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Rusia ha creado un procesador de alto rendimiento de cuatro núcleos "Elbrus-4С"

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El nuevo desarrollo doméstico de CJSC MCST, el microprocesador de cuatro núcleos Elbrus-4С, está listo para el inicio de la producción en masa. Al mismo tiempo, este procesador puede proporcionar un nivel de rendimiento comparable al de los microprocesadores modernos fabricados por empresas extranjeras líderes. Hoy en día, es el procesador de mayor rendimiento que se creó y se fabricará en Rusia.


Cabe señalar que CJSC MCST es el cesionario del Centro de Moscú de SPARC Technologies LLP. La compañía inició operaciones en abril 1992. Fue creado sobre la base del departamento del Instituto de Mecánica Fina e Ingeniería Informática (ITM y VT) que lleva el nombre de S.A. Lebedev, uno de los líderes indiscutibles de la ingeniería electrónica nacional. MCST es una empresa rusa con un 20-año. historia. Al mismo tiempo, siempre ha atraído la atención de especialistas rusos y extranjeros de TI con sus desarrollos.

Los sistemas que fueron creados por los especialistas de ITM y VT fueron, al mismo tiempo, la base de los sistemas y recursos informáticos nacionales. Encontraron aplicación en los sectores más informados de nuestra sociedad, que, por supuesto, incluyen la energía nuclear, la exploración espacial, la investigación científica básica y aplicada. Las supercomputadoras domésticas BESM, Elbrus-1KB, Elbrus-1 y Elbrus-2 se encuentran entre los desarrollos más conocidos del instituto. No hay duda de que los microprocesadores Elbrus-4С y los sistemas creados sobre su base ocuparán un lugar digno en esta empresa.

Rusia ha creado un procesador de alto rendimiento de cuatro núcleos "Elbrus-4С"

Hoy en día, el microprocesador Elbrus-4С es la solución de mayor rendimiento en la cartera de productos de la compañía. Elbrus-4С es un microprocesador universal de 64-bit adecuado para resolver varios problemas computacionales. El procesador contiene núcleos 4, que funcionan a 800 MHz, y es compatible con el canal de memoria DDR3-3 1600. Experts MCTS implementó la posibilidad de combinar chips 4 en un sistema multiprocesador con memoria compartida. El Elbrus-4С de cuatro núcleos se fabrica utilizando la tecnología 65 de nanómetros (nm), el consumo de energía promedio del procesador es solo 45 W.

Vale la pena señalar que, en términos del proceso de fabricación, la compañía rusa lleva aproximadamente 9 años por detrás de Xenum-Xnumx. Los procesadores Intel i8 e Intel i10 más avanzados, basados ​​en la arquitectura Ivy Bridge, se fabrican utilizando la tecnología de proceso 3 nm. El proceso tecnológico que utiliza la tecnología de nanómetros 5 comenzó a ser utilizado por los principales fabricantes mundiales de microprocesadores en el año 22, y dichos procesadores entraron en producción en serie en el año 65.

El procesador Elbrus-4С es una continuación lógica de la línea de microprocesadores construida sobre la base de la arquitectura rusa Elbrus, que se creó en el MCST. En un ciclo, cada núcleo de un nuevo microprocesador puede realizar operaciones 23, mientras que para microprocesadores como RISC, este indicador es varias veces menor. El procesador ruso tiene soporte avanzado para operaciones de punto flotante. La potencia computacional total de todos los núcleos de procesadores 4-x es del orden de gigaflops 50 con precisión simple y aproximadamente gigaflops 25 con precisión doble. Los procesadores Elbrus-4С, a pesar de la frecuencia de reloj relativamente pequeña, pueden proporcionar un rendimiento en muchas tareas de la vida real que es comparable con los principales procesadores extranjeros de producción extranjera, el mismo Intel i3 e i5, informa RIA noticias.


El nombre de trabajo del procesador Elbrus-4С era Elbrus-2S.

En comparación con el procesador Elbrus-2C + de la generación anterior, la arquitectura Elbrus-4С se ha modificado seriamente para mejorar su rendimiento: se ha introducido soporte para la conversión de 64-bit binario de Intel / AMD (a nivel de hardware), el tamaño de la caché se ha incrementado memoria, soporte agregado para la traducción binaria en modo multiproceso. Además, el subsistema de memoria se ha sometido a una revisión completa: se ha dominado un nuevo estándar para la memoria DDR3-1600, se ha incrementado el número de canales de memoria, se ha mejorado la eficiencia del chip en los sistemas multiprocesador. También sobre la base del procesador cuádruple Elbrus-4С была, se creó un servidor que admite el microprocesador 4 y el puente sur 2 de KPI, que también están desarrollados por la compañía MCST.

Una característica distintiva de todas las plataformas informáticas que se están creando actualmente en MCST es un poder: todos los componentes clave, hardware y software, fueron creados por los especialistas de MCST y poseen un conjunto completo de documentación de diseño. Los procesadores Elbrus-4С pueden ser la base para crear una amplia gama de equipos informáticos rusos de confianza: computadoras personales, servidores, así como soluciones integradas. Los empleados de OJSC INEUM que llevan el nombre de A. Gorky participaron directamente en el trabajo para crear un nuevo procesador y servidor ruso basado en él, así como el software necesario. I.S. Brook ”, que es un socio clave de CJSC MCST.

El nuevo procesador MCST es un desarrollo lógico de los procesadores Elbrus-2С + anteriores, que se crearon en el año 2011. Al igual que su predecesor, el nuevo procesador ruso está destinado principalmente para su uso en la esfera militar, donde la base de componentes electrónicos de producción extranjera no se puede usar debido a posibles "marcadores" maliciosos. Además, el nuevo microprocesador cumple con los mayores requisitos de la duración del ciclo de vida en el área del rango de temperatura de trabajo. Los procesadores son adecuados para cálculos científicos y otros trabajos que requieren un alto nivel de protección contra posibles accesos no autorizados. Sin embargo, la compañía no excluye la posibilidad de que las computadoras equipadas con un procesador Elbrus-4С puedan interesar a los usuarios de computadoras comunes.


Especialmente para el nuevo procesador MCST, los especialistas crearon su propio sistema operativo llamado Elbrus, que se basa en la versión del kernel de Linux 2.6.33. La composición de este sistema operativo incluye más de 3 miles de paquetes de software de la distribución de Debian 5.0, así como un administrador de paquetes. Existe un conjunto completo de herramientas para desarrolladores que incluye la optimización de compiladores para lenguajes de programación C, C ++ de alto nivel, así como Fortran-77 y Fortran-90. Hay un generador de perfiles, depurador, una biblioteca de procesamiento de señales y funciones matemáticas. Al mismo tiempo, el sistema operativo Elbrus aprobó el procedimiento de certificación para la segunda clase de protección contra el acceso no autorizado, así como el segundo nivel de control sobre las capacidades no declaradas. También vale la pena señalar que en las computadoras creadas en base al procesador Elbrus-4С, será posible utilizar versiones modernas del sistema operativo Windows, así como programas que se ejecutan bajo este sistema operativo. Esto se logra a través de la implementación del soporte de hardware para la traducción binaria de códigos de bits 64 de Intel y AMD.

Por primera vez, los procesadores Elbrus-4С se mostraron al público en marzo del año en curso en la exposición especializada “New Electronics - 2014”. Acerca de cuándo está previsto comenzar la producción de nuevos microprocesadores, aún no se ha informado. A principios de marzo, 2014, el viceprimer ministro ruso Dmitry Rogozin, dijo que la mejora de la base de componentes electrónicos rusos es una de las áreas más importantes para la implementación exitosa de la orden de defensa estatal, ya que las posibles sanciones de los países occidentales pueden obstaculizar el rearme del ejército ruso. El moderno procesador Elbrus-4С de cuatro núcleos está previsto para ser utilizado en el hardware del servidor, así como cuando sea necesario para garantizar el reemplazo de tecnologías extranjeras con el fin de garantizar la autonomía del trabajo y el nivel de secreto requerido.

En la actualidad, el trabajo de desarrollo en la creación de nuevos procesadores continúa en CJSC MCST. En particular, en el marco del programa "Desarrollo de un microprocesador heterogéneo con un rendimiento máximo de más de gigaflops de 150", que se construirá sobre la base de núcleos de bits de 64 de alto rendimiento. El objetivo de este proyecto es crear una clase de servidor Elbrus-8С con procesador multi-núcleo ruso con la arquitectura Elbrus y destinada a resolver tareas de computación intensiva y para construir sistemas multiprocesador y multi-máquina que pertenezcan a la clase de rendimiento teraflop.

Fuentes de información:
http://www.mcst.ru/istorija_predprijatija
http://ria.ru/technology/20140420/1004724150.html
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/86/94
http://www.thg.ru/technews/20140422_110023.html
http://lenta.ru/news/2014/04/21/65nm
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109 comentarios
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  1. saag
    saag Abril 23 2014 07: 59
    hasta el 39
    "Está previsto utilizar el moderno procesador de cuatro núcleos Elbrus-4C en equipos de servidor"
    a menos que en la puerta de enlace :-)
    1. Ptah
      Ptah Abril 23 2014 09: 50
      + 14
      Cita: saag
      está previsto que se utilice en el hardware del servidor "

      Más fácil y barato poner "malayo" o "costarricense".
      Pero para la industria de defensa y las industrias donde se necesita el secreto, ¡entonces sí!
      Puede encontrar muchas áreas donde el rendimiento no es importante, sino la confiabilidad.
      Bajo calor - ahorro en radiadores de enfriamiento y agregar. Fans De ahí la reducción de peso y la ausencia de parásitos concomitantes.

      Shl. ¿Y los precios estimados de este "guijarro"?
      ¿Cómo se relaciona con Asiaprom ...
      1. fzr1000
        fzr1000 Abril 23 2014 10: 18
        + 25
        Es un gran error pensar que ZAO "MCST" es el único que produce procesadores en Rusia, este no es el caso en absoluto. Por casualidad, algunos fabricantes que fabrican procesadores:

        SPC "ELVIS" - producción de chips y procesadores, microelectrónica. Se utilizan en computadoras rusas, sistemas de control de acceso y otros pequeños electrodomésticos, y trabajan en conjunto con ANGSTREM-T OJSC para fabricar chips y microcircuitos de acuerdo con los estándares de diseño de 0.13 micras. Las líneas se están preparando de acuerdo con los estándares de diseño de 0.09 micrones, bajo la guía de Sitronics.
        El procesador más famoso del fabricante NVCom-01 (Navikom) es un "sistema en un chip" programable de tres procesadores con una función de navegación GLONASS / GPS incorporada de 48 canales. El microcircuito está diseñado con tecnología de 0,13 micras sobre la base de la plataforma nuclear MULTIKOR IP, el tamaño del cristal es 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 millones de transistores. El microprocesador NVCom-01 permite reemplazar los procesadores DSP de alto rendimiento fabricados en el extranjero, incluidos los chips ADSP TS201 (ADI), varios chips OMAP (TI) y chips de navegación SiRF Atlas-III (SiRF). Está orientado a la producción en masa desde la perspectiva de la producción microelectrónica doméstica de ANGSTREM-T OJSC de acuerdo con los estándares de diseño de 0.13 micras. Es un "sistema en un chip" programable de tres procesadores con una función de navegación GLONASS / GPS incorporada de 48 canales. El microcircuito está diseñado con tecnología de 0,13 micras sobre la base de la plataforma nuclear MULTIKOR IP, el tamaño del cristal es 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 millones de transistores. El microprocesador NVCom-01 permite reemplazar los procesadores DSP de alto rendimiento fabricados en el extranjero, incluidos los chips ADSP TS201 (ADI), varios chips OMAP (TI) y chips de navegación SiRF Atlas-III (SiRF). Está orientado a la producción en masa desde la perspectiva de la producción microelectrónica doméstica de ANGSTREM-T OJSC de acuerdo con los estándares de diseño de 0.13 micras.
        Para decir más específicamente, los procesadores y dispositivos modulares basados ​​en estos procesadores son reconocidos en Rusia como uno de los mejores. En San Petersburgo, el kit Multibort recibió altas calificaciones de expertos internacionales de la ESA, la NASA, la Universidad de Dundee, Astrium. Fue con el uso de chips de kit en ISC-2010 que se demostró por primera vez la primera red doméstica ramificada de SpaceWire, proporcionada por el lugar del Administrador de la Red de Desarrollo MiT.
        Junto con especialistas de agencias espaciales mundiales (ESA, NASA, JAXA), SPC ELVIS y SUAI participan activamente en el trabajo del Grupo de Trabajo Internacional (ESA, Holanda) para mejorar y desarrollar aún más el estándar SpaceWire, incluido el desarrollo de una versión gigabit de una nueva promesa estándar con aislamiento galvánico, anteriormente denominado "SpaceFiber".

        Oficina de diseño de Corund-M especializada en el ensamblaje de varios módulos electrónicos de computadoras, procesadores y chips, incluidas las aplicaciones militares y las duras condiciones de operación, el diseño y la fabricación de dispositivos electrónicos y componentes informáticos complejos y altamente confiables.
        1. cdrt
          cdrt Abril 23 2014 19: 56
          +3
          Cita: fzr1000
          Las líneas se están preparando de acuerdo con los estándares de diseño de 0.09 micrones, bajo la guía de Sitronics.


          Hmm ... 90nm estaba en el mundo hace 15 años, tal vez 20.
          Y ... conociendo bien los Sitronics desde adentro, todo lo que toca se convierte en dinero exclusivamente para las personas interesadas. Además, esto tiene una relación muy indirecta con el cumplimiento del pedido ... Lo que, en consecuencia, es muy, muy lamentable.
          Más precisamente, podemos decirlo. a 90 nm pasarán, pero a un precio será más costoso que dos generaciones con una tecnología más nueva y con un retraso de un par de años.
          Lo cual de nuevo es muy, muy perdón
      2. fzr1000
        fzr1000 Abril 23 2014 10: 37
        + 17
        STC "Module" es una empresa fundada en 1990 por las empresas del complejo militar-industrial - Vympel NPO y el Instituto de Investigación Científica de Ingeniería de Instrumentos de Radio. Se dedica a la investigación aplicada en el campo del reconocimiento de patrones y el desarrollo de hardware para el procesamiento digital de señales e imágenes y la construcción de complejos informáticos funcionalmente completos basados ​​en ellos. El desarrollador de la conocida serie de microprocesadores NeuroMatrix. Las computadoras integradas desarrolladas por STC "Module" se utilizan en sistemas industriales, aviónica y aplicaciones espaciales. Las PC especialmente protegidas se distribuyen entre los departamentos. En particular, MVS186 está instalado en el módulo Zarya de la Estación Espacial Internacional, así como en el módulo de servicio ISS, el satélite de telecomunicaciones Yamal.
        STC "Module" ha otorgado a la división alemana de Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) una licencia para el núcleo del procesador NeuroMatrix Core, que se centra en el uso en sistemas de procesamiento de señales y en la construcción de redes neuronales. Se puede utilizar en varios dispositivos multimedia y de telecomunicaciones (por ejemplo, en decodificadores MPEG-4).
        Ahora sobre rendimiento y megahercios. A menudo, las personas no entienden correctamente la frecuencia del reloj, por ejemplo, 150-200-300-400 o 1000 MHz en procesadores rusos, comparándolo con sus homólogos extranjeros. La velocidad del reloj de los procesadores rusos es baja: se compensa con el hecho de que es una arquitectura "claramente paralela" (EPIC).
        En un momento, el procesador "Módulo" NM6403 NeuroMatrix del Centro Científico y Técnico organizó un ahorro de frecuencia de núcleo de 40 MHz (una prueba de manejo como ahora está de moda) con un procesador Intel Pentium II con una frecuencia de núcleo de 300 MHz, y codificó este último, el microprocesador creado en el "Módulo" es como llamado RISC: un procesador con una computadora ultrarrápida masivamente paralela.
      3. iConst
        iConst Abril 23 2014 16: 01
        + 16
        Cita: Ptah
        Cita: saag
        está previsto que se utilice en el hardware del servidor "

        Más fácil y barato poner "malayo" o "costarricense".
        Pero para la industria de defensa y las industrias donde se necesita el secreto, ¡entonces sí!
        Puede encontrar muchas áreas donde el rendimiento no es importante, sino la confiabilidad.
        Bajo calor - ahorro en radiadores de enfriamiento y agregar. Fans De ahí la reducción de peso y la ausencia de parásitos concomitantes.

        Shl. ¿Y los precios estimados de este "guijarro"?
        ¿Cómo se relaciona con Asiaprom ...

        La gente simplemente no sabe que Elbrus tiene una arquitectura única que está por delante del mismo MTsST-pentium.
        A principios de los 90, la arquitectura del procesador fue realmente robada y fusionada por la persona más cercana a Babayan: Pentkovsky en Intel. El resultado es el nuevo procesador Pentium.

        A esto, Babayan dijo que ya se han movido mucho más lejos y tienen una arquitectura más avanzada, llamada Elbrus.

        Pero el trabajo en Elbrus se detuvo durante mucho tiempo: los años 90 y "cero", e Intel se convirtió en el líder, dejando a todos los competidores, principalmente IBM.

        La oración arruinó la frase en el artículo.
        En un ciclo, cada núcleo del nuevo microprocesador puede realizar 23 operaciones, mientras que para los microprocesadores RISC esta cifra es varias veces menor.

        No está claro con qué se comparan: ARM es una "subfamilia" de procesadores RISK (Reducado Instrucción Set Computing: cálculos con un conjunto limitado (despojado) de instrucciones).
        Yo diría sin rodeos: "hizo" Sun Microsystems. Sería bueno ...
        Y así, en tabletas y teléfonos inteligentes son solo procesadores ARM (iAtom no cuenta).
      4. Nikita_Pilot
        Nikita_Pilot Abril 24 2014 08: 04
        +1
        Naturalmente, un asiático será más barato, pero si tomamos un asiático, entonces tendremos que comprar en kilogramos por un dispositivo, ya que no se sabe cuánto tiempo funcionará y no hay garantía de que no habrá ningún "bug" o algún otro equipo dejado en el modelo asiático. Así que es mejor pagar una vez y olvídate de cómo comprar un kilogramo y a un precio 3-4 veces más caro. Y este procesador se introduciría en las Fuerzas de Defensa Aérea, Defensa Aérea, Defensa de Misiles y Fuerzas de Misiles Estratégicos. Cada vez más ya no dependemos de la electrónica extranjera, pero todo el mundo se queja sonreír .
    2. orsker
      orsker Abril 23 2014 12: 15
      +1
      Bueno, por qué, los servidores son muy diferentes.
    3. Mister X
      Mister X Abril 23 2014 21: 27
      +1
      Cita: saag
      El moderno procesador de cuatro núcleos Elbrus-4С está previsto para ser utilizado en el hardware del servidor

      Creará una piedra Elbrus-8С: actualízalos por ciento 4С.
      El zócalo es el mismo.
    4. alexandr.krupnov
      alexandr.krupnov Abril 24 2014 08: 08
      0
      Sí, el controlador de dominio aún está lejos. Y lo más importante, no hay muletas. Y no podemos prescindir de ella
    5. kenig1
      kenig1 Abril 25 2014 03: 34
      0
      No serás tan superfluo en el cerebro.
    6. ShturmKGB
      ShturmKGB Abril 25 2014 08: 30
      +3
      Si comienzan a producir computadoras personales basadas en Elbrus, personalmente lo compraré, incluso si será más caro que los competidores occidentales ...
  2. Alez
    Alez Abril 23 2014 08: 25
    + 26
    Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.
    1. Letun
      Letun Abril 23 2014 08: 37
      +6
      Cita: Alez
      Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.

      La verdad sobre el precio del nuevo procesador y el posible volumen de producción está delicadamente silenciosa en el artículo.
      1. Dazdranagon
        Dazdranagon Abril 23 2014 08: 51
        + 17
        Cita: Letun
        sobre el precio
        - ¡esto es solo para el ejército, por lo que el tío Sam no pudo apagar todos nuestros dispositivos electrónicos en el momento correcto! hi
      2. rueda
        rueda Abril 23 2014 16: 21
        + 11
        Cita: Letun
        La verdad sobre el precio del nuevo procesador y el posible volumen de producción está delicadamente silenciosa en el artículo.

        Entonces el precio depende del volumen.
        1pc: mucho más caro que el oro de la misma masa
        100 piezas - acorde
        10 - meros centavos.
        Exagerado, por supuesto. hi
        1. Moskva-7
          Moskva-7 Abril 23 2014 21: 31
          + 16
          Exagerado, por supuesto

          Pronto todo puede cambiar, y Chubais tendrá la culpa :)

          aquí ya escribí sobre POSIBLE Avance ruso en microelectrónica, que tendrá lugar si se lanza una startup de Rosnanov, que producirá microchips utilizando litografía electrónica de múltiples rutas sin máscara (litografía de mapeo)

          Insider de Cornelius Agrippa - Director de Producción de MAPPER LLC con una experiencia interesante http://habrahabr.ru/users/corneliusagrippa/

          Que escribe:
          http://habrahabr.ru/users/CorneliusAgrippa/comments/

          En unos meses La primera fábrica de MEMS de clase mundial se lanzará en Rusia, queAdemás de los elementos para Mapper, teóricamente puede producir cualquier cosa usando la tecnología MEMS.

          El plan es el siguiente: ...


          Y de aquí en adelante, mucho más interesante:

          Cornelio Agripa: De hecho, la principal ventaja de la instalación de Mapper no es que le permita obtener tamaños muy pequeños, sino que le permitirá realizar la litografía sin la necesidad de una máscara, incluso en tamaños bastante grandes, alrededor de 45-65 nm. Actualmente, un conjunto de máscaras para litografía cuesta mucho (un kit para un procesador de 28 nm generará medio millón de euros), por lo que ninguna planta de semiconductores se molestará con pequeños lotes. La litografía electrónica de múltiples rutas le permite producir:

          1. Pequeños lotes de platos. Al menos uno.

          2. Prototipos. En una placa, puede dibujar una docena de opciones para chips, conducir a través de la línea y elegir la mejor opción, y luego remacharla en la secuencia con fotolitografía convencional.

          La primera opción abre oportunidades para producción en lotes pequeñosque actualmente falta

          (digamos que alguien quiere hacer toda la electrónica para un satélite en un solo chip - Sí, por favor, no hay problema.

          Precio de coste una placa CMOS de 300 mm 28 nm - alrededor de 5-6 mil euros, solo traiga la máscara digitalmente).

          El segundo: acelera significativamente el desarrollo de nuevos productos (sin embargo, todavía tiene que soplar para que la resolución llegue a valores razonables, al menos 14 nm).


          Con placas de 300 mm se pueden obtener en la instalación de Mapper

          70650 / (380 * 28nm / 65nm) ~ 433 sistemas en un chip, donde 380 mm cuadrados. Área de cristal Elbrus-4C en la producción de tecnología de 65 nm. Con un matrimonio del 10% ~ 388 chips viables a un precio de 6000 euros / 388 ~ 16 euros ($ 22 u 800 rublos) por una pieza de Elbrus-4C.

          Según tengo entendido, Elbrus-4C trata sobre Intel Core i5, y Core i5 no vale menos de $ 160 en Rusia. Incluso si en la producción real Elbrus-4C costará tres veces más que la estimación de $ 22, seguirá siendo más barato que el Core i5 comparable en rendimiento.

          Así que estamos al borde de una nueva revolución u otro fracaso del Sr. Chubais.
          1. URAL72
            URAL72 Abril 23 2014 22: 51
            +8
            Qué bueno que los comentarios tengan tantos detalles, especificaciones técnicas y comparaciones específicas. Este es un foro de adultos, no estúpido balabol juvenil. Muy feliz de seguir así!
            1. serrrrgo
              serrrrgo Abril 24 2014 14: 29
              +6
              +1 apoyo. Uno de los raros ejemplos en los que los comentarios en lugares son más interesantes de leer que un artículo.
              1. Basarev
                Basarev Abril 24 2014 15: 31
                +3
                Sería genial hacer una revolución mundial en las computadoras, porque los satélites más inteligentes solo deberían estar en el poder del espacio mismo, es decir, con nosotros.
      3. mark2
        mark2 Abril 23 2014 21: 22
        -1
        Y por lo tanto, ya que el precio no molesta a nadie. Nadie lo va a vender y comprar. Esto es PR! Este es un informe al Presidente por miles de millones asignados por los funcionarios. El destino de este milagro tecnológico será el mismo que YotaFon. Todos escucharon que lo era, pero nadie lo había visto, excepto Medvedev y Glazyev, asesor del Líder de Smog de la nación, la Luz de nuestros ojos, cuya mente brillante excita la conciencia de toda la Humanidad)))
    2. atalef
      atalef Abril 23 2014 10: 41
      hasta el 12
      Cita: Alez
      Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.

      No mañana, ni siquiera pasado mañana, entre 64 y 22 nm: esto
      En primer lugar, Intel ya ha lanzado chips 14nm (en Irlanda) y se está preparando para lanzar 10nm (en Israel)
      No es mañana ni pasado mañana, es la generación 4.
      y no 10, sino 15 años de retraso.
      1. Bonham
        Bonham Abril 23 2014 10: 54
        + 29
        El procesador insignia anterior del MCST "Elbrus-2C +", que se introdujo en 2011, se produjo a los estándares de 90 nm, después de 3 años, ya dominado 65 nm, si va más allá al mismo ritmo, todo estará bien

        1. atarix
          atarix Abril 24 2014 09: 22
          0
          No entiendo. ¿Se utiliza el procesador SIN UN RADIADOR?
          1. El shelezyak
            El shelezyak Abril 24 2014 11: 41
            0
            segundo rodillo, 1.33 - los radiadores en los tableros del estante son claramente visibles
        2. atarix
          atarix Abril 24 2014 09: 22
          0
          No entiendo. ¿Se utiliza el procesador SIN UN RADIADOR?
      2. gandalf
        gandalf Abril 23 2014 12: 13
        + 28
        El proceso tecnológico no es lo principal. Lo principal es la arquitectura, sus capacidades.
        Pero con la arquitectura de Elbrus, todo está en orden, en contraste con la anticuada y arcaica arquitectura x86, a lo largo de la cual Intel se ve obligado a "correr" hacia adelante, etc. debido a la compatibilidad. Y resulta que lo que hace Elbrus a 800 MHz puede hacerlo Intel I5 a 2 GHz.
        Intel tiene un desarrollo básicamente extenso, y el nuestro es intensivo.
        1. PiP
          PiP Abril 23 2014 12: 51
          + 10
          Cita: gandalf
          El proceso tecnológico no es lo principal. Lo principal es la arquitectura, sus capacidades.
          Pero con la arquitectura de Elbrus, todo está en orden, en contraste con la anticuada y arcaica arquitectura x86, a lo largo de la cual Intel se ve obligado a "correr" hacia adelante, etc. debido a la compatibilidad. Y resulta que lo que hace Elbrus a 800 MHz puede hacerlo Intel I5 a 2 GHz.
          Intel tiene un desarrollo básicamente extenso, y el nuestro es intensivo.

          Agrego que no es una cuestión de densidad y cantidad en un cristal. No olvide que Intel y AMD se centran en bienes de consumo (todo lo que usan en la vida cotidiana con un montón de GHz), su tolerancia a fallas está en el límite. Todo debe ser con moderación. ¿Qué diferencia me hace en frecuencias y velocidad, si el sonido de los ventiladores de la computadora es como el rugido de un tractor, Dios no quiera que este milagro no se sobrecaliente? Más detallado sobre el porcentaje de Intel: http://all-ht.ru/inf/pc/proc_intel_hrono_all_12.html
          1. zarya
            zarya Abril 24 2014 19: 21
            +3
            Cita: PiP
            Si el sonido de los ventiladores de la computadora es como el rugido de un tractor, Dios no quiera que este milagro no se sobrecaliente.


            Ahora hay oportunidades para refrescarse por inmersión en un líquido (como en los viejos tiempos, por cierto). Y sobre la fiabilidad, tiene el 100% de razón.
        2. massad1
          massad1 Abril 24 2014 08: 47
          +2
          Sería agradable con el tiempo para las masas, por así decirlo, la propagación de una línea civil de equipos, de lo contrario, de hecho, tenemos un 90% de hecho en Taiwán. El procesador es ciertamente bueno, al menos parece que las cosas no se detienen, pero me gustaría obtener una PC (simple mortal) que al menos la mitad esté compuesta por componentes domésticos.
          1. zarya
            zarya Abril 24 2014 19: 23
            +1
            Cita: massad1
            un procesador es ciertamente bueno, al menos parece que las cosas no se detienen, pero me gustaría terminar con una PC (simplemente mortal) que al menos la mitad esté compuesta por componentes domésticos.


            Sí, me lo habría ordenado en mi lugar de residencia en los EE. UU. Si el precio bajara. La arquitectura de este procesador es realmente interesante.
        3. zarya
          zarya Abril 24 2014 19: 19
          0
          Cita: gandalf
          Resulta que el desarrollo de Intel principalmente extenso, y el nuestro - intenso


          También es necesario agregar que Intel su proyecto Itanium con una arquitectura similar es estúpidamente pro ** ali.
      3. concept1
        concept1 Abril 23 2014 12: 47
        + 11
        Cita: atalef
        Cita: Alez
        Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.

        No mañana, ni siquiera pasado mañana, entre 64 y 22 nm: esto
        En primer lugar, Intel ya ha lanzado chips 14nm (en Irlanda) y se está preparando para lanzar 10nm (en Israel)
        No es mañana ni pasado mañana, es la generación 4.
        y no 10, sino 15 años de retraso.


        ¡Máximo 5 años!
        ¡Para todo este tema, sus litografías están en camino!
      4. el cartero
        el cartero Abril 23 2014 13: 57
        + 12
        Cita: atalef
        y no 10, sino 15 años de retraso.

        1.Para la tecnología militar, la disipación de calor no es tan crítica como para una computadora portátil y un iPhone
        (allí, en VT, hay un sistema de eliminación de calor ya desarrollado, causado por la presencia de sensores)
        2. Elbrus según un "principio diferente"
        3. pueden ser qubits, "paralelismo cuántico". y las computadoras cuánticas generalmente terminarán la era del procesador de arquitectura x86



        Los científicos del Instituto de Física de Lebedev y el Centro Cuántico Ruso (RQC) anunciaron la creación de un modelo de computadora cuántica a partir de varios qubits en centros de coloración de diamantes.


        Como siempre: el científico soviético matemático Yuri Manin allá por 1980, por primera vez se propuso utilizar un sistema cuántico para computaciónSin embargo, la primera computadora prototipo apareció en 2001 en Vancouver.
        1. almádena
          almádena Abril 23 2014 16: 42
          +5
          En 1980, propuso por primera vez utilizar un sistema cuántico para la informática, pero el primer prototipo de computadora apareció en Vancouver en 2001

          Y esto te sorprende, no lo soy. En los 90, muchas cosas ya quienes se "sacaban" al exterior.
        2. cdrt
          cdrt Abril 23 2014 20: 06
          +1
          Cita: cartero
          3. pueden ser qubits, "paralelismo cuántico". y las computadoras cuánticas generalmente terminarán la era del procesador de arquitectura x86


          ... ya sabes, la arquitectura 86 está enterrada en mi opinión del año desde 1988 :-)
          Pronto serán 30 años, ya que ella muere :-)
          1. el cartero
            el cartero Abril 24 2014 01: 43
            +1
            Cita: cdrt
            ... ya sabes, la arquitectura 86 está enterrada en mi opinión del año desde 1988 :-)

            Bueno, sí, si cuentas desde 80386 (i386)
            enterrado El límite técnico está casi alcanzado.
            Y accesibilidad: esto es masa y precio. Intel se quema como Microsoft
            Cita: cdrt
            Pronto serán 30 años, ya que ella muere :-)

            se adapta! Durante mucho tiempo, no es arquitectura CISC, pero a partir de Intel 486DX, son procesadores CISC con un núcleo RISC.
            En los intercambios, hay un aumento constante en las acciones de las compañías involucradas en ARM de arquitectura RISC y una caída en las acciones de los principales fabricantes de procesadores CISC x86. Incluso Intel está cayendo a pesar del dominio sobre AMD y los informes de ganancias.
        3. Basarev
          Basarev Abril 24 2014 15: 41
          0
          También recuerdo a Setun, la computadora central incomparable, la única computadora ternaria producida en serie. Es cierto, fue hace mucho tiempo, pero no obstante ...
          1. zarya
            zarya Abril 24 2014 19: 28
            +2
            Cita: Basarev
            También recuerdo a Setun, la computadora central incomparable, la única computadora ternaria producida en serie. Es cierto, fue hace mucho tiempo, pero no obstante ...


            Setun es una máquina curiosa, pero en mi humilde opinión (estrictamente en mi humilde opinión!) Nada más. Allí los valores ternarios se almacenaron en dos bits (leí las descripciones de su implementación), por lo que lo único que podría ser interesante no es tanto el hardware como un conjunto [tal vez] de instrucciones.
        4. zarya
          zarya Abril 24 2014 19: 26
          +2
          Cita: cartero
          Como siempre: el científico soviético matemático Yuri Manin en 1980 propuso por primera vez utilizar un sistema cuántico para la informática, pero el primer prototipo de computadora apareció en 2001 en Vancouver.


          Se inspiró en estos recuerdos de cómo encontré y leí sus libros en la biblioteca del departamento de matemáticas de la Universidad de Washington en Seattle. Por cierto, algunos de los profesores lo conocían personalmente ...
      5. JIaIIoTb
        JIaIIoTb Abril 23 2014 14: 42
        +5
        Atalef Estamos encantados con sus mejores prácticas))))
        Pero en el campo de los armamentos, aún te superamos a pesar de los nanómetros)))
        Tal vez de todos modos, ¿no se trata del metraje?))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef Abril 23 2014 17: 37
          -3
          Cita: JIaIIoTb
          Atalef Estamos encantados con sus logros)))) Pero en el campo de los armamentos todavía lo superamos a pesar de los nanómetros))) ¿Quizás no sea un metro?))))

          Sí, y aquí está. Sé cuánto tiempo la planta de Intel (en Kiryat Gat) se construyó con tecnología 22nm. Esto tiene en cuenta que el Intel Science Center ha estado ubicado en Israel durante más de 40 años y la fábrica en 32 nm ya existía y, en general, la mayor parte de los procesadores Intel (40%) se produce en Israel. es decir Por todas estas condiciones, la falta de escasez de personal, el uso de algunos desarrollos locales y las condiciones favorables del gobierno (subsidios de casi 1 mil millones): la planta se construyó casi 2.5 del año y costó más de 2.7 mil millones.
          Y esto es solo para cambiar de 32 nm a 22 nm.
          Entiendo de qué se trata y una persona bastante real.
          La tasa de cambio generacional en microelectrónica es 4-5 años y disminuye cada vez.
          La producción de chips no es solo electrónica al más alto nivel, es química (yo diría principalmente química), desarrollo. equipo cultura de producción y lo más importante grandes inversiones
          Rusia no tiene su propio equipo, no digo que la transición a cada nuevo nivel sea casi la construcción de una nueva planta.
          nuevo, no modernización de lo viejo.
          ¿Ya está siendo construido? ¿Hay un proyecto?
          ¿Cómo puedo obtener algo cuando ni siquiera es algo para lanzar?
          ¿Alguien puede explicar?
          así que para información general
          Según la compañía, la inversión de Intel en la construcción de la planta ascendió a 3,5 miles de millones de dólares. En 2011, la fábrica Fab 28 comenzó la producción de procesadores utilizando el proceso 22-nm, que requirió otros 2,7 miles de millones de dólares.

          Actualmente, el área de habitaciones estériles en la fábrica Fab 28 es igual al área de cuatro campos de fútbol, ​​y alrededor de mil tipos diferentes de máquinas están involucradas en la producción de chips. El proceso de procesamiento de una placa 300-mm lleva aproximadamente dos meses en un ciclo completo, durante este tiempo se realizan aproximadamente operaciones 500 en la placa.
          1. URAL72
            URAL72 Abril 23 2014 23: 04
            +7
            "El centro de investigación de Intel ha estado en Israel durante más de 40 años y la planta de 32 nm ya existía y, en general, la mayor parte de los procesadores Intel (40%) se fabrican en Israel"

            Reunió más de mil computadoras, No he visto un solo procesador israelí. Tal vez Israel no sea consciente de que Hohland también tiene dinero para computadoras, y no está lejos de arrastrarlos ...
      6. rueda
        rueda Abril 23 2014 16: 25
        +5
        Cita: atalef
        No mañana, ni siquiera pasado mañana, entre 64 y 22 nm. En primer lugar, Intel ya lanzó chips de 14 nm (en Irlanda) y se están preparando para lanzar 10 nm (en Israel). No es mañana ni pasado mañana, son 4 generaciones. Ya no 10, sino 15 años atrás.

        oh bueno, no entres en pánico, atalef.
        Se introducirían más sanciones, y 15 años fluirán sin problemas en tres años ...
        Bueno, entiendes ... Israel se ha encontrado con esto ... hi
        1. cdrt
          cdrt Abril 24 2014 00: 19
          +2
          Cita: Rueda
          Se introducirían más sanciones, y 15 años fluirán sin problemas en tres años ...


          No fluya En realidad, el equipo principal es importado.
          En realidad, puedes enseñar la historia de la electrónica en la URSS a finales de los años 70 y 80.
          1. Nikolaxp
            Nikolaxp Abril 24 2014 18: 01
            +2
            Cita: cdrt
            No fluya En realidad, el equipo principal es importado.
            En realidad, puedes enseñar la historia de la electrónica en la URSS a finales de los años 70 y 80.

            Y qué es lo que importa el equipo, como si alguien nos lo quitara, lo principal son las personas que trabajan en él. Después de la Segunda Guerra Mundial, el equipo importado también estaba completamente en la URSS, y esto no nos impidió convertirnos en una gran potencia y en la primera en crear un satélite y lanzar a un hombre al espacio, y en muchas otras áreas alcanzar al mundo entero. Entonces, en mi humilde opinión, no es el caso en absoluto.
      7. cdrt
        cdrt Abril 23 2014 20: 01
        +2
        Cita: atalef
        Cita: Alez
        Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.

        No mañana, ni siquiera pasado mañana, entre 64 y 22 nm: esto
        En primer lugar, Intel ya ha lanzado chips 14nm (en Irlanda) y se está preparando para lanzar 10nm (en Israel)
        No es mañana ni pasado mañana, es la generación 4.
        y no 10, sino 15 años de retraso.


        Y ... que característicamente pone contras :-)
        los ojos verdaderos duelen :-)))))
        Para ser justos, Intel, en mi opinión, no lanza procesadores RISC de 10-14 nm, lo que oculta ligeramente la diferencia en el rendimiento.
        En realidad, la productividad no está creciendo a gran velocidad, lo que no se puede decir sobre la reducción del consumo de energía.
        1. zarya
          zarya Abril 24 2014 19: 32
          +1
          Cita: cdrt
          En realidad, la productividad no está creciendo a gran velocidad, lo que no se puede decir sobre la reducción del consumo de energía.


          Por lo tanto, durante mucho tiempo la productividad aumenta principalmente debido al paralelismo y no a la frecuencia.
      8. allexx83
        allexx83 Abril 23 2014 23: 10
        +1
        Tal vez. Solo los procesadores son altamente especializados, principalmente para los militares. Un requisito previo debe ser la resistencia a la radiación. Pregunta: ¿cómo se compara con procesos técnicos de menos de 45 nm?
      9. nicollider
        nicollider Abril 24 2014 09: 41
        +2
        incluso si lo que está escrito a la mitad es cierto, entonces este es un gran progreso. muy. Esto significa que tenemos ciencia y tecnología.
    3. iConst
      iConst Abril 23 2014 16: 09
      + 12
      Cita: Alez
      Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.

      Aquí es donde está enterrado el perro: nuestros socios son muy cuidadosos para garantizar que Rusia no tenga las mejores tecnologías.
      Y nosotros mismos no podemos crear líneas de producción en general con ningún proceso técnico. Simplemente no hay base, destruida como clase en los años 90.

      Por lo tanto, estamos comprando "anteayer".

      Pero incluso con estas tecnologías es posible fabricar buenos sistemas informáticos de combate; el rendimiento sigue siendo suficiente. Los ingenieros rusos siempre han podido competir con soluciones "asimétricas".
    4. cdrt
      cdrt Abril 23 2014 19: 58
      +1
      Cita: Alez
      Lo principal se está haciendo, hoy 64 NM, mañana 22 NM.


      Que algo se está haciendo bien ...
      Solo ahora ... hoy 64 y 22 años de 8-10 ...
      En realidad, el atraso en esta industria siempre ha sido durante este período (y hace unos 20 años también)
  3. gandalf
    gandalf Abril 23 2014 08: 26
    +7
    Bien ... bien hecho!

    ¿Y cuántos gigaflops producirán este producto, si 800MHz se convierte en 2GHz?
    Si es lineal, entonces 50 * 2.5 = 125 gigaflops ...
    Esta es una docena de procesadores y ya pentaflops 1 ...
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 23 2014 17: 44
      +1
      Cita: gandalf
      si sus 800 MHz se convierten en 2 GHz?

      Sin reducir la tecnología de proceso, esto es imposible.
  4. Irokez
    Irokez Abril 23 2014 08: 27
    + 25
    Si no hace lo suyo, surgen muchos problemas debido a cualquier tipo de sanciones.
    Apoyo los desarrollos domésticos, aunque no son ideales y su velocidad es peor. En los sistemas militares, normalmente se usan y funcionan, pero no hay peligro ni dictan intervenciones extranjeras.
    1. profesor
      profesor Abril 23 2014 08: 43
      +3
      Cita: Irokez
      En los sistemas militares, normalmente se usan y funcionan, pero por otro lado no hay peligro ni dictan intervenciones extranjeras.

      Me parece que estás equivocado. Hoy en día, es imposible fabricar dicho procesador sin hardware estadounidense o japonés. Este equipo requiere un apoyo constante del fabricante ...  solicitar
      1. Tchoni
        Tchoni Abril 23 2014 09: 38
        +8
        No estoy del todo de acuerdo contigo. Hace casi 20 años, mientras estudiaba, entró en contacto con fabricantes nacionales de equipos para la producción de microcircuitos. luego se protegieron 0.25 μm (250 nm) en elegancia, hubo grandes desarrollos (un puesto de laboratorio de trabajo) en la región de 120 nm (la burguesía usó la tecnología con fines pacíficos en ese momento) y habló sobre las perspectivas, entre las cuales se mencionaron 65 nm teóricamente posible 12 nm) y más pequeño. Así que creo que hay un par de envíos nacionales (aunque es posible en componentes importados) a 65 nm en Rusia madre.
        1. profesor
          profesor Abril 23 2014 09: 50
          +3
          Cita: tchoni
          Entonces, un par de sandalias caseras (aunque es posible para componentes importados) en 65 nM en la Madre Rusia, creo que las habrá.

          La empresa en la que trabajo (60% del mercado) suministra equipos a Rusia. De los competidores, hay japoneses (30%) y suizos (~ 10%). Los bielorrusos están haciendo algo que no ha cambiado desde los días de la URSS, es decir, casi 30 mamuts de verano. Elbrus-4C, por lo que puedo ver, se ensambla utilizando el flipchip de tecnología estadounidense. El equipo para las fábricas está hecho exclusivamente por estadounidenses y japoneses.
      2. el cartero
        el cartero Abril 23 2014 12: 32
        +7
        Cita: profesor
        Hoy, sin equipos estadounidenses o japoneses, es imposible producir dicho procesador.

        uno puede
        1. La geografía de las entregas (en la Federación de Rusia) de componentes electrónicos es grande, se entregan desde países de Europa occidental, América y Asia, se fabrican en Ucrania, Bielorrusia, Kirguistán y Armenia.
        2. Electrónica militar, electrónica para sistemas de seguridad y protección, para proteger la información, esta área inaccesible o inaccesible en general a fabricantes extranjeros.
        3.fabricantes de PEC (componentes electrónicos pasivos)

        En los próximos años, la producción de PEC a granel estándar en los EE. UU., Alemania, Austria, Italia, Gran Bretaña y Japón se reducirá significativamente o casi desaparecerá.
        4.consumo de PEC

        La región de Asia-Pacífico consume más, produce allí,
        La producción de PEC migra a países "baratos" con bajos salarios y protección laboral y costos ambientales (principalmente a China) mucho más rápido que la producción de semiconductores. PAGAdemás de China, han aparecido nuevas instalaciones de PEC en Malasia, Indonesia, Tailandia, Filipinas, México, Brasil, Hungría, la República Checa y Croacia.
        5. En la mayoría de los casos, el equipo japonés más moderno está instalado en China, donde puede producir productos de alta calidad. (Algunos fabricantes chinos de PEC ya están en la lista de proveedores elegibles de los mayores fabricantes mundiales de CEA).
        =====================
        No, por supuesto, si hay un "deseo" de equipar la electrónica militar rusa con chips lógicos programables de Altera (EE. UU.) ... entonces sí. Promblema ....
        1. profesor
          profesor Abril 23 2014 12: 44
          +2
          Cita: cartero
          uno puede

          No, no puedes. Equipo crítico fabov: Estados Unidos, Japón. Corte de obleas: Estados Unidos, Japón. Pike (interconexión) Estados Unidos, Japón, Suiza. Y así sucesivamente

          Cita: JonnyT
          La única excepción es el departamento de pruebas y control: allí los bielorrusos y los nuestros tienen desarrollos bastante buenos .......

          No arriba Equipo para pruebas (incluido el Micron ruso) KLA-Tenkor, Materiales aplicados.
          Micron: el corazón de la microelectrónica rusa
          1. JonnyT
            JonnyT Abril 23 2014 13: 53
            +9
            Cita: profesor
            No arriba Equipo para pruebas (incluido el Micron ruso) KLA-Tenkor, Materiales aplicados.
            Micron: el corazón de la microelectrónica rusa

            El corazón de la microelectrónica rusa no está solo en una micra ... uno no debe olvidarse de Voronezh (KTC Electronics, Diaghilev, NIIET, etc.), de la propia Moscú (TsNIIHM, NIISI RAS) de pequeñas oficinas como Milandr, que se encuentran dispersas toda Rusia.
            Bueno, en un micrón, no solo es esto ... estoy hablando de probar la oblea antes de cortar ... personalmente, en un micrón, sondas bielorrusas (que por cierto, superan algunos acreteks japoneses, por ejemplo) y probadores rusos FT-17HF (ellos Por supuesto que teradaynov lejos, pero aún así) ......
            1. profesor
              profesor Abril 23 2014 14: 09
              +1
              Cita: JonnyT
              El corazón de la microelectrónica rusa no está solo en una micra ... uno no debe olvidarse de Voronezh (KTC Electronics, Diaghilev, NIIET, etc.), de la propia Moscú (TsNIIHM, NIISI RAS) de pequeñas oficinas como Milandr, que se encuentran dispersas toda Rusia.

              Allí, la situación no es diferente.

              Cita: JonnyT
              Bueno, en un micrón, no solo es esto ... estoy hablando de probar la oblea antes de cortar ... personalmente, en un micrón, sondas bielorrusas (que por cierto, superan algunos acreteks japoneses, por ejemplo) y probadores rusos FT-17HF (ellos Por supuesto que teradaynov lejos, pero aún así) ......

              Y estoy hablando de esos probadores. Vi un informe de una fábrica rusa y distinguí claramente el conocido equipo KLA-Tenkor con muestras de Kulicke & Soffa.
              No discuto sobre las características de los probadores bielorrusos, no tengo información, pero fuera de la CEI no utilizan mucha demanda, y los dispositivos de soldadura definitivamente van a la zaga de 30 durante años.  solicitar
              1. atalef
                atalef Abril 23 2014 17: 54
                0
                Cita: profesor
                con muestras de Kulicke y Soffa.

                Oleg, esta planta en Yoknam está en mi opinión. ¿Hay sustratos de silicona (o lo que se llama) corte?
                Es solo que tengo una subestación cerca (cerca de Keter), por lo que se cruzó con una que funciona en esta planta, dijo.
                1. profesor
                  profesor Abril 23 2014 22: 02
                  +3
                  La que fabrica máquinas para cortar obleas y obleas se ha vendido y ahora se llama ADT. Ahora está en Yokneam, al igual que K & S en sí.
          2. el cartero
            el cartero Abril 23 2014 14: 12
            +3
            Cita: profesor
            Equipo crítico de Phab

            Un portavoz de Frost & Sullivan dijo: “China es vital para los fabricantes de componentes electrónicos. Si no estás en China, significa que no tienes la intención de luchar por la supervivencia>.
            en la UES, EE. UU. (probablemente en la Federación de Rusia) solo habrá producción de componentes para condiciones de funcionamiento adversas (por ejemplo, con una temperatura de funcionamiento de hasta 150 o 175 ° C), componentes de precisión con tolerancias estrechas, componentes de alto voltaje (con un voltaje nominal de más de 500 V), componentes de alta frecuencia (para frecuencias superiores a 1 GHz), componentes especiales para equipos militares y aeroespaciales, radares, transmisores de radio, etc. TODO LO QUE proporciona una alta rentabilidad (en algunos casos, hasta un 45%), pero requiere conocimientos específicos, alta confiabilidad y calidad de los productos, instrumentación adecuada, personal técnico altamente calificado, servicio al cliente bien organizado.
            Cita: profesor
            Equipo de prueba (incluso en el Micron ruso)

            Estoy de acuerdo, todo es igual que en la construcción de un helicóptero, avión, etc.
            ¡PERO YA ESTÁ EN RUSIA! ¿No es así?
            1. profesor
              profesor Abril 23 2014 14: 21
              +3
              Cita: cartero
              ¡PERO YA ESTÁ EN RUSIA! ¿No es así?


              Sin el apoyo constante y el suministro del exterior, todo este equipo es solo una pila de metal. Sé de lo que estoy hablando, he estado trabajando en este campo durante mucho tiempo.
              1. el cartero
                el cartero Abril 23 2014 16: 02
                +1
                Cita: profesor
                Sé de lo que estoy hablando, he estado trabajando en esta área durante mucho tiempo.

                Lo creeré
                Por todo lo que sé: visité la línea de montaje de simens, en algún lugar de NRW.
                Recuerdo las aspiradoras. el resto no es muy

                =========
                Y en Israel, ¿qué trabajo?
                1. profesor
                  profesor Abril 23 2014 16: 08
                  +2
                  Cita: cartero
                  Y en Israel, ¿qué trabajo?

                  En Israel, los facsímiles de Intel, Jazz y cada pequeña cosa. El equipo es estadounidense y japonés. KLA-Tenkor, Applied, K & S lo están haciendo en el propio Israel.
              2. Tchoni
                Tchoni Abril 23 2014 16: 08
                +2
                Dígame, querido profesor, y cómo se llama su compañía, si no es un secreto, por supuesto.
                1. profesor
                  profesor Abril 23 2014 22: 03
                  -1
                  Cita: tchoni
                  Dígame, querido profesor, y cómo se llama su compañía, si no es un secreto, por supuesto.

                  El secreto guiño
    2. JonnyT
      JonnyT Abril 23 2014 12: 34
      +6
      Por supuesto, es triste admitirlo, ¡pero casi todo el equipo para la producción de microprocesadores se fabrica en el extranjero! La única excepción es el departamento de pruebas y control: allí los bielorrusos y los nuestros tienen desarrollos bastante buenos .......
      Incluso las instalaciones sin pretensiones aplicando resistencias y luego extrañas ... y sin hablar de hornos, soldaduras, uniones, grabados ..... (((((
  5. saag
    saag Abril 23 2014 08: 29
    -3
    Cita: Alez
    mañana 22 NM

    ni siquiera pasado mañana :-) sino después de 10 años, bajo un conjunto favorable de circunstancias
    1. Irokez
      Irokez Abril 23 2014 08: 42
      + 10
      El pesimismo está "APAGADO".
      Todavía no ha llegado mañana, y ya nos está derrotando. Los pensamientos y las predicciones deben ser positivos, y siembras negativo, lo que afecta el futuro, y luego dices que todo está mal.
      1. saag
        saag Abril 23 2014 08: 54
        0
        ¿Pongo? "Vale la pena señalar que la empresa rusa está aproximadamente 8-10 años por detrás de Intel en términos del proceso de fabricación. Los procesadores más modernos Intel i3 e Intel i5, construidos sobre la arquitectura Ivy Bridge, se fabrican utilizando la tecnología de proceso de 22 nm. La tecnología de proceso utiliza tecnologías de 65 nanómetros. comenzó a ser utilizado por los principales fabricantes mundiales de microprocesadores en 2004, y dichos procesadores entraron en producción en serie en 2006 "
        Así que esto es más una realidad objetiva, y no mi pesimismo :-)
        1. theadenter
          theadenter Abril 23 2014 13: 30
          +9
          Intel i3, i5, i7 son procesadores en masa para el hogar.
          En condiciones de combate, morirán a causa de recolecciones ordinarias de equipos eléctricos y transmisores potentes. En las condiciones de agitación, el sistema de refrigeración fallará fácilmente, los radiadores, las unidades de refrigeración líquida se romperán y en el momento más crítico todo dejará de funcionar.
          La humedad y el polvo de metal también pueden dañar el dispositivo: un calentamiento fuerte del procesador evitará el uso de estructuras cerradas con protección contra salpicaduras y polvo.

          La defensa debe ser libre de problemas y estable, y no necesariamente procesadores pesados ​​y pequeños. No para juegos de juguete, estos procesadores son necesarios. Y además, para la mayoría de las tareas, los núcleos de 800 MHz x4 estarán por encima del techo. No olvide que Intel realiza hasta 2-3 operaciones por ciclo, y aquí hasta 27.
  6. profesor
    profesor Abril 23 2014 08: 40
    +3
    Como persona que ha trabajado durante más de una década en la industria de los semiconductores, solo me interesan dos cosas:
    1 ¿En qué hardware se creó el procesador?
    2 Que es yild
    1. ism_ek
      ism_ek Abril 23 2014 09: 05
      +1
      En China, lo más probable es que lo haga. Nuestra única documentación se está desarrollando.
      Es necesario compararlo no con Intel, sino con ARM
    2. el cartero
      el cartero Abril 23 2014 12: 40
      +4
      Cita: profesor
      1 ¿En qué hardware se creó el procesador?

      Trabajo de desarrollo "Desarrollo de un microprocesador con la arquitectura Elbrus, adaptado para producción en una fábrica doméstica", fecha de finalización 2014

      1.Elbrus 2000 (E2K): producido en junio de 2008 en la fábrica de TSMC en Taiwán sobre la base de una biblioteca de celdas estándar, en consecuencia, el núcleo de 4 núcleos es el mismo en alguna parte
      o
      2. La producción nacional es equipo usado de Fab 30 de AMD.
  7. zorch
    zorch Abril 23 2014 08: 40
    +2
    ¡Una gran noticia! Quién posee la información, posee el mundo. Por lo tanto, la seguridad de la información es muy importante. Y su electrónica y software necesitan ser desarrollados. Los chinos llevan mucho tiempo en Linux.
    1. rueda
      rueda Abril 23 2014 16: 38
      -2
      Cita: zorch
      Los chinos llevan mucho tiempo en Linux.

      La tenca no es una panacea, sino la misma rama sin salida que las ventanas.
      Cuanto más lejos, más torpes se vuelven ambos sistemas.
      Muchas campanas y silbatos, cada vez menos sentido.
      Necesita algo propio, original según el principio micromodular.
      1. iConst
        iConst Abril 23 2014 17: 01
        +3
        Cita: Rueda
        Cita: zorch
        Los chinos llevan mucho tiempo en Linux.

        La tenca no es una panacea, sino la misma rama sin salida que las ventanas.
        Cuanto más lejos, más torpes se vuelven ambos sistemas.
        Muchas campanas y silbatos, cada vez menos sentido.
        Necesita algo propio, original según el principio micromodular.

        ¿Qué hace la ventana?
        Estimado, no estás en el tema: Linux es el núcleo. Y como cualquier núcleo se puede mejorar.
        Y luego, qué haces con el núcleo: Debians, Mandrivas y Tuevs, otros, estos son tus problemas. Dibujas un tipo pesado y torpe: seca los remos ... Y esto lo observamos a menudo.
      2. virm
        virm Abril 23 2014 17: 06
        +1
        Hace un año o dos, se habló mucho de que Kaspersky Lab estaba comenzando a desarrollar su propio sistema operativo. Diseñado principalmente para sistemas de control de procesos. No en Linux. Pero, algo no se escucha de esto. Y sería bueno hacerse con el eje doméstico. Además, LC podría proporcionar un soporte normal.
  8. Nayhas
    Nayhas Abril 23 2014 08: 44
    +3
    ¿Quién no contó la historia? Como en 2006 Angstrem-T firmó un contrato con AMD en 2007 compró una línea usada en Dresde en 2012 lo trajo a Rusia ... y ahora la producción está lista para el lanzamiento de lo que se produjo en 2006, pero con una pegatina en cirílico ...
    Eso es solo de acuerdo con los planes en 2010. debería haber alcanzado volúmenes de producción de 360-400 millones de euros por año, y en el patio ya 2014 y recién comenzaron ...
    1. coronel
      coronel Abril 23 2014 09: 15
      +7
      Cita: Nayhas
      no expresó la historia del problema

      "Elbrus" voló en estaciones orbitales soviéticas (incluida "Mir") y se las arregló bien. La pregunta es: ¿por qué no desarrollaron la producción? O por secreto patológico, o por qué otra razón.
      1. el cartero
        el cartero Abril 23 2014 13: 42
        +3
        Cita: coronel
        "Elbrus" voló en estaciones orbitales soviéticas (en "Mir" incluida) y se las arregló bien.

        ?
        1. El MUNDO (con bloques) funcionó del 20 de febrero de 1986 al 23 de marzo de 2001.
        2. Elbrus "- una serie de soviéticos supercomputadoraen, desarrollado en el Instituto de Mecánica de Precisión e Ingeniería Informática en los años 1970-1980 (eche un vistazo a continuación ÁREA TOTAL Y CAPACIDAD UTILIZADA)
        3.La nave espacial soviética / estaciones orbitales no tenían computadora de pensión completa- Para esto, se utilizaron computadoras de pequeño tamaño, en cuya memoria se almacenaron (cablearon) los programas de control de operaciones de vuelo estándar.
        ESTAS computadoras a bordo se "fabricaron" sobre la base de vehículos blindados de MBT o computadoras a bordo de complejos de misiles balísticos tácticos





        4.Serie BCVM "Argon-1" para el sistema de misiles táctico-operativo móvil "Tochka" - para el programa lunar, basado en él "Argon-11S", Argon-16 "(¡¡¡25 años !!!)- en TODOS "Soyuz", aviones de transporte "Progress", estaciones orbitales "Salyut" y "Mir", computadoras de a bordo de la serie C (en particular, "S-530") - en sistemas de control de las estaciones interplanetarias "Mars" y "Venus"

        1. coronel
          coronel Abril 23 2014 20: 14
          0
          No voy a discutir contigo, especialmente porque no tengo a mano ilustraciones tan coloridas. Estoy usando la información que recibí en 1988, cuando me volvía a capacitar en Plesetsk para "Topol". hi
  9. UzRus
    UzRus Abril 23 2014 08: 46
    + 12
    Vale la pena señalar que la compañía rusa está aproximadamente 8-10 años detrás de Intel en el proceso de fabricación. - Bueno, ¡encontraron algo para comparar! Esto es evidente, porque Intel es un fabricante líder a nivel mundial. Está bien, lo más importante es comenzar. Y para proporcionar a la industria de la defensa nuestros propios desarrollos.
    1. cosmos111
      cosmos111 Abril 23 2014 10: 09
      +5
      Cita: UzRus
      Intel es un fabricante global líder.

      Productos rusos, excluidos los "marcadores", esto es lo principal ((((
      en equipo militar, la base del elemento debe estar en 100%, de la producción rusa o bielorrusa ((((

      y sobre qué equipo y con qué tecnología, ¡esta es la segunda vez!
      1. profesor
        profesor Abril 23 2014 10: 19
        +2
        Cita: cosmos111
        y sobre qué equipo y con qué tecnología, ¡esta es la segunda vez!

        primaria, ya que con la introducción de sanciones elementales, toda la producción simplemente aumentará.
        1. kare
          kare Abril 23 2014 10: 42
          +8
          No se levantará.
          Sí, y preferiría imponer estas sanciones, aquí realmente estoy de acuerdo con su ardiente deseo. hi
          1. profesor
            profesor Abril 23 2014 10: 59
            +3
            Cita: kare
            No se levantará.
            Sí, y preferiría imponer estas sanciones, aquí realmente estoy de acuerdo con su ardiente deseo. hi

            1 Se levantará y está garantizado. Las razones que ya he indicado.
            2 Todavía no he expresado mi deseo.
        2. rueda
          rueda Abril 23 2014 16: 41
          0
          Cita: profesor
          primaria, ya que con la introducción de sanciones elementales, toda la producción simplemente aumentará.

          Profesor, usted subestima al mecánico Tío Vasya, y parece que proviene de nuestro antiguo ... hi
          1. atalef
            atalef Abril 23 2014 17: 59
            +1
            Cita: Rueda
            Cita: profesor
            primaria, ya que con la introducción de sanciones elementales, toda la producción simplemente aumentará.

            Profesor, usted subestima al mecánico Tío Vasya, y parece que proviene de nuestro antiguo ... hi

            Conozco la fontanería Vasily, por cierto un buen fontanero (incluso puedo aconsejar a los residentes de Haifa), pero me temo que no voy a hacer frente a la electrónica, sino con una llave ajustable riendo
            1. el cartero
              el cartero Abril 23 2014 19: 34
              +2
              Cita: atalef
              sí, con una llave ajustable, me temo que no puedo hacer frente

              Después de todo, existe el acroma de Vasya y otros, no con una llave inglesa, sino con un microscopio de túnel.
              Estructura electrónica de un átomo de tungsteno en la punta de una sonda. Cambiar la distancia entre el átomo de tungsteno en la punta de la sonda y el átomo de carbono de la superficie de grafito le permite "sondear" los diversos orbitales de electrones en el átomo de tungsteno. Las imágenes fueron obtenidas por Alexander Chaika en el Instituto de Física y Tecnología de la Academia de Ciencias de Rusia utilizando un microscopio GPI-300 (en el laboratorio de fenómenos de superficie del Instituto AM Prokhorov de Física General de la Academia de Ciencias de Rusia (IOFRAN) en 1998, se creó una muestra industrial del microscopio de túnel de exploración de ultra alta velocidad GPI 300 y se lanzó su producción. GPI 300 fue entregado a Italia en la Universidad de Florencia y todavía se usa en investigación). Se indican las escalas horizontal y vertical: 30 picómetros (0,03 nm)



              o ... El complejo láser de barcos rusos recibió oro en un salón innovador en Suiza, un poderoso complejo láser de barcos creado en Astrofísica (Patente de la Federación de Rusia No. 2463200 con fecha 10.10.2012) es capaz de cortar una capa de hielo de 1-2 metros de espesor


              Parecería Irán ...
              Bueno, aquí está el RoboCup Iran Open 2014, ¡LOS IRÁNIANOS GANARON!

              =========
              No ollas de dioses (israelitas) queman corriente
  10. fzr1000
    fzr1000 Abril 23 2014 09: 04
    -1
    Intel posee una participación en ICSTC. Luego saca tus propias conclusiones.
    1. shuhartred
      shuhartred Abril 23 2014 09: 36
      +2
      Cita: fzr1000
      Intel posee una participación en ICSTC. Luego saca tus propias conclusiones.

      ¿Cuan grande?
      1. fzr1000
        fzr1000 Abril 23 2014 10: 16
        0
        Bueno, quien puede decir.
        1. el cartero
          el cartero Abril 23 2014 12: 56
          +1
          Cita: fzr1000
          Bueno, quien puede decir.

          Corporación Intel ....
          simplemente no digas nada, porque no hay hecho de compra
    2. el cartero
      el cartero Abril 23 2014 12: 55
      +6
      Cita: fzr1000
      Intel posee una participación en MCST

      1. CJSC "MCST" es el cesionario de LLP "Centro de Moscú para Tecnologías SPARC (ICST)"
      con una sociedad anónima cerrada (no es una sociedad anónima abierta), no es tan simple que la compra de acciones requiera el consentimiento de todos los accionistas.
      2.A pesar del anuncio de Intel de un acuerdo de compra para MCST y UniPro, no ha habido informes de la ejecución de este acuerdo.
      3.Intel Corp. ha recogido Varios equipos de diseño de Elbrus MCST, la legendaria casa de diseño de microprocesadores que en un momento fijó su mirada en el procesador Itanium.
      4.http: //egrul.nalog.ru/
      Información sobre las entradas realizadas en el registro con respecto a la entidad jurídica.
      desde 2004 cambios en el registro -NO, en mi humilde opinión: nada compró Intel
      1. fzr1000
        fzr1000 Abril 23 2014 18: 01
        0
        Solo me alegro.
    3. Fanat1984
      Fanat1984 Abril 24 2014 13: 01
      0
      ¿Y quién le impide imponer "grande y gordo" a la inteligencia?
  11. Nitarius
    Nitarius Abril 23 2014 09: 04
    +3
    ¡NECESITA PRODUCIRLO! para MASS y no participar en LITTLE LITTLE!
    ¡LAS PERSONAS TOMARÁN LA MUESTRA y el prestigio! ¡Creo que es NECESARIO Y hacer lo mío por ello!
    1. vitalm
      vitalm Abril 23 2014 22: 16
      +1
      Se debe lanzar al mercado una versión del juego en Rusia para apoyar a la industria de defensa y competir con Intel
  12. Tehb
    Tehb Abril 23 2014 09: 08
    +2
    Es normal para las estaciones de trabajo, así que primero transfiera el gobierno y las agencias gubernamentales a sus computadoras, aunque para los juegos es poco probable, es muy difícil interceptar el mercado de las computadoras para juegos, porque la competencia está por encima del techo. Es probable que la verdad resulte como en los automóviles.
  13. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 Abril 23 2014 09: 14
    + 22
    Diré una cosa: compraré hierro doméstico (para uso doméstico), con el mismo poder, ¡aunque sea el doble de caro! ¡Chicos, no me decepciones!
    1. normal
      normal Abril 23 2014 09: 28
      +2
      Cita: DAGESTANETS333
      Diré una cosa: hierro doméstico ... Compraré, incluso si es ...


      Saludos, Magomed.
      ¿Conduces un Priora? lol
      1. shuhartred
        shuhartred Abril 23 2014 09: 48
        + 13
        Cita: Normal
        ¿Conduces un Priora?

        Mi Kalina tiene 5 años, corre 250000, comienza en -42 (siempre), una familia de 4 con equipaje cada verano lleva al sur y de regreso (más de 6000 km) sin problemas. Estoy atendido por un distribuidor oficial (por año, alrededor de 10 000 rub.). Durante todo el tiempo había una jamba con estufa (para nosotros es invierno de medio año). Es solo un automóvil, todo lo demás (BMW, Mercedes, etc.) Ponte y opciones (en mi humilde opinión). ¿Más preguntas? P.S Modificado un poco (diferencial. Aumento de la fricción y separadores en la suspensión, el espacio libre se convirtió en 185 mm bajo protección) ahora finalmente un jeep.
        1. saag
          saag Abril 23 2014 10: 01
          0
          Cita: shuhartred
          Adaptado un poco (diferencial. Aumento de la fricción

          A Kalina?
          1. shuhartred
            shuhartred Abril 23 2014 10: 30
            +1
            Cita: saag

            A Kalina?

            ¿Si porque? Lo pedí por Internet y lo entregué. Gran cosa
            1. saag
              saag Abril 23 2014 10: 35
              0
              y el punto de hacer esto en una sola unidad, que la unidad no le gustó?
              1. shuhartred
                shuhartred Abril 23 2014 11: 15
                +1
                Cita: saag
                y el punto de hacer esto en una sola unidad, que la unidad no le gustó?

                La cruz es mejor, la salida en hielo es más segura y las curvas resbaladizas son mejores. Digo que el invierno es medio año, y mi madre a veces barre la nieve. Sí, y a través del barro de Voronezh pasó donde otros se levantaron.
        2. normal
          normal Abril 23 2014 10: 25
          +3
          Cita: shuhartred
          Kalina 5 años, 250000 kilometraje, comienza en -42 (siempre),Una familia de personas 4-s con equipaje cada verano lleva hacia el sur y hacia atrás (más de 6000 km)


          El heroísmo informal y cotidiano es la cualidad inherente del pueblo ruso, esto es comprensible.
          Pero el hecho de que el viburnum tenga lugar en el año 50000 km y durante cinco años nada excepto la estufa se ha roto, esto no es ciencia ficción. Aquí seré Stanislavsky, ya que vivo desde que nací en Rusia, patiné dos autos domésticos y tuve más que ver con la producción industrial soviética.
          Cita: shuhartred
          Es solo un auto

          Por supuesto! 10 en sí estuvo durante años en productos de la industria automotriz nacional y entiendo perfectamente que nuestro automóvil no es un lujo sino un medio de transporte y por un dinero mínimo. No hay ningún tipo de consuelo (no es un asunto de Pontah, pero el hecho de que simplemente no encajaba allí con mi altura), simplemente no tienen la calidad de hacer un discurso, ¡vale y gracias! Además, puede reparar por la noche en un campo limpio en la rodilla.
          Cita: shuhartred
          ¿Alguna pregunta más?

          ¡Dios no lo quiera! ¿Qué preguntas? Bienaventurado el que cree. Discutir con un creyente no es un negocio gratificante (hasta hace poco, hace 20-25 años, mis conocidos con toda seriedad argumentaron que no hay mejor automóvil que un Zhiguli. Ahora todos están dentro del presupuesto y no son tan "automóviles extranjeros" y prefieren no hacerlo. recuerda)
          Cita: shuhartred
          Reequipado un poco

          ¡Conoce el asunto! Nuestra máquina de manos (y no curvas) requiere. sí
          1. shuhartred
            shuhartred Abril 23 2014 10: 41
            +8
            Cita: Normal
            cinco años después, solo se rompió una estufa: esto no es ciencia ficción

            No como no se rompió. Por supuesto, toda la suspensión no es nativa. Rodamientos de rueda cambiados, silenciador, motor de limpiaparabrisas, etc. Quiero decir que no hubo fallas críticas en el campo abierto cuando no funciona en absoluto. Y así, algo cambió a tiempo, algo necesario, pero el auto siempre llegó a casa solo.
            Cita: Normal
            ¡Dios no lo quiera! ¿Qué preguntas? Bienaventurado el que cree.

            No pertenezco a los santos creyentes en la industria automotriz nacional. Y no probaré con espuma en la boca que nuestros autos son mejores. Tuve un paseo en autos extranjeros decentes. Las palabras sin nivel son completamente diferentes. Pero para mi modesto presupuesto, Kalina es lo máximo. Y probablemente tuve suerte con el auto (asigné la estufa porque puse el cerdo a -30, el beneficio no estaba lejos de casa)
        3. el cartero
          el cartero Abril 23 2014 13: 27
          -2
          Cita: shuhartred
          Mi Kalina 5 años, kilometraje 250000

          1. Coloque su traste Kalina en el Museo AvtoVAZ, debajo de una cubierta de vidrio (bueno, como en Stuttgart, en museos, con Mercedes, BMW, Porsche)
          Hay problemas en el cuerpo: ¿las puertas se hundieron? ¿Hay algún problema con el óxido del portón trasero? ¿El automóvil sigue arrancando, desacelerando y puede moverse?
          2.Has recorrido alrededor del ecuador casi 6,5 veces, en 5 años, conduciendo cada verano hacia el mar (6000 km ida y vuelta, bueno, un poco en la ciudad)
          3. En un momento, viajé mucho por Europa, resultó 2-5000 km por mes, y es difícil, pero esto es muy difícil en Europa (autopista), en la Federación de Rusia, experiencia de 22 años, ya que las categorías son todo excepto pasar. el autobús.
          Cita: shuhartred
          todo lo demás (BMW, Mercedes, etc.) Ponte y opciones (en mi humilde opinión)

          Joker ... desde 1994 solo autos extranjeros, llámalos (autos extranjeros) ponty-stupidity
          Cita: shuhartred
          Adaptado un poco (diferencial. Aumento de la fricción y espaciadores en la suspensión, el espacio libre se convirtió en 185 mm bajo protección)

          Para realizar cambios en el diseño del automóvil, no aprobado por el fabricante, y no realizado en el crimen OTTS (normas de tráfico de la Federación de Rusia, Código Civil y Código Penal de la Federación de Rusia).
          1. desde 185 mm - no se vuelque en una curva, el CM aumentó (¿calculó y compensó?), La rigidez de las barras antivuelco, según tengo entendido, NO CAMBIÓ. (Y en otros asuntos, ¿son SPU en LK?)
          2.
          Cita: shuhartred
          Sí, y enciende mejor pase resbaladizo

          PEOR. Por eso es un diferencial. Trate de entrar en la curva de sus "presumidos" no amados con un diferencial bloqueado (casi todos se apagan a 40-60 km / h)
          Dichos bloqueos funcionan en un rango relativamente pequeño de relaciones de par (capacidades), que probablemente sea tolerable para los LC y el DESGASTE MUY RÁPIDO.
          3.
          Cita: shuhartred
          Ahora finalmente un jeep.

          Algo como esto?
          1. shuhartred
            shuhartred Abril 23 2014 13: 55
            +4
            Cita: cartero
            , bueno, la ciudad es POCA)

            En realidad, sigo trabajando en un taxi
            Cita: cartero
            llamarlos (autos extranjeros) ponty-estupidez

            Precisamente un alarde. Usted compara los precios.
            Cita: cartero
            Para realizar cambios en el diseño del automóvil, no aprobado por el fabricante, y no realizado en el crimen OTTS (normas de tráfico de la Federación de Rusia, Código Civil y Código Penal de la Federación de Rusia).

            Sí, no me importa, todavía no es visible.
            Cita: cartero
            desde 185 mm - no se dé vuelta en una curva,

            No soy un corredor, pero la autorización declarada de Viburnum es de 170 mm, así que no agregué mucho.
            Cita: cartero
            (Y en otros asuntos, ¿son SPU en LK?

            En el mío allí. Tal vez hay versiones más avanzadas?
            Cita: cartero
            PEOR. Por eso es un diferencial.

            Sobre sentimientos personales mejor. Tal vez parece (solo no digas que necesites ser bautizado)
            Cita: cartero
            Pruébate tus "presumidos" no amados

            No dije que no me gustan los autos extranjeros. Simplemente no pueden pagarme. Así que presumir (probablemente envidia riendo ). Una función del automóvil, y ambos realizan.
            Cita: cartero
            DESGASTE MUY RÁPIDO.

            Viajé con él 35000 mientras trabajaba. Sobre el video El conductor del viburnum era un pájaro carpintero, por supuesto, pero salió. No solo iría allí, el té no es UAZ. Y comparado con otro (no equipado) viburnum mi jeep (casi) hi
            1. el cartero
              el cartero Abril 23 2014 15: 12
              -2
              Cita: shuhartred
              En realidad, sigo trabajando en un taxi

              De todos modos, por 250000km MUCHO (muy), poco confiable. ¿Es que no vives en San Petersburgo y viajas regularmente por la carretera de circunvalación?
              Tengo una compañía de taxis con amigos (aunque ELLOS EXCLUSIVAMENTE UTILIZAN MERCEDES), puedo hacer cálculos sobre las carreras.
              Cita: shuhartred
              Precisamente un alarde. Usted compara los precios.

              Lo que vale vale la pena. COMPARAR CALIDAD, seguridad, comodidad y? Y puedes cerrar la discusión. NO ME SENTARÉ, y no daré a mi esposa e hijos.
              Sí, solo trate de conducir a Lada Kalina en un día (Peter-Hanko-Piter, o Trafemünde-Zurich-Milan (si domina) ... se sorprenderá SIN RELACIONES.
              Cita: shuhartred
              Sí, no me importa, todavía no es visible.

              Para mí, sí, por el amor de Dios, pero el ATC significa un alto peligro. Y si volteas y AMENAZAS A QUIÉN (¿fie, fie niños por ejemplo?).
              VER INMEDIATAMENTE
              Por experiencia, vi varias veces CAPTURE en ALEMANIA (policías con un análogo de un CILINDRO grande, por la noche) -medida de AUTORIZACIÓN para jóvenes ... sin certificado de TUV, Dekra-otnenie de la gerencia, coche de carretera o grúa. ", para aumentar el aclaramiento, ahí, salvo que el DOP no llega al cerebro de nadie ...
              Cita: shuhartred
              En el mío allí.

              mdya sin estabilizador mayor estabilidad con mayor espacio libre .....
              Cita: shuhartred
              Y la función del automóvil, y ambos realizan.

              el carro también realiza la "función"
              ==============
              Bueno al menos
              El nuevo Renault Logan 2 - Renault Logan / Sandero 2014, en su totalidad, en su totalidad, como L. informó ayer de algo en la región de 450000 rublos
              http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/02/201302021258_1-575x366.jpg

              Cita: shuhartred
              En sentimientos personales mejor

              Recuerdo, recuerdo ... un vecino en 1996: "Estoy volando a Helsinki en mi 99, en el velocímetro 201 km / h .." Yo :? , eh .. fábrica fabricante velocidad máxima 165 (condiciones ideales, vertedero), ett ¿cómo? О: "Sí, mienten, subestiman" E: ¿Qué hay de nafuya?

              Cita: shuhartred
              pero salió

              ¡¡¡Él está de vuelta!!!
              Cita: shuhartred
              Y comparado con otro (no equipado) viburnum mi jeep (casi)

              una vez en una gelena fui por una picea ... Para abrir la puerta, tuve que:
              -abre el vaso
              - use una pala para despejar el área de apertura de la puerta (es suficiente para tomar en cuenta)
              - sumérgete en la nieve
              - Usando una pala, nevado llegar al abeto
              - cortar, desenterrar el portón trasero, cargar y salir (1/3 trasero)

              Bueno, intenta ir a las galerías de hongos, kudanitt para Sortavala ...
              1. rueda
                rueda Abril 23 2014 17: 14
                +3
                Cita: cartero
                Sí, solo trate de conducir a Lada Kalina en un día (Peter-Hanko-Piter, o Trafemünde-Zurich-Milan (si domina) ... se sorprenderá SIN RELACIONES.

                ¿Sorprendido por qué?
                ¿Distancia?
                Tan diferentes percepciones de la distancia en el centro de Rusia y al este.
                Para mí en el centro regional y más de 600 y nada, no considero una hazaña.
                Y depende de la individualidad.
                Por ejemplo, en 12, fui con mis familias a Stavropol (de Perm), fue exprimido como un limón en el Coroll al final del viaje, estoy despierto en Ode.
                2500km en 32 horas con descanso.
                Cita: cartero
                Lo que vale vale la pena. COMPARAR CALIDAD, seguridad, comodidad y? Y puedes cerrar la discusión. NO ME SENTARÉ, y no daré a mi esposa e hijos.
                Bueno, tienes razón.
                El sabor y el color de todos los marcadores son diferentes.
                1. el cartero
                  el cartero Abril 24 2014 01: 33
                  -1
                  Cita: Rueda
                  Tan diferentes percepciones de la distancia en el centro de Rusia y al este.

                  Carretera de circunvalación San Petersburgo 142 km

                  En OTP, vaya del norte a Peterhof, ida y vuelta, 200 km. ¿Y qué?
                  Familiar para trabajar en la región de Len. Recorre 278 km de ida y vuelta. ¿A qué distancia quieres sorprenderme?
                  Cita: Rueda
                  2500km en 32 horas con descanso.

                  Ir a pescar en Trondheim sin dormir.
                  La conversación no es sobre quién tiene más / más tiempo, sino unos 250000 km en 5 años y "como nuevo"
                  Cita: Rueda
                  Bueno, tienes razón.

                  Bueno, gracias, tranquilizado. Solo que no entiendo? Yo, ¿qué pediste permiso?
                  REGRESAR (si puede) al tema de la disputa. USU?
              2. shuhartred
                shuhartred Abril 23 2014 19: 05
                +2
                Cita: cartero
                De todos modos, por 250000km MUCHO (muy), poco confiable. ¿Es que no vives en San Petersburgo y viajas regularmente por la carretera de circunvalación?

                Vivo en Murmansk y, entre otras cosas, a menudo viajo a la región (Lovozero). Estoy escribiendo lo que es y tu fe o incredulidad es de alguna manera violeta.
                Cita: cartero
                Y puedes cerrar la discusión. NO ME SENTARÉ, y no daré a mi esposa e hijos.

                Si tienes dinero para un auto extranjero decente, y solo tengo un VAZ, entonces ahora necesito viajar en un autobús. Necesito un auto, pero no tengo otra opción.
                Cita: cartero
                . SERÁ SORPRENDENTEMENTE SORPRENDIDO.

                Tú me dices eso. Conduje sin descanso desde Petrozavodsk a Voronezh, y esto es 1500 km (aproximadamente). No lo diré como un pepino, pero bien podría continuar.
                Cita: cartero
                . Y si te caes

                ¿Que si tu? Nadie está a salvo de los accidentes de tráfico y no tengo que pasar el rato por el espacio libre de 15 mm que mi automóvil comenzará a girar durante un año, y ni siquiera veo rollos especiales.
                Cita: cartero
                el carro también realiza la "función"

                Función de carro sí, no coche.
                Cita: cartero
                Nuevo Renault Logan 2 - Renault Logan / Sandero 2014

                Tomé el coche en 2009 por 280000r. Sandero no olió entonces. Y en Logan, la prueba de manejo patinó y se escapó de esta miseria, gritando "fíjate en mí". Kalina me gustó mucho más y no tengo 450kil.
                Cita: cartero
                Recuerdo, recuerdo ... un vecino en 1996

                Confunde el bloqueo del diferencial, con Dif. Aumento de la fricción, no bloquea con fuerza.
                Cita: cartero
                ¡¡¡Él está de vuelta!!!

                Por supuesto que regresó, solo en el tanque.
                Cita: cartero
                en gelene una vez fue por un abeto ..

                Bueno, prueba tu gelene para ir a donde ha pasado el sinfín, o GTS. No voy a proliferar en Kalina, todavía no me he vuelto loco, simplemente salí del patio en una tormenta de nieve, y el resto (no jeeps) permaneció allí. Sin pala. Y para comparar gelendvagen con viburnum en general ... como un tanque con un tractor. No hay necesidad de jactarse de su bienestar. Tengo lo que es y me gusta. No te gusta tu derecho a regañar el coche, ¿por qué?
                1. el cartero
                  el cartero Abril 24 2014 01: 29
                  -3
                  Cita: shuhartred
                  No hay necesidad de jactarse de tu riqueza

                  1. Algo que sufrió debido a su deber. ¿DÓNDE ESTÁ ESTO "me jacté"?
                  2. Y con un bloqueo y un diferencial de fricción, no confundo nada, la educación no lo permitirá. Lea en su tiempo libre (que es un programa educativo), comprenderá: sobre la velocidad y los giros. Y traje un bloqueo y giros, lo que sería más comprensible, ya que esta declaración :
                  Cita: shuhartred
                  si y vueltas resbaladizo es mejor
                  tonterías técnicas
                  3. Pro gelen, me refiero al viburnum del "vehículo todoterreno". ¿REALMENTE no lo entiendes?
                  4.
                  Cita: shuhartred
                  Tú me dices eso. Conduje sin descanso desde Petrozavodsk a Voronezh, y esto es 1500 km (aproximadamente)

                  Por supuesto, alrededor de "250000".
                  Sin descanso (s): SPB-Trondheim, alrededor de Botniki, sin ferry, algo alrededor de 2200 km, montañas y la presencia de una máscara de oxígeno. ¿Y QUÉ?
                  Violeta, tan violeta, lo principal no es el CERDO. Es importante. Un argumento es un argumento, y un chillido es para el acné.
                  5.
                  Cita: shuhartred
                  ¿Que si tu?
                  usted con razón cómo? ¿Están disponibles?
                  I, que realizó cambios en el diseño del ATS, NO previstos por el fabricante y no registrados en el OTTS.
                  "Estoy hablando de Thomas, y estás más cerca de tu cuerpo"
                  Cita: shuhartred
                  y no necesito elevarme por el espacio libre de 15 mm

                  En mi opinión, alguien ya te ha volado, o tienes poca educación.
                  15 mm, es 0,0015 x 750 kg (¿o cuánto?) X 10 kg / s2 = dar = 12.25 Nm CONSEJO (entonces para referencia N viburnum, retorciendo = Nm 132 / a 3800 rpm.
                  10%
                  + aerodinámica (fuerza de elevación) debido a la mayor posición del fondo (aún más
                  SIMPLEMENTE física, matemáticas a nivel de grado 9
                  Cita: shuhartred
                  No te gusta tu derecho a regañar el coche, ¿por qué?

                  1. No regañé, expresé mi opinión
                  No sé cómo es ahora, pero antes de hablar de huecos, no tuve que hablar de una tarjeta de crédito (Ferdinand Peh y VW Golf4), en mi opinión allí (en los huecos) la pala subió, y la brecha cambió en longitud.
                  2.Y yo (recuerdo) expresé dudas JUSTIFICADAS en el "cuento de hadas" acerca de 250 km en 000 años y
                  Cita: shuhartred
                  Durante todo el tiempo había una jamba con estufa (la tenemos relevante para medio año de invierno)
                  (que luego fue refutado por nosotros mismos)
                  ESO ES TODO. Y no rociar con saliva
                  1. shuhartred
                    shuhartred Abril 24 2014 12: 38
                    +2
                    Cita: cartero
                    1. Algo que sufrió debido a su deber. ¿DÓNDE ESTÁ ESTO "me jacté"?

                    Tengo un Gelendvagen, solo autos extranjeros. Me ofende Yo también quiero. Pero no hay dinero.
                    Cita: cartero
                    , Estoy hablando del viburnum "SUV". ¿REALMENTE no lo entiendes?

                    ¿Dónde escribí sobre el SUV? Dije que la permeabilidad aumentaba en relación con otros automóviles de pasajeros.
                    Cita: cartero
                    + aerodinámica (fuerza de elevación) debido a la mayor posición del fondo (aún más
                    SIMPLEMENTE física, matemáticas a nivel de grado 9

                    ¿Y qué? Reduce la velocidad en las curvas y todo está bien. Tenemos la mitad de los paseos de la ciudad en espaciadores.
                    Cita: cartero
                    , lo principal es no AÑADIR.

                    Bueno, ¿quién rocía saliva?
                    Cita: cartero
                    DUDAS JUSTIFICADAS sobre el "cuento de hadas" de 250 km en 000 años y

                    Llego al trabajo desde el trabajo 80 km + por la tarde tomo un taxi (100-150 km) alrededor de 1000 km a la semana, más viajes a la región, que es increíble aquí. Me encanta publicar
                    Cita: cartero
                    N viburnum, retorciendo = Nm 132 / at3800 aproximadamente. min

                    ¿Siempre conduces al par máximo?
                    Cita: cartero
                    (que luego fue refutado por nosotros mismos)

                    No considero el reemplazo de rutina como una jamba. Había una articulación con la estufa. Ahora haré la revisión y pintura del motor. "Qué nuevo" no dije.
                    Cita: cartero
                    . Y no rociar con saliva

                    ¿Y qué voló? guiño
                    1. el cartero
                      el cartero Abril 24 2014 13: 27
                      -1
                      Cita: shuhartred
                      Tengo un Gelendvagen, solo autos extranjeros.

                      Gelen fue hace mucho tiempo y boo, y (y por el bien de su interés, el TD y el AKP no eran del modelo de serie, sino TODO (!) Incluso la base de MB se llevó a cabo). No me "jacté", pero dije un hecho. Me quedaré con la opinión: prefiero comprar un VW 35 usado que un LC
                      Cita: shuhartred
                      Pero no hay dinero.
                      Gana, entregaré cada código de impuesto sobre la renta personal, CUÁNTO pago el IVA y NP y SS cada trimestre y TP cada semana, estoy en silencio.
                      Cita: shuhartred
                      ¿Dónde escribí sobre el SUV?
                      =
                      Cita: shuhartred
                      ahora finalmente jeep.
                      ?
                      Espero que no sospeches que LK. Después de la instalación, los espaciadores adquirieron la marca de Chrysler como Jeep.
                      Cita: shuhartred
                      Tenemos la mitad de los paseos de la ciudad en espaciadores.

                      Recuerdo que a principios de los 90 la mitad del país "manejaba" con un dispositivo que evita la corrosión del eco (fuente de alimentación de 12V BS), y con todo tipo de basura: turbuladores, magnetizadores de combustible.
                      Cita: shuhartred
                      Reduce la velocidad en las curvas y todo está bien.
                      = ¿Cómo se correlaciona esto con
                      Cita: shuhartred
                      sí y giros resbaladizos лучше pases

                      ¿Puede ser más fácil y más confiable BAJAR la velocidad de entrada? movimiento en estanqueidad? buenos neumáticos para la temporada?
                      Cita: shuhartred
                      Me encanta publicar
                      y me encantó y mucho (escribí 2-5000 km por mes), ahora es pereza, solo sé lo que discuto y digo
                      Cita: shuhartred
                      ¿Siempre conduces al par máximo?

                      ¿Y qué tiene que ver esto? Di una cifra para comparar.
                      Por cierto, el momento de vuelco que he calculado no es del todo cierto.
                      Agregue el peso de los pasajeros 4h75kg, equipaje, combustible.
                      No, por supuesto, hasta que no esté "volcado", pero en movimiento, en un giro, lo PROBABLE es genial.
                      ¿Por qué crees que la pista escandinava se llama Death Road? (incluso debido a tales "afinaciones")
                      Cita: shuhartred
                      ¿Y qué voló?
                      и
                      Cita: shuhartred
                      Bueno, ¿quién rocía saliva?
                      Esa fue mi reacción a tus palabras (solo lee más arriba)
                      1. el cartero
                        el cartero Abril 24 2014 13: 28
                        -2
                        Cita: shuhartred
                        No considero el reemplazo de rutina como una jamba.

                        Ahora, para ser honesto, basándome en mi experiencia de vida, no creo que no haya tenido un reemplazo, reparación (que no está "planificada":
                        - mecanismo tensor de correa del generador
                        - corrosión de todos los bucles
                        -Corrosión del embrague de dirección (el colapso no es posible después de 3000 km, requiere el reemplazo de toda la tracción junto con la punta)
                        - la cuña de los cojinetes de empuje de los puntales delanteros, debido a su falta de estanqueidad, la suciedad entra, por lo que se acuñan - SE ATACA al girar
                        de fugas del radiador del calentador y como resultado la unidad de control del motor caput
                        - los cables de contacto de la marcha atrás vuelan y se oxidan
                        Cojinete de correa dentada
                        - silenciador podrido
                        ¿Selladores para puertas y ventanas?
                        -sensores, tuberías y pompasistemy enfriamiento?
                        - LCP corrosión?
                        = Y a menudo sucede: los asientos de las válvulas se queman, una grieta en el bloque del motor, los amortiguadores fluyen, calzan la caja
                        y así sucesivamente.

                        (aprox. regulatorio, lo que está en el libro de servicios y la tarjeta de fecha)
                        A continuación se muestra la opinión del propietario sobre el servicio oficial.
                        (Por cierto, no voy con nuestros "funcionarios" y no conduzco un automóvil extranjero, estúpidos gerentes)
                      2. shuhartred
                        shuhartred Abril 27 2014 13: 51
                        0
                        Cita: cartero
                        Seguiré con la opinión: es mejor comprar un VW 35 usado que un LC

                        Sí, por el amor de Dios.
                        Cita: cartero
                        Recuerdo que a principios de los 90 la mitad del país "manejaba" con un dispositivo que evita la corrosión del eco (fuente de alimentación de 12V BS), y con todo tipo de basura: turbuladores, magnetizadores de combustible.

                        Los espaciadores realizan su tarea, pero toda esta basura no funciona.
                        Cita: cartero
                        ¿Puede ser más fácil y más confiable BAJAR la velocidad de entrada? movimiento en estanqueidad? buenos neumáticos para la temporada?

                        Un poco sobre ese discurso. Esto se refiere a la entrada a curvas cerradas a baja velocidad (en los patios). Me metí en el hielo y cuando ella rema con dos ruedas, la hace girar mejor, yo diría con más confianza
                        Cita: cartero
                        ¿Y qué tiene que ver esto? Di una cifra para comparar.

                        Lo siento, estaba distraído. Escribí la respuesta y me fui a pescar. Durante dos días pensé "¿qué tiene que ver el torque con eso?"
                        Cita: cartero
                        Solo sé lo que discuto y digo

                        ¿Crees que no lo sé? Para referencia. Un amigo compró Renault Scenic1. 2000g.v. Entonces él tiene un libro de servicios. Según ella, el automóvil fue comprado en 2000. y la última vez que se realizó el kilometraje en 2004 (en Alemania) en el último MOT 164000 km. CÓMO este burgués ha herido tanto en Europa. Y Rusia no es Europa para ti; tendremos más distancias.
                        Cita: cartero
                        Esa fue mi reacción a tus palabras (solo lee más arriba)

                        Es decir, ¿puedes responder y yo no?
                        Cita: cartero
                        Espero que no sospeches que LK. Después de la instalación, los espaciadores adquirieron la marca de Chrysler como Jeep.

                        Qué serios somos. También se detendrá en algún lugar de Oka con la inscripción "Creceré para convertirme en un jeep". Y explíquele a la persona (seriamente con toda la evidencia) que las máquinas no crecen. Y JP es de donde viene "jeep" significa "propósito general". No se puede decir con más precisión sobre viburnum.
                      3. el cartero
                        el cartero Abril 27 2014 20: 12
                        0
                        Cita: shuhartred
                        Los espaciadores realizan su tarea
                        fabricante y grupo de compañías de Avtovaz, no tan estúpido, familiarizado con la vida cotidiana (el despacho de nuestros automóviles es lo máximo, y así sucesivamente al máximo).
                        Si esto pudiera hacerse en la fábrica (así como el diferencial de fricción), lo haría.
                        No lo hace, significa que se pierde el manejo y la estabilidad, especialmente en las curvas.
                        ¿Alguna vez se ha preguntado por qué en el Audi q79 con suspensión neumática), el modo de carga (altura máxima) solo funciona hasta 20 km / h (aunque en la nieve, hay suficiente para conducir a lo largo de la acera), y luego FUERZA el automóvil cae a los datos en la OTTS (y esto en rigidez ajustable SPR y suspensión)
                        Cita: shuhartred
                        CÓMO este burgués ha herido tanto en Europa.

                        Recibí 10 días antes de 5000.
                        Zhilv Bielefeld, por negocios es necesario a Munich, ida y vuelta, y luego a Hamburgo, etc., etc.
                        Lo de siempre. Lang Strecke Fahrzeug llamó.
                        Para mostrar "Rusia no es Europa para ti", mira la densidad y la longitud de las carreteras, todo estará claro
                        Cita: shuhartred
                        Es decir, ¿puedes responder y yo no?

                        pero que es primario? (¿Hu de la primera?), La respuesta está aquí
                        Cita: shuhartred
                        Que tan serios somos

                        Solo di un ejemplo: llamar a Lk un Jeep, quieres decir que es un SUV (se levantó de repente). Leer atentamente sobre Jer (JEEP_) leer
                      4. shuhartred
                        shuhartred 1 Mayo 2014 09: 51
                        0
                        Cita: cartero
                        fabricante y grupo de compañías de Avtovaz, no tan estúpido, familiarizado con la vida cotidiana (el despacho de nuestros automóviles es lo máximo, y así sucesivamente al máximo).
                        Si esto pudiera hacerse en la fábrica (así como el diferencial de fricción), lo haría.

                        Aquí te alejas del tema. Escribes sobre la bombilla del hidrosweiser, te cuento sobre los espaciadores y me cuentas sobre el Audi con suspensión neumática. No me equivocaría con ellos; no han podido fabricar autos decentes durante 30 años, ni siquiera han mejorado la calidad de construcción. Todos los VAZ están al nivel de los 90. Y el Renault sobre el que escribí diff. Es la mayor fricción de la fábrica. La solicitud allí fue enviada y todavía está funcionando.
                        Cita: cartero
                        Para mostrar "Rusia no es Europa para ti", mira la densidad y la longitud de las carreteras, todo estará claro

                        No defiendo la densidad. Y sobre la longitud (hablando de Alemania), compare el tamaño de los países y todo estará claro. ¿O quieres decir que todos los alemanes los fines de semana en toda Europa viajan?
                        Cita: cartero
                        pero que es primario? (¿Hu de la primera?), La respuesta está aquí

                        Bueno, en general, un jardín de infancia. "Mary Ivanna y Petrov comenzaron el primero". Lea los comentarios.
                        Cita: cartero
                        llamar a Lk un Jeep, quiere decir que ella es un SUV (de repente se levantó)

                        No importa lo que quieras decir, es importante cómo lo entiendas. Me malentendiste.
                        Cita: cartero
                        Leer atentamente sobre Jer (JEEP_) leer

                        ¿Qué se supone que debo ver allí? Jeep es el nombre común para una clase de autos. ¿Llamaste a tu Gelik jeep o qué? Y siempre agregué casi entre paréntesis, ten cuidado. Y con los espaciadores me convenciste. Lo buscaré en Google sobre este tema, pero lo más probable es que lo quite. En todos los demás aspectos, lo siento, me quedo con la mía. Aproximadamente dos meses después venderé viburnum y tomaré el Patriot. En él, la verdad ya no es conducir. El sapo se estrangulará.
          2. shuhartred
            shuhartred Abril 24 2014 12: 44
            +1
            Cita: cartero
            - cortar, desenterrar el portón trasero, cargar y salir (1/3 trasero)

            Te arrojaron allí en helicóptero. El portón trasero debe estar libre. Bueno, ¿te has detenido allí antes?
            Cita: cartero
            una vez en una gelena fui por una picea ... Para abrir la puerta, tuve que:
            -abre el vaso
            - use una pala para despejar el área de apertura de la puerta (es suficiente para tomar en cuenta)
            - sumérgete en la nieve

            ¿Sabes cómo es difícil de creer? El jeep es ciertamente notable, pero pesado. Se sentó sobre su vientre y todo, solo un tractor.
            1. el cartero
              el cartero Abril 24 2014 13: 40
              -2
              Cita: shuhartred
              El portón trasero debe estar libre. Bueno, ¿te has detenido allí antes?

              muévase derecho, gire a la izquierda, gire un poco hacia atrás, recoja el vertedero de nieve en la puerta del maletero. Déjame recordarte en el bosque, detrás del abeto
              Cita: shuhartred
              El jeep es ciertamente notable, pero pesado. Se sentó sobre su vientre y todo, solo un tractor.

              durante 3 años no se sentó. la nieve no es suciedad, bloquea todos los diferenciales (! 3 botones mágicos),



              Limite el par motor contra la cuchilla quitanieves, delantera / trasera.
              Tenga en cuenta que tenía un turbodiésel, la dependencia del par de un motor de gasolina de las revoluciones no era muy preocupante
              En invierno, por supuesto, SIEMPRE neumáticos de invierno.

      2. shuhartred
        shuhartred Abril 23 2014 14: 11
        +3
        Cita: shuhartred
        Coloque su traste Kalina en el Museo AvtoVAZ, debajo de una tapa de vidrio.

        Es interesante y dónde está el centavo de principios de los 80, que, pase lo que pase, viaja. Los componentes principales del automóvil (motor, transmisión, frenos) nunca me han fallado, incluso debido al mantenimiento regular y el reemplazo oportuno de los consumibles. Si sigues el auto, cualquiera durará mucho tiempo, y sin pensar, incluso los autos extranjeros que amas tanto por el año pueden tirarse a la basura. Hubo precedentes. Foto del año pasado.
        1. el cartero
          el cartero Abril 23 2014 15: 23
          -2
          Cita: shuhartred
          Es interesante y dónde está el lugar para los centavos de principios de los 80, que, a pesar de todo, van

          En un vertedero.
          - "asesino en la carretera"
          contaminando nuestra patria
          Cita: shuhartred
          pero locos y tan queridos autos extranjeros por un año puedes tirar a la basura

          No hay "amor", tanto más no importa. Tenía tantos ...
          1.Si no lo sigue, el doméstico seguirá balanceándose (mucho) más rápido
          2. Puedes matar (si estableces ese objetivo) lo que quieras
          3.Incluso el nuestro, para nuestra discordia.
          En 1992, un VAZ 21093, uno nuevo, desde el muelle, exportado a Turquía (en 1993 se quemó el asiento de la válvula), en 12/1992 por accidente en Kiel (¡qué BMW!) VAZ 21093 (ala corta) Lada noche, 1991, con 20 tkm. Con un tonto que llamó un precio ridículo, se vendió un corazón que crujía, mientras conducía hacia la casa, se dio cuenta de uno nuevo, el mío, que en casa está COMPLETO. Llegué, vendí de inmediato. Fui, otros condujeron, probablemente todavía cabalga.
          E incluso el punto no es que todo era Bosch en negro (incluso mostradores), ruedas de HP y techo solar, etc.
          SIMPLEMENTE DEUTSCHE LADA eligió (100 idénticos que no se producirán) y PREPARACIÓN DE VENTA CUALITATIVA HECHA.

          ¿Y la finlandesa Lada Samara de Valmet?
          1. shuhartred
            shuhartred Abril 23 2014 19: 08
            +2
            Cita: cartero
            En un vertedero.
            - "asesino en la carretera"
            contaminando nuestra patria

            Dile esto a Putin. Por lo general, tiene GAZ-21 y "estreñimiento de orejas". riendo
            1. el cartero
              el cartero Abril 24 2014 01: 47
              0
              Cita: shuhartred
              Dile esto a Putin. Generalmente tiene GAZ-21 y "estreñimiento de orejas

              Putin es el principal oponente de la basura (y los mismos autos extranjeros, espesos)
              No confundas la basura retro y barata.
              Nota: incluso puede traer un retro auténtico detrás de la colina, mayor de 25 años (si no me equivoco), TASA de la tarifa = 0%, RESIDUOS = 0 rublos, no se requiere un certificado ambiental Euro5.
              La verdad no es para DOP (somos tan)
              1. shuhartred
                shuhartred Abril 24 2014 12: 23
                +1
                Cita: cartero
                Putin es el principal oponente de la basura (y los mismos autos extranjeros, espesos)
                No confundas la basura retro y barata.

                ¿Has visto la carita sonriente?
      3. Fanat1984
        Fanat1984 Abril 24 2014 13: 05
        +1
        ¡También tengo intransigencia, estoy en el Clásico como estándar y no fui a ese barranco! matón
  14. cosmos111
    cosmos111 Abril 23 2014 10: 14
    +3
    Cita: Normal
    ¿Conduces un Priora?

    Cita: DAGESTANETS333
    - hierro doméstico (

    Estoy de acuerdo, habrá un precio aceptable, comprarán (((

    un viaje en el "Niva" en 2008, 85 mil kilómetros de kilometraje y no algo-horas (((
    Lo más importante es que los buenos filtros de aceite y aire cambian a menudo.
    1. normal
      normal Abril 23 2014 10: 45
      +1
      Cita: cosmos111
      un paseo en el "Niva"

      Superbison !!!
      Este hombre! Respeto! bebidas
      Y ya no puedo hacer esto. Una vez en su juventud, le pidió a su vecino que fuera por una lata de gasolina. Estaba debajo del shofe y le dio las llaves a su Niva. Luego fui a los guardias 83 de la escolta fordike.
      En general, para 15 km de la carretera antes de repostar, recordé mucho, entendí y sobreviví. Mi conclusión es que el Niva es una versión de carreras del tractor YuMZ-6M (teníamos uno en la escuela de entrenamiento industrial). Los esfuerzos en los pedales y el volante, el manejo y el aislamiento de los campos están claramente relacionados con los del tractor.
      Detrás del volante, Niva necesita trabajar físicamente, luego se va. Con ella, como con un caballo feroz, uno siempre debe demostrar su superioridad física y volitiva; ¡debe mantenerse firmemente!
      Y, por supuesto, el birushi no interferirá. riendo
  15. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 Abril 23 2014 12: 56
    +9
    ¡Hola
    Mientras viaja en un minibús. Pero voy a conseguir un "seis" no tan usado. E idealmente, sí, conduciré algo VAZovsky. La prioridad es nuestra, y para que los costes operativos sean mínimos.
    1. normal
      normal Abril 23 2014 14: 13
      +1
      Cita: DAGESTANETS333
      va a conseguir un "seis" no muy usado.

      BMW? Mazda? amarrar
      Cita: DAGESTANETS333
      Voy a montar en algo VAZ.

      VAZ ahora produce Largus (Renault Logan con camioneta), Nissan Almeria (volante, palanca de cambios, panel de instrumentos, manijas, consola, interruptores, deflectores de aire, todo de Logan) y Datsun "on-Do" (Kalina convertida) En principio coches normales, si el montaje no falla.
      Cita: DAGESTANETS333
      para que los costos operativos sean mínimos.

      Esto es si! Probablemente no haya autos más baratos para operar.
      1. DAGESTANETS333
        DAGESTANETS333 Abril 23 2014 14: 53
        +2
        Cita: Normal
        BMW? Mazda?

        ))) 2106.
        Cita: Normal
        Largus ahora se produce en el VAZ ...

        - lo que está permitido! Lo principal que la compañía pagaría impuestos a nuestra tesorería es lo que considero nuestro. Bueno, por supuesto, sería mejor si pudiéramos comprar por completo algún tipo de negocio de automóviles y ubicar las instalaciones principales en Rusia.
    2. lpd1
      lpd1 Abril 24 2014 06: 51
      +1
      ¡Todavía por delante, querido!
      Creo que también haremos cómodos jeeps. Está bien, por supuesto, que el coche esté monitorizado "on line" durante todo el recorrido, quién debe saber cuánto combustible tengo, dónde cuesta, si este "dreadnought de laca" se está moviendo, ven quién conduce y en qué estado se encuentra. Sin embargo, si tienes que quedarte atrapado en la "mierda" vendrás y sacarás el "pan" más común, no el "Kruzak".
      Buena suerte para ti
  16. vitalm
    vitalm Abril 23 2014 22: 20
    +1
    ¡no se trata del auto, la patria es una para nosotros! Si escalamos como una superpotencia y política, ahora tenemos que salir de nuestra piel, pero demostrar que valemos algo
  • vitalm
    vitalm Abril 23 2014 22: 17
    0
    todo está bien: yo mismo vendo computadoras, quiero usarlas y compararlas con las extranjeras
  • shurup
    shurup Abril 23 2014 09: 16
    +3
    Caballo lento, pero propio. El importado morirá. Vaya a ellos nuevamente, si venden, y luego el que sea peor.
    Y de sus propios potros será.
    1. cosmos111
      cosmos111 Abril 23 2014 10: 21
      0
      Cita: shurup
      Caballo lento, pero propio. Importado morirá - y

      Las importaciones de doble uso ya están muertas, por lo que China o la suya propia ...
  • saag
    saag Abril 23 2014 09: 19
    0
    estará en el servicio civil, una persona vendrá por un servicio y, en respuesta a él, "nuestra computadora está congelada, el sistema no funciona" :-)
  • almádena
    almádena Abril 23 2014 09: 23
    +1
    La próxima generación probablemente será a 45 nm.
    Lo espero calidad salto, no solo acumulación
    número de núcleos, pero aún quiero saber:
    ¿Cuál es el número de transistores en cada núcleo?
    Cuánta caché y cuántos niveles.
    Sería bueno ver las pruebas en los puntos de referencia, puede usarlas de inmediato
    estimar aproximadamente el porcentaje de productividad. ¿Qué es el overclocking?
    potencial, si hay, por supuesto, y al menos un aproximado
    costo
    1. Ptah
      Ptah Abril 23 2014 10: 15
      +2
      1. El número de "núcleos" casi no tiene ningún efecto en muchos indicadores del porcentaje. Intel y AMD tienen diferentes conceptos de construcción. AMD ya tiene 32 núcleos (se están preparando 64), pero a menudo pierde producción. contando el llamado "cálculos rápidos de gráficos dinámicos" "Intel".
      2 Pruebas en benchmarks. Este indicador es subjetivo. Se considera ciertos programas.
      3. El "potencial de overclocking" es necesario para los buscadores inquietos. Un mayor rendimiento (en comparación con los análogos) no necesita una "carrera".
      Pero tienes razón, hay muchas preguntas. Incluso, al menos con lo que compararon. Si con "Ai-tres", entonces da paso a "cinco". "Siete" aumentó, pero más caro en ciento y medio dólares.
      1. almádena
        almádena Abril 23 2014 15: 07
        +1
        AMD tiene 32 núcleos cada uno (se están preparando 64)

        No hay tal.
    2. PSih2097
      PSih2097 Abril 23 2014 10: 27
      +2
      Cita: Sledgehammer
      ¿Cuál es el número de transistores en cada núcleo?
      Cuánta caché y cuántos niveles.

      Rendimiento del microprocesador
      Frecuencia de reloj
      800 MHz
      Numero de nucleos
      4
      Máximo rendimiento del chip, Gflops (64 bits, doble precisión)
      25
      Máximo rendimiento del chip, Gflops (32 bits, precisión simple)
      50
      Máximo rendimiento en chips informáticos mixtos, GIPS (32 bits)
      107
      Caché de datos de nivel 1, por núcleo
      64 KB
      Caché de instrucciones del 1er nivel, en un núcleo
      128 KB
      Caché de nivel 2 (universal)
      8 MB

      Organización RAM
      Hasta 3 canales DDR3-1600 ECC
      Ancho de banda del canal RAM
      38.4 GB / s
      Capacidad para combinarse en un sistema multiprocesador con memoria compartida coherente
      Hasta 4 procesadores
      Canales interprocesadores
      3, dúplex
      Ancho de banda de cada canal interprocesador
      12 GB / s
      Herramientas de optimización de flujo de transacciones de coherencia de memoria (filtro Snoop)
      Hay
      Canales de E / S / RemoteDMA
      1, dúplex
      Ancho de banda de E / S / RemoteDMA
      4 GB / s
      Southbridge compatible con VLSI
      KPI
      Características tecnológicas del chip.
      proceso
      65 nm
      Tamaño de cristal
      380 metros cuadrados
      Número de transistores
      986 millones
      El número de capas de metal.
      9
      Tipo de caja / número de pines
      HFCBGA / 1600
      Dimensiones de la caja
      42.5 x 42.5 x 3.2 мм
      Voltaje del núcleo
      en 1,1
      Voltajes de suministro periférico.
      1,5 V, 2,5 V, 3,3 V
      Rango de temperatura de funcionamiento, grados CON
      -60 ... + 85
      Aumento de la temperatura límite del medio, deg. CON
      + 125
      Disipación de potencia máxima / media a 800 MHz
      60 / 45 W
      Disipación de potencia promedio de 600 MHz en modo uniprocesador con voltaje de alimentación de núcleo de 0,9 V
      22 W
      Tecnología de ahorro de energía
      hay
      1. almádena
        almádena Abril 23 2014 15: 12
        0
        Gracias por la información.
        Disipación de potencia promedio de 600 MHz en un solo procesador
        modo con tensión de alimentación central 0,9 V - 22 W

        Entonces, el verdadero disipado en alguna parte es 80-90 vatios. Normal para 65 nm por ciento.
  • Metal
    Metal Abril 23 2014 09: 26
    +1
    ¡Ponte al día y supera a iOS! Y luego veremos cómo competirán con nosotros sonreír
  • RPG_
    RPG_ Abril 23 2014 09: 54
    0
    Muy interesante. Por supuesto, me gustaría ver las pruebas de este procesador en aplicaciones reales, sintéticas y juegos, pero esto es solo un sueño. Si tiene el mismo rendimiento que al menos Phenom 2 a las mismas frecuencias, me quitaré el sombrero y me inclinaré. Con el deseo especial de los desarrolladores, este milagro puede incluso comerlo.
  • retirado
    retirado Abril 23 2014 10: 22
    0
    Entre los desarrollos más famosos del instituto están las supercomputadoras domésticas BESM, Elbrus-1KB

    Recuerdo, recuerdo estos autos. Nos paramos en el URO RAS.
  • Alexey n
    Alexey n Abril 23 2014 10: 24
    +6
    Tengo muchas ganas de trabajar en una computadora doméstica. Haga clic en nuestro mouse, martillee en nuestro teclado, mire el monitor ruso en el que el sistema operativo doméstico "gobierna". Bueno, una unidad de sistema equipada con el último hardware ruso es en sí misma.
    Eh sueña ...
    1. PSih2097
      PSih2097 Abril 23 2014 10: 31
      +5
      Casi doméstico ...

      KM4-Elbrus está destinado a la organización de estaciones de trabajo personales, operadores de estaciones de trabajo, terminales de información en sistemas con mayores requisitos de seguridad de la información. KM4-Elbrus tiene una apariencia atractiva, diseño ergonómico, la presencia de una pantalla táctil. KM4-Elbrus utiliza la placa base Monocub, basada en el microprocesador Elbrus-2C +.

      KM4-Elbrus es ergonómico, compacto, tiene un bajo nivel de ruido. El monitor incorporado con un tamaño de 20 pulgadas está equipado con una pantalla táctil con una resolución de 2048 x 2048. En el panel frontal de la barra de chocolate hay un botón de encendido táctil, una cámara WEB con una resolución de 1,3 megapíxeles, así como un lector de tarjetas RFID sin contacto. Un lector de tarjetas incorporado para 7 tipos de tarjetas inteligentes se encuentra en el panel lateral, también hay conectores USB 2.0. La antena WiFi se encuentra en el panel posterior y los conectores de expansión se retiran de la placa base (Gigabit Ethernet, USB 2.0, RS-232). El monobloque está equipado con un sistema de audio integrado. Dentro de la caja hay una ranura PCI-Express x16 (se utilizan 8 líneas), que le permite instalar tarjetas de expansión de bajo perfil.

      El sistema operativo base para KM4-Elbrus es el sistema operativo Elbrus. Está construido sobre la base del kernel de Linux y admite muchas aplicaciones de código abierto, incluido el editor AbiWord, la hoja de cálculo GNumeric, el navegador Firefox y el cliente de correo electrónico. Existen herramientas para desarrollar software de aplicación, pruebas para autodiagnóstico de equipos.

      El monobloque KM4-Elbrus le permite ejecutar no solo el sistema operativo Elbrus, sino también otros sistemas operativos diseñados para ejecutarse en la plataforma Intel x32 de 86 bits, principalmente Windows XP y varias variantes de Linux / x86, incluido el sistema operativo MSVS. Esta característica es proporcionada por el software de traducción binaria y el sistema de hardware. Para almacenar los archivos del traductor binario y su información de servicio, se utiliza una tarjeta CompactFlash, que se instala en la parte posterior de la placa base.
    2. fzr1000
      fzr1000 Abril 23 2014 10: 46
      +2
      Las opciones más simples para PC civiles, como "Elbrus", se ven así.

      Dentro de la placa base estándar, tamaños familiares. Lo único que los procesadores rusos no necesitan agua y refrigeración convencional, no verá ventiladores en los procesadores. Por dentro es esto:
    3. fzr1000
      fzr1000 Abril 23 2014 10: 50
      0
      A modo de comparación, el portátil de la izquierda está en una versión protectora de ZAO "MTsST", y a la derecha de Panasonic.
  • abuyanovus
    abuyanovus Abril 23 2014 10: 31
    +6
    Por supuesto, podría estar equivocado, pero todos estos I3-I7, mucho no alcanzan la clase SPASE o militar, pero Elbrus-4C parece tirar guiño Y por el trabajo efectivo de tal profesional, para los ojos. Y también desarrollaron mucha estructura de procesador con él ... aquí tienes el poder de la inteligencia artificial, doméstica. Para los mismos Su-35 y T-50, aunque con algunas variaciones. Por cierto, las mismas empresas del ámbito militar utilizan procesadores con la misma frecuencia de reloj o incluso menor, esto es un hecho. Otra cosa es que ya llevan siete años en servicio ... Pero también tenemos los primeros Elbrus en servicio.
    Y con la producción y las instalaciones, este será el problema hasta que nuestros desarrolladores intenten ingresar a los mercados de PC y juegos. El poder del guerrero no es tan importante como la fiabilidad, pero los jugadores son todo lo contrario.
    No sé cómo están los demás, pero personalmente estoy definitivamente feliz. Y en la primera oportunidad me conseguiré una computadora portátil con tal piedra, al menos por consideraciones patrióticas.
    1. saag
      saag Abril 23 2014 10: 40
      -2
      Bueno, ¿por qué necesita una computadora portátil con tal consumo de energía y disipación de calor? ¿Y cómo se hace Elbrus con 10 años de tecnología para los civiles que llegan al espacio?
      1. abuyanovus
        abuyanovus Abril 23 2014 11: 50
        +3
        ¿Qué consumo de energía y emisiones? Ya me he encontrado con tales procesos, aunque la generación anterior. No hay ventilador o hidropesía, apenas se calientan riendo Ese es el problema. El porcentaje anterior (la generación anterior) no me convenía para toda una serie de tareas ... Pero esta, si realmente tira 50 gigaflops, no es peor que i3, además mi dinero irá a una empresa rusa, y no a una extranjera. guiño Y ahora para mí personalmente, no sé cómo para ti es muy importante.
        Sobre el espacio ... ¿Realmente crees que sus capacidades no son suficientes? Te aseguro que ya es suficiente. Además, claramente no será una versión civil.
        1. saag
          saag Abril 23 2014 12: 08
          0
          Cita: abuyanovus
          ¿De verdad crees que sus capacidades no son suficientes?

          Son suficientes oportunidades, se puede calcular la evolución de la nave espacial y en un teléfono inteligente moderno, los requisitos de las computadoras para la confiabilidad del espacio, la estabilidad de la radiación, la vibración, la calefacción
          1. fzr1000
            fzr1000 Abril 23 2014 12: 25
            +2
            Los nuevos procesadores rusos, como seis procesadores nucleares Elbrus-2C + con una frecuencia de reloj de 500 MHz y cuatro procesadores nucleares MTsST-4R con una frecuencia de reloj de 1000 MHz, no necesitan tal enfriamiento.
            Además, los fabricantes rusos de procesadores y computadoras del mismo nombre como Elbrus están desarrollando no solo procesadores de múltiples núcleos, sino también procesadores de múltiples procesadores. En la foto a continuación, puede ver la placa base de inmediato con cuatro procesadores domésticos.
            1. abuyanovus
              abuyanovus Abril 23 2014 16: 09
              +2
              Solo queda descubrir dónde se puede comprar todo esto. amarrar Por cierto, no he probado tanto como ni siquiera he encontrado el monobloque KM4-Elbrus en venta gratuita, no estoy hablando de nada más. Lo siento...
              Y el tablero es fuerte. Es interesante si sobre esta base se ensambla la computadora para Windows, cómo extraerá los juegos y si es posible colocarle una tarjeta de video moderna wassat Ahora, si es así, puede ingresar al mercado. Compañero
  • Sochi
    Sochi Abril 23 2014 10: 40
    +1
    Estos son los resultados de las consignas: la cibernética es la niña corrupta del imperialismo ... ahora nos estamos poniendo al día.
  • brn521
    brn521 Abril 23 2014 11: 17
    0
    Por un lado, es bueno que exista. Por otro lado, para que dichos productos tengan un precio aceptable, la mitad del mundo necesita venderlos. El principio es simple, cuanto mayor sea el volumen, menor será el costo. Debido a esto, supongo que es poco probable que estos procesadores aparezcan en el comercio minorista debido a la completa falta de competitividad. A menos que Occidente logre arreglarnos un embargo comercial completo.
  • Cnukep
    Cnukep Abril 23 2014 11: 34
    +2
    El sistema operativo basado en Debian 5 y la versión 2.6.33 del kernel de Linux es un poco viejo, por supuesto, ¡pero la noticia es definitivamente una ventaja! En general, es hora de desarrollar nuestro propio sistema operativo nacional, con una introducción masiva a las agencias gubernamentales. ¡Durante tantos años hemos estado alimentando a corporaciones extranjeras con las que nunca hemos sido amigables! Si bien existen distribuidores nacionales de AltLinux, ROSA y Calculate, ¡debe haber un programa estatal de apoyo y desarrollo!
  • everest2014
    everest2014 Abril 23 2014 12: 13
    +2
    Bueno, escuché sobre Elbrus en la década de 2000, y como nuestro maestro insinuó suavemente, la financiación de este proyecto fue detenida por la fuerza por la gente occidental. Por supuesto, es gratificante escuchar que se está desarrollando, pero obviamente los detalles militares de la piedra no le permitirán competir realmente con otros fabricantes de CPU. Lo siento, lo sentiría.
  • victorTT
    victorTT Abril 23 2014 12: 19
    +1
    Intel compró en 2004. Así que les aconsejo a todos que compren tarjetas AMD AMD y tarjetas de video Radeon para que Intel no se convierta en un monopolio en la ingeniería de procesadores. amd ya está respirando. compre procesos AMD, incluso si son más débiles que los de Intel. pero más barato
    1. almádena
      almádena Abril 23 2014 15: 25
      0
      amd ya está respirando. compre procesos AMD, incluso si son más débiles que los de Intel. pero más barato

      Amd spud ambos prefijos hbox y pc 4, su porcentaje. el mejor (costo-precio) en software real multiproceso (juegos). Líder de AMD en porcentaje híbrido. para mobile.market es
      Es importante destacar que Intel solo se pone al día, aunque bastante rápido.
      Entonces Amd está a caballo ahora.
  • Astartes
    Astartes Abril 23 2014 13: 20
    0
    El uso militar es ciertamente bueno, pero Intel se está desarrollando a expensas del sector civil.
  • ganso
    ganso Abril 23 2014 13: 34
    +1
    Cita: Letun
    La verdad sobre el precio del nuevo procesador y el posible volumen de producción está delicadamente silenciosa en el artículo.

    El precio depende de la cantidad del eje. Hasta que Intel se hizo cargo de todo el mundo, el precio de los procesadores y PC era varias veces más alto.
    Un procesador fabricado por millones será más barato que un zócalo. Esta es la ley del mercado
    1. virm
      virm Abril 23 2014 17: 05
      +1
      En Rusia, se produce un número bastante grande de controladores industriales. En el que no se requiere un rendimiento ultra alto. Podrían usar un procesador doméstico. Que sea un poco más caro pero, sin embargo, el tuyo.
  • el cartero
    el cartero Abril 23 2014 14: 02
    +3
    Octa-core Elbrus en camino
  • El comentario ha sido eliminado.
  • saag
    saag Abril 23 2014 15: 19
    0
    Interesante móvil Elbrus MTsST no se desarrolla, el tema es interesante
  • Hrych maduro
    Hrych maduro Abril 23 2014 16: 58
    0
    ¿Quién intentó dispersar la piedra?))) Y las pruebas en 3Dmark muestran ...
  • Varillas
    Varillas Abril 23 2014 19: 17
    0
    Cita: fzr1000
    Intel posee una participación en ICSTC. Luego saca tus propias conclusiones.

    En realidad, esta es la respuesta sobre la posibilidad de imponer sanciones. ¿Intel lo necesita?
  • zollstab
    zollstab Abril 23 2014 20: 31
    0
    En el V.P.K. Solo les daré mi propio ejemplo: nuestros nuevos vehículos blindados tienen diesel iveco, y la práctica ha demostrado que no tienen empuje a bajas velocidades, lo cual es inusual para nuestros motores diesel clásicos. Sí, y son más caros de mantener. Las conclusiones son obvias.
  • ALEXXX1983
    ALEXXX1983 Abril 23 2014 20: 45
    0
    Cita: saag
    Los procesadores Intel i3 e Intel i5 más modernos, basados ​​en la arquitectura Ivy Bridge, se producen utilizando la tecnología de proceso de 22 nm

    Desde el verano pasado, tengo la próxima generación (Haswell i7 4770k), aunque en el mismo proceso tecnológico qué
  • camarada Perra
    camarada Perra Abril 23 2014 21: 58
    -2
    deja vu ... Ya escuché sobre un teléfono móvil doméstico una vez
  • BlackJack
    BlackJack Abril 23 2014 22: 34
    +1
    Aquí están contentos! Gracias
    Vencer a los imperialistas con sus propias armas riendo
  • w2000
    w2000 Abril 24 2014 05: 18
    0
    ¿Y qué hay de las placas base domésticas y los discos duros? De hecho, desde un punto de vista de seguridad, estos componentes no son menos importantes que la CPU.
  • mirexes
    mirexes Abril 24 2014 06: 50
    +1
    Esta es una muy buena noticia de que estamos tratando de hacer esas cosas, pero sobre el retraso, recuerdo que cuando lanzamos una tormenta de nieve sin piloto y la plantamos sin piloto, se dijo que Occidente también podía hacerlo solo después de 8 años, pero realmente resultó que solo podían hacerlo después de 20 años. Pero en el momento del inicio de la tormenta de nieve, todos decían que nosotros en electrónica estamos 5-10 años detrás de Occidente, es solo que esta situación sugiere todo tipo de cosas, ¡ya que el Occidente avanzado no podía hacer lo mismo y la URSS atrasada podía! sobre el hecho de que el programa de Office se está ralentizando en nuestro procesador, entonces recordemos Office 2003 y la oficina actual, ¿cómo difieren en su funcionalidad? Personalmente, veo que la interfaz acaba de cambiar y la oficina actual comenzó a ralentizarse mucho en el proceso i7, y después de todo, el tamaño de la oficina 2010 en comparación con 2003 aumentó casi 2 veces, resulta que toda la mejora se dirigió al diseño, por lo que si optimiza el programa en el irbis también todo volará
  • Tatar 174
    Tatar 174 Abril 24 2014 08: 05
    0
    Y quien duda de que en Rusia nuestros científicos e ingenieros puedan hacer casi cualquier cosa, simplemente no sabe mucho. Aprende la historia de la ciencia. Todo el problema con nosotros es la falta de apoyo suficiente de científicos e ingenieros talentosos, muchos han abandonado el país en los últimos 100 años, principalmente debido a esto. Es necesario devolverlos y atraer cabezas inteligentes de otros países, ¿cuál es el problema?
  • Shelva
    Shelva Abril 24 2014 08: 26
    +1
    Lo principal es seguir trabajando en esta dirección. La independencia de las importaciones en esta área se relaciona directamente con la seguridad del estado. El desarrollo aquí implicará el desarrollo general de la industria.
  • yulka2980
    yulka2980 Abril 24 2014 08: 26
    0
    Nos retrasamos entre 8 y 10 años ... Estoy pensando, si los chinos han aprendido a hacerlo, ¿por qué estamos tan rezagados? Sin embargo, estoy seguro de que los rusos son una de las personas más inteligentes y más talentosas del mundo, aparentemente no hay suficiente apoyo financiero.
    1. abc_alex
      abc_alex Abril 24 2014 15: 53
      0
      Y al principio, a los chinos se les presentaron las instalaciones de producción más poderosas. Allí se llevaron fábricas confeccionadas de Europa y EE. UU., Que trabajaban de acuerdo con la tecnología moderna. procesos. Por lo tanto, "pueden". En relación con Rusia, todavía existen restricciones abiertas y tácitas a la exportación de equipos de alta tecnología. Entonces, como se señaló correctamente anteriormente, hasta que aprendamos a fabricar nuestro propio equipo, estaremos rezagados o simplemente rezagados.

      Y, por otro lado, ¿para qué sirve ponerse al día con Intel y AMD? Elbrus en el código nativo es bastante competitivo y suficiente para máquinas herramientas, aviones y tanques. :)
    2. Myka
      Myka Abril 25 2014 10: 59
      0
      Creo que solo la burocracia estrangula
  • Fanat1984
    Fanat1984 Abril 24 2014 13: 15
    0
    https://petitions.whitehouse.gov/petition/referendum-hawaii/PSVLwTrm
  • Pacificador
    Pacificador Abril 25 2014 07: 19
    0
    Elbrus es una máquina interesante. P. a. Ocupa poco espacio, no hace ruido y no se calienta con una pantalla táctil, falta de sistema. bloque y montones de cables ... ¡Si lo haces compradores poderosos y masivos los hay! Muchos ya están cansados ​​de confundirse con los cables, atormentarse los cerebros con colocar un Chumadan gigante caliente como una estufa y chillar como un luchador ...
  • Myka
    Myka Abril 25 2014 10: 58
    0
    Compraría, para probar =)
    finalmente comencé lo que más vale la pena hacer, chicos Graz
  • Papá Oso
    Papá Oso Abril 25 2014 14: 22
    +1
    Me alegro por Elbrus de 64 bits. Hace varios años, la ejecución de instrucciones x86 estaba en modo de emulación, y el procesador en sí estaba en el nivel de rendimiento 80486. A pesar de que hay soporte para Windows, este procesador no estaba dirigido a él. Como dice el refrán, "instalamos Windows, subimos net.framework y ralentizamos intel i7". Y todo esto sin marcadores de hardware
  • Nross
    Nross 12 Mayo 2014 07: 51
    0
    ¡Teraflop era relevante hace 10 años! Y hace 10 años, Elbrus estaba más cerca de Intel por 5-6 años que ahora.
    La demanda actual de la industria, desde atómica hasta genética, es de petaflops.
    Según tengo entendido, la gestión eficaz de Moscú también llegó allí ...
  • Patricklymn
    Patricklymn 8 de octubre 2014 23: 31
    0
    MigCredit Company garantiza servicios de préstamo a los residentes de la región de Moscú sin garantías ni garantes
    https://vk.com/club40524903