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Vladimir Zolotarev: "Esta guerra no se llama accidentalmente la Primera Guerra Mundial ..."

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Vladimir Zolotarev: "Esta guerra no se llama accidentalmente la Primera Guerra Mundial ..."



En Rusia, se está trabajando en la recreación de la verdad y el objetivo historias Primera guerra mundial. Una dirección importante de esta compleja actividad multilateral fue la creación bajo los auspicios del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, un trabajo científico único en seis volúmenes, que se preparará lo más lejos posible de la situación actual. Pedimos hablar sobre las peculiaridades del trabajo en esta edición fundamental del supervisor científico del trabajo, el asesor estatal actual de la clase de la Federación de Rusia I, el mayor general de la reserva, el doctor en ciencias históricas y jurídicas, el profesor V.A. Zolotarev.

- En la historiografía soviética, la participación de Rusia en la Primera Guerra Mundial se caracterizó por ser innecesaria, sin satisfacer sus intereses. Esta vista es común ahora. Dicen que el Imperio ruso podría y debería haberse mantenido al margen del conflicto armado durante el mayor tiempo posible y extraído obstinadamente beneficios políticos y económicos (como lo hizo EE. UU.). ¿Fue posible un giro de los acontecimientos?

- A principios del siglo XX, Rusia era la mayor potencia europea, y ninguna guerra en Europa podía evitarlo, independientemente de los motivos y políticas de los estados individuales. Quizás, hasta cierto punto, ella podría haber evitado participar en repeler la agresión alemana, pero las consecuencias de esto seguramente serían aún peores. En 1914, las tropas alemanas se acercaron a las murallas de París y fueron detenidas por una ofensiva rusa en Prusia Oriental. Los agresores estaban en posición de guerra en dos frentes. Y este status quo se mantuvo hasta finales de otoño de 1917, es decir, la participación de Rusia en la guerra fue beneficiosa para sus aliados en la Entente. Pero Rusia también se benefició de una alianza con Francia y Gran Bretaña: la división de las tropas alemanas en dos teatros, el suministro de materiales militares, etc. Por el contrario, la no participación de Rusia en la guerra 1914 podría llevar a la implementación del Plan Schlieffen: la derrota de Francia y las tropas británicas, y luego la transferencia de hostilidades contra Rusia. Después de todo, las reclamaciones territoriales de Alemania y Austria-Hungría a nuestro país son bien conocidas.

- ¿Qué valores defendió Rusia en esa guerra? ¿Qué beneficios (además de los obvios geopolíticos) podrían derivarse de la victoria en ella? ¿Han aparecido nuevos documentos en la circulación científica sobre este tema?

- Según los medios de comunicación extranjeros, en particular, la BBC, "desde Catalina II hasta Alejandro II, San Petersburgo intentó no pelearse con nadie y no acercarse demasiado, y si es posible, no permitir que otros peleen y cambien el equilibrio". fuerzas La piedra angular de su política exterior fue la preservación del statu quo europeo. Rusia luchó con Turquía y Persia, se anexó el Cáucaso y el Lejano Oriente, pero en Europa buscó constantemente evitar la remodelación de las fronteras y el cambio de régimen. En general, más de un siglo, Rusia, gracias a su enorme tamaño y potencia, ha sido un estabilizador y un pacificador muy eficaz ". Desde la época de Pedro el Grande, nuestro país luchó con el Imperio Otomano para acceder al Mar Mediterráneo, que prometía beneficios colosales para las exportaciones rusas. Sin embargo, siempre detrás de los puertos de Puertos se levantaron Londres y París, y desde finales del siglo XIX. - Berlín y Viena. Rusia quería debilitar la influencia de Austria-Hungría en Turquía. Aquí también se jugó un papel importante al ayudar a los correligionarios: los armenios, quienes desde finales del siglo XIX han sido sometidos a una creciente opresión y, en algunos casos, el genocidio.

Rusia en la Primera Guerra Mundial también defendió la idea de la unidad eslava y el triunfo de la ortodoxia en Constantinopla.

- Recientemente, la hipótesis de que algún tipo de "gobierno mundial" secreto (o su prototipo) se planeó originalmente para arrastrar a Rusia a la guerra más dura, con el fin de agotar las fuerzas de la monarquía, provocar dos revoluciones, y luego destruir y desmembrar. Ella y tomar posesión de los recursos más ricos.

- Recientemente, a pesar de los hechos históricos bien estudiados (pero extremadamente tendenciosos) y una gran cantidad de evidencia documental sobre las causas de las guerras mundiales, las versiones de conspiración aparecen cada vez más en los medios de comunicación. Ese autor habla del año 1914 como la venganza de los albañiles ingleses a sus compañeros masones, quienes se separaron de ellos en 1871. Alguien más culpa a una estructura financiera transatlántica que surgió en 1913 en el tirón intencional de Rusia en la guerra 1914 - 1918. De todos modos, no hay evidencia documental a favor de estas versiones, y sus autores apelan a información no verificada, y en ocasiones solo a rumores. Con el esfuerzo comprensible de estos autores por el sensacionalismo y el mantenimiento de las tiradas impresas, tales argumentos están muy lejos de la ciencia histórica. El nuevo trabajo científico fundamental del volumen 6 debería evitar esto. Supongo que he respondido a tu pregunta.

- ¿Cómo evalúa el nivel de gestión político-militar, estratégica y operativa de las acciones de los frentes y ejércitos por parte de la sede del Comandante en Jefe Supremo?

- La cuestión de la conformidad del nivel de comando con las amenazas que el enemigo ha creado es muy complicada. Sí, el alto mando (y no solo Rusia) cometió errores. A veces, el precio de estos errores fue muy alto (como en la operación 1914 de East Prussian). Sí, en algún lugar hubo una interacción débil entre los comandantes de varios ejércitos. Sí, el país en su conjunto (a nivel de producción militar y suministro de tropas con municiones) no estaba listo para una guerra de posición a gran escala a largo plazo. Sin embargo, cabe señalar que ni un solo país miembro que entró en la Primera Guerra Mundial en 1914 no contó con una lucha a largo plazo con consecuencias tan terribles.

El alcance de la lucha armada durante la Primera Guerra Mundial exigió cambios en los métodos de liderazgo estratégico. Asegurar su unidad política, económica y militar fue de particular importancia. Esto fue para encontrar su encarnación concreta en la estructura y los métodos de trabajo de los órganos supremos de gestión estratégica. En Rusia, el Cuartel General del Comandante Supremo era un cuerpo así. La experiencia de la guerra en su conjunto ha confirmado la conveniencia de crear la Sede. La principal desventaja fue la separación completa del teatro de operaciones militares del resto del país, este último fue gobernado por otros departamentos. Poco ha cambiado con la asunción de deberes del Comandante Supremo por Nicolás II.

En cuanto a las personalidades: el Gran Duque Nikolai Nikolayevich, a pesar de los primeros reveses (a saber, la derrota en Prusia Oriental), en opinión de los contemporáneos y posteriores investigadores de la Primera Guerra Mundial, correspondió más estrechamente al puesto de Comandante Supremo, que se manifestó en el frente caucásico. El gran duque Nikolai Nikolayevich "detrás de los ojos" se llamaba "astuto", recordando que nunca informó al Emperador Nikolai la extensión total de sus diseños y acciones. Aparentemente, creía que el puesto de comandante en jefe del Frente Caucásico tiene algo de libertad de acción. Jefe de Estado Mayor N.N. Yanushkevich acompañó al Gran Duque Nikolai Nikolayevich al Cáucaso, pero permaneció allí a la sombra de Nikolai Nikolayevich. Después del nombramiento de Nicolás II como comandante supremo, muchos autores creen que M.V. Alekseev.

- ¿Cuál de los comandantes de los frentes y ejércitos rusos podría elegir primero? ¿No es errónea e ideológicamente introducida la opinión sobre el bajo nivel general de altos oficiales rusos?

- El sistema introducido de gestión operativa-estratégica de Stavka-front-army fue el más efectivo para llevar a cabo operaciones de combate en varias áreas estratégicas. Sin embargo, desafortunadamente, entre los comandantes de los frentes del ejército ruso, no hubo comandantes que correspondieran plenamente a la naturaleza cambiada de la guerra. Nee N.V. Ruzsky, N.I. Ivanov, ni Ya.G. Zhilinsky, ni A.A. Brusilov (al mando del frente sudoccidental al final de 1916, el comienzo de 1917) no pudo alcanzar un nivel de comando más alto. Como A.A. Kersnovskaya "anarquía estratégica generada por el establecimiento de los absurdos" frentes "con sus señores feudales, comandantes en jefe, ¿no conducirá a la buena, incluso en presencia de la cabeza de estos organismos sin sentido comandantes dotados ..." frentes "se dirigieron figuras Manchú e incluso menor nivel de Manchuria ... Muy mala selección los comandantes en jefe de los frentes paralizaron el trabajo de los comandantes de los ejércitos ".

En general, el cuerpo de oficiales estaba bastante bien preparado con la excepción del nivel más alto. En vísperas de la Primera Guerra Mundial, la Comisión Superior de Certificación del Ministerio de Guerra propuso despedir a varios de los principales líderes militares del ejército ruso, a los que Nicolás II, frente a la mayoría de los nombres de la lista, escribió: “Sí, pero son buenas personas. ¡Vete!

También vale la pena señalar el muy bajo nivel de comandantes de alto rango en los ejércitos de los principales países participantes (P. Hindenburg, H. Moltke, Jr., J. French). Un factor importante aquí, aparentemente, fueron las intrigas judiciales y los afectos personales de los jefes de estado.

Al mismo tiempo, es imposible no tener en cuenta A.A.A. Brusilov (habiendo llevado a cabo la ofensiva brillantemente, siendo el comandante del frente, en 1917, él, por desgracia, perdió el control de las tropas), N.N. Yudenich, A.V. Kolchak, A.I. Denikin, L.G. Kornilov. En general, los comandantes del ejército ruso, en nuestra opinión, correspondían a las realidades de la Primera Guerra Mundial. Otro problema es el apoyo material de las tropas. También tenía una infraestructura de transporte poco desarrollada (la longitud del frente ruso era 1600 km, y el frente francés era 700-900 km), y el débil desarrollo de la industria de defensa, con el resultado de que Rusia dependía en gran medida del suministro de municiones por parte de nuestros aliados. Pero estas entregas (después de haber pasado por varias de las aprobaciones más difíciles) no siempre llegaron a tiempo al frente debido a la lejanía de los puertos (en primer lugar, Arkhangelsk) del teatro de operaciones y la débil capacidad de rendimiento de los ferrocarriles rusos.

- ¿Evaluará su trabajo la relación dentro de las alianzas político-militares y, sobre todo, en el bloque Entente? ¿Comparte la opinión de que nuestros aliados, Gran Bretaña y Francia, siguieron una política dual hacia Rusia, persiguieron sus propios intereses egoístas y se prepararon para luchar contra el bloque austro-alemán "hasta el último soldado ruso"?

- Las cuestiones de la interacción intrabloqueante, como lo muestran las guerras posteriores del siglo XX, son muy importantes. En nuestro trabajo, intentaremos realizar una evaluación equilibrada de los objetivos de nuestros aliados en relación con la Rusia de posguerra y sus intereses, y también, por primera vez en nuestra historiografía nacional, evaluaremos las formas, los métodos y la eficacia de la interacción de los aliados no solo en la Entente, sino también en la Triple Alianza. También será sometido a un análisis crítico del deseo de Londres y París de cumplir con sus obligaciones geopolíticas con nuestro país. Este último puede ser juzgado por la correspondencia recientemente desclasificada de la política exterior de Londres y París, así como por un análisis de las actividades de sus residentes en Rusia. En este sentido, planeamos atraer historiadores extranjeros que confiarán en los materiales de archivo en sus países. La comparación de datos de archivos extranjeros y nacionales, creo, nos ayudará a llegar a la verdad.

- ¿Tiene miedo de que una historia honesta y detallada sobre la posición traicionera de los bolcheviques y sus aliados, tal vez, repele a un amplio círculo del público de su trabajo, todavía comprometido con las ideas de la izquierda, provocará una oleada de críticas por su parte?

- Me gustaría comenzar mi respuesta con una cita de una nota del ex Ministro del Interior P.N. Durnovo a Nikolay II de febrero 1914: "Rusia, por supuesto, se presenta ampliamente como un terreno favorable para los trastornos sociales, donde las masas de la gente sin duda profesan los principios del socialismo inconsciente. ... Un plebeyo ruso, un campesino y un trabajador no buscan igualmente los derechos políticos, que son tanto innecesarios como incomprensibles. El campesino sueña con dar su tierra ajena libremente, el trabajador, transferirle todo el capital y las ganancias del fabricante, y más allá de esto, sus deseos no van. Y es solo para lanzar estas consignas ampliamente a la población, si solo las autoridades del gobierno permiten irrevocablemente la agitación en esta dirección; sin duda, Rusia se hundirá en la anarquía, que experimentó durante el memorable período de 1905 - 1906 agitación ... tal agitación Como ya se señaló, esta guerra está llena de grandes dificultades para nosotros y no puede ser una marcha triunfal hacia Berlín. Inevitables y militares reveses, con suerte parciales, una u otra deficiencia en nuestros suministros también serán inevitables. Con el nerviosismo excepcional de nuestra sociedad, estas circunstancias recibirán una importancia exagerada, y con la oposición de esta sociedad, todo se pondrá en la culpa del gobierno ".

Como vemos, algunos representantes del poder real estaban conscientes de problemas futuros. La principal dificultad fue, en cuanto a la Ucrania moderna, en la determinación de las autoridades para suprimir esta infección. Hablando objetivamente, la fermentación en el frente fue causada no solo por las actividades de los partidos de izquierda. Si consideramos el problema cronológicamente, entonces la responsabilidad por el colapso del estado y del ejército no debe ser eliminada de los partidos centristas (en primer lugar, los cadetes). Fue su crítica del estado beligerante en la retaguardia y se convirtió en un "cuchillo en la espalda". En mi opinión, el principal "clic para la revolución" fue el brillante discurso antigubernamental de P.N. Milyukova 1 (14 noviembre) 1916 g. "Estupidez o traición", basado en un artículo en un periódico alemán. Me gustaría enfatizar que este no fue el caso en ningún otro país que luchó. Todos los diputados (ya sea Alemania, Austria-Hungría, Gran Bretaña o Francia) se unieron en torno al poder supremo, en lugar de tejer intrigas y no despertaron al pueblo contra el poder. En cualquier caso, no podemos dejar de estar de acuerdo con las opiniones de los contemporáneos que escribieron sobre los liberales de esa época: “Estos elementos son tan débiles, tan dispersos, y debemos hablar directamente, tan mediocre que su triunfo sería tan breve como frágil. El más fuerte y más activo de ellos es el Partido de los Cadetes, liderando al resto de ellos; pero si lo mira no en el sentido de los programas escritos, sino en el sentido de las características cotidianas de su existencia y el curso constante de su aparición, entonces tendrá que admitir que esta fiesta es fuerte solo por su debilidad ".

Así que las críticas deben ser esperadas desde dos lados. Solo podemos esperar que estos juicios sean de naturaleza de discusión científica y crítica constructiva.

- ¿Tiene la intención de contar todas las operaciones de la Gran Guerra, incluidas las acciones de los aliados o solo las más importantes? Las operaciones se destacarán en orden cronológico o en algún otro principio, por ejemplo, por país.

- Durante los días de 1568, batallas feroces tuvieron lugar en los frentes de la Primera Guerra Mundial. La mayoría de ellos tenían objetivos estratégicos y se llevaron a cabo a gran escala. Es imposible no mostrarlos, especialmente considerando que esta guerra se olvida inmerecidamente en nuestro país. El principio básico será cronológico. Naturalmente, se prestará la debida atención a los combates en los frentes francés y ruso, en otros continentes y en los mares.

- ¿Qué lecciones específicas puedes extraer de la experiencia de esa guerra y de la preparación para ella hoy? ¿Le resulta útil hablar de estas lecciones en las páginas de su trabajo?

-Esta guerra no fue nombrada accidentalmente la Primera Guerra Mundial. Ya la guerra ruso-japonesa demostró que los intereses en conflicto de las grandes potencias a menudo pueden ir en contra de sus obligaciones aliadas formales. Por lo tanto, cualquier choque armado de uno de ellos amenaza con convertirse en una "guerra de todos contra todos". Hoy, como a principios del siglo XX, existe la amenaza de que los conflictos armados locales se conviertan en una guerra mundial. Desde este punto de vista, el estudio de la experiencia de la Primera Guerra Mundial no tiene precio.

- ¿Qué equipos científicos de nuestro país cooperan con sus editores?

- Un amplio círculo de historiadores de la Academia de Ciencias de Rusia (institutos de historia universal y rusa, estudios eslavos), representantes de centros de investigación educativa militar (Instituto de Investigación de Historia Militar de la Academia del Estado Mayor y de la Academia Conjunta) y representantes de Moscú y San Petersburgo. universidades, la Academia Social-Humanitaria del Estado de Volga y varias "agencias de seguridad" (FSB, SVR, Ministerio de Situaciones de Emergencia).

- ¿Atraes a socios extranjeros al trabajo, y si es así, a quién?

- Se está trabajando en atraer científicos extranjeros para que participen en nuestro trabajo. Hasta ahora, las negociaciones relevantes están en curso con nuestros colegas de Serbia.

- ¿Quién financia el edificio?

- La financiación del proyecto se lleva a cabo en el orden establecido por decisión del Ministro de Defensa de Rusia.

- ¿Cuándo planea completar la publicación de los seis volúmenes y cuándo esperar a que el primer volumen salga de impresión?

- Está previsto publicar el primer volumen en el verano de 2014, en el aniversario de 100 del comienzo de la Gran Guerra, y el último, el sexto, al final de 2017. Al mismo tiempo, me gustaría estipular una vez más la posición del equipo de autores: fue el acuerdo en el bosque de Compiegne el que terminó con el derramamiento de sangre, mientras que la paz de Versalles de 1919 estableció muchas contradicciones que resultaron en la Segunda Guerra Mundial. Aunque, por supuesto, en el volumen final de trabajo se considerarán todos los acuerdos internacionales (tanto los tratados de paz como el Estatuto de la Liga de Naciones) de 1917 - 1919.
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Originador:
http://www.stoletie.ru/voyna_1914/vladimir_zolotarev_eta_vojna_ne_sluchajno_nazvana_pervoj_mirovoj_100.htm
23 comentarios
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  1. SS68SS
    SS68SS Abril 23 2014 16: 27
    + 14
    .... En 1914, las tropas alemanas se acercaron a los muros de París y fueron detenidas por una ofensiva rusa en Prusia Oriental. Los agresores estaban en una posición de guerra en dos frentes. Y este status quo persistió hasta finales de otoño 1917 g .....


    Resulta que salvaron a Francia como verdaderos aliados. Y después de 30 años, nuestros "aliados" sólo en el 44 abrieron un segundo frente (fíjate, no en el 41 y 42, cuando estábamos realmente mal), y solo para que los rusos no llegaran a Portugal. Este es el rostro de los abortos involuntarios de perras angloamericanas. Vil, engañoso y repugnante. Desde entonces nada ha cambiado.
    1. mamont5
      mamont5 Abril 23 2014 17: 06
      +2
      Cita: SS68SS
      .... En 1914, las tropas alemanas se acercaron a los muros de París y fueron detenidas por una ofensiva rusa en Prusia Oriental. Los agresores estaban en una posición de guerra en dos frentes. Y este status quo persistió hasta finales de otoño 1917 g .....

      Resulta que salvaron a Francia como verdaderos aliados. Y después de 30 años, nuestros "aliados" sólo en el 44 abrieron un segundo frente (fíjate, no en el 41 y 42, cuando estábamos realmente mal), y solo para que los rusos no llegaran a Portugal. Este es el rostro de los abortos involuntarios de perras angloamericanas. Vil, engañoso y repugnante. Desde entonces nada ha cambiado.


      La ofensiva en Prusia Oriental fue la primera tragedia de la Primera Guerra Mundial. El ejército ruso 2-I de Samsonov murió por completo, el propio Samsonov se disparó. Y los rusos pagaron más de una vez con su sangre desviando a las tropas alemanas para sí mismos.
      1. rJIiOK
        rJIiOK Abril 24 2014 22: 42
        0
        Y lo leí no completamente. Y la mayoría de las pancartas del regimiento llevadas.
    2. saygon66
      saygon66 Abril 23 2014 17: 19
      +2
      - En agosto de este año, 100 marca la primera batalla de los ejércitos ruso y alemán, que influyó en todo el curso de la guerra, en la batalla de Gumbinen (Gusev, región de Kaliningrado) ...
      - Este es el proyecto del monumento al ataque de bayoneta, que se instalará en Gusev en julio-agosto ...
      1. Torry
        Torry Abril 24 2014 11: 30
        0
        Qué monumento más feo. Parece que el rifle no pesa 4 kilogramos, sino los 25.
      2. Torry
        Torry Abril 24 2014 11: 30
        0
        Qué monumento más feo. Parece que el rifle no pesa 4 kilogramos, sino los 25.
  2. Deniska999
    Deniska999 Abril 23 2014 16: 36
    +3
    Incluso si el Imperio ruso no pudo evitar involucrarse en la Primera Guerra Mundial, mi actitud negativa hacia Nicolás II seguirá siendo la misma.
    1. RedDragoN
      RedDragoN Abril 23 2014 17: 25
      0
      Sí, a los monárquicos no les gusta, pero Nicholas 2 fue el responsable de la muerte de la República de Ingushetia. Es Tuve que pensar para entrar en una guerra mundial cuando no estaba tranquilo en casa!
      Aunque la guerra también fue mala: Nuestro ejército en números y armamento era aproximadamente 80% Todas las fuerzas de la coalición enemiga. Teniendo en cuenta que la alianza triple (cuarto) se dividió en dos frentes, no solo no los derrotamos, sino que también nos lanzaron a las profundidades de nuestro país. De un choque más grande en 1915. rescatada por el hecho de que Alemania estaba equivocada al evaluar la derrota de los rusos y se fue a Occidente ... Todo lo demás, una cuestión de recursos y reservas.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru Abril 23 2014 18: 49
        0
        Cita: RedDragoN
        Todo lo demás es una cuestión de recursos y reservas.

        El punto era precisamente dejar que R.I. a una situación revolucionaria (por parte de la llamada "Entente" y utilizar su potencial para debilitar a Alemania.
        Recuerda la anécdota inmortal de un gorrión congelado, de una vaca y un gato que le igualaron, que le arrebató un pájaro calentado: no todos los enemigos tuyos, que te engañaron y no todos los amigos que te sacaron del der. Pero ¿qué es la Entente? No fue mejor que los alemanes, esto es inequívoco! Rusia entró en la guerra con el enemigo en alianza con sus propios enemigos, por lo que más tarde consiguió lo que fue "violada" tanto por enemigos como por aliados.
      2. Bakht
        Bakht Abril 23 2014 22: 29
        0
        Cita: RedDragoN
        Sí, a los monárquicos no les gusta, pero Nicholas 2 fue el responsable de la muerte de la República de Ingushetia. Es Tuve que pensar para entrar en una guerra mundial cuando no estaba tranquilo en casa!

        Justo antes de la Primera Guerra Mundial en Rusia, no todo fue tan malo. El hecho de que cometieron un error en el momento de la guerra y las acciones, por lo que todos los países se equivocaron. E Inglaterra, Francia y Alemania.

        ¿Qué hay de cómo pelearon? Como todos lucharon, también lo hizo el ejército ruso. No mejor ni peor que otros.
  3. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Abril 23 2014 16: 38
    +3
    Los errores de la historia no deben repetirse, y los errores del Imperio ruso también deben tenerse en cuenta en la distribución moderna de las fuerzas. En primer lugar, debemos proceder de lo que es beneficioso para Rusia. Para hacer esto, debe ser independiente en política y finanzas, así como ser autosuficiente en la economía. Luego puede dictar con calma su voluntad a todos, incluido el colchón.
    1. ya.seliwerstov2013
      ya.seliwerstov2013 Abril 23 2014 16: 44
      +5
      Para evitar problemas sangrientos en el futuro,
      Hay diferentes maestros
      Tanto jóvenes como mayores necesitan saber:
      Solo los cobardes olvidan la historia ...
      1. Patton5
        Patton5 Abril 23 2014 17: 27
        0
        Palabras de oro! buena ¿Quién dijo eso?
  4. mig31
    mig31 Abril 23 2014 16: 47
    +2
    A Occidente no le gusta la verdad, para decirlo suavemente, hay muchas interpretaciones sobre este tema, se necesita un enfoque documental, que los pseudohistoriadores no tienen nada que cubrir ...
  5. Bakht
    Bakht Abril 23 2014 16: 52
    +2
    Estoy más interesado en la posición de los aliados en los últimos días del mundo. Según la información que se conoce desde hace tiempo, los Aliados iban a traicionar a Rusia desde el primer día de la campaña.

    Los motivos de la operación Gallipoli también son de interés.
    1. mamont5
      mamont5 Abril 23 2014 17: 13
      0
      Cita: Bakht
      Estoy más interesado en la posición de los aliados en los últimos días del mundo. Según la información que se conoce desde hace tiempo, los Aliados iban a traicionar a Rusia desde el primer día de la campaña.


      También hubo una traición directa de los aliados. Así que Inglaterra, que luego era dueña del estrecho, se perdió los cruceros alemanes 2 en el Mar Negro: lineal - Geben y ligero - Breslau, para paralizar la flota rusa del Mar Negro. Entonces Rusia en el Mar Negro no tenía barcos que pudieran luchar con Geben. Solo 3 de los antiguos acorazados podría enfrentarse a todos juntos. Y así continuó hasta la puesta en marcha de nuevos acorazados como la Emperatriz María.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru Abril 23 2014 19: 15
        0
        Cita: mamont5
        Y así continuó hasta la puesta en marcha de nuevos acorazados como la Emperatriz María.

        No todo es así, ni del todo, ni siquiera en absoluto. El almirante Eberhard fue destituido en julio de 1916. Ch.F. encabezado por A.V. Kolchak el 7 de julio (estilo antiguo), 1916 La muerte del acorazado "Emperatriz María ocurrió el 7 (20) de octubre de 1916. Sin embargo, A. V. Kolchak" selló "el Mar Negro con minas. De julio de 1916 a julio En 1917 se llevaron a cabo una operación de bombardeo de minas (cuatro conjuntos) y dieciséis conjuntos de minas separados. Los equipos de Goeben y Breslau "fumaban bambú" en los puertos turcos, y el Mar Negro se convirtió en ruso.
      2. Bakht
        Bakht Abril 23 2014 22: 25
        0
        Cita: mamont5
        También hubo una traición directa de los aliados. Así que Inglaterra, que luego era dueña del estrecho, se perdió los cruceros alemanes 2 en el Mar Negro: lineal - Geben y ligero - Breslau, para paralizar la flota rusa del Mar Negro. Entonces Rusia en el Mar Negro no tenía barcos que pudieran luchar con Geben. Solo 3 de los antiguos acorazados podría enfrentarse a todos juntos. Y así continuó hasta la puesta en marcha de nuevos acorazados como la Emperatriz María.

        Esto no es verdad. Primero, Inglaterra no era dueña del estrecho. En segundo lugar, Geben huyó de cinco acorazados de la Flota del Mar Negro. Ni una sola vez (!) Goeben no participó en un enfrentamiento de combate. Todas las escaramuzas fueron un juego de recuperación.
  6. Indiferente
    Indiferente Abril 23 2014 16: 53
    +5
    Una pregunta muy importante sobre la Primera Guerra Mundial. Lo estudié específicamente. Casi no hay literatura, es muy bueno si hay una historia de seis volúmenes.
    No estoy de acuerdo con el autor en todo. Teníamos buenos comandantes de ejército y división. Denikin solo vale algo. Al comienzo de la guerra, fue comandante de brigada y su brigada fue nombrada "hierro" por los éxitos en el frente. No se trata tanto de una mala gestión de los frentes como de la constante falta de oferta de los ejércitos. No había suficiente artillería, también proyectiles, incluso apareció la expresión cotidiana "hambre de proyectiles". Las ametralladoras fueron varias veces menos. Había muy pocos aviones y no había tanques. ¡Y al mismo tiempo realizaron brillantes operaciones, tanto defensivas como ofensivas!
    Especialmente me gustaría decir sobre el más alto comando militar y gobierno. El ministro de guerra, general Sukhomlinov, fue llevado a juicio. El general Alekseev, que lo sucedió, resultó ser un masón y traicionó al zar. Y el gobierno y especialmente la Duma hicieron todo lo posible para destruir el país en 1917.
    1. mpa945
      mpa945 Abril 23 2014 17: 51
      +2
      No quiero sacar citas del artículo, pero no me pareció que este grupo de autores no presentaría otro orden "sobre el tema del día. Hay muchas" reservas según Freud "en el texto.
      Por lo tanto, menos el artículo.
      Aunque la investigación objetiva es totalmente bienvenida.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru Abril 23 2014 19: 20
      0
      Cita: indiferente
      Quiero decir sobre el más alto comando militar.

      Lea sobre N.N. Yudenich, cómo dirigió el frente caucásico. ¡Talento! No es de extrañar que en la "segunda campaña de la Entente" las pequeñas divisiones de los blancos encabezados por él infundieran miedo a los bolcheviques de San Petersburgo. Los "Bashkirs rojos" solos fueron trasladados a Petrogrado en un número comparable con los combatientes blancos.
    3. Azzzwer
      Azzzwer Abril 23 2014 19: 27
      0
      Cita: indiferente
      Denikin solo vale algo.
      Bueno, si, de verdad !!! ¿Y de qué vale? ¿Qué vale después de dejar sus tropas cerca de Novorossiysk y navegar a Crimea en 1920? Cuando la evacuación del ejército en la península, se convirtió en un desastre! ¿Qué vale? ¡Por semejante traición, bajo Stalin él habría sido puesto contra la pared!
  7. Armagedón
    Armagedón Abril 23 2014 16: 59
    0
    Cita: pensamiento gigante
    Los errores de la historia no deben repetirse, y los errores del Imperio ruso también deben tenerse en cuenta en la distribución moderna de las fuerzas. En primer lugar, debemos proceder de lo que es beneficioso para Rusia. Para hacer esto, debe ser independiente en política y finanzas, así como ser autosuficiente en la economía. Luego puede dictar con calma su voluntad a todos, incluido el colchón.

    ja, así que ahora será
  8. Andrey82
    Andrey82 Abril 23 2014 17: 44
    +4
    Incluso si no hubiera habido una Revolución y Rusia y los aliados hubieran exprimido a Alemania y Austria-Hungría, no hubiéramos recibido el Bósforo y los Dardanelos, sino una poderosa coalición antirrusa de Inglaterra, Francia y debilitado a Alemania.
    La situación con la ocurrencia de la guerra de Crimea se repetiría.
    1. Sanmak
      Sanmak Abril 23 2014 18: 13
      +1
      ¡Rusia no tiene aliados excepto el ejército ruso!
      Rusia tiene los llamados "socios" cuyos intereses coinciden temporalmente, en cuanto surja la oportunidad, seguro que traicionarán a Rusia, si les conviene, al 100% !!!



      ¡RUSIA NO TIENE, NO Y NO TENDRÁ ALIADOS, NUNCA!

      ¡ES IMPOSIBLE CREER A CUALQUIER PERSONA!
    2. Azzzwer
      Azzzwer Abril 23 2014 19: 30
      0
      Cita: Andrey82
      no obtendríamos el Bósforo y los Dardanelos, sino una poderosa coalición antirrusa de Inglaterra, Francia y una Alemania debilitada.
      La situación con la ocurrencia de la guerra de Crimea se repetiría.
      ¡y definitivamente podemos decir que en 2MV Rusia sería derrotada!
  9. Vasily Klopkov
    Vasily Klopkov Abril 23 2014 18: 28
    +3
    El 6 de agosto de 1915, lo que sucedió pasó a la historia mundial bajo el nombre de "ataque de los muertos". 60 soldados rusos huyeron del 7º ejército alemán ... http://vklopkov.livejournal.com/287663.html
    1. vitalm
      vitalm Abril 23 2014 22: 39
      0
      TODA LA ESENCIA DE LA NACIÓN RUSA _ NUNCA RENUNCIAMOS
  10. Varillas
    Varillas Abril 23 2014 18: 32
    +2
    La historia de la guerra muestra que "la victoria se crea en la retaguardia". Fue la base trasera débil lo que condujo a la derrota en la Guerra de Crimea. Y en la Primera Guerra Mundial, el ejército beligerante fue traicionado abiertamente en la retaguardia, la Duma del Estado, tanto por "sus" centristas como por socialistas de izquierda. Bueno, y no hay necesidad de hablar sobre el deseo de una gran cantidad de burgueses de ganar dinero con suministros para el ejército. Desafortunadamente, la situación en el país con la implementación de la orden de defensa corresponde al nivel de la Primera Guerra Mundial.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru Abril 23 2014 19: 24
      0
      Cita: varillas
      Fue la débil base trasera la que condujo a la derrota en la Guerra de Crimea.

      Lea lo que las tropas del "Reich Oriental", "agradecido" R.I. en busca de ayuda para reprimir el levantamiento magiares. ¿Por qué el ejército ruso permaneció en las fronteras occidentales durante la guerra?
  11. 11111mail.ru
    11111mail.ru Abril 23 2014 19: 31
    0
    Tal vez, hasta cierto punto, podría haber evitado participar en rechazar la agresión alemana, pero las consecuencias probablemente habrían sido aún peores. Autor Alexander Pronin

    Minus entró. Conciente y convencido: Rusia no necesitaba esa "gran" guerra. No fue necesario para los trabajadores, los campesinos, la mayoría del pueblo ruso, cuyas labores Rusia creció y desarrolló.
  12. desmotivador
    desmotivador Abril 23 2014 19: 45
    +2
    - ¿Qué valores defendió Rusia en esa guerra?

    Bajo Alejandro I, Rusia, después de haber recibido Varsovia y Helsinki, se convirtió en el imperio europeo. Ahora se estableció la siguiente tarea: convertirse en un imperio de clase mundial. Las conquistas en el Cáucaso y Asia Central le dieron a Rusia el estatus de un gran poder euroasiático, pero todas estas adquisiciones fueron callejones sin salida geopolíticos. En 1853, el Imperio ruso intentó convertirse en el hegemón de la parte "cristiana" del Imperio otomano, pero el oeste unido lo detuvo. Rusia no logró penetrar en los Balcanes o el Cercano y Medio Oriente. Un nuevo intento, en 1878, también se encontró con la resistencia de Occidente, y Alemania reconquistaron rápidamente Bulgaria.
    El premio de consolación para Rusia fue solo para los pobres de Serbia y Montenegro. La campaña punitiva china de 1900-1901 convirtió a Rusia en el maestro de Manchuria, pero después de 4 años la guerra con Japón privó a Rusia de los frutos y estas conquistas, enterrando el proyecto Rusia Amarilla.
    Petersburgo va a una alianza anti-alemana con Francia y Gran Bretaña. Después de la creación de la alianza militar secreta entre Rusia y Francia en 1892, el lobby pro-francés en los círculos militares, comerciales y aristocráticos rusos se desarrolló rápidamente. La intelectualidad ya está en alma y corazón con la "hermosa Francia". La idea de los diplomáticos de San Petersburgo, tal vez, les parece ingeniosa: confiar en Francia, que durante medio siglo no ha permitido que Rusia ingrese al Mediterráneo Oriental, es solo para abrirse camino allí. La clave de un gran avance es el estrecho. Se convierten en una manía obsesiva para la política rusa. Entonces, a principios del siglo XX, Francia quiere recuperar las provincias perdidas en 1870 a toda costa, y Rusia quiere obtener las posesiones turcas que literalmente quedaron en secreto en 1853 y 1878. Dos locos se encuentran. En abril de 1905, Francia, despreciando lo que ahora se llamarían "violaciones graves y masivas de los derechos humanos en Rusia", otorga enormes préstamos a Petersburgo (lo principal es, por supuesto, la oferta pública de bonos rusos en Francia). Esto proporciona fondos para reformas sociales que ayudan a estrangular el "Movimiento de Liberación de 1905-1906", y para el rearme sin precedentes del ejército, la creación de una flota literalmente nueva. Una condición: el protocolo secreto requiere que Rusia lance un ataque contra Berlín dos semanas después de la movilización. Ignorando al "carcelero de los eslavos" del Imperio austrohúngaro, y al "carcelero de los cristianos orientales", el Imperio otomano, parece ser, los principales opositores de los eslavófilos de San Petersburgo.
    A partir de ese momento, los imperios alemán y ruso fueron condenados. Alemania nunca ganará la guerra contra las fuerzas franco-británicas combinadas, teniendo en la retaguardia un millonésimo ejército ruso, incluso retirándose a través de Polonia y Galicia. El Imperio ruso (es decir, la monarquía semifeudal) no puede sobrevivir deliberadamente al enorme esfuerzo de las fuerzas necesarias para participar en la guerra paneuropea.
    Estos son todos los "valores".
  13. 1812 1945
    1812 1945 Abril 23 2014 19: 49
    0
    ¡Dios conceda que pronto esta obra verá la luz! Es difícil cambiar la opinión del emperador y los rusos en la Primera Guerra Mundial después de casi un siglo de propaganda organizada inicialmente por los anglosajones. Ellos, la corte real inglesa, condenaron a muerte a la familia del emperador. Ese okroshka judío de shtetl lumpen, liberales, estudiantes, maniáticos sádicos que se posicionaron como revolucionarios era solo artistas intérpretes o ejecutantes. En su mayor parte, por motivos muy básicos. ¡Y los soldados rusos en esa guerra fueron los mejores y se cubrieron de gloria, mostrando al mundo un ejemplo de entrenamiento maravilloso, coraje, fidelidad! ¡Y lucharon no por números sino por habilidad! Los oficiales rusos que no se escondían a espaldas de los soldados también eran excelentes profesionales militares ... Esperemos que en la próxima publicación haya verdad sobre los héroes rusos de la Primera Guerra Mundial sin prejuicios, sin politización ni incompetencia.
  14. tokens2
    tokens2 Abril 23 2014 20: 50
    +1
    Estoy seguro de que el pensamiento histórico repensará las lecciones de 1MV. ¿Por qué?
    Esta guerra fue multivectorial y tuvo muchos objetivos.
    Y considerar esta guerra solo desde un punto de vista militar no es correcto.
    Luchar con "amigos" contra "enemigos" y al final casi crear Europa desde Lisbonne hasta Vladivostok ... y poner fin a las guerras en Europa durante siglos, creo que esto era lo que el Zar Nicolás 2, por lo que no es amado por muchos, quería hacer.
    Y después de todo, el diplomático fue excelente de nuestro rey ... allanando el camino hacia su objetivo a expensas de los propios europeos, un juego delicado en el camino hacia un hogar común europeo.
    Y el juego sutil incluye elementos de "debilidad" y "falta de preparación" de Rusia, y por qué ser honesto riendo "atraso" y "recesión" de Rusia entiende riendo .
    Incluso diré más ... y la derrota de Rusia en la primera etapa del 1MB (en Prusia) también se ajusta al plan general de victoria sobre los alemanes y los franceses ...
    Bueno, ¿qué? -¿Por qué sentimos pena por los franceses por ... ...? Nos golpeaban constantemente y estaban en Crimea, pero ¿por qué? Para ayudar a defender París ... sí y no más.
    Pero Rusia luchó la mitad de la fuerza en 1 MB. En la retaguardia no todo estaba mal, no había cartas ... El zar también se lo debe.
    Pero todo esto no fue un plan insidioso del zar ruso, sino una venganza histórica por las super ambiciones de los propios europeos, corregida por el sombrío genio ruso.
    El error de Rusia en solo uno- En los términos de la Revolución de Febrero. Creo que 1 día antes de la rendición de Alemania es ese día rojo del calendario.
    Y el flujo de desmovilización en toda Europa en el contexto de la revolución rusa ...
    El problema de la intervención externa en nuestra tierra desaparecería, lo que significa que ... los bolcheviques no tenían nada que atrapar en Rusia.
    Aunque quién sabe, tal vez el Partido Comunista habría ganado legalmente en las elecciones y sin los flujos de sangre de una guerra civil.
    Tal vez el zar Nicholas 2 y quería tal escenario?

    Por favor no trague todo el texto de una vez riendo
    ¿Cuál es la analogía con hoy? Piensa. Existe. Rusia nuevamente tiene una poderosa carta de triunfo, solo que debe usarse para los 100 evitando los errores de 1917. ¡Bueno, o intercambie esta carta de triunfo por la reconstrucción del Imperio ruso! Me gustaría con el monarca en una nueva interpretación y con nuevos objetivos para el desarrollo de la humanidad. como están las cosas.
  15. desmotivador
    desmotivador Abril 24 2014 08: 13
    0
    Cita: lexeus2
    Luchar con "amigos" contra "enemigos" y al final casi crear Europa desde Lisbonne hasta Vladivostok ... y poner fin a las guerras en Europa durante siglos, creo que esto era lo que el Zar Nicolás 2, por lo que no es amado por muchos, quería hacer.

    El único problema es determinar correctamente quiénes son amigos y quiénes son enemigos. ¿Francia y Gran Bretaña son amigos? ¿Desde cuando? Toda su vida no hicieron más que estropear a Rusia de todas las formas posibles y, de repente, ¿amigos? No entraré en un relato detallado de la historia de nuestras relaciones con estos países, que de repente se convirtieron en aliados de Rusia, solo señalaré que ahora, cuando los países de la ex "Entente" se preparan para celebrar el centenario del inicio de esa guerra, los antiguos aliados de Rusia están listos para participar en estos eventos. no invites. Rusia luchó honestamente como parte de la Entente, millones de nuestros soldados murieron, millones resultaron heridos, quedaron discapacitados. Después de eso, tuvo lugar una revolución en el país, como resultado de lo cual Rusia dejó de participar en la lucha contra los alemanes. ¿Y qué?
    Por ejemplo, la misma Rumania, que firmó el Tratado de Paz de Brest-Litovsk incluso antes que los bolcheviques y también se retiró de la guerra con Alemania. Sin embargo, tras los resultados de la Primera Guerra Mundial, Rumanía no solo se convirtió en una potencia victoriosa, sino que también de nuestros "agradecidos" aliados recibieron en 1918 un pedazo de territorio ruso: Besarabia. Por lo tanto, la pregunta: si Rusia tiene derecho a ser considerada la ganadora de la Primera Guerra Mundial, por supuesto, solo tiene una respuesta positiva. Y un ejemplo más es Francia (que sigue siendo un "aliado"). ¿Francia es elegible para participar en los desfiles de la Segunda Guerra Mundial? ¿Francia participa en estos desfiles? ¿Francia se considera una potencia victoriosa? Después de la derrota de Hitler, ¿recibió una zona de ocupación en Alemania y Austria? ¿Participó en conferencias internacionales en las que se resumieron los resultados de la Segunda Guerra Mundial?
    Todas estas preguntas son respondidas afirmativamente. Francia es considerada la potencia victoriosa, participa en desfiles. Aunque la contribución de Francia a la derrota del fascismo simplemente no se puede comparar con los esfuerzos y sacrificios que se requerían de la URSS. Francia salió de la guerra casi al principio. Las pérdidas del ejército alemán durante la ocupación de Francia ascendieron a unas 20 mil personas. Esta es una figura insignificante. Millones de soldados franceses no dieron sus vidas por una victoria común, no porque los comandantes franceses "cuidaran a su pueblo", sino porque, de hecho, Francia no luchó contra Hitler de 1940 a 1944. La única persona que finalmente salvó el honor de Francia y le dio la oportunidad de estar entre los ganadores fue Charles de Gaulle y un número bastante pequeño de sus seguidores. Entonces, los amigos y aliados deben ser elegidos correctamente.
  16. tokens2
    tokens2 Abril 24 2014 18: 24
    0
    El único problema es determinar correctamente quiénes son amigos y quiénes son enemigos. ¿Son estos amigos de Francia y el Reino Unido? ¿Desde cuando? Toda mi vida solo han hecho que caguen a Rusia de todas las formas posibles y, de repente, ¿amigos?

    "amigos" y "enemigos" significan exactamente entre comillas.

    "amigos" - Inglaterra y Francia.
    "enemigos" -Alemania.
    Es decir, en 1mv la diplomacia se realizó por métodos militares.

    Bueno, por ejemplo ... hay un mamut (Alemania).
    Tres salvajes quieren abrumarlo: Inglaterra, Francia, Rusia. El derecho de honor de lanzar la primera lanza cayó sobre Francia ... en el mamut que se aproxima ... riendo
    El segundo salvaje (Inglaterra) se unió al primero.
    Bueno, el 3er Salvaje ... no tenía hambre, aunque le dio golpes que debilitaron el juego.
    Por supuesto, Alemania no es un mamut ... sino un salvaje que no entendió que se había hecho un mamut.
    Rusia honestamente luchó como parte de la Entente, millones de nuestros soldados murieron, millones resultaron heridos y quedaron discapacitados.

    Las pérdidas de Rusia en esa guerra fueron mucho menores. General pérdidas de Alemania + Francia + Inglaterra con una tasa de natalidad muy alta en Rusia.
    Además, los rusos fueron capturados ... hasta el final de la guerra y no a la cámara de gas ...
    Y los europeos, luchando con Rusia, se estaban agotando. ¿Cuánto tiempo?
    En general, ha llegado el momento de que la Unión Europea se convierta en una Francia colectiva de 1940, para Rusia riendo Ya tienen experiencia, por su propio bien.
    Y Rusia no se convertirá en la Alemania nazi porque somos "salvajes" pensando y bien alimentados con un gran territorio riendo