Military Review

Instalación antiaérea autopropulsada T249 Vigilante

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A mediados de los años cincuenta, el ejército estadounidense formuló requisitos para un prometedor cañón autopropulsado antiaéreo (ZSU). Las fuerzas terrestres necesitaban un arma antichoque efectiva aviación el enemigo, y los sistemas antiaéreos existentes como los cañones Bofors de 40 mm ya no podían hacer frente a tales amenazas. El rápido desarrollo de los cohetes afectó este programa: a principios de los años sesenta, todo el trabajo en armas autopropulsadas antiaéreas con armas de artillería se suspendió. Unos años más tarde, el Pentágono inició nuevamente el desarrollo de la nueva ZSU, sin embargo, este programa terminó sin mucho éxito. En ambas competiciones, participó el proyecto Vigilante T249.


El desarrollo del proyecto T249 Vigilante ("The Avenger") estuvo involucrado en el personal del arsenal de Springfield. Cabe señalar que el desarrollo de nuevos cañones autopropulsados ​​antiaéreos se llevó a cabo en un momento en que Estados Unidos cambió a un nuevo sistema de designación de equipos para las fuerzas terrestres. Debido a esto, el proyecto Vigilante en varias fuentes se conoce como T249 y XM249. En consecuencia, después de adoptar el prometedor ZSU se suponía que se llamaría M249.

Se propuso que la pistola autopropulsada autopropulsada T249 se basara en el esquema "clásico". Una torreta pivotante con un arma de artillería se ubicaría en el chasis blindado de la base. Después de analizar varias opciones de armas, se seleccionó un calibre 250 mm de T37 X-gun de seis cañones. Cabe destacar que esta arma debería haber usado su propio proyectil 37x219 mm con el índice T68. La munición T250 para la pistola estaba equipada con un proyectil basado en los proyectiles 37-mm existentes. En este caso, el proyectil T68 tenía una funda hecha en base a la funda del proyectil 40-mm al cañón Bofors. Para su uso en la nueva funda de munición tenía una forma diferente.

La base para el vehículo de combate T249 fue el chasis modificado del vehículo blindado de personal M113. Para acomodar todas las unidades necesarias, el chasis del transporte blindado de personal se extendió y fortaleció en algunos lugares. Al mismo tiempo, las características comunes del chasis seguían siendo las mismas: la ZSU, al igual que la BTR, tenía cinco ruedas de carretera a bordo y ruedas de tracción en la parte delantera del casco. La altura total del casco se ha reducido. Aparentemente, algunas unidades internas del chasis permanecieron en su lugar, debido a lo cual el lugar de trabajo del conductor tenía la misma altura y, por lo tanto, estaba equipado con una torreta característica con dispositivos de observación.

En el techo del casco, en su parte media con un cambio a la popa, colocó una gran torre con armas y municiones. En el centro de la parte frontal de la torre había mecanismos de sujeción y guía vertical de la pistola, cubiertos con una máscara cuadrada. Según algunos datos, los miembros de la tripulación del vehículo de combate estaban ubicados en el lado derecho de la torre. Una gran carcasa cilíndrica de la tienda de armas estaba ubicada a la izquierda de la pistola. La tienda pudo colocar municiones de carcasas 192. Probablemente, esta colocación de municiones permitió recargar con relativa rapidez. оружиеreemplazando la tienda vacía por una nueva.

El cañón T37 250-mm tenía seis ejes 68,6 largos en calibre (2540 mm). Se usó un actuador hidráulico con dos modos de operación para rotar el bloque del vástago. Al disparar a objetivos aéreos, se suponía que la unidad de barril hacía revoluciones 500 por minuto, mientras disparaba a objetivos terrestres - revoluciones 20 por minuto. Por lo tanto, la velocidad de disparo del cañón T250 fue de 3000 o 120 por minuto. Los cañones de pistola relativamente largos permitieron llevar la velocidad inicial de las carcasas a 915 m / s.

Según algunos informes, se suponía que el arma autopropulsada autopropulsada T249 Vigilante usaba varios tipos de proyectiles: fragmentación altamente explosiva y perforación de armaduras. Ambos tipos de municiones tenían dimensiones y peso similares. Las características de los proyectiles, con la excepción de la velocidad inicial, son desconocidas.

Faltan datos precisos sobre el equipo de guiado aplicado. Según algunos datos, se suponía que el ZSU T249 estaba equipado con un sistema de guía semiautomático con una estación de radar capaz de determinar la ubicación del objetivo y producir las correcciones necesarias para disparar, así como implementar la guía automática de la pistola. Cabe señalar que en el prototipo del arma autopropulsada T249 que ha sobrevivido hasta nuestros días, no hay agregados que puedan considerarse definitivamente como una antena de radar. Sin embargo, en el pómulo derecho de la torre hay una carcasa determinada con una superficie frontal inclinada, en la que se puede ubicar un cierto elemento de equipo electrónico.

El prototipo de la unidad autopropulsada antiaérea Vigilante T249 se construyó en el año 1960. El primer disparo mostró una eficiencia bastante alta del nuevo complejo antiaéreo, pero los militares reaccionaron sin interés. En ese momento, se llevó a cabo un trabajo activo en prometedores sistemas de misiles antiaéreos con mayor rendimiento y mayor flexibilidad de uso. El resultado de tales opiniones sobre el futuro de los sistemas antiaéreos fue el cese de todo el trabajo en el proyecto T249. Se asumió que las funciones de la artillería antiaérea asumirán el control del nuevo sistema MIM-26 Mauler SAM. El proyecto T249 Vigilante fue cerrado por falta de prospectos.

A principios de los años setenta, el proyecto T249 volvió a participar en el programa de desarrollo de la prometedora ZSU. Se suponía que la nueva versión de las armas autopropulsadas antiaéreas presentadas en la competencia DIVAD estaba equipada con una pistola modernizada de seis cañones, modificada para usar proyectiles estándar de la OTAN de 35x228 mm. Se propuso la base de esta máquina para hacer el chasis tanque M48 Sin embargo, esta vez el Vengador no pudo interesar a los militares. Basado en una comparación de los proyectos propuestos, el Pentágono eligió al sargento XM247 York ZSU. Es de destacar que la pistola autopropulsada M247 no tuvo mucho éxito: solo se construyeron 50 de estas máquinas. La única instancia de ZSU T249 Vigilante pronto se convirtió en una exhibición en el Museo Springfield.




















En los materiales de los sitios:
http://quarry.nildram.co.uk/
http://primeportal.net/
http://military-today.com/
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39 comentarios
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  1. Hnicar
    Hnicar Abril 21 2014 07: 30
    +1
    Bueno, es bueno que no lo aceptaran ... de lo contrario haría negocios en Vietnam
    1. Cruorvult
      Cruorvult Abril 21 2014 09: 42
      +1
      nosotros Vietnam nos planchamos desde el aire, ¿aceptarían o no ZSU todas las mismas armas de defensa, qué harían allí?
      1. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 10: 33
        +3
        Cita: CruorVult
        y si ZSU o no en

        excelente agente antipersonal (((
        ZSU-23, se utilizó en Afganistán y Chechenia exclusivamente como una unidad antipersonal (los muyahidines afganos no tenían aviones))))
        en Chechenia, ZU-23 se instaló en los Urales, ahora se usan en Siria, contra militantes ((((
        ZU-23 en el chasis WerWolf Mk2 ...
        1. Cruorvult
          Cruorvult Abril 21 2014 11: 51
          +1
          De todos modos, ella ZSU, e inicialmente para otros fines. Especialmente en Vietnam, los principales problemas son la resistencia guerrillera, parásitos, bolezni, trampas, la renuencia de los estadounidenses a luchar. No puedes conducir un arma antiaérea en el bosque.
          Quería decir que con la llegada de la aviación a reacción, la presencia de un solo componente como sistema de arte antiaéreo no es suficiente, el cañón es la excepción moderna de 57 mm con un proyectil guiado.
          1. cosmos111
            cosmos111 Abril 21 2014 12: 11
            0
            Cita: CruorVult
            De todos modos, es ZSU, e inicialmente para otros fines. Especialmente en Vietnam

            pero fueron los vietnamitas quienes utilizaron activamente ZU-57, para objetivos de bajo vuelo ((((
            Las estadísticas de ZU-57 derribado, amerovskih avión no dará (google), pero a través de la factura, schol cientos de unidades ...
            1. Cruorvult
              Cruorvult Abril 21 2014 12: 55
              +2
              Lo siento, pero en mi humilde opinión te equivocaste. De la colección blindada, cuando nab zsu-57-2 voló instantáneamente 17, la tripulación ni siquiera tuvo tiempo de reaccionar.
              Y esto es lo que escribe Vika: ZSU-57-2 se usaron en la Guerra de Vietnam, en los conflictos entre Israel y Siria y Egipto en 1967 y 1973, así como en la guerra Irán-Irak. Debido a la velocidad de disparo relativamente baja y la falta de dispositivos de guía de radar automatizados, esta máquina no difería en alta eficiencia.

              La efectividad de combate del ZSU-57-2, como otros ZSU modernos, no se determinó por el nivel de la instalación en sí, sino por el rápido desarrollo de la aviación, en primer lugar, por el crecimiento de las velocidades y el uso de la aviación de primera línea en todo clima, que prácticamente no tenía nada para contrarrestar el ZSU del nivel de defensa aérea del regimiento en la década de 1950 , así como el hecho de que todos los últimos logros de la electrónica de radio se introdujeron antes de la artillería en la aviación.

              Además, al evaluar la efectividad de combate del ZSU-57-2, debe tenerse en cuenta que no era el único medio de defensa aérea de un regimiento de tanques, sino un medio de defensa aérea colectiva de aviones que volaban a altitudes de hasta 4000 m, ya que altitudes de hasta 1000 m estaban bloqueadas por ametralladoras antiaéreas DShK / DShKM , que en el regimiento de tanques eran tantas como unidades de vehículos blindados.
              1. badger1974
                badger1974 Abril 21 2014 13: 27
                +1
                Bueno, hay algunos inconvenientes en el sentido moderno, de todos modos, en ZSU-57-2 no hubo radioingeniería e IK-sr-in, es por eso que la reacción es apropiada, pero en el contexto de la tecnología moderna no hay razón para devolver los 57 mm a SZA, esto se puede mostrar en detalle Irán deshabitado remolcó Mesdach de 23 mm, mientras que la foto, pero el video impresiona
                1. Cruorvult
                  Cruorvult Abril 21 2014 14: 13
                  +1
                  Todo lo contrario, había una revista de este tipo en la URSS, llamada "revisión militar extranjera" aquí en ella había una descripción de un cañón antiaéreo alemán de 76 mm, con un proyectil guiado. Y el artículo está ahí en el topvar sobre los nuevos cañones antiaéreos del constructor naval, solo hay un proyectil de 57 mm y un subcalibre controlado. Es decir, las opciones de densidad dependen de la precisión de la lesión, por lo que pueden rodar 57 mm o más en un nuevo contexto. Bueno, Irán no es un pionero en la ZSU :)
                  1. cosmos111
                    cosmos111 Abril 21 2014 16: 37
                    +1
                    Cita: CruorVult
                    La precisión de una lesión, por lo tanto, 57 mm y superiores pueden encontrarse en un nuevo contexto. Bueno, Irán no marca tendencias en la ZSU :)

                    y Alemania marca tendencias?
                    en la empresa "Rheinmetall" creado, un nuevo cañón antiaéreo "Oerlikon Revolver Gun Mk 2" creado en 2001 ((((
                    pistola Mk 2 es una pistola antiaérea a control remoto, calibre 35 mm ((((
                    Velocidad de disparo 200 en / m, puede disparar en el modo de alta velocidad de disparo 1000 en / m ((((
                    Memory Mk 2, se puede transportar en plataformas estándar ((
                    se aplica munición programable, con una explosión en el aire ((((

                    ZSU APC "Piranha 4", con una pistola "Oerlikon Revolver Gun Mk 2" ...

                    SPAAG de 2 cañones, "Aselsan", en el Estado Mayor FNSS M113, mostrado en IDEF 13 (((
                  2. badger1974
                    badger1974 Abril 21 2014 16: 47
                    +1
                    Hay, en primer lugar, una advertencia de qué principio, el mar es esencialmente una superficie lisa, en cuanto a una señal de radar no radiante, en tierra una imagen de radar ligeramente diferente, ¿no confundimos el pene con un dedo? diferentes funciones y exactamente como los resultados, si en condiciones ideales (incluso si hay 6 puntos de emoción) el faro del radar de un barco lo ve todo idealmente, si tal faro de radar se pone en tierra, será un bridodon, ¿no encuentras uno? pero en vano, significa que tienes una criatura terrestre ZAK de más de 37 mm en el tambor, ya que más de 37 mm en la versión terrestre es una tontería completa de la OTAN, no puedo apostar más
                2. El comentario ha sido eliminado.
              2. cosmos111
                cosmos111 Abril 21 2014 14: 18
                0
                Cita: CruorVult
                escribe Vika: ZSU-57-2 utilizado en la Guerra de Vietnam, en

                Vika, controlada por Amer (((((
                del artículo: VO "Defensa aérea de Vietnam del Norte durante la Guerra de Vietnam, mostrando una alta eficiencia al disparar a objetivos a altitudes medias"
                http://topwar.ru/36652-poslevoennaya-sovetskaya-zenitnaya-artilleriya-chast-2-ya

                . Html
                en la conducción de cercas ... el fuego de la memoria -57 y fueron golpeados principalmente por aviones estadounidenses ...

                No olvidemos que Vietnam utilizó activamente aviones de ataque de pistón Mustang F-51, aviones de ataque de pistón Skyrader A-1, Invadeder Sky-Trader A-26 .....

                Avión de ataque de pistón A-1 Skyrader
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Cruorvult
          Cruorvult Abril 21 2014 11: 51
          0
          De todos modos, ella ZSU, e inicialmente para otros fines. Especialmente en Vietnam, los principales problemas son la resistencia guerrillera, parásitos, bolezni, trampas, la renuencia de los estadounidenses a luchar. No puedes conducir un arma antiaérea en el bosque.
        3. RedDragoN
          RedDragoN Abril 22 2014 00: 21
          +1
          soldado Shilka (ZSU-23-4) también se usó como herramienta de PP ... aunque, ella y los vehículos blindados se demolieron bien
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. cosmos111
      cosmos111 Abril 21 2014 09: 43
      +2
      El Pentágono eligió al Sargento ZMU XM247 York.

      ZSU XM47 de un solo cañón, significativamente inferior, en términos de potencia de fuego, 6 y autómatas trunnion ...
      1. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 09: 53
        +1
        ZSU basado en el BAV LAV-25 GAU-12 / U 25 mm Gatling ...
      2. il2.chewie
        il2.chewie Abril 21 2014 10: 35
        +4
        Video épico fallido. Instalación como en malas películas de acción. En el vigésimo segundo, se puede ver cómo se dispara en un plano horizontal, pero de alguna manera milagrosamente derriba el avión.
        1. Cruorvult
          Cruorvult Abril 21 2014 11: 46
          +1
          Video promocional de pato :)
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. badger1974
      badger1974 Abril 21 2014 10: 35
      +1
      ella no habría hecho nada en Vietnam con su ridícula munición con 150 rondas a 200-3000 v / min, otra cosa es un volcán ZSU M-20 de 163 mm con una munición de casi 3000 rondas, este realmente "cortaría" los puntos de disparo como un autogen El Viet Cong, y en las áreas fortificadas de la infantería, crearía una barrera impenetrable para los gooks día y noche.
      1. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 11: 05
        0
        Cita: badger1974
        ridículo bq en conchas xnumx

        BC podría aumentar ... en el soviet - ZSU-57-2, solo proyectiles 150 en el cañón (((
        en la pistola C-68, como en Amerovsky ZSU XM47, proyectiles con socavación remota (((
        no por nada, iban a construir BMP8x8 ,, Atom ,, con el modernizado C-68 ...
  2. Cruorvult
    Cruorvult Abril 21 2014 07: 47
    -8
    Sí, la artillería de la posguerra zsu - nacidos muertos. Además de nuestro ZSU-57-2 y shilka, que se usó y se usa más contra la infantería.
    1. badger1974
      badger1974 Abril 21 2014 10: 47
      +3
      Bueno, en primer lugar, sobre el mortinato es en vano, algunas muestras del sistema de defensa aérea han sobrevivido hasta el día de hoy, no mucho, no poco más de 60 años, los mortinatos no viven tanto, y en segundo lugar, primero debe preguntar a los pilotos qué se imprimirá sobre el "shilka". , especialmente entre los pilotos estadounidenses y los operadores de tomahawk, este último es exactamente el "shilka" cortado bastante
      1. Cruorvult
        Cruorvult Abril 21 2014 12: 10
        0
        Tenía en mente el cañón ZSU, escribes en el momento del sistema de misiles de defensa aérea lo que contará para los lanzadores de cohetes, una pequeña sustitución de conceptos, ¿en qué tipo de misiles tienen 60 años, que se han utilizado con tanto éxito? S-125 fue adoptado en 61 años.
        1. badger1974
          badger1974 Abril 21 2014 12: 17
          0
          Bueno, si se ulcera, entonces esto es evidencia, pero en el camino todos entienden lo que quiero decir sobre la artillería antiaérea autopropulsada, entonces SZA, si así lo desea, ATP para la enmienda
          1. Cruorvult
            Cruorvult Abril 21 2014 13: 25
            0
            Nadie quiere ser grosero ni ulcerar a nadie, quiero una discusión normal, si me equivoco en alguna parte, correcto, capte sus argumentos y hechos. Pon el pato y luego dime por qué los merezco. Usted habló sobre ZSU que vivió durante 60 años, sería interesante saber sobre ellos.
          2. Cruorvult
            Cruorvult Abril 21 2014 13: 25
            0
            Nadie quiere ser grosero ni ulcerar a nadie, quiero una discusión normal, si me equivoco en alguna parte, correcto, capte sus argumentos y hechos. Pon el pato y luego dime por qué los merezco. Usted habló sobre ZSU que vivió durante 60 años, sería interesante saber sobre ellos.
            1. badger1974
              badger1974 Abril 21 2014 13: 50
              0
              Ya te he dicho -SPS por la enmienda (es decir, gracias), y así, cualquier instalación antiaérea se construye y diseña sobre la base de algo y alrededor de algo que con respecto al ZSU 24-4 shilka, entonces debes saber que el 2A13 está emparejado con 23 mm la unidad remolcada entró en servicio en 1960, y la munición de 23 × 152 mm se adoptó en 1941, y se usó activamente en el famoso Volkov Yartsev en aviones de ataque IL-2, la misma munición se usa en shilkas hasta el día de hoy, en diferentes interpretaciones de proyectiles para munición (más fácil de disparar) ---- qué convincente, es posible por separado para los extranjeros, pero tenían un enfoque diferente a MZA en general, también hay algunos antepasados ​​que todavía están en "batalla"
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. cosmos111
      cosmos111 Abril 21 2014 12: 00
      +1
      Cita: CruorVult
      Sí, la artillería de la posguerra zsu - nacido muerto.

      bromeando si por favor ???
      el más nuevo sistema de misiles de defensa aérea ruso "Pantsir S-1", en Siria, fue con armas que un fantasma turco fue derribado, en 2012 ...
      1. Cruorvult
        Cruorvult Abril 21 2014 12: 15
        +1
        De todos modos, el proyectil es un sistema de cañones de misiles antiaéreos, ya que me refería a zsu-57-2 y zsu-23-4, que al igual que los cañones antiaéreos realmente no mostraron. Y que una armadura con un alcance extremo de 4 km haya sido derribada por un antiguo fantasma es una situación excepcional.
        1. badger1974
          badger1974 Abril 21 2014 12: 43
          +3
          nada excepcional, la velocidad y las maniobras de los aviones a reacción siguen siendo las mismas desde el momento en que expulsaron a los aviones de ataque de hélice, de modo que el fantasma de que el raptor es exactamente el mismo objetivo para el sistema de defensa aérea del regimiento, el primer ZSU Shilka iraquí, generalmente "condujo" al avión de la coalición al escalón de 8000 metros sobre el nivel del mar, y la caza de shilok fue causada por el bloqueo excepcionalmente exitoso del tomahawk KR de vuelo bajo, y el shilka fue destruido por operaciones especiales terrestres
          1. cosmos111
            cosmos111 Abril 21 2014 13: 52
            0
            Cita: badger1974
            lo mismo desde los días en que expulsaron el avión de ataque helicoidal


            ahora en servicio con los Estados Unidos, alrededor de 1,5 mil drones de reconocimiento de drones del tipo: RQ-21A STUAS, MQ-9 Reaper Block-1-5, RQ-1 Predator XP ((((((

            y ahora para estos fines ZRPK, el complejo ideal ((
            pero también ZSU, Shilka, también puede trabajar en estos objetivos ...

            RQ-1 Predator XP, ahora, el baterista principal, en Afganistán ...
            1. badger1974
              badger1974 Abril 21 2014 18: 01
              +1
              Estoy totalmente de acuerdo, más aún para esto, hay un tema exactamente, una dioptría ultracorta de bajo costo, incluso ilumina fácilmente los insectos, y esto ya existe, y no hay nada que golpear con misiles, es más fácil que un modelo de 23 mm del año 41, fácilmente
          2. Cruorvult
            Cruorvult Abril 21 2014 14: 27
            0
            es decir, durante medio siglo no le contará ni más rápido ni más maniobrable :-D Por ejemplo, el fantasma tiene una velocidad de crucero de 900 km / hy el raprop tiene 1800, aunque el postquemador es el cañón 2300 y 2500, pero aún así. Todavía debemos entender que hay diferentes niveles de defensa, el cañón más bajo, el avión de reacción no es suyo, el helicóptero, el avión de ataque es suyo. El Shell y el tunguska con un umbral de 30 mm de 4 km, que son 8 km para cañones de 23 mm en general, ni siquiera son divertidos, aunque el cañón en el miedo tiene ojos grandes, nadie quiere morir :)
            1. sivuch
              sivuch Abril 22 2014 14: 40
              +1
              Por ejemplo, la velocidad de crucero del fantasma es de 900 km / hy el rapero tiene 1800, aunque el cañón de posquemador es de 2300 y 2500
              ---------------------------------------
              ¿El Raptor ya se convirtió en una máquina de impacto?
              Y los tambores, como solían usar armas en un nivel de sonido, todavía se están utilizando. Para buscar SC, no se necesita velocidad adicional, y a menudo solo interfiere
          3. Cruorvult
            Cruorvult Abril 21 2014 14: 27
            0
            es decir, durante medio siglo no le contará ni más rápido ni más maniobrable :-D Por ejemplo, el fantasma tiene una velocidad de crucero de 900 km / hy el raprop tiene 1800, aunque el postquemador es el cañón 2300 y 2500, pero aún así. Todavía debemos entender que hay diferentes niveles de defensa, el cañón más bajo, el avión de reacción no es suyo, el helicóptero, el avión de ataque es suyo. El Shell y el tunguska con un umbral de 30 mm de 4 km, que son 8 km para cañones de 23 mm en general, ni siquiera son divertidos, aunque el cañón en el miedo tiene ojos grandes, nadie quiere morir :)
            1. badger1974
              badger1974 Abril 21 2014 17: 04
              0
              Bueno, detén la histeria, ¿cuál es la diferencia para un proyectil con una velocidad SAM de 1100 m por segundo, que para un fantasma que para un raptor, irá al punto de no retorno a la zona ZRAK, y todas las manivelas, si se complementa con una división como "hummock", no es realista irse sin ser golpeado? Lo más importante es que nadie quiere morir, pero hay un truco - "y para qué morir" - después de todo, tendrás que morir, te digo, durante medio siglo nada ha cambiado excepto la defensa aérea de la URSS y exactamente Rusia, que está construyendo sistemas de defensa aérea; de comandante de compañía a regional, los rayados tienen una falla en este
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. badger1974
        badger1974 Abril 21 2014 12: 20
        0
        incluso no se enteró de esto, es decir, cuándo? ¿y qué? cohete o espadas mudas? Usaría una cita, me emborracharé yo mismo, aunque las rayas con aliados limpian específicamente todo en nete,
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. badger1974
    badger1974 Abril 21 2014 10: 53
    +1
    Además para el autor, especialmente por las fotos detalladas, surgió una pregunta retórica: ¿por qué no entraron los "rayados" sin una cinta de enlace, sino que prefirieron el tambor, qué tonto se ve el ZSU con un ridículo BC
    1. cosmos111
      cosmos111 Abril 21 2014 11: 31
      +1
      Cita: badger1974
      "Rayado" no se introdujo sin una cinta de enlace, pero prefirió un tambor, ya que es una estupidez

      en la memoria checoslovaca 57-mm R-10, también utilizó el tambor: campo de tiro - 8000 m., la velocidad del proyectil - 1000 m / s, el peso del proyectil - 2,5kg ...
      ZSU basado en T-34-85 en versión LP-157 con pistola automática 57mm R-10 ...
      1. badger1974
        badger1974 Abril 21 2014 12: 12
        +1
        el R-10 checo, un hecho poco conocido, mientras que los checos no tuvieron en cuenta la gran acumulación de la instalación debido a la alta ubicación del cañón y la suspensión de resorte del 34-ki hod, en general, esto creó condiciones cuando el primero estaba menos o menos apuntado, y el resto en luz blanca, como un centavo eso es pasado con una gran difusión
  5. Vasia kruger
    Vasia kruger Abril 21 2014 12: 50
    0
    Pero ¿qué pasa con el volcán m163? Casi todo es igual, m113 en la base, solo el arma hay 20 mm.
    Si no me equivoco, ella estuvo en servicio al menos hasta finales de los 80. Quizás ahora valga la pena.
    1. badger1974
      badger1974 Abril 21 2014 13: 12
      +1
      no te equivocarás cuando el "aguijón" de la primera serie fue probado con éxito en Afganistán de manera positiva, los rayados simplemente contaron el dinero y se dieron cuenta de que el sistema de defensa aérea Chapparel y el volcán 163 y otros similares eran una pérdida de tiempo y lo más importante de dinero, la guerra con paps y babuinos no vale la pena, por lo tanto, la defensa aérea terrestre en los estados es una cosa costosa, ya que no está desarrollada, primero tienen una "alfombra", luego una rutina MLRS, luego una limpieza; en este sentido, la ZSU es como la quinta rueda de un carro, a diferencia de nosotros
      1. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 17: 11
        0
        Cita: badger1974
        cuando el "aguijón" de la primera serie tuvo éxito en Afganistán


        No estoy de acuerdo: en 80-x, ZRPK desarrollado, LAV-AD complejo ((((
        en el LAV-25 BTR con la torre Blaser local 2 instalada en él ((
        torreta para dos hombres: armamento, el bloque de misiles "Stinger", así como el cañón M25 de 242 mm (((
        Cita: badger1974
        e zsu como la quinta rueda del carro

        Sí, estoy de acuerdo en la serie ZRPK, no fue ...
        1. badger1974
          badger1974 Abril 21 2014 17: 47
          +1
          bajo la política del conquistador de vaqueros rayados, esta es la norma, pero ya lo tienen en los dientes en Siria, y en mis sistemas de defensa aérea CRIMEA, ZRAK y S-400, bueno, dejen que piensen que es posible piratear cualquier avión desde Crimea desde cualquier aeródromo de Turquía o Bulkaria, bueno, Rumania y abajo a punta de pistola
  6. Aleks tv
    Aleks tv Abril 21 2014 16: 29
    +1
    Poner una barra de seis en un chasis terrestre es el sueño de muchos ...
    riendo
    Etozh no tiene nada con un remolque con municiones para llevar, y ninguno.

    Tengo una idea!
    Compañero

    Tomamos DT-30 articulado, ¿tiene una capacidad de carga de 30 toneladas? Eso es bueno
    Nosotros empujamos
    - al coche principal ... el dueto más nuevo con 2 seis barriles
    - al segundo enlace ... vamos a pisotear las conchas en las máximas,
    - reservamos esta bestia,
    y ...
    cortando el yak en la fabricación de heno!
    lol riendo bebidas

    pulsable:
    1. Aleks tv
      Aleks tv Abril 21 2014 16: 32
      +2
      Cita: Aleks tv
      el dúo más nuevo con baúles de seis barriles 2


      Pero en serio:

      1.) La composición del armamento antiaéreo de los vehículos de combate de defensa aérea para las Fuerzas Terrestres ya está bien definida en Tunguska y Pantsira, una combinación de la cantidad necesaria de artillería de lanzamiento rápido y cohetes.

      2.) Pero sobre la necesidad de artillería de cañón pequeño de varios cañones para "trabajar" en objetivos terrestres dicen poco y aumenta cada año.
      Que comer
      - BMP-2 da poco fuego y está mal protegido,
      - Shilka "corta" perfectamente, pero tampoco está suficientemente blindado,
      - ZSU-57-2 está desactualizado y también está mal blindado, pero el arma C-60 sigue siendo genial,
      - BMPT? ... 2 reserva de barriles y tanques. Bueno, al menos algo. Encendido sin peces y el cáncer es el pescado, como dicen, pero NO está en el ejército ...

      Y que haces ???
      Así es, ¡lo hacemos nosotros mismos!
      Así aparecen los "Shilks afganos" y el famoso "Tachanka" ...
      Ay, VPK, ¿tienes?!?!?!

      Ver:
      El tachanka en la "República Checa" es solo una BESTIA en manos hábiles y juguetonas:
      sí estáblecido, bebidas
      cliqueable
      1. badger1974
        badger1974 Abril 21 2014 17: 17
        0
        Es una pena que no hayas notado que la escopeta recortada del cardan KAMAZ es ideal para una mina de 82 mm, por cierto, para los automóviles.
      2. Gallville
        Gallville Abril 21 2014 17: 57
        +1
        Cita: Aleks tv
        BMP-2 produce poco fuego y está mal protegido,

        Desafortunadamente, este tipo de modernización viene en Argelia.
        1. cosmos111
          cosmos111 Abril 21 2014 21: 52
          0
          Cita: Gallville
          Desafortunadamente, este tipo de modernización viene en Argelia.

          sería deseable que modernizáramos, el BMP-2, como los israelíes modernizaron, su M113 ((((
          ¡maximizando la protección de los vehículos blindados de transporte de personal para operaciones de asalto en áreas urbanas!
      3. Gallville
        Gallville Abril 21 2014 17: 59
        +1
        Aquí hay una opción para bmd-2. Pero durante la modernización de más de 400 unidades. Los autos BMD-1 (al nivel de BMD2) y BMD-2 recibieron solo una nueva estación de radio y estabilizador de barril.
        1. badger1974
          badger1974 Abril 21 2014 18: 16
          0
          en las afueras es una maldición ... en general, solo corta el botín, es una pena, es una pena, tal vez sea bueno que la 91ra gente apurada no me permitiera ingresar al departamento de diseño en KhTZ, probablemente estoy ahora en mi lugar, aunque no la juventud conlleva
      4. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 21: 35
        0
        Cita: Aleks tv
        Ay, VPK, ¿tienes?!?!?!

        y el complejo industrial militar en Nigeria, ¿dónde está todavía por estar? lol !!!!!
        Windhoeker Maschinenfabrik Ltd es una empresa de Namibia INDUSTRIA que produce ZU-23-2 en el chasis blindado del WerWolf MRAP, con cabinas blindadas
        oh !!!!
        http://www.wmf.com.na/

        shushpantser C-68 de Yugoslavia (((
  7. Gallville
    Gallville Abril 21 2014 18: 02
    +1
    Todos esperan que esto no esté en una configuración de redneck como las máquinas de combate de generaciones anteriores:
    1. badger1974
      badger1974 Abril 21 2014 18: 11
      0
      konkstruktorskie desgracia, y para mí como demoledor, no ese pensamiento de diseño se extinguió por completo ........
      1. cosmos111
        cosmos111 Abril 21 2014 21: 44
        +1
        Cita: badger1974
        konkstruktorskie desgracia, y para mí como demoledor, no ese pensamiento de diseño se extinguió por completo ........

        no donde (PENSAMIENTO), no extinto, simplemente no a quién, no lo que no es necesario, algunas palabras y promesas ...
        Aquí hay un shushpantser, foto de Chechenia 2000-2001, año ... qué forma de vivienda estáblecido, !!! mto en la nariz estáblecido, !!!, ¿hay una salida de entrada de popa y qué tubería sobresale de la chaqueta blindada, no sé ((((

        el chasis es similar al T-54,55, pero ¿cómo podría replicarse en la República Checa, en condiciones artesanales?
        ¡Nuestro complejo militar-industrial, con 90-x no puede hacerlo!
        !!
        placa, el mal no es suficiente .....
        1. cosmos111
          cosmos111 Abril 21 2014 22: 18
          +2
          vertedero nativo Kapustin Yar (Kapyar) ....

          canta, sí, estepa alrededor estáblecido, !!!
          1. Aleks tv
            Aleks tv Abril 21 2014 22: 33
            +1
            Cita: cosmos111
            canta, sí, estepa alrededor

            Un buen video es "Trabajando".
            Polígono
            estáblecido,
        2. badger1974
          badger1974 Abril 22 2014 00: 18
          +1
          "sobrealimentado": esto es lo que todo el mundo está haciendo sin caerse, sin ponerse patas arriba, y ¿qué más pueden hacer los hijos de la idiotez?
        3. Serggii
          Serggii 25 diciembre 2015 09: 32
          0
          Shushpanzer del técnico de la ciudad de Santa Claus Veliky Ustyug