No hay consejos ajenos

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No hay consejos ajenos¿Quién es "no un extraño" y qué tipo de consejos pides? Lenin, probablemente, en el mausoleo sonríe. Entonces, el autor de este artículo es un residente nativo de Kiev, un ex ciudadano de la Unión Soviética y luego una Ucrania independiente. Los últimos veinte años que vivió en América del Norte, Estados Unidos y Canadá, ahora vive con su familia en Toronto, sus padres y otros familiares se quedaron en Kiev. Por educación - Maestría en Economía y especialista en tecnología de la información.

Lo que está pasando en Ucrania ahora duele. Cuidar leer y discutir noticias "De la tierra" como reporta el ejército, con miedo y esperanza. Seguramente muchos pensarán: sí, que puede aconsejar desde allí y, en general, saber: ¿allí, detrás de la colina? Aquí todos vemos con nuestros propios ojos.

No estoy de acuerdo. Cara a cara no ve, pero el acceso a las fuentes de información en el Oeste es mucho más extenso: a través de Internet, en la televisión, etc., de todos los participantes en los eventos, incluido el CBC local, la CNN y otros.

En el meollo de las cosas, todo lo que sucede se percibe emocionalmente y apesta, por supuesto, con la ayuda de los medios de comunicación. En lo que respecta a las emociones, y no al análisis lógico, existe una opinión pública que rápidamente gana impulso y lleva a las personas a posiciones que son difíciles de cambiar después. Llamo la atención sobre la palabra "posición": esto no es lo mismo que los intereses nacionales o incluso personales. Volvamos a esto más tarde.

Por ejemplo, la mayoría en Kiev cree que Yanukovich es un bastardo que reprimió la voluntad de la gente, saqueó el tesoro, también es el patrón de los asaltantes, el gángster, etc. - Bueno, en general, no hay lugar para poner un sello. Al mismo tiempo, por alguna razón, pocas personas se preguntan: ¿qué ha molestado a Yanukovych personalmente conmigo? Es decir, ¿cómo es él, Yanukovich, las acciones que me impactaron en la billetera y en mi vida contra la voluntad de mis diputados electos y de mi gobierno? Por el bien del interés, trate de responder, honestamente, por usted mismo, y no por todos, y por ese tipo.

Estoy de acuerdo en que Yanukovich es raro ... pero no porque "todos lo saben, ordenó a las personas que disparen y enviaron asaltantes". ¿Quién escuchó personalmente estas órdenes? Acabo de ver informes en vivo sobre cómo se bombardearon explosivos desarmados con escudos con adoquines y cócteles combustibles. Creo que no les gustó mucho, pero lo toleraron y se fueron, así que el orden fue, pero de un contenido diferente. ¿Quién envió a estos francotiradores allí? Ciertamente no es ruso y no es Yanukovich, ¿por qué? A Yatsenyuk y Turchinov llegaron al poder en su lugar? Tenemos que averiguar quién se beneficia de esto, es decir, Establecer la presencia de tres factores: medio, oportunidad y motivo. El calibre de las balas claramente no era Berkutovsky (a menos que se cambiaran a la OTAN por adelantado); tenían oportunidades antes de eso, pero no las usaron, y los francotiradores les dispararon de la misma manera, es decir, El motivo está completamente ausente. Los vinos de Yanukovich son diferentes: él, como gerente, era responsable del país que se le había confiado y le permitió llegar al borde de un abismo bajo su guía, sin importar cómo o por qué.

Pero pasemos de los individuos al análisis lógico y tratemos de colocarnos en su lugar. ¿Con qué tuvo que lidiar él, como gerente? Desde el punto de vista económico, cuando las importaciones superan las exportaciones en un tercio, y una parte sustancial del presupuesto se destina a subsidios para servicios comunales y seguridad social de los ciudadanos, el país no vive dentro de sus posibilidades. Estados Unidos puede permitírselo, siempre y cuando su moneda sea confiable y controle sus emisiones, pero no Ucrania, especialmente si deja de comerciar con Rusia. Es fácil acostumbrarse a una vida buena, incluso tolerable (hablo como un emigrante con experiencia), especialmente si está convencido de que es bueno porque lo merecemos y nos lo ganamos, a diferencia de los rusos, porque tenemos valores europeos y no putin Pero si compramos más de lo que vendemos, ¿de dónde proviene la moneda para compensar la diferencia?

En la mayoría de los países desarrollados, los servicios comunales, la policía, el transporte urbano y las carreteras locales son mantenidos por las autoridades municipales o locales, principalmente debido a los impuestos sobre bienes inmuebles, que pagan todos, excepto las iglesias y las instituciones gubernamentales. En Ucrania, en realidad no existe tal impuesto. El apoyo médico y las pensiones también vienen a expensas del presupuesto. ¿Pero dónde conseguir el dinero si Kiev ataca durante meses y nadie en todo el país paga impuestos? Si el costo del combustible excede su precio al consumidor, ¿quién paga la diferencia a los industriales y consumidores?

Después de que Tymoshenko firmara acuerdos de gas con Rusia, la economía de Ucrania estaba condenada, el colapso se convirtió en una cuestión de tiempo. Es sorprendente la rapidez con la que se le perdonó este paso desastroso y firmas falsificadas. Después del golpe de febrero, la falta de fondos en el presupuesto causó un shock. Bueno, claramente, Yanukovich robó y se llevó consigo en un bogie del gobierno. ¿Tan pronto como conseguí todo? ¿Y a dónde miraban el Ministerio de Finanzas, los auditores, los comités de la Rada?

No piense que exagero la importancia de la economía: la Unión Soviética se derrumbó precisamente por eso, no estaba en nuestro poder tirar 70% del PIB en el comisariado. La gente lo sintió en la vida cotidiana y con razón quería una vida mejor. Lamentablemente, a esta perspectiva no le importa el nuevo gobierno de Ucrania, solo para llegar a las elecciones, y allí será posible descartar todo como fuerza mayor.

En el "escape" también vale la pena mencionar. El coraje personal no ha sido históricamente un traje fuerte del garante, pero cuando se trata de la vida y la muerte, alguien, como Salvador Allende, permanece y muere, en general, sin mucho beneficio; otros huyen para salvar vidas, como el Hetman Skoropadsky en su época. Yanukovich todavía encontró la fuerza para continuar su trabajo; El hetman no se molestó mucho, dejó todo y todos a la merced y lo dejó en Europa.

Terminamos, sin embargo, la excursión en historia. ¿Qué sucedió en términos de macroeconomía y geopolítica? De hecho, Yushchenko comenzó una disputa debido al gas con Rusia, lo que supuestamente resultó en la construcción de dos flujos de derivación y un sólido aumento en el precio del gas para Ucrania. Es decir estableció una mina bajo el presupuesto del país, que de manera contractual aseguró a Tymoshenko con sus acuerdos con Putin y Gazprom, colocando al país en el camino de la quiebra, el empobrecimiento de la población y el colapso de la industria.

En tal situación, el país tarde o temprano tiene que pedir prestado en el extranjero. La bancarrota en última instancia conduce al establecimiento del control de los acreedores sobre la economía del país. Quien entregue el dinero, él ordenará la pelota. Hay pocos candidatos para acreedores: el FMI y los Estados Unidos (que es básicamente lo mismo), Rusia y la Unión Europea. Occidente ofrece ahora grandes sumas, si solo el nuevo gobierno mantiene el rumbo elegido. Simplemente se olvidan de mencionar en qué interés están dispuestos a proporcionar y explican cuánto le costará a cada ucraniano perder empleos, aumentar los precios de los servicios públicos, las drogas, los alimentos, el combustible, así como en las pensiones, etc. La asistencia esencial en la práctica hasta ahora ha sido proporcionada solo por Rusia, bajo intereses amistosos y sin condiciones de merodear (por supuesto, hubo condiciones políticas, pero no puede haber otra manera en el mundo moderno). Curiosamente, el gobierno actual ha logrado adornar incluso el último descuento de gas, debido a la falta de pago a tiempo. ¿No fue esto una prioridad? Algo es difícil de creer, más bien, es una continuación de la misma política: poner a Ucrania en completa dependencia de los Estados Unidos (la UE no tiene dinero extra, es suficiente para Grecia a los ojos).

Después del golpe, un trío llegó al poder, que la gente no eligió. Las personas que creyeron y apoyaron al Maidan fueron anunciadas en la lista del nuevo gobierno interino, en general, estaban "divorciadas". Con respecto a la competencia de este gobierno, así como a la abrumadora mayoría de los políticos ucranianos, no los difundiré, incluso son un inconveniente compararlos con colegas rusos, dada la rica experiencia y la escuela heredada de la URSS. Ni Turchinov, Yatsenyuk ni sus asociados tienen las habilidades ni la experiencia de gestión en este nivel, por lo que no pueden prescindir de la ayuda y las instrucciones de los jugadores más experimentados. Juzga por ti mismo cómo se pueden percibir las acciones del gobierno desde el exterior.

Las primeras "hazañas" de los trabajadores temporales después del golpe, la liberación de Tymoshenko y la abolición de la ley sobre idiomas, está claro quién está en la cima. ¿Quién en Ucrania impidió esta ley? Curiosamente, todos los diputados que votaron por él bajo Yanukovich votaron en contra casi por unanimidad. ¿Qué, los representantes electos del pueblo tenían miedo? Entonces, sin embargo, la ley se recuperó (al parecer, aconsejaron los camaradas más experimentados). Pero a las tropas en Crimea no se les dio ninguna instrucción durante una semana, mientras que las personas educadamente las aislaron muy competente y profesionalmente. ¿Tal vez esperaban que alguien no se parara y apretara el gatillo para "mostrar la cara bestial de los invasores" y reclutar ayuda occidental? El ejército, tal vez, habría defendido Crimea, pero solo cada soldado entiende que un disparo sin orden es un crimen que podría resultar en mudarse a una residencia del gobierno, y en esta situación también un fuerte deterioro de la salud. Los militares tienen una larga memoria. Si, como Dios lo prohibió, le ordenó disparar a la multitud de "terroristas" de los trabajadores o al ejército ruso, los militares recordarán rápidamente lo que era para el Berkut para una ejecución concienzuda y descubrirían cómo tratarlos más tarde.

Siguiendo la crónica de los acontecimientos, en lugar de pensar en la recuperación económica, el gobierno anuncia la movilización. Todos entienden que la guerra con Rusia, Dios no lo quiera, será muy corta y suicida para el ejército ucraniano (más precisamente, esa parte que no desertará, no se negará a luchar, o incluso criará un tricolor, a juzgar por Crimea, habrá muchos de ellos). Es decir, los hombres responsables son retirados de la producción (por cierto, muchos, como resultado, han perdido sus empleos debido a esto) y se dedican al mantenimiento de un estado que ya no tiene dinero. La trinchera en la frontera es una idea brillante. Seguramente de tanques proteger, como en el 41 cerca de Moscú.

Una iniciativa aún más sabia es limitar la entrada de rusos a Ucrania. Todos aquellos que lo necesitan, han estado allí por mucho tiempo, no están obstaculizados por el control de fronteras. Pero ahora, si los rusos responden "simétricamente", no menos de un millón de ciudadanos serán muy infelices cuando sean expulsados ​​de Rusia. Creo que es tan fácil llegar al trabajo en la Unión Europea no pronto. Esto sugiere la idea de que, por lo tanto, se desea que una parte sustancial de la población regrese a su hogar, privándola de sus medios de sustento y enviando su descontento hacia Rusia, esto es, después de todas sus sanciones de represalia.

¿Y qué hacer con el "Sector Derecho" que, según mis padres, saltó al Maidan al final como el infierno de una caja? Los organizamos en la Guardia Nacional. Sin una preparación adecuada, sin duda detendrá a los rusos y, al mismo tiempo, salvará la economía. Tenemos ricas tradiciones de Makhnovshchina, entonces ¿por qué limitarnos? Estos guerreros una vez rodaron tanques en un campo abierto.

Pero el mayor fracaso del gobierno, por supuesto, no es eso. El desglose principal es que se han desprendido de las cuentas de los residentes del sudeste que originalmente estaban o estaban en contra del golpe. Nadie los escuchó, y en general no iba a hablar, nombrando a los oligarcas a los gobernadores (nadie se sorprendió de que fueran bautizados inmediatamente como Gauleiters, y la Guardia Nacional, respectivamente, puede considerarse punitiva de hecho y sustancia). Dado el ejemplo de Crimea, el sudeste fue en realidad empujado a los brazos de Rusia como la única fuente de apoyo.

Las manifestaciones inequívocas, que no pueden evitar resentir a los rusos y aterrorizar a los habitantes del sureste, y de hecho a todas las personas sensatas, son aprobadas y no detenidas por el gobierno (no quiero ofender a nadie, solo lea blogs y comentarios sobre publicaciones en inglés en Internet, la gente ve todo y entiende). Recuerda el "mosklyaku en el gilyaku" y Rada, quien le gritó con aprobación en respuesta "¡Gloria a los héroes!"; Las esvásticas en las banderas del "Sector Derecho", así como los saltos vigorosos de la juventud, cantando "¿por qué no nosotros, ese Moskal?"). Bueno, es comprensible para los jóvenes, crecieron después del desmembramiento de la URSS por tonterías nacionalistas y no recuerdan a qué tragedia se convirtió su desintegración para la mayoría de los ucranianos y lo que los trabajadores perdieron (al menos, todos los ahorros, garantías sociales, y no puede enumerarlos a todos). Dales otro eslogan, como "Quién no está con nosotros, ese mu ... ak", creo, no habría mucha diferencia. Otra cosa terrible es que muchos allí lo consideran una broma. ¿Es realmente necesario esperar a que estos jóvenes se pongan las mismas camisas y organicen una procesión nocturna con antorchas y pogromos para conseguirlo? Pero esto no es todo: recuerde la fisonomía de piedra de Turchinov y Yatsenyuk, quienes prometieron encarcelar y castigar a todos los separatistas y agentes enemigos. Está claro que todo esto le da a Rusia la oportunidad de hablar sobre la amenaza para la población de Ucrania que habla ruso. Y esto, potencialmente, es una razón para la intervención: ¿el gobierno no entiende esto realmente? En general, pintura al óleo.

Estoy seguro de que muchos participantes del Maidan ya están pensando, pero ¿valió la pena comenzar todo esto? Después de todo, este no es el final. La continuación de la operación "antiterrorista" es un camino directo a una guerra civil que, tal vez, ya ha comenzado y puede estallar día a día. Cuando era niño, conocí brevemente al actual jefe de esta operación, Vasily Krutov, en la línea de deportes (quien hubiera pensado que el mundo era tan pequeño). Luego, durante la Unión, me impresionó mucho como persona, luchador y profesional. No creo que él, un oficial de personal, sea capaz de luchar contra la gente. Dios no quiera que salga de esta historia con honor y sin sangre en sus manos.

Entonces, ¿hay una manera de salir de todo esto? Por supuesto que hay Sin embargo, para implementarlo, necesita tomar algunos conceptos básicos.

Lo primero, y quizás lo más importante, es aprender a distinguir el patriotismo del nacionalismo. La diferencia es que los patriotas quieren la prosperidad de su país y su gente, mientras que los nacionalistas elogian y se oponen a su país sobre los demás, independientemente de si es por su propio bien o por mal. Los patriotas pueden tener creencias opuestas, pero siempre escucharán las opiniones de todos en nombre de la Patria. Un nacionalista, por el contrario, siempre tiene la razón por definición. Entonces, Bandera, Melnikov, Bulbashi, SS de Galicia y otros espíritus malignos son nacionalistas, quienes por sus acciones llevan al país a una muerte rápida. Los patriotas están listos para escuchar a todas las partes en el conflicto, para negociar y encontrar soluciones para salvar a la nación.

Contrariamente a Obama, debe darse cuenta de que Rusia es un actor global con intereses y oportunidades globales, y Ucrania es un actor regional que Occidente necesita como mercado y fuente de mano de obra barata (por ejemplo, para reunir a Boeing o Airbus en las fábricas de Antonov por un tercio del costo). Estados Unidos está lejos de ayudar: incitar y colapsar, piensa en Georgia. La Unión Europea con Rusia no se peleará por Ucrania, no hay necesidad de conflictos en la frontera o de un mendigo más pobre. Hay suficiente República Checa y Rumania, y eso en presencia de petróleo realmente no hace zhiruet. Las sanciones del oeste de Rusia, en general, sobre el tambor: el perro ladra, la caravana se va. Rusia es autosuficiente y tiene suficientes reservas en Asia para no necesitar a Europa.

Admitamos que Rusia tiene un motivo de desconfianza. A lo largo de todo el período de independencia, el gobierno ucraniano no se comportó como un aliado y socio, sino como un empleado de la profesión más antigua. Recuerda la sección de la iglesia, los feroces discursos de Yushchenko en un mitin en Georgia en 2008, sus intentos de prohibir a los barcos rusos su propia base militar (¡para una misión militar en tiempo de guerra!). Yanukovich entre la Aduana y la Unión Europea ... Sobre el tema de los patriotas: espero que todos comprendan que lucharon con Bandera, principalmente con nuestros ucranianos, y no con "moscovitas" (que, en literario ucraniano, significa "soldados ", Y en absoluto" moscovitas "o en general" ruso "). Mi abuelo fue uno de ellos. Las personas como él eran patriotas que lucharon por su patria contra los nacionalistas que la condujeron a la muerte.

Decídete. Analice y compare los informes de los medios: créanme, su tendencia es visible desde el exterior, sin excepción. Por ejemplo, los que hablan de las fuerzas especiales rusas en las regiones orientales no entienden que si lo vieron y escribieron sobre él, entonces no pueden ser fuerzas especiales. Spetsnaz es cuando una columna militar es decapitada justo antes de una operación, que se ve obligada a posponer debido a esto, y nadie sabe quién o cómo lo hizo.

Los sitios rusos reimprimen los materiales entre sí y apenas entienden todo lo que sucede en Ucrania. Especialmente obtener sus patriotas y analistas políticos con sus opiniones. Las noticias ucranianas, sin embargo, reclaman objetividad, pero tienen ilusiones y juegan con el patriotismo, ignorando el hecho de que miles de personas no participan en manifestaciones de esa manera o incluso por dinero. Ningún servicio especial tiene suficiente dinero para sobornar a tanta gente. ¿Y por qué prohibir los canales rusos? Si mienten, entonces dejen que sus tonterías sean visibles: para saber, a veces transmiten la verdad, una vez que están molestos.

No demonices a Rusia y Rusia. Al igual que antes sobre Yanukovych, pregúntese: ¿con qué me molestó Putin personalmente? Quien dice que es un fenómeno, todavía no lo he probado personalmente. Los recursos energéticos en Ucrania fueron baratos gracias a Rusia y Putin, los trabajadores recibieron pagos gracias a los pedidos de Rusia. Tal vez sea malo porque se divorció de su esposa y tiene amantes: este es su negocio privado, ya es bueno que sea físicamente capaz. Que es un multimillonario secreto, por lo que no conté su dinero y no vi pruebas de su robo. Pero, por otro lado, para su tiempo en el poder, aumentó el presupuesto de Rusia varias veces y le devolvió al pueblo el orgullo nacional que habían sido indignados por Gorbachov y Yeltsin. Aplastó a la oposición: este es el negocio de los rusos, a quienes quieren, votan por ello. Pero él es el único político que dice (no en voz alta, pero claramente) lo que hará y por qué, y luego hace lo que dice. Por lo tanto, cualquier político en el mundo moderno solo puede soñar con sus calificaciones. No sé si hubiera votado por él, bueno, él no se está imponiendo a Ucrania, espero que todos lo entiendan.

A continuación, debe comprender que en cualquier negociación es más rentable centrarse en los intereses de las partes y no en las posiciones que ocupan. Si hablamos de posiciones, por ejemplo, Ucrania declarará que Rusia no puede dictar la política lingüística a Ucrania, y Rusia, por el contrario, que tiene todo el derecho, será difícil llegar a un acuerdo. Pero si estamos hablando de intereses, el ruso puede fácilmente ser el segundo estado en la elección de regiones. Y Rusia no dicta, y la ucraniana no infringe, se han logrado los intereses de todas las partes.

Ucrania es una línea roja que Rusia no puede cruzar. El principal interés de Rusia es la seguridad nacional. Los rusos necesitan garantías de que Ucrania no se unirá a la OTAN y no habrá bases enemigas en ella. Se puede argumentar que este es un asunto interno de Ucrania, pero Canadá o México solo intentarán colocar una base militar rusa en su territorio. ¿Qué crees que haría Estados Unidos al respecto?

Además de la seguridad, Rusia no permitirá que Ucrania llene su mercado con productos europeos libres de impuestos. Rusia no tolerará la propaganda anti-rusa, las interpretaciones "alternativas" de la historia de la Segunda Guerra Mundial, la glorificación de la OUN y UPA y la desigualdad de la lengua rusa. Rusia, en principio, no abandonará "su" - portadores de la cultura rusa en Ucrania. Rusia no quiere desmembrar o apoderarse de Ucrania, porque la otra mitad definitivamente estará en la OTAN y aparecerá una defensa con misiles dirigida a "contra Irán". Rusia necesita a toda Ucrania, con la garantía de no alineación con la OTAN y políticas amistosas. En este sentido, recomiendo ver la entrevista con Jacob Kedmi en youtube, todo quedará claro de inmediato.

¿Qué necesita Ucrania? Ucrania es un país neutral, que, debido a su posición, puede convertirse en un centro estratégico que conecta a Rusia y a toda Asia con Europa, con todos los beneficios resultantes. Los productos ucranianos van a Rusia, especialmente para la industria y el complejo industrial militar; Ucrania obtiene lo que no tiene, combustible, a precios preferenciales, así como tecnologías y productos de Rusia y Europa, sin mencionar todos los beneficios del tránsito de mercancías. Para un régimen sin visado con Europa y la posibilidad de que los ciudadanos de Ucrania ganen allí, no es necesario unirse a la Unión Europea, puede acordar esto por separado, así como el cumplimiento de la legislación con las normas europeas. En Ucrania, dicen, “laskay calf two s mother sse”, lo que más o menos significa que un buen becerro chupa a dos mamok, ¿por qué no? Quizás la federalización sea un buen compromiso, quizás haya otros, pero debemos hablar sobre esto con las personas en todas las áreas y regiones, sin amenazas ni disparos.

En este caso, no es necesario descontar los intereses de la trinidad, temporalmente en el poder. Entienden que en caso de derrota, todos se aferran a una perra. Por lo tanto, irán hasta el final, hasta la convocatoria de intervención extranjera. Y cuando lleguen allí, pedirán asilo en los Estados Unidos, ya que tienen suficiente dinero para una vida dulce en la colina. Negociar con ellos será muy difícil. Los resultados de sus actividades "alcanzaron" muy pronto, llegará a todos, pero será demasiado tarde.

De una forma u otra, es necesario decidir ahora, hasta que la sangre haya fluido. Sin embargo, a juzgar por las últimas noticias, incluso ahora puede ser demasiado tarde.
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77 comentarios
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  1. +45
    Abril 28 2014 09: 13
    Buena elección.
    1. Validador
      +27
      Abril 28 2014 09: 42
      Esto es lo que piensa el embajador estadounidense sobre Ucrania y su himno. ¿Crees que tal h-oh tendrá en cuenta la vida y el bienestar de los ucranianos, o está de acuerdo con ellos?
      1. +5
        Abril 28 2014 11: 25
        Cita: Validador
        Esto es lo que piensa el embajador estadounidense sobre Ucrania y su himno.
        Escuché este himno de nuevo, y parece que entiendo por qué a este anglosajón no le disgusta tanto. Es insoportable escuchar música militar rusa, pero esta es precisamente la música antigua, rusa. No conozco ni entiendo el texto del himno, pero la melodía transmite bien la amplitud, el coraje del alma de la persona rusa, su capacidad de sacrificarse. Por eso es tan malo que un colchón escuche el himno eslavo. Queridos ucranianos, ¡recuerden quién es nuestro principal enemigo común!
        1. jjj
          +3
          Abril 28 2014 11: 34
          ¿Y cómo será emboscado este embajador por el himno de Rusia?
          1. +2
            Abril 28 2014 11: 42
            Cita: jjj
            ¿Y cómo será emboscado este embajador por el himno de Rusia?

            Creo que morirá por completo ... Actuamos, bajo nuestras buenas canciones ...
        2. +2
          Abril 28 2014 12: 10
          Cita: jungar
          Cita: Validador
          Esto es lo que piensa el embajador estadounidense sobre Ucrania y su himno.
          Escuché este himno de nuevo, y parece que entiendo por qué a este anglosajón no le disgusta tanto. Es insoportable escuchar música militar rusa, pero esta es precisamente la música antigua, rusa. No conozco ni entiendo el texto del himno, pero la melodía transmite bien la amplitud, el coraje del alma de la persona rusa, su capacidad de sacrificarse. Por eso es tan malo que un colchón escuche el himno eslavo. Queridos ucranianos, ¡recuerden quién es nuestro principal enemigo común!

          En realidad, esta es una canción polaca alterada, solo se alteran las palabras.
          El Himno Nacional de Polonia es la composición „Mazurek Dąbrowskiego“ (“Mazurka Dombrowski” o “March of Dombrowski”), supuestamente escrita por Józef Wybicki en el año 1797.

          El nombre original es "Pieśń Legionów Polskich we Włoszech" ("Canción de las Legiones Polacas en Italia"), también conocido por la primera línea - "Jeszcze Polska nie zginęła" ("Polonia aún no ha muerto"), que a menudo se confunde con el lema nacional de Polonia.

          Además, la Marcha de Dombrowski tuvo un impacto en el texto y el metro del verso de Pavel Chubinsky 1862, el futuro himno de la futura Ucrania: "Ucrania aún no ha muerto".
        3. +4
          Abril 28 2014 12: 23
          No lo vas a creer, pero el himno de Ucrania no tiene nada que ver con nada que no pertenezca a la música de combate rusa, tampoco pertenece a Square. La música fue escrita por algún tipo de húsar polaco, luego caminó en forma de un popular romance polaco y reunió palabras en una fiesta de polacos y ucranianos borrachos. Pero uno avanzó apegado a las palabras de los pies, simplemente robó y se convirtió en el autor.
          1. ed65b
            +2
            Abril 28 2014 16: 45
            Leí sobre el himno en Kiev Times.
            Verdadero anarquista Anarquista •
            Y lees el texto del himno de Ucrania y lo comparas con el texto del himno de Rusia.
            Me sorprendió esta comparación. Observaciones interesantes salieron.

            ¿Qué piden los himnos?
            Ucraniano - para luchar y violencia de una forma u otra en 6 líneas, para trabajar - en la primera línea. No hay una palabra sobre la amistad de los pueblos y sobre la lealtad a la Patria.
            Ruso: llama a la amistad de los pueblos en 3 líneas, hay llamadas al trabajo y al mantenimiento de la lealtad a la Patria.

            ¿Qué sentimientos expresan los himnos?
            Ucraniano - un sentido de orgullo en 3 términos, esperanzas - en 3 líneas.
            Ruso: una sensación de orgullo en 10 líneas, esperanza en 3 líneas.

            Observaciones importantes sobre el himno de Ucrania y sus diferencias con el himno ruso.
            ¡No hay una palabra sobre Dios en el himno ucraniano!
            En ucraniano, no hay una palabra sobre la sabiduría de la gente.
            No hay una palabra sobre la fidelidad a la Patria, pero está llena de llamados a la libertad.
            Pero hay reclamos de tierras que nunca han sido parte de Ucrania. Pero Mikhail Verbitsky escribió su poema, en base al cual el himno de Ucrania fue escrito para entonces, a mediados del siglo XIX, es decir. mucho antes del poder soviético y antes de la adhesión a Ucrania de tantas tierras rusas.

            No hay Ucrania en el himno, pero Verbitsky tiene una mención al respecto:
            "Oh, Bogdane, Bogdane, nuestro glorioso atamán,
            Primero, vddav Ukraine Mosk.
            Schob devuelve el honor, recuesta nuestras cabezas,
            Llamaremos a Ucrania "virnyi siny" ".

            ¿Era bueno el sacerdote uniado Mishka Verbitsky? ¿Verdad?
            Kuchma fue bueno al adoptar el texto de tal himno, aunque solo las primeras seis líneas fueron aprobadas oficialmente por el texto del himno. Aquellos. Kuchma omitió el llamado a luchar desde San hasta el Don y más abajo en el texto.
      2. 0
        Abril 28 2014 11: 39
        Cita: Validador
        Esto es lo que piensa el embajador estadounidense sobre Ucrania y su himno.

        Personalmente, estoy hablando del himno ucraniano (no es del todo cierto papel de rastreo polaco ucraniano, si alguien no lo sabe) ¡No creo que sea mejor que entot Tefft!
        Sin embargo, esto no me impide "tener en cuenta la vida y el bienestar de los ucranianos", aquí probablemente todo sea igual no en los símbolos, sino en los portadores de estos símbolos. Es ridículo, por supuesto, pensar que los johnteffts pueden estar interesados ​​en las necesidades de la gente del territorio de UKRain, incluso si sollozó de alegría ante el sonido de la marcha fúnebre, que fue malinterpretada como la melodía principal de UKRain!
      3. +1
        Abril 28 2014 11: 39
        Cita: Validador
        Esto es lo que piensa el embajador estadounidense sobre Ucrania y su himno. ¿Crees que tal h-oh tendrá en cuenta la vida y el bienestar de los ucranianos, o está de acuerdo con ellos?

        Sí, toda la gente cuerda sabe que estos "estúpidos" piensan lo mismo de todos en el mundo. Basta de hablar de cómo es imposible hacer bajar el dólar, ya que afectará a toda la economía mundial. Es hora de recortarlo y será demasiado tarde para los vivos.
      4. +1
        Abril 28 2014 15: 35
        Ahora Teff tendrá que escuchar el himno ruso y temblar de rodillas.
    2. platitsyn70
      +5
      Abril 28 2014 09: 47
      existe la sensación de que los ucranianos no están siendo empujados, sino que son empujados a la guerra civil, y las autoridades de Kiev solo lo permiten.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        Abril 28 2014 11: 26
        Cita: platitsyn70
        existe la sensación de que los ucranianos no están siendo empujados, sino que son empujados a la guerra civil, y las autoridades de Kiev solo lo permiten.

        ¡Y las autoridades de Kiev están a la cabeza de la vanguardia!
        Si bien los estadounidenses directamente desde Washington no pueden dar órdenes a los lugares, pero esto es cuestión de tiempo, ahora los oficiales de SBU ya están recibiendo charlas de manos del embajador estadounidense.
        Esto es solo una ilusión de independencia de Ucrania .......... pero de hecho no existe ese país
      3. 0
        Abril 28 2014 12: 21
        Cita: platitsyn70
        existe la sensación de que los ucranianos no están siendo empujados, sino que son empujados a la guerra civil, y las autoridades de Kiev solo lo permiten.

        Así es. Además, están empujando a la guerra con Rusia. La guerra civil es un programa mínimo, con Rusia un máximo.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. 0
        Abril 28 2014 15: 20
        Cita: platitsyn70
        La sensación de que los ucranianos no están empujando, y empujando a la guerra civil.

        ¿Y cuál es el sentimiento entre empujar y empujar? ¿O tal vez empujan, empujan o incluso asustan a decir, empujándolos?
        ¿No estás cansado de llenar el foro con vyser sin sentido sobre el tema "Estoy en tendencia, además"? negativas
    3. +1
      Abril 28 2014 12: 04
      Que perro tan inteligente.
    4. +1
      Abril 28 2014 13: 02
      Parece que en Ucrania una nueva moda.
      1. AVIATOR36662
        0
        Abril 28 2014 14: 58
        Muy vigorizante! ¡Estoy muy contento de aceptar esa información! ¡Todo es absolutamente correcto y competente! Habría más de esos centros y centros anti-Junta. Kiev debería estar libre para siempre de Bandera.
        1. 0
          Abril 28 2014 17: 48
          Cita: AVIATOR36662
          Muy vigorizante! ¡Estoy muy contento de aceptar esa información! ¡Todo es absolutamente correcto y competente! Habría más de esos centros y centros anti-Junta. Kiev debería estar libre para siempre de Bandera.

          Hmm, después de leer el artículo y ponerlo, uno de los pocos, MENOS, ¡me di cuenta de que el artículo fue leído en diagonal!
          El artículo fue escrito por un enemigo inteligente que realmente conoce nuestras realidades, por lo que realmente no creo en la vida permanente fuera de un charco.
          Entonces _
          Alertado inmediatamente
          Cita: Ivan K.
          pero el acceso a las fuentes de información en Occidente es mucho más extenso, a través de Internet, en la televisión, etc., de todos los participantes en los eventos, incluidos CBC local, CNN y otros.

          Y luego, entre la corriente de palabras, apareció, para lo cual se escribió el artículo _
          Cita: Ivan K.
          Después de que Tymoshenko firmó acuerdos de gas con Rusia, la economía de Ucrania estaba condenada, el colapso se convirtió en cuestión de tiempo. Es sorprendente lo rápido que fue perdonada por este paso destructivo y las firmas falsificadas.

          Y con el mismo espíritu_
          Cita: Ivan K.
          contractualmente aseguró a Tymoshenko con sus acuerdos con Putin y Gazprom, colocando al país en el camino de la bancarrota, el empobrecimiento de la gente y el colapso de la industria.

          En general, todo está claro, Tymoshenko y Putin son culpables de todo lo que sucede en Ucrania.
          Entonces, ¿cuál es la pregunta para los usuarios del foro que ponen PLUS _ ¿Estás de acuerdo con el autor?
          Y luego olvídate _
          1. ibuts
            0
            Abril 30 2014 09: 34
            ¡Bien, dame, cínico! Gracias por el enemigo, realmente lo merezco. En mi opinión, escribí claramente que todo lo que sucedió fue consecuencia del comportamiento hostil del gobierno, y que Rusia se vio obligada a reaccionar. ¿Quién dijo que ella tenía la culpa? Tymoshenko, sí, debido a su incompetencia, ella firmó fraudulentamente un acuerdo no rentable (que luego pareció beneficioso y resolvió el problema del gas en ese momento), pero ¿por qué culpé a Putin? ¿Que cambió al precio de mercado y firmó un contrato lucrativo? Por el contrario, bien hecho, el país ahorró dinero. Después de todo, nadie obligó a Julia a inscribirse.
    5. 0
      Abril 28 2014 13: 49
      establece una ventaja, pero si realmente es canadiense, ¿cómo sabe que nuestros medios están transmitiendo, que sacó a Old de los medios occidentales? en su mayor parte, tuve la misma impresión en la mayoría de los medios de comunicación rusos y, en general, no es diferente de las impresiones que describió, solo tiene una tercera persona sobre Rusia, pero yo vivo en Rusia. y mucho de lo que debe presentarse a los ucranianos en sitios y medios como un censor, pero aquí ...
      1. ibuts
        0
        Abril 30 2014 09: 46
        Respondo: los canales rusos y ucranianos están disponibles aquí por cable o satélite, todo para elegir, casi todo está disponible en Internet de forma gratuita, incluidos los locales de la ciudad y los regionales, me comunico con amigos en Ucrania, leo todas las noticias en los sitios de noticias. No quiero burlarme de mi conocimiento de inglés y ucraniano, pero no creo que muchos compatriotas vean CNN, CBC, etc. Las traducciones hechas por la televisión rusa y ucraniana que las citan dan ganas de llorar y reír al mismo tiempo. Cuando leo los enlaces a la "prensa occidental" que escribe sobre algo, sospecho que los mismos traductores tradujeron esta prensa. En Occidente, también hay una prensa y una televisión alternativas y, lo más importante, las personas que lo consumen todo toman una decisión. No creo que estas publicaciones y los comentarios de sus usuarios sean leídos por muchos en Rusia y Ucrania.
    6. 0
      Abril 28 2014 14: 42
      Cita: patriot_serg
      No estoy de acuerdo. Cara a cara no se ve pero el acceso a las fuentes de información en el Oeste es mucho más extenso: a través de Internet, en la televisión, etc., de todos los participantes en los eventos, incluidos CBC local, CNN y otros..

      Ríe, pb ia.
  2. +2
    Abril 28 2014 09: 24
    Pero ¿qué pasa con Ucrania, como independiente (debería estar entre comillas) ... Cada uno de nosotros en la infancia jugó con cubos (agregue letras, caras, números), - las "autoridades" de Ucrania ahora es el cubo que se ensambla en los EE. UU., ensamblado por chillido foto superior
    1. +5
      Abril 28 2014 11: 21
      Hola gente y autor. Piénsalo. Si de repente Rusia declara un bloqueo de Ucrania:
      a) no dará más gas
      b) no ordenará productos de defensa
      c) no permitirá que sus bienes de consumo nos lleguen
      d) no permitirá que los trabajadores invitados
      e) congela todas las transferencias (como con Georgia)
      e) tomar todas las deudas

      ¿QUÉ SERÁ CON UCRANIA ?????
      Pero aparentemente vale la pena hacerlo para que nuestros hermanos tengan un poco de hambre y recuerden que el hambre no es para nada una tía, ¡es un TÍO formidable!
      Y luego son fuertes e independientes ... en general son ofigel ...
      veamos cómo GEYROP los ayudará cuando todo Geyvrosoyuz explote en las costuras

      y será como en esa broma con Vasily Ivanovich y Petka:
      "- La crítica - dijo Chapay - es cuando tú, Petka, un luchador ordinario,
      Puedes decir cualquier cosa en mis ojos.
      "¿Pero no habrá nada para mí?"
      - ¡Nada, Petka! Sin caballo nuevo, sin damas, sin arneses ... "
      Nifih no será Ucrania, todo se extinguirá
      1. 0
        Abril 28 2014 12: 34
        En lugar de torturar a la gente, es más fácil traer tropas. Nos gusta que una vez en Chechenia se permita que fluya, ¿y qué? Para conducir toda esta chusma cuadrada a Banderstan y dejarlos cocinar allí, pero hay ucranianos normales, se puede ver en el Donbas.
        1. +1
          Abril 28 2014 14: 07
          Chechenia no es suficiente para ti, ¿quieres pelear con Bandera durante veinte años?
          1. 0
            Abril 28 2014 14: 46
            Así es, suficiente para los oídos. Vamos a dejarlo ahora, mañana estamos tragando, y los que nos apoyan hoy, mañana no se servirán las manos. Cierra las fronteras, deja que se hinchen de hambre ... La política del avestruz, con ella, es muy cobarde. Por supuesto, la guerra es el último argumento, pero ahora, hoy, es necesario desconectar una asistencia integral. Información humanitaria y abierta, militar, de seguridad, oculta pero en la medida de lo posible.
      2. 0
        Abril 28 2014 14: 05
        Ya es hora de hacer esto, y no solo con Ucrania, sino también con las risas de Europa.
      3. GRUNA
        0
        Abril 28 2014 16: 29
        Esto solo amargará los restos de un pueblo relativamente leal, ya que UkroSMI lo presentará como otro genocidio (clima frío) ...
      4. ibuts
        0
        Abril 30 2014 09: 50
        Bueno, no tienes razón sobre la comida: en Ucrania siempre había algo para comer, tierra negra, todos tenían una casa de verano o una casa con jardín. Entonces no morirán de hambre. Aquí la producción se extinguirá, los trabajadores se empobrecerán, comenzará una verdadera guerra civil, Dios no lo quiera, con armas y tanques.
  3. +17
    Abril 28 2014 09: 26
    Razonable y minucioso.
    "Rusia necesita una Ucrania completa, con garantía de pertenencia a países no miembros de la OTAN y una política amistosa"
    1. +3
      Abril 28 2014 09: 31
      Tokma aquellos que no tienen la intención de leerlo
    2. 0
      Abril 28 2014 10: 44
      Cita: Kaetani
      "Rusia necesita una Ucrania completa, con garantía de pertenencia a países no miembros de la OTAN y una política amistosa"

      Bueno, así es como se dice ... En Rusia siempre ha existido el deseo de unir las tierras de la "Rus histórica" ​​en un solo estado. Ésta es la diferencia fundamental entre el "nacionalismo de gran potencia" ruso, que dice: "Ucrania y Rusia son históricamente un todo" y el "nacionalismo separatista" ucraniano, que objeta: "Ucrania no es Rusia" y se esfuerza por demostrarlo de todas las formas posibles.
      1. 0
        Abril 28 2014 11: 57
        Alebor
        Bueno, así es como se dice ... En Rusia Siempre ha habido un deseo de unir las tierras de la "Rus histórica" ​​en un solo estado.(¿Esto es malo?). Esta es la diferencia fundamental entre el ruso "nacionalismo de gran poder"(hacer análisis lingüístico de la frase), diciendo: "Ucrania y Rusia son históricamente un todo" y el "nacionalismo separatista" ucraniano, que objeta: "Ucrania no es Rusia" y se esfuerza por demostrarlo de todas las formas posibles.


        Y esto, viejo amigo, lleva la tontería de los expertos en sofás, después de haber leído, además, superficialmente, artículos de Internet.
        Rusia es un organismo normal que crece y se desarrolla. Por lo tanto, la anexión de territorios históricos no es anexión. Pero incluso, históricamente, Rusia no destruyó ni a la gente para unirse, ni su cultura o religión.

        Y con Ucrania ... Esta es una desgracia eslava. Y necesitamos sobrevivir. Y solo juntos.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +3
      Abril 28 2014 11: 12
      Cita: Kaetani
      Razonable y minucioso.
      "Rusia necesita una Ucrania completa, con garantía de pertenencia a países no miembros de la OTAN y una política amistosa"

      Necesito ... pero ¿dónde puedo conseguir uno ahora? la mitad de la población zombie ...
  4. +1
    Abril 28 2014 09: 28
    Personalmente, no veo un disfraz, sino roer cráneos de vendedores de Cristo de Ucrania ...
  5. Gagarin
    +9
    Abril 28 2014 09: 30
    ¡Este perro ahora es TERRORISTA y SEPARADOR!
    Cita: patriot_serg
    Buena elección.
    1. +3
      Abril 28 2014 09: 45
      Cita: Gagarin
      ¡Este perro ahora es TERRORISTA y SEPARADOR!

      Ella también RUSIA RECONOCERÁ ... Sí, vale la pena averiguarlo, ¿y de quién centavos come?
      1. +1
        Abril 28 2014 15: 24
        Cita: svp67
        Cita: Gagarin
        ¡Este perro ahora es TERRORISTA y SEPARADOR!

        Ella también RUSIA RECONOCERÁ ... Sí, vale la pena averiguarlo, ¿y de quién centavos come?

        naturalmente, Putin, este es su agente más secreto.
    2. 0
      Abril 28 2014 10: 50
      Cita: Gagarin
      ¡Este perro ahora es TERRORISTA y SEPARADOR! Cita: patriot_serg La elección correcta.

      Y su apodo "Babay". Verdad verdad. riendo wassat
    3. +1
      Abril 28 2014 11: 42
      Cita: Gagarin
      ¡Este perro ahora es TERRORISTA y SEPARADOR!

      Bueno, Kolomoisky necesita tomarlo y esta pequeña revista con una sorpresa.
  6. +9
    Abril 28 2014 09: 31
    El error fatal de Yanukovich es su error, creía que Estados Unidos y la UE lo perciben a Ucrania y personalmente, más grave que Somalia o Uganda.
    1. +3
      Abril 28 2014 11: 23
      Cita: INVERSOR
      El error fatal de Yanukovich es su error, creía que Estados Unidos y la UE lo perciben a Ucrania y personalmente, más grave que Somalia o Uganda.

      Si tan solo Yanukovych pensara eso, el 80% de los ucranianos lo cree. Tienen miedo de admitir ante sí mismos que han sido encontrados y utilizados. Orgullo incomprensible, arrogancia, ostentación y un deseo salvaje de parecerse a una "antigua civilización europea" los hace graciosos y les impide crear un estado normal. De este último: Exigieron que la Federación de Rusia informe sobre los ejercicios en la frontera dentro de las 48 horas. Todo el Ministerio de Relaciones Exteriores y el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia compilaron un informe durante dos días.riendo
  7. +9
    Abril 28 2014 09: 34
    Lo cual, no, independiente ... Incluso entre comillas. Nunca ha habido un estado independiente de Ucrania. Le pido disculpas a los ucranianos en el foro, pero lo es. Ucrania nunca ha tenido una política exterior independiente. Sí y no puede ser, me parece. Una vez más, lamentablemente, pero de hecho, los países de este calibre no son independientes. Viven en unión con alguien más fuerte y más significativo, o son una colonia. A Ucrania se le ofreció una alianza. Pero ella eligió una colonia. Aunque lo más probable es que eligieron por ella. Me gusta esto. El momento clave para Ucrania, en mi opinión, es su separación de la URSS. Pero el liderazgo estaba tan ansioso por ser independiente que anotó en todo. Lo que vemos ahora no es más que una consecuencia de lo que sucedió hace 23 años.
  8. +2
    Abril 28 2014 09: 35
    "Rusia necesita Ucrania entera, con garantía de no adhesión a la OTAN y política amistosa "


    Este programa es el máximo.

    ¿Y qué hacer con el "Sector Derecho", que, segun mis padres, saltó sobre el Maidan al final como caja de rapé?


    Este "fenómeno", el Sector Derecho, se ha cultivado durante más de un año. Es malo que la gente de Kiev no lo haya visto.
    Ir tras el ciego puede caer fácilmente en el abismo.
  9. Gagarin
    +34
    Abril 28 2014 09: 39
    Un viejo amigo de Kiev me llamó ayer; antes, no era tonto:
    "... El Este se acabó, Europa está casi con nosotros, un futuro brillante, enormes perspectivas europeas para nuestros hijos, etc. Todo fue enturbiado por un mal Putin porque no quiere vender gas barato a HERMANOS! El FMI otorgará enormes préstamos y construirá una economía de clase mundial, Kiev ama a la gente de Donbass, simplemente no entendiste todo correctamente. Por los Natsiks estás preocupado en vano, ASÍ COMO GANAREMOS RUSIA Y TENEMOS BIEN TENEMOS SU INMEDIATO CON PODER EN EL CUELLO ...
    - Aquí lo interrumpo y le pregunto: ¿Entonces NUNCA SIGNIFICA?
    - Estaba ofendido y colgado, cuanto más probablemente no seamos amigos ...
    1. +1
      Abril 28 2014 10: 10
      Cita: Gagarin
      - Estaba ofendido y colgado, cuanto más probablemente no seamos amigos ...

      Tristemente triste
    2. +6
      Abril 28 2014 10: 56
      Ayer por la noche vi Solovyov y nunca dejé de sorprenderme por el emotivo discurso de un diputado de la Rada de Ucrania (creo que Nikolai, el Partido de las Regiones). Resulta que Rusia y Putin tienen la culpa de todo, y él interpreta las objeciones de que Rusia quiere ayudar a Ucrania a salir de la crisis política a su manera. Tú (Putin, Rusia) solo dices buenas palabras, pero en realidad duermes y ves para "aplastar" a Ucrania nuevamente. Y resulta que Bandera son patriotas. Y en general, es Rusia la que no les permite celebrar elecciones justas, por eso "enturbió" el Sureste, pero de hecho TODOS LOS UCRANIANOS quieren unirse a la Unión Europea y solo Rusia resiste, como envidia, porque los ucranianos vivirán felices y bien alimentados. No sé cómo lo tiene nadie, pero tengo la impresión de que "no todos están en casa" (o tal vez no hay nadie en casa).
      Es difícil para mí juzgar lo que realmente está pasando en la mente de los ucranianos comunes, pero si también está en la cabeza de este diputado, lamento sinceramente a los ucranianos.
      1. +1
        Abril 28 2014 12: 03
        También noté este "regionalista". Sincera y emocionalmente, otros tienen la culpa. Y sin ganas de escuchar.
        1. +1
          Abril 28 2014 13: 01
          Cita: GrBear
          También noté este "regionalista". Sincera y emocionalmente, otros tienen la culpa. Y sin ganas de escuchar.


          ¿No parece que todo esto ya ha pasado?
      2. +2
        Abril 28 2014 13: 00
        Cita: Alekseir162
        Ayer por la noche vi Solovyov y nunca dejé de sorprenderme por el emotivo discurso de un diputado de la Rada de Ucrania (creo que Nikolai, el Partido de las Regiones). Resulta que Rusia y Putin tienen la culpa de todo, y él interpreta las objeciones de que Rusia quiere ayudar a Ucrania a salir de la crisis política a su manera. Tú (Putin, Rusia) solo dices buenas palabras, pero en realidad duermes y ves para "aplastar" a Ucrania nuevamente. Y resulta que Bandera son patriotas. Y en general, es Rusia la que no les permite celebrar elecciones justas, por eso "enturbió" el Sureste, pero de hecho TODOS LOS UCRANIANOS quieren unirse a la Unión Europea y solo Rusia resiste, como envidia, porque los ucranianos vivirán felices y bien alimentados. No sé cómo lo tiene nadie, pero tengo la impresión de que "no todos están en casa" (o tal vez no hay nadie en casa).
        Es difícil para mí juzgar lo que realmente está pasando en la mente de los ucranianos comunes, pero si también está en la cabeza de este diputado, lamento sinceramente a los ucranianos.
      3. 0
        Abril 28 2014 14: 09
        Cita: Alekseir162
        Ayer por la noche vi Solovyov y nunca dejé de sorprenderme por el emotivo discurso de un diputado de la Rada de Ucrania (creo que Nikolai, el Partido de las Regiones). Resulta que Rusia y Putin tienen la culpa de todo, y él interpreta las objeciones de que Rusia quiere ayudar a Ucrania a salir de la crisis política a su manera. Tú (Putin, Rusia) solo dices buenas palabras, pero en realidad duermes y ves para "aplastar" a Ucrania nuevamente. Y resulta que Bandera son patriotas. Y en general, es Rusia la que no les permite celebrar elecciones justas, por eso "enturbió" el Sureste, pero de hecho TODOS LOS UCRANIANOS quieren unirse a la Unión Europea y solo Rusia resiste, como envidia, porque los ucranianos vivirán felices y bien alimentados. No sé cómo lo tiene nadie, pero tengo la impresión de que "no todos están en casa" (o tal vez no hay nadie en casa).
        Es difícil para mí juzgar lo que realmente está pasando en la mente de los ucranianos comunes, pero si también está en la cabeza de este diputado, lamento sinceramente a los ucranianos.

        desafortunadamente no vi el programa, pero escuché de muchos, incluso de las historias aquí en el sitio, así. sabes, no me gustaría ofender, o más bien ofender a alguien, pero a juzgar por discursos similares de ucranianos, parece que alguien desarrolló un "complejo de esclavos" de ellos. No estoy diciendo que en psiquiatría existe una definición como la definición de "reflejo de conciencia", sino que el hecho de que están tratando de liberarse de su "dueño de esclavos" y que a menudo implica en la frase "Rusia está tratando de aplastar a Ucrania" es su dependencia de Rusia, lo que sugiere el pensamiento, después de todo, es un complejo "esclavo", ¡también existe el reflejo de la conciencia! oh, qué difícil y doloroso será salir de este estado, especialmente para aquellos que están profundamente inmersos en este complejo y en este reflejo, porque para cambiar algún tipo de reacción, a algún tipo de irritante, necesitas trabajar muy duro, duro, controlarte constantemente , en la carne hasta el punto de que cierras durante mucho tiempo solo en una habitación oscura.
      4. AVIATOR36662
        0
        Abril 28 2014 15: 07
        ¡Este diputado recibe tal dinero que estará feliz de votar (y ha estado votando durante dos meses, y la Verkhovna Rada simplemente está sellando leyes antipopulares) por todo lo que castiga a cualquier gobierno y a cualquier junta! No es de extrañar que hayan demostrado que el "sector de la derecha" protege al ayuntamiento (u obl). ) ¡Nikolaev, donde el PR tiene la mayoría!
    3. +1
      Abril 28 2014 10: 59
      Cita: Gagarin
      probablemente ya no seamos amigos ...

      De todos modos y también. Simplemente no solo amigos, parientes. Somos enemigos para ellos, los enviados de Putin. Completamente zombies más. hi
      1. +1
        Abril 28 2014 13: 08
        La misma situación ...
    4. +1
      Abril 28 2014 11: 11
      Exactamente. Y tuve la misma conversación con el mío, una vez amigo ...
      Lamentablemente todo esto.
      Así que quiero enviarle este pequeño artículo, sí, eliminé la dirección ...
    5. +1
      Abril 28 2014 11: 44
      Cita: Gagarin
      probablemente ya no seamos amigos.

      Sé que tales amigos eran
    6. +1
      Abril 28 2014 12: 07
      Cita: Gagarin
      Un viejo amigo de Kiev me llamó ayer

      No se preocupe, eso significa que él era solo un amigo para usted, los amigos en cualquier situación siguen siendo amigos.
  10. +7
    Abril 28 2014 09: 41
    Lo siento, pero ingenuo artículo ingenuo. El autor trata de decirle algo a los sordos y mostrar a los ciegos.
    El punto no es que Turchinov y Yatsenyuk necesiten poder en Ucrania. Necesitan una guerra, para que los conquistados, pero no rotos, finalmente se vayan al infierno desde Ucrania.
    En Ucrania, no hay dinero y no se espera, los empleos se están reduciendo, no hay tantas oportunidades para que ganen los trabajadores zapadentes. Nadie los dejará ir a Europa, en Rusia ya no son necesarios (me sorprendería que el empleador que se toma a sí mismo a una persona que quiere cortar a los rusos, esto es una idiotez). Así que habrá bases de la OTAN, y habrá depósitos nucleares. Y ella vino, alguien vendrá, guiará, llenará sus bolsillos y huirá. Y así, cada 4 del año. Jo.pa Ucrania, 23, ella fue hacia ella, y eso vino.
  11. 0
    Abril 28 2014 09: 43
    El hombre piensa bien! Nada que agregar, eso es correcto. queda esperar la comprensión más rápida de la gente en Ucrania. Y para esto, es necesario continuar neutralizando a los indios, lo que, de hecho, está sucediendo
  12. +1
    Abril 28 2014 09: 48
    ¡Disparan a todos uno por uno!
  13. +2
    Abril 28 2014 09: 51
    Un artículo muy interesante, como una mirada desde el exterior, solo que estos tres imbéciles no pueden probar nada e irán hasta el final, el resto son como burros detrás de ellos, la trinidad se esconderá en los Estados Unidos y los burros permanecerán sin nada.
  14. +3
    Abril 28 2014 09: 51
    todo esto es bueno y correcto, pero hay una advertencia: comprender todos los países de UCRANIA durante un mes, ya que no existe, todos estos bailes con una pandereta-AGONIA.
  15. +1
    Abril 28 2014 09: 56
    Después del golpe, el trío tomó el poder ...

    Y esta trinidad ahora juzga todo el sudeste de Ucrania, como durante las represiones en los años 30 del siglo pasado. Y está claro que las lecciones de la historia no les enseñaron nada.
    1. +1
      Abril 28 2014 10: 36
      La historia solo enseña que no enseña nada.
      1. 0
        Abril 28 2014 11: 01
        Cita: Sochi
        La historia solo enseña que no enseña nada.

        Si le hubieran enseñado como asignatura de ciencias.
        Y luego, después de todo, como un medio de propaganda.
        1. 0
          Abril 28 2014 11: 36
          Seguro. Y ahí está.
  16. 0
    Abril 28 2014 09: 58
    Rusia necesita toda Ucrania,


    ¿Pero dónde conseguirlo?
    1. 0
      Abril 28 2014 10: 09
      En la vida real, toda Ucrania, o mejor dicho, toda Ucrania es una utopía. ¿Cómo unir en un estado dos mitades, cada una de las cuales no soporta a la otra, Occidente considera que Oriente es Untermensch y realmente anhela una "solución final al problema del sureste"? ¿Dónde está este ganador del Premio de la Paz Shnobel, déjelo ir y hablar con las partes interesadas! Aunque no, el Mono solo lo arruinará por completo.
  17. -1
    Abril 28 2014 10: 00
    En Ucrania, dicen, “laskay calf two s mother sse”, lo que más o menos significa que un buen becerro chupa a dos mamok, ¿por qué no? Quizás la federalización sea un buen compromiso, quizás haya otros, pero debemos hablar sobre esto con las personas en todas las áreas y regiones, sin amenazas ni disparos.


    lea, lea el artículo: todo parece ser suave y objetivo con una aspereza rara. Sobre "mos..lya" como soldado literario: cuando era soldado (80-82), no noté el carácter literario de este término, solo la actitud hacia un moscovita. El resto de las liebres eran (hay una autocorrección de "Soy un bozal nazi", creo que me entendieron el término sobre el que estoy escribiendo). Autor divertido. Tropecé con un proverbio. Como lector ruso, no conozco este proverbio, no lo sabía y nunca lo usé en la vida cotidiana. El autor me lo "tradujo" al ruso. E inmediatamente quiero decir "ir ax".
    1. ibuts
      0
      Abril 30 2014 10: 00
      Permítanme aclarar: la palabra "b" se usó en el siglo XIX, luego decían "empantanado", que significa tonsurado en soldados. Se encuentra abundantemente en clásicos, Shevchenko, etc. Ahora esta palabra ha sido tan abrumada que nadie recuerda el significado original. En los buenos tiempos, en respuesta a los rusos que llamaron, soy un bozal nazi. Por cierto, los ucranianos que lucharon contra la escoria de Bandera en los bosques del oeste de Ucrania también fueron llamados yami.
  18. +3
    Abril 28 2014 10: 02
    En general, no parece que la mente triunfe allí.
    Escucharán su propaganda y esperarán los tanques rusos hasta que la "revolución" llegue a la billetera.
  19. +4
    Abril 28 2014 10: 07
    Bandera Ucrania está condenada a muerte, así como la Alemania de Hitler. Los regímenes fascistas no tienen futuro histórico.
  20. 0
    Abril 28 2014 10: 11
    Al mismo tiempo, uno no debe descartar los intereses de una trinidad temporalmente en el poder. Entienden que en caso de derrota, todos cuelgan de una perra ...
    Será muy difícil negociar con ellos. Los resultados de sus actividades llegarán muy pronto, llegarán a todos, pero será demasiado tarde.


    Parece que ya es tarde para negociar, y no hay nadie. Esta junta ni siquiera planea hablar con ninguno de los líderes tanto de la oposición sistémica (candidatos presidenciales) como no sistémica (manifestantes y personas en las barricadas). Con rusia? Pero Rusia no tiene la autoridad (de la oposición en Ucrania), ni el deseo de llegar a un acuerdo con las autoridades, cuya legitimidad es al menos cuestionable. Sí, y los resultados de los acuerdos, cualquiera de las fuerzas políticas reales en Ucrania puede ser descartada con toda razón en cualquier momento.
    Sí, y es imposible descartar el sector correcto y la autodefensa del Maidan, que ya había dispersado a la mitad de toda Ucrania, armado, lentamente dinero de los empresarios, pero los gobernantes actuales no son totalmente compatibles, mientras se mantiene la neutralidad.
    En resumen, el makhnovismo es posible, donde todos estarán solo para él.
    Sí, más la amenaza del colapso económico. ¡Llegan tiempos difíciles en Ucrania!
  21. Orc-xnumx
    +1
    Abril 28 2014 10: 14
    Buen artículo de una persona imparcial.
  22. 0
    Abril 28 2014 10: 26
    A expensas de qué y quién necesita ser discutido. Ucrania es parte del mundo ruso dividido en un país separado de una manera completamente extraña. Y el objetivo final es la restauración de la unidad y la construcción de un estado fuerte y saludable. Esta pregunta no es posible en los próximos días y no estará en vigor, pero tendrá que resolverse, al igual que pensar qué hacer con las regiones occidentales.
  23. Alexa1703
    +1
    Abril 28 2014 11: 02
    He estado siguiendo la situación desde el principio.
    Lo que escribe el autor es completamente obvio para mí.
    También creo que incluso dividido en Ucrania pro-occidental (léase pro-estadounidense) y pro-rusa, a la luz del avance de la OTAN, Rusia lo necesita menos. Esa fue la razón de una reacción tan rápida con Crimea.

    Incluso es posible que a los Turchinovs, Yatsenyuki, no les importe un referéndum, para preservar al menos algo de integridad. Sí, aquí es donde colocar este sector correcto, que protege debajo de las puertas. Después de todo, estos ignorantes inmediatamente organizan otro Maidan.

    Y gracias por el artículo.
    b.
  24. 0
    Abril 28 2014 11: 14
    Para una posición específica que la URSS se vino abajo por razones económicas. Pero si dejas de pensar con clichés, ¿aprendes una historia y piensas abiertamente? El resto no vale la pena discutirlo.
  25. Pomeshkin.g
    +1
    Abril 28 2014 11: 18
    Me gustó el artículo, pero creo que se está negociando tarde y nadie
  26. aepocmam
    0
    Abril 28 2014 11: 22
    Ucrania no es un estado o un país, Ucrania es solo un territorio y nada más. Su desintegración en piezas separadas y la adhesión a otros estados es cuestión de tiempo, no más de cinco años. No habrá "ternera tierna" en lugar de Ucrania. Lo devorarán, miserable, y no dejarán ni huesos ...
  27. -1
    Abril 28 2014 11: 29
    Por educación: Master of Economics y especialista en tecnología de la información.

    Quiero preguntarle al autor
    ¿Qué perdiste hace veinte años en Pi-ndosia, si lo supieras tan bien y lo supieras?
    Especialista en Tecnología de la Información.
    No está ahí para crear estas tecnologías, gracias a lo cual vemos este desastre
    Y ahora, salió a la luz con la medicina terminada
    Diga correctamente, los antivirus son creados por aquellos que una vez crearon los virus ellos mismos recurso
  28. 0
    Abril 28 2014 11: 46
    Artículo interesante. Es una pena que tales como Ivan K Vivir en el extranjero, y no en Ucrania.
  29. 0
    Abril 28 2014 11: 54
    Ucrania, en mayor medida, es una civilización "rural" y una imagen de exportación de la cultura ucraniana creada sobre la base de la cultura del pueblo con su manteca de cerdo, vodka, flores, hopak y diva en coronas de flores.
    Para la civilización rural, el concepto de territorio, su tierra - tierra, tierra (el país en Ucrania) también es extremadamente importante. Incluso el nombre del país tiene este principio de suelo. Por esta razón, el estado ucraniano está organizado más horizontalmente que verticalmente, ya que desde la época de Kievan Rus se ha percibido más como una colección de tierras, ahora regiones, que como un poder vertical vertical.
    1. 0
      Abril 28 2014 14: 18
      En primer lugar, la palabra Ucrania no está asociada de ninguna manera con la palabra krajina (país) (a menos que, por el contrario, no haya entrado en esa jungla de formación de palabras) desde que apareció la antigua palabra rusa oukraina: afueras, región fronteriza. ¿Y dónde quieres unir la tierra aquí?
      No hay necesidad de inventar.
  30. 0
    Abril 28 2014 12: 03
    El autor escribió todo correctamente, ¡PERO! Apela a la lógica y al sentido común, pero los monos BANDERAlog no pueden, por definición, tener lógica ni sentido común. ¡Los monos no tienen cerebros normales! Ejemplo: un cántico "¡No saltes, ese mos ...!" ¡El colmo de la "inteligencia" y la "presencia de un cerebro"! Y el grito "¡Gloria a Ucrania!" generalmente de una serie de esquizofrenia violenta: Yarosh se habría subido a la plataforma del Maidan y frente a los MayDowns habría gritado "¡Gloria a mí!" Entonces los urrrrr-patriots gritan la gloria del territorio - que está justo en la derrrrma no hasta sus oídos, y el derrrrmo ya está abierto en un grito: "¡Gloria ...!" abruma. Pero ella está gritando ...
  31. arch_kate3
    0
    Abril 28 2014 12: 05
    Es poco probable que Ucrania pueda existir como un estado independiente. Sería más correcto unirse a Rusia como, por ejemplo, Tatarstán o de alguna manera. ¡Para todas las personas comunes, es mejor (a excepción de algunos oligarcas)! ¡Piensa con la cabeza!
  32. 0
    Abril 28 2014 12: 05
    Cita: Kaetani
    Razonable y minucioso.
    "Rusia necesita una Ucrania completa, con garantía de pertenencia a países no miembros de la OTAN y una política amistosa"

    Justo como hacerlo. Todos los candidatos presidenciales de los Estados Unidos y la OTAN. Los nuestros no lo son, y si alguien lo es, entonces no tiene ninguna posibilidad. Elegirán y reconocerán solo los suyos. Continuar alimentando a su presidente y su gente con descuentos, etc. Los EE. UU. Y la OTAN otorgarán garantías, así como las nuevas autoridades en UCRANIA que afirman que ofrecen garantías y que cortarán a los tontos más tarde. Así que cree que ni lo uno ni lo otro es imposible. RUSIA debe seguir su política independientemente de WEST. En estos asuntos uno debe ser más duro.
  33. arch_kate3
    0
    Abril 28 2014 12: 07
    ¡Si Ucrania tuviera buenas perspectivas como estado, entonces la mayoría de sus trabajadores trabajadores no habrían huido a Europa, Canadá y otros países! ¡La gente votó con PIES!
  34. +2
    Abril 28 2014 12: 48
    Y todo este "burdel" empezó con un jorobado ...
    1. 0
      Abril 28 2014 13: 06
      Cita: conductor
      Y todo este "burdel" empezó con un jorobado ...

      ¡EXACTAMENTE!
    2. 0
      Abril 28 2014 13: 25
      Cita: conductor
      Y todo este "burdel" empezó con un jorobado ...

      ¿Y antes que él, el nacionalismo ucraniano no?
      O olvidaste todo o no viviste en la URSS en absoluto.
  35. -1
    Abril 28 2014 12: 57
    SO Affmap! Seré breve ¿Vives en Toronto? ¡Adios!
    Con el vientre lleno, seguro, en un sofá suave, escribiendo cosas inteligentes, incluso si son inteligentes, NO NECESITAS. Asesores y lo suficiente en abundancia. Si quieres ayudar, ayuda de verdad.
    1. 0
      Abril 28 2014 13: 28
      Cita: Ajent Cho
      Si quieres ayudar, ayuda de verdad.

      No dijo que quería ayudar a nadie.
      ¿Y cómo ayudar a Ucrania? Tal cantidad de psiquiatras, que ella necesita, no se encontrarán en todo el mundo.
  36. PesnyaDV
    +2
    Abril 28 2014 14: 08
    Cita: jungar
    Cita: jjj
    ¿Y cómo será emboscado este embajador por el himno de Rusia?

    Creo que morirá por completo ... Actuamos, bajo nuestras buenas canciones ...



    No nos negaremos a cavar y volver a cavar en el LSI varias veces ... bebidas
  37. krokodil_gena71
    +1
    Abril 28 2014 14: 26
    Buen artículo. Gracias al autor
  38. GRUNA
    0
    Abril 28 2014 15: 03
    La diferencia es que los patriotas quieren la prosperidad de su país y su gente, mientras que los nacionalistas ensalzan y contrastan a su país con los demás, sin importar si es para bien o para mal. Los patriotas pueden tener creencias opuestas, pero siempre escucharán la opinión de todos en nombre de su patria. Un nacionalista, por el contrario, siempre tiene razón por definición.
    Gran definición!
  39. 0
    Abril 28 2014 15: 39
    Cita: Sour
    Cita: Ajent Cho
    Si quieres ayudar, ayuda de verdad.

    No dijo que quería ayudar a nadie.

    La situación es inequívoca: si el autor, un ex residente de Kiev, quiere ayudar, que lo ayude, no con inteligencia. Si ella no quiere ayudar, mucho menos no sea inteligente. En mi opinión, las personas que no están relacionadas con Ucrania tienen un derecho moral mucho mayor para escribir sobre la situación. En este caso, el autor parece un chacal de Tabaki gritando desde detrás del tigre de Sher Khan.
    Abandonó el país de los antepasados: manténgase callado en un trapo. O ayuda en silencio, sin anunciarte, entonces la gente creerá que esto es sincero.
  40. +1
    Abril 28 2014 17: 04
    "Los sitios rusos reimprimen materiales entre sí y apenas entienden todo lo que está sucediendo en Ucrania. Están especialmente perseguidos por patriotas patriotas y analistas políticos con sus opiniones. Las noticias ucranianas afirman ser objetivas, pero ilusorias y juegan con el patriotismo ... ... "

    Uno a uno escuchó tales discursos hace aproximadamente 2 meses. Tu Putin, tus revistas, tu televisión ... Detente, pienso para mí mismo. Pero si mirar televisión ucraniana, leer blogs, etc. Abierto, leído, escuchado. Brrrrrrr .... Parece que manchado en go.ne. Tal tontería que de ninguna manera. Estoy en silencio sobre el tirador en vivo, suficiente para exactamente 6 minutos. Hay un completo engaño de todo un pueblo, están trabajando en el dinero de las fundas de colchones en su totalidad. Si todos los días durante 23 años le importaba un comino que tú ... S - entonces, tarde o temprano gruñirías. El hombre, nacido en 1962, que era en mi época secretario de la organización Komsomol, miembro del partido, secretario del comité del partido, ahora está listo para roerle la garganta a Bandera, Shukhevych, Tyagnybyk, Yarosh. Solo 23 años ..... Triste, caballeros.
    1. ipshum
      0
      Abril 29 2014 10: 22
      Los sitios rusos vuelven a imprimir materiales entre sí y es poco probable que comprendan todo lo que está sucediendo en Ucrania. Sus jingoístas y analistas políticos con sus opiniones lo entienden especialmente.
      Evaluación de la mayoría de los comentarios de la audiencia de redacción de Military Review.
      Ofendido?
      Lee los comentarios cuidadosamente. Casi un camión volquete de heces en un ventilador.
      Encuentra al menos una diferencia de Ukrosayt. No lo encontrarás.
      Los rangos deben ganarse no por cantidad y reenvío, sino por calidad.
    2. ibuts
      0
      Abril 30 2014 09: 26
      No puedo dejar de estar de acuerdo contigo, Makarych. Especialmente cuando los jóvenes educados comienzan a llevar una completa tontería sobre Bandera y la historia de Ucrania, los rusos enojados y las muchachas bonitas escriben poemas que dicen que "nunca seremos hermanos". Pero esto son extras, escribí sobre los anfitriones, comentaristas, etc. Todos intentan sugerir que somos objetivos y que las noticias rusas son propaganda. Esto se ve muy claramente desde el lado comparando, aunque su propaganda es aún peor, porque pretende ser no propaganda.
  41. 0
    Abril 28 2014 19: 17
    A veces es más visible desde el exterior, el autor vive en Canadá, donde hay más ucranianos que canadienses, no tenía miedo de escribir un artículo así. Ya escribí que en Ucrania en algún lugar hay un repetidor de zombis psicotrónicos de ucranianos, bueno, estoy fantaseando al borde del delirio, porque nada más explicarán todo el burdel que está sucediendo en el país. Recientemente Kravchuk dijo en el aire del canal de televisión ruso que no sé qué canal, probablemente Rain, otros canales no escucharían estas locuras, dijo que los ucranianos deberían ser pacientes un poco, Rusia comenzará pronto desarrollo Líbano y Crimea sin disparar una vez más serán nuestros, y los de Crimea se preguntarán a sí mismos sobre Ukrainu. Kak no se avergüenza de ser un anciano, un ex presidente y es tan tonto. Exactamente en algún lugar el traductor está de pie.
  42. ibuts
    0
    Abril 30 2014 09: 19
    Gracias por los comentarios positivos.

    El artículo no fue escrito para políticos en Ucrania, sino para ucranianos comunes, como mis padres. No puedo hablar con ellos ahora, tal vez al menos lo leyeron. Todos los antiguos compañeros de clase también se pelearon por la política.

    Me acabo de dar cuenta de que discutir es inútil, así como probar que Ucrania es mejor ser amiga de Rusia. Por lo tanto, traté de aclarar a qué conduce la política de los gobernantes actuales - colapso total y empobrecimiento, y también - que Rusia no puede comportarse de manera diferente, y esto debe entenderse y actuar de manera proporcional. Dadas las circunstancias, la resistencia de Rusia y su deseo de ayudar son dignos de respeto.

    Imagina que eres ucraniano y vives en una colina en Rusia, y tus padres son empleados en Ucrania. Están filmando allí, la hryvnia está cayendo, el apartamento comunal se ha duplicado, pronto los empleados del sector público no tendrán nada que pagar, y piensan que todo está bien y listo para votar por la próxima cápsula dorada, creo que ustedes también estarán preocupados.

    Respondiendo a aquellos que creen que soy un comentarista del sofá: por qué ser personal, es mejor regañar mi opinión, es más fácil cambiar el lugar de residencia. Se fue de Urkaina no por dificultades (no estaban en el 91, la Unión simplemente se rompió), sino para estudiar intercambio (por suerte, el caso apareció), soñaba con ayudar al país a regresar. Quienes piensan que comenzar desde el principio por la colina es fácil y que el dinero crece en los árboles está equivocado. La mayoría de mis pares que conozco en casa no ganan peor (en Canadá, el impuesto sobre la renta es del 30 al 40% de cualquier salario decente). Después de unos años, me di cuenta de que si regreso, tendré que comenzar de nuevo: amigos, carrera, familia ... Pero fui a trabajar muchas veces, así que pasé varios años en Rusia y Ucrania, en general, no estoy familiarizado con la situación. .

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