!
      2. Hace unos años, la abuela en el autobús le dijo a un vecino, y escuché ...
      Rusia concluye un contrato con una fábrica en Taiwán.
      - Los taiwaneses envían una descripción de sus máquinas.
      - El nuestro escribe el programa de control de máquinas-herramienta.
      - un pelotón KGBshnikov llega a una fábrica en Taiwán
      - Carga el programa y produce chips.
      - El pelotón KGBshnikov lleva la maleta de alta calidad 1 + la maleta defectuosa 1 + borra el programa en la máquina
      - El pelotón KGBshnikov con microchips regresa a Moscú

      Si es verdad, entonces resulta que es más barato y el secreto de estado se conserva.
      Tal vez la abuela dijo la verdad?
    2. 0
      Abril 10 2014 18: 19
      1. Por ejemplo, según el plan para la producción de armas nucleares en los próximos tres años, menos de ~ 100 misiles. Por lo tanto, para cohetes con redundancia triple, se necesitan ~ 3 procesadores. ¿Y para esto construir una planta con un costo de 1500'15'000'000usd?!
      2. Hace unos años, la abuela en el autobús le dijo a un vecino, y escuché ...
      Rusia concluye un contrato con una fábrica en Taiwán.
      - Los taiwaneses envían una descripción de sus máquinas.
      - El nuestro escribe el programa de control de máquinas-herramienta.
      - un pelotón KGBshnikov llega a una fábrica en Taiwán
      - Carga el programa y produce chips.
      - El pelotón KGBshnikov lleva la maleta de alta calidad 1 + la maleta defectuosa 1 + borra el programa en la máquina
      - El pelotón KGBshnikov con microchips regresa a Moscú

      Si es verdad, entonces resulta que es más barato y el secreto de estado se conserva.
      Tal vez la abuela dijo la verdad?
      1. 0
        Abril 10 2014 19: 39
        Cita: SmileSimple
        Tal vez la abuela dijo la verdad?

        por el bien de 1500 por ciento, ni siquiera levantarán un dedo del pie. Especialmente bajo tales condiciones. Es posible no construir fábricas en absoluto, sino producir todo en Asia de acuerdo con nuestros dibujos
      2. sazhka4
        0
        Abril 10 2014 20: 08
        Por ejemplo, se está desarrollando una computadora con una velocidad de 1,2 petaflops en Fryazino, cerca de Moscú. Es decir, podrá producir 1,2x10 en el decimoquinto grado de operaciones por segundo en un segundo
        http://www.rg.ru/2014/04/10/electron.html
  51. sazhka4
    0
    Abril 10 2014 19: 35
    Quería instalar MSWS 5.0 por mí mismo. Decidí que no tenía sentido. Ya tengo Linux. Y el sistema móvil de las Fuerzas Armadas se basa en el kernel de Linux. Incluso en la ISS, Windows fue reemplazado por Linux.
  52. waisson
    0
    Abril 10 2014 20: 06
    El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada: ESTO ESTÁ ABSOLUTAMENTE CONTENTO candidato
  53. 0
    Abril 10 2014 21: 33
    Gracias a Dios que la situación en el país está cambiando, simplemente estoy cansado de adorar himnos. ¿Quién dijo que los nuestros no pueden hacer algo? Sí, el nuestro siempre pudo hacerlo; simplemente no existía tal tarea. Cuántos desarrollos ingeniosos han realizado nuestros científicos durante los últimos 20 años, y de rodillas. Estoy muy interesado en estos acontecimientos y... simplemente no se les permitió continuar o se les perjudicó abiertamente. Además, los promotores lloraron: dicen que el nuestro está siendo cortado de raíz y la burguesía ofrece recomprarlo por millones, pero somos patriotas, dicen, y es mejor que nadie lo reciba que entregárselo a el enemigo.
    Cómo difaman nuestras máquinas: dicen que los tontos rusos no saben cómo hacerlo. Pero nosotros fabricamos naves espaciales, pero los alemanes no saben cómo. ¿Qué es más difícil? Necesita una declaración clara de la tarea y todo estará bien.
  54. 0
    Abril 10 2014 22: 18
    El escudo nuclear de Rusia no depende de la electrónica importada.

    Mierda !!!

    Puede que no dependa directamente, pero indirectamente, ¡ciertamente sí! triste ¡Necesitamos deshacernos de esta adicción lo antes posible!
  55. LIS 25
    0
    Abril 10 2014 23: 46
    Esto me hace muy feliz. sonreír