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"Dragón" chino de Israel

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"Dragón" chino de Israel



Ayude a crear un caza multipropósito, aviones no tripulados y misiles de crucero, a pesar de la presión de Estados Unidos, Tel Aviv trabaja estrechamente con Pekín
En los últimos años, Israel se ha convertido en uno de los principales exportadores de armas A China, a pesar de la oposición de los Estados Unidos. Según los expertos, las exportaciones militares israelíes a la República Popular China son superadas solo por las de Rusia y tienen una tendencia a un crecimiento notable.

Despegue del dragón veloz

Enero 5 2007, la información sobre el último caza chino multipropósito Chengdu J-10 "Swift Dragon" se anunció oficialmente en Beijing. Para los expertos, su relación con el luchador israelí Lavi no fue noticias. La creación del "Dragón Rápido" fue otra confirmación de la cooperación militar israelí-china, que comenzó en las 80-s del siglo XX.

En 1984, aparecieron los primeros informes sobre la modernización de los vehículos blindados soviéticos por parte de los israelíes, que estaban en servicio con el Ejército Popular de Liberación de China (EPL). Según Andrew Chan, un experto independiente en el Centro de Análisis KANWA Hong Kong, en 1986, un gran grupo de especialistas israelíes en el campo de los aviones militares llegó a la ciudad de Chengdu, el centro de la industria aeroespacial china. La estancia de los israelíes en esta ciudad china en la provincia de Sichuan estaba rodeada por un denso velo de secreto.

El surgimiento de Israel aviación Los ingenieros en China fueron precedidos por una serie de hechos, cuyo significado e importancia solo se llegó a comprender en los últimos años. Israel inició el proyecto Lavi a principios de la década de 80. El objetivo de los diseñadores de aviones israelíes era crear un caza que superara a la contraparte estadounidense en sus características tácticas y técnicas: el caza F-16A / B. Se logró el objetivo establecido, que se demostró mediante vuelos de prueba del avión israelí. En los Estados Unidos, se dieron cuenta de que estaban lidiando con un competidor peligroso. Con el pretexto de proteger su propia industria de la aviación y los temores sobre la posible exportación de un avión de combate israelí a regímenes hostiles a Occidente, los estadounidenses comenzaron a buscar el cese total del programa Lavi. Bajo la presión estadounidense, Israel se vio obligado a reducir el proyecto en 1987.

Sin embargo, los logros de los diseñadores de aviones israelíes no han desaparecido sin dejar rastro. Probablemente, se llegó a un acuerdo secreto entre China e Israel, según el cual Israel vendió parte de la documentación de diseño del avión desarrollado a China. Luego, los ingenieros de aeronaves israelíes, que ayudaron a desarrollar el caza Chengdu J-10, aparecieron en Chengdu chino.


Luchador Chengdu J-10. Foto: Alexander F. Yuan / AP


Además de crear el diseño aerodinámico del caza chino, los especialistas israelíes colaboraron en el diseño de varios sistemas electrónicos a bordo y, sobre todo, sistemas de control de aviones y sistemas de radar. El radar Jian-10 instalado a bordo del Swift Dragon es en realidad el sistema israelí ELM-2021, al igual que los sistemas de control de incendios.

Al mismo tiempo, China asumió obligaciones en tres puntos. Lo primero no es vender el nuevo luchador a enemigos directos o potenciales de Israel. El segundo es darle a Israel la oportunidad completa de utilizar los desarrollos implementados por la parte china, creados con la participación de científicos israelíes. En tercer lugar, ambos estados se convierten en socios plenos en la venta de un luchador a terceros países. Estos acuerdos entre China e Israel siguen siendo la base de la cooperación técnico-militar israelí-china en la actualidad. China declaró que "la posición consistente de China es que el desarrollo de una cooperación militar normal con Israel es una cuestión de relaciones entre los dos países y no concierne a terceros países".

La tecnología israelí en la RPC y la resistencia estadounidense.

Al inicio de 1990 por primera vez, se anunció abiertamente sobre los lazos entre Israel y la República Popular China, y en enero 22 del país 1992, acordaron establecer relaciones diplomáticas plenas. Desde entonces, se han ido desarrollando intensivamente. Israel, como uno de los líderes mundiales en el campo de las altas tecnologías, está interesado en las inversiones chinas en sus proyectos innovadores. Con el tiempo, los chinos podrán competir incluso con los estadounidenses. Hasta la fecha, más de mil empresas israelíes están trabajando en varios proyectos en China.


Benjamin Netanyahu durante una visita a Beijing. Foto: Kim Kyung-Hoon / AP


El enfriamiento emergente de las relaciones entre Israel y los Estados Unidos solo fortalece el nuevo vector de la política israelí: el fortalecimiento integral de los lazos económicos y militares con los países en rápido desarrollo del Lejano Oriente y, sobre todo, con China. El general Matan Vilnai, en el pasado reciente, jefe adjunto del Estado Mayor de las FDI, se convirtió en el embajador de Israel en la República Popular China.

En un informe de la Comisión del Congreso de los EE. UU. Sobre las relaciones entre EE. UU. Y China, se llama a Israel el principal proveedor de tecnología militar sofisticada para China. Tel Aviv suministra equipos de interceptación y control de incendios para la Armada china flota, misiles de crucero YF-12A, YJ-62 y YJ-92, sistemas de radar, estaciones de radar aerotransportadas (radar), equipos ópticos y de telecomunicaciones, aeronaves no tripuladas y simuladores de vuelo, tanque cámaras termográficas, los aviones de la Fuerza Aérea China están equipados con misiles Python-3 israelíes aire-aire. Israel ayudó a China a desarrollar el misil tierra-aire HQ-9 / FT-2000. En julio de 2002, los observadores descubrieron que China utilizaba los drones de radar Harpy israelíes en ejercicios militares en Fujian.

Al mismo tiempo, Washington está constantemente tratando de contrarrestar esta cooperación. Un grave conflicto entre Israel y los Estados Unidos surgió en relación con el acuerdo para suministrar a China un avión de detección por radar. Según los términos del acuerdo, Tel Aviv equiparía tres aviones chinos con radares Phalcon. Sin embargo, como resultado de la fuerte presión de Estados Unidos en 2000 en julio, Israel se vio forzado a abandonar el acuerdo con China, potencialmente valorado en $ 1 mil millones. Dos años más tarde, Tel Aviv le pagó a Beijing $ 300 millones de compensación por el proyecto fallido.

Areas de cooperacion

Junto con la cooperación técnica-militar intensiva entre Israel y China, en los últimos años ha habido una tendencia a fortalecer los lazos directos entre los ejércitos de ambos países. En la República Popular China, la experiencia militar israelí está siendo cuidadosamente estudiada. "China debe aprender de Israel y responder con dureza a los intentos de las fuerzas de autodefensa japonesas de ir más allá de los límites establecidos", escribió el famoso comentarista militar chino Dai Xu sobre las crecientes contradicciones entre Pekín y Tokio.


Chen Bingde (tercero desde la derecha) y Beni Ganz (quinto desde la derecha) en Tel Aviv. Foto: Dan Balilty / AP


El jefe de la Academia de Defensa Nacional, el general Liu Yadzhou, quien encabezaba la delegación militar china en Israel, habló de la necesidad de fortalecer la cooperación con la fuerza aérea israelí para dominar sus mejores prácticas. "Si decimos que la Fuerza Aérea es la espada del estado, entonces Israel es un espadachín insuperable y excelente", escribió Liu en su libro "God of War in Heaven", dedicado a las perspectivas de desarrollo de la aviación militar china.

Los países intercambiaron visitas de los jefes de personal general, los contactos militares a varios niveles, incluso entre la inteligencia y la Armada, se mantienen constantemente. Beijing planea utilizar la experiencia israelí en la lucha contra el terrorismo, dados los problemas en el este de Xinjiang. Como parte de los acuerdos alcanzados en Israel, en completo secreto, un oficial superior de la policía china fue entrenado para combatir el terror 53. Fueron colocados en la base de las tropas fronterizas en Beit Horon, en el norte de Israel. Al final del curso, el Alto Comisionado de la Policía de Israel, general David Cohen, recibió a oficiales chinos. Sin embargo, la policía israelí se negó a comentar sobre este asunto.
autor:
Originador:
http://rusplt.ru/world/Israel-kitay-9478.html
45 comentarios
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  1. andrei332809
    andrei332809 Abril 25 2014 19: 14
    +6
    ja quien quien ...
    ¿Adquisiciones judías o resistencia oriental? y astucia y esos y otros.
    py.sy. por alguna razón, esta noticia NO causa mi preocupación lengua
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov Abril 25 2014 19: 21
      +5
      Judios mantienen la nariz en el viento ..)))
      Los países intercambiaron visitas de jefes de estado mayor, contactos militares en varios niveles,
      Siempre es así ... es ofensivo (ya escribí que los judíos se han calmado extrañamente ...) La ola se coge de nuevo (mientras estamos presionando a EE. UU ..) Sí, la "vaca sagrada" ... Guarda tu dinero en yuanes (estará en el camino ...)) ))
      1. Bayoneta
        Bayoneta Abril 25 2014 19: 51
        +5
        Cita: MIKHAN
        Atrapan la ola nuevamente (mientras estamos aplastando a los Estados Unidos ...)

        ¿Dónde estás "empujando a los Estados Unidos"? Si no es un secreto, por supuesto.
        1. sabakina
          sabakina Abril 25 2014 22: 10
          +3
          Bueno, donde esta? Normalmente...
        2. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch Abril 25 2014 23: 35
          -3
          Cita: Bayoneta
          ¿Dónde estás "empujando a los Estados Unidos"? Si no es un secreto, por supuesto.


          No estamos presionando todavía, por supuesto, pero ya estamos dando un "shock" decente sí
        3. Chudoudodelt
          Chudoudodelt Abril 26 2014 00: 38
          +1
          en sueños y sueños))
      2. Vladimir 23rus
        Vladimir 23rus Abril 27 2014 12: 20
        0
        los judíos se dieron cuenta de que el dueño había cambiado (solo cuando los ojos de los "pobres" se alterarían) y, durante riendo
    2. Anisim1977
      Anisim1977 Abril 25 2014 23: 04
      +1
      Solo los judíos entendieron que nosotros y los chinos tenemos una influencia real sobre los árabes, y no estamos interesados ​​en la paz en el Medio Oriente.
      Además, habiendo considerado el potencial, los judíos están apostando por los chinos, no por los Estados Unidos. hi
  2. 11111mail.ru
    11111mail.ru Abril 25 2014 19: 17
    +7
    Desde el punto de vista de Israel - el dinero no huele, desde el punto de vista de China - no importa de qué color sea el gato, lo principal es que atrapa ratones. Chino con un judío: ¿hermanos para siempre?
    1. Bayoneta
      Bayoneta Abril 25 2014 19: 51
      +6
      Cita: 11111mail.ru
      Chino con un judío: ¿hermanos para siempre?

      Negocios normales Nada personal.
    2. rueda
      rueda Abril 26 2014 01: 38
      -1
      Cita: 11111mail.ru
      Chino con un judío: ¿hermanos para siempre?

      Hmm, los judíos volverán a leer el toro con el Talmud y descubrirán que la mitad de los chinos son judíos ... riendo
  3. Novela xnumx
    Novela xnumx Abril 25 2014 19: 17
    + 13
    Gracias a Dios, el primer tema normal sin Ucrania.
    Como todos saben, el Chengdu J-10 chino tiene raíces israelíes: en la actualidad, este único avión de producción chino que cumple más o menos con los requisitos modernos se creó sobre la base de los desarrollos israelíes bajo el programa Lavi. Las decisiones básicas de diseño del caza israelí fueron la base para el proyecto de un nuevo avión chino, designado J-10. A finales de la década de 1980 y principios de la de 1990, el programa experimentó nuevos cambios: Rusia participó en la creación del J-10. En particular, se decidió equipar el nuevo avión con el motor turborreactor ruso "A. Lyulka-Saturn" AL-31F, que también está instalado en los cazas Su-27 de la Fuerza Aérea China, lo que implicó una serie de cambios significativos en el diseño del avión, que aparentemente fue diseñado previamente para uno La Fuerza Aérea China no confirmó oficialmente la existencia del J-10 hasta el 29 de diciembre de 2006, aunque la aeronave había estado en desarrollo durante más de 20 años y había estado en servicio durante tres años. Durante muchos años, los chinos negaron la existencia misma del caza, a pesar de la presencia de una gran cantidad de fotografías e información detallada sobre sus sistemas de a bordo. Se considera que la principal desventaja del J-10 es su corto alcance de vuelo. En 2005, dos prototipos se equiparon con receptores de combustible montados de forma fija en el lado de estribor del fuselaje delantero. Según los resultados de las pruebas, el sistema de reabastecimiento de combustible en vuelo ha sido aprobado para su uso en aviones de producción. El avión se mejora constantemente: así es como aparecieron los sistemas de intercambio de información. Sparka es un avión de combate en toda regla, pero se utiliza principalmente para entrenar y entrenar pilotos.

    J-10A fuerza aérea china PLA

    Lavi
    Sin embargo, los chinos no desdeñaron "clonar" otro ejemplo histórico de las armas israelíes: la metralleta Uzi, denominada Norinco modelo 320, aunque se produce en una versión semiautomática, como una carabina.

    1. Sandov
      Sandov Abril 25 2014 19: 38
      +3
      Cita: Novela 1977
      Gracias a Dios, el primer tema normal sin Ucrania.

      Siento el pronto acercamiento de Israel a Rusia. Creo que la cooperación será fructífera.
      1. Boa kaa
        Boa kaa Abril 25 2014 22: 57
        +1
        Cita: Sandov
        Siento el pronto acercamiento de Israel a Rusia. Creo que la cooperación será fructífera.

        "Aquí está la casa de Golda Mayer,
        y hay una cuarta parte de nuestra gente anterior "(V.S. Vysotsky)

        Y ya está en marcha. Y esto se puede ver en los comentarios y discursos del PIB, cuando habla de la junta de Kiev, sus acciones anti-Simit y las declaraciones de los Maydauns.
        En general, muchos especialistas de Rusia se apresuraron a las tierras prometidas cuando la URSS descansó en Bose. Los armeros de Tula me contaron cómo surgieron sus inventos, no habiendo tenido tiempo de encarnarse en una ONG en una ONG, en Israel. Los muchachos de la oficina descubrieron que la corriente principal de nuestra ONG tiene un hermano en Israel, pero con el apellido de mi madre, a la que él fusionó toda la información. Nada personal - ¡el negocio es judío! Shekel, él y en África - ¡un siclo! Gesheft por encima de todo.
        1. Anisim1977
          Anisim1977 Abril 25 2014 23: 07
          -3
          Para eso, a través de los judíos es posible comprar secretos Tang.
          hi De los ladrones, también, puede ser útil.
    2. Nagant
      Nagant Abril 25 2014 23: 04
      +2
      Cita: Novela 1977
      El principal inconveniente del J-10 se considera que es de corto alcance.

      Para Israel, esto no sería una desventaja. El país, incluso junto con los territorios, es pequeño: puede superarlo, por lo que para que Gaza funcione como interceptor o para lanzar misiles y ataques con bombas, sería suficiente. Y para una acción de largo alcance, los judíos tienen un F-15, en cuyo caso volarán a Turquía, bombardearán y regresarán.
      Bueno, China tiene una escala mayor, así que sí, para ellos es un inconveniente.
  4. bulvas
    bulvas Abril 25 2014 19: 17
    +3
    Un lugar santo nunca está vacío.
  5. rugor
    rugor Abril 25 2014 19: 19
    +1
    Bueno, nuestros amigos judíos no pueden rechazar una ganancia gloriosa, incluso bajo la presión de los Estados Unidos.

    ¡Y los chinos tienen dinero, como un imbécil!
    1. Bayoneta
      Bayoneta Abril 25 2014 19: 56
      +3
      Cita: rugor
      Bueno, nuestros amigos judíos no pueden rechazar una ganancia gloriosa, incluso bajo la presión de los Estados Unidos.

      Bueno, lo están haciendo bien. Todos los países desarrollados comercian armas. ¿Por qué deberían perder sus beneficios imbéciles en el extranjero?
  6. 0255
    0255 Abril 25 2014 19: 19
    +1
    ¿Está buscando el gobierno israelí un nuevo "techo" en lugar de Estados Unidos?
    1. ar-ren
      ar-ren Abril 25 2014 19: 26
      +4
      "No puedes encontrar un gato negro en una habitación oscura. Sobre todo si el gato es inteligente, valiente y educado".

      PD: Esto es lo que quiero decir es que simplemente hay una venta de equipo militar a un país que no amenaza en absoluto a Israel.
  7. konvalval
    konvalval Abril 25 2014 19: 19
    +7
    A diferencia de geyropa, Israel no tiene miedo de discutir con los estadounidenses, por lo que pueden ser respetados.
  8. Biolant
    Biolant Abril 25 2014 19: 20
    +3
    Tan pronto como Estados Unidos considere que Israel se ha alejado demasiado de su influencia, habrá una guerra con sus vecinos. No creo en la posibilidad de una revolución naranja. Israel no podrá acercarse a Rusia debido a Siria e Irán. Así que solo tienen un camino: a China. Lo principal está lejos de la IA.
    1. Sandov
      Sandov Abril 25 2014 19: 39
      +2
      Cita: Biolant
      Tan pronto como Estados Unidos considere que Israel se ha alejado demasiado de su influencia, habrá una guerra con sus vecinos. No creo en la posibilidad de una revolución naranja. Israel no podrá acercarse a Rusia debido a Siria e Irán. Así que solo tienen un camino: a China. Lo principal está lejos de la IA.

      Esto no nos impedirá acercarnos. Hay intereses mutuos.
      1. Boa kaa
        Boa kaa Abril 25 2014 23: 05
        +1
        Cita: Sandov
        Esto no nos impedirá acercarnos. Hay intereses mutuos.

        Si hay intereses comunes, entonces ...
      2. Kus Imak
        Kus Imak Abril 26 2014 05: 31
        +1
        Cita: Sandov

        Esto no nos impedirá acercarnos. Hay intereses mutuos.



        No lo creo. La mayoría de su gente piensa de esa manera:
        1. Sandov
          Sandov Abril 27 2014 11: 45
          0
          Cita: Kus Imac
          Cita: Sandov

          Esto no nos impedirá acercarnos. Hay intereses mutuos.



          No lo creo. La mayoría de su gente piensa de esa manera:

          Todo vale para eso, y son hámsters en África y hámsters.
          Avigdor Eskin parece un sionista ardiente, pero hace discursos razonables. Siempre puedes comunicarte con esas personas. Por cierto, y con Assad.
  9. ar-ren
    ar-ren Abril 25 2014 19: 24
    +4
    "Deberían ser amigos de otro país sólo si hay un tercer país entre ustedes". En el caso del emparejamiento Israel-China, esto se cumple al 100%.

    PD: Respeto a los israelíes: tienen excelentes equipos y armas militares. Pero no tienen otra opción. Contra ellos, 1.5 millones de personas son opositores y no hay un solo gramo de petróleo bajo los pies.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 25 2014 21: 44
      0
      Cita: ar-ren
      "Deberían ser amigos de otro país sólo si hay un tercer país entre ustedes". En el caso del emparejamiento Israel-China, esto se cumple al 100%.

      Israel no limita con Irán, sino un mar de insultos mutuos.
      Cita: ar-ren
      Contra ellos, 1.5 millones de personas son opositores.

      Con tal política, esto no es sorprendente. Debemos tener afecto con los vecinos, no con Merkava. hi
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson Abril 26 2014 07: 37
        +2
        Con los vecinos debes tener cariño, no Merkava

        Esos vecinos no son como Merkava: sarin no es suficiente para partir
  10. Artyom
    Artyom Abril 25 2014 19: 28
    +1
    ¡Los israelíes tienen equipos optoelectrónicos fuertes! entonces puede ser un avión bueno y no costoso. Por supuesto, será inferior a nuestros automóviles en sus características de rendimiento, pero para la venta en países pobres será un verdadero competidor.
    él recuerda algo de F-16!
  11. Semurg
    Semurg Abril 25 2014 19: 35
    +5
    Israel y China no limitan, y el seguro en el contrato indica que China no vendería el producto conjunto a los enemigos de Israel, pero Israel recibirá tanto dinero de China para un mayor desarrollo a medida que los israelíes se conviertan en jugadores serios en el mercado de armas y modernización. Bien hecho, sin petróleo ni gas, ni materia prima y tierra, construyeron un estado próspero en un ambiente hostil gracias solo al cerebro y a la empresa.
    1. Kasym
      Kasym Abril 25 2014 20: 23
      +3
      Hola sagat En mi clase, cuando era estudiante de física y matemáticas. escuela en la URSS, el 15% eran judíos. Primero, cerebros, y luego todo seguirá: todo es correcto y prudente. Dan una educación decente y luego establecen tareas. Los respeto mucho por esto. hi
      Gracias en MEGAPOLIS. En mi opinión, a excepción del NAS, nadie entiende que él estaba enlodado contigo y Aktobe allí. wassat . Esperamos que esto resulte ser bueno para usted y para el país. bebidas
      1. Semurg
        Semurg Abril 25 2014 20: 46
        +4
        Salem Kasym. Los judíos enseñaban en mi universidad y eran muy competentes en sus disciplinas y en las disciplinas relacionadas, en general, con toda la negatividad que les causaban los usuarios locales, despiertan mi simpatía aunque intensifican a los musulmanes. NAS ciertamente no es un ángel en la carne, pero cuando se compara con otros, él y sus decisiones se ven bien. Lo único que me molesta es la rápida decisión de crear una alianza; sin embargo, el TS tuvo que funcionar dentro y fuera durante 5-7 años y luego pensar qué hacer a continuación. La Unión Europea se construyó mucho más tiempo y luego no pudo evitar los aspectos negativos.
        1. Kasym
          Kasym Abril 25 2014 23: 49
          +2
          Estoy de acuerdo . A toda prisa por razones bien conocidas y naturales. guiño
      2. El comentario ha sido eliminado.
  12. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S Abril 25 2014 19: 44
    +1
    Israel ofendió profundamente a los estadounidenses porque no apoyó a USAhikov con sanciones contra Rusia. Israel ofende a los estadounidenses por Palestina, por Egipto, en general, insultos de doble filo. Israel comenzó a mirar hacia Rusia, gracias por Siria por evitar una guerra en toda la frontera. con Israel. Y en cuanto a las armas, nunca se sabe a quién se lo vendemos, los estadounidenses no nos comprarán helicópteros para Afganistán y nada.
  13. Bayoneta
    Bayoneta Abril 25 2014 20: 01
    +6
    Es una pena que no estemos cooperando en el desarrollo de nuevas armas. ¡Habría un equipo MUY fuerte!
    1. Sandov
      Sandov Abril 27 2014 11: 48
      0
      Cita: Bayoneta
      Es una pena que no estemos cooperando en el desarrollo de nuevas armas. ¡Habría un equipo MUY fuerte!

      Los drones israelíes pronto se convertirán en la base de nuestro reconocimiento aéreo. Los israelíes no son demonios, bueno, al menos no todos.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. Kasym
    Kasym Abril 25 2014 20: 08
    +6
    "Israel defiende sus intereses nacionales. Lo siento, negocios y nada personal". Los cerebros israelíes tampoco interferirían con nosotros. Tienen buenas tecnologías agrícolas, por ejemplo. Creo que cuanto mayor sea la brecha entre Israel y Estados Unidos, mejor para nosotros. riendo
  16. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Abril 25 2014 20: 23
    0
    China puede ser amiga de quien quiera, robarle tecnología a quien pueda, y donde no pueda, allí tiene que comprar, como todos los países civilizados.
  17. Arquero magico
    Arquero magico Abril 25 2014 20: 23
    +2
    Los chinos lo han hecho bien. Compararon su ejército y flota de 90x de vez en cuando. ¡Se hizo un gran avance! Tenemos mucho que aprender de ellos. Pero Israel tampoco interferiría con la cooperación. Especialmente en términos de drones. Como el líder mundial son los judíos.
  18. silberwolf88
    silberwolf88 Abril 25 2014 21: 04
    0
    Todo está bastante en las tradiciones de China ... el razonamiento del Gran Timonel Mao sobre la necesidad de "ordeñar dos vacas" (se trata de la cooperación con la URSS y los EE.UU.) en interés del Gran País.

    En cuanto a Israel ... los negocios son negocios ... e interesantemente, China nunca llevó a cabo pogromos judíos y no fue un oponente de Israel. Todo es lógico.
    1. Y nosotros rata
      Y nosotros rata Abril 26 2014 13: 10
      +1
      Cita: silberwolf88
      ... e interesantemente, China nunca ha llevado a cabo pogromos judíos y no se opuso en absoluto a Israel.


      Aún más ...
      Mientras los nazis aplicaban una política antihumana contra los judíos, muchas personas salvaron a la población judía, pasando por alto la ley y arriesgando sus propias vidas. Sin embargo, al mismo tiempo, muchos gobiernos imponían restricciones estrictas a la inmigración judía. Especialmente después de 1938, casi todos los países cerraron sus fronteras a los judíos. Mirando hacia atrás y viendo lo que el "mundo civilizado" ha hecho a los judíos, nosotros, el pueblo de China, estamos orgullosos de que cuando los judíos estaban al borde de la muerte y luchaban por sobrevivir, la ciudad china de Shanghai les proporcionó refugio. De 1933 a 1941 más de 30 mil refugiados judíos de Europa llegaron a Shanghai. Aparte de los que luego abandonaron Shanghai, en el momento del bombardeo de Pearl Harbor en diciembre de 1941, había entre 20000 y 25000 refugiados judíos en la ciudad. En otras palabras, Shanghai aceptó más judíos que Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Sudáfrica e India juntos.
      El cónsul general chino en Viena, He Feng Shan, emitió miles de visas a Singapur y otros países para los judíos que habían huido de los nazis.
      1. Sandov
        Sandov Abril 27 2014 11: 49
        0
        Cita: Y nosotros rata
        De 1933 a 1941 Más de 30 mil refugiados judíos de Europa llegaron a Shanghai. Además de los que más tarde abandonaron Shanghai, cuando bombardearon Pearl Harbor en diciembre de 1941, había entre 20000 y 25000 refugiados judíos en la ciudad. En otras palabras, Shanghai ha aceptado más judíos que Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Sudáfrica e India combinados.

        Rusia ha hecho más por los judíos.
        1. Y nosotros rata
          Y nosotros rata Abril 27 2014 12: 46
          0
          Cita: Sandov
          Rusia ha hecho más por los judíos.

          Pero estamos discutiendo que es China. hi

          (A veces estas exclamaciones son conmovedoras, es como escuchar una receta para hacer yeso en una clase de cocina es posible y cierto, pero SO no es el tema). lol
  19. ar-ren
    ar-ren Abril 25 2014 21: 12
    +2
    Cita: Arquero mágico
    Los chinos lo han hecho bien. Compararon su ejército y flota de 90x de vez en cuando. ¡Se hizo un gran avance! Tenemos mucho que aprender de ellos. Pero Israel tampoco interferiría con la cooperación. Especialmente en términos de drones. Como el líder mundial son los judíos.

    Si fuera el jefe de Rusia, lo haría en Israel, a los drones, compraría:
    2. Rifles TAR-21.
    3. Tanques Merkava.
    4. TBTR Namer.
    5. IDF D9.
    6. Por separado, el sistema Meil ​​Ruach.
    7. El sistema Iron Dome.
    8. Cohetes Pingüino.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 25 2014 21: 57
      0
      Cita: ar-ren
      Si fuera el jefe de Rusia, compraría drones en Israel

      ¿Para qué? Todo lo que usted enumera tiene nuestros análogos, o puede crearse con nosotros.  solicitar La unidad de tavor es controvertida, Zanahoria claramente no es para nuestras condiciones y querida, Meil ​​Ruach + \ - Arena, no necesitamos una cúpula de hierro en absoluto, por el sistema de defensa aérea estamos prácticamente por delante del resto. Con una excavadora en general borsch, ¿nos la traga? Lo siento, te puse un menos.
      1. ar-ren
        ar-ren Abril 25 2014 22: 42
        +2
        >> Todo lo que enumeras tiene nuestros análogos o se puede crear con nosotros.

        Lo que he enumerado, no tenemos análogos, y se creará durante mucho tiempo. Un simple ejemplo. El nuevo Ivan Gren BDK ha estado en construcción durante 12 años, a pesar de que es 4 veces más ligero que Mistral, ya ha exigido el 50% del costo de Mistral y no se sabe cuánto requerirá en el futuro.

        >> Las zanahorias claramente no son para nuestras condiciones y querido

        Merkava: un tanque de la ciudad y / o defensa. Evalúo cuán probable es en el futuro para Rusia, luchar en la línea de Siria en ciudades contra multitudes de militantes o defenderse de las columnas de tanques de China. Pero para el lanzamiento al Canal de la Mancha, el T-72 es un buen tanque. Pero no veo ninguna oportunidad para que Rusia vaya en columnas al Canal de la Mancha en los próximos 100 años.

        >> Meil ​​Ruach + \ - Arena

        La capa ya se ha resuelto, por alguna razón, la Arena no está configurada. ¿Me pregunto porque?...

        >> no necesitamos una cúpula de hierro en absoluto, estamos prácticamente por delante del resto del planeta en términos de sistemas de defensa aérea.

        La pantalla LCD es una excelente defensa antimisiles que participó en batallas y demostró ser efectiva. No tenemos nada comparable, o no lo sé.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Abril 26 2014 11: 37
          +1
          Cita: ar-ren
          Lo que he enumerado, no tenemos análogos, y se creará durante mucho tiempo.

          No le daría a Gren un ejemplo. Escúchalo, entonces en 1943 la mejor solución sería comprar los Tigres de la Wehrmacht. No elevaremos nuestro ejército con la compra de armas, y en condiciones de presión de política exterior lo haremos dependiente de los consumibles importados. hi
          1. Sandov
            Sandov Abril 27 2014 11: 53
            0
            Cita: Ingvar 72
            No le daría a Gren un ejemplo. Escúchalo, luego, en 1943, la mejor solución sería comprar los Tigres de la Wehrmacht. No levantaremos nuestro ejército con la compra de armas, y en condiciones de presión de política exterior, haremos que dependa de los consumibles importados

            Basado en desarrollos israelíes, cree el suyo propio y no dependa de nadie. E Israel es bueno y Rusia.
      2. ar-ren
        ar-ren Abril 25 2014 22: 44
        +1
        >> Con una topadora en general borscht, ¿qué nos importa?

        IDF D9 tiene una increíble resistencia anti-minas. Rusia no tiene nada como D9 para hacer pasillos entre ruinas en ciudades. Si B. Assad tuviera esas excavadoras, la guerra en Siria habría terminado hace mucho tiempo.
      3. ar-ren
        ar-ren Abril 25 2014 22: 47
        +2
        >> Lo siento, te di un menos.

        Cuando no esté de acuerdo con alguien, pídale que justifique su posición. A menudo, la otra persona solo sabe más.
    2. Neksel
      Neksel Abril 27 2014 00: 58
      +1
      Cita: ar-ren
      Cita: Arquero mágico
      Los chinos lo han hecho bien. Compararon su ejército y flota de 90x de vez en cuando. ¡Se hizo un gran avance! Tenemos mucho que aprender de ellos. Pero Israel tampoco interferiría con la cooperación. Especialmente en términos de drones. Como el líder mundial son los judíos.

      Si fuera el jefe de Rusia, lo haría en Israel, a los drones, compraría:
      ...
      3. Tanques Merkava.
      ....


      Israel no ha vendido y no planea vender tanques Merkava. Generalmente.
      1. Sandov
        Sandov Abril 27 2014 11: 54
        0
        Cita: Neksel
        Israel no ha vendido y no planea vender tanques Merkava. Generalmente.

        No seas tan categórico. Todo en el mundo está cambiando. Nadie pensó que en Kiev los estadounidenses llevarían a los nazis al poder.
        1. Neksel
          Neksel Abril 29 2014 02: 41
          0
          Bueno, siempre hay una posibilidad. Estoy de acuerdo. Pero el hecho es que hasta que estos tanques se vuelvan obsoletos, ellos (equipos) son parcialmente secretos.
          No creo que el comando de Tzahal decida siquiera sobre la posibilidad teórica de golpear a un cierto número de unidades para que el enemigo las estudie. Gracias a Dios lo suficiente y qué vender, y en otras áreas.
  20. mr_Doom
    mr_Doom Abril 25 2014 21: 52
    +1
    Cita: ar-ren
    Cita: Arquero mágico
    Los chinos lo han hecho bien. Compararon su ejército y flota de 90x de vez en cuando. ¡Se hizo un gran avance! Tenemos mucho que aprender de ellos. Pero Israel tampoco interferiría con la cooperación. Especialmente en términos de drones. Como el líder mundial son los judíos.

    Si fuera el jefe de Rusia, lo haría en Israel, a los drones, compraría:
    2. Rifles TAR-21.
    3. Tanques Merkava.
    4. TBTR Namer.
    5. IDF D9.
    6. Por separado, el sistema Meil ​​Ruach.
    7. El sistema Iron Dome.
    8. Cohetes Pingüino.

    ¿Y por qué necesitas: intención, merkava, lcd? Wash es solo una lista de amigos de Israel. Por cierto, el pingüino no es de allí (al mío).
    1. ar-ren
      ar-ren Abril 25 2014 22: 35
      +2
      >> ¿Y por qué necesitas: intend, merkava, lcd?
      1. a) De alguna manera, todos están de acuerdo en que el Merkava es el único tanque, desde el principio del diseño, enfocado en la supervivencia de la tripulación. Y recuerdo el simple hecho de que "la industria tarda 48 horas en lanzar un tanque; y se necesitan seis meses para preparar a la tripulación para este tanque" b) Merkava es un tanque de defensa. No creo que Rusia tenga que avanzar hacia el Canal de la Mancha en el corto plazo, pero me temo que Rusia tendrá que defenderse de China.
      2. Intención: este es un TBTR, que mantiene tranquilamente un golpe ATGM o una detonación de hasta 100 kg en la mina, proporcionando una excelente supervivencia para el grupo de aterrizaje y la tripulación. Según la experiencia de los combates en Siria, B. Assad está increíblemente por debajo de este TBTR para pelear en las ciudades. Creo que la próxima guerra en Rusia se parecerá a la guerra actual en Siria.
      3. La cúpula de hierro se ha probado en defensa contra misiles. La defensa antimisiles es una cuestión de costuras, que yo sepa. En los buques de protección contra misiles antibuque, en mi humilde opinión, también es la mejor opción.
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch Abril 26 2014 00: 03
        0
        Cita: ar-ren
        . Creo que la próxima guerra en Rusia se parecerá a la guerra actual en Siria.


        ¿Quiénes y cómo llegarán los militantes del tipo SSA a nuestras ciudades? ¿Con la completa connivencia de los servicios especiales y el presidente borracho? Ahora no es el momento, se estarán ahogando en los enfoques, en las zonas montañosas de Asia Central y el Cáucaso. No se les permitirá llegar a las ciudades. ¿Qué pasa con Terminator en la ciudad?
        1. ar-ren
          ar-ren Abril 26 2014 00: 19
          0
          >> ¿Quiénes y cómo llegarán los militantes del tipo SSA a nuestras ciudades? ¿Con la completa connivencia de los servicios especiales y el presidente borracho?

          Solo lo dejaré aquí:

          Esto será lo suficientemente inteligente.

          >> ¿Qué pasa con "Terminator" en la ciudad?

          El hecho de que se necesita un golpe directo en la película de acción con un arma de 30 mm para matarlo. El proyectil de 120 mm en la ciudad mata con una acción altamente explosiva.
    2. ar-ren
      ar-ren Abril 25 2014 22: 56
      +1
      >> Por cierto, el pingüino no es de ahí (mío).

      ¡Me disculpo! Python 5 accidentalmente confundido con el pingüino! =)
      Video promocional:
  21. El comentario ha sido eliminado.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch Abril 26 2014 00: 27
      +1
      Cita: ar-ren
      Esto será lo suficientemente inteligente.


      ¿Siempre tienes esas dudas? Entiendo, te preocupa el tema del Islam radical. Y, sin embargo, ¿cómo puede armarse toda esta multitud para una batalla de ciudad COMPLETA? Ya respondí, con la total inacción de los servicios de seguridad o la incautación de arsenales militares. Y consejo, no te consideres a priori un oponente más conocedor hi
  22. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 00: 32
    +1
    Cita: Semenych Semenych
    Y, sin embargo, ¿cómo puede armarse toda esta multitud para una batalla de ciudad COMPLETA?


    YA tienen todos los escondites de armas necesarios. Y sí, el FSB lo sabe. Y todos ya están reducidos a análogos de cientos de ucranianos. Y sí, el FSB lo sabe. Es decir, solo necesitan tomar esta arma en la señal correcta y llegar al lugar de despliegue de sus cientos.

    Cita: Semenych Semenych
    Y consejo, no te consideres a priori un oponente más conocedor


    Nunca me considero a priori más entendido que nadie.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch Abril 26 2014 00: 38
      0
      Cita: ar-ren
      Nunca me considero a priori informado por nadie.


      Mutuamente hi
  23. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 00: 43
    0
    Cita: Semenych Semenych
    Mutuamente


    Por lo tanto, si no entiendo la posición de otra persona, le pregunto por qué piensa eso.

    Pero hay situaciones en las que descubrí cierto problema por dentro y por fuera, y estoy seguro de que "dos veces dos son cuatro". Y al grito de otra persona "¡dos veces, dos, cinco!" no espere que pregunte a esta persona sobre algo. Solo mostraré a otras personas que esta persona es ignorante o simplemente inadecuada.
  24. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch Abril 26 2014 00: 50
    0
    Cita: ar-ren
    Simplemente mostraré a otras personas que la persona es ignorante o simplemente inadecuada.


    ¿Es esto una generalización o es específico de alguien? Sí, no soy fuerte en el combate urbano, así que le pregunté por Terminator. En cuanto a la "próxima guerra" en Rusia, está exagerando.
    1. ar-ren
      ar-ren Abril 26 2014 01: 11
      +1
      Cita: Semyon Semyonich
      Sobre la "próxima guerra" en Rusia, exageras


      ¿Quién hubiera imaginado en 1989 que 5 mil rusos serían asesinados en Chechenia en 120 años? Cualquiera que hubiera dicho esto en 1989, en respuesta, no recibió "exageración", sino simplemente una oferta para visitar el durka.
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch Abril 26 2014 01: 18
        0
        Cita: ar-ren
        ¿Quién en 1989 podría haber sugerido que en 5 años 120 mil rusos serían asesinados en Chechenia?


        Sabes muy bien que la comparación no es correcta. ¿Quién en 1989 podría haber sugerido que lo poderoso e indestructible se derrumbaría? Se ha trabajado en los errores ... La histeria de los estados es una clara confirmación de esto ...
  25. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 00: 57
    +2
    Cita: Ingvar 72
    Con una excavadora en general borsch, ¿nos la traga? Lo siento, te puse un signo menos.


    http://topwar.ru/12082-izrailskiy-ne-uyazvimymyy-60-tonnyy-robot-buldozer-udvaiv
    aet-svoi-sily.html
    http://ost-front.ru/2010/07/30/caterpillar-d9/
  26. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 01: 26
    0
    Cita: Semenych Semenych
    Sabes muy bien que la comparación no es correcta. ¿Quién en 1989 podría haber sugerido que lo poderoso e indestructible se derrumbaría?


    ¡Exactamente! ¿Quién puede suponer ahora que habrá una guerra en territorio ruso? "¡Vaya, nos olvidamos de la Primera y Segunda Guerra Chechena!"

    Cita: Semenych Semenych
    Se ha trabajado en los errores ... La histeria de los estados es una clara confirmación de esto ...


    Me pregunto cuál fue el trabajo realizado en los errores. Personalmente, no veo ningún trabajo sobre los errores hasta ahora. ¿Pero tal vez tienes otra información?
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch Abril 26 2014 01: 50
      -1
      Cita: ar-ren
      Me pregunto cuál fue el trabajo realizado en los errores. Personalmente, no veo ningún trabajo sobre los errores hasta ahora. ¿Pero tal vez tienes otra información?


      Si no profundiza en la jungla de la discusión, ¿realmente no está viendo cambios en la política exterior? (En el ámbito interno, es más difícil, pero hay uno). También se está haciendo un trabajo colosal en temas de odio interétnico, los resultados son visibles a simple vista.

      P / S: Pido disculpas por las pausas en la comunicación, solo me comunico además de varios otros recursos.
  27. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 01: 40
    +2
    Cita: Rueda
    Cita: 11111mail.ru
    Chino con un judío: ¿hermanos para siempre?

    Hmm, los judíos volverán a leer el toro con el Talmud y descubrirán que la mitad de los chinos son judíos ... riendo


    No abrir. Un judío, como sabes, solo puede nacer de una madre judía. Y el punto.
    1. Neksel
      Neksel Abril 27 2014 01: 03
      +2
      Cita: ar-ren
      Un judío, como sabes, solo puede nacer de una madre judía. Y el punto.


      Además, cualquier conversión pasada puede convertirse en judío. "Sólo" y "punto" no son relevantes.
  28. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 02: 01
    0
    Cita: Semenych Semenych
    Si no profundiza en la jungla de la discusión, ¿realmente no está viendo cambios en la política exterior? (En el ámbito interno, es más difícil, pero hay uno). También se está haciendo un trabajo colosal en temas de odio interétnico, los resultados son visibles a simple vista.

    P / S: Pido disculpas por las pausas en la comunicación, solo me comunico además de varios otros recursos.


    1. La política exterior es mediocre según mis estimaciones. Como resultado de tal política, Rusia no tiene aliados en absoluto. Incluso Lukashenko argumenta que está listo para pelear con los rusos. En la misma Ucrania, $ 250 (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!! ¡Multa! En Tayikistán, simplemente toman como rehenes a los pilotos de aviones rusos, exigiendo que el sobrino del presidente de Tayikistán tomado del tráfico de drogas sea liberado del centro de detención preventiva. ¡Rusia está de acuerdo con un ultimátum! Esta es una mierda feroz completa!
    2. En el ámbito de las relaciones internacionales, no veo nada positivo. La guerra en Chechenia se detuvo solo a costa de un loco tributo de la población rusa a favor de los chechenos. Una vez que los precios del petróleo caigan y Rusia no pueda pagar tributo a Chechenia, la guerra estallará nuevamente. Bueno, sobre la relación entre inmigrantes y rusos en Siberia, el video es más alto. Los wahabíes simplemente están matando a los ortodoxos. Si se trata de un "buen trabajo en las relaciones internacionales", ¿qué es un "mal trabajo"?

    UPD. Por cierto, las palabras de los patriotas se ven graciosas: "¡Estados Unidos nos tiene miedo!" - mientras que el mismo Tayikistán simplemente se limpia los pies con Rusia. =)
  29. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch Abril 26 2014 02: 23
    +1
    Cita: ar-ren
    1. La política exterior es mediocre según mis estimaciones. Como resultado de tal política, Rusia no tiene aliados en absoluto. Incluso Lukashenko argumenta que está listo para pelear con los rusos.


    Los aliados de Rusia, el ejército y la marina, lo han sido durante siglos, el resto son compañeros de viaje. ¿Los estados tienen muchos aliados? ¿No vasallos, es decir, aliados?
    Cita: ar-ren
    En la misma Ucrania, $ 250 (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!! ¡Multa!


    Bueno, a expensas de 250 mil millones, no pensé que no fuera mi tema, pero de todos modos, este es el resultado de la ausencia total de cualquier política inteligible durante el último cuarto de siglo.
    Cita: ar-ren
    2. En el campo de las relaciones interétnicas no veo nada positivo. La guerra en Chechenia se detuvo solo a costa del tributo loco de la población rusa a favor de los chechenos. Tan pronto como los precios del petróleo caigan y Rusia no pueda rendir homenaje a Chechenia, la guerra volverá a estallar.


    No importa cómo, pero el objetivo se logró. Si no puede ganar, pague, este postulado no ha sido cancelado. Rusia necesitaba una pausa como nunca antes.
    Cita: ar-ren
    Si se trata de un "buen trabajo en las relaciones internacionales", ¿qué es un "mal trabajo"?

    Verá, si un paciente con una forma avanzada de tuberculosis acude al médico, después de una semana, el médico no lo curará.
  30. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 02: 33
    0
    Cita: Semenych Semenych
    Los aliados de Rusia, el ejército y la marina, lo han sido durante siglos, el resto son compañeros de viaje. ¿Los estados tienen muchos aliados? ¿No vasallos, es decir, aliados?


    Depende del teatro de la guerra y del enemigo. Contra Libia: las pequeñas cosas de la OTAN y Francia. Contra Siria, tienen aliados de Arabia Saudita y Qatar. Contra Rusia estarán Ucrania y la Unión Europea. Contra China: Vietnam, Japón, Kazajstán, India, Indonesia, Filipinas.

    Cita: Semenych Semenych

    Bueno, a expensas de 250 mil millones, no pensé que no fuera mi tema, pero de todos modos, este es el resultado de la ausencia total de cualquier política inteligible durante el último cuarto de siglo.


    Estas son las palabras de Medvedev. ¿Quién, si no el jefe de gobierno, debería saber lo que está sucediendo en el estado?

    Cita: Semenych Semenych
    No importa cómo, pero el objetivo se logró. Si no puede ganar, pague, este postulado no ha sido cancelado. Rusia necesitaba una pausa como nunca antes.


    Pero Stalin basmachey simplemente aplastó. Y aplastado! Pero no los compró ...

    Cita: Semenych Semenych
    Verá, si un paciente con una forma avanzada de tuberculosis acude al médico, después de una semana, el médico no lo curará.


    ¡Toda la broma de que NO VEO el tratamiento! =)

    UPD En general, aquí en la situación con Chechenia se obtiene una broma. ¡Rusia, armada con fuerzas nucleares estratégicas, tanques, aviones y una población cien veces más, perdió la guerra contra el enemigo armado con armas pequeñas, juegos de rol y MANPADS! Y rinde homenaje! Esto, no lo sé, desde mi punto de vista, ¡es una vergüenza increíble para los rusos!
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch Abril 26 2014 02: 50
      +1
      Cita: ar-ren
      Depende del teatro de la guerra y del enemigo. Contra Libia: las pequeñas cosas de la OTAN y Francia. Contra Siria, tienen aliados de Arabia Saudita y Qatar. Contra Rusia estarán Ucrania y la Unión Europea. Contra China: Vietnam, Japón, Kazajstán, India, Indonesia, Filipinas.


      La OTAN y Francia son vasallos. Pero incluso en la OTAN no hay un solo apoyo de Estados Unidos. Los sauditas y Qatar son generalmente gobiernos títeres anglosajones. Vietnam, India, Indonesia no son aliados. Solo un juego hábil sobre el miedo a China. Japón también quiere seguir una política más independiente.
      Cita: ar-ren
      Estas son las palabras de Medvedev. ¿Quién, si no el jefe de gobierno, debería saber lo que está sucediendo en el estado?

      Entonces no hay preguntas, autoridad ...
      Cita: ar-ren
      Pero Stalin basmachey simplemente aplastó. Y aplastado! Pero no los compró ...

      ¿Recuerdas los años de las guerras chechenas?
      Cita: ar-ren
      ¡Toda la broma de que NO VEO el tratamiento! =)

      Pero yo veo. Solo por el ejemplo de mi ciudad: hace unos 10 años, multitudes de narcóticos y drogadictos caminaban por el distrito, ahora no los veo. Construyeron tres campos deportivos y NO VACÍAN ...
      Cita: ar-ren
      UPD En general, aquí en la situación con Chechenia se obtiene una broma. ¡Rusia, armada con fuerzas nucleares estratégicas, tanques, aviones y una población cien veces más, perdió la guerra contra el enemigo armado con armas pequeñas, juegos de rol y MANPADS! Y rinde homenaje! Esto, no lo sé, desde mi punto de vista, ¡es una vergüenza increíble para los rusos!

      Escribí sobre Chechenia arriba. Sobre la vergüenza del ruso es tu opinión. Si Yeltsin es ruso, entonces yo soy el emperador chino.
  31. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 02: 55
    0
    Cita: Semenych Semenych
    ¿Recuerdas los años de las guerras chechenas?


    El segundo checheno no perdió a Yeltsin.

    Cita: Semenych Semenych
    Pero yo veo. Solo un ejemplo de su ciudad.


    a) No sé dónde vives.
    b) pero sé que en este momento la población rusa está huyendo de Stavropol, al igual que huían de Chechenia en 1991-1994, abandonando todas sus propiedades. ¡Y, curiosamente, por la misma razón! ¡Acaban de ser asesinados allí por no rusos!

    ¡Excelentes resultados en política internacional! ¡Gloria al presidente!

    Cita: Semenych Semenych
    Escribí sobre Chechenia arriba. Sobre la vergüenza del ruso es tu opinión. Si Yeltsin es ruso, entonces yo soy el emperador chino.


    a) Los rusos perdieron 2 (dos) guerras consecutivas con Chechenia.
    b) Yeltsin perdió solo el Primero. El segundo fue perdido por otra persona.
    c) Los rusos lograron elegirlo después de la derrota varias veces más. ¡Y elegirán más! ¡Y luego elegirán a quien él señala!
    d) "Si el tercer marido golpea en la cara, ¡no es el marido, sino la cara!"
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch Abril 26 2014 03: 18
      0
      Cita: ar-ren
      a) Los rusos perdieron 2 (dos) guerras consecutivas con Chechenia.
      b) Yeltsin perdió solo el Primero. El segundo fue perdido por otra persona.


      a) entonces hubo otros tiempos
      b) "La otra persona" no lo inició, pero lo terminó ...
  32. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch Abril 26 2014 03: 12
    0
    Cita: ar-ren
    El segundo checheno no perdió a Yeltsin.

    No, por supuesto ... Habría ganado riendo
    Cita: ar-ren
    a) No sé dónde vives.
    b) pero sé que en este momento la población rusa está huyendo de Stavropol, al igual que huían de Chechenia en 1991-1994, abandonando todas sus propiedades. ¡Y, curiosamente, por la misma razón! ¡Acaban de ser asesinados allí por no rusos!

    a) Klimovsk
    b) El problema está en nuestra mentalidad. Cuando somos amistosos, no habrá problemas. ¿En la cuenta "matar" lanzar el enlace?
    c) Bueno, ¿por qué de inmediato? Será digno de elegir.
    d) Es necesario mirar la cara antes de casarse.
  33. tnship2
    tnship2 Abril 26 2014 03: 31
    +1
    Disculpe por ignorancia y ¿hay judíos chinos?
    1. Kus Imak
      Kus Imak Abril 26 2014 05: 22
      +1
      Cita: tnship2
      Disculpe por ignorancia y ¿hay judíos chinos?


      Un judío, o más bien un judío, puede ser una persona de cualquier etnia, ya que un judío es una religión. Los judíos chinos se llaman Yutai, los judíos étnicos rusos se llaman Subbotniks. Y los que se llaman judíos rusos en el habla cotidiana son judíos europeos y se llaman asquenazíes. En general, en la ex URSS había 6 grupos étnicos diferentes de judíos (7 antes de la guerra).
  34. Viento libre
    Viento libre Abril 26 2014 05: 20
    +1
    No lo sé, pero yo mismo vi en Bukhara que la nacionalidad es judía de Bukhara. No entiendo qué es. Recibí una respuesta a mis preguntas sobre cómo se diferencia del uzbeko, pero no está claro: son uzbekos y yo soy un judío de Bukhara.
    1. Kus Imak
      Kus Imak Abril 26 2014 05: 35
      +1
      Cita: Viento libre
      No lo sé, pero yo mismo vi en Bukhara que la nacionalidad es judía de Bukhara. No entiendo qué es. Recibí una respuesta a mis preguntas sobre cómo se diferencia del uzbeko, pero no está claro: son uzbekos y yo soy un judío de Bukhara.


      Bueno, naturalmente, los judíos uzbecos y bukhara son pueblos completamente diferentes.
  35. ar-ren
    ar-ren Abril 26 2014 16: 04
    0
    Cita: Semenych Semenych
    ¿En la cuenta "matar" el enlace?

    escriba en un motor de búsqueda "la población rusa está huyendo de Stavropol", habrá un mar de información.

    PD Arriba, publiqué un video sobre Wahhabis del Área Autónoma Khanty-Mansi. Y hoy hubo un intento de ataque terrorista: http://www.znak.com/hmao/news/2014-04-26/1021857.html
    Hola siria