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¿Escritura ucraniana para Kazajstán?

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¿Escritura ucraniana para Kazajstán?



Mientras que la atención principal del público se centra en los eventos en Ucrania y sus alrededores, mientras tanto, también se están llevando a cabo procesos interesantes en Europa. Como ejemplo: recientemente, el diario alemán Die Welt publicó un artículo de Sven Kellerhof "El Holodomor de Stalin costó la vida de un millón y medio de kazajos".

El artículo elogia la disertación de un especialista alemán en historias Robert Kindler de Europa del Este "nómadas de Stalin". El material está diseñado en el espíritu del anti-sovietismo más brutal.

La pregunta puede surgir: ¿qué hay de nuevo en esto? En general, nada más, y otra muy interesante, es el tema de la "hambruna" kazaja, poco conocida en Occidente por el momento, que obviamente se está convirtiendo en uno de los percusionistas en la política europea, que se refleja en los medios de comunicación.

Hace unos años, el número de publicaciones sobre la historia de la hambruna en Kazajstán se podía contar con los dedos. Este tema se encontraba en la periferia lejana de la atención de historiadores y políticos y apenas se abordó en el marco de las disputas bien conocidas sobre la "hambruna" ucraniana. Ahora la situación está cambiando, y obviamente no sin un propósito.

Recordemos que el tema "Holodomor", que surgió durante el reinado del presidente L. Kuchma y que se convirtió en una de las áreas principales de la política interna y externa bajo el presidente Yushchenko, dividió a la sociedad ucraniana, abrió el camino para que los nacionalistas entraran en la gran política y, de hecho, También preparó el escenario para el actual golpe de estado.

En muchas publicaciones de los "huelguistas de hambre", estaba claro que no querían lidiar con las verdaderas causas de la hambruna, todas las "flechas" fueron transferidas a Moscú, a Rusia y a los rusos, la imagen del "hambre hecha por el hombre" fue moldeada en conjunto.
Vemos la misma imagen en el Kazajstán de hoy. El historiador alemán tomó la posición de los nacionalistas kazajos más extremos y también comenzó a acusar a Moscú, Rusia y los rusos. Por supuesto, no tan francamente, como hacen los "patriotas nacionales" kazajos, pero la tendencia, como se suele decir, se encuentra en la superficie. ¿Es esta la intención de repetir la escritura ucraniana en Kazajstán?

Hace varios años escribí un libro dedicado a la hambruna en Kazajstán. Recopilé todas las publicaciones disponibles y, prestando especial atención a los informes de aquellos años terribles, analicé las razones de la hambruna desde un punto de vista económico. Me interesaba cómo los líderes de KazASSR y Kazkraykom lograron llevar a la gente a una tragedia tan grande. La nómada economía kazaja era entonces bastante estable, y cada año 10-12 superó el yute devastador para el ganado: el calentamiento en invierno, cuando la nieve está cubierta de corteza dura y los animales no pueden extraer la hierba de debajo de la nieve. En toda la famosa historia escrita relacionada con los nómadas en el territorio de la moderna Kazajstán, nunca se habló de la hambruna de escala comparable.

Las conclusiones contradecían lo que decían las "grasas nacionales" kazajas sobre la hambruna. El hambre fue el resultado de una serie de errores económicos cometidos por el liderazgo de KazASSR. Ni siquiera se encontró una señal, sin mencionar los hechos de que alguien había planeado el hambre. Además, hasta la caída de 1932, Kazkraykom y su primer secretario, Philip (Isay) Goloshchekin, desconocían la verdadera magnitud de la hambruna e ignoraron las solicitudes de ayuda de las localidades, considerándolas como manifestaciones de pánico.

Tomó una división del Kazkraykom y la denuncia del presidente de la SNK de la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán de Uraz Isayev a Goloshchekin, entregada personalmente a Stalin. Isaev describió la situación real, reconoció su propia culpa y se ofreció a retirar a Goloshchekin de su puesto. Un mes después, 17 de septiembre de 1932, Stalin dio la respuesta: asignar ayuda alimentaria a la población, eximirla de impuestos y cosechar durante dos años, para permitir la posesión personal de ganado por el monto de la economía nómada promedio. Pronto y Goloschekin, un revolucionario famoso, por cierto, uno de los organizadores del regicidio, abandonaron Kazajstán ...

Debido a la discrepancia entre los hallazgos del estudio y las opiniones oficiales de las "grasas nacionales" kazajas, se negaron a publicar mi libro en Kazajstán.
Sin embargo, basado en el material recopilado, es posible y, estoy seguro, examinar críticamente los puntos principales de la tesis de Robert Kindler en la declaración del periódico Die Welt. En primer lugar, es absurdo hablar del poder ilimitado de Stalin y de cualquier otra persona en Kazajstán por la sencilla razón de que simplemente no había una conexión permanente con las áreas rurales. Los ombudsman fueron separados del liderazgo central, y cada líder hizo lo que estaba haciendo.

Además, en 1930 en Kazajstán, el idioma ruso no era tan ubicuo como lo es ahora. La alta dirección habló en ruso, y las bases en kazajo. Todas las instrucciones fueron traducidas del ruso al kazajo con tales distorsiones que era imposible entender su significado. El periodista del partido de la época, Gabbas Togzhanov, escribió: "Podríamos dar aquí algunas" traducciones "que tenemos, pero con todo nuestro deseo no podemos traerlas aquí porque, a pesar del hecho de que estas" traducciones "se hicieron a partir del texto ruso, Podemos traducirlos al ruso ". La falta real de control e instrucciones que no se pueden entender: ¿qué más se necesita para resolver problemas en el campo?

En segundo lugar, el especialista alemán cree: "Los pueblos indígenas de Kazajstán lideraron principalmente el estilo de vida nómada y vagaban constantemente por las estepas ilimitadas". Por el contrario, la economía nómada kazaja era muy ordenada, con rutas cuidadosamente pensadas entre los pastos de invierno y de verano, entre pozos y lugares de riego, con derechos detallados sobre quién y dónde tiene derecho a alimentar y regar el ganado. El campamento nómada kazajo estaba tan bien organizado que los expertos de este sistema podían decir en cualquier momento dónde se encontraba un tipo particular de tribu kazaja. Sólo vagar por la estepa destinada a destruir el ganado. Por la misma razón, los nómadas de las regiones fronterizas de Ili e Irtysh emigraron principalmente a Xinjiang o Kirguistán, desde Syr Darya a Uzbekistán y Turkmenistán, desde las regiones del norte a los Urales, a Siberia y Kuzbass.

En tercer lugar, la afirmación "Al igual que en Ucrania, en Kazajstán, el objetivo de la colectivización soviética era la destrucción radical de las viejas estructuras y el establecimiento del poder absoluto de los funcionarios comunistas sobre sus ruinas" no es absolutamente cierto.
El objetivo de la colectivización era la creación de granjas de productos básicos capaces de no solo alimentar a los miembros de esta granja, sino también de suministrar productos a las ciudades. Lo que se dice en todos los planes y materiales sobre colectivización, pero el experto alemán optó por no darse cuenta de esto en absoluto.

En cuarto lugar, para un investigador alemán, las cifras sobre el estado del ganado no se corresponden en absoluto con los datos de las fuentes primarias. Entonces, Robert Kindler escribe que en 1929, en Kazajstán había alrededor de 36 millones de ganado, mientras que el informe Goloshchekin muestra que 40,3 millones de cabezas. "Después de cuatro años de colectivización en Kazajstán, casi el 90% del ganado fue destruido o exportado desde su territorio: ahora quedan poco más de 1,6 millones de vacas y 2,15 millones de ovejas y cabras". En general, según el alemán, fue 3,75 millones de goles. De hecho, en 1933, en Kazajstán había 4,5 millones de cabezas de ganado. En el año 1934 - 5,9 millones de cabezas.

Es bien sabido que la distorsión de las estadísticas es un método antiguo de los antifazovianos, una vez ardientes, y de todos los rusófobos de hoy. Pero, lo más importante, un experto alemán no pudo explicar por qué hubo una disminución tan pronunciada en el número de animales.
Según él, todo es simple: “Los pastores que no cumplieron con las tareas de entrega de grano fueron arrestados y su ganado fue confiscado. Durante el tiempo más corto, aparecieron manadas gigantes en todo Kazajistán, que no pudieron ser alimentadas ni mantenidas ". Tonterias, y solo!

Por una extraña coincidencia, el científico alemán, siguiendo las "facciones nacionales" de Kazajstán, no indicó que Kazajstán tuviera vastas áreas de grano y uno de los momentos más importantes del plan de colectivización fue precisamente la creación de grandes granjas de grano. El problema era que el crecimiento del arado de 3 millones de hectáreas a 26 millones estaba completamente fuera del poder de la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán o de toda la Unión Soviética. Para un arado tan grande, la flota completa de tractores en la URSS no sería suficiente. Dichas capacidades se lograron solo después de 20 años. Pero Kazajstán todavía está arando y sembrando de acuerdo con las recetas de los tiempos de colectivización: grandes granjas de granos, que siembran alrededor de 17-18 millones de hectáreas por año.

Además, en la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán se iban a crear granjas de ganado, grandes granjas del tipo europeo, que proporcionaban las mejores tierras y pastos y para las cuales recolectaban ganado de los nómadas. Querían hacerlo para que hubiera mucha carne y leche, pero no funcionó. Y ahora los intentos de crear grandes explotaciones ganaderas en Kazajstán casi siempre fracasan. El clima y las condiciones no son adecuados para la cría de animales de tipo europeo.

Al mismo tiempo, antes de la colectivización, los nómadas kazajos se desplazaron gradualmente hacia el ganado asentado, hicieron tierras de cultivo y campos de heno. En el Altai, los kazajos, bajo la influencia de los rusos, se volvieron completamente sedentarios. Goloschekin cometió un error fatal cuando forzó este proceso sin una infraestructura preparada: pozos, instalaciones de alimentación, viviendas y dependencias. Es precisamente este apego administrativo de los hogares kazajos a los "puntos de hundimiento" que se convirtió en la causa decisiva de la hambruna. La matanza por inanición ascendió a 47% de pérdida de ganado, o aproximadamente 17 millones de cabezas. En comparación, la entrega de ganado por orden de venta de carne y ganado tuvo 5,2 millones de cabezas. El especialista alemán le dio la vuelta a todo.

¿Qué conclusiones se pueden sacar? Kazajstán podría sobrevivir a la colectivización, si se hiciera sin prisas, presión y en relación con las oportunidades económicas. El hecho de que ahora Kazajstán es un importante productor de granos, solo confirma que había contenido racional en términos de colectivización. El hambre fue causada por el colapso de la agricultura, que se produjo debido a errores de gestión, pero no hubo "hambruna organizada" allí.

Sin embargo, ahora en Kazajstán hay intentos de transferir toda responsabilidad por el hambre en masa a los rusos y presentar a los kazajos como las únicas víctimas. De hecho, todos los pueblos que vivían entonces en la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán sufrieron pérdidas significativas de hambre. El desastre económico no perdonó a nadie: ni kazajo, ni ruso, ni ucraniano, ni uigur.

A diferencia de Ucrania, donde el hambre afectó solo a una parte de la población, aunque significativa, en Kazajstán el tema del hambre concierne a casi todos los kazajos. Este es un recuerdo muy agudo y doloroso, y la politización de los problemas del hambre puede llevar a las consecuencias más devastadoras.

Por ejemplo, para agravar y llevar a los choques internos a la ya dividida sociedad kazaja, con líneas de demarcación en "nagyz" (real) y "shal" (mitad) en kazako, en urbano y rural, en kazajo y en ruso.

El tema del hambre puede revivir el tribalismo, que en las regiones occidentales se convertirá en un fósforo ardiente arrojado en un barril de gasolina. Los descendientes de los sobrevivientes pueden recordar a los descendientes de los activistas: belsendy (principalmente, kazajos), la participación de algunos antepasados ​​en la muerte de otros. Y esto sin tener en cuenta las difíciles relaciones interétnicas.

El hambre, por supuesto, debe ser recordado como una lección brutal de desastre económico, para no repetir esto otra vez. Y la politización de este tema puede llevar a grandes trastornos.
autor:
Originador:
http://www.stoletie.ru/vzglyad/ukrainskij_scenarij_dla_kazahstana_139.htm
235 comentarios
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  1. svp67
    svp67 Abril 27 2014 07: 00
    + 25
    El periódico alemán Die Welt publicó un artículo de Sven Kellerhof "El Stalin Holodomor le costó la vida a un millón y medio de kazajos".
    - Y repiten ... Trabajo grosero.
    1. perepilka
      perepilka Abril 27 2014 07: 40
      + 27
      Cita: svp67
      - Y repiten ... Trabajo grosero.

      Por lo tanto, el transportador no proporciona desviaciones de la tecnología, mientras que el circuito funciona, no cambiarán nada.
      1. avt
        avt Abril 27 2014 09: 35
        +7
        Cita: svp67
        - Y repiten ... Trabajo grosero.

        Cita: perepilka
        Por lo tanto, el transportador no proporciona desviaciones de la tecnología, mientras que el circuito funciona, no cambiarán nada.

        ¡Muy bien! ¿Por qué cambiarían radicalmente el guión? Todos los nuevos estados nacionales se construyeron inicialmente sobre la base del odio hacia la URSS y Rusia en particular, la diferencia está solo en la intensidad del grado de este odio, bueno, teniendo en cuenta el hecho de que una generación de idiotas no asustados ha crecido en el espíritu de la sociedad de consumo occidental y los `` valores democráticos '' del camarada Bender. - "Los países extranjeros nos ayudarán", y en particular los anglosajones, entonces, como muestra Ucrania, no es un problema cambiar de acuerdo con este escenario, lo principal es un gobierno débil y de voluntad débil. Como Akaev y Ssynukovich, pero cómo lograr la debilidad en el poder, también saben La empresa es un ejemplo de ello.
        1. aksakal
          aksakal Abril 27 2014 19: 55
          + 13
          Cita: avt
          Todos los nuevos estados nacionales se construyeron originalmente sobre la base del odio a la URSS y a Rusia en particular
          - Algo que confundes, querida, solo han pasado 23 años, y ya confundes y te pones de cabeza. El primer estado nacional que huyó de la URSS y odia que sea Rusia misma ... riendo ¿Quizás recordar todas las vicisitudes de esa época? Qué cansados ​​de la pobre Rusia para alimentar a todos los "parásitos", con qué destreza empujaron a Galdar fuera de la zona del rublo con las manos casi en las patadas. Si está publicando sobre un tema de este tipo, publique de alguna manera para que la precisión histórica no sufra mucho.
          1. perepilka
            perepilka Abril 27 2014 21: 02
            +1
            Cita: aksakal
            El primer estado nacional que huyó de la URSS y lo odia es en sí mismo ... ¡Rusia! riendo

            qué Es, por supuesto, zvizdat, no tirar bolsas. Entonces, ¿dices que cuando Rusia abandonó la URSS, a lo largo de las fronteras del sudoeste de Rusia, quedaba un solo estado llamado URSS?
            ¿Pero qué pasa con Lituania, Georgia, Estonia, Letonia, Armenia, Moldavia?
            1. aksakal
              aksakal Abril 27 2014 22: 13
              + 10
              Cita: perepilka
              Es, por supuesto, zvizdat, no tirar bolsas. Entonces, ¿dices que cuando Rusia abandonó la URSS, a lo largo de las fronteras del sudoeste de Rusia, quedaba un solo estado llamado URSS?
              ¿Pero qué pasa con Lituania, Georgia, Estonia, Letonia, Armenia, Moldavia?
              - un tal señor Yeltsin despertó hiperpopular precisamente en la ola de "¿no bastará la RSFSR para alimentar a todos estos países que se han adherido al cuerpo de la RSFSR en el marco de la URSS?" Y Yeltsin, siendo presidente de la RSFSR, con otros dos "hermanos" en Belovezhskaya Pushcha denunciaron los acuerdos de la URSS, cumpliendo así sus promesas electorales. Por eso me opuse, porque según su publicación: ".
              Cita: avt
              Todos los nuevos estados nacionales se construyeron originalmente sobre la base del odio a la URSS y a Rusia en particular, la diferencia está solo en el grado de odio, pero teniendo en cuenta el hecho de que una generación de idiotas no asustados ha crecido en el espíritu de la sociedad occidental.
              - Resulta que de la pobre RSFSR todos los países fueron "arrancados" por la fuerza y ​​luego por la fuerza los criaron en el espíritu del odio a Rusia. Pero no fue así. Se cometió un error político, al estilo de "pensar lo mejor, pero resultó como siempre". Pensamos que nos desharíamos de los parásitos, nos haríamos amigos de Occidente y viviríamos normalmente. Resultó deshacerse de los parásitos con mucha sangre, porque los lazos económicos se cortaron con sangre, los estadounidenses no pensaron que fueran amigos, pero decidieron que eran los ganadores sobre esta base, se comportaron de manera completamente grosera. Se comportan de manera grosera sobre la base de "perder" incluso ahora, recuerda los argumentos de Samantha Power cuando juró en la ONU: "¡olvidas que eres un poder perdedor!" No fue una pérdida, fue un error de un pueblo ingenuo, que el estado también protegió de un mundo cruel. Después de darse cuenta del error, el pueblo ruso no va a admitir la pérdida, y esto es correcto, porque esto sucedió por ignorancia y no por impotencia. En cuanto a la impotencia, creo que los caballeros de Occidente estarán convencidos de lo “impotente” que es Rusia incluso después de 23 años de turbulencia debido a ese estúpido error.
              Desde este punto de vista, miro lo que sucedió y, por lo tanto, no estoy de acuerdo con su interpretación:
              Cita: avt
              Todos los nuevos estados nacionales se construyeron originalmente sobre la base del odio a la URSS y a Rusia en particular, la diferencia está solo en el grado de este odio.
              1. perepilka
                perepilka Abril 27 2014 22: 35
                +1
                Cita: aksakal
                - un tal señor Yeltsin despertó hiperpopular precisamente en la ola de "¿no bastará la RSFSR para alimentar a todos estos países, que estaban adscritos al cuerpo de la RSFSR en el marco de la URSS?"

                Estos
                Lituania, Georgia, Estonia, Letonia, Armenia, Moldavia
                saltó antes de que Yeltsin llegara al poder.
                El referéndum sobre la preservación de la URSS en la RSFSR: para la URSS-71,3%, contra -26,4%.
                Y se volvió hiperpopular no por la ola de "basta para alimentar" sino por la ola de "se necesita nafig, una persona tan líder y orientadora, representada por el Comité Central y el Politburó" Yo tenía entonces 28 años, así que lo recuerdo todo bien.
                Por cierto, los que fueron alimentados, Lituania, Georgia, Estonia, Letonia, jodieron el primero.
                Yeltsin, siendo el presidente de la RSFSR, con otros dos "hermanos" en Belovezhskaya Pushcha denunció los acuerdos de la URSS, cumpliendo así sus promesas electorales.
                No tenía tales promesas. Luego todos ellos, como los caracoles en una sartén girados, inventando y justificando la creación de la CEI, en lugar de la URSS
                porque según tu post: ".
                Cita: avt

                Yo, Perepilka, no tengo nada que ver con las publicaciones de AVT, nosotros, diferentes personas, solo estamos bajo la misma bandera soldado . Saludos hi
                1. Aljavad
                  Aljavad Abril 27 2014 23: 14
                  +2
                  El referéndum sobre la preservación de la URSS en la RSFSR:

                  La opinión del pueblo expresada en un referéndum y las ambiciones napoleónicas de los líderes republicanos, incluido Yeltsin, no deben confundirse.
                  1. perepilka
                    perepilka Abril 27 2014 23: 30
                    +1
                    Cita: Aljavad
                    La opinión del pueblo expresada en un referéndum y las ambiciones napoleónicas de los líderes republicanos, incluido Yeltsin, no deben confundirse.

                    No debes entrar en la conversación sin entender la esencia.
                    pregunta
                    - un tal señor Yeltsin despertó hiperpopular precisamente en la ola de "¿no bastará la RSFSR para alimentar a todos estos países, que están adscritos al cuerpo de la RSFSR en el marco de la URSS?"

                    respuesta
                    El referéndum sobre la preservación de la URSS en la RSFSR: para la URSS-71,3%, contra -26,4%.

                    No se trata de ambiciones napoleónicas. Debes tener más cuidado al arrastrar a un teniente coronel. sonreír
              2. Aptimista
                Aptimista Abril 27 2014 22: 43
                -1
                Antes de que Yeltsin despertara, ya en cada república había más de un candidato para la presidencia de un nuevo país. así que no necesito inventar !!!
            2. perepilka
              perepilka Abril 28 2014 21: 31
              +1
              Cita: perepilka
              ¿Pero qué pasa con Lituania, Georgia, Estonia, Letonia, Armenia, Moldavia?

              qué Mira cuántos conocedores de la historia moderna de Kazajstán aparecieron. Por cierto, ¿pueden recordarme en qué república, la única en la URSS, para la primavera de 1990 se formó todo un partido que luchó por la secesión de la URSS, que organizó todo un movimiento democrático nacional llamado "Azat"? riendo
              1. Karauyl
                Karauyl 11 Mayo 2014 22: 26
                +2
                Cita: perepilka
                Por cierto, ¿pueden recordarme en qué república, la única en la URSS, para la primavera de 1990 se formó todo un partido que se puso de pie por la secesión de la URSS, organizó todo un movimiento democrático nacional llamado "Azat" riendo

                Información:
                El movimiento tomó forma a fines de junio de 1990 en el Congreso Constituyente en Almaty. Registrada oficialmente el 25 de diciembre de 1991. La entonces Declaración de Metas y Principios Básicos establecía el logro de objetivos políticos y económicos La soberanía de la República en el marco de la nueva Comunidad de Estados Libres, sin pretender salir de la Unión.
              2. El comentario ha sido eliminado.
      2. trineo
        trineo Abril 27 2014 18: 33
        +6
        En Ucrania, el circuito falló. Ahora las fundas de los colchones se agitarán en otro lugar, la pregunta es qué. ¿Quién es el primero? Bielorrusia o Kazajstán? Sí, es hora de despertar en México riendo
        1. aksakal
          aksakal Abril 27 2014 20: 15
          + 14
          Cita: Sanya
          En Ucrania, el circuito falló. Ahora las fundas de los colchones se agitarán en otro lugar, la pregunta es qué. ¿Quién es el primero? Bielorrusia o Kazajstán? Sí, es hora de despertar en México riendo
          - pero no lo lograremos - vivimos bien y no hay ningún deseo de cambiarlo por un romance hambriento en absoluto. Rara vez voy allí ahora: la temporada de siembra, fresas, frambuesas, tomates ... Schaz Correré al Maidan a la llamada del periódico "Velt" para recordar el Holodomor. riendo
          Y luego, todo ha sido perdonado durante mucho tiempo. Todos los que fueron reasentados en Kazajstán, que fueron enviados a ALZHIR y KARLAG, tanto rusos como no rusos, todos los habitantes de la estepa, liderados por aksakals kazajos, ayudaron tanto como pudieron, no reprimieron el mal. Gertrude Platais escribió sobre esto en el poema "¡Kurt es una piedra preciosa!" Si mantuvieran el mal, no ayudarían. Otra cosa es que necesitas explorar estos trágicos días, pero solo para que esto nunca vuelva a suceder en el futuro. También hubo errores económicos superpuestos, y no sé con qué tacto el autor de SABZh guardó silencio; no tengo tacto y diré francamente que hubo un genocidio por parte de uno de los grupos étnicos. Además, el genocidio afectó tanto a rusos como a kazajos y ucranianos, y a todos en la URSS. Por lo tanto, para los rusos, no se ofendan, se toman problemas. Y sobre ese grupo étnico, bueno, mire los nombres de aquellos que con gusto pudrieron a todos nuestros otsts y abuelos en los campos: "El jefe de la URSS GULAG - H. Apert. * El jefe de los campos en el territorio de la RSS de Ucrania - S.B. Katsnelson, luego - Balitsky . * El jefe de los campos en las regiones del norte - Finkelstein. * El jefe de los campos en la región de Sverdlovsk - Pogrebinsky, luego Shklyar "(http://patriot-imperii.livejournal.com). Y que no piensen que va a costar, llegará el momento en que también declararemos nuestro Holocausto y habrá demanda.
          Y así, que Verkhoturov, con su tacto y su intento de culpar de los errores económicos a la causa del Holodomor, que el periódico Welt, con su estúpido intento de abrir una brecha entre los rusos y los kazajos para el Holodomor, donde, de hecho, la culpa es de "terceros" agua - AMBOS !!!!!
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir Abril 27 2014 20: 19
            0
            Cita: aksakal
            - pero no lo lograremos - vivimos bien y no hay ningún deseo de cambiarlo por un romance hambriento en absoluto. Rara vez voy allí ahora: la temporada de siembra, fresas, frambuesas, tomates ... Schaz Correré al Maidan a la llamada del periódico "Velt" para recordar el Holodomor.

            Reunirá a un par de miles "insatisfechos" y dirán que todos están insatisfechos.
          2. Aljavad
            Aljavad Abril 27 2014 23: 22
            +2
            el genocidio afectó tanto a rusos como a kazajos y ucranianos, y a todos en la URSS

            ¡Estoy absolutamente de acuerdo! La situación no fue PRINCIPALMENTE a nivel nacional: y TODAS las nacionalidades sufrieron, y las represiones fueron llevadas a cabo por "niños de diferentes naciones". Por lo tanto, solo puedo repetir después de Aksakal:
            necesita explorar estos días trágicos, pero solo para que esto nunca vuelva a suceder en el futuro.

            Y ofender el pasado es una actividad similar a la torsión sopló un espejo.
        2. Aptimista
          Aptimista Abril 27 2014 22: 46
          +1
          ¡Sí, volveríamos a Cuba! Y el hecho de que nuestro comandante en jefe lo recuerda ahora, ¡dio un paso y ...! ¿Qué sigue asustado? ¡Esperando!
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Chorro
        Chorro Abril 27 2014 21: 27
        +1
        topwar este año se ha convertido en una cinta transportadora, como todos los medios rusos, y todos los que no están de acuerdo con la línea oficial de "gays fascistas".
        1. Apollon
          Apollon Abril 27 2014 21: 30
          +1
          Cita: Jet
          Este año, el topwar se ha convertido en un transportador, como todos los medios rusos.

          Explique
          1. Odinoki
            Odinoki Abril 27 2014 22: 08
            +8
            Cita: Apollon
            Explique

            ¡Y qué hay para explicar Apolo! Todos tienen el derecho de pensar a su manera. Todos tienen su propia visión. Y solo aquí se llama a la gente a los agentes del Departamento de Estado, representantes LGBT, la quinta columna, Bandera, pan-turquistas, etc. para disentir.
            Si un ruso significa ruso en cierto estado, esto es normal. Si un kazajo quiere acercarse a un azerbaiyano, turco, uzbeco, esto se considera pan-turquismo y una amenaza para Rusia. Esto ha ido mucho más allá del alcance de este sitio. Aquí está la explicación completa.
            1. Apollon
              Apollon Abril 27 2014 22: 27
              +2
              Cita: solitario
              ¡Y qué hay para explicar a Apolo!

              Bueno en primer lugar hola hi
              En segundo lugar, si mi memoria me sirve, mi pregunta no fue dirigida a usted.

              Tercera vez, respondiste por el visitante.
              Cita: Jet
              Chorro
              ,
              Cita: solitario
              Y solo aquí a las personas se les llama agentes del Departamento de Estado, representantes LGBT, la quinta columna, Bandera, pan turkuristas, etc., para la disidencia.


              Yo escribiré así.
              Si estamos hablando de la Administración del foro, entonces no tiene nada que ver con esto. La administración del foro solo implementa la política del foro y sigue la disciplina en el foro y el mantenimiento del orden.
              Si estamos hablando de los comentarios de los visitantes, entonces todos tienen derecho a hablar, pero dentro de las reglas del foro VO.
              Cita: solitario
              Esto ha sido durante mucho tiempo más allá del alcance de este sitio. Aquí y toda la explicación.

              Todo lo demás es del maligno. Tu respuesta no me convenció.
              1. Odinoki
                Odinoki Abril 27 2014 23: 00
                +2
                Cita: Apollon
                Todo lo demás es del maligno. Tu respuesta no me convenció.

                Por supuesto. E incluso si tengo que dar 100 argumentos, no podré convencerte. Sí, y no lo estoy intentando. Todos tienen su propia opinión. Pero no ofendí a nadie por la opinión, a diferencia de algunos.
          2. Chorro
            Chorro Abril 28 2014 11: 19
            + 13
            Déjame explicarte: antes, más del 50% de los artículos en el sitio eran sobre armas o tácticas militares, estrategia, etc. Ahora el 80% es una evaluación de los acontecimientos en Ucrania con el espíritu de "llevar el país a una batalla mortal contra el fascismo", o artículos sobre cómo la "gran Rusia" destruirá al "estúpido Occidente". Lo mismo ocurre en todos los canales, desde Rusia 24 hasta Ren TV, donde Kisilev y Solovyov, en las mejores tradiciones del LDPR, con una espuma claramente visible en la boca y un placer sin disfraz, prometen incinerar a Estados Unidos y sus aliados, y al mismo tiempo "la Ucrania fascista". Muy similar a Corea del Norte. Por esta razón, solo veo RBC en canales rusos, pero también están comenzando cambios poco saludables. Prácticamente dejé de visitar TopWar, porque es desagradable leer estas tonterías.
            PD: Te advierto, aunque no soy ruso, no soy fascista ni gay), ni pro occidental, ni musulmán radical. Quiero al menos un poco de lealtad a los eventos y sentido común. Puedes comenzar a menos;)
            1. Baterista
              Baterista 18 Mayo 2014 20: 31
              +2
              Exactamente la misma impresión. Un plus.
        2. Aptimista
          Aptimista Abril 27 2014 23: 00
          + 10
          Entonces él siempre fue este sitio así. Si no admite una línea y una opinión comunes, entonces, a través de prohibiciones moderadas constantes, simplemente está bloqueado.
          Y la línea aquí: ¡lee a los líderes del pasado como dioses, la URSS es sagrada! Si te propones presentar algo de Europa o alabarlo, entonces eres liberal y homosexual.
          En general, se volvió aburrido por las mismas personas. ¡Poco ha cambiado en un año! ¡Todos los que no están de acuerdo con la línea general del sitio fueron eliminados!
    2. Oleg14774
      Oleg14774 Abril 27 2014 07: 49
      + 17
      Cita: svp67
      - Y repiten ... Trabajo grosero.

      ¡Pero juzgar por Ucrania es muy efectivo! Desafortunadamente.
      1. Belarús
        Belarús Abril 27 2014 08: 20
        + 20
        Y qué quieres,Los estadounidenses actúan descaradamente, sin ceremonias y, lo más importante, no se limitan a ninguna obligaciónPor el contrario, obligan otros para observar algún tipo de acuerdo y todo tipo de obligaciones allí de algún tipo de derecho allí.
        Y Rusia está constantemente se limita y se refrena con algo, asiente a algún acuerdo firmado que todos hayan visto y tanto más no tiene la intención de cumplir.
        1. asar
          asar Abril 27 2014 14: 22
          +4
          Rusia para llevar a cabo su propia política independiente! Fortalecer las Fuerzas Armadas !! Y a medida que Rusia se fortalezca (¡y siempre hemos sido "autosuficientes"!), ¡La actitud hacia ella cambiará involuntariamente! ¡Para el mejor!
          1. andr327
            andr327 Abril 27 2014 23: 04
            0
            Cambiando y cambiará, y el mejor lado, si tenemos éxito. luego en 2-3 generaciones. Lo siento, no viviré.
        2. Chorro
          Chorro 1 Mayo 2014 21: 30
          +1
          ¿Propone eso para mantenerse al día con los Estados Unidos, también, para comenzar a apoderarse de los recursos de otras personas y matar personas en todo el mundo?)
    3. platitsyn70
      platitsyn70 Abril 27 2014 07: 56
      + 10
      Se está librando una guerra oculta contra Rusia. Quieren destruir a Rusia, o al menos subyugarla.
      1. perepilka
        perepilka Abril 27 2014 08: 23
        + 18
        Cita: platitsyn70
        Se está librando una guerra oculta contra Rusia. Quieren destruir a Rusia, o al menos subyugarla.

        ¿Oculto? Sí, ya están siendo expuestos a conflictos armados. Y no necesitan destruir a Rusia. Recuerdan cómo soldaron en dos guerras mundiales, especialmente la segunda. No sobrevivirán solo al tercero, ellos mismos entienden y, por lo tanto, provocarán una guerra local en toda Eurasia, lejos de casa. Y para sí mismo, no parece peligroso, y no se burlarán intercambiando armas y otras cosas, y haciendo que todos se endeuden, porque, como cualquier guerra, requiere tres cosas: dinero, dinero y dinero.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Serpiente de mar
          Serpiente de mar Abril 27 2014 10: 26
          +9
          el diario alemán Die Welt publicó un artículo

          Sería mejor "ver el rayo en su propio ojo". Necesitamos recordar a nuestros periódicos publicados en Europa una vez más sobre los campos de concentración en Alemania, Polonia, Estonia, Lituania, Letonia, Países Bajos, Francia, Austria.
          Lista --- http://lizunchonok.narod.ru/simple.html
          Recuérdame fotos de terror que no me queden en la cabeza.
          Y en Estados Unidos, nuestros periódicos necesitan escribir artículos sobre el exterminio de los indios, sobre el cuero cabelludo ... recordatorio semanal sobre Vietnam, Corea, Líbano 82-84gg, Granada, Panamá, Somalia, Haití, Ruanda, Kosovo, Yugoslavia, Afganistán, Irak, Siria.
          No olvide preguntar también por qué en Estados Unidos todavía existe la pena de muerte para la silla eléctrica "humana". Después de todo, este es el mismo estado "democrático" en el mundo.
        3. asar
          asar Abril 27 2014 14: 23
          +7
          ¡Es hora de moverse cerca de los Estados Unidos!
        4. Odinoki
          Odinoki Abril 27 2014 22: 10
          +6
          Cita: perepilka
          Tampoco recuerdo cómo soldar en dos guerras mundiales, especialmente la segunda. Solo el tercero no sobrevivirán

          Nadie sobrevivirá, no solo ellos, todo, ¡y tú y yo, el mundo entero!
          1. perepilka
            perepilka Abril 27 2014 22: 59
            +1
            Cita: solitario
            Nadie sobrevivirá, no solo ellos, todo, ¡y tú y yo, el mundo entero!

            Creo que si se quedaran y "el mundo entero está en polvo", no pensarían demasiado.
      2. Aljavad
        Aljavad Abril 28 2014 00: 02
        0
        guerra oculta contra Rusia

        Esta guerra comenzó en tiempos inmemoriales y nunca se detuvo. Y no solo contra Rusia. Esta es una guerra de todos (que pueden permitírselo) contra todos. Y el hecho de que algunos pensaran que la guerra en el pasado fue el resultado de una huelga de información. La guerra no siempre es "caliente". Incluso el "frío" puede disminuir. La "información" siempre está activada. Incluso cuando el ejército es derrotado y el país se rinde, incluso si el país ya no es, la guerra de la información continúa.
    4. tokin1959
      tokin1959 Abril 27 2014 10: 26
      -3
      los bolcheviques tiraron tanto que Occidente trabaja y trabaja en esta dirección.
      1. asar
        asar Abril 27 2014 14: 26
        +4
        Qué absurdo ?! ¡Qué tienen que ver los bolcheviques con eso, no está claro! ¡Querían "deshacerse" de Rusia mucho antes que los bolcheviques! ¡No hagas malabares!
        1. tokin1959
          tokin1959 Abril 27 2014 16: 54
          +2
          ¿Qué hicieron los bolcheviques?
          dividir el imperio en apartamentos nacionales
          gobierno incompetente, en el que hubo hambruna en Ucrania, en Rusia, en Kazajstán
          ¿Esto no tiene sentido?
          1. Aptimista
            Aptimista Abril 27 2014 22: 51
            +3
            ¡Si! ¡Los bolcheviques tienen jambas más que suficientes!
            ¡Pero nos tenían miedo por eso! ¡O más bien, nuestros estalinistas piensan que nos tenían miedo!
            Y tratar, no tengas miedo de un tonto!
            1. Foxxi
              Foxxi Abril 28 2014 14: 49
              +4
              bueno ... aquí también fuiste demasiado lejos ...
          2. Foxxi
            Foxxi Abril 28 2014 14: 49
            +3
            fueron decisiones estúpidas sobre el terreno ... la política de personal equivocada, como siempre, porque la ejecución fue estúpida ... no hubo suficiente para todo Stalin y Beria ...
    5. Validador
      Validador Abril 27 2014 11: 42
      +3
      Cita: svp67
      El periódico alemán Die Welt publicó un artículo de Sven Kellerhof "El Stalin Holodomor le costó la vida a un millón y medio de kazajos".
      - Y repiten ... Trabajo grosero.

      Y luego, cuanto más grueso, más efectivo. Público objetivo: los natsiks kazajos no brillan con intelecto, shavat y citarán. No necesita contrapropaganda menos efectiva
      1. Netrocker
        Netrocker Abril 27 2014 14: 11
        +4
        ¿Crees que el ruso Natsik brilla con esta misma inteligencia? A juzgar por los podridos bazares sobre los territorios del norte y este de Kazajstán, la propaganda de Gebel ya funciona para ti en todos ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. miasoman
          miasoman Abril 27 2014 19: 04
          +2
          ¿Y qué tienen los Natsiks rusos? No aparecen en este tema como ... Esto es paranoia o un deseo deliberado de "ponerse al día" y crear un escándalo. Cálmate, nadie se va a unir al este y al norte. Bueno, Rusia no tiene esa tarea: expandir su espacio vital. Repito, ¡hay bastantes de nuestros territorios! Los chinos dicen sobre sus reclamos de tierras: sí ... aquí es donde diriges tu ira. Y, por cierto, más de 180 personas viven en el territorio de Rusia, y nadie tiene una pregunta: a quién culpar, mientras que en Kazajstán este es un tema candente, especialmente entre los rusos. Sacar conclusiones.
          1. aksakal
            aksakal Abril 27 2014 20: 36
            +5
            Cita: miasoman
            Repito: ¡ya hay suficientes territorios! Los chinos hablan sobre sus reclamos de tierras, sí ... aquí y dirigen tu ira. Y, por cierto, más de 180 personas viven en el territorio de Rusia, y nadie tiene una pregunta: dónde culpar, mientras que en Kazajstán este es un tema candente, especialmente entre los rusos. Sacar conclusiones.
            - buena Si la mayoría de los rusos piensan así, es un gran respeto, porque solo una gran nación puede pensarlo. Sin embargo, en Rambler hay una categoría de ciudadanos rusos a quienes respetas am Netrocker sobre ellos en realidad. Pero son una minoría insignificante en Rusia. También tenemos Natsik, no discutiré. Pero, de nuevo, son una minoría, aunque debido a su hiperactividad parecen ser muchos
            Y entonces no tenemos nacionalismo, y nuestras chicas con los mismos sentimientos "se calzan" que los kazajos, que los británicos, incluso un inglés que echó raíces en Kazajistán cantaron sobre esto - ¿echaría raíces si fuéramos nacionalistas?
            [media = http: // http: //www.youtube.com/watch? v = xcEs8kQo768]
            1. aksakal
              aksakal Abril 27 2014 20: 38
              0
              Cita: aksakal
              nacionalistas?
              [media = http: // http: //www.youtube.com/watch? v = xcEs8kQo768]
              - No sé cómo insertar este contenido, compartir un secreto, una canción divertida sobre dolorosa riendo Y Son Pascal es italiano, no inglés
              1. bubalik
                bubalik Abril 27 2014 20: 41
                +2
                Aksakal (3) KZ  Hoy, 20: 38


                ,,, hi ,,,
                1. aksakal
                  aksakal Abril 27 2014 20: 56
                  0
                  Muchas gracias, Bubalik -)))
                2. Foxxi
                  Foxxi Abril 28 2014 14: 53
                  +3
                  todo a América ... que las rameras destruyan Babilonia ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Abril 27 2014 21: 05
              +1
              Cita: aksakal
              Pero, de nuevo, son una minoría, aunque debido a su hiperactividad parecen ser muchos

              lo principal es la actividad, son ellos los que serán arrojados a la plaza y crearán la apariencia de descontento general, y después ... tenemos la "felicidad" de observar este mismo "después" en Ucrania
              1. aksakal
                aksakal Abril 27 2014 21: 52
                +4
                Cita: Vasilenko Vladimir
                lo principal es la actividad, son ellos los que serán arrojados a la plaza y crearán la apariencia de descontento general, y después ... tenemos la "felicidad" de observar este mismo "después" en Ucrania
                - no les dejes traquetear con ellos. En Jean-Ozen no se modificaron, y más aquí. Por supuesto, Nazarbayev tiene cuentas en el extranjero: todas estas son las famosas cuentas "Berkut Limited", "Sokol Limited" y otras cuentas "plumosas", pero no las conserva y lo ha demostrado más de una vez, no temblará por el botín, a esta edad tales las cosas no son importantes, es más importante quedarse en la historia con un buen nombre. No idealizo a nuestro presidente, sigue siendo un escarabajo, un "Kazakhgate" que vale la pena, cuando el residente de la CIA James Giffen fue asesor del presidente durante los años 90 con acceso a todos los secretos y con una influencia terrible, pero ahora todos sus pasos están dirigidos precisamente a mantener la estabilidad. y crecimiento económico, que es lo que importa. Y precisamente por el bien de la estabilidad, Kazajstán entró en la Unión Euroasiática.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir Abril 27 2014 22: 03
                  0
                  Cita: aksakal
                  no va a sacudir el botín, a esta edad tales cosas no son importantes, es más importante permanecer en la historia con un buen nombre.

                  Bueno, espera, NAS no es para siempre
                  1. aksakal
                    aksakal Abril 27 2014 22: 17
                    +2
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Bueno, espera, NAS no es para siempre
                    - esperemos lo mejor
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir Abril 28 2014 09: 43
                      -4
                      pero necesitas prepararte para lo peor
                      1. Foxxi
                        Foxxi Abril 28 2014 15: 00
                        +3
                        como en la famosa caricatura ... "Haití ... ¡Haití! No hemos estado en ningún Haití, ¡aquí también estamos bien alimentados!" no necesitamos tal escenario para el desarrollo de eventos ... ¡es mejor tratar de inmediato con provocadores y alarmistas!
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Abril 28 2014 15: 30
                        -5
                        Cita: foxxi
                        "¡Haití ... Haití! ¡No hemos estado en ningún Haití, aquí también estamos bien alimentados!"

                        Hay una "pequeña" diferencia. Conozco la situación en el RK tan bien como la suya, si no mejor.
                2. Foxxi
                  Foxxi Abril 28 2014 14: 58
                  +3
                  un pesimista e incluso un ladrón ... está esperando. ¿Qué pasaría ... en secreto, supongo que te alegrarás ... o ni siquiera en secreto? ...
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir Abril 28 2014 15: 28
                    -4
                    Bueno, insultarlo es muy productivo.
                    Hace aproximadamente dos meses, los mismos optimistas ucranianos en este sitio gritaron alegremente: ahora recorreremos Yanuk y viviremos
              2. Aljavad
                Aljavad Abril 28 2014 00: 29
                +2
                Puede que no esté bien informado. En Jean Ozen presentación preparada? ¿Contra qué poder trabajó?
                Quiero mucho que Kazajstán sea resistente a las revoluciones de color.
              3. Foxxi
                Foxxi Abril 28 2014 14: 56
                +2
                Estoy de acuerdo con estos argumentos absolutamente!
            3. Aljavad
              Aljavad Abril 28 2014 00: 23
              0
              crearán la apariencia


              Y esto debe ser recordado!
              "mayoría silenciosa" ¡nadie cuenta nunca!
              En la clasificación, solo aquellos que no callan. Y Ucrania es testigo de eso.
            4. Foxxi
              Foxxi Abril 28 2014 14: 55
              +1
              detente ya ... qué tipo de "terquedad pesimista" tienes ... Me temo que puede haber cualquier cosa, por supuesto ... pero ¿cómo sabrían muchos de ellos qué tipo de producción y actividad pueden sufrir y no de alguien, sino de los suyos? nación.
          2. Aptimista
            Aptimista Abril 27 2014 23: 06
            +2
            si no una minoría !!! el mismo divorciado !!! ¡Especialmente entre los jóvenes, a menudo el patriotismo saludable va más allá de lo saludable! Y aquí está solo en manos de los instigadores del próximo Maidan.
          3. Aljavad
            Aljavad Abril 28 2014 00: 17
            0
            suficiente de sus territorios!
          4. Foxxi
            Foxxi Abril 28 2014 14: 51
            0
            y no le digas ... nuestras "gaviotas" a todas las "gaviotas" gaviotas ...
        3. Aljavad
          Aljavad Abril 28 2014 00: 16
          0
          ¿Qué tiene que ver el ruso Natsik con eso?

          CUALQUIER Natsik no brilla con sus mentes y está siendo llevado a bromas como "nos golpearon" sin entrar en detalles. Esto significa que pueden utilizarse para incitar al odio étnico. No quieren enseñar Historia. Basta con que abandonen la consigna.
      2. Depredador
        Depredador Abril 27 2014 22: 01
        -2
        Aquí hay uno respetado, explique, el año pasado estuve en Semipalatinsk, corrí a lugares donde había trabajado anteriormente y, ¡con sorpresa, no vi a un solo ruso en mi posición! ¿y perezoso? ¿Analfabetos? ¡¿Solo resulta que solo la nación titular merece esto ?!
        1. aksakal
          aksakal Abril 27 2014 22: 24
          +2
          Cita: Predator
          Aquí hay uno respetado, explique, el año pasado estuve en Semipalatinsk, corrí a lugares donde había trabajado anteriormente y, ¡con sorpresa, no vi a un solo ruso en mi posición! ¿y perezoso? ¿Analfabetos? ¡¿Solo resulta que solo la nación titular merece esto ?!
          - No sé en qué tipo de Kazajstán estabas, pero en nuestro Kazajstán los líderes rusos están llenos y por encima del techo. Si no están en akimats (organismos del gobierno local), pagan un centavo. Tengo un jefe de Kent del departamento de ecología en el akimat regional, solo pagan 500 (!) Bucks riendo Bueno, también gana dinero pegándose a veces en las tiendas por "toros" mentirosos en la entrada. ¿Y por qué debería ir un ruso allí? Si gana en una gran estructura comercial, en primer lugar, más, y en segundo lugar, también dormirá tranquilo.
        2. Foxxi
          Foxxi Abril 28 2014 15: 02
          +3
          sí, tribalismo allí, no nacionalismo ... ¡relájate!
    6. Karauyl
      Karauyl 11 Mayo 2014 22: 31
      +2
      Cita: Validador
      Los natsiks kazajos no brillan con inteligencia

      Cita: Validador
      contra propaganda

      Saber comentar.
    7. El comentario ha sido eliminado.
  2. jktu66
    jktu66 Abril 27 2014 12: 27
    +6
    y repiten ... Trabajan más o menos.
    El tío Goebbels les enseñó de esa manera. Es necesario mentir descaradamente y con rudeza. A veces inserte hechos reales sacados de contexto en una mentira, para mayor credibilidad
  3. Klibanophoros
    Klibanophoros Abril 29 2014 16: 28
    -1
    No es grosero, sino estereotipado. Una consecuencia del pensamiento mecanicista europeo. Se repetirán hasta que dejen de funcionar.
  • Nombre
    Nombre Abril 27 2014 07: 00
    + 11
    El hecho de que los estadounidenses intentarán utilizar el escenario ucraniano en Kazajstán debería esperarse y tomar medidas preventivas.
    1. miasoman
      miasoman Abril 27 2014 19: 05
      -1
      Como que?
  • saag
    saag Abril 27 2014 07: 01
    0
    próximo rastrillo
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 27 2014 07: 09
    +7
    Kazajstán no es Ucrania. ¡La gente es muy adecuada y sabia!
    1. blizart
      blizart Abril 27 2014 08: 50
      +3
      Y lo más importante, sin grandes fallas civilizacionales.
      1. askort154
        askort154 Abril 27 2014 10: 36
        +7
        blizart .... Y lo más importante, sin grandes fallas civilizacionales.

        Por lo tanto, comienzan con el "Holodomor", que se ha frotado en los oídos de la juventud de Ucrania.
        El límite del cinismo: los ALEMANES hablan de las "víctimas del Holodomor" en Kazajstán, en el contexto
        26 millones de personas que murieron por sus venas en la URSS. La propaganda distorsiona la historia -
        un método para educar a las generaciones jóvenes en la dirección correcta. Desafortunadamente, como ha demostrado Ucrania, es un arma muy peligrosa de Occidente.
    2. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 10: 32
      + 13
      Cita: MIKHAN
      Kazajstán no es Ucrania. ¡La gente es muy adecuada y sabia!

      No. Es solo que después de la devastación de los años 90 fue al menos lento pero avanzó, pero ahora patinaremos durante 2-3 años y la gente comenzará a pensar que no están en el lugar correcto, el conductor no es el correcto, son solo un tramo de la carretera y luego volveremos a comer. Ucrania se detuvo específicamente y allí deciden cambiar el camino y el conductor ya estaba conducido, y tal vez incluso romper el automóvil (Ucrania), acusándola de todos los problemas.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. RUSS
      RUSS Abril 27 2014 13: 52
      +8
      Cita: MIKHAN
      Kazajstán no es Ucrania. ¡La gente es muy adecuada y sabia!



      ¿Y los ucranianos son "inadecuados" y estúpidos?
      1. aksakal
        aksakal Abril 27 2014 21: 33
        +2
        Cita: RUSS
        ¿Y los ucranianos son "inadecuados" y estúpidos?

        - la gente de allí no tiene nada que ver con los negocios - están trabajando, tratando de sobrevivir en las condiciones que cuatro "hermanos" (Kuchma, Kravchenko, Yushchenko y Yanukovych) les proporcionaron y haciendo girar un dedo en sus templos, mirando a los monstruos de los "maydanuts". Aquí están "maydanutye" - exactamente
        Cita: RUSS
        "inadecuado" y estúpido
        ... El pueblo real de Ucrania exige la dimisión del Gobierno ilegítimo y quiere ser amigo de Rusia. Pero hay un "Sector Derecho" muy activo, reuniremos a algunos de ellos, menos de diez o un poco más de mil, que es un porcentaje muy pequeño de los 45 millones de habitantes de Ucrania, pero están capacitados, son hiperactivos y, por lo tanto, tienen un impacto notable en los eventos en Ucrania.
        1. Aljavad
          Aljavad Abril 28 2014 00: 46
          0
          - la gente no tiene nada que ver con el negocio: funciona, trata de sobrevivir en esas condiciones

          ¡Ésta es la cuestión de la "mayoría silenciosa" y su propia choza al borde!
        2. Foxxi
          Foxxi Abril 28 2014 15: 08
          +2
          respaldar plenamente esta opinión
      2. Foxxi
        Foxxi Abril 28 2014 15: 06
        +1
        pero no se trata de eso ... la naturaleza problemática de la relación entre rusos y ucranianos sigue siendo un problema del zar Gorokh ... es necesario bailar desde allí, en lugar de aferrarse a las palabras y no reemplazar el significado de lo que se dijo.
    6. asar
      asar Abril 27 2014 14: 30
      -8
      Bueno, ¡veamos a los kazajos "sabios"! Y al mismo tiempo - ¡en el "sabio" kirguís, uzbecos! ¡Y tú, despacio ...!
    7. Lobo solitario
      Lobo solitario Abril 28 2014 08: 43
      -8
      Especialmente en el sur de Kazajstán ... hay "adecuado! Y hay muchos" sabios ")))
      Esto está en el norte de Kazajstán, cerca de Rusia, todavía es normal
      1. Semurg
        Semurg Abril 28 2014 09: 31
        +3
        Cita: Lobo solitario
        Especialmente en el sur de Kazajstán ... hay "adecuado! Y hay muchos" sabios ")))
        Esto está en el norte de Kazajstán, cerca de Rusia, todavía es normal

        Bueno, los kazajos leen detenidamente y piensan cómo comenzamos a dividirnos en Ucrania en kazajos buenos y malos (en Ucrania lo dividieron en el sureste y el oeste, nosotros en el norte y el sur). Divide y conquista: el lema eterno.
        1. Lobo solitario
          Lobo solitario Abril 28 2014 13: 01
          -3
          norte Kazajos y del sur. Los kazajos no pueden encontrar un idioma común entre ellos)
          Ellos mismos se han dividido durante mucho tiempo entre ellos.
          Si esto no es así, ¿por qué no?
          Declaración de privacidad
          Esos kazajos que están en el norte de Kazajstán, todo era normal y está con los rusos, y nunca exprimieron a nadie. Pero los kazajos del sur son personas ligeramente diferentes y difieren (incluso sus idiomas son diferentes).
          Declaración de privacidad
          Yo mismo nací y crecí aquí desde Kazajstán, mis padres nacieron y crecieron aquí.
          Declaración de privacidad
          ¡No quiero insultar ni humillar a nadie! Yo mismo vivo aquí nacido y criado. Para ellos, a los kazajos no les importa quién eres por nación, polaco, alemán, bielorruso, ucraniano, ruso. ¡Todos somos rusos para ellos! Si tal vagabundo comienza como allí en Ucrania, ¿a dónde deberíamos correr? ¿Y qué haremos?
          Este año mi abuela tendrá 95 años. Ella es ucraniana, ¡pero nació aquí en Kazajstán!
        2. Lobo solitario
          Lobo solitario Abril 28 2014 13: 10
          -2
          Dime, ¿cómo miras a esas chicas de mujeres kazajas que dan pañuelos y faldas hasta el fondo?
          1. Semurg
            Semurg Abril 29 2014 12: 36
            +2
            Cita: Lobo solitario
            Dime, ¿cómo miras a esas chicas de mujeres kazajas que dan pañuelos y faldas hasta el fondo?

            si la pregunta es para mí, hasta que violen las leyes de la República de Kazajstán y, por su fe, no me infrinjan neutralmente (aunque a veces el deseo de Jehová de vencer a Maleh cuando golpean agresivamente la puerta y luego se ofrecen a escuchar las buenas noticias). ¿Y dónde, cuánto y a quién rezan es su asunto personal (esto se aplica a todas las religiones, pero ¿ven a los musulmanes presionándolos?)
    8. Foxxi
      Foxxi Abril 28 2014 15: 03
      +3
      En la historia de Kazajstán no había personalidades como Bender y otros como él ... ¡esto también es un indicador!
  • Strashila
    Strashila Abril 27 2014 07: 12
    hasta el 19
    “El 17 de septiembre de 1932, Stalin dio la respuesta: proporcionar ayuda alimentaria a la población, liberarla de impuestos y adquisiciones durante dos años, permitir la propiedad personal de ganado en la cantidad de una economía nómada promedio” ... solo responda la pregunta de dónde se tomó la ayuda ... con razón, limpiaron estos últimos en las regiones rusas vecinas y les impusieron impuestos adicionales para alimentar a los parásitos nómadas.
    1. yj61
      yj61 Abril 27 2014 07: 46
      + 20
      Cita: Strashila
      “El 17 de septiembre de 1932, Stalin dio la respuesta: proporcionar ayuda alimentaria a la población, liberarla de impuestos y adquisiciones durante dos años, permitir la propiedad personal de ganado en la cantidad de una economía nómada promedio” ... solo responda la pregunta de dónde se tomó la ayuda ... con razón, limpiaron estos últimos en las regiones rusas vecinas y les impusieron impuestos adicionales para alimentar a los parásitos nómadas.


      Solo tenga en cuenta que estos, como usted dice, "parásitos" anteriormente entregaron al estado una gran cantidad de ganado, para botas, carne guisada y lana, y en ese momento simplemente se estaban muriendo de hambre. Y estaban muriendo por las torpezas de los comunistas locales: tanto rusos como judíos y kazajos. Por lo tanto, la ayuda era necesaria, y el hecho de no proporcionarla era un delito.
      1. Strashila
        Strashila Abril 27 2014 11: 17
        -5
        Como dicen la pregunta en el estudio ... ¿de dónde podría venir la ayuda ... de dónde?
        En esta situación, todo el país era ... solo de los territorios rusos en los que limpiaban y barrían todo.
        ¿Por qué los parásitos ... cada comerciante privado, y luego prevaleció en la forma de un trabajador de producción, en esos días, e incluso ahora, se considera el más astuto ... Yo mismo con un bigote, cada uno para sí mismo ... pero cuando lo recordaron por algún tiempo ... Incómodo, porque hay un estado que debe ... está obligado, nadie en el campo tenía prisa por resolver el problema, ya que debería ayudar a alguien ... podrían, pero hasta ahora no han cubierto a todos ... entonces se preguntaron.
        Todo el gadyushnik fue criado por enlaces locales de base ... los suyos, no los rusos, a quienes se les atribuye todos sus problemas ... los rusos resolvieron estos problemas.
        Dadas las peculiaridades de Kazajstán ... la construcción del clan-teip ... norte-sur dio sus problemas locales.
        El impuesto es parte ... ¿a dónde se fue el resto? Condujeron anticipando los altos precios, ya que no se dicen a sí mismos ni a la gente.
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 13: 02
          +4
          Cita: Strashila

          Todo el gadyushnik fue criado por enlaces locales de base ... los suyos, no los rusos, a quienes se les atribuye todos sus problemas ... los rusos resolvieron estos problemas.
          Dadas las peculiaridades de Kazajstán ... la construcción del clan-teip ... norte-sur dio sus problemas locales.
          El impuesto es parte ... ¿a dónde se fue el resto? Condujeron anticipando los altos precios, ya que no se dicen a sí mismos ni a la gente.

          todo está bien, el rey es bueno, los boyardos tienen la culpa de todo riendo e incluso mejor escribir que los gobernantes no dormían y no comían pensamientos sobre la gente, pero tenían a la gente de mierda en el suelo, todos pervertidos y basura negativas
          1. Strashila
            Strashila Abril 27 2014 13: 35
            +7
            Por ejemplo, puedo dar otro hecho histórico ... el maíz de Jruschov ... cuántos chistes se han escrito al respecto.
            Hace poco, Nikitki ... la URSS ya no está allí, pero cómo sembraron el maíz y lo sembraron en todo el país ... no hay otra alternativa mejor como alimento para ensilaje.
            1. RUSS
              RUSS Abril 27 2014 14: 02
              0
              Cita: Strashila
              Hace poco, Nikitki ... la URSS ya no está allí, pero cómo sembraron el maíz y lo sembraron en todo el país ... no hay otra alternativa mejor como alimento para ensilaje.


              Esto ya no es importante; Jruschov pasará a la historia y al folklore con maíz durante siglos.
            2. Aljavad
              Aljavad Abril 28 2014 01: 21
              +4
              y cómo sembraron maíz y lo sembraron

              Eso es todo: en el silo. Y no en todo el país, como bajo Jruschov, sino solo donde es rentable.
      2. Strashila
        Strashila Abril 27 2014 13: 30
        0
        Los "parásitos" entregaron previamente al estado una gran cantidad de ganado, tanto para botas, como para guiso, y para lana ... Probablemente estoy de acuerdo solo con la lana ... pero el animal no muere por esto.
        Una gran cantidad de ganado ... qué ... ovejas y caballos ... esta es la columna vertebral principal de la ganadería de los kazajos ... ahora la respuesta a la pregunta ... cuánto tienen estos animales en la dieta de una persona rusa ... con razón, en realidad no importa cómo Puede deducirse que el impuesto se retiró para el consumo interno, ya que la cuestión histórica local los abordó.
        Botas ... para botas proviene principalmente la piel obtenida del ganado, simplemente lo que llamamos carne de res, pero este no es el caballo de los kazajos de la época.
        Estofado ... hasta mediados de los años 30 del siglo pasado, el procesamiento industrial de carne estaba prácticamente ausente como un tipo de industria.
        Después de que Mikoyan compró las plantas correspondientes en los EE. UU. A mediados de los años 30, la URSS le permitió obtener su estofado y leche condensada.
        1. Karauyl
          Karauyl 11 Mayo 2014 23: 05
          +2
          Cita: Strashila
          Una gran cantidad de ganado ... qué ... ovejas y caballos ... esta es la columna vertebral principal de la ganadería de los kazajos ... ahora la respuesta a la pregunta ... cuántos de estos animales están en la dieta de una persona rusa ...

          1) Lo siento, ¿pero los rusos no necesitaban estos animales? ¿Hiciste abrigos de piel de res en Rusia? ¿Montaste lechones?
          2) La carne fue confiscada para que los productos procesados ​​(junto con el grano ucraniano y del Volga) pudieran entregarse a Occidente como pago por los servicios prestados por ingenieros estadounidenses dentro de los dos primeros planes quinquenales. Aunque en Rusia todavía piensan que es el "pueblo ruso" quien construyó las centrales eléctricas Dnipro y las fábricas de automóviles.
          3) La exportación de ovejas y caballos de la estepa kazaja a la parte europea de Rusia antes de la revolución era gigantesca. Así que no sea inteligente sobre el hecho de que el supuesto "pueblo ruso" no necesitaba "ganado kazajo".
          Cita: Strashila
          Estofado ... hasta mediados de los años 30 del siglo pasado, el procesamiento industrial de carne estaba prácticamente ausente como un tipo de industria.

          El ganado dejó "peso vivo". Para usted, que no tiene idea de lo que son un caballo y una oveja kazajos, y en qué se diferencian las razas kazajas de las europeas, es difícil de imaginar, pero el ganado persiguió tranquilamente desde el sur de Kazajstán hasta "las mismas afueras" de Rusia. Así fue en la época zarista, así fue en la época soviética.
    2. RUSS
      RUSS Abril 27 2014 13: 08
      -6
      Cita: Strashila
      correctamente, limpiaron este último en las regiones rusas vecinas y les impusieron impuestos adicionales para alimentar a los parásitos nómadas.


      Estoy de acuerdo
      1. ekzorsist
        ekzorsist Abril 27 2014 22: 38
        -9
        Cita: RUSS
        Cita: Strashila
        correctamente, limpiaron este último en las regiones rusas vecinas y les impusieron impuestos adicionales para alimentar a los parásitos nómadas.


        Estoy de acuerdo

        100 por ciento para !!! ¡Y asi fue! Mi abuela, el reino de los cielos, le contó cómo estaba.
      2. Aljavad
        Aljavad Abril 28 2014 01: 23
        +5
        limpiado el último

        Todavía recuerdo las incursiones de la Horda matón
    3. ekzorsist
      ekzorsist Abril 27 2014 22: 32
      -5
      Bueno, a juzgar por la historia moderna de Kazajstán, se tomó la ayuda de la cita: "... danik (3) KZ 25 de abril de 2014 19:52 ↑
      QUIERES JUGAR EN PALABRAS RECORDADO LA HISTORIA POR LO QUE QUIERO DECIR Y YA NOS DIJO MUCHAS VECES QUE RUSIA DEBE SER POR LA SANGRE DE 1 MILLÓN DE PERSONAS, EN MI SANGRE TENGO QUE PAGAR POR LA SANGRE, Y EN MUERTE Y MUERTE A MUERTE PUNTOS, PORQUE ESTO NO ES USTED PARA RECORDAR LA HISTORIA ... "es decir, los enemigos de los rusos.
      Aksakal !!! Aquí usted (¿puede tratarlo así ??? por edad, parece en algún lugar a su lado) dice todo correctamente, pero hay uno grande ... con el que comenzó en Ucrania, a saber, la imagen del enemigo, ruso, b, no reconocimiento. el derecho de cualquier nación a preservar su idioma de comunicación y cultura, y el respeto mutuo. Sin esto, ay ... Mira por ti mismo cómo ya has logrado reescribir y distorsionar la realidad soviética, simplemente estás asombrado !!! ¿¡¿Y cómo lograste sobrevivir durante ese tiempo "terrible"?!? Y después de todo, los jóvenes creen firmemente en todas estas tonterías y con espuma en la boca demuestra que era tan terriblemente malo entonces: no dieron el idioma para enseñar, no había escuelas kazajas (aunque en todas las ciudades de la República Socialista Soviética de Kazajstán había necesariamente varias escuelas especializadas con formación en el idioma kazajo, y En las escuelas secundarias, la enseñanza de la lengua kazaja era obligatoria !!! Otra cosa es cómo! Esto se enseñó, pero ahora hace más de 20 años de independencia ... y las cosas siguen ahí) y la imagen del enemigo sigue señalada, aunque velada.
      Sinceramente, ruso.
      1. Karauyl
        Karauyl 11 Mayo 2014 23: 35
        +2
        Cita: ekzorsist
        ¿¡¿Y cómo lograste sobrevivir en ese tiempo "terrible"?!?

        Rusificado. Violentamente. Y a los kazajos no les gusta. Incluso para los kazajos rusificados. Cambiamos completamente nuestro idioma y cultura a "soviético", que de hecho era solo ruso. A ti te parece normal, pero no a nosotros.

        Cita: ekzorsist
        no había escuelas kazajas (aunque en todas las ciudades de la RSS de Kazajstán había necesariamente varias escuelas especializadas con instrucción en el idioma kazajo, ¡y la educación kazaja era obligatoria en las escuelas secundarias!

        Las escuelas kazajas solo estaban en las aldeas. e incluso entonces, no en todos. En las ciudades en general, estaba con educación en mi lengua materna. por lo tanto, se produjo la rusificación. Incluso en la capital de la RSS de Kazajstán, en el millón y medio de Alma-Ata, había SOLO UNA escuela con el idioma de instrucción kazajo. El segundo apareció antes del colapso de la URSS después de los acontecimientos de diciembre, cuando Moscú se dio cuenta de que habían ido demasiado lejos.
        En cuanto a la educación superior en el idioma nativo, su gobierno soviético no se molestó en organizarla en absoluto. Y cualquier intento fue severamente reprimido. La única universidad en la RSS de Kazajstán donde los kazajos pueden obtener educación superior en su lengua materna es el Instituto Pedagógico de Mujeres de Almaty, donde los maestros fueron capacitados para escuelas rurales.
        Había algunas facultades, pero eran ficticias, porque La enseñanza estaba en los libros de texto en ruso. Moscú percibió con hostilidad los intentos de establecer capacitación en el idioma kazajo.
        En cuanto a la "enseñanza obligatoria" del idioma kazajo en las escuelas secundarias (con el ruso como idioma de instrucción), también era una ficción. Pequeños libros de texto que no podían darle al estudiante ni una pizca de conocimiento lingüístico. Lo mismo se aplica a los "libros de texto sobre la historia de la República Socialista Soviética de Kazajstán". Hay incluso más papel en un rollo de papel higiénico del que se asignó para un libro de texto de historia aprobado por el Ministerio de Educación de la URSS.
        Y ni siquiera tenemos que hablar sobre la diferencia en el número de horas dedicadas al estudio del idioma kazajo y la historia de Kazajstán en comparación con las lecciones del idioma ruso y la historia de la URSS (que el 90% consistía en la historia de Rusia).
        Si hablamos de la administración estatal de la república, entonces a los kazajos se les "permitió" gobernar su república solo tres veces en todos los años soviéticos. Por lo general, designaban a cualquier Mikoyans-Goloschekin-Kolbins, que no tenía idea de dónde se encontraba Kazajstán antes.
        Y, en general, el cacareada "sistema justo soviético" nunca ha permitido a los kazajos ocupar más o menos posiciones en la administración estatal del país. Algunos eslavos, algunos judíos, incluso menos bálticos y caucásicos. La pregunta es: ¿es esta una política deliberada, o los kazajos eran tan estúpidos que no eran adecuados para el puesto de jefe de departamento en algún hilo del ministerio sindical, o era el sistema educativo soviético incapaz de formar cuadros nacionales?
        Y es sorprendente: tan pronto como los kazajos comenzaron a administrar su país y nombraron a los kazajos mismos, resultó que los kazajos tenían excelentes habilidades de gestión.
      2. Karauyl
        Karauyl 11 Mayo 2014 23: 35
        +2
        Cita: ekzorsist
        ¿¡¿Y cómo lograste sobrevivir en ese tiempo "terrible"?!?

        Rusificado. Violentamente. Y a los kazajos no les gusta. Incluso para los kazajos rusificados. Cambiamos completamente nuestro idioma y cultura a "soviético", que de hecho era solo ruso. A ti te parece normal, pero no a nosotros.

        Cita: ekzorsist
        no había escuelas kazajas (aunque en todas las ciudades de la RSS de Kazajstán había necesariamente varias escuelas especializadas con instrucción en el idioma kazajo, ¡y la educación kazaja era obligatoria en las escuelas secundarias!

        Las escuelas kazajas solo estaban en las aldeas. e incluso entonces, no en todos. En las ciudades en general, estaba con educación en mi lengua materna. por lo tanto, se produjo la rusificación. Incluso en la capital de la RSS de Kazajstán, en el millón y medio de Alma-Ata, había SOLO UNA escuela con el idioma de instrucción kazajo. El segundo apareció antes del colapso de la URSS después de los acontecimientos de diciembre, cuando Moscú se dio cuenta de que habían ido demasiado lejos.
        En cuanto a la educación superior en el idioma nativo, su gobierno soviético no se molestó en organizarla en absoluto. Y cualquier intento fue severamente reprimido. La única universidad en la RSS de Kazajstán donde los kazajos pueden obtener educación superior en su lengua materna es el Instituto Pedagógico de Mujeres de Almaty, donde los maestros fueron capacitados para escuelas rurales.
        Había algunas facultades, pero eran ficticias, porque La enseñanza estaba en los libros de texto en ruso. Moscú percibió con hostilidad los intentos de establecer capacitación en el idioma kazajo.
        En cuanto a la "enseñanza obligatoria" del idioma kazajo en las escuelas secundarias (con el ruso como idioma de instrucción), también era una ficción. Pequeños libros de texto que no podían darle al estudiante ni una pizca de conocimiento lingüístico. Lo mismo se aplica a los "libros de texto sobre la historia de la República Socialista Soviética de Kazajstán". Hay incluso más papel en un rollo de papel higiénico del que se asignó para un libro de texto de historia aprobado por el Ministerio de Educación de la URSS.
        Y ni siquiera tenemos que hablar sobre la diferencia en el número de horas dedicadas al estudio del idioma kazajo y la historia de Kazajstán en comparación con las lecciones del idioma ruso y la historia de la URSS (que el 90% consistía en la historia de Rusia).
        Si hablamos de la administración estatal de la república, entonces a los kazajos se les "permitió" gobernar su república solo tres veces en todos los años soviéticos. Por lo general, designaban a cualquier Mikoyans-Goloschekin-Kolbins, que no tenía idea de dónde se encontraba Kazajstán antes.
        Y, en general, el cacareada "sistema justo soviético" nunca ha permitido a los kazajos ocupar más o menos posiciones en la administración estatal del país. Algunos eslavos, algunos judíos, incluso menos bálticos y caucásicos. La pregunta es: ¿es esta una política deliberada, o los kazajos eran tan estúpidos que no eran adecuados para el puesto de jefe de departamento en algún hilo del ministerio sindical, o era el sistema educativo soviético incapaz de formar cuadros nacionales?
        Y es sorprendente: tan pronto como los kazajos comenzaron a administrar su país y nombraron a los kazajos mismos, resultó que los kazajos tenían excelentes habilidades de gestión.
        1. Orik
          Orik 12 Mayo 2014 00: 07
          -2
          La mancha de mocos en la cara comenzó. Los soviéticos en primer lugar masacraron la cultura rusa, y la cultura soviética se entregó a TODO, el idioma ruso se rehizo en los consejos y se entregó de esta forma como el idioma de la comunicación interétnica, la lucha contra el gran chovinismo ruso se prolongó TODOS los años del dominio soviético.
          ¡Me pregunto qué clase de alta cultura tuviste antes del régimen soviético? No pregunto sobre la industria y esas cosas. sonreír
          1. Karauyl
            Karauyl 13 Mayo 2014 19: 01
            +3
            Cita: Orik
            La mancha de mocos en la cara comenzó.

            ¿Hace frío? Mejórate.
            Cita: Orik
            Los consejos de cultura rusos fueron cortados principalmente

            ¿Y qué se eliminó de la cultura rusa en la época soviética? Desde el jardín de infancia en toda la Unión Soviética, a los niños soviéticos se les enseñó esencialmente exclusivamente cuentos de hadas rusos (con una pequeña adición "opcional" de "cuentos de hadas de los pueblos de la URSS"), en el primer grado, los niños sabían canciones populares rusas (ignorando por completo las canciones nacionales), en la escuela el idioma principal - Ruso (el número de horas asignadas para el estudio del idioma ruso superó muchas veces el número de horas para el estudio del idioma nativo), la historia de la URSS consistió en el 90% de la historia de Rusia. Kazajstán y los países de Asia Central recibieron dos párrafos escasos, e incluso entonces se escribieron en la corriente principal "antes de la llegada de Rusia, vivían en la oscuridad bajo el yugo de bastardos-bahías, y cuando los rusos derrocaron al rey, en general, estos asiáticos se fueron al cielo".
            La cultura rusa se promovía en la televisión todos los días: bailes, canciones, epopeyas, etc. Y así sucesivamente y así sucesivamente. La "cultura soviética" es un ligero bosquejo estético de la cultura rusa corriente.
            No se llevó a cabo ninguna lucha contra el chovinismo granruso. Si en los años 20 en Turkestán los periódicos soviéticos denunciaron este fenómeno, desde la época de Goloshchekin comenzaron a silenciar este tema, aunque no ha desaparecido, solo se ha fortalecido.
            Sorprendentemente, antes de la revolución, la gran mayoría de los rusos (generalmente representados por cosacos) en Kazajstán hablaban con fluidez kazajo. A veces poseía mejor que el ruso. Bajo el dominio soviético, no solo los rusos de habla kazaja desaparecieron, sino que la gran mayoría de los kazajos fueron privados de su idioma nativo. Y esto se hizo de manera muy simple: las escuelas kazajas se cerraron masivamente. El apogeo fue en 60-70 años. Todas estas decisiones de cerrar escuelas kazajas en la RSS de Kazajstán no fueron ni son secretas.
            Cita: Orik
            ¡Me pregunto qué clase de alta cultura tuviste antes del régimen soviético? No pregunto sobre la industria y esas cosas.

            Es difícil de entender para una persona que está convencida de que no padece el "chovinismo gran ruso", que los pueblos vecinos tenían y tienen una cultura que no es en absoluto inferior a la rusa.
            Y en cuanto a la industria, no estaba realmente en Rusia durante la época del zar. La industrialización comenzó bajo Stalin. Qué hay en Kazajstán, qué hay en Ucrania, qué hay en Rusia. Y los kazajos lo pagaron al precio más alto: el tamaño de la mitad del número. Todo para pagar los servicios de ingenieros occidentales que le enseñaron al campesino ruso cómo diseñar fábricas. Si no sabe quién fue en realidad el principal ejecutor de los dos primeros planes quinquenales estalinistas, escriba "Albert Kahn" en Google. Y al mismo tiempo, tómese la molestia de averiguar por qué pagó la URSS a Occidente en los años anteriores a la guerra. Y no en rublos, sino en productos naturales, materias primas y oro.
    4. Aljavad
      Aljavad Abril 28 2014 01: 11
      +3
      limpiado el último en los vecinos rusos

      Las autoridades imperiales actuaron a menudo según el principio del "caftán de Trishka". Aquí hay un ejemplo del pasado:
      Antes de la primera adhesión de Crimea, la emperatriz Catalina organizó el reasentamiento de armenios en el Don. Para los armenios: deshacerse de la opresión nacional y religiosa. Para el Imperio ruso: el debilitamiento económico del kanato de Crimea. Y para los habitantes del pueblo de Poludenka, cerca de la fortaleza de San Dmitry Rostovsky (incluidos los armenios reasentados allí): desalojo de sus cabañas a un campo limpio (en invierno).
      Pero hoy, armenios y rusos en Rostov del Don viven en paz.
  • mig31
    mig31 Abril 27 2014 07: 21
    + 16
    ¿Pero no escribirán cuántos alemanes mataron personas durante la Primera Guerra Mundial y la Segunda? Necesitamos un artículo para responder al artículo ...
  • Dimy4
    Dimy4 Abril 27 2014 07: 21
    +9
    Lo que escribe el autor es la voz de la razón, que nadie necesita. Lo que se necesita ahora es un delirio franco, en el que creerán antes y que todos escucharán, como los estadounidenses planean enterrar sus desechos radiactivos en vastas estepas, y el primer lote ya está esperando su turno. Puedes quitar un par de autos.
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru Abril 27 2014 07: 47
    -1
    Conclusión sobre el artículo: dime quién es tu patrocinador y te diré quién eres, se trata de Kindlera (Geetlera) Por lo tanto, las sugerencias son apropiadas.
  • Strashila
    Strashila Abril 27 2014 07: 49
    +7
    Este artículo ... un artículo sobre el Cáucaso ... lo que los une es la presentación de la imagen del pueblo ruso como enemigo de todos y de todo ... personas gracias a las cuales estos grupos étnicos realmente sobrevivieron como culturas originales.
  • sos
    sos Abril 27 2014 07: 56
    + 10
    Occidente quiere postularse y ya está aplicando el escenario ucraniano en Kazajstán. Llegaron a los lugares más dolorosos, desde febrero han reducido la tenge en un 20%. Con la esperanza de causar descontento entre la gente y manifestaciones masivas, que son iniciadas inmediatamente por la quinta columna. No funcionó. Asustados, las autoridades condujeron equipo militar en Almaty bajo la apariencia de ejercicios.

    Solo Occidente tendrá un problema para hacer tal escenario en Kazajstán. Simplemente dispararán a todos si actúan de acuerdo con el Manual de Independencia. Un gran ejemplo de Zhanaozen 2011, aplastó los disturbios en una hora. Introdujeron una emergencia, bloquearon todo; Internet, celular, teléfono. Dispararon a todos los rebeldes, encarcelaron a los organizadores.
    1. blizart
      blizart Abril 27 2014 08: 53
      +6
      Aquí en el Este, la indecisión es un signo de debilidad, y los débiles no se detienen en la ceremonia, que no son las incursiones de la familia Karimov.
    2. miasoman
      miasoman Abril 27 2014 19: 13
      -1
      Sí, trabajaron bien allí ... pero esta no es la capital. En Astana sería más difícil ...
    3. ekzorsist
      ekzorsist Abril 27 2014 22: 40
      -4
      Cita: sus
      Occidente quiere postularse y ya está aplicando el escenario ucraniano en Kazajstán. Llegaron a los lugares más dolorosos, desde febrero han reducido la tenge en un 20%. Con la esperanza de causar descontento entre la gente y manifestaciones masivas, que son iniciadas inmediatamente por la quinta columna. No funcionó. Asustados, las autoridades condujeron equipo militar en Almaty bajo la apariencia de ejercicios.
      Solo Occidente tendrá un problema para hacer tal escenario en Kazajstán. Simplemente dispararán a todos si actúan de acuerdo con el Manual de Independencia. Un gran ejemplo de Zhanaozen 2011, aplastó los disturbios en una hora. Introdujeron una emergencia, bloquearon todo; Internet, celular, teléfono. Dispararon a todos los rebeldes, encarcelaron a los organizadores.

      ¿Hay organizadores ??? Es lo mismo que en el caso del puesto de avanzada de disparos, encontraron a los "chivos expiatorios".
  • dim242
    dim242 Abril 27 2014 08: 00
    +7
    ¿Podemos mover a Japón sobre el tema del genocidio nuclear o la "noche de los cuchillos largos" alemana o nuevamente "expresar preocupación" por su plan "Barbarroja", etc. Nuestra historia es larga, a diferencia de la "s", aunque estos son en tan poco tiempo bastante cabreado en todo el mundo
  • Siberalt
    Siberalt Abril 27 2014 08: 15
    +2
    Bueno, sí. Hablemos de los procesos de "zombie" en Ucrania y Kazajstán. ¿No pasa lo mismo en Rusia? Todo en un solo papel de calco.
  • sem yak
    sem yak Abril 27 2014 08: 16
    +8
    ¡Y debemos recordar y lanzar al público un mar de indios de América del Norte con los precios del cuero cabelludo y el exterminio de los pueblos indígenas durante el desarrollo de nuevos territorios de los Estados Unidos actuales! ¡Además de la inquisición masiva en Europa, los derechos de la primera noche de bodas de la hoguera al cargo absurdo de brujería! ¡Y luego son blancos y esponjosos, y nosotros somos un genocidio continuo! ¡Que juzgar a los jueces para disfrazarse, no es mejor volverse contra ti mismo! ¡No debes ser tímido para aplicarle la técnica enemiga! Por así decirlo: ¡tu grasa y sí a tu musulmán!
  • Andrew KZ
    Andrew KZ Abril 27 2014 08: 17
    + 23
    Muchos sufrieron durante esos tiempos. Es criminal dividir por motivos étnicos a quiénes sufrieron más y quiénes sufrieron menos. Ya expuse fotos del archivo distrital de mis antepasados ​​maternos. El tatarabuelo, después del despojo de los kulaks, murió en una mina en Krasnogorsk, República Socialista Soviética de Uzbekistán. Debajo de la foto hay una inscripción "Temirlanovka. La propiedad de un aldeano Chernyavsky, que tiene 400 cabezas de oveja kirguisa".
    1. Kazbek
      Kazbek Abril 27 2014 09: 30
      + 14
      Cita: novobranets
      Queda por decir gracias. Todo es claro, comprensible y corto, sin agua. Para topvara, por lo general extrañamente. Respeto por ello hi
      Cita: Siberalt
      ¡El hecho de que los bolcheviques hayan protagonizado un genocidio es un completo disparate!
      "Buenas intenciones ..."
      Por supuesto que no querían, pero según los resultados ...
      Cita: Andrey KZ
      Muchos sufrieron en esos días. Para dividir a nivel nacional, quién sufrió más, quién menos, es criminal.
      Aquí el matiz es que el pueblo kazajo y ruso se desarrolló, el llamado. "cultura del hambre": adaptación a momentos críticos, en este caso al hambre, especialmente los kazajos ya tenían una comprensión de los ciclos desfavorables y desarrollaron mecanismos para mitigar las consecuencias.
      Pero, la hambruna de 30's. fue un fenómeno completamente nuevo para los kazajos, por lo que golpeó a los kazajos tan fuerte, porque resultó que no estaban preparados para esto ... De ahí la magnitud de la catástrofe para los kazajos, que afectó a casi todas las personas y, por lo tanto, una actitud extremadamente dolorosa ante estos eventos.
      Si, en algún lugar equivocado, corregir y complementar .. hi
  • Arkan
    Arkan Abril 27 2014 08: 24
    + 11
    ¿Es esta la intención de repetir el escenario ucraniano en Kazajstán?


    Khan está envejeciendo, el receptor no tiene nombre y se abre un amplio campo de "actividad". "Die Welt" no es una hoja de prensa sensacionalista, por lo que es una provocación que viene de la cima del beau monde político y económico alemán, europeo. La política de Drang nach Osten continúa.
    1. Netrocker
      Netrocker Abril 27 2014 10: 49
      +7
      Ya hay un sucesor: su sobrino para su primera esposa ... Pero, ¿cómo percibirá esto la gente? Espera y verás...
      1. hommer
        hommer Abril 27 2014 14: 01
        + 20
        Cita: Netrocker
        Ya hay un sucesor: su sobrino para su primera esposa ...


        Bueno, eso no es un hecho.

        Y según el artículo, diferenciamos muy claramente quién es culpable de un hambre terrible, donde perdimos un tercio de la población.
        Los rusos que viven en Kazajstán sufrieron esto exactamente de la misma manera que los kazajos.
        Y para ir a la acusación específicamente contra el pueblo ruso, como en Ucrania, nuestro pueblo no lo hará.
        Ponga los corchetes de los marginales de Natsik en ambos lados.
        1. miasoman
          miasoman Abril 27 2014 19: 18
          0
          Tus palabras, ¡sí a los oídos de Dios! hi
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir Abril 27 2014 20: 09
          -5
          Cita: hommer
          Ponga los corchetes de los marginales de Natsik en ambos lados.

          Si a una persona se le dice 99 veces que es un cerdo, a los 100 años gruñe.
          si escribe regularmente sobre las terribles consecuencias de la "colonización", que todos los cerdos rusos, la generación más joven acabará odiando a los rusos
          1. ekzorsist
            ekzorsist Abril 27 2014 22: 50
            -5
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Cita: hommer
            Ponga los corchetes de los marginales de Natsik en ambos lados.

            Si a una persona se le dice 99 veces que es un cerdo, a los 100 años gruñe.
            si escribe regularmente sobre las terribles consecuencias de la "colonización", que todos los cerdos rusos, la generación más joven acabará odiando a los rusos

            ¡Pero en realidad ya lo es! Aunque "se esfuerzan" "muy duro" para demostrar que esto no es así, ¡pero! tan pronto como algo no esté de acuerdo con su diseño, esto recordará ...
        3. ekzorsist
          ekzorsist Abril 27 2014 22: 47
          -5
          Si !!! ¡Tus palabras a Dios en los oídos!
          Mejor aún, en algún lugar en mayúsculas, pero en todos los idiomas escriba ... y no se olvide de realizar.
  • novobranetas
    novobranetas Abril 27 2014 08: 35
    + 14
    Además, en la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán se iban a crear granjas de ganado, grandes granjas del tipo europeo, que proporcionaban las mejores tierras y pastos y para las cuales recolectaban ganado de los nómadas. Querían hacerlo para que hubiera mucha carne y leche, pero no funcionó. Y ahora los intentos de crear grandes explotaciones ganaderas en Kazajstán casi siempre fracasan. El clima y las condiciones no son adecuados para la cría de animales de tipo europeo.
    Desde tiempos inmemoriales, los kazajos eran nómadas. Cómo, dónde y cuándo adelantar a los rebaños, esto, no tengo miedo de esta palabra, arte, se transmitió de generación en generación. Dependiendo de cuán seco o lluvioso era el verano, los ancianos decidieron qué ganado iría al principio y cuál al final del invierno. Cada clan tenía su propia tierra, y las fronteras de los pastos eran honradas por los vecinos. Nadie sabía mejor que ellos cómo hacerlo mejor. Las decisiones organizativas erróneas y erróneas, sin tener en cuenta las condiciones locales, han socavado la cría de ganado en Kazajstán. Es lo mismo que, durante el vuelo, ir a la cabina y comenzar a decirle cómo controlar el avión, el resultado será uno, desastre. Si no fuera por esto, los kazajos alimentarían carne a la mitad del país, al menos.
    1. Siberalt
      Siberalt Abril 27 2014 08: 57
      +8
      Cuando hablan de "Holodomor", olvidan recordar la sequía extremadamente severa en toda la latitud de Ucrania - región del Volga - Kazajistán. ¡2 años de sequía total! Y nadie recordará que toda la gente dio sus últimos ahorros para ayudar a los afectados por la sequía. ¿O no fue así? ¿Quieres un certificado? Mi padre, nacido en 1903, secretamente de mi abuelo, el Caballero de San Jorge, robó el único ducado de oro de su cofre y lo llevó al consejo del pueblo para los hambrientos de la región del Volga. Hasta el final de su vida se reprochó no haber admitido esto ante su padre. ¡El hecho de que los bolcheviques cometieran un genocidio es una completa tontería!
      1. Siberalt
        Siberalt Abril 27 2014 09: 08
        -1
        ¡Mira los carteles soviéticos y sumérgete en ese tiempo, y no en la propaganda pi * ndosovskoy!
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/897/ogww800.jpg
        1. Siberalt
          Siberalt Abril 27 2014 09: 09
          +2
          O así.http: //topwar.ru/uploads/images/2014/639/tcpt728.jpg
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Netrocker
        Netrocker Abril 27 2014 10: 53
        + 13
        Pero el artículo no es toda la verdad. Parece que están tratando de blanquear a Goloshchekin, echándole la culpa a algunas cabezas locales. ¡La principal diferencia entre el hambre en Kazajstán y el Volga está en su origen artificial! Si hubo una sequía en la región del Volga durante varios años, entonces en Kazajstán simplemente hubo un destete del ganado, ¡y además! Y este fue el producto principal entre los kazajos ...
  • edmed
    edmed Abril 27 2014 08: 49
    +5
    El método se ha implementado, así que cámbielo, Ucrania, Kazajstán y luego Siberia, donde también hubo una hambruna de los años 30. Entonces, abrirán cuñas, tal vez explote en otro lugar. Por cierto, allí, en Occidente, no lograron cocinar "Hoover-Roosevelt la hambruna organizada costó la vida a millones de estadounidenses, ¿acaso la democracia no lo permite?
  • blizart
    blizart Abril 27 2014 09: 02
    +5
    Es como, durante un vuelo, ir a la cabina y comenzar a decirle cómo controlar el avión, el resultado será uno, desastre
    Y ese "psheprashem Panov" ya ha entrado, ¿y qué? Todo el gobierno del país fue "ugrohal", pero nuevamente, ¿quién tiene la culpa? ¡Por supuesto los rusos! En general, me parece que el fantasma del mundo "extremo" está pasando gradualmente de las suaves manos judías a las fuertes y cansadas manos de los rusos.
  • Asan ata
    Asan ata Abril 27 2014 09: 16
    + 32
    Nuestro pasado está con nosotros, no va a ninguna parte. Los juegos de independencia son emocionantes, pero mortales si no tienes conciencia. El maestro de mi padre, el profesor Vozdvizhensky, que recibió un mandato para estudiar la geología de Kazajstán de manos de Lenin, dijo que cuando conducía por Turksib, miles de kazajos yacían a lo largo del terraplén del ferrocarril, muriendo, extendiendo sus manos en busca de ayuda, pero no había forma de ayudar a todos. En el aul de la madre, en el norte de Kazajstán, hay una arboleda "Adamolgen", donde miles de personas hambrientas de la estepa encontraron su fin, donde, aparte del ganado seleccionado, no había nada para comer. ¿Cuántas personas murieron cerca del lago Balkhash, dependiendo de peces que los kazajos no pudieron capturar? Todo esto fue, los perpetradores murieron. Había de todo, incluso canibalismo. Recientemente se publicó el libro "Unsyz dio" sobre estos hechos, escrito por un testigo ocular. Los perpetradores son nominados del Goli, ellos mismos nada, y no han dejado nada atrás. Allí estaban todos kazajos, judíos y rusos. Estoy convencido de que en nuestras estepas para la ganadería, el trigo, el arroz, el algodón son los costos de la URSS, cuando no había moneda para cerrar las brechas. Pero no sobre eso. La victoria del comunismo no podía estar libre de errores, nadie tenía experiencia. Millones de muertes son tasas de matrícula. Habiendo enterrado a la URSS, también enterramos su memoria, sin dejar palabras altas en la historia sobre una sociedad de honor y conciencia. El capitalismo, como manifestación social de las pasiones más bajas del hombre, ha ganado. Pobre de mí. Pero la historia no ha terminado, la esencia antihumana del capitalismo es obvia para la gente, y la gente buscará la forma de vida que haga felices a todos.
    1. Zymran
      Zymran Abril 27 2014 09: 51
      +7
      Cita: Asan Ata
      La victoria del comunismo no podía ser sin errores, nadie tenía ninguna experiencia.


      Entonces no hubo victoria del comunismo, ni del comunismo en sí. riendo
      1. Odinoki
        Odinoki Abril 27 2014 10: 20
        +8
        Cita: Zymran
        Entonces no hubo victoria del comunismo, ni del comunismo en sí.

        riendo
        1. Foxxi
          Foxxi Abril 28 2014 15: 14
          +2
          Hubo un par de pasos hacia la victoria, pero luego apareció un tipo etiquetado fatídico y se vendió por una prima, todo colapsó ... pero este país estaba construido sobre huesos, soldado con sangre, y este consejo no tenía derecho a derribarlo ... pero las palabras de la canción no tirar ...
      2. ekzorsist
        ekzorsist Abril 27 2014 22: 56
        -7
        Cita: Zymran
        Cita: Asan Ata
        La victoria del comunismo no podía ser sin errores, nadie tenía ninguna experiencia.


        Entonces no hubo victoria del comunismo, ni del comunismo en sí. riendo

        Si no fuera por la victoria del comunismo, tampoco habría usted ... como dijo el camarada Sujov - "... ¡eso es seguro!"
        1. Zymran
          Zymran Abril 28 2014 00: 01
          +5
          Recuérdame, ¿en qué país se construyó el comunismo? Como en cualquiera. El comunismo, él es, ya sabes, puedes construir, pero no puedes construir.
    2. tokin1959
      tokin1959 Abril 27 2014 10: 36
      +3
      Este es el resultado del hecho de que cada cocinero puede administrar el estado.
      Las personas competentes, competentes tenían que ser puestas en el poder, y fueron puestas - estúpidas, pero dedicadas a la idea del bolchevismo.
      al final, aprendieron a manejar, pero "la cagaron" bastante.
      y la gente no será devuelta.
      1. Strashila
        Strashila Abril 27 2014 13: 38
        0
        "esto es el resultado del hecho de que todo cocinero va a poder gobernar el estado." ... solo faltaba estudiar, estudiar y volver a estudiar ... por alguna razón se olvidan modestamente de esto.
        1. tokin1959
          tokin1959 Abril 27 2014 16: 58
          +1
          quien argumenta - aprendido.
          y antes de eso todos sus "cardúmenes" fueron arrojados a las intrigas de los enemigos del pueblo y los espías británicos.
      2. ekzorsist
        ekzorsist Abril 27 2014 22: 59
        -4
        Bueno, sobre "gente alfabetizada y competente" ... como no hace mucho tiempo que pasó - Gaidar, Berezovsky y todavía hay un montón de "personas" gramoneosas y más competentes sólo terminaron aún peor.
      3. ekzorsist
        ekzorsist Abril 29 2014 19: 46
        -3
        No, todo lo que está sucediendo ahora es el resultado de doblar y doblar los dedos, qué nación es más genial, cuál es más titular.
        Bajo la Unión Soviética, todo era más modesto ... y el lenguaje del tiempo de molienda era menor: trabajaban, estudiaban y, curiosamente, se acumulaban, y ahora están más ocupados con la boltología cerebral y, en lugar de estudiar, comprar diplomas ... pero no hay tiempo para trabajar. las estúpidas misiones recién descubiertas del tío Sema cortan las ciudades y pueblos de la URSS, y los papúes conducen a la gente como una vez a cuentas y espejos, y nuevamente a los mismos amerikanos, para ver un regalo de ellos, entre los Amers, para criar tales imbéciles para cuentas y espejos.
    3. Strashila
      Strashila Abril 27 2014 12: 34
      +2
      "Kazajos, judíos y rusos. Todos estaban allí" ... clave.
    4. 11111mail.ru
      11111mail.ru Abril 27 2014 13: 56
      +3
      Cita: Asan Ata
      Habiendo enterrado a la URSS, enterramos el recuerdo de ellos, sin dejar grandes palabras sobre la sociedad de honor y conciencia en la historia.

      ¡Gracias por sus razonables pensamientos y las palabras correctas! MEGABYTE. entenderán a un cierto número de "rabiosos", que se desgarran mutuamente por envoltorios de caramelos verdes. Los "patrocinadores" serán sobrios sólo por el bloque, porque son mankurt. ¡Estoy de acuerdo contigo!
  • Kuvabatake
    Kuvabatake Abril 27 2014 09: 18
    +5
    Es hora de empezar a escribir sobre las purgas fascistas en Europa y Asia, sobre los indios americanos y los negros. Ahí ni siquiera necesitas embellecer, solo inflar el tema y alimentar a nuestros "amigos íntimos" en Geyropa y Yusei ...
  • Zymran
    Zymran Abril 27 2014 09: 33
    +2
    Sin embargo, ahora en Kazajstán hay intentos de transferir toda la responsabilidad del hambre masiva a los rusos, y presentar a los kazajos como las únicas víctimas.


    En los comunistas, en realidad, y no en los rusos. Pero en general, la URSS es inseparable del Imperio ruso en la mente de los kazajos.
    1. vovan1949
      vovan1949 Abril 27 2014 09: 51
      +8
      ¿Son los comunistas nuevamente los culpables? Compararás al "comunista" Kunayev DA, lo que hizo por el desarrollo del país y al actual "comunista", un cambiaformas que ha estado enriqueciendo a su familia y a un puñado de confidentes durante un cuarto de siglo.
      1. Zymran
        Zymran Abril 27 2014 09: 55
        +9
        Cita: vovan1949
        ¿Son los comunistas nuevamente los culpables?


        Y quien? ¿De nuevo zhid-albañiles y anglosajones?

        Cita: vovan1949
        Compararás al "comunista" Kunaev DA, lo que hizo por el desarrollo del país, y al actual "comunista", un cambiaformas, que ha estado enriqueciendo a su familia ya un puñado de confidentes durante un cuarto de siglo.


        ¿Alguna vez se te ocurrió que todo el gobierno actual se compone de antiguos commies y nomenklatura de partido y que están haciendo lo que están acostumbrados a hacer?
        1. Odinoki
          Odinoki Abril 27 2014 10: 21
          +5
          Cita: Zymran
          Y quien? ¿De nuevo zhid-albañiles y anglosajones?

          No, Obama y Arabia Saudita)) wassat
          1. romb
            romb Abril 27 2014 10: 36
            +2
            No, no fueron olvidados. Simplemente van, por defecto.
          2. tanit
            tanit Abril 27 2014 16: 34
            +1
            No, tú también eres personalmente. riendo Saludos hi
            1. Odinoki
              Odinoki Abril 27 2014 21: 55
              +5
              Cita: tanit
              No, tú también eres personalmente. Atentamente

              riendo amarrar ¡Qué honor! Me siento halagado sentir Sobre el respeto mutuo)) hi
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru Abril 27 2014 13: 59
          -4
          Cita: Zymran
          Y no se te ocurrió que todo el gobierno actual está formado por antiguos miembros de la comunidad y nomenclatura de partidos, y están haciendo lo que solían hacer.

          ¿Un concepto como el conjunto de Yeltsin no sugiere nada?
          1. tanit
            tanit Abril 27 2014 16: 38
            +4
            ¿Y qué fue eso en Kazajstán? ¿Puedes leer más sobre este set en un país en particular? - En Kazajstán? Lo dudo, lo siento.
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru Abril 27 2014 21: 29
              -1
              Cita: tanit
              Lo dudo, lo siento.

              "El presidente kazajo, Nursultan Nazarbayev, dijo que podría extender su mandato más largo de cualquier exlíder soviético al postularse para un quinto mandato en 2016", fuente: http://www.diapazon.kz/
    2. ekzorsist
      ekzorsist Abril 27 2014 23: 02
      -5
      Cita: Zymran
      Sin embargo, ahora en Kazajstán hay intentos de transferir toda la responsabilidad del hambre masiva a los rusos, y presentar a los kazajos como las únicas víctimas.


      En los comunistas, en realidad, y no en los rusos. Pero en general, la URSS es inseparable del Imperio ruso en la mente de los kazajos.

      ¡Que aquí recuerdas una especie de Novodvorskaya muy genial! Este es el que no sucedería - "¡¡¡Malditos comunistas !!!" y volverá a hacer retroceder la ruina.
      1. ekzorsist
        ekzorsist Abril 29 2014 19: 57
        -4
        Cita: Zymran
        En los comunistas, en realidad, y no en los rusos. Pero en general, la URSS es inseparable del Imperio ruso en la mente de los kazajos.

        Hmm, la memoria humana es corta, y lo más importante, descarada ...
        Pero estas citas: "... un comunista en realidad ...", comunistas, miembros del Komsomol, pioneros, octotes ... eran y son mucho más caros que cualquier Babapanov o Balashokite entrenado actualmente, y eran más inteligentes. Y defendieron su patria no con charlatanería y metiendo el dedo en el teclado, sino con hechos reales: la Gran Guerra Patria, Vietnam, Cuba, Medio Oriente ... y toda la geografía de la tierra.
        ¿Has ayudado personalmente a alguien y qué? ¿Dónde defendiste a los débiles? ... y en respuesta, ahora se escuchará otro aullido y diarrea, ¡esa es la diferencia! Primero busca la raíz de todo mal en ti mismo, y solo luego empuja y enseña a los demás.
  • Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Abril 27 2014 09: 36
    +1
    Los rusófobos están en todas partes, incluso en Kazajstán.
    1. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 09: 53
      +7
      Cita: pensamiento gigante
      Los rusófobos están en todas partes, incluso en Kazajstán.

      ¿Por qué hay alguna opinión diferente de la que percibes como rusofóbica o fascista u otra cosa? Entiendo que esta es una técnica tal en la disputa que el oponente debe ser justificado inicialmente (no debe hablar sobre su punto de vista, pero que no es un rusófobo o un fascista). Por analogía, puedes escribir inmediatamente kazajos o türkófobos en todas partes de la Federación Rusa, y anotados con sus publicaciones en este hilo.
      1. Zymran
        Zymran Abril 27 2014 09: 56
        +8
        No, bueno, estrictamente hablando, tiene razón. Russophobes / Türkophobes / Anglophobes y otros foby en todas partes. riendo
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 10: 03
          +4
          Cita: Zymran
          No, bueno, estrictamente hablando, tiene razón. Russophobes / Türkophobes / Anglophobes y otros foby en todas partes. riendo

          Las fobias y las fobias están en todas partes que discuten. Justo por qué sus oponentes en la disputa inmediatamente escriben en Russophobia  solicitar.
          1. Odinoki
            Odinoki Abril 27 2014 10: 22
            +6
            Cita: Semurg
            Las fobias y las fobias están en todas partes que discuten. Justo por qué sus oponentes en la disputa inmediatamente escriben en Russophobia


            ¡Porque no hay argumentos y argumentos para lo que se dijo, por eso! Si piensas un poco diferente, entonces eres la quinta columna, un traidor y trabajas por el dinero del Departamento de Estado. ¡Ese es el argumento completo!
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru Abril 27 2014 14: 20
              -7
              Cita: solitario
              ¡Ese es todo el argumento!

              Aprenda por qué hay huecos en la escritura de oraciones, aplicando un signo suave después de silbar, luego discuta con su oponente y no lo golpee en la fisonomía virtual con el mango de una pistola virtual en dientes virtuales.
              1. tanit
                tanit Abril 27 2014 16: 30
                +5
                Un buen consejo: ¿ha intentado usarlo usted mismo? riendo
                1. 11111mail.ru
                  11111mail.ru Abril 27 2014 20: 50
                  0
                  Cita: tanit
                  ¿Has intentado usarlo tú mismo?

                  Señale mis errores, y no seré perezoso, y no dudaré en disculparme y corregir. Pero, desde mi punto de vista, la expresión "mi lengua = mi enemigo" es más adecuada para / usuario / solitario /.
              2. Odinoki
                Odinoki Abril 27 2014 18: 05
                +6
                Cita: 11111mail.ru
                Aprenda por qué hay huecos en la escritura de oraciones, aplicando un signo suave después de silbar, luego discuta con su oponente y no lo golpee en la fisonomía virtual con el mango de una pistola virtual en dientes virtuales.

                Este consejo está mejor reservado para sus compatriotas. Estudié en el sector nacional, pero escribo mucho mejor en ruso que aquellos que nacieron y crecieron en Rusia. Y sobre mi comentario, ¿tienen algo más que decir? Porque lo que escribí es VERDAD.
                1. 11111mail.ru
                  11111mail.ru Abril 27 2014 20: 57
                  0
                  Cita: solitario
                  ¿No tienes nada que decir?

                  El Nuevo Testamento (Evangelio de Mateo, cap. 13, vv. 24-30) cuenta cómo un hombre sembró buenas semillas de trigo en su campo, y su enemigo esparció semillas de hierba en el mismo campo por la noche. Cuando el campo se volvió verde, los esclavos dijeron que las malas hierbas y las malas hierbas también aparecieron con el trigo y se ofrecieron a sacarlas. El propietario decidió de manera diferente: “Pero él dijo: no, de modo que, al elegir la cizaña, no sacarás trigo con ellos; deja que ambos crezcan juntos hasta la cosecha; y durante la cosecha les diré a los segadores: primero recoja la cizaña y átelos en bultos para quemarlos, y lleve el trigo a mi granero ".
                  1. Odinoki
                    Odinoki Abril 27 2014 22: 00
                    +4
                    ¿Y dónde está el Nuevo Testamento? Con esta historia quieres decir que todos somos aquellos que no te apoyamos con la bandera rusa y, mentalmente, ¿no somos todos tus enemigos? No debes buscar enemigos donde no están. Tus enemigos están en casa. Tus enemigos son tu oligarquía, tus ladrones - funcionarios. Y la búsqueda de enemigos externos es una excelente manera de encubrir las acciones de los enemigos internos. Un truco inteligente para evitar los ojos. Una forma simple de contrainteligencia.
      2. romb
        romb Abril 27 2014 10: 17
        +8
        Recientemente, al leer la prensa rusa, tengo la persistente sensación de que algunos rusos están comenzando conscientemente a inculcar muchos tipos diversos de manía y fobia. He aquí un claro ejemplo. A priori, cualquier opinión que contradiga o al menos difiera algo de la línea general del "partido" se convierte automáticamente - liberal, antirrusa y en general - abiertamente rusofóbica. En resumen, crear hordas de hámsters sin sentido va estrictamente de acuerdo con el plan. Es solo que esto ya sucedió una vez en Europa y todo terminó muy mal.
        1. Koshel2901
          Koshel2901 Abril 27 2014 11: 33
          +3
          Romb, parece que no eres indiferente a los rusos, te causan emociones bastante ambiguas. ¿Cuál es la razón?
          1. romb
            romb Abril 27 2014 12: 23
            + 16
            Les puedo asegurar que esta es una opinión extremadamente errónea. ¡Tengo una muy buena actitud hacia el pueblo ruso! Esto se aplica no solo a mí, sino también a la mayoría de los kazajos, que consideran al pueblo ruso muy cercano en términos de su cosmovisión interior. Los kazajos tienen varios pueblos (sin contar los pueblos turcos), a los que se les aplica el epíteto "baurym", hermano, sin ironía. Los rusos son solo uno de estos pueblos. La relación real entre nuestros pueblos puede juzgarse, al menos, por el hecho de que durante los últimos veinte años desde la proclamación de la independencia de Kazajstán, prácticamente no ha habido incidentes de carácter interétnico entre los dos pueblos. Y esto en condiciones de caos generalizado, dice mucho. hi

            Y al mismo tiempo, por mi parte, no sería justo si no dijera lo siguiente: personalmente, no respeto a los tercos Natsik (que no deben confundirse con los nacionalistas) y fascistas de entre los representantes del pueblo ruso, porque Creo que ellos, con sus arrebatos y apestas, empeoran las relaciones entre nuestros dos pueblos y socavan el nivel de confianza bilateral.
            Entonces necesitan troll guiño
            1. Koshel2901
              Koshel2901 Abril 27 2014 22: 51
              -4
              Leí varias de sus opiniones sobre varios temas y, desafortunadamente, tengo una opinión definitiva sobre usted. ¿Qué padeces de la rusofobia hasta cierto punto y tu estilo es similar al estilo de los amers en el procesamiento de la información, no me digas de qué institución educativa te graduaste? Y el estilo de los amers es asegurar una gran amistad e inmediatamente pedir algo (o incluso exigir) para confirmar esta amistad de otro.
        2. RUSS
          RUSS Abril 27 2014 13: 13
          +4
          Cita: romb
          todo lo que vaya en contra o al menos algo diferente de la línea general del "partido" se vuelve automáticamente liberal, antirrusista y, en general, abiertamente rusofóbico.


          Hay tal cosa, también hablé de eso, "quién no está con nosotros tan liberal". Personalmente, no comparto las ideas del socialismo y el comunismo, y no soy inequívoco sobre Stalin, ¿y qué? resulta que soy un liberal o un ruso, un traidor?
          1. Foxxi
            Foxxi Abril 28 2014 15: 18
            +2
            Bueno, tú mismo debes decidir ... quién eres ...
        3. 11111mail.ru
          11111mail.ru Abril 27 2014 14: 23
          +1
          Cita: romb
          ya está fue una vez en Europa y todo eso terminó muy mal.

          Nada, señores, camaradas, ustedes son personas capaces, todavía tienes todo por delante.
        4. ekzorsist
          ekzorsist Abril 27 2014 23: 09
          -4
          romb !!! Una pregunta similar: ¿por qué, al expresar su opinión sobre cualquier tema, los kazajos simplemente se ponen de pie?
          Y por qué olvidar por qué se jactan tanto y en todas partes, con respecto a los ancianos, etc., etc.
          Qué extraño resulta y es bastante unilateral, ¿no?
          1. romb
            romb Abril 29 2014 19: 03
            +1
            En qué olvidar por qué se jactan tanto y en todas partes, con respecto a los ancianos y esas cosas, cosas, cosas

            ¿Y cómo se relaciona esta "corriente de conciencia" con lo que escribí? guiño
            1. ekzorsist
              ekzorsist Abril 29 2014 20: 06
              -4
              Cita: romb
              ¿Y cómo se relaciona esta "corriente de conciencia" con lo que escribí?

              ¡¿¡¿Dios no lo quiera?!?!
              ¿Dónde estamos para ti? ¡Oh, el más sabio, el más justo, la luz y el apoyo de la paz y la oscuridad!
              Para ti, sin barreras.
              Solo que ahora tu pregunta también cambió ... ¡y como ves los títulos, no duermas!
              1. romb
                romb Abril 29 2014 20: 14
                +2
                Lea atentamente lo que se inventó y luego piense: "¿Qué quería decir?"
                ¿Y aquí: "respeto por los mayores"? ¿Qué estás - no entiendes? riendo
                En cuanto a "encabritarse", ¿y cómo comportarse si el oponente, la mayoría de las veces, sólo intimida estúpidamente? No veo ningún sentido en esparcir cuentas donde puedes enviar a una persona a algún lugar más lejos.
                ¿Está claro ahora? guiño
                1. ekzorsist
                  ekzorsist Abril 30 2014 21: 23
                  -2
                  Bueno, con calma y con cuidado leí toda tu mierda ... No envío.
                  Estoy tratando de demostrar que el mundo no es blanco y negro, pero también hay muchos otros colores y opiniones, y solo eres terco.
                  El tiempo dirá quién tiene razón.
                  1. romb
                    romb Abril 30 2014 23: 43
                    +1
                    Sabes, hay una diferencia significativa entre nosotros. Sí, estoy de acuerdo, de hecho, no excluyo la probabilidad de que en algunos casos lleve franco delirio. Pero, ves, incluso en este caso, no me permito la libertad de escribir ningún tipo de vileza emocional hacia toda la gente.
                    Por lo tanto, a su reclamo, responderé de esta manera: ¿qué quería? Aquí quieres, si quieres, solo tienes que leer tus comentarios, las conclusiones en sí son sencillas, y ruegan: admite que realmente golpeas, da la vuelta, solo por la mera mención de la existencia de un estado como Kazajstán y kazajos, obviamente No piensas en las personas. Ya estás listo para los ladrillos, aunque solo sea para escribir otro, otra basura sobre el país en el que vives y sobre las personas que te rodean mal. Tal vez, en lugar de presentarlo a los kazajos, simplemente lo tomas, te miras desde un lado y honestamente (a una edad avanzada) te dices a ti mismo que lo que eres en esta vida es que nadie te está llamando.
                    Y si esto al menos te tranquiliza, entonces, en mi opinión: no hay blanco y negro, pero hay varios tonos de gris. guiño
                    1. ekzorsist
                      ekzorsist 1 Mayo 2014 23: 12
                      -3
                      Cita: romb
                      y kazajos, obviamente no piensas en las personas.

                      ¡Aquí, entonces, estás profundamente equivocado! Tengo muchos amigos verdaderos, kazajos, que dirán esto, me gustaría verte lejos con tus consignas patrióticas nacionales, bueno, digamos que sí, con tus anfitriones, los Amers.
                      Y es bastante normal y tranquilo que podamos discutir cualquier idea loca sobre la gran formación de Kazajstán en la realidad actual.
                      Cita: romb
                      Ya estás listo para los ladrillos, aunque solo sea para escribir otro, otra basura sobre el país en el que vives y sobre las personas que te rodean mal.

                      Ya ves, tú mismo eres simplemente eso solo puede ser grosero ...
                      Sí, gracias a Dios, muchas personas están rodeadas de personas diferentes y es muy malo que haya personas como tú entre ellos.
                      Cita: romb
                      (en la vejez) te dirás a ti mismo: que estás en esta vida, nadie te llama de ninguna manera.

                      ¿Y dónde ya es mayor? ¿Eres realmente un esquizofrénico? Dejé en claro que nací en la RSS de Kazajstán, cuando el actual presidente de Kazajstán todavía estaba
                      era un trabajador en la gestión de la construcción (al menos en su biografía).
                      Bueno, sobre la "presentación a los kazajos" ... este es su delicioso maximalismo y las galletas del Departamento de Estado de los Estados Unidos se están batiendo, pero pasará.
                      Simplemente compare los lemas e ideas del Maidan y los lemas e ideas que inmediatamente movieron a todo el kagal en nombre de Kazajstán ... lea, lea, parece que estaban copiando, incluso asqueroso.
                      Bueno, está bien, explicar cualquier cosa a los nazis es inútil, porque no hay cerebro.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. ekzorsist
                        ekzorsist 2 Mayo 2014 20: 39
                        -3
                        No un "romb" respetado ... Entendí por qué eres "romb", piensa, tal vez lo averigües y salgas como "crug".
                        Y sus tonterías verbales simplemente se han vuelto poco interesantes para todos: Adyu.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
  • Escandinavo
    Escandinavo Abril 28 2014 07: 28
    -3
    Semurg KZ Ayer, 09: 53 ↑

    Cita: pensamiento gigante
    Los rusófobos están en todas partes, incluso en Kazajstán.

    ¿Por qué hay alguna opinión diferente de la que percibes como rusofóbica o fascista u otra cosa? Entiendo que esta es una técnica tal en la disputa que el oponente debe ser justificado inicialmente (no debe hablar sobre su punto de vista, pero que no es un rusófobo o un fascista). Por analogía, puedes escribir inmediatamente kazajos o türkófobos en todas partes de la Federación Rusa, y anotados con sus publicaciones en este hilo.


    Estimado, que realmente no escucho un término en la gente como kazofobiya y turkofobiya. Creo que no deberías usar el término fobia kazaja, porque, de hecho, no existe en la naturaleza. Por las siguientes razones:

    1) Categorías demográficas (número de población) demasiado diferentes: esto es para comparar el elefante y el pug

    2) Acontecimientos históricos: en general, Rusia era un imperio y, en consecuencia, los pequeños pueblos de los actuales países de la CEI tenían "miedo" del Imperio ruso ... Lo escribí especialmente entre comillas.

    3) El enfrentamiento fue en la persona de Occidente y Rusia ... pero no en la persona de los kazajos y Occidente, o los turcos y Occidente ... Asia siempre ha sido sumisa y, de hecho, una política multivectorial por este motivo, desde la época del "Rey de los Guisantes".

    Por lo tanto, no inventemos nuevos términos y tonterías, como kazofobiya y turkofobiya ...
    1. ekzorsist
      ekzorsist 1 Mayo 2014 23: 16
      -2
      Cita: escandinavo
      Estimado, que realmente no escucho un término en la gente como kazofobiya y turkofobiya. Creo que no deberías usar el término fobia kazaja, porque, de hecho, no existe en la naturaleza. Por las siguientes razones:

      1) Categorías demográficas (número de población) demasiado diferentes: esto es para comparar el elefante y el pug

      2) Acontecimientos históricos: en general, Rusia era un imperio y, en consecuencia, los pequeños pueblos de los actuales países de la CEI tenían "miedo" del Imperio ruso ... Lo escribí especialmente entre comillas.

      3) El enfrentamiento fue en la persona de Occidente y Rusia ... pero no en la persona de los kazajos y Occidente, o los turcos y Occidente ... Asia siempre ha sido sumisa y, de hecho, una política multivectorial por este motivo, desde la época del "Rey de los Guisantes".

      Por lo tanto, no inventemos nuevos términos y tonterías, como kazofobiya y turkofobiya ...

      Estoy de acuerdo ! Bueno, aquí está el natspaty "nagolubili" tú ... no les gusta la verdad, no aman !!! Están hinchados por ella.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru Abril 27 2014 14: 12
    -1
    Cita: Gigante del pensamiento
    La rusofobia está en todas partes

    Curiosamente, pero eres increíblemente perspicaz: Gorbachov, Yeltsin, Shushkevich, Kuchma, Gaidar, Shakhrai, Burbulis, Sobchak, Chubais ... Koch, Urinson, Serdyukov, dos veces primer ministro. Es sorprendente que todo este shushera esté gordo (en) en los niveles superiores del poder de ErEf y no elimine (económicamente) las consecuencias de sus actividades en lugares donde sus actividades están controladas por estructuras relevantes.
  • hommer
    hommer Abril 27 2014 14: 12
    +7
    Cita: Gigante del pensamiento
    Los rusófobos están en todas partes, incluso en Kazajstán.


    Te diré más: ¡hay suficientes rusófobos incluso en Rusia!
    1. Argyn-suindyk
      Argyn-suindyk Abril 27 2014 17: 56
      +7
      Los kaofófobos existen en Rusia y Kazajstán, ¡y los rusófobos viven en todo el mundo! ¿Hay alguna diferencia sí? Por lo tanto, a veces en las evaluaciones y comentarios de los hermanos rusos, tales notas de resentimiento se rastrean como si todo el mundo, incluidos los kazajos, estuvieran en contra de ellos. ¡Por lo tanto, no hay necesidad de reaccionar bruscamente ante algunos comentarios inapropiados! ¡Lo sé por mí mismo!
    2. ekzorsist
      ekzorsist Abril 27 2014 23: 11
      -6
      Puede agregar ? Y en Kazajstán hay oscuridad, ¡oscuridad!
      1. ekzorsist
        ekzorsist Abril 29 2014 20: 09
        -3
        Cita: ekzorsist
        Puede agregar ? Y en Kazajstán hay oscuridad, ¡oscuridad!

        ¿Cuál es la verdad que pincha los ojos?
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 27 2014 09: 48
    0
    Kazajstán es un estado estable con un vasto territorio (naturaleza efectiva y recursos naturales) El norte de Kazajstán generalmente está abandonado ...)) Hay muchos que desean este dato ... ¡Entonces, los hermanos kazajos no se relajan!
    1. romb
      romb Abril 27 2014 10: 43
      +7
      El norte de Kazajstán generalmente está abandonado ...)) Hay muchos que desean este tidbit.

      Norte de Kazajstán: ¿hay muchos que lo quieren? ¿Y quién es nuestro vecino en el norte? Ellos mismos estaban asustados y ellos mismos respondieron: ¿quién debería tener miedo? frio wassat
      1. Yeraz
        Yeraz Abril 27 2014 13: 18
        + 10
        Cita: romb
        Norte de Kazajstán: ¿hay muchos que lo quieren? ¿Y quién es nuestro vecino en el norte? Ellos mismos estaban asustados y ellos mismos respondieron: ¿quién debería tener miedo? frio

        quemado o sutilmente insinuado))))
        1. Odinoki
          Odinoki Abril 27 2014 22: 13
          +7
          Cita: Yeraz
          quemado o sutilmente insinuado))))

          "Mi lengua es mi enemiga" trabajó aquí !! riendo Simplemente olvidó que en el norte de Kazajstán limita solo con Rusia))
          1. ekzorsist
            ekzorsist Abril 27 2014 23: 13
            -7
            Cita: solitario
            Cita: Yeraz
            quemado o sutilmente insinuado))))

            "Mi lengua es mi enemiga" trabajó aquí !! riendo Simplemente olvidó que en el norte de Kazajstán limita solo con Rusia))

            No, acabo de mostrar mi cara ... por accidente.
    2. Te sonríe
      Te sonríe Abril 27 2014 12: 33
      +1
      naturaleza efectiva


      Naturaleza-Virgen... hi
      1. romb
        romb Abril 27 2014 12: 38
        +6
        En este caso, el descargo de responsabilidad es correcto. Ella - la naturaleza, desafortunadamente, ya no es virgen. hi
  • Zymran
    Zymran Abril 27 2014 09: 49
    +4
    Cita: MIKHAN
    El oeste de Kazajstán está abandonado por completo ...)) Hay muchos que desean este dato ...


    En esta pieza, solo uno quiere. riendo
    1. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 09: 58
      +7
      Cita: Zymran
      Cita: MIKHAN
      El oeste de Kazajstán está abandonado por completo ...)) Hay muchos que desean este dato ...


      En esta pieza, solo uno quiere. riendo

      mientras escuché tres nombres Zhirinovsky, Limonov, Shtygashev, bueno, un par de personas más, aunque no expresaron muy bien sus demandas.
      1. ekzorsist
        ekzorsist Abril 27 2014 23: 15
        -4
        Cita: Semurg
        Cita: Zymran
        Cita: MIKHAN
        El oeste de Kazajstán está abandonado por completo ...)) Hay muchos que desean este dato ...


        En esta pieza, solo uno quiere. riendo

        mientras escuché tres nombres Zhirinovsky, Limonov, Shtygashev, bueno, un par de personas más, aunque no expresaron muy bien sus demandas.

        Bueno, bueno ... y el dueño es otro y también uno: NAS y su familia.
        1. ekzorsist
          ekzorsist Abril 29 2014 20: 15
          -3
          Cita: ekzorsist
          Cita: Semurg
          Cita: Zymran
          Cita: MIKHAN
          El oeste de Kazajstán está abandonado por completo ...)) Hay muchos que desean este dato ...


          En esta pieza, solo uno quiere. riendo

          mientras escuché tres nombres Zhirinovsky, Limonov, Shtygashev, bueno, un par de personas más, aunque no expresaron muy bien sus demandas.

          Bueno, bueno ... y el dueño es otro y también uno: NAS y su familia.

          ¡¡¡No digas que no es verdad !!! Este es el "gran" secreto a voces en Kazajstán.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru Abril 27 2014 14: 27
      -3
      Cita: Zymran
      En esta pieza, solo uno quiere.

      Aprende chino si no quieres hablar ruso. sí
      1. Argyn-suindyk
        Argyn-suindyk Abril 27 2014 17: 57
        +7
        Dunce, si hablamos ruso, ¡pero no nos olvidamos de nuestro nativo!
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru Abril 27 2014 21: 36
          -1
          Cita: Argyn-Suindyk
          ¡Por lo tanto, no hay necesidad de reaccionar bruscamente ante algunos comentarios inapropiados! ¡Lo sé por mí mismo!

          Cita: Argyn-Suindyk
          Dunce hablamos

          Cortés, sin embargo ... Sundyk.
          1. ekzorsist
            ekzorsist Abril 27 2014 23: 17
            -5
            Cita: 11111mail.ru
            Cita: Argyn-Suindyk
            ¡Por lo tanto, no hay necesidad de reaccionar bruscamente ante algunos comentarios inapropiados! ¡Lo sé por mí mismo!

            Cita: Argyn-Suindyk
            Dunce hablamos

            Cortés, sin embargo ... Sundyk.

            Si !!! ¡Bueno, qué y qué no les pueden quitar! ¡La cortesía se apresura!
            Y lo más importante: la veracidad, donde es rentable.
          2. Foxxi
            Foxxi Abril 28 2014 15: 22
            +3
            no distorsione el inicio de sesión ... ¡no un cofre, sino un cofre! si algo...
  • sova8
    sova8 Abril 27 2014 09: 57
    0
    Un montón de bukfs, en resumen, el significado es claro. Ahora tenemos que escribir en respuesta a los rusos sobre el fascismo ... En la misma Ucrania, Bielorrusia y otros países, mira en Alemania. Judios que sufrieron. ,,, además según el esquema
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 27 2014 10: 00
    +2
    Cita: Zymran
    Cita: MIKHAN
    El oeste de Kazajstán está abandonado por completo ...)) Hay muchos que desean este dato ...


    En esta pieza, solo uno quiere. riendo

    China ... matón
    1. Zymran
      Zymran Abril 27 2014 10: 06
      +5
      ¿Por qué no la OTAN? Por cierto, ayer, ningún patriota podría explicar desde dónde la OTAN podría llevar a cabo una agresión militar contra Kazajstán.
      1. romb
        romb Abril 27 2014 10: 26
        +4
        Sus generalmente tiene problemas. Da la casualidad de decir lo que otros dicen y escriben, y cuando comienzas a preguntar sobre su opinión personal sobre la situación, él entra en un estado de estupor. En una palabra, me recuerda más no a los representantes de la especie homosapiensev, sino a algo similar a la criatura artificial. riendo
        1. sos
          sos Abril 27 2014 12: 22
          -2
          Cita: romb
          Sus generalmente tiene problemas. Da la casualidad de decir lo que otros dicen y escriben, y cuando comienzas a preguntar sobre su opinión personal sobre la situación, él entra en un estado de estupor. En una palabra, me recuerda más no a los representantes de la especie homosapiensev, sino a algo similar a la criatura artificial. riendo


          Entonces, ¿qué es esta discusión sobre mí? ¿Estás tratando de desacreditarme a los ojos de los lectores y ofenderte con tu mensaje? ¿Por qué pregunta? Creo que a cualquiera le interesa saber por qué está haciendo esto, solo mire la historia de mis mensajes y comprenda la razón de su comportamiento no tan hermoso.

          Expresé mi opinión, no respondo porque no sigo las respuestas, ahora presté atención y una vez más me convencí de mi versión.
          1. romb
            romb Abril 27 2014 12: 25
            +3
            ¿Y qué respondiste? ¿No vi la respuesta? riendo
            1. sos
              sos Abril 27 2014 13: 55
              -2
              Acabo de responderte, ¿y quién dijo que debería responderte? :) Piensa por ti mismo, nadie te debe nada.

              Dado que tiene un nombre israelí en general, los representantes de Kazajstán ... Y de acuerdo con su comportamiento, se revela completamente. No hay diferencia entre atalef y otros israelitas.
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. Foxxi
                Foxxi Abril 28 2014 15: 24
                +2
                riendo clase ... respeto
      2. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov Abril 27 2014 10: 33
        -1
        Cita: Zymran
        ¿Por qué no la OTAN? Por cierto, ayer, ningún patriota podría explicar desde dónde la OTAN podría llevar a cabo una agresión militar contra Kazajstán.

        Puedo explicarlo en secreto ... ¡No tienes fronteras y nadie las guarda ...! Una pequeña banda móvil a través de su vasto territorio pasará como un cuchillo en aceite ... ( matón Protegemos su espacio aéreo ... (bueno, los cohetes están en las minas). (Sin ofender, pero así es ...) Su ejército es para desfiles ... riendo Y en nuestro ejército, los kazajos sirven como se esperaba.
        1. Zymran
          Zymran Abril 27 2014 10: 54
          +6
          Cita: MIKHAN

          Puedo explicarte en secreto ... ¡No tienes fronteras y nadie las protege ...! Una pequeña banda móvil a través de su vasto territorio pasará como un cuchillo en mantequilla


          Pues si. En las estepas para cubrir la pandilla no es difícil.
          1. romb
            romb Abril 27 2014 11: 15
            + 12
            Los polacos y otros miembros de la OTAN también creían que esto se podía hacer: "como dos dedos en ...", cuando llegaron por primera vez para un ejercicio en uno de los campos de entrenamiento de Kazajstán. Después de golpes de calor y deshidratación general del cuerpo, y como resultado de un número considerable de desmayos entre los valientes guerreros, se vieron obligados a admitir honestamente que sus posibilidades de supervivencia en la zona de estepa desértica de Kazajstán son extremadamente bajas.
            1. Foxxi
              Foxxi Abril 28 2014 15: 26
              +3
              ¡Así es! No vinieron en invierno, y también se congelarían ...
          2. ekzorsist
            ekzorsist Abril 27 2014 23: 23
            -5
            Sí, recuerden cómo, bajo el Alma-Ata durante tres meses, buscaron no hace mucho tiempo con toda una horda ... y? Y aquí ves, ¡cerraremos todo el territorio con un sombrero! Sí, bajo la Unión no fue tan simple.
            1. Zymran
              Zymran Abril 28 2014 00: 02
              +3
              ¿Qué tiene esto que ver con la agresión de la OTAN?
              1. ekzorsist
                ekzorsist Abril 29 2014 20: 22
                -3
                Cita: ekzorsist
                Sí, recuerden cómo, bajo el Alma-Ata durante tres meses, buscaron no hace mucho tiempo con toda una horda ... y? Y aquí ves, ¡cerraremos todo el territorio con un sombrero! Sí, bajo la Unión no fue tan simple.

                Cita: Zymran
                ¿Qué tiene esto que ver con la agresión de la OTAN?

                Entonces, sobre cómo, bajo el Alma-Ata, buscaron una pandilla de su docena de personas durante más de tres meses, ¿es cierto? ¡A qué fuerza tan grande con la participación de incluso unidades militares!
                ¡Y aquí quieres cubrir todo el territorio de Kazajstán con un Kazbat! No te hagas reír ... y tan divertido. Sí, en las mismas estepas durante diez años, no se puede encontrar a las personas buscadas hasta que ellas mismas se presenten accidentalmente.
                1. Zymran
                  Zymran 1 Mayo 2014 11: 33
                  +2
                  Cita: ekzorsist

                  Entonces, sobre cómo, bajo el Alma-Atoi, una pandilla de una docena de ellos estuvieron buscando durante más de tres meses, ¿es cierto?


                  Se puede buscar a una pandilla de una docena de personas durante mucho tiempo en la ciudad y en las montañas.

                  Una vez más, ¿qué tiene esto que ver con la agresión de la OTAN?
        2. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 11: 06
          +4
          Cita: MIKHAN
          Tu ejército para desfiles .. riendo

          si los vecinos piensan así, deberíamos pensarlo de la misma manera, si esto es realmente así, entonces esto es una invitación directa a la agresión, si tenemos los militares, como en Ucrania, cada segundo "traidor potencial" debería pensarlo igual. Si esa guerra es posible con nuestros vecinos o como un conflicto interno, y ambas opciones son posibles con un ejército débil.
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. Zymran
            Zymran Abril 27 2014 11: 08
            +7
            Bueno, en principio, esto es cierto: la antigua técnica soviética y las mismas regulaciones antiguas. ¡Regala Leopards 2, Rafali, Patriots y Rolands, y también Spikes, Javelins, Milans, Exocets, Apaches y Boxers! matón
            1. Semurg
              Semurg Abril 27 2014 11: 16
              +3
              Cita: Zymran
              Bueno, en principio, esto es cierto: la antigua técnica soviética y las mismas regulaciones antiguas. ¡Regala Leopards 2, Rafali, Patriots y Rolands, y también Spikes, Javelins, Milans, Exocets, Apaches y Boxers! matón

              las armas son importantes, pero lo principal es el cerebro de los guerreros (en Ucrania, los guerreros se fusionan en general desarmados o con armas ligeras). En primer lugar, las Fuerzas Armadas deben limpiarse y tamizarse bien para aquellos que se fusionarán mañana con los "extraterrestres" (en Ucrania, casi la mitad de los generales tenían doble ciudadanía, se les otorgó por sus hermosos ojos riendo )
              1. Zymran
                Zymran Abril 27 2014 11: 18
                +3
                Para ser honesto sobre el drenaje, los "extraterrestres" primero deben examinar al gobierno, comenzando con ... riendo
                1. Semurg
                  Semurg Abril 27 2014 12: 46
                  +2
                  Cita: Zymran
                  Para ser honesto sobre el drenaje, los "extraterrestres" primero deben examinar al gobierno, comenzando con ... riendo

                  si el presidente presiona, son reemplazados incluso muy rápidamente, y no reemplazarás al ejército tan rápido, no lo reemplazarás. Y como puede ver en Ucrania en este momento, los cambios serán jodidos. Allí, los kirguises descartaron al gobernante dos veces e incluso con la masacre de la minoría nacional que quería moverse junto con la tierra, pero tuvieron suerte de que los estados a su alrededor dijeran que era su propio negocio decidir por sí mismos, y no lograron proteger a sus compatriotas ni restaurar la justicia histórica o dar lecciones a la democracia popular.
              2. 11111mail.ru
                11111mail.ru Abril 27 2014 14: 45
                -5
                Cita: Semurg
                En primer lugar, el sol debe limpiarse y tamizarse bien para aquellos que mañana se fusionarán con los "extraterrestres" (

                Entonces, ¿cuál era el problema? Reportando en Kiov, tai nehai apesta;
                1. Argyn-suindyk
                  Argyn-suindyk Abril 27 2014 17: 59
                  +2
                  ¿Eres un hermano villano?
        4. tanit
          tanit Abril 27 2014 17: 05
          +6
          Hay fronteras Y están siendo vigilados. Pruébalos (bordes) para avanzar por caminos secretos. hi . Y el ejército de Kazajstán, no solo para desfiles, aunque en los desfiles no se ve mucho peor que el nuestro. Kazajstán no es la formación estatal más infructuosa. hi
        5. Aptimista
          Aptimista Abril 27 2014 23: 19
          +2
          Bueno, tio doblado !!!! ¡Todavía no he escuchado tanta herejía sobre mi antiguo país!
          ¿Al menos tienes algún tipo de información sobre KZ? O así, ¿en la cima y en los rumores y prejuicios polavka estás reuniendo?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. miasoman
        miasoman Abril 27 2014 19: 33
        -2
        Desde el aire. ¿Todo está bien?
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov Abril 27 2014 10: 59
        -2
        Cita: romb
        Honestamente, ahogarse. matón

        El norte de Kazajstán ahora está desolado (después del colapso de la URSS) La población principal se concentró donde están el petróleo y el gas ... (el resto del territorio está abandonado ...) No lo restaurará explícitamente ... (espere cuando comencemos a desarrollarnos ...)
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 11: 09
          +2
          Cita: MIKHAN
          Cita: romb
          Honestamente, ahogarse. matón

          El norte de Kazajstán ahora está desolado (después del colapso de la URSS) La población principal se concentró donde están el petróleo y el gas ... (el resto del territorio está abandonado ...) No lo restaurará explícitamente ... (espere cuando comencemos a desarrollarnos ...)

          pues este es el fundamento de las generaciones futuras riendo Realmente .
          1. Vitaly Anisimov
            Vitaly Anisimov Abril 27 2014 11: 13
            0
            Cita: Semurg
            Cita: MIKHAN
            Cita: romb
            Honestamente, ahogarse. matón

            El norte de Kazajstán ahora está desolado (después del colapso de la URSS) La población principal se concentró donde están el petróleo y el gas ... (el resto del territorio está abandonado ...) No lo restaurará explícitamente ... (espere cuando comencemos a desarrollarnos ...)

            pues este es el fundamento de las generaciones futuras riendo Realmente .

            Lanzaron su fundación ... (langostas y todo tipo de maldad. Viniendo de ti ...))) ¡En serio!
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Zymran
              Zymran Abril 27 2014 11: 16
              +4
              Cita: MIKHAN
              Lanzaron su fundación ... (langostas y todo tipo de maldad. Viniendo de ti ...))) ¡En serio!


              Dudabas con la langosta, siempre nos migra a ti, y no al revés.

              2012 año http://total.kz/society/2012/07/16/sarancha_iz_rossii_gubit_posevy

              2013 http://www.inform.kz/eng/article/2566412

              Este año, la campaña volverá a volar.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. romb
          romb Abril 27 2014 11: 18
          +1
          Tener compasión. No se puede entender en casa: "han dispuesto un Muhosk gigante en la mitad del país". Y tratas de ayudar a todos los demás.
          Rusia es un alma generosa wassat
          1. Vitaly Anisimov
            Vitaly Anisimov Abril 27 2014 11: 40
            0
            Cita: romb
            Tener compasión. No se puede entender en casa: "han dispuesto un Muhosk gigante en la mitad del país". Y tratas de ayudar a todos los demás.
            Rusia es un alma generosa wassat

            No te enojes tanto ... Bueno, una pequeña crítica ... hi Nosotros también tenemos muchos problemas, je je, y hacemos lo mismo con el ejército (no importa) matón
            1. romb
              romb Abril 27 2014 11: 43
              +4
              ¡Y no estoy enojado! Entonces, la ironía habitual sobre los rusos rusos y su idea de KazajstánCompañero
              1. Vitaly Anisimov
                Vitaly Anisimov Abril 27 2014 11: 53
                -2
                Cita: romb
                ¡Y no estoy enojado! Entonces, la ironía habitual sobre los rusos rusos y su idea de KazajstánCompañero

                Acabo de observar una resección zdorovskaya ..))) es interesante aferrarse a usted (para las terminaciones nerviosas)) riendo De acuerdo, no tienes ejército ..!
                1. hommer
                  hommer Abril 27 2014 14: 27
                  +7
                  Cita: MIKHAN
                  Acabo de observar una resección zdorovskaya ..))) es interesante aferrarse a ti (para las terminaciones nerviosas)) ¡De acuerdo, no tienes ejército ...!


                  ¿Y el punto es aferrarse a nosotros? ¿O hay otro objetivo no anunciado?
                  Tenemos un ejercito. Por protección y paz en las fronteras con Asia Central. Suficiente. Y para crear un ejército para competir con dos vecinos: China y Rusia, gracias, no hay tontos.
                  Sí, y con respecto a la observación "Los rusos rusos tienen una idea de Kazajstán", la verdadera verdad. Visito Rusia y veo en qué se diferencian los rusos rusos de los rusos kazajos. No lo digo para bien o para mal, pero la verdad es que difieren.
                2. Argyn-suindyk
                  Argyn-suindyk Abril 27 2014 18: 00
                  +3
                  Por supuesto, en comparación, ¡no para ti! Para alguien de allí!
                3. Kasym
                  Kasym Abril 27 2014 22: 25
                  +5
                  Eh, Mikhan, Marek no es suficiente para ti aquí - probablemente él "redacta" los reglamentos técnicos para la nueva Unión (Khristenko vino recientemente para ver si los calentó).
                  Contestaré de esta manera. En tanques: 1000 unidades son capaces de T-72B. Esto es más que en Alemania e Inglaterra juntas. Otros 4 en reserva (T-000, T-62). BMP y vehículos blindados en abundancia. Se dijo que los vehículos blindados de transporte de personal incluso fueron entregados a los guardias fronterizos. De hecho, todo está en orden con los vehículos blindados gracias a la fábrica Semipalptinsky para la reparación de vehículos blindados. Nuestros especialistas, cuando llegaron allí después del colapso de la URSS, solo quedaban muros. Así que lo restauraron ellos mismos, luego Ucrania (Jarkov) proporcionó documentación técnica y ayuda, por supuesto, no de forma gratuita. Conozco personas que estuvieron involucradas en esta planta.
                  Aviación Segundo mayor en número y disponibilidad después de la Federación de Rusia. Según las autoridades, los pilotos atacan durante unas 2 horas (uno de los más grandes en la CEI). En servicio con el Su-150; MiG-25,27,24; Mi-23,27,29,31. Hay una gran escasez de trabajadores del transporte: durante los eventos en Zhanaozen, un ciudadano arrojó a los soldados. lados Por lo tanto, debido a la imposibilidad de comprar en Ucrania y Rusia, compraron el S-8,24,6 (en mi opinión, hay 295 tableros, algunos ya se han recibido). Hay 8 Mi-20 (6), pero la Federación de Rusia está reparando ... 26 unidad por año, el An-1 está en una broma debido a la imposibilidad de reparación. En general, la aviación comenzó a modernizarse en 12. Por ejemplo, a principios de año recibió 2007 Su-3 modernizados (reparados) de Bielorrusia (si no me equivoco), hay un programa para el MiG-27. Incluso el MiG-31 (23) no fue expulsado como en la Federación de Rusia, pero repararon todo lo que pudieron. Confirmamos interés en hasta 27 ​​unidades del MiG-98, pero aún no está allí. Y en general, por el momento, Rusia no puede suministrar todo lo que Kazajstán está interesado en el campo de la aviación. O toleran, o en desarrollo.
                  Defensa aérea. Hay de Tunguska a S-300. Recientemente, varias divisiones del S-300 RF nos entregaron gratis. Es cierto que se requiere modernización. No hay suficiente alcance medio Buk, Thor. Como estamos creando un espacio único de defensa aérea, creo que este tipo de tropas será una prioridad.
                  Artillería. Hay tulipanes y peonías, acacias y jacintos, etc. En Petropavlovsk (norte. Kaz.) Se reunió Tochka-U, que está en servicio.
                  La Marina es débil, pero se le presta mucha atención.
                  Las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán suman entre 70 y 80 mil personas. Hay unidades de infantería de montaña que fueron restauradas recientemente en Rusia después de Chechenia. Tuvimos una reforma, ahora hay una brigada tripulada, recientemente comenzaste a hacerlo. Aparecieron tropas aerotransportadas. Todo esto está en internet, Meehan.
                  No sé cómo será este año, pero en el pasado hubo un desfile con una demostración de disparos en vivo (mira, hay en Internet). Hablar sobre las capacidades de combate del ejército de Kazajstán es difícil. Pero los ejercicios se realizan regularmente. Quizás no en una escala como en Rusia, pero a menudo a nivel de batallones. La comida durante mucho tiempo (antes que en la Federación de Rusia) es civil, los pisos no se lavan. Alrededor de la mitad de los contratistas. Aprobar el plazo - los padres dan sobornos a las oficinas de alistamiento militar - un problema, debido a la mayor competencia. Sin servicio de promoción en estado. El servicio se convierte en un problema.
                  Según las autoridades, el equipamiento militar se está actualizando al 10% anual. En la región de Asia Central se considera la más preparada y modernizada. Todas las armas de ataque son de origen soviético (ruso). Tenemos Hammers occidentales (dotados y muy caros de operar), helicópteros Huey (algunas piezas, dotados), sistemas de comunicación, transporte S-295 y nuestro contingente de mantenimiento de la paz (que Humvey y Huey usa) tiene armas occidentales.
                  1. Kasym
                    Kasym Abril 27 2014 22: 35
                    +5
                    Se presta mucha atención al complejo militar-industrial. Recientemente, se abrió una fábrica de óptica con los turcos (cámaras termográficas y todo eso). Hay contactos con Israel, Turquía, Francia, etc. Los helicópteros han comenzado a acumularse. Al igual que la Federación Rusa se despertó, veamos qué sucede con esto. Pronto tendremos una exposición militar: veamos qué nuevos productos nos amenazan. Los últimos fueron Terminators - BMPT. Tomó 4 piezas , verificado y ahora lo pondremos en servicio, sobre la base de nuestros T-72 que harán desde las reservas. En mi opinión, los Terminators ni siquiera han sido aceptados por usted, pero los nuestros ya han dado el visto bueno. hi
                    1. ekzorsist
                      ekzorsist Abril 27 2014 23: 30
                      -6
                      Cita: Kasym
                      basado en nuestro T-72 de las existencias hará.

                      ¿Este es uno de los que "enterraron" bajo Otar para complacer a los amers?
                      Entonces lo mismo puede ofenderse.
                      1. Kasym
                        Kasym Abril 28 2014 16: 30
                        +6
                        En el momento del colapso de la URSS, solo 10 unidades de vehículos blindados estaban en el vehículo blindado Semipalatinsk. hi
                      2. ekzorsist
                        ekzorsist Abril 28 2014 21: 55
                        -2
                        Y había una división de rifles motorizados ... cerca de Temirtau, Tselinograd, Karaganda, etc. Y la división de entrenamiento en la bandada ... también había vehículos sobre el techo, etc.
                        Pero aquí es que para complacer precisamente a los amers en los albores de la proximidad de Kazajstán, los enterraron en enormes zanjas en las zanjas ... ni siquiera los enterraron, sino que simplemente arrojaron y arrojaron los vehículos blindados, a menudo sin siquiera desarmarlos adecuadamente (tenían prisa por complacer a este tío) ... y testigos hubo - OSCURIDAD, representantes internacionales de los estados rayados también fueron aplaudidos e incluso aplaudidos.
      2. Vinnipukh
        Vinnipukh Abril 27 2014 12: 27
        + 13
        ¡Cochero, no conduzcas, tú conduces, cochero! ¿Dónde viste la desolación en el norte de Kazajstán? Algo que no veo desolación en nuestra región de Kostanay.
      3. tanit
        tanit Abril 27 2014 17: 10
        +2
        Honestamente, hay una frontera, hay un ejército. También está el norte de Kazajstán. Todo esto es y coexiste en un solo período de tiempo. hi Al menos a partir de ahora.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • turco
    turco Abril 27 2014 10: 01
    0
    Cita: sem-yak
    ¡Y debemos recordar y lanzar al público un mar de indios de América del Norte con los precios del cuero cabelludo y el exterminio de los pueblos indígenas durante el desarrollo de nuevos territorios de los Estados Unidos actuales! ¡Además de la inquisición masiva en Europa, los derechos de la primera noche de bodas de la hoguera al cargo absurdo de brujería! ¡Y luego son blancos y esponjosos, y nosotros somos un genocidio continuo! ¡Que juzgar a los jueces para disfrazarse, no es mejor volverse contra ti mismo! ¡No debes ser tímido para aplicarle la técnica enemiga! Por así decirlo: ¡tu grasa y sí a tu musulmán!

    +100000, y no puedes olvidarte de África.
  • pakconsi
    pakconsi Abril 27 2014 10: 03
    +1
    Le dan una tarjeta a los chinos, los kazajos dicen sus dientes:
    ¡Todo esto es como calambres moribundos!
    Lo peor es que se puede esperar cualquier cosa de estos chacales ...
    1. sova8
      sova8 Abril 27 2014 10: 37
      +2
      Al principio, también me molestó ,,,))) luego, después de mirar el mapa, hay muchos otros territorios incluidos no solo en Rusia y además no hay esos territorios que ahora tiene China, por lo que si algo se le ocurre al principio, volverá a lo suyo y luego volverá al principio que mirar otros territorios .. I. Generalmente. Lo que sucedió hace 1000 años o cuando allí ... generalmente puedes delinear todo el globo y skzat antes de que los eslavos vivieran en todas partes. O todo pertenece a los africanos como las primeras personas en la tierra, en resumen. Tenemos todo con toda esta división de tierras ,,,
  • sova8
    sova8 Abril 27 2014 10: 08
    0
    Y como dicen, cualquiera que sea el pasado recordará ese ojo, entonces vamos. Y otro pequeño artículo. Escribamos sobre el genocidio de los indios. Y vendremos a América con una buena misión. ¿Permitirles regresar a sus lugares desde tierra noble, pagar a todos hasta una indemnización lesionada, y de por vida O traeremos discordia y apoyaremos a los ideólogos en esto? Hmm ,,
    1. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 10: 17
      +3
      Cita: sova8
      Y como dicen, cualquiera que sea el pasado recordará ese ojo, entonces vamos. Y otro pequeño artículo. Escribamos sobre el genocidio de los indios. Y vendremos a América con una buena misión. ¿Permitirles regresar a sus lugares desde tierra noble, pagar a todos hasta una indemnización lesionada, y de por vida O traeremos discordia y apoyaremos a los ideólogos en esto? Hmm ,,

      escribir. solo les importa, y el tema del hambre en RK ha sido estudiado y descrito durante mucho tiempo, y si tienes el tiempo y el deseo, puedes encontrar muchos materiales. Como acusadores y justificantes del régimen soviético en esto, y tú mismo sacas una conclusión de quién miente y quién escribe la verdad.
      1. sova8
        sova8 Abril 27 2014 10: 38
        -2
        ¿A quién los indios o los estadounidenses?
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 10: 53
          +3
          ¿Los indios no son estadounidenses?
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Foxxi
      Foxxi Abril 28 2014 15: 32
      +3
      Los indios estadounidenses no son en su mayoría ciudadanos de este país ... simplemente por principio.
      1. ekzorsist
        ekzorsist Abril 28 2014 21: 58
        -4
        Cita: foxxi
        Los indios estadounidenses no son en su mayoría ciudadanos de este país ... simplemente por principio.

        ¿Es como los rusos en Kazajstán o qué?
        1. Foxxi
          Foxxi Abril 29 2014 06: 57
          +5
          tenemos a todos los ciudadanos ... no exageres!
          1. ekzorsist
            ekzorsist Abril 29 2014 20: 28
            -3
            Cita: foxxi
            tenemos a todos los ciudadanos ... no exageres!

            ¡Sí, por supuesto, PERO NO "TÍTULO" !!!!!
            Sí, y no hablan el dialecto "correcto", y de hecho tienen la culpa de todo: "protagonizaron una hambruna", construyeron ciudades, todo tipo de fábricas ... en fin, por supuesto, ciudadanos, pero ¿cómo me lo explicaron no hace tanto en algún lugar de aquí? en el sitio - "... adiós ..." ciudadanos.
            1. ekzorsist
              ekzorsist 1 Mayo 2014 23: 21
              -2
              Cita: ekzorsist
              Cita: foxxi
              tenemos a todos los ciudadanos ... no exageres!

              ¡Sí, por supuesto, PERO NO "TÍTULO" !!!!!
              Sí, y no hablan el dialecto "correcto", y de hecho tienen la culpa de todo: "protagonizaron una hambruna", construyeron ciudades, todo tipo de fábricas ... en fin, por supuesto, ciudadanos, pero ¿cómo me lo explicaron no hace tanto en algún lugar de aquí? en el sitio - "... adiós ..." ciudadanos.

              ¿Para qué sirve el signo menos? ¿¡¿O los rusos en Kazajstán se han convertido en "TÍTULO"?!? Estoy envejeciendo por completo, escuché las últimas noticias del Maslikhat.
              Será necesario que los conocidos digan que corran más rápido para poner el sello "título".
  • sv68
    sv68 Abril 27 2014 10: 17
    +8
    Los kazajos son más inteligentes que el presidente del presidente y Yanukovich. Por lo tanto, en Kazajstán, repetir el escenario ucraniano puede considerarse prácticamente imposible para Kazajstán como tal en las condiciones modernas, solo la intervención abierta puede amenazarlo hipotéticamente, pero está fuera de la categoría de ficción y aún más, por lo que Rusia nunca abandonará a sus hermanos kazajos en problemas. y los kazajos podrán resolverlo ellos mismos con la quinta columna
    1. hommer
      hommer Abril 27 2014 14: 44
      +7
      Cita: sv68
      Los kazajos presidente más inteligente que Yanukovich no se puede comparar


      Puede tener una actitud diferente hacia nuestro presidente.
      Pero comparar con Yanukovich (y los tres anteriores combinados) no es correcto.
      Diferentes categorías de peso. riendo

      Cita: sv68
      más aún, Rusia nunca abandonará a sus hermanos kazajos en problemas, y los kazajos podrán descifrar perfectamente la quinta columna.


      Gracias por no rendirse, lo sabemos firmemente. Y en la quinta columna, no se preocupe, lo resolveremos. Los homosexuales ya han golpeado los bozales que intentaron blanquear a los organizadores de la Legión de Turquestán.
  • Standard Oil
    Standard Oil Abril 27 2014 10: 24
    -3
    ¿Y si todos de repente comenzaran a morir de hambre? Stalin, por supuesto, mató personalmente a un par de miles de millones de personas y algunos billones más junto con Beria. ¿Fue un capricho ver cómo la gente muere de hambre? ¿Se lo quitó todo y qué se llevó a su granero? ¿Todos los productos agrícolas? ¿Quizás porque Occidente acordó vender tecnologías solo para productos agrícolas? Sí, y el joven estado soviético no tenía suficiente oro para pagar todo. Los valores culturales ya se vendieron a Occidente y no van a comprar villas con las ganancias. se construyeron en Canarias, y fábricas. O tal vez no necesitábamos todo esto, para qué lo necesitamos, habrían devorado Los japoneses se habrían dado la vuelta. Los japoneses no tomaron a los chinos por personas, así que hablando brutal. A veces quieres tomar y enviar a los médicos gritando sobre el "Holodomor estalinista" en un futuro tan alternativo, déjalos ver cómo es la vida allí. Me gustó especialmente, porque un samurái japonés podía cortarle la cabeza a cualquier kazajo, chino o cualquier otro "ganado parlante" solo por el hecho de que le parecía que lo miraban sin respeto. Eso sería divertido.
    1. romb
      romb Abril 27 2014 10: 33
      +1
      ¿Has probado algo más inteligente que eso? guiño
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru Abril 27 2014 14: 57
        -1
        Cita: romb
        ¿Has probado algo más inteligente que eso?

        Querido, ¿espero que no seas más inteligente que L.N. Gumilyov? Lea con él, ya que los incas ordenaron que la petición se presentara al superior: de rodillas, sin levantar la cabeza y VOLVER a la persona solicitada. Entonces, ¿qué pasa con la ofensiva japonesa de cabeza sekim, tu oponente tiene toda la razón?
        1. romb
          romb Abril 27 2014 17: 29
          +1
          Si está hablando de erudición general, entonces no tengo dudas. Es posible y Iiken heisatsu, debido a la renuencia del sujeto a llevar a cabo la eutanasia voluntaria mediante la realización de hara-kiri.
          La pregunta era un poco sobre otras cosas.
    2. Argyn-suindyk
      Argyn-suindyk Abril 27 2014 18: 02
      +1
      ¿Tienes temperatura o algo?
  • Alexst
    Alexst Abril 27 2014 10: 35
    +2
    Zadolbali con artículos similares, ¡no viven allí con calma!
    ¡Ni siquiera leí!
    Es una pena que el filtro esté aquí.
  • Koshel2901
    Koshel2901 Abril 27 2014 10: 45
    +1
    Es hora de confundir a Estados Unidos y Europa con sus problemas internos, como el racismo en Estados Unidos, el islamismo en Europa, de lo contrario, estos no se quedarán atrás de Rusia
  • El comentario ha sido eliminado.
  • bubla5
    bubla5 Abril 27 2014 11: 12
    -2
    Y generalmente cojo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 27 2014 11: 20
    +1
    Cita: bubla5
    Y generalmente cojo

    ¡Bien hecho! )) brevemente y al grano!
  • gozmosZh
    gozmosZh Abril 27 2014 11: 22
    -6
    Cita: bubla5
    Y generalmente cojo


    ¿Cómo es eso? ¿Y Pavlodar? y Baikonur? ¿Y nuestra gente?
    1. Argyn-suindyk
      Argyn-suindyk Abril 27 2014 19: 12
      +2
      ¡Los chinos se los comerán!
  • ruslan__86
    ruslan__86 Abril 27 2014 11: 58
    0
    sí, ya estaban asombrados por estas hambrunas; todavía no he cenado.
  • Turkir
    Turkir Abril 27 2014 11: 58
    +5
    Tal como están, estos "historiadores" alemanes se alarmaron.
    Comenzaron a leer libros, como para pelear con alguien más. Así es como nos mataron, kazajos y rusos, ucranianos y bielorrusos, bueno, no quieren recordar. Cómo colgaban niños, mujeres, enfermeras y prisioneros. No recuerdan nada.
    Tales humanistas son simplemente espeluznantes.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru Abril 27 2014 15: 01
      -1
      Cita: Turkir
      No recuerdo nada

      Desafortunadamente, la memoria es selectiva, y con la "grasa" apropiada del personal de mantenimiento se vuelve selectiva (evadir).
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 27 2014 12: 07
    +1
    Kazajos cuando aramos tierras vírgenes ..? ¡El trigo será súper! ¿Y qué clase de carpa cruciana estás allí ... raki ... pato ganso ... Oh maldición ...
    1. romb
      romb Abril 27 2014 12: 40
      +5
      ¿Te gusta el trolling, querido Leonid? riendo
    2. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 12: 50
      +2
      Cita: MIKHAN
      Kazajos cuando aramos tierras vírgenes ..? ¡El trigo será súper! ¿Y qué clase de carpa cruciana estás allí ... raki ... pato ganso ... Oh maldición ...

      Se probaron sales ucranianas riendo Ahora nos fijamos en los gansos-uteya de Kazajstán guiño
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov Abril 27 2014 13: 30
        -1
        Cita: Semurg
        Salsa ucraniana intentamos reírnos ahora de los gansos-uteya de Kazajstán

        Sal ucraniana (allí hay fábricas de complejos industriales militares ...) Y tienes una estepa salvaje y Baikanur ... En la República Socialista Soviética, las ciudades construyeron ciudades ... (intentaron explotar y cultivar algo ...)) la URSS no se desmoronó ... (los yurtas son buenos para 100 km ..)) sin ofender él comprobó .. riendo
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 14: 57
          +5
          que resentimiento el hecho de que tenemos espacio? Los chinos vinieron a mí una docena envidiados diciendo: hay mucha tierra, la hierba verde es holosa. Y la impresión más vívida de la infancia son las vacaciones de verano que pasé con mi abuelo en una yurta. Y un policía por cada 100 km era realmente alto, pero de alguna manera fui a Moscú y comí policías llenos.
          1. Stavros
            Stavros Abril 27 2014 20: 26
            -5
            Ten cuidado allí, de lo contrario los chinos volverán de nuevo y te enviarán de regreso a la yurta del abuelo, esta vez para siempre.
        2. Zymran
          Zymran Abril 27 2014 15: 08
          +7
          Y SARANCHA, langosta !! riendo riendo
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru Abril 27 2014 15: 03
        0
        Cita: Semurg
        Las sales ucranianas ahora se prueban en los gansos de Kazajstán

        Consuma su salmonelosis usted mismo.
        1. Semurg
          Semurg Abril 27 2014 19: 39
          0
          Cita: 11111mail.ru
          Cita: Semurg
          Las sales ucranianas ahora se prueban en los gansos de Kazajstán

          Consuma su salmonelosis usted mismo.

          Gracias. Después de la grasa ucraniana, ya tienes tenia de cerdo, sin contar sus gusanos naturales.
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru Abril 27 2014 21: 12
            -4
            Cita: Semurg
            Después de la grasa ucraniana, ya tienes tenia de cerdo, sin contar sus gusanos naturales.

            ¡La manteca, como los dólares, no tiene patria! ¡En toda mi vida no he comido ni un solo trozo de tocino! Pionero honesto !!! Según tus gusanos naturales: no soy proctólogo, pero no he mirado tu hueco, me corto las uñas con regularidad y me lavo las manos con agua y jabón. En Rusia, durante mucho tiempo, era costumbre ir a la casa de baños al menos una vez a la semana y no comer pilaf y otras delicias culinarias con las manos sucias (por cierto, ¿recuerdas la traducción al ruso de la palabra "beshbarmak"?).
            1. Semurg
              Semurg Abril 28 2014 09: 23
              +3
              Cita: 11111mail.ru

              ¡En toda mi vida no he comido ni un solo trozo de tocino! Pionero honesto !!! En Rusia, durante mucho tiempo, era costumbre ir a la casa de baños al menos una vez a la semana y no comer pilaf y otras delicias culinarias con las manos sucias (por cierto, ¿recuerdas la traducción de la palabra "beshbarmak" al ruso?).

              la grasa no comió hmm ..... tal vez no rusa. Sí, comemos el plato tradicional kazajo con nuestras manos, entonces, ¿por qué no ser tímidos (aunque algunos piden tenedores de cuchara)? ¿Con las manos sucias? Probablemente juzgues por ti mismo.
            2. El comentario ha sido eliminado.
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    4. Netrocker
      Netrocker Abril 27 2014 16: 30
      +4
      Curiosamente, ¿por qué molestarla? ¿De nuevo derribarlo todo como en Jruschov?
    5. tanit
      tanit Abril 27 2014 18: 05
      +3
      Te olvidaste del pájaro serpiente (cabeza de serpiente) hi Porque la cosa no es como "carpa".
  • shevart89
    shevart89 Abril 27 2014 12: 18
    0
    Ltd., comenzó la preparación para la Copa del Mundo
  • sanek0207
    sanek0207 Abril 27 2014 12: 25
    +1
    Es triste que, como Ucrania "se atascó" en todo tipo de "Kuchma", ¡y así comenzó!
  • Strashila
    Strashila Abril 27 2014 12: 51
    +3
    Si escribe "Holodomor de 1930" en Internet, verá muchas cosas interesantes.
    ¡La hambruna ha cubierto todo el mundo! Y los Estados Unidos avanzados y la Europa civilizada ... ¡todos se estaban muriendo de hambre!
    ¿Y los rusos tienen la culpa de esto?
    1. Semurg
      Semurg Abril 27 2014 13: 05
      +5
      Cita: Strashila
      Si escribe "Holodomor de 1930" en Internet, verá muchas cosas interesantes.
      ¡La hambruna ha cubierto todo el mundo! Y los Estados Unidos avanzados y la Europa civilizada ... ¡todos se estaban muriendo de hambre!
      ¿Y los rusos tienen la culpa de esto?

      LA AUTORIDAD SOVIÉTICA es culpable de hambre en Kazajstán. ¿O tienes el gobierno soviético y el pueblo ruso (rusos) lo mismo?
      1. Strashila
        Strashila Abril 27 2014 13: 43
        -4
        Este es el autor de dichos artículos.
        Me repetiré en el ala de todos ... y el hambre no sería una excepción en Kazajstán, esta es una tendencia mundial de la época, solo gracias al gobierno soviético hicieron todo lo posible para evitarlo.
        No hay necesidad de esperar la exclusividad de una nación en la comunidad mundial ... afectará a todos, pero no a nosotros.
        Solo digo que no sería nadie.
        Y, por cierto, sobre las aves ... en Ucrania les gusta atribuir la hambruna al régimen soviético ... pero solo al mismo tiempo sucedió lo mismo en la llamada Ucrania occidental (territorio de Polonia, Rumania, Hungría) en menor escala ... exactamente lo mismo hambruna ... pero fue en la Europa civilizada ... de qué hablar al respecto.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. romb
      romb Abril 27 2014 13: 10
      +5
      Y si observa detenidamente, comprenderá fácilmente que la hambruna en Kazajstán no se debió a fluctuaciones monetarias en la Bolsa de Londres o la manipulación de Rothschild, sino que fue una consecuencia directa de la política penal aplicada por las autoridades para erradicar la institución de la cría de ganado nómada para cuenta de colectivización forzada.
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov Abril 27 2014 13: 50
        -1
        Cita: romb
        realizado por las autoridades con el objetivo de erradicar la institución de la cría de ganado nómada a través de la colectivización forzada.

        Bueno, erradicado ... ¿y qué? "20 años sin ocupación) y los pastores no se ven en el horizonte ..)) riendo
        1. Strashila
          Strashila Abril 28 2014 07: 17
          -2
          Naturalmente, no se observa ... Las granjas millonarias estatales de Kazajstán colapsaron después de llegar al gobierno local con una conciencia de sí misma despierta ... tan pequeñas cosas ... los alemanes que procesaron todo esto fueron a Vaterland.
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru Abril 27 2014 15: 10
        0
        Cita: romb
        Instituto de ganadería nómada

        Por favor, dígame la ubicación (ubicación), la cantidad aproximada de empleados, la cantidad de médicos, candidatos, estudiantes graduados, una lista de departamentos, vacantes ..., temas de desarrollo ..., cantidad de becarios de m -ra Soros. Sin embargo, si la información es secreta en parte con respecto, al menos un nombre abierto.
        1. romb
          romb Abril 27 2014 17: 26
          +5
          En qué instituto está interesado: en el marco del análisis económico; la totalidad de las normas legales que rigen ciertos tipos de relaciones legales en las ramas del derecho; como concepto para el desarrollo de la civilización; relacionado con la formación socio-social? guiño
          Bueno, si quieres obtener una educación superior, desafortunadamente, tengo que molestarte, no tengo conocidos en el comité de selección.
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru Abril 27 2014 21: 24
            -2
            Cita: romb
            en el marco del análisis económico;

            Preferiblemente con un perfil económico.
            Cita: romb
            como concepto para el desarrollo de la civilización;

            Como concepto para el desarrollo de la civilización es ISANT PHANTASTISCH.
            Cita: romb
            relacionado con la formación socio-social

            El feudalismo ya pasó la etapa.
            Cita: romb
            desafortunadamente, tengo que molestarme, no tengo conocidos en el comité de selección.

            Bueno, maldición, y parecía un Maine respetable ...
            1. ekzorsist
              ekzorsist Abril 28 2014 22: 07
              -2
              Cita: 11111mail.ru
              Cita: romb
              en el marco del análisis económico;

              Preferiblemente con un perfil económico.
              Cita: romb
              como concepto para el desarrollo de la civilización;

              Como concepto para el desarrollo de la civilización es ISANT PHANTASTISCH.
              Cita: romb
              relacionado con la formación socio-social

              El feudalismo ya pasó la etapa.
              Cita: romb
              desafortunadamente, tengo que molestarme, no tengo conocidos en el comité de selección.

              Bueno, maldición, y parecía un Maine respetable ...

              No, lo más probable es que sea tan apresurado, no infantil ...
              En general, sobre la educación en Kazajstán, por cierto, la educación se convirtió en un bazar baaaalshchiy, pero por cierto, como mucho más.
            2. romb
              romb Abril 29 2014 18: 38
              +2
              Como concepto para el desarrollo de la civilización es ISANT PHANTASTISCH.

              Según tengo entendido, necesito escribir un poco más fácil, no todo el mundo lo entiende. La escala de valores morales y éticos y las instituciones sociales y sociales existentes, en las que se basaban los nómadas, eran bastante diferentes de aquellas en las que se formaron las civilizaciones agrícolas-urbanas. Es decir, lo que se valoraba y guiaba a los nómadas no siempre fue aceptado de manera generalizada y no necesariamente encontró la aprobación de los campesinos-habitantes. Cada civilización tenía algún tipo de "atributos", que, como rasgo distintivo, también incluían varias instituciones (sociales, socioeconómicas, políticas, etc.) que la hacen diferente, única en comparación con otras.
              El feudalismo ya pasó la etapa.

              No estoy hablando de eso. Instituto de familia, clan, tribu; protección de los intereses del grupo (institución política) agricultura, formas y tipos de extracción de medios de vida (instituciones socioeconómicas), etc.
              Y el hecho de que haya indicado más se refiere al tipo de formación socioeconómica: el sistema comunal primitivo; esclavitud, feudal, etc. etc.
              Bueno, maldición, y parecía un Maine respetable ...

              ¿De nuevo atormentas las fobias?guiño
              1. ekzorsist
                ekzorsist Abril 29 2014 20: 31
                -2
                Cita: romb
                ¿De nuevo atormentas las fobias?

                Bueno no ...
                Simplemente, si discutimos desde el punto de vista de la erudición banal, entonces cada individuo local tiene su propio punto de emociones paradójicas.
                Algo como esto .
                1. romb
                  romb Abril 29 2014 20: 51
                  +3
                  riendo
                  ¿Cómo predices en tu inferioridad? Por alguna razón, estaba noventa por ciento seguro de que me responderías, y además, de esa forma.
                  Bravo! Compañero
                  1. ekzorsist
                    ekzorsist Abril 30 2014 21: 29
                    -2
                    Solo quiero responderte, tuyo: "... ¡¿Por qué tirar cuentas delante de los cerdos?!?"
                    Tienes tu propia historia inventada por ti, pero yo tengo la mía, que fue.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. ekzorsist
                        ekzorsist 1 Mayo 2014 23: 29
                        -2
                        Cita: romb
                        Vamos, deja de tener fiebre - me di cuenta de que estás: "durmiendo con tu abuela, y vi la locomotora dos veces".

                        No, conocí el shaitan-arbu, pero el tren de vapor ... no lo vi.
                        Es solo que las conclusiones de sus hijos sobre la "gran agricultura" que alimentará y enriquecerá al mundo entero son solo utopía y delirio.
                        Cualquier empresa privada puede trabajar solo con fines de lucro y solo con fines de lucro, y la caridad en ella solo es posible en el nivel - "y no es una lástima tirarlo, y no donar al bastardo" ... Pero para cuidar el bienestar de toda la gente del país ... esto es para un comerciante privado, lo siento, muévase, no le importa. Para él, el único incentivo es SU bienestar, a costa de los demás y a cualquier precio.
      3. Strashila
        Strashila Abril 28 2014 07: 07
        -1
        Repito "No hay necesidad de esperar que la exclusividad de una nación en la comunidad mundial ... afectará a todos, pero no a nosotros".
        Ucrania occidental (8 regiones) era parte de Polonia, Rumania, Checoslovaquia y Austria-Hungría. Cronología de los comunicados de prensa. Berlina. 09.01.32/XNUMX/XNUMX, el periódico Deutsche Algemein Zeitung: “La crisis económica de tres años en el país y la esclavizante situación del campesinado llevaron a la ruina y al colapso de la agricultura polaca, que ya era débil y atrasada. Las solicitudes especialmente feroces recaen sobre ucranianos y bielorrusos. La llegada del alguacil sumió al pueblo en pánico. "Aparece acompañado de guardias y maklaks, describe todo lo que es más o menos valioso, el que se describe se vende inmediatamente por casi nada".
        Periódico polaco "New Hour": "En la región de Hutsul, el número de granjas hambrientas en 1932 alcanzó el 88,6%. La propiedad de los terratenientes polacos en estos años alcanzó el 37% en el Voivodato de Stanislavsky, el 49% en Polesie. En marzo, unas 40 aldeas de Kosivsky, 12 aldeas de Naddvirnyansky y 10 de los condados de Kolomia estaban completamente hambrientas ”. El periódico señala: “La gente se hincha de hambre y muere mientras viaja. La hambruna es especialmente feroz en las aldeas: Perekhresnya, Old Gvizdtsy, Ostrovtsy. La fiebre tifoidea y la tuberculosis se propagan rápidamente con el hambre ".
        Los periódicos de Lviv informaron que en la región de los Cárpatos, la población del oeste de Ucrania vive en una pobreza terrible. Hay aldeas en el voivodato de Kalush donde familias enteras mueren de hambre. Después de la prohibición del gobierno polaco de trabajar la madera en un año de escasez, los Hutsuls no tenían ningún medio de subsistencia. El gobierno no proporcionó ninguna ayuda a los hambrientos. La gente se convirtió en familias extintas.
        El periódico estadounidense Ukrainian National News describe en detalle los horrores de la hambruna en el oeste de Ucrania. Estos son solo algunos: “Terrible hambruna entre la población de montaña del oeste de Ucrania” (Zhahlivy hambruna en medio de la población de Girsk. “USCHV”, 10.04.32 p.). Al describir los horrores del hambre, el periódico explica los motivos: "Si hace tres años, un leñador ganaba 6 males por la deforestación, 8 por el rafting, y en la ciudad este bosque era valorado en 70 evoluciones, ahora son 2 deforestación y 18 en la ciudad enojado Ese dinero no es suficiente para alimentar no solo a la familia, sino también al leñador. En el artículo "Lo que escriben de Galychyna" (Scho escribe de Galichini. "USCHV", 05.04.32/5/10 p.), El autor escribe sobre impuestos excesivos y, debido al bajo poder adquisitivo de la población, los campesinos hambrientos venden sus caballos por 04 o 05 males, t es decir, por medio dólar. El autor escribe que quería comprar un cerdo, pero no está permitido cortarlo en privado, pero para matar, pagar un impuesto, obtener permiso, etc., necesita tener mucho dinero, pero no lo hacen. 31. 3. 04.04.32. "Los niños ucranianos en el oeste de Ucrania tienen prohibido hablar el idioma ucraniano", estamos hablando de una maestra polaca, Maria Voitsychalskaya, que multa a los estudiantes ucranianos con 15000 centavos por usar su idioma nativo ucraniano en la escuela. 05.04.32/12.5/50 "Polonia y Rumania están esperando la oportunidad de atacar a la Ucrania soviética". El artículo "XNUMX niños en Transcarpatia está amenazado de hambre" ("USCHV" XNUMX p., F.XNUMX.) Enuncia las declaraciones de los diputados de los partidos de oposición en el parlamento checo. “En los distritos montañosos hay muchos pueblos donde la comida de los niños consiste en una pequeña cantidad de pan de avena y varias papas medio podridas. Los precios de mascotas y propiedades son inusualmente bajos debido a los altos impuestos. Las autoridades checas tienen la culpa de la Transcarpacia ucraniana y del hecho de que en esta pobre provincia, donde no hay suficiente pan para el medio millón de habitantes, reasentaron a XNUMX mil colonos checos, en su mayoría ex militares y funcionarios públicos, quienes, con la crueldad de los conquistadores medievales, persiguen una política de chequización y explotación económica allí ”.
      4. Strashila
        Strashila Abril 28 2014 09: 07
        -3
        No hay que culpar a la colectivización ... entonces estaba en su infancia.
        El problema de la economía privada es ... que Los comerciantes privados venden a quienes pagan más, y no a quienes lo necesitan más.
        El hambre no es solo el resultado de las acciones de las autoridades, de las cuales todos quieren y están tratando de colgar ... son principalmente las acciones de productores privados, que aprovecharon el momento para tratar de enriquecerse.
        1. Strashila
          Strashila Abril 28 2014 19: 47
          -2
          Entiendo lo negativo ... ¡lo aprecio!
          Denegación de evidencia ... COOL !!!
          Por decimotercera vez repetiré ... al comerciante privado solo le interesa el dinero, el axioma "el dinero no huele".
          Lo que ha cambiado en este mundo ... viste a un comerciante privado que distribuía la producción excedente ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ más bien destruir que permitir que los precios bajen.
          ¿Es asequible para todos?
        2. ekzorsist
          ekzorsist Abril 28 2014 22: 25
          -4
          Cita: Strashila
          No hay que culpar a la colectivización ... entonces estaba en su infancia.
          El problema de la economía privada es ... que Los comerciantes privados venden a quienes pagan más, y no a quienes lo necesitan más.
          El hambre no es solo el resultado de las acciones de las autoridades, de las cuales todos quieren y están tratando de colgar ... son principalmente las acciones de productores privados, que aprovecharon el momento para tratar de enriquecerse.

          Eso es correcto !!!
          Ni siquiera uno, incluso el propietario privado más avergonzado y dorado, NUNCA alimentará a la población del país. Por este motivo, se llevó a cabo la colectivización ...
          En principio, los finlandeses, a diferencia de los descendientes desagradecidos, aplican perfectamente las leyes del socialismo y la agricultura colectiva y dejan que alguien diga que les va mal ... Pero tenemos una gran base agrícola antes ... tenemos tomates de China, zapatos de allí también (aunque había una maravillosa fábrica de zapatos cerca de Alma-Ata, al menos en ese momento, bueno, ¡las malolientes zapatillas de ala-pavo no estaban estampadas allí!), ropa de ala-versace-urumqi, macarrones y aquellos en fábricas turcas esculpen, y enterraron su KBC.
          Sí, y no cuando el comerciante privado no podrá hacer algo sin ganancia personal ... e incluso si el país recibirá subvenciones ... y los ejemplos de todas las hambrunas lo han demostrado perfectamente. Cuando cientos de personas morían de hambre cerca, y para no bajar el precio, el grano estaba enterrado y pútrido, pero solo nadie lo conseguiría.
          Lo mismo sucedió con los amers, cuando las naranjas y la carne se ahogaron en automóviles en el mar, no era rentable vender el precio era pequeño.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. ekzorsist
              ekzorsist Abril 29 2014 20: 38
              -3
              Cita: romb
              Tres millones de agricultores no solo suministran productos agrícolas a la población de su país (314 millones de personas), sino que también logran exportar sus productos a la mitad de los países del mundo.

              ¿Has visto personalmente estas granjas? ¿El número de trabajadores en una granja? ¿Quizás también se estudió el componente financiero de la granja estadounidense?
              Luego compare con el modelo finlandés y verá una gran diferencia.
              Y luego mire hacia atrás en la llamada "agricultura" en las ruinas del complejo agrícola de la URSS, al menos en Kazajstán ... bueno, y ??? ¿ESTO va a alimentar a alguien ???
              1. romb
                romb Abril 29 2014 21: 01
                +3
                Yah ...? ¿Son estas mis palabras: sobre la imposibilidad de alimentar al país por parte de propietarios privados?
                Buscando hechos? Por favor, información a granel en Internet. ¿Qué más se necesita para un "anciano"?
  • nnnnnn
    nnnnnn Abril 27 2014 13: 02
    +5
    X ????? ESPERE !!!!!!!!!
  • Hhhhhhh
    Hhhhhhh Abril 27 2014 13: 56
    -5
    Cita: svp67
    - Y repiten ... Trabajo grosero.

    Funcionó en Ucrania, por qué no funcionará aquí. (((
    1. ekzorsist
      ekzorsist Abril 28 2014 22: 30
      -2
      Es triste admitirlo, pero puede funcionar bien ...
      Y los natspaty mismos constantemente ayudan a esto, porque los lemas son la misma rutina, solo queda llevar las galletas con tontería ... aunque la droga es suficiente para ello.
  • Polarfox
    Polarfox Abril 27 2014 14: 02
    0
    Aquí: http://rusarchives.ru/publication/famine/famine-ussr.pdf
    139 megabytes de copias en PDF de documentos de archivo de 1930-1934 relacionados con la hambruna en la URSS. Para aquellos que están acostumbrados a pensar con su propia mente y comprender todo por sí mismos, es algo invaluable. Los documentos se han clasificado durante mucho tiempo, la colección se lanzó en 2008. Los comentarios están en inglés, pero los documentos, por supuesto, están en ruso. Por lo tanto, resolver no es difícil. Si desea profundizar y tener suficiente paciencia para hurgar en los documentos de archivo. Hay documentos en Ucrania y Kazajstán, la región del Volga, en general, en toda la URSS.
  • silberwolf88
    silberwolf88 Abril 27 2014 14: 03
    +2
    El nacionalismo funciona en todas partes y siempre ... siempre puedes encontrar en qué jugar ... y un principio maravilloso CONTRA QUIÉN AMIGOS es muy popular.
    Espero que Nazarbayev y sus partidarios tengan la sabiduría suficiente para gobernar el país y comprender muchos de los factores de lucha. En una atmósfera de oposición de las antiguas élites y clanes, Nazarbayev gobierna y se ha logrado mucho.
  • mackonya
    mackonya Abril 27 2014 14: 06
    +4
    No entiendo por qué los kazajos deberían culpar a los rusos por el "Holodomor". Hasta donde yo sé, las víctimas fueron uigures, tártaros, uzbecos, kazajos y rusos. La razón: la mala gestión de las autoridades "soviéticas" en la región, en general, hasta donde yo sé, las consecuencias de la colectivización fueron experimentadas por todos los estados de la URSS.
    1. Netrocker
      Netrocker Abril 27 2014 16: 34
      +5
      ¿Qué otros uigures en el KZ en los años 30? Solo aparecieron allí después de los años 50 en China. Fueron precisamente los kazajos los que sufrieron, ya que en los años 30 el ganado fue tomado precisamente de criadores de ganado kazajo nómadas durante la lucha contra el nomadismo. ¿O los rusos y los tártaros también participaron en la trashumancia en el KZ? riendo
  • naee76
    naee76 Abril 27 2014 14: 14
    0
    Decidieron allí que Kazajstán del Norte tampoco dañaría a Rusia. wassat
    1. sos
      sos Abril 27 2014 14: 22
      -4
      Ahora puedes Akim de las regiones del norte y este de KZ cavar una zanja de 4 metros de largo y 2 de ancho, 3000 km de largo; también puedes cortarlo en aryk-arak y el besparmak puede quedarse en Camry y un par de toi permanecerán.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Argyn-suindyk
        Argyn-suindyk Abril 27 2014 19: 21
        +1
        ¡Es hora de que los chechenos e ingush kazajos susurren sobre la independencia del norte del Cáucaso!
      3. ekzorsist
        ekzorsist Abril 28 2014 22: 33
        -3
        Cita: sus
        Ahora puedes Akim de las regiones del norte y este de KZ cavar una zanja de 4 metros de largo y 2 de ancho, 3000 km de largo; también puedes cortarlo en aryk-arak y el besparmak puede quedarse en Camry y un par de toi permanecerán.

        Arak-pajero-beshparmak-dibs-bebió lo mismo: un juego nacional en Kazajstán, como en Inglaterra, el curling o el béisbol de Amers ...
        1. ekzorsist
          ekzorsist Abril 29 2014 20: 41
          -3
          Cita: ekzorsist
          Cita: sus
          Ahora puedes Akim de las regiones del norte y este de KZ cavar una zanja de 4 metros de largo y 2 de ancho, 3000 km de largo; también puedes cortarlo en aryk-arak y el besparmak puede quedarse en Camry y un par de toi permanecerán.

          Arak-pajero-beshparmak-dibs-bebió lo mismo: un juego nacional en Kazajstán, como en Inglaterra, el curling o el béisbol de Amers ...

          Bueno, ¿qué reaccionas inmediatamente de manera inapropiada? Bueno, ¡ESTA ES LA MISMA VERDAD!
          Disculpe, lo que es ... "no hay razón para culpar al espejo, ya que la cara está torcida".