Vivimos en el siglo XXI - la guerra es imposible.
Todos los días, Ucrania se está hundiendo cada vez más en una grave crisis económica, política y étnica. El director científico del Foro germano-ruso, asesor del presidente de la Cámara de Comercio germano-rusa, miembro de la Junta Consultiva del Club Internacional de Debates habló sobre sus consecuencias, las posibilidades de resolver los conflictos y el papel de Rusia y Occidente en la determinación del futuro destino de Ucrania. Valdai "Alexander Rahr.
- ¿Cuál es la línea de Alemania en relación con la crisis ucraniana?
Alexander Rahr: Alemania durante la crisis financiera ha ganado posiciones de liderazgo en Europa. Además, los alemanes comenzaron a sentir su responsabilidad en cuestiones de seguridad en el continente europeo, incluso en Ucrania. Por lo tanto, si Alemania se pone del lado de Rusia ahora, perderá el apoyo y la confianza de otros estados miembros de la UE, que requieren sanciones severas contra Moscú. En otras palabras, en tales condiciones, Berlín debe tener en cuenta la opinión de todos los países europeos en el conflicto ucraniano.
Pero al mismo tiempo, la política alemana está tratando de dejar todas las puertas y salidas de aire para dialogar con la parte rusa. Esto es reconocido por Moscú, que en la situación actual, quizás, solo con Alemania, y está listo para discutir temas de seguridad europea.
- ¿Apoya, como europeo, los llamamientos en la UE para introducir nuevas sanciones contra Rusia?
Alexander Rahr: Las sanciones en un país como Rusia provocarán represalias. Es decir, se producirá un golpe no solo en la economía rusa, sino también en la economía de la UE. Particularmente afectados son aquellos países que han construido relaciones cercanas y de beneficio mutuo en Moscú a lo largo de los años, así como también han realizado grandes inversiones en la economía rusa.
- ¿Estás de acuerdo en que es el mundo occidental el culpable de la crisis ucraniana?
Alexander Rahr: Hay varias razones para esta crisis. primero: Ucrania por 25 años no podría convertirse en un estado fuerte y económicamente desarrollado. Además, es muy dependiente de la energía rusa, y política y económicamente, de factores externos. En su estado actual, Kiev no es capaz de tomar decisiones soberanas.
El segundo: la nación ucraniana no pudo unirse. Ningún país europeo está experimentando una división interna tan seria.
Tercera razon: Ucrania se ha convertido en el objeto de la lucha geopolítica entre Rusia y Occidente. Permítame recordarle que el conflicto que estamos viendo comenzó el pasado otoño, cuando la Unión Europea obligó al Presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, a firmar una asociación con la UE y, por lo tanto, quería cerrar la entrada a Ucrania para la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática. De hecho, la retirada de Ucrania a Occidente en unos pocos años llevaría a este país a ser miembro de la OTAN. Tal perspectiva era y sigue siendo completamente inaceptable para Rusia.
Así, en el contexto del choque de intereses entre Rusia y Occidente, comenzó una verdadera batalla geopolítica. Si viviéramos hace unos cientos de años, veríamos una verdadera batalla. Pero como vivimos en el siglo XXI, la guerra es imposible. Pero las fricciones geopolíticas, sin embargo, tienen un lugar para estar. La situación se ve agravada por el hecho de que las partes en el conflicto no pueden encontrar una posición común que conduzca a una estabilización de la situación en Ucrania. Desafortunadamente, el tiempo no juega en las manos de Ucrania. Las autoridades ucranianas están perdiendo el control sobre su país, la economía está colapsando, el ejército está desaparecido. El país también se ve arruinado por el conflicto étnico más profundo entre sus partes occidental y oriental. Esta es una crisis muy peligrosa y prolongada.
- Pero debe haber alguna forma de salir de esta crisis ...
Alexander Rahr: La federalización de Ucrania es la única salida correcta. Pero la federalización no debe ser el primer paso hacia el colapso del país. La federalización debe ser apoyada por todas las partes en conflicto. Por supuesto, conducirá a la descentralización del poder. Pero las regiones obtendrán más responsabilidad y derechos. Así, el este de Ucrania podrá establecer relaciones económicas con Rusia y Ucrania occidental con la Unión Europea. Lo mismo ocurre con las cuestiones culturales, la política lingüística, la educación e incluso la enseñanza. historias.
Sin embargo, recalco que todas las partes deben fortalecer la federalización. No podemos permitir que Ucrania se desintegre al día siguiente de la declaración de federalización solo porque sus partes occidental y oriental no pudieron ponerse de acuerdo sobre algo.
- ¿Cuál será, en su opinión, el escenario de los acontecimientos si Ucrania no está de acuerdo con la federalización?
Alexander Rahr: Vivimos en el siglo XXI, y nadie quiere la guerra en Europa del Este. Por lo tanto, Rusia, Estados Unidos, la Unión Europea y Ucrania se sentarán en la mesa de negociación y podrán acordar un paquete de estabilización conjunta. Por otra parte, la crimea ya no está en cuestión. Ya se fue a Rusia y en Occidente entienden que es imposible traerlo de vuelta. Creo que en el proceso de tales negociaciones, las partes llegarán a comprender la necesidad de la federalización de Ucrania. Sería, por supuesto, el escenario perfecto.
El escenario negativo es el colapso sangriento de Ucrania, el declive completo del país. Este escenario no conducirá a la normalización de una situación que simplemente se volverá incontrolable.
- ¿Qué papel jugará el apoyo financiero de Occidente en la estabilización de la situación en Ucrania?
Alexander Rahr: Occidente decidió ayudar a Ucrania por varias razones. En primer lugar, Occidente no quiere el colapso de este país. En segundo lugar, la Unión Europea y los Estados Unidos temen que la situación en Ucrania pueda llevar a la guerra. Y lo más importante: los europeos temen terriblemente la restauración del Imperio ruso. El mundo occidental está listo para dar el último dinero a Ucrania solo para que no caiga en la órbita de Rusia.
Pero si evalúa la situación de manera sobria, entonces debe reconocer que Occidente no tiene la cantidad de dinero necesaria para la restauración de Ucrania. Los Estados Unidos y la Unión Europea solo pueden dar préstamos. Y esto significa que Ucrania tendrá que devolverlos. Además, tendrá que llevar a cabo reformas muy dolorosas para su economía, política y esfera social. Aparecerán muchas personas desempleadas, cientos de fábricas cerrarán, las protestas de la población cubrirán el país. Así que otorgar préstamos no es la mejor opción.
Desde mi punto de vista, solo hay una salida correcta: se trata de una asistencia conjunta a Ucrania desde Occidente y Rusia. Especialmente Rusia, que tiene todas las claves para estabilizar la situación en Ucrania y para la desestabilización.
- ¿Fue un shock para Occidente cómo Rusia defiende sus intereses en Ucrania?
Alexander RahrA: Sí, Occidente está en gran shock. Muchos en la Unión Europea recién están comenzando a darse cuenta de que en pocas semanas se realizó un referéndum y que Crimea se convirtió en parte de Rusia frente a Occidente, que no pudo reaccionar de ninguna manera.
- ¿La crisis en Ucrania llevará a cambios globales en la geopolítica mundial?
Alexander Rahr: Hasta ahora esto es sólo un conflicto local. Pero todos entienden que el destino de muchas regiones europeas que están a favor de la autodeterminación depende del resultado de este conflicto.
El segundo punto: cuando el conflicto en Ucrania se calme, se iniciarán largas y serias discusiones sobre el futuro sistema de seguridad europea. Porque el retorno al antiguo sistema será imposible. Occidente tendrá que admitir que siguió una política equivocada hacia Rusia y Ucrania. Occidente también tendrá que admitir que el factor ruso se ha vuelto dominante en Europa. Creo que en el futuro veremos numerosas conferencias importantes con la participación de los líderes de la Unión Europea y Rusia sobre la creación de una zona económica libre común desde Lisboa hasta Vladivostok. También habrá un interés de seguridad general. Este sería el escenario más leal y constructivo, ya que las sanciones y el aislamiento solo pueden hacer que volvamos a la Guerra Fría.
Otro punto importante: el orden mundial cambiará. Todos verán que el mundo se ha vuelto multipolar, que hay países que ofrecen sus conceptos sobre temas clave de seguridad.
Por lo tanto, la crisis local en Ucrania tendrá consecuencias enormes y profundas para todo el mundo.
- ¿Cuál es la línea de Alemania en relación con la crisis ucraniana?
Alexander Rahr: Alemania durante la crisis financiera ha ganado posiciones de liderazgo en Europa. Además, los alemanes comenzaron a sentir su responsabilidad en cuestiones de seguridad en el continente europeo, incluso en Ucrania. Por lo tanto, si Alemania se pone del lado de Rusia ahora, perderá el apoyo y la confianza de otros estados miembros de la UE, que requieren sanciones severas contra Moscú. En otras palabras, en tales condiciones, Berlín debe tener en cuenta la opinión de todos los países europeos en el conflicto ucraniano.
Pero al mismo tiempo, la política alemana está tratando de dejar todas las puertas y salidas de aire para dialogar con la parte rusa. Esto es reconocido por Moscú, que en la situación actual, quizás, solo con Alemania, y está listo para discutir temas de seguridad europea.
Alexander Rahr está seguro: Occidente no tiene dinero para restaurar Ucrania
- ¿Apoya, como europeo, los llamamientos en la UE para introducir nuevas sanciones contra Rusia?
Alexander Rahr: Las sanciones en un país como Rusia provocarán represalias. Es decir, se producirá un golpe no solo en la economía rusa, sino también en la economía de la UE. Particularmente afectados son aquellos países que han construido relaciones cercanas y de beneficio mutuo en Moscú a lo largo de los años, así como también han realizado grandes inversiones en la economía rusa.
- ¿Estás de acuerdo en que es el mundo occidental el culpable de la crisis ucraniana?
Alexander Rahr: Hay varias razones para esta crisis. primero: Ucrania por 25 años no podría convertirse en un estado fuerte y económicamente desarrollado. Además, es muy dependiente de la energía rusa, y política y económicamente, de factores externos. En su estado actual, Kiev no es capaz de tomar decisiones soberanas.
El segundo: la nación ucraniana no pudo unirse. Ningún país europeo está experimentando una división interna tan seria.
Tercera razon: Ucrania se ha convertido en el objeto de la lucha geopolítica entre Rusia y Occidente. Permítame recordarle que el conflicto que estamos viendo comenzó el pasado otoño, cuando la Unión Europea obligó al Presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, a firmar una asociación con la UE y, por lo tanto, quería cerrar la entrada a Ucrania para la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática. De hecho, la retirada de Ucrania a Occidente en unos pocos años llevaría a este país a ser miembro de la OTAN. Tal perspectiva era y sigue siendo completamente inaceptable para Rusia.
Así, en el contexto del choque de intereses entre Rusia y Occidente, comenzó una verdadera batalla geopolítica. Si viviéramos hace unos cientos de años, veríamos una verdadera batalla. Pero como vivimos en el siglo XXI, la guerra es imposible. Pero las fricciones geopolíticas, sin embargo, tienen un lugar para estar. La situación se ve agravada por el hecho de que las partes en el conflicto no pueden encontrar una posición común que conduzca a una estabilización de la situación en Ucrania. Desafortunadamente, el tiempo no juega en las manos de Ucrania. Las autoridades ucranianas están perdiendo el control sobre su país, la economía está colapsando, el ejército está desaparecido. El país también se ve arruinado por el conflicto étnico más profundo entre sus partes occidental y oriental. Esta es una crisis muy peligrosa y prolongada.
- Pero debe haber alguna forma de salir de esta crisis ...
Alexander Rahr: La federalización de Ucrania es la única salida correcta. Pero la federalización no debe ser el primer paso hacia el colapso del país. La federalización debe ser apoyada por todas las partes en conflicto. Por supuesto, conducirá a la descentralización del poder. Pero las regiones obtendrán más responsabilidad y derechos. Así, el este de Ucrania podrá establecer relaciones económicas con Rusia y Ucrania occidental con la Unión Europea. Lo mismo ocurre con las cuestiones culturales, la política lingüística, la educación e incluso la enseñanza. historias.
Sin embargo, recalco que todas las partes deben fortalecer la federalización. No podemos permitir que Ucrania se desintegre al día siguiente de la declaración de federalización solo porque sus partes occidental y oriental no pudieron ponerse de acuerdo sobre algo.
- ¿Cuál será, en su opinión, el escenario de los acontecimientos si Ucrania no está de acuerdo con la federalización?
Alexander Rahr: Vivimos en el siglo XXI, y nadie quiere la guerra en Europa del Este. Por lo tanto, Rusia, Estados Unidos, la Unión Europea y Ucrania se sentarán en la mesa de negociación y podrán acordar un paquete de estabilización conjunta. Por otra parte, la crimea ya no está en cuestión. Ya se fue a Rusia y en Occidente entienden que es imposible traerlo de vuelta. Creo que en el proceso de tales negociaciones, las partes llegarán a comprender la necesidad de la federalización de Ucrania. Sería, por supuesto, el escenario perfecto.
El escenario negativo es el colapso sangriento de Ucrania, el declive completo del país. Este escenario no conducirá a la normalización de una situación que simplemente se volverá incontrolable.
- ¿Qué papel jugará el apoyo financiero de Occidente en la estabilización de la situación en Ucrania?
Alexander Rahr: Occidente decidió ayudar a Ucrania por varias razones. En primer lugar, Occidente no quiere el colapso de este país. En segundo lugar, la Unión Europea y los Estados Unidos temen que la situación en Ucrania pueda llevar a la guerra. Y lo más importante: los europeos temen terriblemente la restauración del Imperio ruso. El mundo occidental está listo para dar el último dinero a Ucrania solo para que no caiga en la órbita de Rusia.
Pero si evalúa la situación de manera sobria, entonces debe reconocer que Occidente no tiene la cantidad de dinero necesaria para la restauración de Ucrania. Los Estados Unidos y la Unión Europea solo pueden dar préstamos. Y esto significa que Ucrania tendrá que devolverlos. Además, tendrá que llevar a cabo reformas muy dolorosas para su economía, política y esfera social. Aparecerán muchas personas desempleadas, cientos de fábricas cerrarán, las protestas de la población cubrirán el país. Así que otorgar préstamos no es la mejor opción.
Desde mi punto de vista, solo hay una salida correcta: se trata de una asistencia conjunta a Ucrania desde Occidente y Rusia. Especialmente Rusia, que tiene todas las claves para estabilizar la situación en Ucrania y para la desestabilización.
- ¿Fue un shock para Occidente cómo Rusia defiende sus intereses en Ucrania?
Alexander RahrA: Sí, Occidente está en gran shock. Muchos en la Unión Europea recién están comenzando a darse cuenta de que en pocas semanas se realizó un referéndum y que Crimea se convirtió en parte de Rusia frente a Occidente, que no pudo reaccionar de ninguna manera.
- ¿La crisis en Ucrania llevará a cambios globales en la geopolítica mundial?
Alexander Rahr: Hasta ahora esto es sólo un conflicto local. Pero todos entienden que el destino de muchas regiones europeas que están a favor de la autodeterminación depende del resultado de este conflicto.
El segundo punto: cuando el conflicto en Ucrania se calme, se iniciarán largas y serias discusiones sobre el futuro sistema de seguridad europea. Porque el retorno al antiguo sistema será imposible. Occidente tendrá que admitir que siguió una política equivocada hacia Rusia y Ucrania. Occidente también tendrá que admitir que el factor ruso se ha vuelto dominante en Europa. Creo que en el futuro veremos numerosas conferencias importantes con la participación de los líderes de la Unión Europea y Rusia sobre la creación de una zona económica libre común desde Lisboa hasta Vladivostok. También habrá un interés de seguridad general. Este sería el escenario más leal y constructivo, ya que las sanciones y el aislamiento solo pueden hacer que volvamos a la Guerra Fría.
Otro punto importante: el orden mundial cambiará. Todos verán que el mundo se ha vuelto multipolar, que hay países que ofrecen sus conceptos sobre temas clave de seguridad.
Por lo tanto, la crisis local en Ucrania tendrá consecuencias enormes y profundas para todo el mundo.
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