Sin carbón y gasolina.

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Sin carbón y gasolina.La economía de Ucrania está esperando el colapso y la completa reestructuración, si los rebeldes Donetsk, Kharkov y Lugansk prefieren el escenario de Crimea. Pero unirse a Rusia ayudará a llevar el potencial industrial de Donbass a un nivel cualitativamente nuevo, y el sureste de Ucrania podrá convertirse en un donante para el presupuesto ruso mucho más rápido que Crimea.

Los acontecimientos recientes en el sureste de Ucrania muestran que al menos tres regiones: Donetsk, Kharkiv y Lugansk, pueden preferir ir de acuerdo con el escenario de Crimea y unirse a la Federación Rusa. Las posibles consecuencias de la implementación de este escenario podrían ser aún más catastróficas para la economía ucraniana que el incumplimiento esperado en el país.

Basta con decir que, según las estadísticas oficiales de Ucrania para 2012 al año (no se publicaron los últimos datos), estas tres regiones del sureste de Ucrania representan más del 21% del PIB total del país. Así, junto con Crimea, Ucrania perderá casi una cuarta parte de su economía.

Donbass sigue siendo la región más desarrollada económicamente, incluso gracias a los minerales. Aquí se encuentran las empresas más grandes de las industrias de minería de carbón, militar, metalúrgica y química, la industria de cohetes y espacio, fabricación de aviones, construcción naval y reparación de buques, así como refinerías ucranianas. No es casual que los expertos y los funcionarios admitan que Southeast es el principal sostén de la vida de Ucrania occidental.

La región de Donetsk es la segunda después de Kiev en la región de bienestar de Ucrania. El GRP de la región en 2012 ascendió a 170,8 mil millones UAH, o 11,7% del total de la economía ucraniana.

Las regiones de Kharkiv y Luhansk se están quedando atrás, sin embargo, se encuentran entre las diez regiones más grandes de Ucrania y proporcionan 5,6% y 4% de la economía del país. El GRP de la región de Kharkiv es dos veces menos que el GRP de Donetsk: 82,2 mil millones de hryvnia. La economía de la región de Luhansk es casi tres veces menor: 58,8 mil millones de hryvnia (comparable a la economía de la región de Lviv).

Si estas tres regiones siguen el camino de Crimea, entonces el resto de Ucrania no será dulce. “En caso de separación de estas regiones, Ucrania pierde un poderoso clúster industrial e importantes bases de materias primas. Existen reservas de carbón en la cuenca de Lviv-Volyn, existen pequeños depósitos de petróleo y gas natural en la región de los Cárpatos y en el noreste de la República. Pero con la pérdida de Donbass, sus recursos, probablemente, no serán suficientes ", dice Dmitry Kravchenko, presidente del presidium de la Asociación de Jóvenes Empresarios de Rusia.

Además de la industria desarrollada, Donbass tiene una posición geográfica favorable en la intersección de importantes rutas de transporte: la región tiene una de las redes ferroviarias más densas de Ucrania, agrega el experto.

Dado que Ucrania está ahora en un estado pre-predeterminado, y las deudas por gas ya han aumentado a 2,2 mil millones de dólares, la pérdida de regiones de enfermería es un golpe terrible. La economía ucraniana tendrá que reestructurarse completamente. Con el tiempo, la situación socioeconómica, por supuesto, debería mejorar, pero el camino para esto será extremadamente espinoso y largo. Y los ucranianos solo pueden culpar a Maidan, a la integración europea ya las autoridades actuales del país, quienes tomaron ilegalmente el poder en el país y lo llevaron al colapso. Para el resto de Ucrania, esto significaría no solo una pérdida de vínculos con Rusia, sino también una clara transformación en otro apéndice de Europa occidental, que ahora representa a la mayoría de los países del este y sur - miembros de la eurozona.

Regiones potenciales

La región de Donetsk se distingue por una ingeniería mecánica y metalúrgica desarrollada, la industria de la energía eléctrica y un complejo químico potente. La proporción de la industria del combustible y la metalurgia ferrosa es casi el doble del promedio nacional.

Mientras tanto, Donetsk en los últimos años debido a las acciones de las autoridades ucranianas (o incluso debido a la inacción) se ha convertido en una región subsidiada. Según el 2012 del año, los subsidios del centro superan ligeramente los ingresos del presupuesto y son muchas veces más que, por ejemplo, fueron transferidos por Kiev a la misma Crimea. Sin embargo, esta es una explicación simple. Primero, es el sudeste industrial, especialmente la región de Donetsk, que representa el mayor consumo de gas. Y el centro se ve obligado a subsidiar los costos de las empresas mineras y metalúrgicas. Desafortunadamente, es precisamente la minería del carbón la que derriba a la región y arruina los indicadores de rentabilidad, ya que el volumen de inversiones en la industria del carbón supera el rendimiento.

"La industria del carbón en la región de Donetsk fue subsidiada porque las tecnologías que se usan actualmente en su mayoría están obsoletas", dice Ivan Andrievsky, primer vicepresidente de la Unión de Ingenieros de Rusia. Los industriales de Ucrania están ahora prácticamente en peligro, pero es poco probable que unirse a la UE resuelva sus problemas en los próximos años, añade.

La región de Kharkiv, en contraste con la región de Donetsk, por todos los indicadores sigue siendo la región que alimenta a Ucrania. En la primera mitad de 2013, la región transfirió mil millones de hryvnias al presupuesto de 10,38, y recibió casi tres veces menos en forma de subsidios: 3,48 billones de hryvnias. Esto se explica por el hecho de que hay más de 40 campos de petróleo y gas en la región. Los volúmenes de recursos energéticos extraídos por Ucrania, por supuesto, no son comparables con los rusos, pero están creciendo cada año.

Fue en la región de Kharkiv que Shell quería encontrar gas de esquisto, aunque, además de los riesgos ambientales, también existen otros comerciales: es posible que simplemente no haya suficiente volumen para la producción. Esto ya ha sucedido en Polonia. Y el primer pozo de esquisto, perforado en el distrito de Pervomaisky de la región de Kharkiv por Shell, tampoco cumplió con las expectativas sobre las reservas.

Además de la producción de petróleo y gas, la región de Kharkiv se distingue por la ingeniería agrícola desarrollada y la producción de materiales de construcción.

La región de Lugansk, aunque está subvencionada, también puede presumir de una industria desarrollada de ingeniería, metalurgia y alimentos.

Los problemas se resuelven

Las regiones industrialmente fuertes de Ucrania se subvencionaron en ausencia de las inversiones necesarias en la industria en los últimos años de 20. Las empresas continúan operando únicamente gracias al patrimonio y las tecnologías del pasado soviético. Y esto significa que el costo del gas y la electricidad de la industria sigue siendo alto en comparación con las empresas rusas. La intensidad energética de la industria del sudeste es cuatro veces más que en la UE. La productividad laboral tampoco fue aumentada por nadie, y ahora su nivel es al menos siete veces más bajo que en la UE. Los metalúrgicos de Ucrania siguen utilizando hornos de hogar abierto, que las empresas modernas, incluido el ruso, han rechazado durante mucho tiempo.

Muchas empresas en estas regiones son competidores de la industria rusa. Sin embargo, su cooperación con Rusia puede traer un efecto sinérgico. Por supuesto, al implementar el escenario de Crimea en el mismo Donetsk, Rusia necesitará grandes inversiones, principalmente en la modernización de la industria. Sin embargo, pueden pagar mucho más rápido que en Crimea. Estas son leyes generales: los proyectos de infraestructura (los costos principales en Crimea para ellos) son más caros y pagan más que las inversiones en minería y procesamiento. Si fuera posible, según estimaciones de expertos, convertir a Crimea de una región subsidiada en una región autosuficiente no antes de cinco años, Donetsk, con el debido respeto a la industria y la inversión, puede volverse autosuficiente mucho más rápido.

“Donbass en su conjunto tiene un potencial significativo para la creación de zonas industriales, el desarrollo de un sistema de comercio internacional, corredores de transporte y líneas de comunicación modernas. Por lo tanto, para Rusia, por supuesto, sería una perspectiva muy atractiva unirse a estas áreas ”, dice Kravchenko.

La posible unión de Donbass a Rusia elevará la región a un nivel de desarrollo cualitativamente nuevo. Es posible y por no mencionar que el problema del lenguaje y la amenaza de la ucranización, la pertenencia a la OTAN o la imposición del culto OUN-UPA desaparecerán en estas regiones, como dice el publicista Yuri Lukschits.

El único problema posible desde el punto de vista económico es la determinación del estado de estos territorios por parte de la comunidad mundial. Los inversores privados pueden ser disuadidos, como en la situación con Crimea. Sin embargo, Crimea ya ha demostrado que los inversores rusos no son tímidos, porque entienden que las disputas políticas eventualmente desaparecerán, y Donbas necesita inversiones hoy.
El ejemplo de crimea es indicativo. Además de las inversiones del gobierno, el empresario Ruslan Baysarov (por ejemplo, la construcción de la estación de esquí Veduchi en la República de Chechenia) ya ha anunciado 12 mil millones de rublos en el complejo turístico de Crimea. Y los primeros bancos rusos comenzaron a llegar al lugar de las estructuras bancarias ucranianas en Crimea. Según el primer ministro de la república, Sergei Aksenov, ya se han ofrecido a invertir más de mil millones de dólares en Crimea.

Por lo tanto, en un futuro cercano, deberíamos esperar interés de las compañías rusas y de la región sureste, cuyo potencial industrial, junto con las grandes reservas de recursos naturales y la infraestructura desarrollada, es obvio.
116 comentarios
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  1. avt
    +45
    Abril 11 2014 12: 50
    Yaytsenyuh con la oligarquía ya ha comenzado a incluir la retaguardia en Donetsk. riendo ¡Oh, cómo asustaron su PIB con gas ayer! Se quedaron asombrados de inmediato. ¡Lo principal es que las personas no se ponen en la charla ociosa y se mantienen firmes!
    1. +23
      Abril 11 2014 12: 56
      La República de Donetsk toma el control de las ciudades de la región.
      El gobierno de la República Popular de Donetsk, que se está formando gradualmente, tomará el control total de todas las ciudades de la región, dijo uno de los líderes de los partidarios de la federalización de Ucrania, miembro del autoproclamado Gobierno Popular de la República Popular de Donetsk, Jefe Adjunto de la Milicia Popular de Donbass Sergey Tsyplakov. "El gobierno de la República Popular de Donetsk ahora se está formando gradualmente. Emitirá sus decretos, tomará el control total sobre todas las ciudades de la región. En general, participará en actividades estatales ordinarias", dijo Tsyplakov. También señaló que las fuerzas de seguridad de la república están aumentando sus recursos y se formarán destacamentos. "Las unidades de la milicia local no interfieren con nuestro trabajo de ninguna manera. No hay ningún cordón alrededor del edificio de la Administración Regional del Estado, no hay piquetes. Creo que sienten nuestra inocencia. Uno de estos días los llamaremos para que se pongan de nuestro lado y reconozcan nuestra legitimidad", agregó Tsyplakov. Además, el gobierno popular decidió reconocer la República de Crimea y los resultados del referéndum en Crimea el 16 de marzo. "También se dirigieron a Crimea con una solicitud para reconocer a la República Popular de Donetsk", dijo Tsyplakov.
    2. +22
      Abril 11 2014 12: 57
      Donetsk, Jarkov y Lugansk preferirán el escenario de Crimea. Pero unirse a Rusia ayudará a llevar el potencial industrial de Donbass a un nivel completamente nuevo,
      Sin leer el artículo
      Jarkov, no se rendirán sin luchar, allí el complejo militar-industrial de Ucrania y dárselo a Rusia es perderlo todo.
      Donetsk y Lugansk, ¿cuántas personas viven allí? Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto, pensiones, salarios, reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, ¿lo extendemos? Más bien, seguirá a la creación de un nuevo estado independiente con sus propias autoridades.
      1. +30
        Abril 11 2014 13: 01
        Cita: Alexander Romanov
        la construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, ¿lo ampliamos?


        Tendremos que tirar, solo necesitamos, luego se sacan las Olimpiadas, ¿y qué tiraremos las nuestras?
        1. +3
          Abril 11 2014 13: 16
          La pregunta no está en el lanzamiento, sino en el hecho de que la carga es demasiado grande y necesita ser diversificada. Si invierte solo en redes sociales e infraestructura, entonces no valdrá la pena y las regiones dependerán de Rusia como receptores económicos, pero tenemos suficiente de los nuestros. Por lo tanto, primero debe invertir en la modernización de la industria y luego aumentar los programas sociales cuando las inversiones iniciales comiencen a dar sus frutos. Es imposible hacer esto dentro de un estado. Entonces, al menos la federalización es legalmente (y de hecho una confederación), y como máximo, una Pequeña Rusia independiente similar a Bielorrusia. Lo principal aquí es encontrar un segundo padre, o el primero en preguntar por la región. Aunque esto tampoco es una opción de hielo.
          1. +4
            Abril 11 2014 15: 56
            y de todos modos, es mejor criar Ucrania en partes que cinco años después de una vez, y esto no es una broma que necesita un oeste sin un sureste, incluso Polonia se rehuye
        2. +8
          Abril 11 2014 13: 18
          Cita: RUSS

          Tengo que sacarlo, solo es necesario

          Bueno, este es un eslogan y nada más. La olimpiada de 50 billones de dólares, pero 20 millones de ciudadanos será más seria. Es fácil para nosotros proporcionar a quien queramos, pero para aquellos que componen el presupuesto, e incluso si intentan presionar económicamente a Rusia, Es así de simple.
          1. Masón
            +4
            Abril 11 2014 13: 48
            Alexander, la pregunta aquí no será cómo salir con la población, sino cómo la población utilizará sus recursos. Estoy de acuerdo aquí en que podemos escribir mucho y maravillosamente, pero calcular de manera competente el presupuesto es otra tarea. + asegúrese de que alguien se haya beneficiado de esto ...
            1. +1
              Abril 11 2014 15: 13
              Cita: masón
              Alexander, la pregunta aquí no será cómo salir con la población, sino cómo la población utilizará sus recursos.

              Lo sentimos, ¿tenía muchos recursos después de agosto 1998? Ahora las acumulaciones (quién tiene) se están depreciando, ¿qué recursos?
              1. Masón
                +2
                Abril 11 2014 16: 10
                Cita: masón
                + asegúrese de que alguien se haya beneficiado de esto ...


                Pido disculpas por el error tipográfico, tenía en mente + asegurarme de que alguien NO aprovechado de esto ...
                Y en cuanto a los recursos ... Donetsk ocupa el segundo lugar en la región en términos de producción industrial y el primer lugar en términos de crecimiento. Junto con la ciudad Makeevka, fue el centro industrial más grande de Ucrania. Un rasgo característico del complejo económico de Donetsk es la especialización diversificada de la industria. Casi todos los sectores de la economía nacional están representados en la industria, metalurgia (tanto ferrosa como no ferrosa), carbón, coque químico e industrias químicas e ingeniería pesada. En los últimos años, las industrias ligera, alimentaria, de carpintería e ingeniería también se han desarrollado.
                Las bases están todas allí y colocadas, no es necesario construir nada desde cero.
                El potencial económico de la ciudad está representado por 193 empresas industriales, 383 organizaciones de construcción, 1550 instalaciones de servicios al consumidor, más de 13 mil pequeñas y medianas empresas.
                ¿Qué más se necesita? Hay mucha gente, hay una demanda de producción, comercializando tanto el mercado interno como el externo.
                ¿Por qué Occidente está tan tercamente tirando de la junta? porque no es rentable que Rusia esté en el mercado mundial. Allí, los bielorrusos producen productos excelentes, más sabrosos y más baratos que los occidentales. Y su nivel de textiles. Así que aquí la pregunta no es sobre territorios. Aquí la estrategia económica para muchos años por venir. hi
          2. +8
            Abril 11 2014 14: 01
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, este es un eslogan y nada más. Las Olimpiadas son 50 mil millones de dólares, pero 20 millones de ciudadanos.


            Quizás el lema, pero no es de la nada, no olvide que el sudeste de Ucrania son regiones donantes y con un enfoque, gestión y liderazgo competentes, estas regiones fluirán "sin dolor" hacia Rusia y seguirán siendo donantes en Rusia en 2 o 3 años. ...
            1. 0
              Abril 11 2014 15: 17
              Cita: RUSS
              -Estas regiones fluirán "sin dolor" hacia Rusia y seguirán siendo donantes en Rusia dentro de 2 o 3 años.

              No será indoloro, vimos los mismos hospitales en Crimea, todo necesita ser cambiado. Lo mismo en estas áreas, invirtiendo decenas de miles de millones, si no cientos. Medicina de Crimea sola en 5 billones de rublos. Calcule el dinero hi No los imprimimos, a diferencia de los Estados Unidos.
              1. +2
                Abril 11 2014 15: 54
                Cita: Alexander Romanov
                No será indoloro, vimos los mismos hospitales en Crimea, todo necesita ser cambiado. Lo mismo en estas áreas, invirtiendo decenas de miles de millones, si no cientos. La medicina de Crimea por sí sola cuesta 5 billones de rublos. Cuente el dinero. No los imprimimos, a diferencia de ESTADOS UNIDOS.


                ¿Y quién es fácil ahora? ¡Sobrevivir!
              2. Masón
                +3
                Abril 11 2014 16: 23
                Y qué ? El trabajo ya ha comenzado. Y si Dios quiere, no será echado. Todo depende de quién controla este negocio. Estaba en un viaje de negocios a Crimea, más recientemente, vio unidades militares (trabajo específico). La reorganización y los cambios de las unidades domésticas ya han comenzado. Y aquí todo depende del artista. Si la mente hace lo que se establece en las tareas, entonces revivirán la antigua gloria de V.S. Esto es un ejemplo. Sería un deseo
                No quiero la URSS, pero quiero la calidad que era entonces. Y lo más importante entonces fue IDEA. General, uno para todos, hasta que algunas figuras lo cabrearon (lo siento) para deleite de Occidente.
                Ahora IDEA regresa, todos lo entienden a su manera, pero todos lo sienten.
              3. +1
                Abril 11 2014 16: 27
                Cita: Alexander Romanov
                Crimea solo con medicamentos es de 5 billones de rublos.

                Vamos a 2,3 residentes de Lyama de Crimea?
                ¿Es 2,2 lyama por persona?
                De dónde vienen estos números ???
          3. +9
            Abril 11 2014 14: 07
            Me echarían.
          4. +11
            Abril 11 2014 14: 24
            20 millones, ciudadanos que están discapacitados. Ellos mismos a quienes quieres alimentar
          5. -4
            Abril 11 2014 14: 33
            Estoy de acuerdo con Alexander, ¡el presupuesto no es de goma!
            1. +11
              Abril 11 2014 14: 43
              Cita: Kibalchish
              Estoy de acuerdo con Alexander, ¡el presupuesto no es de goma!


              La gente misma nos pregunta, cuando esto todavía sucede, necesitas llevarte a casa regiones de habla rusa, está claro como un día blanco Ucrania está a punto de estallar y la federalización es una ficción y no resuelve el problema de la existencia de Ucrania en su conjunto, bueno, Lviv y Donetsk no podrán vivir en "una casa ".
            2. +6
              Abril 11 2014 15: 26
              Cita: Kibalchish
              Estoy de acuerdo con Alexander, ¡el presupuesto no es de goma!

              Alimentamos al Cáucaso y no extraemos nada, pero estas regiones no se olvidan de alimentar a casi toda Ucrania, ¡así que debemos extraerlo!
          6. El comentario ha sido eliminado.
        3. VPO
          VPO
          -34
          Abril 11 2014 13: 26
          Ya me parece que esta es una estrategia de Amer. Carga con regiones y bombea todas las reservas, y luego termina con sanciones o bajando los precios del petróleo. No necesitamos estas regiones.
          1. +14
            Abril 11 2014 13: 40
            Cita: VPO
            No necesitamos estas regiones.

            Me pregunto cómo razonarías si tú mismo vivieras en "estas regiones".
            1. +4
              Abril 11 2014 15: 58
              Cita: ATATA
              Me pregunto cómo razonarías si tú mismo vivieras en "estas regiones".
              ¿Y si no en estos, sino en Occidente? Por ejemplo, ¡envidio incluso a los que viven en el sureste de Ucrania!
          2. +11
            Abril 11 2014 13: 49
            Cita: VPO
            No necesitamos estas regiones.

            Si no lo incluye en la Federación de Rusia, significa lograr la autonomía y el hecho de que Kiev ni siquiera podría ir en su dirección sin el consentimiento de Moscú.
            pero simplemente no necesitan decirlo, lo dijeron hace 23 años, y 20 millones de rusos se convirtieron en ocupantes
            1. +2
              Abril 11 2014 14: 41
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Si no lo incluye en la Federación de Rusia, significa lograr la autonomía y el hecho de que Kiev ni siquiera podría ir en su dirección sin el consentimiento de Moscú.

              Estoy de acuerdo. Hoy, teniendo en cuenta todas las realidades, lo más pragmático sería la federalización con máxima autonomía, estatus de no alineado o, mejor aún, una república independiente. Además, endurecer la economía de esta república (estas regiones en caso de federalización) 2-3 años a un nivel aceptable, seguido de una suave infusión en la Federación de Rusia. Por supuesto, aquí hay muchos "peros", habrá que velar por la seguridad de la región frente a todos los demás, pero no veo otro camino para todas mis ganas de unirme con el Sureste, "Bolívar no soporta dos" financieramente no podemos tirar.
              1. +1
                Abril 11 2014 16: 49
                Cita: velikoros-xnumx
                Hoy, dadas todas las realidades, la más pragmática sería la federalización con la máxima autonomía, el estado no alineado o, mejor aún, una república independiente.

                Creo que esto ya se ha explicado al liderazgo de la resistencia, su retórica ha cambiado el último día, ellos mismos presionan más hacia la federalización.
            2. +1
              Abril 11 2014 16: 53
              En lugar del globo de Ucrania, comenzaron a venderse mapas de contorno de este país. El lema de la portada es "¡Píntalo tú mismo!" ....
          3. +17
            Abril 11 2014 13: 59
            ¿Y no creía que unirse a las regiones + sanciones podría darle a la economía un verdadero impulso al crecimiento?
            1. +6
              Abril 11 2014 14: 20
              Cita: jktu66
              ¿Y no creía que unirse a las regiones + sanciones podría darle a la economía un verdadero impulso al crecimiento?


              Por cierto, hay crecimiento, comenzaron a comprar más productos de fabricación rusa.
            2. +2
              Abril 11 2014 15: 10
              se trata como un desastre humanitario en algún lugar del mundo. Estados Unidos enviando ayuda humanitaria estimula a su propio productor. Es decir, el gasto aparentemente vacío desarrolla su propia economía. Para nosotros, algún tipo de aislamiento puede convertirse en un estímulo. De lo contrario, poco se hace en Rusia, sin temblar
          4. +6
            Abril 11 2014 14: 27
            No necesitamos estas regiones.
            Tú, no, para nosotros, sí.
            1. Voenruk
              +3
              Abril 11 2014 15: 19
              ¡Estoy de acuerdo! ¡Necesario! Esta es la cantidad de nuevos rusos y sus propios eslavos. Plantas, empresas, territorio, tierra cultivable - suelo negro. "No necesitamos el de otra persona, pero tomaremos el nuestro, no importa quién sea") ¡Necesitamos criar la agricultura con urgencia! Construye invernaderos, restaura campos abandonados, haz honorable la profesión de trabajador, ingeniero.
        4. +19
          Abril 11 2014 13: 31
          Unirse a Rusia es una carga enorme para nuestro presupuesto, pensiones, salarios, reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y todo lo demás.

          Tendremos que tirar, solo necesitamos, luego se sacan las Olimpiadas, ¿y qué tiraremos las nuestras?

          Por alguna razón, todos los comentaristas representan a Ucrania como pobre y miserable. Un recurso humano, impuestos y capacidad. Curiosamente, no es una república "bananera".
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. El comentario ha sido eliminado.
        7. 0
          Abril 11 2014 14: 12
          RUSS
          Tendremos que tirar, solo necesitamos, luego se sacan las Olimpiadas, ¿y qué tiraremos las nuestras?

          Maxim!
          ¡Los Juegos Olímpicos fueron retirados, no hubo sanciones y no hubo Crimea!
          Alexander lo dijo en serio. Nuevamente, se puede proporcionar asistencia a un estado independiente. Y, por supuesto, nadie va a tirar a nadie.
          Hablando sobre el hecho de que, aparte de hermosos eslóganes, también existe una realidad, ¡y la situación ahora no es realmente muy simple!
          1. +6
            Abril 11 2014 14: 25
            Cita: Ruswolf
            Maxim!
            ¡Los Juegos Olímpicos fueron retirados, no hubo sanciones y no hubo Crimea!
            Alexander probablemente lo decía en serio


            En los próximos años, van a hacer una región donante de Crimea subsidiada a pesar de las sanciones, repetiré el sureste y podré "alimentarme", si la cuestión de unirse a Rusia se responde en el referéndum, es necesario reunirse, puede que no haya una segunda oportunidad. ...

            Cita: Ruswolf
            realmente no es fácil!


            ¿Y cuándo era ella simple? ¿Y cuándo será?
        8. El comentario ha sido eliminado.
        9. +3
          Abril 11 2014 16: 17
          Al final, los Juegos Olímpicos dieron sus frutos e incluso trajeron tres kopeks de ganancia. Económicamente, es posible elevar el Donbass a un nivel normal en unos 5-7 años. Todo este tiempo es necesario inyectar mucho dinero. Pero este dinero está ahí. Hay fondos de reserva y estabilización. Definitivamente serán suficientes. ¿Y por qué no es "el mismo caso"? Bueno, no hay nada que decir sobre los componentes políticos y geopolíticos)
      2. +7
        Abril 11 2014 13: 05
        Yo lo apoyo totalmente. Sería preferible la opción de un estado independiente bajo el protectorado de Rusia, pero si quieren reunirse con Rusia seremos aceptados.
        Estoy preocupado por otra cosa. Donetsk, Lugansk, Jarkov: estas no son todas las áreas. ¿Y qué se está haciendo en el territorio de las propias regiones? ¿Cómo quieren celebrar un referéndum si controlan solo el área alrededor de los edificios ocupados?
        1. +2
          Abril 11 2014 13: 26
          Cita: Arhj
          ¿Cómo quieren celebrar un referéndum si controlan solo el área alrededor de los edificios ocupados?

          Sí, la pregunta es muy interesante.
      3. +9
        Abril 11 2014 13: 06
        La separación de cualquier parte de Ucrania ahora, esta es la base de la OTAN en la parte occidental mañana.
        No pienso en la creación de un nuevo estado independiente en los planes para el PIB. Necesitamos toda Ucrania, pero creo que pronto veremos cómo será.
        1. +8
          Abril 11 2014 13: 17
          Cita: Little Muck
          Necesitamos toda Ucrania, pero creo que pronto veremos cómo será.


          La antigua Ucrania se fue, Crimea ya es nuestra división continúa.
        2. +4
          Abril 11 2014 13: 18
          La separación de cualquier parte de Ucrania ahora, esta es la base de la OTAN en la parte occidental mañana.
          Por el bien de esta base, la OTAN tendrá que alimentar a las regiones occidentales, ¿lo necesitan?
          1. +8
            Abril 11 2014 13: 28
            Los kosovares están siendo alimentados. Y la base ya está allí.
            No se necesitan ilusiones. Nadie va a alimentar a toda la población de la parte occidental, solo un liderazgo corrupto.
            Y si la gente muere, solo necesitan esto.
          2. +4
            Abril 11 2014 13: 52
            Cita: svetlomor
            tendrá que alimentar

            y nadie se alimentará, necesitas tierra y no personas
        3. avt
          +9
          Abril 11 2014 13: 24
          Cita: Little Muck
          La separación de cualquier parte de Ucrania ahora, esta es la base de la OTAN en la parte occidental mañana.

          Continuando con la construcción de un estado unitario y moderno de Banderlog, esta es la base de la OTAN hoy. Además, incluso sin misiles, llevarán el Maidan a Bolotnaya, viendo la debilidad de Rusia. ¡TODA Ucrania, como un estado amistoso, independiente y neutral, después de la caída del año pasado es una ilusión peligrosa!
          1. +5
            Abril 11 2014 13: 47
            Cita: avt
            Continuando con la construcción de un estado unitario y moderno de Banderlog, esta es la base de la OTAN hoy. PAGS

            Ucrania es un estado 100% ficticio, cuya matriz se creó en la imaginación masiva de la multitud. Y lo que vemos en la realidad actual es un intento de encajar la realidad física en una matriz imaginaria. Ya es bastante posible afirmar que el intento de crear un estado ucraniano terminó en un fracaso. Basta analizar el fantasma histórico ucraniano, nacido de ukroagitprop, para comprender que la condición de Estado de Ucrania no es viable, porque el núcleo cultural ucraniano en sí mismo contiene el gen de la autodestrucción. Si Occidente logra crear un "estado" de banderlogistas, entonces un máximo de 1/10 del territorio de Ucrania se encuentra en su parte occidental, que, de hecho, nunca ha sido Ucrania. El resto tendrá que decidir el futuro. El sureste está definido ... queda por ser central pensar ...
        4. 0
          Abril 11 2014 13: 51
          Cita: Little Muck
          La separación de cualquier parte de Ucrania ahora, esta es la base de la OTAN en la parte occidental mañana.

          por un lado, por otro lado, no, entonces será necesario reconocer que la incorporación de estas regiones a la Federación de Rusia es legal, pero en general este poder creo que resolverá uno de esos trucos, pero la federalización de Ucrania puede evitar esto
          1. +1
            Abril 11 2014 14: 00
            No quise decir la entrada indispensable en Rusia. Creo que la decisión será más original y, por lo tanto, completamente inesperada para la junta y sus patrocinadores.
        5. Masón
          -1
          Abril 11 2014 13: 52
          ¡No necesitamos toda Ucrania! que higo para nosotros? ¿Expandir territorios? demasiado ambicioso. Además, no se olvide del oeste de Ucrania, ¿qué hacer con los que viven allí y tan ferozmente "aman" a Rusia? ¿Crees que desaparecerán? ¿O se irán a Europa? y quien los esta esperando ahí ...
        6. +1
          Abril 11 2014 14: 38
          El pequeño Muk aquí necesita ser cambiado, la base de la OTAN, mientras mantiene el poder de la junta, ya está garantizada hoy (la presencia constante de soldados de la OTAN, en maniobras que comienzan en mayo), y por lo tanto solo priva a Kiev de fondos para alimentarse, y el sureste alimenta a toda Ucrania, ayudar a la caída del régimen sin ley. Como escribió Paul Breg, el hambre es una medicina maravillosa.
      4. Tio
        +2
        Abril 11 2014 13: 12
        Cita: Alexander Romanov
        Jarkov, no se rendirán sin luchar

        Situación de estancamiento. Realmente no quiero pelear, pero tengo que hacerlo. Hay una opción para ayudar a las fuerzas pro-rusas en Ucrania, pero hasta ahora son débiles y desorganizadas. Pero si la OTAN se despliega en Ucrania, en general, la Tercera Guerra Mundial de los cubanos ...
        1. -3
          Abril 11 2014 13: 19
          Cita: tio

          Estancamiento

          Voté por Putin, así que déjelo pensar cómo resolver el problema. Soy un ciudadano común.
          1. Tio
            0
            Abril 11 2014 13: 33
            Cita: Alexander Romanov
            Voté por Putin, déjalo pensar

            Puede suceder que un ciudadano común se convierta simplemente en un ordinario, bueno o un sargento. sonreír No quisiera
            1. +4
              Abril 11 2014 13: 53
              Cita: Alexander Romanov
              Voté por Putin, déjalo pensar

              posición de mierda
            2. 0
              Abril 11 2014 15: 06
              Cita: tio
              No quisiera

              Sí, solo que todos están gritando, mientras algo sucede, por qué Putin está en silencio, dónde está Putin. Porque hipócritas, menos aún más hi
              1. Tio
                0
                Abril 11 2014 15: 23
                Cita: Alexander Romanov
                Sí, solo que todos están gritando, mientras algo sucede, por qué Putin está en silencio, dónde está Putin. Porque hipócritas, menos aún más

                Este eres tú en vano, discutiendo menos. Pero realmente no me gustaría pelear. Yo, como ves, una persona muy feliz, quiero vivir otros 40 años.
                1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. +8
            Abril 11 2014 13: 40
            Cita: Alexander Romanov
            Voté por Putin, así que déjelo pensar cómo resolver el problema. Soy un ciudadano común.
            Cómodamente asentado ... riendo
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            2. 0
              Abril 11 2014 15: 08
              Cita: corsario
              Cómodamente asentado ...

              Como tu guiño
          3. +1
            Abril 11 2014 15: 21
            Cita: Alexander Romanov
            Voté por Putin, así que déjelo pensar cómo resolver el problema. Soy un ciudadano común.


            Debemos pensar y decidir, había un presidente electo en Ucrania, y ¿qué decidió? Traído y arrojado a la gente? Y la gente en Crimea pensó y decidió, y el sureste decide.
            Cita: Alexander Romanov
            Solo soy un ciudadano común.


            Deje que los ciudadanos comunes de Rusia respondan al referéndum: están listos para ver como parte de al menos 3 nuevas regiones.
      5. +4
        Abril 11 2014 13: 15
        Hola alexander hi
        Cita: Alexander Romanov
        Jarkov, no se rendirán sin luchar, allí el complejo militar-industrial de Ucrania y dárselo a Rusia es perderlo todo.

        Por eso se apresuraron allí antes que nada para restablecer el orden.
        Pero ya veremos ...
        Cita: Alexander Romanov
        Donetsk y Lugansk, ¿cuántas personas viven allí? Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro

        Pienso lo mismo al respecto, pero el que camina tomará el camino. Aún tienes que hacerlo.
        Por supuesto, todo el SE será difícil de digerir a la vez, por lo que se deslizará en partes.
        Cita: Alexander Romanov
        Más bien, el discurso indicará la creación de un nuevo estado independiente con sus propias autoridades.

        Esto es lo mismo arriesgado, muy probablemente con la economía de un nuevo estado independiente sin la ayuda de la Federación Rusa (subsidios), será aún peor que Ucrania, y allí, no está lejos de disturbios de hambre.
        Por lo tanto, pienso de todos modos, la integración de estas áreas en la Federación de Rusia y un aumento lento pero seguro del nivel de vida del ruso promedio.
        Compendio por 5 años.
        1. +1
          Abril 11 2014 15: 11
          Cita: ATATA
          Esto es lo mismo arriesgado, muy probablemente con la economía de un nuevo estado independiente sin la ayuda de la Federación Rusa (subsidios), será aún peor que Ucrania, y allí, no está lejos de disturbios de hambre.

          En esta etapa, proporcionar asistencia es mucho más fácil que conectar todo de una vez. Si bien Crimea aún no se ha entendido completamente, solo estamos introduciendo legislación y todo lo demás. Y aquí hay dos áreas más, será difícil mantener una economía limpia ahora. Aunque no estoy decidiendo.
          1. +2
            Abril 11 2014 15: 59
            Cita: Alexander Romanov
            En esta etapa, proporcionar asistencia es mucho más fácil que conectar todo de una vez. Si bien Crimea aún no se ha entendido completamente, solo estamos introduciendo legislación y todo lo demás. Y aquí hay dos áreas más, será difícil mantener una economía limpia ahora. Aunque no estoy decidiendo.

            riendo Alexander, no decido lo mismo (desafortunadamente riendo )!
            Pero para proporcionar ayuda justa, esta no es la solución de la OMI.
            Esta ayuda simplemente no dará el efecto que se necesita, y la paciencia de las personas allí no es ilimitada.
            Apriete, como si fuera peor.
            Si tuviera que decidir (si fuera una reina) riendo todo SE al mismo tiempo que Crimea ya formaría parte de la Federación Rusa, sobre los derechos de la República Autónoma de Ucrania como parte de la Federación Rusa.
            Y no tenga miedo de las sanciones, de todos modos no nos perdonarán Crimea.
            Siete problemas, una respuesta.
            1. 0
              Abril 11 2014 16: 04
              Cita: ATATA
              Y no tenga miedo de las sanciones, de todos modos no nos perdonarán Crimea.

              Sí, no le temo a las sanciones, no me importan un bledo. Lo único que no me satisface es el hecho de que no me pusieron en la lista a quienes no se les permite ingresar a la UE y los EE. UU. riendo
              Cita: ATATA
              Siete problemas, una respuesta.

              Sí, no es tan simple, estamos planeando, pensando, y Putin hará una cosa como no esperamos solicita
              1. 0
                Abril 11 2014 21: 22
                Cita: Alexander Romanov
                Lo único con lo que no estoy satisfecho es que no fui incluido en la lista a quienes se les prohíbe ingresar a la UE y los EE. UU.
                Y yo disgustado por mi INCLUIDO a la lista de personas a quienes PROHIBIDO entrada a Ucrania ...
          2. +1
            Abril 11 2014 18: 22
            Cita: Alexander Romanov
            En esta etapa, proporcionar asistencia es mucho más fácil que conectar todo a la vez.

            ¡Todo es correcto! La gente cuerda en la región de Donetsk entiende que después de la anexión de Crimea a Rusia, ¡sus ambiciones de una infusión o conexión deben moderarse! Rusia no podrá sacar tanto de una vez, y si lo hace, ¡será a expensas de sus ciudadanos! No queremos que nos griten en reproche: "¡Deja de alimentar a Donbass!" Estamos de acuerdo con una federalización profunda: ¡esto es lo mínimo! El máximo - después de la recuperación económica y el nivel de vida correspondiente al ruso - ¡reunificación con Rusia!
      6. +2
        Abril 11 2014 13: 30
        Más bien, el discurso indicará la creación de un nuevo estado independiente con sus propias autoridades.
        siguiendo el ejemplo de South O. y Abkhazia con el apoyo de Rusia, y tal vez cuando, cuando se resuelvan todos los problemas, sea posible hablar sobre unirse.
        1. +1
          Abril 11 2014 16: 46
          Cita: maks-101
          siguiendo el ejemplo de South O. y Abkhazia con el apoyo de Rusia, y tal vez cuando, cuando se resuelvan todos los problemas, sea posible hablar sobre unirse.


          Pero si la Ucrania actual es un estado artificial, entonces la república independiente del sudeste es un completo malentendido, ya sea como parte de Rusia o como una Federación interina con la posterior adhesión a Rusia.
        2. 0
          Abril 11 2014 18: 29
          Cita: maks-101
          siguiendo el ejemplo de Yu.O y Abjasia

          Bueno, ese es un mal ejemplo! En él, los no europeos se recuperan, ¡prediciendo un destino similar al de Crimea! ¡Como si lo ocuparan, arrancaron a Ghruzia del centeno Nenko y los dejaron a su suerte! ¡Oh, qué feliz vive Ghruzia bien y democráticamente!
      7. +7
        Abril 11 2014 13: 31
        Solía ​​ser arrastrado junto con el Medio Oriente, Indochina, América Latina y África.
        1. 0
          Abril 11 2014 16: 48
          Cita: pv1005
          Solía ​​ser arrastrado junto con el Medio Oriente, Indochina, América Latina y África.


          Y ahora subvencionamos los mismos Bielorrusia y Ucrania con sus descuentos de gasolina.
      8. El comentario ha sido eliminado.
      9. -1
        Abril 11 2014 13: 40
        por casi la misma respuesta en el siguiente artículo me quedé completamente impresionado; la gente no entiende que no sacamos tanto de inmediato a nuestro presupuesto
      10. Masón
        +3
        Abril 11 2014 13: 44
        Cita: Alexander Romanov
        Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto, pensiones, salarios, reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, ¿lo extendemos? Más bien, el discurso indicará la creación de un nuevo estado independiente con sus propias autoridades.

        Sáquelo. Además, en ambos casos, ya sea en plena vigencia o como sujeto de la federación. Lo principal es garantizar la seguridad de la región. Esta es un área estratégica de la economía. Industria y energía - recursos. Cinco años. Y la devolución cubrirá todos los costos.
        En la URSS, no lo sacaron así, y 90 fue difícil y no vivimos nada. Lo principal es garantizar la seguridad en la etapa inicial.
      11. Igor62
        +4
        Abril 11 2014 14: 18
        Durante 20 años hemos estado tirando de toda Ucrania y no hemos superado.
      12. +4
        Abril 11 2014 14: 25
        y tirar?
        La devastación de 1945-1950 se extendió. También lo sacaremos
        1. +1
          Abril 11 2014 16: 50
          Cita: abrakadabre
          La devastación de 1945-1950 se extendió. También lo sacaremos


          Y salimos del "pozo" de los 90.
      13. +2
        Abril 11 2014 14: 45
        Y quién dijo que será fácil. De todos modos, ahora o en el futuro TODO ESTO ES RUSIA.
      14. +3
        Abril 11 2014 16: 18
        Cita: Alexander Romanov
        Unirse a Rusia es gran carga para nuestro presupuestopensiones, salarios,reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, y vamos a salir ???
        Después de 9 puede 1945. Los países 2 / 3 (por población e industria) estaban en ruinas. Pregunta: Nuestros antepasados, ¿qué no se saca? Tal vez solo necesite trabajar, y no en un lenguaje liberal para rascarse. Espero que los usuarios del foro me entiendan correctamente. hi
        1. 0
          Abril 11 2014 16: 27
          Cita: Horst78
          Pregunta: nuestros antepasados, ¿qué no se estiró?

          Entonces la economía era diferente, aunque los problemas eran más altos que el techo. Ahora somos más vulnerables y es por eso que nuestro propio sistema de pago y la transición de la economía al sector doméstico ahora se están creando. Veamos cómo romperá sus lanzas.
          Cita: Horst78
          Quizás solo necesites trabajar, no rascar tu lenguaje liberal.

          Si esto es para mí, entonces sobre el liberal sonrió riendo
          1. 0
            Abril 11 2014 16: 52
            Cita: Alexander Romanov
            Si soy yo, entonces sobre el liberal sonreí riendo

            Esto se trata de Kudrins and Co. hi
          2. 0
            Abril 11 2014 18: 52
            Cita: Alexander Romanov
            Entonces la economía era diferente, aunque los problemas eran más altos que el techo.

            ¡Eso es! En primer lugar, se restableció la industria pesada. Y el resto estaba en un gran corral ... ¿Aceptas comprar comida en cupones y cortar un abrigo en lugar de un bono? ¡Apenas! recurso ¡No vale la pena esperar que el mercado lo resuelva todo! ¡Un claro ejemplo de esto Bielorrusia! ¡Hay poblaciones en tres regiones del este de Ucrania! ¡Y una guía muy dura! ¡Después de las últimas elecciones, el negocio gimió! Tengo un compañero de clase allí y compañeros de clase en vivo. ¡Ahora ya acostumbrado a todo ha vuelto a la normalidad! ¿Está de acuerdo con tales medidas ?, después de todo nuestro desorden ruso, ¿mentir voluntariamente bajo la presión de las innovaciones? solicita
            1. +2
              Abril 11 2014 19: 00
              Cita: oficial29
              ¿Está de acuerdo con tales medidas ?, después de todo nuestro desorden ruso, ¿mentir voluntariamente bajo la presión de las innovaciones?

              No la primera vez
            2. 0
              Abril 12 2014 02: 10
              No se como responder qué tal vez como ya dije
              Después de 9 puede 1945. Los países 2 / 3 (por población e industria) estaban en ruinas. Pregunta: Nuestros antepasados, ¿qué no se saca? Tal vez solo necesite trabajar, y no en un lenguaje liberal para rascarse. Espero que los usuarios del foro me entiendan correctamente. hola
              ¿Sabes qué son las garras? Lo supe de niño en la URSS. Desagradable, si. Pasta de dientes para padres salvados. Porque ya en los años 12 me di cuenta de que DEBO MANTENERLO.
      15. +1
        Abril 11 2014 16: 50
        Cita: Alexander Romanov
        Donetsk y Lugansk, ¿cuántas personas viven allí? Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto

        Bueno, si no transfieren impuestos a Kiev, definitivamente habrá suficientes salarios y pensiones.
        Y las carreteras, los hospitales modernos y especialmente los estadios (que son excelentes en Donetsk) son una cuestión de ganancia.
        1. +2
          Abril 11 2014 16: 57
          Cita: Alexander Romanov

          Donetsk y Lugansk, ¿cuántas personas viven allí? Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto

          Región de Donetsk - 4 356 392 personas
          Lugansk - 1 millón 837 mil personas.
          ¡¿Cuántos gasters anualmente van a darnos a luz, vender drogas, sacar botín? !!!
      16. +2
        Abril 11 2014 16: 54
        Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto, pensiones, salarios, reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, ¿lo extendemos?
        Si tomamos a los funcionarios corruptos rusos adecuadamente, no solo extenderemos el sureste, sino también todas las repúblicas de la antigua URSS. hi
      17. El comentario ha sido eliminado.
    3. Apóstol
      +2
      Abril 11 2014 14: 32
      Si las empresas de Jarkov se pusieran en marcha al menos la mitad de su capacidad, ¡él mismo habría retirado el presupuesto de Ucrania!
    4. 0
      Abril 11 2014 18: 35
      avt (4)

      Yaytsenyukh con oligarquía ya ha comenzado a incluir la retaguardia en Donetsk. riendo Oh, cómo asustaron su PIB con gas ayer, se quedaron impresionados de inmediato. ¡Lo principal es que la gente no se pone en la charla ociosa y se mantiene firme!

      El PIB asustó a su "techo": ¡Estados Unidos y la UE! Así que dieron marcha atrás, aunque ellos mismos apenas entendieron con su inteligencia ... ¡Pero el Departamento de Estado reaccionó instantáneamente! riendo
    5. 0
      Abril 11 2014 20: 34
      Jarkov, Donetsk, Lugansk deberían establecer las condiciones para Yaytsenyuhu.
      Dejen que liberen a todos los tipos arrestados. Gubarev para regresar.
      Y luego veremos ...
      resultados del referéndum
  2. +9
    Abril 11 2014 12: 51
    Dnepropetrovsk y Kharkov, la cordillera de Ucrania, su rama, ¡la rápida muerte del país!
    1. PIB
      +1
      Abril 11 2014 13: 00
      Dnepropetrovsk y Kharkov, la cordillera de Ucrania, su rama, ¡la rápida muerte del país!

      Esto es cierto, pero Dnepropetrovsk sigue en silencio, si hubo movimientos de protesta allí, fueron estrangulados y la junta controla completamente esta región, al menos hasta que la crisis económica empuja a la gente a un rincón ...
  3. +2
    Abril 11 2014 12: 51
    Pongamos las cosas en orden y luego actuaremos con consejos.
  4. +5
    Abril 11 2014 12: 52
    Las provincias de Kharkiv, Lugansk y Donetsk pueden unirse en la "República de Donetsk-Kryvyi Rih" y, con grandes derechos de autonomía, formar parte de Rusia con los idiomas estatales ruso y UCRANIANO.
    1. +6
      Abril 11 2014 13: 04
      Cita: RUSS
      y el idioma del estado de Ucrania


      la lengua ucraniana nunca se convertirá en una lengua estatal, el sureste de esta ciudad está tan lleno que en 5-10, la mova se convertirá en propiedad del museo etnográfico, junto con el bordado y la bandura.
      1. +2
        Abril 11 2014 13: 10
        Cita: camiones vendedor
        el idioma ucraniano nunca se convertirá en un idioma estatal, el sudeste de este idioma es tan


        ¿Y por qué son peores que Crimea, donde hay idiomas estatales tártaros de Ucrania, Rusia y Crimea?
        1. +6
          Abril 11 2014 13: 18
          la cuestión de la "muerte" de MOV en Crimea durante 2-3 años, pero estará en el papel, tal vez en algunas escuelas secundarias (que personalmente dudo) se estudiará, hubo una Ucranización FUERTE, y como en Rusia dicen: "No serás encantador ", lo mismo ocurre en el suroeste de la Pequeña Rusia, Mova es un niño que nació muerto. Por cierto, propongo excluir de circulación la frase "Sureste de Ucrania" y hablar Pequeña Rusia.

          La pregunta es, en los medios, no lo es.
          1. +3
            Abril 11 2014 14: 27
            Cita: camiones vendedor
            Por cierto, propongo excluir de circulación la frase "Sureste de Ucrania" y hablar Pequeña Rusia.


            Absolutamente de acuerdo.
          2. Tio
            0
            Abril 11 2014 15: 49
            Cita: camiones vendedor
            la cuestión de la "muerte" MOV en Crimea 2-3 años

            ¿Parece haber publicado una lista de algunas palabras "rusas" en MOV? Es divertido de leer, por supuesto, pero la mayoría de ellos fueron tomados de idiomas extranjeros. Lo que consideramos ruso no lo es, y es bueno que al menos alguien esté luchando con los préstamos. Me gusta la posición del héroe "En el primer círculo" Khorobrov, si no confundido, que trató de no usar préstamos y usar solo palabras rusas.
          3. 0
            Abril 11 2014 16: 32
            Sugeriría, Novorossia, o Little Russia como humillación o Tauride o algo así.
        2. upasika1918
          +3
          Abril 11 2014 13: 23
          Puedes declarar, pero todos aprenderán ruso. Pero nadie, excepto los tártaros, aprenderá tártaro. No había lenguaje estatal en la URSS, pero todos enseñaban ruso, y el 99% simplemente no sabía sobre Dargin.
    2. +17
      Abril 11 2014 13: 05
      Noticias de Lugansk!
      Todas las ciudades de la región se juntan. (¿Quién es? - Cossacks Don. Los muchachos de Zaporozhye llegaron anoche, 400 km, pasaron las barricadas de 10. Definitivamente hay un rayo rojo. Antracita, Perevalsk, Crimea. Los mineros comenzaron a detenerse. Bueno, claro, Alchevsk (Alchevsk es el mejor representado.

      Dentro de los chicos con pleno conocimiento del caso, el francotirador. Puntos de fuego, todo como se esperaba. La decoración es muy amigable. Las barricadas fueron reforzadas en dos filas, para un desperdicio en caso de desmonte. Todo está pensado para un adulto (para APC, un suministro importante de combustible, todo está disperso alrededor del perímetro (suministro de todo el equipo restante en UCRANIA)

      Las negociaciones están en marcha (todo está bien). Ayer fue ligeramente en puntos. Tuvieron tiempo para quitarse las piernas. Tigipko esta noche (tuve que salvar a los niños, corrí más rápido que el viento. Acompañados al hotel, de lo contrario, se habrían roto como una bolsa de agua caliente. En resumen, todo está bien.

      Hay muchas mujeres y niños en la plaza. Ancianos, y por supuesto hombres de verdad. Necesitamos todo, tanto hombres como mujeres (deja de sentarte en el tren, no necesitas discutir, solo ven y entiéndelo todo. Si alguien tiene miedo de un asalto, no debes ser un cobarde, y además, no habrá ningún asalto en 99%. Demasiado en serio)

      Todo el mundo se ríe con las noticias de la zanja. Completa el disparate. Rehenes - Pato (simplemente no necesitan).

      Las pistas son gratuitas por una razón muy simple: hubo comunicación directa con la policía. Todos nuestros oficiales regionales están con nosotros, en los puestos, son serios con una sonrisa, fingiendo que no se les permite entrar o que están revisando. Al mismo tiempo, todos son muy amables. Claramente aseguraron que en caso de una decisión contundente, ellos mismos se acercarían al SBU desde toda la región. Con tu arma. Los mismos policías de tráfico a menudo gritan "¡RUSIA!" de los coches a la vista de la bandera rusa.

      En la SBU, chicos de diferentes departamentos: Águila Dorada, Halcón, Fuerzas Aerotransportadas, Afganos, Pensionistas de otras estructuras. Se esperan crimeanos en el área de personas 1000 (ya viajan).
      1. +5
        Abril 11 2014 13: 24
        Cita: Sid.74
        Todas las ciudades de la región se juntan. (¿Quién es? - Cossacks Don. Los muchachos de Zaporozhye llegaron anoche, 400 km, pasaron las barricadas de 10. Definitivamente hay un rayo rojo. Antracita, Perevalsk, Crimea. Los mineros comenzaron a detenerse. Bueno, claro, Alchevsk (Alchevsk es el mejor representado.

        Buenas noticias. Si este es el caso en otras ciudades en el sureste de Ucrania, entonces la gente empujará a la junta al máximo.
      2. +5
        Abril 11 2014 13: 36
        Gracias por la información Eugene!
        Solo un bálsamo para el alma. candidato
      3. +3
        Abril 11 2014 13: 59
        Cita: Sid.74
        Noticias de Lugansk!
        Todas las ciudades de la región se juntan. (¿Quién es? - Cossacks Don. Los muchachos de Zaporozhye llegaron anoche, 400 km, pasaron las barricadas de 10. Definitivamente hay un rayo rojo. Antracita, Perevalsk, Crimea. Los mineros comenzaron a detenerse. Bueno, claro, Alchevsk (Alchevsk es el mejor representado.


        Multa. Necesitamos ayudar a los muchachos si es difícil. El PIB no debe prestar atención a lo que piensan o impulsan los mestizos europeos y estadounidenses.
  5. Неизвестный
    +6
    Abril 11 2014 12: 53
    Los ucranianos demuelen monumentos a quien los creó.
  6. +1
    Abril 11 2014 12: 54

    Хороший товар.
    Debemos tomarlo.
  7. +5
    Abril 11 2014 13: 03
    ¡Únete, únete y aún únete! Después de todo, ¡se conocen territorios y nacionalidades históricamente gravitantes! ¡Y deja que el resto madure!
    1. +3
      Abril 11 2014 13: 26
      Estoy completamente de acuerdo. Nadie, en su sano juicio, se negará a unirse al territorio, sin importar las dificultades económicas (y de corto plazo) que esto amenace.
  8. -1
    Abril 11 2014 13: 05
    Señor, incluso sin separación, todo esto, por acuerdo con la UE, morirá.
  9. 0
    Abril 11 2014 13: 06
    Las regiones separadas pueden apoyar a las restantes organizando la producción y el suministro de estufas, kerogazs y estufas.
  10. Eugene
    +14
    Abril 11 2014 13: 08
    atractivo de los ciudadanos. Todo en el caso y sin berrinches.
  11. Elena54
    +5
    Abril 11 2014 13: 10
    Todavía quería resolver el mundo sin sacrificios.
    1. +2
      Abril 11 2014 14: 16
      Yo apoyo. Donbass no podrá separarse en la forma en que está ahora. Habrá una guerra civil, que destruirá todo, o una guerra ruso-rusa (pah-pah), que también estará allí (bueno, no creo que la gente de Maidan sean realmente niños, que darán una cuarta parte del país sin dar un pitido como dieron Crimea, mientras permanece en el comedero). Y luego, estas ruinas se pueden quitar, por lo que el artículo está mal informado. Lo ideal sería la ausencia de violencia en Donetsk en general. Mantener el status quo, por así decirlo. De pie. Rusia debe restringir a la junta el mayor tiempo posible del tiroteo. El tiempo nos está funcionando ahora. Mientras más tiempo vivamos en un mundo relativo, es más probable que la junta estalle bajo nuestras medidas económicas y sus acciones idiotas.
      Mientras tanto, el hryvnia al dólar ya es 13,50 (y cuando hubo un Yanyk malo, entonces 5, si está en cho) ...
  12. +8
    Abril 11 2014 13: 20
    Cita: Little Muck
    La separación de cualquier parte de Ucrania ahora, esta es la base de la OTAN en la parte occidental mañana.
    No pienso en la creación de un nuevo estado independiente en los planes para el PIB. Necesitamos toda Ucrania, pero creo que pronto veremos cómo será.
    No puede permitir la OTAN, entonces no fumaremos desde allí, probablemente tenga que esperar un poco, pero luego tome todo el cajero ...
    1. 0
      Abril 11 2014 14: 10
      También lo creo. La ley de federalización (esto mantendrá al país alejado de la OTAN) es un año, dos paciencia y toda Ucrania como un sistema amistoso bajo una marcha soviética hacia Rusia. Y Galiziya puede marchar a la UE bajo el fascismo Lore, Lore, Lore (naturalmente con estado de neutralidad).
  13. alikalik
    +1
    Abril 11 2014 13: 28
    Sí, nadie puede entender estas cabezas de huevo. El sureste está ardiendo con fuego, y están tratando de apagar el queroseno. Sobrevivieron hasta el punto de que no hay una figura autorizada que pueda acudir a la gente Yu-V y al menos tratar de resolver la situación. Y estas cifras de Kiev están jodidas ahora incluso los perros de patio no quieren tener nada con ellos.
  14. -8
    Abril 11 2014 13: 29
    Hasta ahora, toda la república de Donetsk es una horca en el agua. ¡Ahora vendrá la junta, te soplarán en los oídos!
  15. +3
    Abril 11 2014 13: 30
    La situación está "madurando", todo se resolvería lo antes posible, ¡preferiblemente sin sangre! Espera y ponte al día, ¡no es peor!
  16. +2
    Abril 11 2014 13: 30
    El retorno en estas regiones será muy fuerte, los fondos que invertimos en ellas se amortizarán con un rendimiento muy alto.
  17. -3
    Abril 11 2014 13: 37
    ¿A quién le corresponde el rendimiento, le debemos ganancias a alguien?
  18. +7
    Abril 11 2014 13: 42
    El este de Ucrania debe estar unido a Rusia de manera inequívoca. Y esto tiene todos los requisitos previos. De qué manera, esta es la situación. Lo mejor de todo por medios pacíficos. Y luego hacerlo para que las propias autoridades de Kiev puedan adueñarse y decidir.
  19. parus2nik
    +4
    Abril 11 2014 13: 43
    Para el gas, Putin dijo a Europa, bueno, que Europa diga ahora a Ucrania y diga a favor de la federalización ... Y allí ...
    como en el cuento de hadas "La noche antes de Navidad" .. ¡Hoy Oksana será nuestra! ...
  20. +2
    Abril 11 2014 13: 49
    Afortunadamente, por lo menos regiones tan espinosas como Crimea y Donetsk resultaron ser rusas o rusificadas como todos quieran.
  21. +2
    Abril 11 2014 13: 51
    Cita: Eugene
    atractivo de los ciudadanos. Todo en el caso y sin berrinches.

    ¿Qué son las caras inteligentes y amables? ¡Bien hecho! Estoy orgulloso de ustedes, compatriotas! Gracias Eugene y +
  22. explorador
    -1
    Abril 11 2014 13: 53
    Vamos, adjunta inmediatamente.
    Todavía hay una opción temporal para unirse al Estado de la Unión de Rusia-Bielorrusia-SEFUR.
  23. +1
    Abril 11 2014 13: 57
    Cita: del artículo
    La intensidad energética de la industria del sureste es cuatro veces más que en la UE.


    A modo de comparación: para las empresas alemanas, el precio del gas es tres veces, y el precio de la electricidad es dos veces más alto que el mismo indicador en los Estados Unidos.
  24. +4
    Abril 11 2014 14: 09
    El artículo es débil y se basa en datos dudosos. ¿Dónde funcionan los hornos de hogar abierto? En cuanto a los subsidios del presupuesto, ¡necesitamos ver quién estuvo en el poder en los últimos años y qué se construyó en Donetsk! Donbass no es más débil que cualquier región de Rusia, y si comparamos los análogos de las empresas de NKMZ abruptamente que Uralmash, las obras de hierro y acero de Mariupol no son peores que Severstal, la pregunta es a quién pertenecen y qué tiene la gente de ella. El palo de escoba no funcionará de acuerdo con el plan de devastación en el Donbass, específicamente Konstantinovka fue completamente destruido, Gorlovka estaba en la misma posición, Mariupol pertenecía a Metinvest Akhmetov e ISD Taruta, Slavyansk no tenía perspectivas, Kramatorsk todavía se movía y las ciudades mineras de Detroit eran negras. nuevos rascacielos con cuencas de ojo muerto. Una alegría: el idioma ruso que nos quieren quitar.
    1. Tio
      0
      Abril 11 2014 15: 12
      Cita: 23424636
      ¿Dónde funcionan los hornos de hogar abierto?

      Me pareció que Martin era una reliquia del pasado, como una cúpula.
    2. 0
      Abril 11 2014 16: 50
      y el tipo de cambio hryvnia a rublos? resulta que obtienes 10 mil rublos.
  25. +9
    Abril 11 2014 14: 10
    Necesitamos o no necesitamos regiones del sudoeste, la disputa es extraña. En primer lugar, tenemos un enorme potencial en el Lejano Oriente, y no hay nadie a quien aprovechar (incluso de forma rotativa). En segundo lugar, el sudoeste morirá y la gente sentirá pena por ellos. Nos creen , y no debemos tirarlos.
  26. +1
    Abril 11 2014 14: 13
    Todo lo que sucede en el sudeste de Ucrania tiene un solo enfoque ... para lograr la entrada de las tropas de la OTAN en el territorio y transferir todas las empresas industriales a las manos de las empresas occidentales.
    Cómo hacer esto ... es necesario crear condiciones bajo las cuales la OTAN, a pedido de la UE, ingresará al territorio de Ucrania.
    La primera etapa ... la negativa a pagar por el gas consumido, como resultado de una disminución en los suministros de Rusia ... Ucrania está empezando a robar gas ... Países occidentales, chillando y mocos, las acusaciones de Rusia de todos los problemas están sufriendo.
    La segunda etapa ... el estallido de la guerra civil, dado que el sistema GTS pasa y la desviación se lleva a cabo en los territorios orientales y Occidente está completamente privado de suministros de gas ... chirriantes y mocosos, acusando a Rusia de todos los males.
    La tercera etapa ... la introducción de tropas para salvar los cadáveres de la civilización occidental del congelamiento, la incautación de estructuras hidráulicas y plantas de energía nuclear bajo el lema de garantizar la seguridad energética.
    Habiendo ganado el control de la energía ... la toma de empresas.
    Ucrania repite el destino de Polonia en 1939.
    Rusia enviará tropas y tomará el control de los territorios necesarios ... La OTAN, entendiendo esto, no entrará en sí misma, sino que lo hará de manera competente y oportuna, como 1939.
  27. +2
    Abril 11 2014 14: 14
    La junta se pondría en marcha a tiempo y no escucharía a un tío extranjero. El "tío" tiene sus propios intereses y no a favor de los ucranianos. La junta persistentemente corta la rama en la que están sentados, presionando así para que aumente la resistencia. La lección de Crimea no les enseñó nada. Lo mismo está reservado para las regiones orientales, y allí el sur no está lejos. Ha comenzado el proceso de reunificación de los rusos.
    Si estas tres regiones siguen el camino de Crimea, entonces el resto de Ucrania no será dulce. “En el caso de la separación de estas regiones, Ucrania pierde un poderoso grupo industrial e importantes bases de materias primas.

    Y la UE y EE.UU. no necesitan el "remanente" (pido disculpas a los ucranianos por tal comparación). Se preocupan por las regiones que quieren separarse (junto con Crimea). Esto no es solo un interés estratégico, sino también para enriquecer las regiones. Pero lo principal es el cumplimiento del "sueño centenario" de los anglosajones de debilitar a Rusia. Aquí, el Cáucaso también está cerca y la oportunidad de establecer bases militares más cercanas y es más fácil abastecer e instruir a sus "agentes de influencia" (la quinta columna). Funcionó en Ucrania, ¿por qué no funcionará en Rusia? Por eso levantaron un chillido a todo Occidente contra Rusia, y si hacíamos algo, entonces la histeria subiría a proporciones cósmicas. Pero la hazaña está hecha, y con la presentación de los anglosajones: "chillan, no chillan, pero los rusos se unen" (El fantasma de la nueva Unión de Eslavos no solo deambula, sino que ya llega)
  28. +3
    Abril 11 2014 14: 22
    ¡El sudeste y el este solo necesitan separarse de los WestEnts! ¡Esta será la verdadera Ucrania!
  29. +5
    Abril 11 2014 14: 31
    Perdón por el tema, he vivido toda mi vida en Crimea, hasta hace poco Ucrania, como ferviente fanático del fútbol, ​​era fanático de Shakhtar Donetsk, ahora he perdido la oportunidad de apoyar y animar a mi equipo favorito. Solo veo una salida ... para incluir al Minero en el campeonato ruso junto con la región de Donetsk.) Además, el equipo, como la región, es financieramente autosuficiente.

    PD Para controlar) Somos múltiples campeones de Ucrania, y nos convertiríamos en campeones de Rusia en el primer año. sonreír
  30. 0
    Abril 11 2014 14: 35
    Algo raro. Toda la nación tiene dolor, pero alguien "ofrece" a los oligarcas que se jodan con esto. Nuestra gente no necesita potencial y es una blasfemia hablar de ello. Además, la gente no obtendrá nada. Estoy listo para cualquier cosa por mi propia gente, pero no para que alguien se vuelva más rico. déjalos ir. Compensar su sufrimiento por las pérdidas derivadas de las sanciones. Es mejor elevar las regiones de Rusia vecinas a Ucrania. Por cierto, ¿no está representada en la imagen la mina de nuestro Donbas? Después de todo, los nuevos propietarios también pusieron allí toda la industria del carbón.
  31. tnship2
    +2
    Abril 11 2014 14: 50
    ¡Es necesario unir la República de Donbass a Rusia lo antes posible! Allí, los integradores del euro no dejarán piedra sin remover. ¿Por qué son competidores? Extraerán todo el petróleo de los oleoductos. Esto es solo el comienzo. Los empresarios locales simplemente se enfrentarán al hecho consumado de que la industria es innecesaria, no rentable, europea es bueno.
  32. Voenruk
    0
    Abril 11 2014 15: 08
    "Los hornos de hogar abierto están en pie ..." Este ha sido el caso desde los tiempos de la URSS porque! Los berberechos deben inclinarse ante Rusia por tal herencia. ¡No, gracias!
  33. +2
    Abril 11 2014 15: 36
    Bueno, cómo puedo decir ... Industria, sí, allí, integrada con el complejo militar-industrial de la Federación de Rusia y otros, también allí (aunque todavía hay una parte en Kiev, el Dnieper y Zaporozhye)
    AIC (2 enfermeras de la región) Poltava y Volyn.
    ¿Tiene sentido comparar los beneficios / desventajas?
    Stalin, por ejemplo, no pensaba en absoluto en los beneficios económicos de la memoria cuando era necesario. Ri tampoco lo pensó, agregando Wild Field.
    Aunque no depende de nosotros decidir.
  34. +2
    Abril 11 2014 15: 48
    Cita: alicante11
    La pregunta no está en el lanzamiento, sino en el hecho de que la carga es demasiado grande y necesita ser diversificada. Si invierte solo en redes sociales e infraestructura, entonces no valdrá la pena y las regiones dependerán de Rusia como receptores económicos, pero tenemos suficiente de los nuestros. Por lo tanto, primero debe invertir en la modernización de la industria y luego aumentar los programas sociales cuando las inversiones iniciales comiencen a dar sus frutos. Es imposible hacer esto dentro de un estado. Entonces, al menos la federalización es legalmente (y de hecho una confederación), y como máximo, una Pequeña Rusia independiente similar a Bielorrusia. Lo principal aquí es encontrar un segundo padre, o el primero en preguntar por la región. Aunque esto tampoco es una opción de hielo.

    Maldición, para un campesino que no tiene sentido escribir, cualquier economista de USTED dirá que el recurso más valioso es la gente, no el petróleo y el equipo. Esto lo dijo Deming en 1954. creador de la economía japonesa. bueno, tome a Corea del Sur como un ejemplo del valor de los recursos humanos.
  35. +1
    Abril 11 2014 15: 58
    Cita: Alexander Romanov
    Donetsk, Jarkov y Lugansk preferirán el escenario de Crimea. Pero unirse a Rusia ayudará a llevar el potencial industrial de Donbass a un nivel completamente nuevo,
    Sin leer el artículo
    Jarkov, no se rendirán sin luchar, allí el complejo militar-industrial de Ucrania y dárselo a Rusia es perderlo todo.
    Donetsk y Lugansk, ¿cuántas personas viven allí? Unirse a Rusia es una gran carga para nuestro presupuesto, pensiones, salarios, reequipamiento y construcción de hospitales, estadios, carreteras y otras cosas y todo. La pregunta es, ¿lo extendemos? Más bien, seguirá a la creación de un nuevo estado independiente con sus propias autoridades.

    Tady necesita distribuirse todo lo que es, el presupuesto será sin carga en absoluto. Existe una sabiduría rusa tan antigua "Tu carga no tira". Y esta es nuestra tierra rusa, soviética.
  36. 0
    Abril 11 2014 15: 59
    La economía de Ucrania está esperando un colapso y una reestructuración completa ...

    El estado fallido demuestra su fracaso.
  37. OML
    +1
    Abril 11 2014 16: 24
    ¿Por qué los países del sur viven en la pobreza? Aunque rasgue lo que cuelga sobre usted, no necesita calentar el horno, rinde 3 veces al año. La respuesta simple es que no quieren trabajar, quieren que otros lo hagan y luego se los quiten. Parece el oeste de Ucrania.
  38. +1
    Abril 11 2014 16: 37
    La única salida para Ucrania es separar Lviv, Ivano-Frankivsk y Vinnitsa de Ucrania en una sola autonomía, como Crimea + para llevar a cabo la federalización como los Estados Unidos.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. 0
    Abril 11 2014 18: 02
    Dado que Ucrania ahora se encuentra en un estado predeterminado, y las deudas de gas ya han aumentado a $ 2,2 mil millones, la pérdida de las regiones lactantes es un golpe terrible. La economía ucraniana tendrá que reconstruirse por completo. Con el tiempo, la situación socioeconómica, por supuesto, debería mejorar, pero el camino hacia esto será extremadamente espinoso y largo ...


    ... y vivirán felices para siempre!
  41. 0
    Abril 11 2014 18: 52
    Nadie dará a Kharkiv, Lugansk y Donetsk "así", Yaytsenyuk (ys) "saldrán de su piel", pero intentarán evitar que estas ciudades (y regiones) entren en la Federación Rusa. Lo más probable es que, incluso para crear una estructura federal en Ucrania, Rusia necesite aprovechar todas las oportunidades disponibles y no se sabe si habrá suficientes fuerzas para evitar que los cubrecolchones comiencen otra guerra ...
  42. 0
    Abril 11 2014 18: 56
    Jarkov.
    El águila real se acercó al pueblo.
    https://www.youtube.com/watch?v=XtDEseAAcuM#t=35
  43. 0
    Abril 12 2014 02: 38
    Cita: pensamiento gigante
    El este de Ucrania debe estar unido a Rusia de manera inequívoca. Y esto tiene todos los requisitos previos. De qué manera, esta es la situación. Lo mejor de todo por medios pacíficos. Y luego hacerlo para que las propias autoridades de Kiev puedan adueñarse y decidir.

    Así es. Ellos mismos dieron a luz y decidieron. No le correspondía a Rusia morderse las manos con estos productos de desecho, pero hasta ahora están matando con éxito la economía ...