Rusia no es la OTAN. Ministerio de Defensa revisa relación con el bloque del Atlántico Norte
La crisis en Ucrania, los líderes de la OTAN decidieron utilizar para construir su presencia militar en las fronteras rusas. Parece que en Washington y Bruselas han esperado por mucho tiempo una razón para mover la infraestructura del ejército hacia el Este. Y tal excusa que plantaron nuevas autoridades de Kiev. Nuestro ejército evalúa la posición de los miembros de la OTAN si continuarán buscando puntos de contacto con los generales occidentales o si expandirán el vector de cooperación en la otra dirección. Estas y otras preguntas en una entrevista exclusiva con Rossiyskaya Gazeta fueron respondidas por el Viceministro de Defensa, Anatoly Antonov.
Anatoly Ivanovich, una conferencia sobre temas de seguridad internacional, se llevará a cabo en Moscú a fines de mayo. ¿Le preocupa que, debido a los acontecimientos en Ucrania y las sanciones que Occidente impone a Rusia, se deba cancelar?
Anatoly Antonov: Esta pregunta se ha escuchado recientemente de representantes de círculos académicos y de colegas de Europa y Estados Unidos. Respondo: celebraremos esta conferencia bajo cualquier circunstancia. Permítame recordarle que el Ministerio de Defensa de Rusia invita anualmente a los líderes de departamentos militares extranjeros y organizaciones internacionales, así como a expertos no gubernamentales a discutir abiertamente temas de seguridad internacional. Ahora, cuando se han hundido muchas plataformas para tales discusiones, como dicen, esto es especialmente necesario. En cuanto a las sanciones, por supuesto, pueden interferir. Pero, más bien, no a nosotros, sino a representantes de países europeos y de Estados Unidos. Simplemente perderán la oportunidad de comprender mejor la posición de Rusia y el liderazgo del Ministerio de Defensa sobre los temas más importantes de la seguridad regional y mundial.
¿Y estas preguntas no desaparecerán de la agenda?
Anatoly Antonov: Presta atención a cómo organizamos nuestra conferencia. Cada año destacamos uno u otro aspecto de la seguridad internacional, que, en nuestra opinión, es actualmente el principal. Por ejemplo, hace dos años se habló mucho sobre temas de defensa de misiles. En la conferencia discutimos cómo influyen en la situación en el mundo en general y en los países de la OTAN en particular. El año pasado, el debate fue sobre la seguridad europea, así como un posible mecanismo de control futuro para las fuerzas armadas convencionales en Europa. Establecimos nuestra posición, formulamos propuestas específicas sobre cómo mejorar los mecanismos existentes. Están siendo estudiados en occidente.
Creo que este año será útil hablar sobre los acontecimientos recientes en Oriente Medio, África del Norte y Afganistán. Esto, en particular, es importante en términos de analizar las consecuencias políticas y económicas negativas de la llamada Primavera Árabe. Asegúrese de tocar y proyectar "revoluciones de color" en la antigua Unión Soviética, incluso en Ucrania.
Ucranianos en Moscú, también llamaste?
Anatoly Antonov: Invitamos a todos. Pero no todos vendrán. Los estadounidenses ya se han negado. Probablemente, alguien más se negará a hablar. Pero es su elección. No hicimos ninguna lista "prohibida", no cancelamos una sola invitación. Hasta la fecha, más de los países 40 y las organizaciones internacionales han confirmado la participación de sus delegados en la conferencia, incluidos nueve a nivel de ministros de defensa. Se espera una representación seria de los estados de Asia y Medio Oriente. Vemos considerable interés en el evento por parte de expertos no gubernamentales rusos y extranjeros. La conferencia estará cubierta por más de periodistas de 200; esto también es evidencia de una gran atención a la próxima discusión.
Usted mencionó la situación en Afganistán como uno de los principales temas de conversación. ¿Podría ser esto más detallado?
Anatoly Antonov: El problema de Afganistán hoy es una de las claves en términos de los desafíos de seguridad de Rusia y sus aliados en la OTSC. Las fuerzas internacionales de asistencia de seguridad están siendo retiradas del país. Se nos dice: nueve bases estadounidenses permanecerán allí. E inmediatamente hay preguntas. ¿Con qué propósito se mantienen, sobre qué base se ubicarán los acuerdos en Afganistán? Hoy, el Consejo de Seguridad de la ONU no le dio a nadie ese mandato, pero debe serlo. Nueve "puntos" estarán ubicados cerca de la frontera rusa, junto a los aliados de la OTSC. ¿Se colocarán en Afganistán temporal o permanentemente? Se nos dice - temporalmente. Pero volvamos al pasado reciente. En vísperas del colapso de la URSS, Occidente también prometió no crear bases militares en Europa del Este y en los países bálticos. Y hoy, estos juramentos que nadie recuerda.
Pero la situación con Afganistán es diferente. No nos opusimos a enviar fuerzas de asistencia de seguridad internacional allí. Y hasta les ayudó.
Anatoly Antonov: Agregaré, por el hecho de que asumieron cierta responsabilidad por lo que está sucediendo en este país. Es imposible no pensar en el desarrollo de los acontecimientos en Afganistán después de la retirada de las fuerzas de la coalición internacional solo por el hecho de que no es Rusia quien ha hecho todo este "lío". Porque todo esto empujará nuestras fronteras, afectará a nuestros aliados. En la reciente reunión de los ministros de defensa de la Organización de Cooperación de Shanghai, nuestro jefe Sergei Shoigu trajo estadísticas muy alarmantes: sobre 60 miles de personas recientemente abandonaron el ejército afgano, llevándose consigo оружие. Está claro que no se escaparon a cavar papas. Estas personas se unieron a las fuerzas de la oposición armada, que aún se desconoce cómo actuar. Si reconocen al nuevo presidente del país, la legitimidad de las elecciones es una gran pregunta. Incluyendo, por lo tanto, no compartimos las evaluaciones de los países occidentales con respecto al nivel de seguridad que se establecerá en Afganistán después de la retirada de las fuerzas internacionales de allí.
¿Y cuál es esta valoración?
Anatoly AntonovR: En mi opinión, los Estados Unidos y sus aliados muestran una imagen ligeramente embellecida dentro de Afganistán. Nosotros, a su vez, esperamos que la situación empeore allí. Prevemos que la presión de los bandidos, el narcotráfico y todas las cosas negativas relacionadas con esto, en el sur de Rusia solo aumentarán. Nuestros socios CSTO y SCO se adhieren al mismo punto de vista. Es por eso que en la reciente reunión de Sergei Shoigu con el Ministro de Defensa de Tayikistán, entre otras cosas, discutieron el tema de aumentar la preparación para el combate, la efectividad en el combate y la eficiencia de las fuerzas armadas de esta república. Y, por supuesto, fortaleciendo nuestra base militar en Tayikistán.
No ocultamos que, en el marco de la asistencia técnica militar, equipamos al ejército tayiko con armas compatibles. Lo mismo sucede en Kirguistán. Hoy, una de las tareas principales es hacer que las Fuerzas de Reacción Rápida Colectiva de la OTSC estén listas para repeler cualquier amenaza a la seguridad de nuestros estados.
La OTAN anunció la terminación de la cooperación militar y civil con Rusia. Moscú retiró a su representante de Bruselas. ¿Qué pierde Occidente de tal confrontación y cómo amenaza a nuestro país?
Anatoly Antonov: El Consejo Rusia-OTAN fue creado para una conversación de "todo el tiempo" que podría llevarse a cabo incluso si las relaciones entre nuestros países fueran tensas. Lo que encontramos durante la crisis en Ucrania mostró que este sitio no es válido. Ahora en Bruselas solo se está discutiendo una pregunta: qué "hacer" con Rusia y cómo "castigarla". Los eventos ucranianos han confirmado que los miembros de la OTAN solo nos necesitan cuando perseguimos una política conveniente. Desafortunadamente, no logramos construir una asociación equitativa y una cooperación mutuamente beneficiosa con la alianza. Después de todo lo que ha sido positivo en los últimos años, las relaciones con la OTAN desde el primer golpe se derrumbaron como un castillo de naipes.
En Bruselas, solían seguir una política de contener a Rusia, pero intentaron hacerlo bajo la apariencia de un buen tío. Ahora parece que acaba de encontrar una razón para la implementación de planes de largo alcance. Mira lo que escribe la prensa occidental. Todo está centrado en una cosa: Moscú amenaza a los países bálticos y Europa del Este. La OTAN debe responder de inmediato. Vemos que, como resultado, la alianza continúa aumentando progresivamente su presencia militar en nuestras fronteras. Antes, nos informaron sobre algunas bases de entrenamiento para el entrenamiento de soldados y oficiales antes de enviarlos a puntos "calientes" y "calientes". Ahora, nadie se esconde, serán las unidades militares permanentes de la OTAN. No importa cómo se llaman, bases, contingentes, formaciones, la esencia de esto no cambia. Estamos hablando de la aparición del potencial militar en las fronteras rusas.
Siempre hemos tratado a la OTAN como una realidad objetiva. La Alianza es una impresionante fuerza político-militar en el área euroatlántica, con la que, según estimamos, trató de construir relaciones constructivas y de beneficio mutuo. Cooperó en los principios de paridad estricta en aquellas áreas en las que se podría avanzar en el fortalecimiento de la seguridad mutua. Este es el único principio posible de cooperación. Pero nunca compartimos las aspiraciones políticas de aquellos que intentaron reformular nuestra visión del mundo, para obligarnos a actuar en interés de las estrategias occidentales.
Los miembros de la OTAN con tanto aplomo hablan de la finalización de la cooperación con Rusia, como si alguna vez les hubieran otorgado.
Anatoly Antonov: De hecho, Rusia está tan interesada en cooperar con la OTAN como la alianza está interesada en interactuar con nuestro país. Todos los proyectos de cooperación exitosos de los que los miembros de la OTAN les gusta hablar se implementaron debido a su naturaleza extremadamente beneficiosa para ambas partes. Los resultados se lograron gracias a un nuevo nivel de confianza y entendimiento mutuo establecido entre expertos militares. Los resultados obtenidos respondieron a los intereses de todos los socios en el Consejo Rusia-OTAN, y en ocasiones incluso en mayor medida a los intereses de los países de la OTAN, como fue el caso de Afganistán.
Otro ejemplo. Se trata del transporte seguro de armas químicas desde Siria. Nuestros y los marineros chinos llevaron a escoltar en el Mediterráneo el barco estadounidense con carga peligrosa a bordo. En Bruselas, este proyecto fue llamado casi epocal. Dijeron que demuestra la importancia de la cooperación ruso-OTAN para garantizar la paz regional y resolver los problemas de no proliferación de armas de destrucción masiva. Pero los eventos estallaron en Ucrania, y el proyecto colapsó de la noche a la mañana. ¿Ya no existe el problema de la no proliferación de armas de destrucción masiva o Rusia impuso su asistencia a los países de la OTAN para garantizar la seguridad del buque estadounidense? ¡Nada de eso! Fue un proyecto conjunto. Y si en Bruselas y Washington lo rechazaron tan fácilmente, entonces no entiendo muy bien el significado de la cooperación entre Rusia y la OTAN. Pero cada nube tiene un revestimiento de plata. Ahora Rusia tiene la oportunidad de analizar con calma lo que se hizo bien y lo que no fue en las relaciones anteriores con la alianza. Y trate de encontrar la respuesta a la pregunta principal: ¿qué resultados esperamos de la interacción con la OTAN?
Al menos una respuesta se encuentra en la superficie: queremos confiar el uno en el otro y que se realice en proyectos conjuntos.
Anatoly Antonov: Querer - no significa que todavía tengamos. Por ejemplo, en un momento dado, el liderazgo de la OTAN prometió a Rusia no mantener "fuerzas de combate sustanciales" en el territorio de los nuevos países, miembros de la alianza. Y ahora, durante más de 15 años, no podemos estar de acuerdo con la OTAN sobre qué fuerzas deberíamos estar hablando. "Esencial" es cuánto: ¿un batallón, una compañía? ¿Qué batallón, qué compañía? Si se trata de una fuerza especial, entonces, de hecho, puede realizar la tarea mejor que otra brigada. Por lo tanto, hablando de "fuerzas de combate sustanciales", nos dimos cuenta de que la OTAN simplemente no quería resolver este problema. De hecho, en la situación aguda que estamos viendo ahora, esto les da la oportunidad de realizar planes para el despliegue adicional de contingentes militares en la línea de contacto con Rusia.
Además, algunos de los llamados youngonatovtsy solo esperan esto.
Anatoly Antonov: De hecho, algunos representantes de los departamentos militares de Europa del Este y los Estados bálticos reiteran la "amenaza rusa", requieren una revisión de todo el concepto de la OTAN, incluido el componente antimisiles y el componente nuclear.
Nosotros, por ejemplo, notamos que en los países de la alianza nuevamente comenzaron a discutir la intensificación del trabajo sobre el manejo conjunto de las fuerzas nucleares. Esto, por ejemplo, cuando los pilotos de estados no nucleares, por ejemplo, de los Países Bajos o Alemania, aprenden a volar aviones que en tiempos de guerra llevan armas nucleares a bordo. En mi opinión, existe una violación directa del Tratado sobre la no proliferación de las armas nucleares.
Se inspira optimismo, tal vez, un momento. No todos en la OTAN abogan por una línea dura hacia Rusia. La crisis en Ucrania lo ha confirmado. Desde el lado de la OTAN y de los grandes europeos, se oye la opinión de que la cooperación con nuestro país debe abordarse con cuidado y no "cortarse del hombro". Demasiado difícil, larga y dolorosamente creó una plataforma para la interacción. Es fácil de destruir, y será difícil de restaurar. Nosotros también lo creemos.
Pero si alguien piensa que la OTAN atraerá a Rusia con un dedo y nos encontraremos con algunos de sus proyectos, entonces esto es un error profundo. Por eso se decidió retirar a nuestro representante militar de Bruselas. Mantendremos consultas con el Coronel General Yevnevich, conoceremos su opinión sobre el estado de ánimo en la sede de la alianza y luego, teniendo en cuenta toda la información recibida, decidiremos cómo seguir desarrollando las relaciones con la OTAN.
Pero allí, tampoco, se sentarán en sus manos. Seguramente tratarán de fortalecer sus posiciones en la misma Ucrania, en Moldavia y Georgia.
Anatoly AntonovR: Además, la alianza está tratando de seguir su línea incluso en los estados miembros de la OTSC. Hay presión moral, un intento de convencer a la población de que "los rusos son malos", por lo tanto, uno debería centrarse en la democracia europea. Están hablando sobre algún tipo de asistencia técnico-militar, sobre el envío de asesores, sobre el aumento del número de ejercicios conjuntos. La OTAN tiene una tarea: abrir una brecha entre Rusia y los aliados, separarnos.
En Ucrania, hoy vemos un intento de implementar el concepto de "promover la democracia" o las llamadas "revoluciones de color". La misma "primavera árabe", trasladada al espacio post-soviético. En general, creo que la amenaza de las "revoluciones de color", su impacto político y económico negativo en la seguridad regional y mundial están en gran medida subestimadas.
Este problema necesita ser prestado más atención, busque las raíces de este fenómeno, las formas de contrarrestarlo. Hablando en sentido figurado, la maleza debe retirarse del fuego, donde se elaboran grandes políticas de acuerdo con la receta de los chefs occidentales. No es necesario esperar hasta que la tapa de la bandeja se levante y comience otra crisis, que alguien intentará dirigir en una u otra dirección, dependiendo de los objetivos específicos. Cuáles son estos objetivos y para quiénes son beneficiosos, es bien conocido por las anteriores "revoluciones de color".
La pregunta es ¿cómo separar la maleza?
Anatoly Antonov: El problema es realmente serio, y Rusia necesita trabajar en su resolución junto con otros países, incluidos nuestros colegas de la OTSC y la Organización de Cooperación de Shanghai. Ellos también están interesados en prevenir este "contagio" de ellos mismos. Este tema seguramente se convertirá en uno de los temas centrales en el marco de nuestra presidencia en SCO en 2015.
¿Todavía tienes a Rusia abierta a la cooperación con la OTAN?
Anatoly Antonov: Probablemente haya notado que nunca he dicho sobre el colapso completo de tal interacción. Se ejecutarán aquellos proyectos que la alianza decida continuar y que serán beneficiosos para Rusia. Tuvimos un proyecto bastante exitoso de lucha conjunta contra piratas, buenas prácticas en el campo de la medicina militar, operaciones de rescate, lucha contra terroristas aéreos. Pero si los miembros de la OTAN deciden no seguir haciendo esto, no lloraremos.
Al mismo tiempo, no quiero que nadie se haga ilusiones de que teníamos una cooperación amplia y de múltiples vectores en la defensa de misiles y las armas convencionales con la OTAN, y ahora la perderemos. Esto no es nada Solo hubo intentos fallidos de hacer algo juntos. Pero continuaremos cumpliendo estrictamente nuestros compromisos en el campo del control de armamentos, la no proliferación de armas de destrucción masiva y el desarme, independientemente de si cooperamos con la OTAN o no. Tal vez, para resolver este o aquel problema, se necesitarán más fuerzas y medios. No veo nada terrible aquí. En el mundo, además de los miembros de la OTAN, hay bastantes estados que están listos para trabajar con Rusia para fortalecer la seguridad mundial y regional. Estos son China, India, otros países de la región de Asia y el Pacífico, estados del Medio Oriente, África del Norte y América Latina. Desarrollaremos cooperación con ellos en todas direcciones.
No limitamos con estos estados. Y Ucrania, aquí está, a la mano. Y junto con la OTAN, se requiere evidencia de que Rusia no está preparando una invasión del sureste del país. En Kiev y Bruselas, hablan constantemente sobre algún tipo de acumulación de nuestras tropas en las zonas fronterizas, se muestran imágenes de satélite.
Anatoly Antonov: Hemos establecido un régimen de transparencia y confianza en el campo de las armas convencionales con los países occidentales: el Tratado de cielos abiertos y el Documento de Viena sobre medidas para fortalecer la confianza y la seguridad del 2011 del año. Cumplimos estrictamente las obligaciones derivadas de estos acuerdos. Recientemente, ocho equipos de inspección visitaron el territorio de Rusia. Y el doble de nuestros objetos y áreas de despliegue de tropas a lo largo de la frontera ruso-ucraniana fueron controlados por el ejército ucraniano. Además, recibimos inspectores de los Estados Unidos, Canadá, Alemania, Francia, Suiza, Polonia, Letonia, Estonia, Finlandia en nuestro territorio. La mayoría de los equipos de inspección, siete misiones, estaban interesados en las regiones adyacentes a nuestra frontera con Ucrania. Se les dio la oportunidad de hablar con el comando de las unidades y subunidades rusas, fotografiar las ubicaciones del personal y el equipo militar, para controlarlos en las rutas de movimiento.
¿Con qué terminaron?
Anatoly Antonov: Ninguno de los inspectores más tarde dijo o presentó evidencia documental de que las Fuerzas Armadas Rusas están realizando algún tipo de actividad militar excesiva y amenazadora allí. Sí, estamos realizando ejercicios en esas áreas. Pero en términos de la cantidad de fuerzas y activos involucrados, no van más allá de los límites establecidos por el Documento de Viena y no requieren una invitación de observadores de países extranjeros. Vigilamos de cerca que no haya violaciones.
Entonces surge la pregunta: ¿por qué necesitamos medidas de confianza y transparencia, que se nieguen a tener en cuenta los estados que han firmado el Documento de Viena y el Tratado de Cielos Abiertos? La respuesta es simple, está oculta en los dobles estándares aplicados en este caso a Rusia. Con tal compromiso, el resultado de la prueba se conoce de antemano. En cualquier caso, se reducirá a la declaración de que Rusia realiza actividades militares peligrosas cerca de las fronteras con Ucrania. Requerir evidencia documental de tales actividades es inútil.
¿Admite que la propia Ucrania puede emprender acciones militares contra Rusia?
Anatoly Antonov: No creo que los rusos luchen contra los ucranianos. Pero le puedo asegurar que no permitiremos sorpresas negativas con respecto a la seguridad de Rusia.
¿El liderazgo del Ministerio de Defensa mantiene contacto con los militares ucranianos? ¿Necesito negociar con ellos?
Anatoly AntonovR: Esto es mejor que mirarse unos a otros a través del alcance del rifle. Hay contactos con el ejército ucraniano, en particular, sobre la transferencia de armas dejadas en Crimea. También resolvemos el problema de regresar a casa a los habitantes de la península que son llamados para servir en el ejército ucraniano. En Crimea, para esto están los representantes de las fuerzas armadas de Ucrania. Por supuesto, tales contactos se mantienen al mínimo. Pero si necesita resolver un problema específico, entonces este problema se resuelve. Si hay una necesidad de una conversación telefónica, llame. En lo personal, tengo tales conversaciones casi todos los días.
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Anatoly Ivanovich Antonov nació en 15 May 1955, en Omsk. En el año 1978 se graduó en el Instituto Estatal de Relaciones Internacionales de Moscú y en el año 1983: estudios de posgrado a tiempo completo en MGIMO.
Durante más de treinta años trabajó en el sistema del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS y la Federación de Rusia, incluido el director del Departamento de Asuntos Exteriores para asuntos de seguridad y desarme.
Fue el líder de varias delegaciones del gobierno ruso. En particular, en las negociaciones con los países del G8, sobre el Tratado sobre la no proliferación de las armas nucleares, sobre la revisión del funcionamiento de los convenios sobre las armas inhumanas, sobre la prohibición de las armas químicas, sobre la prohibición de las armas biológicas, sobre los mecanismos multilaterales de control de las exportaciones.
Antonov encabezó la delegación de nuestro país en negociaciones con los Estados Unidos sobre un nuevo Tratado sobre armas estratégicas ofensivas.
En febrero, 2011 fue nombrado viceministro de Defensa de la Federación Rusa por decreto presidencial. El departamento se ocupa de cuestiones relacionadas con la cooperación militar internacional y la organización de contactos entre el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y los departamentos militares de países extranjeros.
A Anatoly Antonov se le otorgaron cuatro órdenes: "Por mérito a la patria", el título de 4, "Por mérito militar" y dos órdenes de honor. Es el Embajador Extraordinario y Plenipotenciario. Consejero activo del estado de la clase de la Federación Rusa 1. Doctor en Ciencias Políticas.
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