El petrolero soviético, superó a Wittman.

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La situación cerca de Leningrado en agosto de 1941 fue muy dramática para las tropas soviéticas defensoras. En la noche del 7 al 8 de agosto, 4 tanque El grupo atacó en la zona de los asentamientos de Big Sabsk e Ivanovskoye, avanzando hacia Volosovo y Kingisepp. Después de 3 días de lucha, los alemanes se acercaron a la carretera Kingisepp-Leningrado. El 13 de agosto, los alemanes lograron cortar la carretera y el ferrocarril Kingisepp-Leningrado, así como forzar el río Luga. El 14 de agosto, 41 cuerpos motorizados y 38 del ejército de alemanes irrumpieron en el espacio operativo y se trasladaron a Leningrado. El 16 de agosto, Narva y Kingisepp cayeron. El mismo día, las unidades del 1er Cuerpo de Ejército de los Alemanes capturaron la parte occidental de Novgorod, la amenaza de un avance a Leningrado se hizo aún más real.

En agosto, 18, el teniente principal Zinoviy Kolobanov, comandante de la Compañía de tanques 3 del batallón 1 1 de la División de tanques de bandera roja, fue convocado por el comandante de división, el mayor general V. Baranov. La sede de la división de tanques en ese momento estaba ubicada en el sótano de la catedral, que era una de las atracciones de Gatchina, entonces llamada Krasnogvardeisky. Kolobanov recibió la tarea personalmente de la boca de Baranov. Mostrando en el mapa tres carreteras que conducen a Krasnogvardeisk desde Kingisepp, Volosovo y Luga, el comandante de la división ordenó que se cerraran a cualquier costo.

La compañía de Kolobanova tenía tanques 5 KV-1, cada uno de ellos estaba cargado con munición 2 para proyectiles perforantes. La carga de fragmentación altamente explosiva era baja, el objetivo principal de la tripulación del tanque era no perder los tanques a Krasnogvardeisk.

El mismo día, Kolobanov dirigió su compañía hacia los alemanes. Dos tanques, el teniente enviado a la carretera de Ludsk, dos más a la carretera de Volosovo, y colocaron su tanque en una emboscada en el cruce que unía la carretera de Tallin con la carretera a Marienburg, las afueras del norte de Gatchina. Kolobanov realizó personalmente un reconocimiento con las tripulaciones de los tanques, dando instrucciones sobre dónde equipar las posiciones, para cada vehículo que el teniente superior ordenó abrir dos caponiers (principal y de reserva) y disfrazarlos cuidadosamente.
El petrolero soviético, superó a Wittman.
La tripulación del tanque Kolobanov, la foto fue tomada después de la batalla 19 de agosto.

El comandante KV Kolobanov se colocó de manera que la parte más larga y abierta de la carretera entrara en su sector de bombardeo. La carretera no alcanzó un poco la granja avícola cercana y giró casi en ángulo recto hacia Marienburg. En un lugar, el camino fue cruzado por un camino de tierra, al parecer, los lugareños viajaron a lo largo de él durante la fabricación de heno. A ambos lados del camino había pilas sin hacer, estaban cerca de la posición elegida por Kolobanov. Había vastos pantanos a ambos lados de la carretera a Marienburg, en un lugar había incluso un pequeño lago con patos flotando en él.

Durante todo el día, los hombres del tanque estaban cavando un caponier para su tanque, y excavar el KV en un terreno bastante fuerte era una tarea difícil. Sin embargo, por la noche, el tanque estaba oculto por el suelo hasta la torre. Preparó a la tripulación y una posición de repuesto, después de lo cual los camufló cuidadosamente, ocultando incluso rastros de huellas de tanques. Más cerca de la noche, la escolta de infantería se acercó al tanque, que estaba ubicado ligeramente detrás del tanque, y las posiciones de los guardias de combate también estaban disfrazadas.

A primera hora de la mañana de agosto, 19, la tripulación del tanque de Kolobanov se despertó del zumbido intermitente de los Junkers alemanes que se dirigían a Leningrado. Después de que los aviones se dirigieron hacia la ciudad, la paz y la tranquilidad se establecieron nuevamente en el sitio de la emboscada. El sol estaba saliendo más alto, el día prometía ser claro y caluroso.

Aproximadamente a 10 en las horas de la mañana a la izquierda, desde el lado de la carretera hasta Volosovo, hubo disparos, Kolobanov identificó fácilmente el arma del tanque KV por el sonido. Más tarde, un mensaje llegó en la radio que una de las tripulaciones ya había participado en la batalla con los tanques enemigos. En su propio sitio todavía estaba tranquilo. Aprovechando el momento, Kolobanov convocó al comandante de la escolta de infantería y le ordenó que no abriera fuego contra el enemigo hasta que su HF abriera fuego. Kolobanov observó dos puntos de referencia para su tanque: el primero son dos árboles de abedul al final de la intersección y el segundo es la intersección en sí. Los puntos de referencia para el disparo se eligieron de tal manera que destruyeran el primer tanque en la intersección y no permitieran que los tanques restantes de la columna salgan de la carretera que va a Marienburg.

Los nazis aparecieron en la carretera solo por la tarde, alrededor de dos horas. Golpeando las escotillas, los petroleros preparados para la batalla. Pronto, el artillero, sargento mayor Andrei Usov, informó sobre lo que vio en la visión de 3 de una motocicleta con sillas de ruedas. Kolobanov, al darse cuenta de que el reconocimiento del enemigo estaba frente a él, le ordenó que se lo perdiera sin abrir fuego. Los motociclistas alemanes condujeron rápidamente a través de la intersección, pasaron el tanque parado en una emboscada y corrieron a Marienburg. Cumpliendo la orden de Kolobanov, los soldados de infantería no abrieron fuego contra ellos.

En este momento, toda la atención de la tripulación de KV estaba concentrada en los tanques alemanes en su camino. Kolobanov dio la orden al operador de radio de informar sobre la aparición de la columna del tanque alemán, mientras él mismo estaba mirando a través de la carretera, en la que aparecían los tanques alemanes, pintados en gris oscuro, uno tras otro. Los tanques se desplazaron a distancias reducidas, sustituyendo a sus lados izquierdos por el arma de una emboscada de alta frecuencia, que podría golpearlos como si estuvieran en una carrera. Las escotillas de algunos autos estaban abiertas, la tripulación incluso vio las caras de los petroleros alemanes, la distancia entre los tanques alemanes y HF no excedía los medidores 150.

En este momento, el comandante del batallón, Shpiller, se contactó con Kolobanov, quien le preguntó con severidad al oficial de la compañía por qué dejaba pasar a los alemanes. Shpiller ya sabía que había una batalla con los alemanes en las direcciones de Volovo y Luga por la mañana, también sabía sobre el avance de los tanques alemanes a la posición de Kolobanov, y el largo silencio del comandante de una de sus compañías comenzó a molestarlo.

Spiller no tuvo tiempo de responder, el principal tanque alemán entró en la intersección y se acercó mucho al primer objetivo marcado por las tripulaciones del tanque. Al mismo tiempo, Kolobanov fue informado sobre el número de tanques en el convoy, había 22. Cuando hubo segundos de movimiento antes del punto de referencia previsto, Kolobanov se dio cuenta de que era hora de comenzar la batalla y ordenó a Usov abrir fuego.

El primer tanque en la columna se incendió desde el primer disparo, fue destruido incluso antes de pasar la intersección. El segundo disparo ya fue destruido en la intersección del segundo tanque. Había un atasco de tráfico en la carretera. Una columna de tanques alemanes que ya había volado a intervalos mínimos se encogió como un resorte. Kolobanov ordena transferir el fuego a la cola de la columna para finalmente sujetarlo en una cinta estrecha de la carretera.

Sin embargo, esta vez desde el primer golpe para golpear el tanque de cierre falla, el proyectil se rompe, no alcanza el objetivo. El sargento mayor Usov corrige el objetivo y, después de disparar otro 4, destruye los dos últimos tanques del convoy. Las máquinas enemigas están atrapadas.

Al principio, los alemanes no entienden de dónde les están disparando y comienzan a golpear montones de heno, sospechando que los tanques o las armas de PTO se esconden en ellos. Sin embargo, pronto entraron en razón y encontraron una emboscada disfrazada. Se inicia el duelo de tanques de nuestro KV y 18 de los tanques alemanes restantes. Una gran cantidad de proyectiles que perforan armaduras golpean el HF, nuestro tanque se salva por el hecho de que está excavado en el suelo y tiene pantallas 25-mm adicionales. Después de un tiempo, no hay rastro de disfraz. Dentro del tanque, los petroleros se ahogan con los gases en polvo y golpean numerosos espacios en blanco en su armadura. La carga Nikolai Rodenkov trabaja a un ritmo furioso, introduciendo cada vez más cáscaras nuevas. Gunner Usov no se aleja de la vista y continúa golpeando los tanques en la columna alemana.

KV-1 con pantallas adicionales.


Los nazis entienden que han caído en una trampa y están tratando de maniobrar, pero los proyectiles disparados por el tanque soviético los golpearon uno por uno. Sus numerosos golpes casi no causan daño a KV. Afecta la marcada superioridad del tanque soviético en potencia de fuego y grosor de la reserva. Las unidades de infantería que se movían detrás del convoy acudieron en ayuda de los petroleros alemanes; bajo la cobertura del fuego de los tanques, los alemanes comenzaron a desplegar armas antitanques en la carretera.

Kolobanov notó estas maniobras a tiempo y ordenó a Usov que golpeara los fusiles con proyectiles de fragmentación altamente explosivos. En la batalla con la infantería alemana entra la guardia militar, situada detrás del HF. Usov logra destruir rápidamente una pistola junto con el cálculo, pero la segunda arma logra hacer varios disparos. Uno de ellos rompe la vista del periscopio del comandante, desde la cual Kolobanov observó el campo de batalla, y el otro desactiva el mecanismo para girar la torre, haciéndola estacionaria. Al final, Usov logra aplastar esta pistola, pero el HF casi pierde la capacidad de maniobrar el fuego. Ahora se pueden realizar grandes giros de la pistola hacia la derecha y hacia la izquierda solo girando todo el casco del tanque. En esencia, KV Kolobanova se convierte en un PT-ACS.

Al darse cuenta de que los alemanes estaban bien adaptados a su posición, Kolobanov le ordena al conductor que retire el tanque del capón y se desplace a una posición de reserva. A los ojos de los alemanes, el tanque, a la inversa, sale de su cubierta y se desplaza hacia un lado, colocándose debajo de la cubierta de arbustos. El tanque de nuevo abre fuego sobre la columna. En este momento, el conductor tiene que trabajar duro, girando una máquina de varias toneladas en una dirección u otra, por orden de Usov.

Finalmente, el último tanque 22 de los alemanes destruyó. Durante la batalla, que duró más de una hora, el sargento mayor Usov logró lanzar proyectiles 98 contra tanques enemigos y cañones antitanques, de los cuales todos se agotaron. Después de la batalla, Kolobanov contó más de 100 abolladuras de proyectiles alemanes que perforaban armaduras en su tanque, pero ninguno de ellos pudo sacar el tanque de la batalla. Total de 19 de agosto en batalla con una compañía de Kolobanov Los alemanes perdieron el tanque de 43. Para esta destacada actuación, la batalla, el teniente mayor Z. G. Kolobanov recibió la Orden de la Bandera Roja y su artillero, el sargento mayor A. M. Usov, fue presentado a la Orden de Lenin. En esta batalla, Zinoviy Kolobanov superó el resultado del famoso tanque alemán Wittman, quien en la batalla de Villers-Bocage destruyó los tanques británicos 11.
96 comentarios
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  1. -24
    Junio ​​15 2013 08: 49
    Leí sobre este evento, gracias a Dios que los alemanes en las primeras etapas de la guerra no pudieron luchar efectivamente contra nuestros tanques pesados. Y así, el arma KV-1 es bastante débil. Pero en realidad está muy blindado. Y me parece que luchó contra tanques capturados, checos, franceses. Simplemente vaya allí panzer 4 con 75 mm que también le habría dado el calor.
    Aunque el resultado es el resultado, intentas al menos una paliza solo.
    1. cartucho
      +5
      Junio ​​15 2013 08: 59
      Y entonces el arma KV-1 es bastante débil ...
      Y me parece que luchó contra tanques capturados, checos, franceses. Simplemente vaya allí panzer 4 con 75 mm que también le habría dado el calor.


      Entiendo que nos enteramos de la opinión de otro mariscal de tanques de cocina. ¿Su apellido es Rybalko? Poluboyarov? O tal vez Guderian?
      ¿Sobre qué base y con qué derecho untas con tus heces líquidas el recuerdo de quienes te dieron la oportunidad de vivir?
      Hay un proverbio en el ejército sobre tales aficionados con un aire importante de chismorreo sobre cosas que no comprenden en absoluto: "Todo maldito condón se imagina a sí mismo como una aeronave".
      Su aplomo y su opinión desdeñosa sobre nuestros tanques y tanques, que estaban muertos hasta la muerte, despiertan desprecio por mí como ruso.
      ¡No te deseo salud! negativas
      1. +15
        Junio ​​15 2013 10: 59
        ¿Por qué tan fuerte? El hombre expresó su opinión, ¿qué hay de malo en eso? El descuido del coraje o la capacidad de los petroleros no se dio cuenta de algo.
        ¿Por qué la oportunidad de discutir, competir en patriotismo, sofocarse en alabanzas? La duda es un criterio de verdad, ¿no has oído? ¿Puedes introducir la censura?
        Escribir comentarios solo puede dar ... ¿Y quién solo? ¿Solo Katukov, Rotmistrov, Bogdanov? ¿Y tú mismo, probablemente, Lavrinenko? ¿No? Extraño ...
        1. +8
          Junio ​​15 2013 11: 52
          Estoy de acuerdo con el patrocinio! Fibrizio menos puesto porque:
          En primer lugar, su opinión es muy vaga;
          en segundo lugar, no había análogos del HF;
          en tercer lugar, es necesario comprender que estamos hablando de esa época de la Gran Guerra Patria, que el eructo liberoide llama nada más que "todo se perdió", "derrota total", "deserción masiva", etc.
          En general, Kolobanov, Lavrinenko y muchos otros son una muestra de la destreza y dedicación del Sodat ruso. Y es este hecho que están tratando de poner en tela de juicio.
          Si hay dudas acerca de la hazaña, permita que Fibrizio proporcione un completo equilibrio de fuerzas y medios desde todos los lados, teniendo en cuenta las características de la última munición, el peso de los uniformes de campo, etc., y luego todos deben sacar sus propias conclusiones. Por cierto, hace aproximadamente un año, alguien propuso erigir un monumento a Kolobanov. Parece que no hubo refutadores. Alguien incluso quiso hacer una billetera electrónica, etc. Me gustaría preguntar cómo terminó la idea? Este es el tema del URA-PATRIOTISMO.
          1. cartucho
            0
            Junio ​​15 2013 11: 57
            Lo dijiste bien. Totalmente de acuerdo contigo. ¡Gracias!
          2. +13
            Junio ​​15 2013 13: 32
            El hecho de que Kolobanov actuó de manera competente y razonable no parece ser una duda. No olvides que Usov, que era instructor de artillería, disparó. La batalla, por cierto, parecía ser 20, no 19, 22 tanques fueron derribados en la primera fase de la batalla, y estos eran tanques checos realmente ligeros Pz.Kpfw.35 (t). En la segunda fase, después de un cambio de posición, en un duelo con Pz.Kpfw.IV - el cañón de 75 mm ya no salió victorioso. Sería bueno si el artículo tuviera más información.
            En el campo de batalla, el monumento se encuentra: IP 2 es cierto, también hay un busto de Kolobanov.
            Y uno no debería ver en cada duda un intento de lo desconocido.
            1. +2
              Junio ​​15 2013 17: 31
              Querida Fuente de piel por favor! Estoy un poco inconsciente de tu información. ¡La historia sobre Kolobanova fue publicada y discutida repetidamente aquí! Además, hay muchas estimaciones, sobre los eventos, que incluyen tanto la escasez como los traidores sentenciados, y aún más de estos son de historiadores locales. Prefiero la versión sobre cómo el sargento soviético detuvo al padre gótico.
              1. +2
                Junio ​​15 2013 22: 01
                http://www.tankfront.ru/snipers/ussr/kolobanov_zg.html
                http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/kolobanov/
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EE%E1%E0%ED%EE%E2,_%C7%E8%ED%EE%E2%E8%E9_
                %C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2%E8%F7
                http://www.solonin.org/live_legendarnyiy-boy-zinoviya
                Lo que tanto te gusta es bueno. También me gusta cuando nuestros héroes. Pero quiero saber cómo fue lo más cerca posible de eventos reales, no de leyendas y cuentos de hadas.
                Solonin, por ejemplo, habla de formaciones de tanques alemanas completamente diferentes. Sin mencionar que no hay información sobre tales pérdidas.
                Se necesita un buen trabajo para determinar dónde está la verdad más cerca. Este artículo no parece así.
          3. +11
            Junio ​​16 2013 06: 31
            Considero que el artículo está incompleto sin una foto del Héroe y además, al menos una breve información sobre Zinovia Kolobanov.
            Todos los miembros de la tripulación Z. G. Kolobanov recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética. El comandante de la división Héroe de la Unión Soviética, el general V.I. Baranov, también firmó estas presentaciones. Sin embargo, en la sede del Frente de Leningrado, el premio de Kolobanov fue reducido por alguien a la Orden de la Bandera Roja y al comandante de armas Sargento Mayor A. Usov a la Orden de Lenin. Las hojas de premios con representaciones de lápiz rojo tachado para el título de Héroe de la Unión Soviética se almacenan en el TsAMO de la Federación de Rusia (TsAMO de la Federación de Rusia, f. 33, o. 682524, d. 39/17, l. 33).
            En septiembre de 1941, Z. Kolobanov resultó gravemente herido y hasta marzo de 1945 fue atendido en varios hospitales. A pesar de haber sido gravemente herido después de la guerra, permaneció en el ejército y fue transferido a la reserva en 1958 con el rango de teniente coronel. Murió el 12 de agosto de 1994 en Minsk.
        2. +16
          Junio ​​15 2013 12: 12
          Chicos, les digo todo el tiempo: no estamos aquí para hablar, solo expresamos nuestra opinión, así que callen, aprendan a respetar los pensamientos de otras personas ...
        3. +4
          12 Septiembre 2013 23: 49
          Se expresó, aunque de manera brusca, pero correcta. Es mejor que estos "expertos" comprendan primero la esencia del problema y luego expresen sus pensamientos. Y luego ya tenemos el delirio en la cabeza y la vida es más que suficiente.
      2. -2
        Junio ​​16 2013 02: 34
        eres categórico ... peor ... aquellos que tanto odian
      3. +5
        Junio ​​16 2013 17: 51
        Cita: cartucho
        ¿Sobre qué base y con qué derecho untas con tus heces líquidas el recuerdo de quienes te dieron la oportunidad de vivir?


        El grosero es innecesario. Una persona habla bastante justificadamente sobre el juego de WOT, es especialmente irrazonable juzgarlo. En cambio, simplemente puede enviarlo a la fuente, incluso si lee Wikipedia.
    2. Svyatoslav72
      +15
      Junio ​​15 2013 09: 05
      El arma solo por ese tiempo, no como los alemanes, es demasiado débil. ¿Cómo llamarías a los tanques alemanes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial? - Carretillas enfundadas con hierro.
      Ganaron (a los alemanes) debido al uso de la aviación y las maniobras, no era otra cosa. T-34 y KV-1 / KV-2 fueron los mejores tanques del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, nadie más y en ningún otro lugar.
      1. escéptico-
        +7
        Junio ​​15 2013 12: 59
        Cita: Svyatoslav72
        Ganaron (a los alemanes) debido al uso de la aviación y las maniobras, no era otra cosa.


        Se olvidaron de la conexión. El soporte de información en la batalla no es menos del 70% del éxito. El mayor problema del Ejército Rojo, especialmente en la etapa inicial, era la comunicación. Fue su falta lo que condujo a la desorganización y grandes pérdidas, a pesar del heroísmo personal de los defensores de la Patria. Esas peleas, como se describió anteriormente, muestran la verdadera profesionalidad y las cualidades de lucha del pueblo ruso.
        1. Svyatoslav72
          +3
          Junio ​​15 2013 14: 12
          Cita: escéptico

          Se olvidaron de la conexión. El soporte de información en la batalla no es menos del 70% del éxito. El mayor problema del Ejército Rojo, especialmente en la etapa inicial, era la comunicación. Fue su falta lo que condujo a la desorganización y grandes pérdidas, a pesar del heroísmo personal de los defensores de la Patria. Esas peleas, como se describió anteriormente, muestran la verdadera profesionalidad y las cualidades de lucha del pueblo ruso.

          No pinté completamente el esquema Blitzkrieg; sin conexión, ninguna maniobra e interacción tendrían éxito (de hecho y lógica). Los alemanes no tuvieron menos problemas que el Ejército Rojo. ¡Pero! El hecho de que el Ejército Rojo no pudiera estar preparado para lo obvio y cometiera errores fatales (crímenes) imperdonables es un tema que no es amado, ni de moda ni patriótico.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Avenger711
          0
          Junio ​​15 2013 14: 40
          Y estás hablando de la fuerza bruta banal y la cantidad debido a la movilización preventiva. Simplemente no hubo problemas con la conexión.
    3. mariscal del reich
      +23
      Junio ​​15 2013 10: 47
      En 1942, Semyon Konovalov en KV chocó con un batallón de tanques alemanes (con cañones de cañón largo) del 13 ° TD. Destruyó 16 tanques y 3 cañones, luego de lo cual su tripulación desapareció en el bosque, por la noche se dirigieron hacia los alemanes y secuestraron un tanque alemán (!), Se acercaron a los suyos (que casi los noquean cuando se conocieron), durante un mes más no pelearon ni un trofeo "cuatro" ... No son los milímetros de armadura y el calibre del arma lo que está en guerra. Los petroleros, los fusileros motorizados, los artilleros están luchando. ¡Gloria eterna a ellos!
      1. Svyatoslav72
        0
        Junio ​​15 2013 11: 09
        Cita: reichsmarshal
        En 1942, Semyon Konovalov en KV chocó con un batallón de tanques alemanes (con cañones de cañón largo) del 13 ° TD. Destruyó 16 tanques y 3 cañones, luego de lo cual su tripulación desapareció en el bosque, por la noche se dirigieron hacia los alemanes y secuestraron un tanque alemán (!), Se acercaron a los suyos (que casi los noquean cuando se conocieron), durante un mes más no pelearon ni un trofeo "cuatro" ... No son los milímetros de armadura y el calibre del arma lo que está en guerra. Los petroleros, los fusileros motorizados, los artilleros están luchando. ¡Gloria eterna a ellos!

        Sin reducir la heroica actividad del teniente Semyon Vasilievich Konovalov, su versión está demasiado adornada y comprimida en el marco de lo que está sucediendo, al igual que en las películas de la industria de la agitación. Mire nuevamente el 13 de julio de 1942, sin adiciones adicionales.
        1. mariscal del reich
          +1
          Junio ​​15 2013 23: 00
          Todo esto está registrado en su hoja de premios, según lo confirmado por la unidad de infantería que los acompaña al salir del cerco cerca de Millerovo.
    4. +8
      Junio ​​15 2013 10: 55
      hay 4 panzer con 75 mm lo haría

      También tuve que dispararles, porque el T-4 tenía un cañón débil de cañón corto, con una baja velocidad inicial del proyectil, aproximadamente 380 m / s, casi como la de Makarov.
      1. Avenger711
        0
        Junio ​​15 2013 14: 40
        Bastante buena armadura de golpe acumulativa.
    5. +4
      Junio ​​15 2013 14: 39
      Cita: Fibrizio
      Solo come allí. 4 panzer con 75mm, también le habrían dado calor.

      El Pz4 con un "trozo" era el peor PTS en comparación con el Pz3 con su cañón de tanque de 37 mm en toda regla ...
    6. +2
      Junio ​​15 2013 17: 55
      Cita: Fibrizio
      Solo ve allí panzer 4 con 75 mm, también le habrían preguntado el calor

      Lejos de ser un hecho. Luego tenían "colillas de cigarrillo" de 75 mm.
    7. +7
      Junio ​​15 2013 21: 13
      Cita: Fibrizio
      Leí sobre este evento, gracias a Dios que los alemanes en las primeras etapas de la guerra no pudieron luchar efectivamente contra nuestros tanques pesados. Y así, el arma KV-1 es bastante débil. Pero en realidad está muy blindado. Y me parece que luchó contra tanques capturados, checos, franceses. Solo si hubiera Panzer 4 con 75 mm, también habrían establecido el calor para ello. Aunque hay un resultado, debe intentar al menos un golpe por su cuenta.


      1. El cañón de 76 mm KV-1 superó el armamento de todos los tanques nazis en ese momento.
      2. Pz. IV con un cañón de 75 mm capaz de combatir tanques soviéticos, en 41, aún no ha aparecido en el frente.
      3. Los tanques principales de los nazis en ese momento eran: Pz. III y Pz. 38t. Ninguno de ellos pudo derrotar al KV-1 en una batalla abierta.
      4. Pz. 38t es un tanque checo que pasó por los 2MB completos. Y las armas autopropulsadas "Hetzer" basadas en él se fabricaron en Checoslovaquia incluso después de 45 años.
      5. De todos los tanques franceses, el S-35 y el Char B1 fueron enviados al Frente Oriental en su masa, pero dadas las características técnicas en esta batalla, lo más probable es que pueda operar el S-35. Este último era superior a TODOS los tanques alemanes en armadura y armas.
      6. Las tácticas de "emboscada" más de una vez le dieron a los petroleros soviéticos una victoria sobre el arrogante enemigo. Un vívido ejemplo es la primera batalla con el Royal Tiger.

      Conclusión: sus argumentos no están razonados y no se corresponden con la realidad.
    8. Sokolowik
      +4
      Junio ​​16 2013 13: 01
      la culata en el T-4 kv-1 no tomó en ese momento, solo 88 cañones antiaéreos ...
    9. +3
      12 Septiembre 2013 23: 46
      Cita: Fibrizio
      Y para que la pistola KV-1 sea bastante débil.

      ¿Alguno de los oponentes ha sido más fuerte? Si no lo sabes, guarda silencio.

      Y creo que luchó conmigo contra los tanques capturados, checos, franceses.

      No había tanques franceses en el Frente Oriental (hay menciones sobre el servicio de policía). Los tanques checos no son trofeos. 38 (t) se realizó después de la ocupación de Checoslovaquia por orden del Ministerio de Armamentos y de acuerdo con las especificaciones alemanas (de acuerdo con el diseño del prototipo). Una vez más, si no lo sabes, entonces cállate.

      Solo come allí. 4 panzer con 75mm, también le habrían dado calor.

      Ni siquiera quiero discutir esas tonterías. No para usted, sino para otros: la pistola 75-mm Pz IV no era adecuada para combatir la insuficiencia cardíaca ni siquiera en sueños atrevidos después de una buena dosis de hierba.

      Querido, primero aprende el material, y luego haz tus juicios.
  2. +2
    Junio ​​15 2013 08: 49
    Wittman comenzó a pelear en el checo 38-ke y es una pena que solo haya resultado herido en él. Y el más productivo
    victorias, lo que tienen, lo que tenemos, esto es una emboscada.
    1. 0
      Junio ​​15 2013 10: 59
      Tanque normal, pero no fui al frío.
  3. ramsi
    +7
    Junio ​​15 2013 08: 59
    Wittmann es un típico profesional, de la más alta categoría, a lo largo de su carrera reponía constantemente la cuenta, e incluso los argumentos “en contra de un oponente débil” no pasan. En el Kursk Bulge, luchó, al parecer, en el shtuga y disparó mucho.
    Kolobanov: esto es completamente diferente, es, después de todo, suerte, las estrellas se unieron ... Bueno, finalmente, sobrevivió.
    Por cierto, Wittmann mantuvo una cuenta separada para los cañones antitanque y consideró su destrucción incluso más difícil que un tanque. (Estoy hablando de la emboscada "francotirador antitanque")
    1. +5
      Junio ​​15 2013 09: 37
      De hecho, hubo oportunidades y, de repente, Wittmann, este es conocido por todos. ¿Y quién, por ejemplo, conoce a Kurt Knispel? Pero esta era una persona muy extraordinaria. Sin duda era nuestro enemigo, pero personalmente puede ser respetado. Aconsejo a todos que lean sobre él.
      1. mariscal del reich
        +2
        Junio ​​15 2013 10: 52
        Knispel era medio checo. Como saben, fueron los checos quienes inventaron los tanques. Jan ижižka y su detective wagenburgs riendo En general, Knispel era un soldado. Dicen sobre él que tuvo una pelea con un oficial de las SS porque se burló del prisionero ruso.
        1. 0
          Junio ​​15 2013 11: 40
          Y aquí, ¡quién era la mitad! Estoy hablando de cualidades humanas y militares. Hablan mucho de él.
          1. mariscal del reich
            +1
            Junio ​​15 2013 23: 01
            Yo sólo estoy bromeando. ¡pon una carita sonriente!
            1. 0
              Junio ​​15 2013 23: 36
              Por cierto, ¿sabes que sus restos fueron encontrados solo este año? Esto significa que había demasiadas leyendas sobre su muerte. Y, sin embargo, había una metralla en la cabeza y no había hospital
              1. 0
                Junio ​​15 2013 23: 59
                Lo siento, me encontraron cerca del hospital (no traduje correctamente). Encontré un artículo en checo.
        2. Avenger711
          +1
          Junio ​​15 2013 14: 43
          Wagen-burg es nuestra "ciudad a pie".
          1. mariscal del reich
            0
            Junio ​​15 2013 23: 02
            cierto, pero aquí estuvieron durante mucho tiempo sin disparos, y los checos les pusieron armas. lo tenemos mas tarde
      2. +5
        Junio ​​15 2013 12: 59
        Den 11
        Sí ... también estaba Karius ("Tigres en el barro") ... en sus memorias está en combate cuerpo a cuerpo - avanzando :))), dos veces destruyó el TPP IS2, este héroe honesto pasó media hora para destruir a cada uno ... por cierto en uno de los episodios, anotó 22 IS2 a la vez (bueno, quien en el conocimiento del personal entenderá todo el humor de la situación :)))) en general, a veces uno tiene la impresión de que su apellido de soltera es Munchausen ... aunque por todas estas hazañas él cada vez que recibió premios, hasta la cruz de caballero con hojas, diamantes y otras flores ... pero hasta este apuesto hombre tiene que admitir - tres (o 5 - no recuerdo exactamente) los rusos son más peligrosos que 20 estadounidenses ...

        Sabes, no tengo dudas sobre la capacidad de lucha de los alemanes. Al final, no fue en vano que acumularon los países más fuertes del planeta, y luego nos rompieron ... pero cuanto más se abre su sistema de contabilidad, y no el que está en el papel, sino el que realmente existió, menos les creo. ... nunca podría mentir así ... un Hartman, cuya confirmación de más de la mitad de las victorias es una carta a la novia (debido al hecho de que el libro de vuelo no se ha conservado) vale ...
        1. 0
          Junio ​​15 2013 15: 45
          Vladimir, estoy muy interesado en este tema y puedo decir mucho (especialmente sobre Lyuftov). Desafortunadamente, ahora estoy en el trabajo y no hay tiempo en absoluto. ¿Vamos (si hay interés) "moler" por la noche?
        2. 0
          Junio ​​15 2013 23: 52
          ¿Dudas de la profesionalidad de Eric Hartman? Incluso si descarta al Bubi 100 derribado (de 352 declarados), ¡seguirá siendo el mejor piloto! tema-no menos, de lo contrario-discusión
          1. vyatom
            0
            Junio ​​18 2013 11: 08
            Cita: Den 11
            Quién no está en el tema, no menos, de lo contrario, el debate

            Sí, todo está en el tema. Buena basura para hacer. El imaginario de estas victorias se demostró hace mucho tiempo tanto en nuestro país como en Occidente. Lea los recuerdos de nuestros pilotos: Baevsky, por ejemplo, que pasó por toda la guerra.
          2. vyatom
            0
            Junio ​​18 2013 11: 12
            Cita: Den 11
            ¿Dudas de la profesionalidad de Eric Hartman? Incluso si descarta al Bubi 100 derribado (de 352 declarados), ¡seguirá siendo el mejor piloto! tema-no menos, de lo contrario-discusión

            A nadie le gustan los perdedores que se interponen en el camino de los huevos. Y los que simpatizan con ellos. Si la Luftwaffe estuviera realmente por encima de nosotros y nuestros aliados, entonces no habrían perdido la batalla por Gran Bretaña. Sí, y ya en el año 43 tomamos el dominio en el aire. Atacaron como ratas traidoramente en el año 41, destruyendo la mayor parte de la aviación soviética en la tierra. Y luego se jactaban. No tengo respeto por estos payasos Goering. No me gustan los perdedores.
          3. +4
            16 Agosto 2013 18: 17
            Bueno, cuántas veces repitieron al mundo ... Los números alemanes no son el número de AERONAVES ACCEDIDAS, sino victorias. Y bajo la victoria (este término es más correcto entre comillas), a menudo entendieron incluso el daño (y no siempre pesado) del avión enemigo. De todos modos, su sistema de victoria es una mierda más.
      3. Avenger711
        0
        Junio ​​15 2013 14: 42
        Bueno, lo sé, por ejemplo.
    2. mariscal del reich
      0
      Junio ​​15 2013 10: 49
      Wittmann luchó en el Tigris cerca de Kursk, pero su tanque no lejos de Prokhorovka "razula" era nuestra unidad antitanque, lo que lo salvó a él y a sus oponentes soviéticos de más batallas.
    3. Avenger711
      0
      Junio ​​15 2013 14: 41
      No, ya en el "tigre".
      Kolobanov sobrevivió solo porque estaba gravemente herido y luchó un poco.
  4. +4
    Junio ​​15 2013 09: 09
    Cita: Fibrizio
    Solo come allí. 4 panzer con 75mm, también le habrían dado calor.

    ¿Alguna vez te has preguntado cuándo Panzer4 recibió un arma de 75 mm?
    1. Svyatoslav72
      +2
      Junio ​​15 2013 09: 16
      Cita: Pashhenko Nikolay

      ¿Alguna vez te has preguntado cuándo Panzer4 recibió un arma de 75 mm?

      Aparentemente está pensando en una "colilla de cigarrillo", una pistola de cañón corto con una velocidad de boca baja y proyectiles de fragmentación, que no eran nada en absoluto.
      El longhailer (L-43) fue desde el comienzo de 42 años.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      Junio ​​15 2013 15: 31
      El modelo de preproducción fue denominado "vehículo blindado con un cañón de 75 mm", la primera serie del Pz.KpfW.IV Ausf.A fue con un KwK.75 de 37 mm.
      ¿Tienes otra información?
  5. Svyatoslav72
    +1
    Junio ​​15 2013 09: 10
    Rindiendo homenaje a nuestros veteranos, por sus esfuerzos, la firmeza del sacrificio personal y el heroísmo, nunca consideró positivamente al mensajero de propaganda y los tratados laudatorios que ocultaban un mar de idiotez vergonzosa y mediocre.
  6. Rodar
    +3
    Junio ​​15 2013 09: 42
    wassat Aquí están nuestros comandantes de personal, sí, no se otorgó a toda la tripulación, sino solo al artillero y al comandante. El comandante recibió la orden, el artillero se PRESENTA a la Orden de Lenin, y el mecánico está cobrando, por lo que es pro forma. Para tal resultado, todos los héroes de la URSS deberían ser dados. ¿Quién piensa?
    1. +4
      Junio ​​15 2013 10: 11
      Toda la tripulación fue premiada. Si no me equivoco, el resto tiene la Orden de la Estrella Roja. Pero a Kolobanov solo se le otorgó el BKZ por el hecho de que aún no había evitado la fraternización de los subordinados con los finlandeses después de que se anunciara el alto el fuego en finlandés.
      1. mariscal del reich
        +1
        Junio ​​15 2013 10: 55
        Este es un mito de los 90. Nadie lo arrestó ni lo encarceló. Nadie se fraternizó con los finlandeses (Stalin hizo las paces con los finlandeses solo porque tenía miedo: no importa cuán enojados nuestras pérdidas corten a todos los finlandeses, no es que sea una lástima, sino dificultades diplomáticas).
        1. 0
          Junio ​​15 2013 22: 22
          Tal vez sea un mito, pero ¿¿explicar una diferencia tan significativa en los premios del comandante y subordinado, oficial y sargento ???
    2. 0
      Junio ​​15 2013 20: 20
      ¿Todavía no se les ha dado un GSS a los petroleros?
      1. mariscal del reich
        0
        Junio ​​15 2013 23: 08
        Ni en la URSS ni en el Tercer Reich hubo métodos exactos para evaluar la fiabilidad de la información sobre el número de unidades destruidas de mano de obra y equipo del enemigo. Por lo tanto, el GSS fue otorgado a aquellos cuyas acciones aseguraron el cumplimiento de las tareas de otras unidades y otras ramas de las fuerzas armadas en caso de cualquier situación difícil que requiera un gran riesgo. Los pilotos, por ejemplo, recibieron premios no por el número de victorias aéreas sobre los alemanes, sino por el fracaso de los bombardeos dirigidos a nuestras tropas o la falla de interceptar nuestros aviones de ataque.
  7. +1
    Junio ​​15 2013 10: 15
    En memoria de esta batalla, instalada cerca, si mi memoria me sirve, el tanque IS-3.
    1. 0
      Junio ​​15 2013 10: 58
      Bueno, al menos solicita eso fue probablemente puesto.
  8. 0
    Junio ​​15 2013 10: 19
    así que hay una mención de tales tanques en trabajos científicos históricos modernos
    La mitad de la sexta división le disparó, y se detuvo solo cuando se quedó sin combustible.
  9. +6
    Junio ​​15 2013 15: 56
    Cada ejército tiene sus héroes petroleros. Aquí en 1940, sus héroes aparecieron en el ejército francés.

    Por ejemplo, el tanque Renault en 1bis "Eure" bajo el mando del Capitán Biylotte. 16 En mayo, 1940, cerca del pueblo de Stonne (Stonne), solo destruyó el convoy del regimiento de tanques 8 de la División Panzer 10 de la Wehrmacht. Durante la batalla en una calle estrecha de la aldea, los petroleros franceses derribaron un 2 Pz.IV, 11 Pz.III y destruyeron dos cañones antitanque 37-mm. Después de la batalla, la torre y el edificio Renault contaron con abolladuras 140, pero no había agujeros.

    Tripulaciones de tanques En 1bis, Mistral y Tunisie organizaron un convoy alemán formado por tanques, carros blindados y camiones en el pueblo de Landrecies al sur del Bosque Mormal en mayo 17 en mayo 1940. En aproximadamente media hora, las tripulaciones de solo dos vehículos destruyeron sobre camiones 50, tractores y vehículos blindados, varios tanques Pz.I y Pz.II y seis cañones antitanque 37 mm de la división alemana de tanques 7. Y nuevamente, los depósitos alemanes dejaron muchas abolladuras en los tanques franceses, pero no un solo agujero. Bueno, ¿qué son los tenientes de Pompier y Gaudet, no los franceses Kolobanov?
    1. +4
      Junio ​​15 2013 23: 06
      Y si recuerdas a Lavrinenko, el comandante de pelotón de la brigada Katukov, la misma persona es heroica. Aquí, por ejemplo, solo una pelea:

      Octubre 6 1941, durante una batalla cerca de la aldea de First Warrior, un grupo de tanques del teniente Lavrinenko, que consta de cuatro tanques T-34, atacó fuertemente una columna de tanques alemanes que se habían introducido en el hueco para destruir el batallón de fusiles motorizados de la brigada. El ataque contra el grupo Lavrinenko resultó ser muy oportuno, ya que los tanques Guderian, que rodeaban a la infantería, comenzaron a dispararle con ametralladoras y aplastarlos con huellas. Evitando el acercamiento a una distancia innecesariamente cercana, el T-34 abrió fuego contra los tanques del enemigo. Cambiando constantemente sus posiciones de disparo, apareciendo en varios lugares, los cuatro treinta y cuatro dieron a los alemanes una impresión de las acciones de un gran grupo de tanques. En esta batalla, la tripulación del teniente Lavrinenko destruyó los tanques alemanes 4, la tripulación del sargento mayor Antonov - tanques 7 y 2 PTO, la tripulación del sargento Kapotova - tanque 1, la tripulación del teniente junior Polyansky - tanque 3 y la motocicleta 4. El pelotón como Lavrinenko no tuvo pérdidas. La batalla se llevó a cabo rápidamente, el batallón de fusiles motorizados fue rescatado.
      1. -1
        Junio ​​16 2013 23: 29
        Cita: svp67
        Y si recuerdas a Lavrinenko, el comandante de pelotón de la brigada Katukov, la misma persona es heroica. Aquí, por ejemplo, solo una pelea:

        Octubre 6 1941, durante una batalla cerca de la aldea de First Warrior, un grupo de tanques del teniente Lavrinenko, formado por cuatro tanques T-34, atacó con fuerza a una columna de tanques alemanes que habían sido atraídos hacia el hueco para destruir el batallón del rifle motorizado de la brigada. El ataque contra el grupo Lavrinenko resultó ser muy oportuno, ya que los tanques Guderianos, que rodeaban a la infantería, comenzaron a dispararle con ametralladoras y a aplastarlos con huellas.
        cuentos, y diré por qué, porque no es realista verificar su cuenta personal en el combate general, en el 1 el tanque de solicitantes de 10
        La batalla se llevó a cabo rápidamente, el batallón de fusileros motorizados fue rescatado.

        bicicletas dobles, el ksb Katkov casi murió por completo, ok, 120 personas desaparecieron o murieron.
        1. -1
          Junio ​​17 2013 02: 25
          Evento:
          La Brigada de Tanques 4 de M.N. Katukova atacó las columnas en marcha de la División de Tanques 4 alemana de Willibald von Langemann desde una emboscada. Debido al abandono del reconocimiento y conservación de Langemann, las tropas alemanas sufrieron grandes pérdidas.
          Alemanes:
          Guderian: “Al sur de Mtsensk, la 4ta División Panzer fue atacada por tanques rusos, y tuvo que soportar un momento difícil. Por primera vez, la superioridad de los tanques rusos T-34 se manifestó de forma aguda. La división sufrió pérdidas significativas. El rápido ataque planeado contra Tula tuvo que posponerse.
          Según el informe de 4 TD de 12 de octubre, los vehículos de combate 19 cancelaron las pérdidas irreparables, 22 aún debía enviarse a las plantas de reparación en Alemania, y los tanques de 47 requerían reparaciones durante semanas 3 por bases de reparación en el campo (pero también las que iban a Alemania). y aquellos que permanecieron en las bases de reparación en Rusia, continuaron siendo incluidos en la división, a diferencia del sistema soviético, tales tanques cayeron en la categoría de pérdidas y fueron eliminados de la lista de partes mecánicas).
          Por lo tanto, es posible estimar aproximadamente las pérdidas de la 4ta división de tanques de la Wehrmacht en 35-45 vehículos de combate que resultaron seriamente dañados (lo que requiere enviar a reparar plantas en Alemania, es decir, estos vehículos de combate fueron excluidos de las operaciones militares por un período de 2 a 3 meses ), y destruido por los petroleros del 4º TBR, del 4 al 11 de octubre de 1941.
          historias, y diré por qué, porque
          Porque rompí un par de libros sobre el tema leído. negativas
          1. +2
            Junio ​​17 2013 09: 29
            La Brigada de Tanques 4 de M.N. Katukova atacó las columnas en marcha de la División de Tanques 4 alemana de Willibald von Langemann desde una emboscada. Debido al abandono del reconocimiento y conservación de Langemann, las tropas alemanas sufrieron grandes pérdidas.

            jajaja

            Porque rompí un par de libros sobre el tema leído.

            tan abierto
            Shchekotihin E. E. La batalla de Oryol - dos años: hechos, estadísticas, análisis. En el libro 2-x .. - Eagle: Alexander Vorobiev, 2006. - 744 con
            Dmitry Shein. 1-I Guardia Brigada de Tanques en las batallas de Moscú. - Ilustración frontal, No. 4. - M.: Estrategia KM, 2007
            Sí, y las memorias de Katukov dicen lo contrario.
            y aquí no publicamos relatos de columnas de tanques inactivos, y no nos exponemos como un experto que todo lo sabe,

            Según el informe de 4 TD de 12 de octubre, los vehículos de combate 19 cancelaron las pérdidas irreparables, 22 aún debía enviarse a las plantas de reparación en Alemania, y los tanques de 47 requerían reparaciones durante semanas 3 por bases de reparación en el campo (pero también las que iban a Alemania). y aquellos que permanecieron en las bases de reparación en Rusia, continuaron siendo incluidos en la división, a diferencia del sistema soviético, tales tanques cayeron en la categoría de pérdidas y fueron eliminados de la lista de partes mecánicas).

            A juzgar por esta frase ya estás familiarizado con Delirio sobre reparaciones en Alemania La creatividad de Kravchenko en baiilfield, ¿qué dice la mítica columna de marcha?
            al mismo tiempo, se conocen las pérdidas de 4 tbr y 4 td, y no están a favor de Katukov
    2. mariscal del reich
      0
      Junio ​​15 2013 23: 09
      Muy interesante. Escuché sobre Byot, pero no sobre Godet y Pompier.
  10. 0
    Junio ​​15 2013 16: 21
    Artículo muy interesante Por cierto, este no es un caso aislado del uso exitoso de una emboscada de tanques del Ejército Rojo en una dirección peligrosa de tanques en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial. Desafortunadamente no hay artículos a la mano, créame una palabra. Gracias.
  11. +2
    Junio ​​15 2013 17: 58
    Desafortunadamente, es una pena que más personas sepan sobre Wittmann y no estén completamente conscientes de Kolobanov. Podría, tres ventajas cerraron el artículo.
    1. Minuteman
      -8
      Junio ​​15 2013 19: 02
      En las ramas técnicamente complejas de las fuerzas armadas, donde se requerían reclutas con un cierto nivel de educación (tropas de tanques, artillería, defensa aérea, tropas de señales), había "obscenamente muchos" judíos, a juzgar por las memorias de los veteranos de guerra, casi una décima parte. Se puede llamar a muchos comandantes por su nombre. Entonces, los comandantes de las tropas blindadas y mecanizadas de los frentes de Leningrado, Noroeste, 2 ° Báltico, 2 ° Bielorruso, 2 °, 3 ° y 4 ° ucranianos fueron, respectivamente, Khasin, Preisman, Chernyavsky, Rabinovich, Binovich, Ekht y Raikin.
      Entre los comandantes del tanque y las brigadas mecanizadas había 32 (treinta y dos) judíos. Hubo un episodio tan único en la historia de la guerra: el 19 de agosto de 1941 un tanque KV del primer regimiento de tanques de la primera división de tanques en la carretera Luga-Gatchina detuvo un convoy de 1 tanques alemanes; comandante del tanque - Zinovy ​​Grigorievich Kolobanov, comandante del batallón - Joseph Borisovich Shpiller. El comandante del segundo batallón del primer TP también fue llamado maravillosamente: Aron Zakharovich. El primer soldado de las fuerzas terrestres que recibió el título de Héroe de la Unión Soviética durante la guerra fue el comandante de la primera división de infantería motorizada, Yakov Kreizer (el premio se firmó el 1 de julio de 22). El jefe del departamento operativo de la sede de la división es Vladimir Naumovich Ratner. El 1 de abril de 1, la 15a Brigada de tanques (comandante de brigada Evsey Grigorievich Vainrub) y la 1941ra Brigada de tanques de la Guardia (comandante de brigada Abram Matveevich Temnik) fueron los primeros en irrumpir en las calles de Berlín. El 21 de abril, el tanque de un comandante de brigada explotó en una mina a unos cientos de metros del Reichstag, el coronel Temnik murió de sus heridas siete días antes de la Victoria. El 1945 de abril de 219, la brigada de tanques del judío David Dragunsky se unió al cuerpo de tanques del judío Semyon Krivoshein. Berlín estaba rodeado. Para estas peleas, Dragoon recibirá la segunda Estrella del Héroe de la Unión Soviética y Krivoshein la primera. David Dragunsky participó en el desfile del Día de la Victoria el 1 de junio de 28.
      1. +2
        Junio ​​15 2013 20: 59
        Minuteman
        No tengo nada en contra de los judíos, pero todavía no necesito conducir la tormenta de nieve: el porcentaje de judíos en las fuerzas armadas fue menor que su parte de la población de la URSS. La distribución del Aoysk fue casi la misma, casi indecente ... dile esto a tu abuela, ella te creerá ... el único lugar donde había servicios notablemente más especiales (donde siempre estaban a la vanguardia y se mostraban bastante valiosos) y algunos mensajes que no implican una participación directa en la batalla ... ¿existe tal dualidad ... o dirán que tenemos a la Armada, debido al hecho de que es la más avanzada tecnológicamente, fue atendida por personal de comando judío? :)))
        Y en general hablando. cuentemos: 35 millones pasaron por las fuerzas armadas durante la guerra, participación directa en la base militar - 24 millones ... tome más tiempo la pereza - vea usted mismo cuántos oficiales de todas las ramas militares estaban allí y piense que incluso si todos los judíos de la parte desocupada de la URSS fueran puestos en funcionamiento por oficiales desde bebés hasta ancianos, podría suceder que usted fuera ¿tendría razón? ... :))))) todos los datos se pueden encontrar fácilmente ...

        Por cierto, no recuerdes mejor tus recuerdos de veteranos, obviamente no hablaste mucho con ellos ... tú mismo entiendes que un mal comisario será mejor recordado por un veterano que un guerrero normal que tira de una correa, como todos y cuya nacionalidad no interesa a nadie (digamos Judío) ...

        ¿Por eso mentiste tan torpemente? ¿Te gustaría provocar sentimientos antijudíos aquí? De hecho, a menudo son declaraciones tan jactanciosas y falsas de sus compañeros de la tribu que causan hostilidad ...
        1. Minuteman
          -7
          Junio ​​15 2013 21: 11
          Aprender material
          1. +2
            Junio ​​15 2013 21: 43
            Minuteman
            Qué declaración más dura :))) ¿Entonces dicen los tíos adultos? :))))
            Los judíos no son mi material y no voy a enseñarles ... de lo contrario, comenzarán a enseñarme :))). Prefiero comunicarme con ellos ... bueno, en cualquier caso, con los normales. Y usted, malshik, haría bien en actualizar sus conocimientos de aritmética ... si la historia no le da intencionalmente ... :)))
            Entiendo que cada patriota es normal, pero su declaración es similar si dijera que en Tsakhal en los puestos más importantes que aseguraron la victoria de las FDI en todas las guerras israelíes exitosas, los rusos se sentaron con una pequeña mezcla de sangre judía ... :) )))
          2. pavelk
            +2
            Junio ​​16 2013 19: 07
            Es un hecho. En la retaguardia de los judíos había mucho más que en primera línea.
            En general, sus comentarios no tienen nada que ver con el artículo.
          3. vyatom
            0
            Junio ​​18 2013 11: 18
            ¿Qué quisiste decir con esa persona de un minuto?
            Los judíos lucharon como todos los demás. Y aún mejor, porque sabían lo que les esperaba en cautiverio.
            El antisemitismo definitivamente no es apropiado aquí.
      2. mariscal del reich
        +1
        Junio ​​15 2013 23: 11
        Por cierto, Vainrub y Dragoonsky escribieron una vez una carta pidiendo una presión enérgica sobre Israel y el cese de los ataques contra los árabes.
  12. Minuteman
    -7
    Junio ​​15 2013 18: 53
    En las ramas técnicamente complejas de las fuerzas armadas, donde se requerían reclutas con un cierto nivel de educación (tropas de tanques, artillería, defensa aérea, tropas de señales), había "obscenamente muchos" judíos, a juzgar por las memorias de los veteranos de guerra, casi una décima parte. Se puede llamar a muchos comandantes por su nombre. Entonces, los comandantes de las tropas blindadas y mecanizadas de los frentes de Leningrado, Noroeste, 2 ° Báltico, 2 ° Bielorruso, 2 °, 3 ° y 4 ° ucranianos fueron, respectivamente, Khasin, Preisman, Chernyavsky, Rabinovich, Binovich, Ekht y Raikin.
    Entre los comandantes del tanque y las brigadas mecanizadas había 32 (treinta y dos) judíos. Hubo un episodio tan único en la historia de la guerra: el 19 de agosto de 1941, un tanque KV del primer regimiento de tanques de la primera división de tanques en la carretera Luga-Gatchina detuvo un convoy de 1 tanques alemanes; comandante del tanque - JEWS Zinovy ​​Grigorievich Kolobanov, comandante del batallón - JEWS Joseph B. Shpiller. El comandante del segundo batallón del primer TP también fue llamado maravillosamente: Aron Zakharovich. El primer soldado de las fuerzas terrestres que recibió el título de Héroe de la Unión Soviética durante los años de guerra fue el comandante de la primera división de infantería motorizada, Yakov Kreiser (el premio se firmó el 1 de julio de 22). El jefe del departamento operativo de la sede de la división es Vladimir Naumovich Ratner. El 1 de abril de 1, la 15a Brigada de tanques (comandante de brigada Evsey Grigorievich Vainrub) y la 1941ra Brigada de tanques de la Guardia (comandante de brigada Abram Matveevich Temnik) fueron los primeros en irrumpir en las calles de Berlín.
    El 30 de abril de 1945, la brigada de tanques del judío David Dragunsky se unió al cuerpo de tanques del judío Semyon Krivoshein. Berlín estaba rodeado. Para estas peleas, Dragoon recibirá la segunda estrella del héroe de la Unión Soviética y Krivoshein la primera. David Dragunsky participó en el desfile del Día de la Victoria el 24 de junio de 1945.
    1. +3
      Junio ​​16 2013 13: 17
      Dicen que incluso Vladimir Krasnoy Sunny era judío. Y sobre las raíces semíticas de las leyendas de Temujin. Pero, ¿qué es? Adam es el primer judío stopudiano y el primer hombre a tiempo parcial. Bueno, y como resultado, todos salimos un poco con ritmo
  13. 0
    Junio ​​15 2013 20: 17
    Artículo plus. ¡Gracias al autor! ¡Una vez más me inclino ante el coraje de nuestros veteranos!
  14. +4
    Junio ​​15 2013 21: 46
    El comandante de la 1.a División Panzer V.I. Baranov presentó la TRIPULACIÓN al rango de Héroe. Pero Kolobanov fue reprimido por fraternizar con los finlandeses después de firmar el tratado de paz. Fue reincorporado a las filas del Ejército Rojo al comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Por lo tanto, tales premios.
    Después de la batalla, la tripulación KV-1 contó 156 (!) Rastros de golpes.
    - Minuteman: ¿de dónde proviene la información de que Kolobanov es judío (el ruso está escrito en la hoja de premios)?
  15. +2
    Junio ​​15 2013 21: 51
    Cita: Blackgrifon
    Cita: Fibrizio
    Leí sobre este evento, gracias a Dios que los alemanes en las primeras etapas de la guerra no pudieron luchar efectivamente contra nuestros tanques pesados. Y así, el arma KV-1 es bastante débil. Pero en realidad está muy blindado. Y me parece que luchó contra tanques capturados, checos, franceses. Solo si hubiera Panzer 4 con 75 mm, también habrían establecido el calor para ello. Aunque hay un resultado, debe intentar al menos un golpe por su cuenta.


    1. El cañón de 76 mm KV-1 superó el armamento de todos los tanques nazis en ese momento.
    2. Pz. IV con un cañón de 75 mm capaz de combatir tanques soviéticos, en 41, aún no ha aparecido en el frente.
    3. Los tanques principales de los nazis en ese momento eran: Pz. III y Pz. 38t. Ninguno de ellos pudo derrotar al KV-1 en una batalla abierta.
    4. Pz. 38t es un tanque checo que pasó por los 2MB completos. Y las armas autopropulsadas "Hetzer" basadas en él se fabricaron en Checoslovaquia incluso después de 45 años.
    5. De todos los tanques franceses, el S-35 y el Char B1 fueron enviados al Frente Oriental en su masa, pero dadas las características técnicas en esta batalla, lo más probable es que pueda operar el S-35. Este último era superior a TODOS los tanques alemanes en armadura y armas.
    6. Las tácticas de "emboscada" más de una vez le dieron a los petroleros soviéticos una victoria sobre el arrogante enemigo. Un vívido ejemplo es la primera batalla con el Royal Tiger.

    Conclusión: sus argumentos no están razonados y no se corresponden con la realidad.

    Tal vez lees sin prestar atención, pero lo que me escribiste no contradice lo que escribí anteriormente. Vamos a resolverlo:
    Sus puntos 3,4,5,6 para decirlo suavemente no refutan nada, sino que confirman mis palabras, esta vez.
    En segundo lugar, en cuanto al arma de 76 mm, a juzgar por la foto, si es de 76 mm, es extremadamente corta, y cuanto más corto es el cañón, menor es la velocidad inicial del proyectil, lo que afecta directamente su penetración (en el momento de 41 g el arma es suficiente, pero tal arma está encendida). los tanques posteriores no se establecieron, y obviamente porque era débil). Además, si miras en qué contexto estaba hablando sobre el cuarto Panzer, en mi opinión, expliqué claramente el estado de ánimo subjuntivo y culpé de que aún no hubiera sido bastante estúpido, porque realmente no estaba allí y no podía estarlo.
    Alguien estaba hablando del arma corta de 75 mm en el panzer 4 (aquí pido consejo), ¿no era el explosivo de 105 mm de alto, o ambos?
    Y veamos si comenzó el diálogo sobre lo que se quería decir en la primera publicación. El primer pensamiento fue que en el momento de 1 g, para nuestra felicidad, los alemanes tenían tanques en su mayoría ligeros con los que el KV-41 podía luchar perfectamente con su arma de cañón corto. 1e, nunca supliqué las virtudes de Kolobanov o su tripulación. Tercero, e dijo que la armadura del KV-2 era excelente. Cuarto, mencioné que no todos los tanques eran de fabricación alemana, y al final enfaticé la superioridad real del KV-3 sobre los oponentes, diciendo que la cuarta armadura no existía.
    No entendía bien las publicaciones en las que untaba a alguien con heces o algo así ... No había tal propósito en absoluto.
    1. +1
      Junio ​​18 2013 00: 17
      Cita: Fibrizio
      Alguien estaba hablando del arma corta de 75 mm en el panzer 4 (aquí pido consejo), ¿no era el explosivo de 105 mm de alto, o ambos?


      Sobre modificaciones Pz. IV en ese momento eran armas de cañón corto. Eran más adecuados para combatir a la infantería. Más tarde, aparecieron cañones de 75 mm que podrían destruir con éxito todos los tanques soviéticos de ese período.

      Cita: Fibrizio
      hablé sobre el cuarto panzer, luego, en mi opinión, expliqué claramente sobre el estado de ánimo subjuntivo y culpé de que aún no había sido lo suficientemente estúpido, porque realmente no estaba allí y no podía estarlo.


      No te culpé, todos los adultos están aquí, pero discutí contigo, la verdad nace en una disputa. La razón de esta disputa es esta: usted afirmó que la aparición de Pz. IV con una pistola de cañón de 75 mm de largo podría cambiar el curso de la batalla. Explico mis argumentos:
      En el punto 6. - Un ejemplo vívido - Wittman, atacando repentinamente, durante su batalla más famosa, en primer lugar, golpeó a las pocas Luciérnagas (los principales vehículos de combate de los aliados que podían resistir tigres y panteras), y luego les dio a los "caballeros" una lección de forma. Como pelear. Por lo tanto, las acciones competentes, independientemente de las condiciones, le permiten ganar.
      En los puntos 4. y 5. Los tanques con voz podrían noquear el KV-1, cuyo lado a cierta distancia fue golpeado por sus armas regulares. En consecuencia, en gran número podrían representar una amenaza real para el tanque soviético.
      En consecuencia, la pelea no fue una "golpiza a los bebés" y podría terminar tristemente en cualquier momento.
  16. 0
    Junio ​​15 2013 21: 58
    Cita: Minuteman
    En las ramas técnicamente complejas de las fuerzas armadas, donde se requerían reclutas con un cierto nivel de educación (tropas de tanques, artillería, defensa aérea, tropas de señales), había "obscenamente muchos" judíos, a juzgar por las memorias de los veteranos de guerra, casi una décima parte. Se puede llamar a muchos comandantes por su nombre. Entonces, los comandantes de las tropas blindadas y mecanizadas de los frentes de Leningrado, Noroeste, 2 ° Báltico, 2 ° Bielorruso, 2 °, 3 ° y 4 ° ucranianos fueron, respectivamente, Khasin, Preisman, Chernyavsky, Rabinovich, Binovich, Ekht y Raikin.
    Entre los comandantes del tanque y las brigadas mecanizadas había 32 (treinta y dos) judíos. Hubo un episodio tan único en la historia de la guerra: el 19 de agosto de 1941, un tanque KV del primer regimiento de tanques de la primera división de tanques en la carretera Luga-Gatchina detuvo un convoy de 1 tanques alemanes; comandante del tanque - JEWS Zinovy ​​Grigorievich Kolobanov, comandante del batallón - JEWS Joseph B. Shpiller. El comandante del segundo batallón del primer TP también fue llamado maravillosamente: Aron Zakharovich. El primer soldado de las fuerzas terrestres que recibió el título de Héroe de la Unión Soviética durante los años de guerra fue el comandante de la primera división de infantería motorizada, Yakov Kreiser (el premio se firmó el 1 de julio de 22). El jefe del departamento operativo de la sede de la división es Vladimir Naumovich Ratner. El 1 de abril de 1, la 15a Brigada de tanques (comandante de brigada Evsey Grigorievich Vainrub) y la 1941ra Brigada de tanques de la Guardia (comandante de brigada Abram Matveevich Temnik) fueron los primeros en irrumpir en las calles de Berlín.
    El 30 de abril de 1945, la brigada de tanques del judío David Dragunsky se unió al cuerpo de tanques del judío Semyon Krivoshein. Berlín estaba rodeado. Para estas peleas, Dragoon recibirá la segunda estrella del héroe de la Unión Soviética y Krivoshein la primera. David Dragunsky participó en el desfile del Día de la Victoria el 24 de junio de 1945.


    Bueno, digamos que eran judíos, a muchos realmente no les gustan los judíos. Pero parece que los evaluamos por resultados y no por apellido. Fueron estos judíos los que lucharon en pie de igualdad con los rusos, los tayikos y los bielorrusos, y no todos estaban en el cuartel general. Sus acciones no fueron diferentes de las acciones de personas de otra nación.
    Desafortunadamente, esta nación tiene una educación superior en honor, y no es sorprendente que esos. Los especialistas y el mando eran precisamente inmigrantes de los judíos.
  17. Minuteman
    -4
    Junio ​​16 2013 00: 56
    Los "erizos" antitanques se convirtieron en una de las imágenes más famosas de esa guerra.
    Cerca de Moscú se ha erigido un monumento a estos "erizos". Sin embargo, casi nadie conoce el nombre del creador de este diseño simple pero muy efectivo: el general Mikhail Gorikker. Aparentemente tan simple, la invención se convirtió en un obstáculo efectivo en el camino de los tanques alemanes que se apresuraron a Moscú.
    Un teniente Boris Shelishch, en el asediado Leningrado, implementó su proyecto de hidrógeno: convirtió 200 camiones de gas a hidrógeno.

    501 mil judíos lucharon en los frentes de la Segunda Guerra Mundial y más de 45 mil lucharon en destacamentos partisanos, el 24% de toda la población judía de la URSS. 198 mil judíos murieron en la batalla o murieron por heridas, más de 170 mil recibieron órdenes y medallas militares, 157 judíos se convirtieron en héroes de la Unión Soviética.
    1. +1
      Junio ​​16 2013 01: 12
      ¿Por qué estás tan obsesionado con los judíos?
  18. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      Junio ​​16 2013 01: 24
      Intenta trabajar con el caché y el navegador, debería pasar.
      1. +2
        Junio ​​16 2013 01: 29
        A la mierda, es una especie de troll obsesionado con los judíos
        1. 0
          Junio ​​16 2013 01: 32
          Campaña - es ...
          1. 0
            Junio ​​16 2013 01: 35
            Sí, leíste sus comentarios, ¡esto está n ... c completo! Sus dos comentarios también se han eliminado
  19. +5
    Junio ​​16 2013 04: 44
    Nadie niega la participación de los judíos en la Segunda Guerra Mundial, pero esta protuberancia está fuera de lugar. Los judíos tienen la costumbre de atribuir todo a los judíos. Cuando les es rentable, por ejemplo, dicen que Lenin era judío, Pushkin era judío, aunque Pushkin no era judío. represión, cuántos judíos estaban en el liderazgo del ogpu y el gulag, especialmente en los años 20-30, la "mayoría". Ganamos la guerra todos juntos, pero las principales pruebas recayeron sobre los hombros del pueblo ruso. La fuerza de Rusia radica en la unidad de sus pueblos.
    1. Minuteman
      -8
      Junio ​​16 2013 16: 28
      Indo subió el invierno. El sol se desvaneció, los puntos de sutura se desmoronaron.
      Nos divierte los asquerosos queridos. Expondremos al pequeño parásito, le daremos al sionismo mundial con sus garras.
      Rusia no es indiferente a los judíos, lo que no le impide lamer amorosamente el culo caucásico.
      1. 0
        Junio ​​16 2013 19: 05
        No sufrimos de un antisemitismo normal hacia los judíos, de nada sirve "denunciar a la gente pequeña", ya se ha expuesto todo, hay que decir la verdad, y no menos a nosotros mismos, para que no vayan a la próxima matanza. Rusia: No olvides que Rusia ha estado bajo ocupación durante más de 20 años, pero pronto será libre.
  20. +1
    Junio ​​16 2013 13: 03
    Por esta destacada actuación de batalla, el teniente mayor Z. G. Kolobanov recibió la Orden de la Bandera Roja de la Guerra, y su artillero Sargento Mayor A. Usov fue presentado a la Orden de Lenin.

    Para esta lucha, al menos tuvieron que asignar héroes de la URSS, ¡e incluso entregar un par de órdenes! Estos héroes, no se sobresaltaron, no pidieron ayuda, ¡pero Fritz trabajó de manera competente y hábil! ¡Baja reverencia a ellos y memoria eterna!
    1. 0
      Junio ​​16 2013 16: 45
      Cita: buena
      Para esta lucha, al menos tuvieron que asignar héroes de la URSS, ¡e incluso entregar un par de órdenes! Estos héroes, no se sobresaltaron, no pidieron ayuda, ¡pero Fritz trabajó de manera competente y hábil! ¡Baja reverencia a ellos y memoria eterna!


      Todos los miembros de la tripulación del tanque fueron presentados al rango de Héroe de la Unión Soviética por el comandante del regimiento Pogodin, pero ninguno recibió el rango. La cuestión de otorgarle a Zinoviy Kolobanov el premio más alto de Rusia, el Héroe de la Federación Rusa, fue iniciada por Vasily Monich, quien, utilizando sus propios fondos, instaló un monumento conmemorativo para el tanquero en el cementerio Chizhovsky en Minsk en el año 2006 [17]. Varias organizaciones veteranas plantearon este tema en vano, y una vez más en junio 2011, la Asamblea Legislativa de San Petersburgo [35] [36] 15 Julio 2011 solicitó (a título póstumo) asignar el título de Héroe de la Federación Rusa a la asignación El Coronel General V.P. Goremykin, Jefe de la Dirección de Personal Principal del Ministerio de Defensa, se negó a asignarle a Zinovy ​​Kolobanov el título de Héroe de Rusia, y consideró que el premio era inapropiado [37]: No es posible cuestionar y reconsiderar la decisión de otorgar a Z.G. Kolobanov, así como determinar los motivos que guiaron al comando superior al cambiar el tipo de premio a un oficial ".
  21. Minuteman
    -4
    Junio ​​16 2013 16: 31
    El autor de KB e IP se llamaba Joseph Yakovlevich Kotin. En el tanque T-34 se instaló un potente motor diesel V-2 diseñado por Yakov Efimovich Vikhman, un judío de nacionalidad, creado en la planta de Kharkov.
    Tankograd: no había tal ciudad en el mapa, pero lo sabían en la parte delantera y trasera, según se informó en los informes de la Oficina de Información Soviética. El fundador y director de Tankograd fue Isaac Moiseevich Salzman. Los estadounidenses y los británicos lo llamaron el rey de los tanques.
    El 16 de octubre de 1941, 16 personas volaron a Chelyabinsk. El grupo fue dirigido por Isaac Zaltsman. Fue nombrado director de la planta de tractores de Chelyabinsk y, al mismo tiempo, vicecomisario de la industria de tanques de la URSS. Un mes después, Isaac Moiseevich cortó la cinta escarlata, y el primer tanque pesado de Chelyabinsk KV salió de la planta. La historia no conoce tales ejemplos, por lo que dentro de un mes se reconstruyó toda la enorme planta para producir nuevas máquinas. Se cree que esto es técnicamente imposible. Zaltsman demostró, tal vez. Tankograd comenzó a operar y cada día aumentó la producción de vehículos militares. Ahora es difícil imaginar que hasta el 22 de junio de 1941, las fábricas Urales de la URSS no produjeran un solo tanque, que antes del ataque de los ejércitos nazis a la Unión Soviética, ni sus ingenieros ni trabajadores simplemente supieron cómo abordar este tipo de producción militar.
    La defensa de la heroica Fortaleza de Brest en 1941 fue dirigida por un nativo de la ciudad bielorrusa cerca de Liozno, región de Vitebsk, comisario del regimiento del 84º Regimiento de Infantería Efim Moiseevich Fomin. La fortaleza se convirtió en un héroe. Pero el organizador seriamente traumatizado y el comandante de una defensa sin precedentes fueron traicionados por los traidores, para salvar su propia piel. Los nazis exigieron principalmente la extradición de comisarios políticos y judíos. En Fomin llegaron uno y el otro. Efim Moiseevich Fomin recibió un disparo inmediato de los nazis cerca de la puerta de la fortaleza de Kholm.
    1. +1
      Junio ​​16 2013 23: 49
      Sin merito meritorio, pero
      De la Wiki: el motor V-2 fue desarrollado en 1931-1939 por el equipo de diseño del departamento de diésel de la planta de motores de vapor de Kharkov, primero bajo el liderazgo de K. F. Chelpan y luego, desde 1938, bajo el liderazgo de T. P. Chupakhin, su adjunto para el trabajo de diseño. Ya. E. Vikhman, Diputado para el trabajo de producción experimental - I. Ya. Trashutina. En el período de posguerra, V. D. Chudakov, jefe de la Oficina de Diseño de instalaciones de motores ChTZ, hizo una gran contribución a la mejora de V-2.
    2. 0
      Junio ​​26 2013 02: 21
      Música de Jan Frenkel, palabras de Inna Goff, cantadas por Joseph Kobzon: Hola, campo ruso, ¡soy tu espiguilla delgada!
  22. Minuteman
    -3
    Junio ​​16 2013 16: 36
    El autor de KB e IP se llamaba Joseph Yakovlevich Kotin.
    En el tanque T-34 se instaló un potente motor diesel V-2 diseñado por Yakov Efimovich Vikhman, un judío de nacionalidad, creado en la planta de Kharkov.
    Tankograd: no había tal ciudad en el mapa, pero lo sabían en la parte delantera y trasera, según se informó en los informes de la Oficina de Información Soviética. El fundador y director de Tankograd fue Isaac Moiseevich Salzman. Los estadounidenses y los británicos lo llamaron el rey de los tanques.
    El 16 de octubre de 1941, 16 personas volaron a Chelyabinsk. El grupo fue dirigido por Isaac Zaltsman. Fue nombrado director de la planta de tractores de Chelyabinsk y, al mismo tiempo, vicecomisario de la industria de tanques de la URSS. Un mes después, Isaac Moiseevich cortó la cinta escarlata, y el primer tanque pesado de Chelyabinsk KV salió de la planta. La historia no conoce tales ejemplos, por lo que dentro de un mes se reconstruyó toda la enorme planta para producir nuevas máquinas. Se cree que esto es técnicamente imposible. Zaltsman demostró, tal vez. Tankograd comenzó a operar y cada día aumentó la producción de vehículos militares. Ahora es difícil imaginar que hasta el 22 de junio de 1941, las fábricas Urales de la URSS no produjeran un solo tanque, que antes del ataque de los ejércitos nazis a la Unión Soviética, ni sus ingenieros ni trabajadores simplemente supieron cómo abordar este tipo de producción militar.
    La defensa de la heroica Fortaleza de Brest en 1941 fue dirigida por un nativo de la ciudad bielorrusa cerca de Liozno, región de Vitebsk, comisario del regimiento del 84º Regimiento de Infantería Efim Moiseevich Fomin. La fortaleza se convirtió en un héroe. Pero el organizador seriamente traumatizado y el comandante de una defensa sin precedentes fueron traicionados por los traidores, para salvar su propia piel. Los nazis exigieron principalmente la extradición de comisarios políticos y judíos. En Fomin llegaron uno y el otro. Efim Moiseevich Fomin recibió un disparo inmediato de los nazis cerca de la puerta de la fortaleza de Kholm.
    Y los luchadores MiG, nuestro luchador todo, desde MiG-15 hasta MiG-31, adivinan dos veces, Mikoyan y Gurevich, que es armenio y judío.
    Sobre cohetes y bombas atómicas no lo haremos.
    Uno de los secretos de la flota rusa: el almirante Nakhimov también era judío. El hijo de un pequeño noble de la provincia de Smolensk indicado por las enciclopedias solo significa que su padre de los cantonistas fue bautizado y se convirtió en un oficial subalterno, lo que le dio a su nobleza personal (no hereditaria), con el derecho de recibir niños bautizados en escuelas militares. Sin embargo, la esposa de Nakhimov se negó categóricamente a ser bautizada, los hijos fueron circuncidados al octavo día y vivieron toda su vida en un matrimonio civil, sin una boda y sin un rito judío.
    1. pavelk
      +1
      Junio ​​16 2013 19: 14
      Un judío no es una nacionalidad, es una profesión. Es extraño que los árabes publiquen tan bien acerca de los judíos.
      1. 0
        Junio ​​17 2013 18: 28
        Un judío es, en primer lugar, uno que no es tímido y sabe pensar.
        Y todo lo demás es solo la envidia de aquellos que son tímidos y no pueden.
    2. +1
      Junio ​​17 2013 00: 09
      Una vez más, de ninguna manera menospreciando los méritos de Mikhail Iosifovich Gurevich, un destacado diseñador de aviones, el comienzo de su trabajo conjunto con Mikoyan: MiG-1 y MiG-3, ¿por qué no se mencionaron? ¿Porque en el fondo de Yak y La eran peores?
      "Nuestro luchador todo" sólo en relación con el MiG no es del todo correcto, y Sukhoi y Lavochkin y Polikarpov?
      Retirado Gurevich M.I. en 1964
      Desde Wiki - El trabajo en la creación del caza interceptor MiG-31 comenzó en la Oficina de Diseño que lleva el nombre A.I. Mikoyan en 1968. En la fase inicial, el trabajo fue dirigido por el diseñador jefe A. A. Chumachenko. Luego, en la etapa de desarrollo y pruebas de ingeniería profunda, - G. E. Lozino-Lozinsky. En 1975, después de que Gleb Evgenievich comenzó a desarrollar el Buran, Konstantin Konstantinovich Vasilchenko dirigió el trabajo de creación del avión.
    3. 0
      Junio ​​17 2013 00: 26
      Pavel Stepanovich nació el 23 de junio (5 de julio) de 1802, en el pueblo de Gorodok (pueblo moderno de Nakhimovskoye) del distrito Vyazemsky de la provincia de Smolensk en una familia pobre y numerosa de la familia noble de un militar retirado, Stepan Nakhimov, segundo mayor de la familia cosaca-cosaca, de la que siempre estuvo orgulloso. Y aunque en fuentes históricas hay varias opciones para el origen de los Nakhimovs, es indiscutible que los antepasados ​​de Nakhimov son cosacos ucranianos.

      A principios del siglo XX. El historiador V.L.Modzalevsky hizo una suposición sobre el origen de los Nakhimovs Slobozhansky de cierto Andrei Nakhimenko, que vivía en Poltava en la segunda mitad del siglo XVII. Según otras fuentes, el fundador de la familia ucraniana de los Nakhimovsky estaba en el círculo inmediato del hetman I. Mazepa, el secretario general del ejército de Zaporizhzhya, Fyodor Nakhimovsky. Bajo el mando del hetman, Orlik Nakhimovsky realizó una misión diplomática y fue embajador en Crimea, murió y fue enterrado en 2 en Bakhchisarai.

      Alexander Nakhimov, un moscovita, el único representante del clan de Nakhimov que vive en la CEI, escribe: "No había judíos ni cruces en el clan de nuestro noble almirante. Como no había zapateros, ni barberos, ni shinkars, pero había oficiales navales (en particular, seis almirantes), líderes de la nobleza del condado, héroes de la guerra de guerrillas de 1812, etc., se puede rastrear un hueso puramente militar en nuestra familia. de antepasados ​​lejanos ".

      El tatarabuelo del comandante naval Timofey era un cosaco de Zaporozhye. El abuelo del futuro comandante naval Mikhailo (Manuilo) Timofeevich Nakhimov sirvió en el Regimiento de cosacos Akhtyrsky Sloboda, luego salió de él húsares y dragones, cubriéndose de gloria militar cerca de Poltava, en batallas con Napoleón, con los alemanes en la Primera Guerra Mundial. Mikhail Nakhimov participó en las famosas campañas de Suvorov: Ochakovsky y Khotinsky. En 1757, por decreto de la emperatriz Elizabeth Petrovna se le otorgó el rango de centurión "por su impecable servicio y mérito". Con este decreto comienza la nobleza de los Nakhimovs.
    4. +1
      Junio ​​17 2013 00: 34
      Cómo se combina con lo que dijiste: "Ahora es difícil imaginar que hasta el 22 de junio de 1941, las fábricas de Urales de la URSS no producían un solo tanque, que antes del ataque de los ejércitos nazis a la Unión Soviética, ni sus ingenieros, ni los trabajadores simplemente supieron cómo abordar este tipo productos militares "

      Lo que está escrito sobre la planta de tractores de Chelyabinsk en Wiki:
      1940 años. Los constructores de tractores realizaron trabajos experimentales sobre el desarrollo de la producción de tanques pesados ​​de KV del diseño de la planta de Leningrado Kirov, y la bomba de combustible de 12 émbolos TN-12 para motores de aviones de bombarderos pesados. El 31 de diciembre de 1940, la Comisión Estatal adoptó el primer tanque de Chelyabinsk.
    5. 0
      Junio ​​25 2013 19: 52
      ¿No es ese el Salzman que Ginzburg realmente mató?
  23. Bobrovsky
    +1
    Junio ​​16 2013 18: 38
    Aquí escribieron sobre el arma KV no tan fuerte. Hay algo de verdad aquí. Un tanque con una armadura poderosa tenía todas las posibilidades de tener un arma más fuerte. Sabemos esto ahora, lo sabíamos entonces. Pero el punto es que en ese momento el cañón F-32, que estaba en el HF, no tenía competidores entre los tanques de nuestros enemigos. Fue entonces cuando los alemanes instalaron en el Panther un arma de cañón largo de 75 mm con una carga mejorada. Además del deseo de los militares, también hay un componente económico, y cuanto mayor es el calibre, más caro le cuesta al país cada disparo. Por lo tanto, lo que estaba en el HF se adaptaba a todos en ese momento en términos tanto de combate como de indicadores económicos. Sí, el cañón T-34 que tenía el mismo calibre era más poderoso. Pero incluso allí, cumpliendo los deseos de los petroleros, el barril se acortó en 760 mm, es decir. Diez calibres. El arma inmediatamente perdió poder. La teoría estaba en uso entonces, superando un obstáculo, el mismo foso antitanque, el tanque no debería aferrarse al suelo con un barril. Los alemanes al comienzo de la guerra en general en los tanques no eran armas, sino trozos.
    El equipo de Kolobanov era una tripulación calificada y amigable. Pero la naturaleza también ayudó. Y si no fuera por el pantano, entonces tal derrota obviamente no habría sucedido. Pero el hecho de que las autoridades lamentaran el título de Héroes para los muchachos es una pena para esas autoridades. Como solía decir el comandante del regimiento de uno de mis amigos: Kola, no soy un héroe, ¡así que no seré un héroe!
    El dispositivo diesel no es ningún secreto. Los hicieron antes de B-2, todavía lo hacen. La novedad era que la carcasa del motor no era de hierro fundido, sino de aleación de aluminio. Pero no sabían cómo fundir cajas de aluminio para motores diesel. El truco fue que en el cuerpo del molde se obtuvieron burbujas de aire y proyectiles. Intentaron fabricar diésel para el tanque y los alemanes, pero no consiguieron fundición sin fallas. Fue capaz de nuestros ingenieros. La diferencia entre un motor diesel en un tanque es la eficiencia y una mayor reserva de energía. Mostraron un truco así a los recién llegados a la guerra: pusieron una jarra de gasolina y al lado del combustible diesel. Y arrojaron una cerilla encendida aquí y allá. La gasolina se encendió naturalmente, pero el combustible diesel no. Fue alentador. Pero cuando un proyectil golpeó un tanque, la gasolina y el combustible diesel brillaron. Y ardieron bien, los dos.
  24. Bobrovsky
    +1
    Junio ​​16 2013 18: 44
    ¿Cuál es esta disputa sobre los Judios fue. En cada nación hay héroes y cobardes, y los judíos no son diferentes de los demás. Había un combatiente de combate César Kunikov, había héroes judíos (no me refiero a una estrella dorada en el cofre). Y había zapateros, artistas, peluqueros y procuradores, también judíos. Tenía un amigo, Mikhail Mikhailovich Viziltir, quien condujo toda la guerra al ZIS-5 como conductor. Y qué. A quien el destino arrojó donde peleó allí.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. -1
    Junio ​​17 2013 01: 12
    Panorama de la columna destruida por Kolobanov (foto del sitio web "Courage")
    1. +1
      Junio ​​17 2013 09: 29
      no había cosas, esta no es la columna Kolobanovskaya
  27. Minuteman
    -4
    Junio ​​17 2013 05: 59
    Catorce años antes del nacimiento de nuestro gran compatriota Mikhail Vasilievich LOMONOSOV, los pescadores de Pomerania del pueblo de Kholmogory tropezaron con los restos de un barco mercante holandés. Del equipo completo de valientes marineros, solo un joven, Abraham Schnobelmann, seguía vivo. Pomors amables dejaron a la víctima y lo vincularon al negocio marítimo. Ahora el antiguo Jung se llamaba Vasily NOSOV (esnob traducido del yiddish - nose). Además de pescar y cazar animales marinos, el joven Pomor mostró talentos innatos en el comercio y muy pronto se convirtió en uno de los más ricos. Vasily disfrutó de un gran éxito con las bellezas locales (se reflejó el amor infatigable de los rusos por todo lo extranjero), por lo que más de una vez fue completamente golpeado por los pareados locales. Por lo que recibió el apodo de Lomonos, que más tarde se convirtió en su apellido. En el nacimiento del primogénito, Vasily Lomonos tuvo escándalos con su joven esposa. La razón de esto fue un ritual incomprensible realizado por el padre con el órgano de maternidad de su hijo, cuyo significado no fue entendido por la oscura mujer campesina.
    "Es tan hermoso", aseguró Vasily a la mujer sin educación ... E higiénicamente.
    La historia posterior de este niño de Pomerania conoce a todo el mundo iluminado.
    Hay que decir que Mikhail Vasilievich Lomonosov nunca tuvo miedo de su origen judío. Por el contrario, amigos cercanos en cartas se dirigieron a él fácilmente: ¡Querido Moshe! Pero el reaccionario gobierno zarista ordenó al científico que no anunciara su nacionalidad bajo la amenaza de desalojo más allá del Pale of Settlement. Mikhail Vasilievich era un patriota ruso y no le importaba.
    Por primera vez, la cuestión de desclasificar documentos de archivo fue planteada en 1924 por Lev Davidovich Trotsky (Bronstein). Pero Trotsky encontró una feroz resistencia de Joseph Vissarionovich STALIN (Dzhugashvili). Algunos historiadores modernos creen que esto es lo que se convirtió en la razón principal del asesinato de Trotsky. El Kremlin siempre ha podido guardar de manera confiable sus secretos.
    La noticia del origen del gran científico ruso despertó a toda la comunidad mundial. El Congreso Judío Mundial inmediatamente hizo una propuesta al Ministro de Educación de la Federación Rusa para cambiar el nombre de la Universidad Estatal de Moscú con el nombre de Mikhail Lomonosov a la Universidad Internacional Judía Rusa con el nombre de Moishe Schnobelman. Hasta ahora, el ministro acordó, después de la palabra Lomonosov, duplicar entre paréntesis el nombre real del científico.
    "Qué gente entrometida, querían apropiarse del último genio para sí mismos. ¡Landau y Joffs no son suficientes!" - expresó su indignación, el diputado de la Duma del Estado, un antisemita y bandido de felpa, el general Albert MAKASHOV, y amenazó con sacar a las calles a todos los antisemitas honestos de Rusia.
    Mientras tanto, en la Sinagoga Coral de Moscú, ha comenzado la recaudación de fondos para la construcción de un templo judío en el pueblo de Kholmogory, Región de Arkhangelsk. La cuenta corriente de las donaciones se puede encontrar en la oficina editorial del periódico Pravda Severo-Zapad.
  28. Minuteman
    -4
    Junio ​​17 2013 06: 00
    Catorce años antes del nacimiento de nuestro gran compatriota Mikhail Vasilievich LOMONOSOV, los pescadores de Pomerania del pueblo de Kholmogory tropezaron con los restos de un barco mercante holandés. Del equipo completo de valientes marineros, solo un joven, Abraham Schnobelmann, seguía vivo. Pomors amables dejaron a la víctima y lo vincularon al negocio marítimo. Ahora el antiguo Jung se llamaba Vasily NOSOV (esnob traducido del yiddish - nose). Además de pescar y cazar animales marinos, el joven Pomor mostró talentos innatos en el comercio y muy pronto se convirtió en uno de los más ricos. Vasily disfrutó de un gran éxito con las bellezas locales (se reflejó el amor infatigable de los rusos por todo lo extranjero), por lo que más de una vez fue completamente golpeado por los pareados locales. Por lo que recibió el apodo de Lomonos, que más tarde se convirtió en su apellido. En el nacimiento del primogénito, Vasily Lomonos tuvo escándalos con su joven esposa. La razón de esto fue un ritual incomprensible realizado por el padre con el órgano de maternidad de su hijo, cuyo significado no fue entendido por la oscura mujer campesina.
    "Es tan hermoso", aseguró Vasily a la mujer sin educación ... E higiénicamente.
    La historia posterior de este niño de Pomerania conoce a todo el mundo iluminado.
    Hay que decir que Mikhail Vasilievich Lomonosov nunca tuvo miedo de su origen judío. Por el contrario, amigos cercanos en cartas se dirigieron a él fácilmente: ¡Querido Moshe! Pero el reaccionario gobierno zarista ordenó al científico que no anunciara su nacionalidad bajo la amenaza de desalojo más allá del Pale of Settlement. Mikhail Vasilievich era un patriota ruso y no le importaba.
    Por primera vez, la cuestión de desclasificar documentos de archivo fue planteada en 1924 por Lev Davidovich Trotsky (Bronstein). Pero Trotsky encontró una feroz resistencia de Joseph Vissarionovich STALIN (Dzhugashvili). Algunos historiadores modernos creen que esto es lo que se convirtió en la razón principal del asesinato de Trotsky. El Kremlin siempre ha podido guardar de manera confiable sus secretos.
    La noticia del origen del gran científico ruso despertó a toda la comunidad mundial. El Congreso Judío Mundial inmediatamente hizo una propuesta al Ministro de Educación de la Federación Rusa para cambiar el nombre de la Universidad Estatal de Moscú con el nombre de Mikhail Lomonosov a la Universidad Internacional Judía Rusa con el nombre de Moishe Schnobelman. Hasta ahora, el ministro acordó, después de la palabra Lomonosov, duplicar entre paréntesis el nombre real del científico.
    "Qué gente entrometida, querían apropiarse del último genio para sí mismos. ¡Landau y Joffs no son suficientes!" - expresó su indignación, el diputado de la Duma del Estado, un antisemita y bandido de felpa, el general Albert MAKASHOV, y amenazó con sacar a las calles a todos los antisemitas honestos de Rusia.
    Mientras tanto, en la Sinagoga Coral de Moscú, ha comenzado la recaudación de fondos para la construcción de un templo judío en el pueblo de Kholmogory, Región de Arkhangelsk. La cuenta corriente de las donaciones se puede encontrar en la oficina editorial del periódico Pravda Severo-Zapad.
    1. +1
      Junio ​​17 2013 16: 09
      Sobre Lomonosov:
      La mención de la familia Pomorsky Lomonosov se remonta al siglo XVI, a la época de Iván el Terrible. El abuelo del futuro científico Dorofei Leontyevich (1647-1683), su padre Vasily Dorofeevich y muchos familiares eran residentes de Kurostrov. Como la mayoría de los pomors de Kurostrov, se dedicaban a la labranza, pero su actividad principal era la pesca y la caza.

      A principios del siglo XVIII, la familia Lomonosov tenía un ingreso promedio. Tenía una asignación de tierra relativamente grande (alrededor de 67 brazas medidas, la longitud de la franja cultivable), pero la principal fuente de bienestar era la pesca marina.

      Nadar en los duros mares del norte no fue fácil y peligroso. Pomors unidos en artels. Casi todos los pueblos lomonosov de Mishaninskaya vivieron como una sola familia hasta principios de los años 20 del siglo XVIII, los hombres salieron al mar juntos. La familia Lomonosov pertenecía a marineros experimentados. Los documentos indican que ya en 1710, Luka Leontyevich Lomonosov (1646-1727), primo del futuro científico, era un hombre de alimentación, un veterano en el arte de la pesca. Y esto significa que él conocía bien las rutas marítimas, sabía cómo administrar barcos, es decir, conocía el negocio de la navegación.

      Sr. Minuteman, ¿se ha llamado Munchausen?
  29. +3
    Junio ​​17 2013 09: 01
    Cita: Minuteman
    Hay que decir que Mikhail Lomonosov nunca rehuye su origen judío.
    La retórica de la propaganda apunta a sembrar desconfianza de su propia historia, inculcar un complejo de inferioridad, mezclando mentiras y verdad. Repartiendo mitos por la realidad, todo esto está en el arsenal de la lucha ideológica. Por qué es Lomonosov. Porque es el primer científico ruso, científico natural. Mito. Revisión militar: Internet no solo es un campo de información donde las personas intercambian opiniones y reciben información, sino que también es un campo de batalla donde el enemigo libra una guerra. Durante la guerra nacional, los alemanes también realizaron propaganda con el objetivo. º protivnika.No desmoralizar a nuestros antepasados ​​no sucumben a ella.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Svyatoslav72
      +1
      Junio ​​17 2013 12: 39
      Ese camarada MSC en el extranjero, bajo el "banderín del colchón", olvidó el principal rasgo distintivo judío:Judios tienen nacionalidad materna, el resto es lo mismo "no para los judíos", ya que el resto no es "el pueblo elegido de Dios".
      Buena propaganda, incluso convincente. ¡Pero! El ruso no solo es de origen eslavo racial y étnico, también es un componente moral y ético y una preparación psicofísica. Los rusos sin judíos pudieron hacer mucho y mucho, es una pena que casi lo hayan terminado ahora, solo queda un nombre erosionado y negligencia como consumible.
  30. 0
    Junio ​​17 2013 19: 38
    Cita: Svyatoslav72
    Ese camarada MSC en el extranjero, bajo el "banderín del colchón", olvidó el principal rasgo distintivo judío:Judios tienen nacionalidad materna, el resto es lo mismo "no para los judíos", ya que el resto no es "el pueblo elegido de Dios".
    Buena propaganda, incluso convincente. ¡Pero! El ruso no solo es de origen eslavo racial y étnico, también es un componente moral y ético y una preparación psicofísica. Los rusos sin judíos pudieron hacer mucho y mucho, es una pena que casi lo hayan terminado ahora, solo queda un nombre erosionado y negligencia como consumible.

    ¿Pero no sucedió después de la Segunda Guerra Mundial? Un amigo mío me dijo (un judío) que casi toda la población masculina judía fue asesinada y, por lo tanto, comenzaron a considerar la nacionalidad solo por las mujeres.
    1. Svyatoslav72
      0
      Junio ​​17 2013 19: 51
      Cita: Fibrizio

      ¿Pero no sucedió después de la Segunda Guerra Mundial? Un amigo mío me dijo (un judío) que casi toda la población masculina judía fue asesinada y, por lo tanto, comenzaron a considerar la nacionalidad solo por las mujeres.

      ¡No! inicialmente incluso en matrimonios mixtos había una prohibición de afiliación judía. ¡Pero! más tarde, según el Talmud, se determinó la maternidad judía, ya que la mayoría de las mujeres judías fueron violadas por los romanos (este es un dogma histórico y religioso).
  31. lexe
    0
    Junio ​​18 2013 01: 54
    Me sorprende la insolencia de los alemanes en 1941. Perls en tanques ligeros como si no hubiera guerra. algún tipo de rally motor. Separar a estos grupos móviles de la infantería con una función de limpieza inevitablemente llevó a los alemanes a una emboscada. Creo que si nuestras emboscadas en el verano fueran más numerosas y se pensara que el ritmo de ataque de la Wehrmacht era un orden de magnitud menor. Puedes ver otro Kolobanov en cada intersección, sí, es físicamente posible y agota moralmente al enemigo y reduce su velocidad.
    Pero los alemanes podían "impulsar" direcciones para los ataques minando todas las carreteras traseras y creando emboscadas.La pregunta es cuál debería ser la estructura ideal de la unidad de emboscada y la composición de las armas..Ved distraído por KV para pelear con Fri. Entonces los alemanes tuvieron una oportunidad.
    El enemigo estaba en tanques ligeros en 1941. eso significa que la N-ésima tripulación y los equipos de morteros habrían sido suficientes. Y esta sigue siendo la opción más fácil sin la artillería / zapadores / tanques. En otras palabras, en 1941. Realmente podríamos embotar las cuñas de los tanques con pequeñas fuerzas y eventualmente poner la guerra en el plano de la disputa entre infantería y artillería, como siempre, pero esto no se hizo y nuestros soldados cayeron en los calderos gracias a los tanques alemanes que no eran particularmente brillantes.
    1. +1
      Junio ​​18 2013 09: 51
      Me maravilla la arrogancia de los alemanes en 1941g. Purley en tanques ligeros como si no hubiera guerra. Qué motín. La separación de estos grupos móviles de la infantería con la función de desmonte llevó inevitablemente a los alemanes a ser emboscados.
      ¿Está familiarizado con el esquema de trabajo de campfroups? ¿Qué nafig avtobegi?
      .Otras palabras en 1941. Podríamos embotar las cuñas de tanques con fuerzas realmente pequeñas, como resultado de lo cual la guerra fue transferida al plano de la disputa entre infantería y artillería.

      si es así de todos modos ...
      1. lexe
        0
        Junio ​​18 2013 14: 13
        El hecho de que los alemanes incluyeran todo tipo y tipo de armas en los grupos de ataque es comprensible. Y la infantería motorizada y la artillería. Pero todo esto fue sobre ruedas. Según Guderian, el motor, que significa mayor velocidad en áreas que tienen la similitud de las carreteras. Mantenga las unidades de rifles de defensa en grandes áreas. contra un adversario que es capaz de crear superioridad en cualquier lugar a expensas del motor y las ruedas no es realista. Pero mediante el debilitamiento deliberado de las secciones delanteras, los alemanes podrían verse obligados a ir a donde habrían estado esperando. No es una panacea, por supuesto, es una de las opciones. Fue difícil separarse una tierra en 1941g. No atrapar a los alemanes con su kamfgruppami en la marcha a través de la creación de pequeños destacamentos móviles con combatientes entrenados y persistentes era necesario! ¡Kolobanov lo demostró! Solo esto sucedió cerca de la segunda ciudad más grande, donde aparecerán los tanques, ya estaba claro. ¿Y fue en otros lugares de la llanura? - Masivamente no. Ese es el punto.
        1. 0
          Junio ​​18 2013 15: 41
          ¡Pero fue necesario atrapar a los alemanes con sus luchadores de campamento en la marcha creando pequeños destacamentos móviles con combatientes entrenados y resistentes! ¡Kolobanov lo demostró! Solo esto sucedió cerca de 2 de la ciudad más grande, donde aparecerían los tanques, ya estaba claro. Pero ¿estaba en otros lugares de la llanura? Y no hay masa. Esta es la esencia.

          Una vez más, ¿estás familiarizado con el esquema de trabajo de Campfu?
          aparentemente no

          grupos de percusión, los alemanes incluyeron todos los tipos y tipos de armas, esto es comprensible
          vuélvalo de nuevo, y piense qué pasará con la emboscada, que tiene un batallón de un tanque de juego en el campamento, una compañía de un batallón de motocicletas, un batallón de un rifle, un grupo de animales, un grupo de animales, un grupo de vehículos, un batallón, un equipo de combate, un batallón, un equipo de combate. batería antiaérea, batería de morteros pesados ​​X-NUMX cm, regimiento de artillería de pistolas 2 cm y batería correctora de arte + reconocimiento aéreo

          y en segundo lugar, ¿dónde está esa bola de cristal que nos dirá "en una hora estarán los alemanes"? o di "corre, rodea"
        2. Gahprom
          -1
          Junio ​​18 2013 16: 02
          Kolobanov lo demostró!


          ¿Y qué probó? Según los alemanes, resulta que no hay tales pérdidas, e higo con ellos con los alemanes, esta es otra pregunta interesante.
          Entonces, ¿qué tenemos?

          -¿Quién preparó la defensa y marcó los sitios? Kolobanov? No
          -¿Quién preparó la inteligencia de que los alemanes irían allí en tales números? Kolobanov? No
          - ¿Quién cubrió los flancos, proporcionó resistencia a la infantería? Kolobanov? No
          Sin embargo, solo conocemos a Kolobanov, y rara vez quién conoce a su tripulación, pocos no saben que hubo tanques e infantería, ni siquiera por su nombre.
          Al final, tenemos un relato fantástico de un solitario y un artículo "como un rufián".
          Es por esta razón que estoy categóricamente en contra de la exaltación de solteros a expensas de otros. Allí Kolobanov no ganó, ganó muchas personas desconocidas. Respeta su hazaña.
          Menos salud.
          1. lexe
            0
            Junio ​​18 2013 17: 03
            Bueno, no hay otros nombres ... Él lideró la pelea. Y respeto por todos excepto los alemanes.) ¿Dónde viste en mis palabras no respeto? Y no voy a menospreciarte.
            ¿Sitios de defensa? Era más bien una retaguardia típica, no un paso atrás.
            Inteligencia, pero ¿qué estructura de divisiones de la Wehrmacht no conocíamos?
            ¿En qué lugar? -Así que para Leningrado estaban desgarrados y estúpidamente descarados en las carreteras. Y era imposible encontrarse ...
            Hay que recordar que en 1941. hubo cierto pánico en las reuniones con la panzervaffe. Kolobanov, sin embargo, no temía en absoluto el producto soviético en masa, se ganó a sangre fría. Para mí, él es más genial que Wittman cien veces.
            1. Gahprom
              -1
              Junio ​​18 2013 17: 21
              Bueno, no hay otros nombres.

              No lo tienes = no cuenta en la naturaleza.
              ¿Sitios de defensa? Era más bien una retaguardia típica, no un paso atrás.
              ¿Por qué no pensar en una retaguardia? Estudiamos cuidadosamente las circunstancias de la batalla.
              Inteligencia, pero ¿qué estructura de divisiones de la Wehrmacht no conocíamos?

              Broma apreciada, escurrir.
              ¿En qué lugar? -Así que para Leningrado estaban desgarrados y estúpidamente descarados en las carreteras. Y era imposible encontrarse ...

              chiste 2 apreciado, "nada"
              Hay que recordar que en 1941. hubo cierto pánico en las reuniones con la panzervaffe. Kolobanov, sin embargo, no temía en absoluto el producto soviético en masa, se ganó a sangre fría. Para mí, él es más genial que Wittman cien veces.


              Wow, ¿es él mismo un caballero? Querido, ganado, querido no? Los alemanes también tuvieron pánico por Kv, pero no cubrieron eso.
              En general, tenía una orden, y no es un niño ordinario ni un niño, a diferencia de usted, a juzgar por sus publicaciones, está tirando débilmente del tema de Kolobanov. Lea en vk- un depósito de sabiduría.
              Adios
              1. lexe
                0
                Junio ​​26 2013 14: 46
                Tampoco vi mucha utilidad en tus publicaciones.
            2. +1
              Junio ​​18 2013 17: 47
              Cita: lexeus
              ¿Áreas de defensa? Eso era más como una retaguardia típica, no un paso atrás.

              Estoy de acuerdo con Gahprom,
              -Usted no está en el tema,
              - nadie recuerda al resto del héroe de la batalla, todos empezaron a hablar con Kolobanov
              ni siquiera leíste el artículo
              Más cerca de la noche, la escolta de infantería se acercó al tanque, que estaba ubicado ligeramente detrás del tanque, y las posiciones de los guardias de combate también estaban disfrazadas.
              pero mas detalles

              Dos batallones de cadetes de la guardia de fronteras, a pesar de su pequeño tamaño, fueron una fuerza formidable. La escuela reclutó a los mejores guardias fronterizos de toda la Unión Soviética, que tenían un entrenamiento individual muy alto. De hecho, se trataba de una infantería selectiva, que no temía a ningún tanque o entorno. Luchando contra un puñado de cadetes, los alemanes durante varios días creyeron que estaban luchando con grandes unidades del Ejército Rojo. Pero siempre supieron la fuerza numérica del enemigo, ya que tomar una "lengua" para un guardia de fronteras experimentado es una cuestión de técnica.
              para ti sobre el miedo del tanque

              En general, la posición de la compañía de tanques de Kolobanov se parecía a un triángulo, un ángulo dirigido hacia el enemigo. En el borde del triángulo, más cerca de los alemanes, estaban los tanques de Sergeev (probablemente) y Lastochkin (exactamente), en la esquina izquierda de los tanques Evdokimenko y Degtyar, en la esquina derecha de los tanques Kolobanov y Shpiller.
              y esto para usted acerca de los otros participantes cuyos nombres no conoce, pero sin ellos no habría ninguna victoria.
              aqui hay un mapa para ti, estudio
              1. lexe
                0
                Junio ​​26 2013 14: 28
                No hay necesidad de confundir el tema. Kolobanov consideró una batalla concreta. Así que los alemanes fueron bloqueados por la parte no combatiente, esto es comprensible, Leningrado no es Mukhosk. Al escuchar, el nombre de Wittmann y no de toda su unidad es un hecho. paralela. Para que pueda tomar un mapa a gran escala, lo que significa una gran cantidad de participantes con un número aún mayor de apellidos y así sucesivamente a Stalin. Un apellido es importante para desacreditar el mito de que nuestros petroleros no estaban parados junto a los alemanes. y no habrá disputa por el tema pero no, estamos hablando de cosas diferentes.
                Ahora está claro que los alemanes al principio sintieron las carreteras. Si no tenían éxito, se daban la vuelta y pasaban a la siguiente. El suministro también debería ser rápido. Esto es una guerra relámpago. Bueno, responda esta pregunta usted mismo: ¿por qué los alemanes no fueron aplastados tanto hacia el oeste? en 1941? - Los guardias fronterizos no fueron suficientes?
                para que un cadete de la guardia fronteriza tome un idioma es cuestión de tecnología ... ¿es así? a pesar de que es un maestro del deporte en todas sus formas ... pero aún no le han disparado. Pero los alemanes en las unidades de tanques no eran muchachos, además, con experiencia en combate.
              2. lexe
                0
                Junio ​​26 2013 15: 19
                Gracias por la tarjeta, así como por cubrir todos los detalles y varios nombres de los héroes. ¿Y ahora puedes encontrar un mapa de las batallas de Wittmann? ¿Qué tipo de interacción tuvo? El debate es en el contexto de Kolobanov-Wittmann.
  32. lexe
    0
    Junio ​​18 2013 16: 26
    La compañía del batallón de motocicletas ... ¿cumplió esta compañía su función de reconocimiento? -No. Y entonces la columna de marcha es un objetivo sólido. La columna se desplegaría de acuerdo con todas las reglas, por supuesto, la emboscada simplemente sería rodeada y destruida. Y lees (¡después de la guerra que solo descubriste!) Que los alemanes minó secciones enteras de carreteras en la etapa final de la Segunda Guerra Mundial? Sí, es más bien una guerra de sabotaje con un alto nivel de camuflaje y la creación de bolsas de fuego. Por supuesto, hay pocas posibilidades de una emboscada (debido a su pequeño número y, por lo tanto, sigilo).
    Entonces, estos motociclistas todavía estaban aturdidos por los alemanes. No miraron a los lados, pero fueron escuchados y visibles a una milla de distancia. riendo
    Se necesitaban soldados estables y de sangre fría para engañar primero y luego destruir o infligir grandes pérdidas. Si no girabas, socavaría la moral de los alemanes, porque la mayoría de ellos simplemente dormían en tanques y automóviles en la marcha. ¡Y qué sueño! riendo
    1. 0
      Junio ​​18 2013 17: 11
      una compañía de batallones de motocicletas ... ¿cumplió esta compañía su función de reconocimiento? -no.Una vez más, la columna de marcha es un objetivo sólido.

      en el caso de mi ejemplo, sí, funcionó en 5, ¿y cómo ser una emboscada contra semejante fogata? con tal mejora de arte?

      ¿Y leyó (después de que la guerra solo descubrió!) Que los alemanes extrajeron secciones enteras de la carretera en la etapa final de la Segunda Guerra Mundial? Sí, es más probable que se trate de una guerra de sabotaje con un alto nivel de disfraz y la creación de bolsas de fuego. Rango de tiro proporcionado.

      Este juego en la lotería, suerte / mala suerte le costará la vida a alguien
      Entonces, estos motociclistas todavía estaban aturdidos por los alemanes. No miraron a los lados, pero fueron escuchados y visibles a una milla de distancia.

      No me gustan los chistes sobre el tema de la guerra, especialmente los estúpidos,
      Hay casos en que el kradshutseny de 41 en el verano capturó y sostuvo puentes bien fortificados en Bielorrusia en el verano de 41, se trata de una infantería muy móvil y bien armada, y bromas al estilo de las películas lacustres, fuera de lugar.

      Н
      Fueron soldados obstinados y de sangre fría que primero engañaron y luego destruyeron o causaron grandes pérdidas. ¡Habría sido un golpe para la moral de los alemanes; después de todo, la mayoría simplemente dormía en tanques y autos en marcha! Y qué sueño.

      No entendí esta infancia, ¿podría haber estado desperdiciando esta discusión para nada?
      1. lexe
        0
        Junio ​​18 2013 18: 12
        ¿Fue destruido el convoy? Sí. KV agotó todas las municiones.
        ¿Por qué la disputa? Probada por hechos. En el área del supuesto avance de los alemanes, se organizaron grupos con tanques. También sucedió más tarde cerca de Moscú. Pero aquí hay una estrechez del lugar de reunión frente a las principales ciudades.
        A expensas de las bromas, ¿qué clase de bromas? ¿Los alemanes le dieron a sus vigilantes? Era más probable que fuera un impacto psicológico detectar al enemigo causando fuego. A tal ritmo de ataque, el reconocimiento completo era en principio imposible e incluso dañino.
        Lotería? Y lo que es caro en nuestro país, millones de combinaciones?
        y fue posible obligar a los alemanes a ir a una sección revolucionaria del frente a un avance que simulara cualquier tipo de caldera que tenían al final. Por supuesto, al final la disputa no fue decidida por grupos de sabotaje. Su tarea era acariciar y noquear el espíritu antes de la batalla decisiva. Y el hecho de que en 1941-42 no hubo defensa Este es un hecho efectivo. En 1941, muchos de nuestros tanques simplemente fueron abandonados en la carretera debido a problemas operativos. Los alemanes estaban en la mejor reparación. Así que no podíamos conducir nuestras brigadas de tanques en la cola y la melena.
        1. Gahprom
          0
          Junio ​​18 2013 18: 22
          A expensas de las bromas, ¿qué clase de bromas? ¿Los alemanes le dieron a sus vigilantes? Era más probable que fuera un impacto psicológico detectar al enemigo causando fuego. A tal ritmo de ataque, el reconocimiento completo era en principio imposible e incluso dañino.

          Comparta la fuente del conocimiento oculto ...
          1. lexe
            0
            Junio ​​18 2013 18: 44
            Google drogas / drogas en la Wehrmacht. No tengo acceso a archivos particularmente secretos.
            1. lexe
              0
              Junio ​​18 2013 18: 49
              Durante la Segunda Guerra Mundial, los soldados nazis tomaron más de 200 millones de tabletas de Pervitin.
              1. Gahprom
                -1
                Junio ​​18 2013 18: 55
                Sé lo que no es un "tornillo" de los libros, y su acción es algo diferente a la descrita por ti
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. lexe
    0
    Junio ​​18 2013 19: 09
    No soy especial en farmacología. Pero creo que se trataba de suprimir el miedo y aumentar la resistencia. En consecuencia, después de una fase activa, inevitablemente se produjo un sueño prolongado, el cuerpo tuvo que recuperarse. A medida que los alemanes resolvieron este problema, no sé la pérdida aguda de la efectividad de combate de las unidades en un momento determinado.
    Bueno, se puede adivinar que el progreso ha avanzado mucho, y con él, motocicletas silenciosas, vi un artículo en el sitio.
  35. 0
    Junio ​​24 2013 00: 16
    Un buen tanque, una tripulación muy unida y una emboscada competente ... en una palabra ¡HÉROES!
  36. +4
    16 Agosto 2013 19: 39
    Blackgrifon
    En los puntos 4. y 5. Los tanques con voz podrían noquear el KV-1, cuyo lado a cierta distancia fue golpeado por sus armas regulares.

    Esto es de 50 metros, e incluso entonces solo una "troika" con un cañón de 50 mm (el blindaje lateral del KV-1 es de 75 mm). Sobre esta base, no está claro en qué
    en grandes cantidades, podrían representar una amenaza real para el tanque soviético.


    Ahora la pregunta es sobre la posible presencia de tanques franceses capturados. El tema es interesante, se exagera con bastante frecuencia, pero lo que es interesante: en cualquier fuente que leí (inmediatamente admito que no todo lo que leo en el mundo) no pude encontrar ninguna mención de tales tanques en la lista de personal de las divisiones de tanques alemanas. Incluso en forma de notas al pie. Tengo la impresión general de que no se utilizaron en el Frente Oriental. En cualquier caso, no se menciona una reunión con ellos ni en las memorias de los veteranos ni en otros documentos. Así que discuta su presencia cerca de Leningrado ...

    ¡Y Kolobanov y su tripulación son HÉROES! Estoy totalmente de acuerdo con mis colegas.
  37. +4
    12 Septiembre 2013 23: 59
    Tales episodios son páginas brillantes de la guerra pasada y un excelente argumento en las disputas con las "obscenidades". Con la organización competente de la batalla y el entrenamiento de la tripulación, nuestros tanques al comienzo de la guerra no eran muy iguales. Y teníamos héroes, no hay nada para Den-am que levante a Hans en el escudo.

    ¡Gracias abuelo por la victoria!
    Recuerdo eterno a los héroes que no volvieron a casa.
  38. 0
    21 Septiembre 2022 13: 21
    Hola a todos. Queridos míos, ustedes juzgan este evento de manera muy formal. Aproximadamente como un aficionado sentado frente al televisor con una lata de cerveza, viendo en el palco, la retransmisión de la fórmula-1. Y es profundamente... lo que queda "tras bambalinas"