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Pasionalidad del agricultor y artesano.

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Pasionalidad del agricultor y artesano.



Me gusta la teoría de L. N. Gumilyov sobre la conducción. Que sea fantástico en algunos lugares, pero hay un grano de sonido en él. Mirada interesante en historia Personalidad extraordinaria y apasionada.

Basado en ello, hice varias conclusiones. No los aburriré con mis propias conclusiones, permítanme decir que la etnia rusa, que se encuentra en la fase de fractura, corre el riesgo de perder muchas de sus tierras y vidas, al estar rodeada de vecinos más enérgicos y prolíficos. Era necesario esperar solo por el oficio de Dios (mi artículo "Algoritmo de supervivencia"). Así lo pensé antes de la “primavera rusa”.

A. Prokhanov, después de un viaje a Maidan y nuestro sureste, se quejó del inminente pasionismo de Maidan y la falta de voluntad de Donbass. Tenía razón, lo era. Pero eso ha cambiado.

Ahora, leyendo sobre las batallas de Slavyansk, en los intervalos que escribo estas líneas y veo que el pueblo ruso de Ucrania simplemente se enfureció, porque los libertadores ocupantes lo eliminaron. Toda la "primavera rusa" fue un shock para los enemigos, una razón de orgullo para todos nosotros y una agradable sorpresa para mí personalmente.

¿Por qué dormimos tanto tiempo en Rusia y sus alrededores? ¿Dónde estaba nuestra voluntad y orgullo? Respuesta: no teníamos tiempo. Trabajamos, aramos en los campos y fábricas. Tenemos muchos campos, bosques y ríos, empresas e instituciones. Qué, en los higos, pasión cuando es necesario alimentar a los niños. Agitar banderas después de una victoria deportiva es "genial", escuche a Zadornov que somos los más inteligentes, y que todos son estúpidos allí, "cool", para ver una película donde nuestros antepasados ​​no son nuestros - "crédito". Todo esto sin esfuerzo, sin esfuerzo, sabiendo que mañana necesitará fuerza para trabajar. Conveniente, y algo así como un patriota.

Pero aquí nuevamente hay una gran amenaza, un riesgo real para nuestra tierra y nuestros niños, y ya somos completamente diferentes. Lo más importante: dejamos de ser indiferentes e indiferentes, al ver el desastre inminente para los miembros de las tribus. En nosotros, la pasionidad notoria despierta, y ahora espera, militante-pravosek y ministro-homosexual. Sería mejor para usted tirarse por la ventana, como ese general estadounidense: trabajaremos más rápido y no será tan doloroso para usted.

En vano ellos, oh, en vano. Podía recordar a Hitler y Napoleón, Bandera, en el peor de los casos. Habrían gritado su "moskalyaku en Gilyak" en algún lugar de los Cárpatos, y hubiéramos pretendido que no era Andestend, y hubiéramos vivido más tiempo. Pero nos vimos obligados a escucharlo todo. Ahora cambiaremos el uniforme de trabajo al uniforme militar y distribuiremos lazos de masticación. Haremos todo lo más rápido posible (nosotros, a diferencia de usted, los usuarios, necesitamos trabajar). Te pidieron que no subieras, que no corrieras, que no nos molestaras. No escuchaste. Así sea, dedíquele un par de líneas en sus libros de historia.

En los viejos tiempos, a los nómadas y a todos los cruzados les gustan sus propias incursiones, por lo que nuestros antepasados ​​dejarían de lado temporalmente su inventario de trabajo, estarían bajo la guía de guerreros educados y acudirían al enemigo con una pretensión. Luego verán que la tierra en el bazurman es buena, pero que toda la maleza ha sido cubierta de maleza, la sentirán, la ararán y la sembrarán, y harán amistad con los lugareños que no son muy violentos. Y nuestro país ha crecido hasta la sexta parte del mundo.

Hay pasión en nosotros, la hay. Luego simplemente se dirige a la tierra cultivada, pero cuando presiona, entonces "Levántate, el país es enorme", y luego atrapa a los enemigos de madrigueras y barrancos.

Es una pena que nunca hayamos terminado con nuestros enemigos hasta el final, no tenemos tiempo para todo, tenemos prisa por trabajar en todo, pero la escasez se está acumulando con las fuerzas, y de nuevo sobre nosotros. Para el futuro: las malezas deben eliminarse hasta el final, con una raíz. Y si las semillas de malezas del jardín del vecino son sopladas por el viento, entonces allí es necesario cortarlas.
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80 comentarios
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  1. svp67
    svp67 3 Mayo 2014 08: 01
    + 12
    Una teoría interesante de Scythian - Gumelev ... En desarrollo: "nuestra pasión se acumula y se almacena durante mucho tiempo, hasta el momento muy crítico ..."
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 3 Mayo 2014 09: 02
      + 20
      Cita: svp67
      Interesante teoría Escita - Gumeleva..

      Estimado, el autor del artículo señaló directamente al autor de la teoría "la pasión es la fuerza impulsora detrás del desarrollo de una etnia". Usted ha escrito incorrectamente la segunda vocal del apellido: "y", pero no "e". En consecuencia, Lev Nikolaevich Gumilev, de ninguna manera indicado por usted GumElev. Dado que los portadores de la pasión según LN Gumilev son personas que por alguna razón son mortales, es imposible "acumular" la pasión. En aras del interés, lea los libros de L.N. Gumilyov "Etnogénesis y la biosfera de la tierra" y "El fin y el principio otra vez", que se complementan entre sí. Si aún te interesa estudiar historia, te lo aseguro: no te arrepentirás. El aburrido A.J. Toynbee (léase su "Civilización ante el tribunal de la historia" y "Comprensión de la historia") es solo un escolar, como Kyrla Myrla, que ha esparcido 4 volúmenes de "Das Kapital".
      1. upasika1918
        upasika1918 3 Mayo 2014 09: 19
        -1
        Estoy de acuerdo, Skif corrió por encima de todo, anotó los términos y se examinó. Presentó su hipótesis, el nivel de "chalecos de lucio". Tipo experto y conocedor.
        1. coronel
          coronel 3 Mayo 2014 10: 52
          +5
          ¿Puedes por favor ir más profundo?
          1. Soy rusa
            Soy rusa 4 Mayo 2014 01: 58
            +3
            Cita: coronel
            ¿Puedes por favor ir más profundo?


            No dominar.

            El tema es complejo y voluminoso ... el conocimiento no es suficiente para él.
      2. iConst
        iConst 3 Mayo 2014 19: 16
        +2
        Cita: 11111mail.ru
        Estimado, el autor del artículo señaló directamente al autor de la teoría "la pasión es la fuerza impulsora detrás del desarrollo de una etnia".

        El ojo es azul, y a veces es marrón,
        Hay un cigarrillo pasivo y hay un apasionado.

        M. Elizarov

        Calamar ... sonreír
      3. balyaba
        balyaba 3 Mayo 2014 22: 42
        +5
        ¿Cómo es imposible acumular? La pasión se hereda con los genes y la crianza. Otra cosa es que se desvanece a lo largo de las generaciones ... luego renace. En una palabra, "El fin y el principio otra vez"
        1. Iraclio
          Iraclio 3 Mayo 2014 22: 47
          +1
          Solo por alguna razón, un extremo, como, digamos, los romanos, y el otro, el comienzo, como los hindúes y los chinos. Entonces, ¿hay unidad?
          1. yj61
            yj61 6 Mayo 2014 21: 55
            +1
            Cita: Iraclius
            Solo por alguna razón, un extremo, como, digamos, los romanos, y el otro, el comienzo, como los hindúes y los chinos. Entonces, ¿hay unidad?


            Según L. Gumilev, las naciones viven entre 500 y 700 años. Pasionario (es decir, en el que el número de pasionales excedió un cierto nivel, hay 1-2 generaciones, luego los pasionales dan a luz subpasiones, y no siempre en su territorio, porque los pasionales son conquistadores, destructores, grandes ladrones, revolucionarios, militares y piratas. Los sub-apasionados ya son creadores, constructores, etc. Luego, la sociedad cae gradualmente en una situación de estancamiento como lo está ahora en Europa, con calma, de manera constante, todos se aferran a su billetera y tienen un miedo terrible a los cambios. El desarrollo se detiene. Al mismo tiempo, los individuos pueden ser apasionados y luego la nación muere. y es absorbido por otras naciones o se forma una nueva sobre la base. En Rusia, dijo, ya existe un mínimo (en la historia escrita) de la segunda nación, en Europa, la tercera, con muchas características, excepciones, etc. En India y China, este proceso ya no se lleva a cabo en la primera ronda, sino por cuarta o quinta vez.
            En general, es difícil hablar durante mucho tiempo. Pero los libros de L. Gumilyov son muy interesantes. Por cierto, él es el hijo del poeta N. Gumilyov y A. Akhmatova.
      4. Iraclio
        Iraclio 3 Mayo 2014 23: 33
        +3
        Respetado 11111mail.ruLa persona a la que llamó "Kyrla Myrla, que ha esparcido 4 volúmenes" es una autoridad indiscutible en economía hasta el día de hoy, incluidos los economistas de nuestro amigo jurado: Occidente. Y estos 4 volúmenes los escribió toda su vida.
        Ni un solo economista en el pasado ha sido capaz de crear nada que sea incluso muy similar en su fundamentalidad e inclusión.
        Es extraño escuchar comentarios tan ofensivos de un hombre que elogia a un científico, que ha cometido graves errores en sus libros y que ignora incluso los conceptos básicos de la biología.  solicitar
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 4 Mayo 2014 09: 14
          +1
          Cita: Iraclius
          Y escribió estos 4 volúmenes toda su vida.

          Corrieron vagos rumores de que el CUARTO volumen de "Das Kapital", por decirlo suavemente (¡no escrito, por supuesto!) ... fue editado por su amable amigo clásico barbudo.
          Cita: Iraclius
          ignorancia incluso de los fundamentos de la biología

          Bueno, ¿y si un tal Timofeev-Resovsky, que era un gran especialista en el área que indicaste, le diera la espalda a LN Gumilyov, negándose a asesorar sobre el tema de la genética (por cierto, la “genética” ya estaba rehabilitada en ese momento?).
          1. Iraclio
            Iraclio 4 Mayo 2014 11: 18
            +1
            Según la genética [Timofeev-Ressovsky - aprox. mi], la nación debe definirse a través de las relaciones sociales, y N. V. Timofeev-Resovsky no pudo estar totalmente de acuerdo con el concepto de pasionar y la certeza natural de este fenómeno. Un genetista y un biólogo no dieron una respuesta clara al tema de la unidad de la naturaleza del hombre, diciendo que todo debe ser revisado.

            Esta es la esencia de la ciencia: para verificar y fundamentar, y aquí el genetista de los derechos es incondicional.
            ¿Y qué hay de L.N.? Escribí mi propia visión, sin respaldo. Cualquier científico decente hubiera actuado en el sitio de Timofeev de la misma manera.
            Y esto no es lo principal: después del final de la persecución de la genética, nuestra ciencia estuvo aquí en el papel de ponerse al día y prestó mucha atención a los logros de Occidente. L.N. Ni siquiera se molestó en familiarizarse con las obras de zabugore.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. Kazbek
      Kazbek 3 Mayo 2014 10: 37
      0
      Cita: svp67
      Una teoría interesante de Scythian - Gumelev ... En desarrollo: "nuestra pasión se acumula y se almacena durante mucho tiempo, hasta el momento muy crítico ..."
      Como es en todo lo conocido ..
      "¡¡¡Nuestro punto fuerte está en el bañador ... !!!" lol
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 3 Mayo 2014 12: 54
        +2
        Cita: Kazbek
        "¡¡¡Nuestro punto fuerte está en el bañador ... !!!"

        ¿Es esto del humor de la cocina hace treinta años?
    3. Ross
      Ross 4 Mayo 2014 03: 29
      +2
      Una teoría interesante de Scythian - Gumelev ... En desarrollo: "nuestra pasión se acumula y se almacena durante mucho tiempo, hasta el momento muy crítico ..."

      La teoría no es una teoría ... Si lees las antiguas crónicas árabes de la Rus (siglo 6-8), así lo dice. Que la gente rus sea amigable y hospitalaria, trabajadora. Pero Dios no le permita engañarlo ni ofenderlo, ¡ay de eso! Viene e instruye, no esperes piedad.
      Se puede decir que era necesario leer a diferentes conquistadores, antes de que nos empujaran, nadie sabe la historia.
    4. Buran
      Buran 4 Mayo 2014 17: 23
      +1
      Viejo como el mundo. La ley de conservación de la energía traducida al plano humanitario. La primera ley de la termodinámica, en la formulación de sus descubridores N. Mayer y G. Helmholtz, establece que con todos los cambios que tienen lugar en un sistema aislado, la energía total del sistema permanece constante. Otra formulación: para todos los procesos químicos y físicos macroscópicos, la energía no se crea y no desaparece (no colapsa), sino que solo pasa de una forma a otra. Se expresa mediante la ecuación DU = DQ + DW, donde U es la energía interna del sistema cerrado, Q es la cantidad de calor intercambiado entre el sistema y el medio ambiente, W es el trabajo. El efecto de esta ley se extiende a los procesos que ocurren en los organismos vivos. Se ha establecido que la cantidad total de energía que recibe una planta, animal o persona durante un cierto período de tiempo se detecta nuevamente nuevamente, en primer lugar, en el calor liberado; en segundo lugar, en el trabajo realizado por trabajo externo o sustancias excretadas; tercero, al aumentar el calor de combustión del cuerpo como resultado del crecimiento o acumulación de una sustancia.
  2. Vladimirets
    Vladimirets 3 Mayo 2014 08: 02
    + 22
    "Es una lástima que nunca acabamos con los enemigos hasta el final; todavía no tenemos tiempo, tenemos prisa por trabajar todo".

    Este es nuestro notorio sentimentalismo, humanidad y misericordia, los que cayeron pateando, este no es nuestro método.
  3. NIVH
    NIVH 3 Mayo 2014 08: 06
    + 29
    Grande se ve en la distancia. Incluso diría que mi miope nunca verá lo grandioso.
  4. Rurikovich
    Rurikovich 3 Mayo 2014 08: 06
    +8
    Gumilev inventó su "pasión" para explicar los conflictos militares en Europa tras el colapso del Gran Imperio. Ya que, por falta de información y desconocimiento de las verdaderas razones, no pudo hacerlo de otra manera. Entonces, tenemos que decir que los pueblos de la platija de la bahía comienzan a luchar entre sí. Pero llegue al fondo de las verdaderas razones, y esta opinión "apasionada" podría no haber surgido.
    ¿Moralidad? Al hombre se le ocurre dónde puede explicar ...
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 3 Mayo 2014 09: 28
      +3
      Cita: Rurikovich
      Gumilev inventó su "pasión" para explicar los conflictos militares en Europa después del colapso Gran imperio.

      1. ¿Hubo un "gran imperio" en Europa?
      2. ¿Qué piensa usted - la "pasión" es la causa de los conflictos militares?
      Cita: Rurikovich
      Debido a la falta de información y al desconocimiento de los motivos reales, no podría hacerlo de otra manera.

      L.N. Gumilyov usó las mismas fuentes disponibles para usted. Simplemente, a diferencia de usted, él, como científico, fue capaz de formular preguntas correctamente y darles respuestas en el marco de su teoría.
      Cita: Rurikovich
      и este "apasionado" Las opiniones pueden no surgir.

      Explica tu punto con respecto a esta "apasionado". ¿Qué quisiste decir: "esto" = esto (entonces resulta este apasionado) o "esto" = sembrar (entonces resulta una tontería).
      Cita: Rurikovich
      ¿Moralidad? Al hombre se le ocurre dónde en Puedo explicar ..

      ¿Moralidad? Probablemente bueno bebidas ayer "tomó el pecho"? Expresa sus pensamientos indudablemente sabios de una manera un tanto caótica, incomprensible e irrelevante.
      1. mamont5
        mamont5 3 Mayo 2014 12: 53
        +2
        Cita: 11111mail.ru
        1. ¿Hubo un "gran imperio" en Europa?


        En realidad lo fue: el Imperio Romano. Y más tarde: el Sacro Imperio Romano de la nación alemana.
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 3 Mayo 2014 19: 02
          +3
          Cita: mamont5
          Cita: 11111mail.ru
          1. ¿Hubo un "gran imperio" en Europa?

          En realidad lo fue: el Imperio Romano. Y más tarde: el Sacro Imperio Romano de la nación alemana.

          En los nombres que citó, la palabra "excelente" no aparece.
      2. Rurikovich
        Rurikovich 3 Mayo 2014 20: 32
        0
        Cita: 11111mail.ru
        Explica tu pensamiento en relación a este "apasionado". ¿Qué quisiste decir: "esto" = esto (luego resulta esto apasionado) o "esto" = sembrar (luego resulta una tontería).

        Déjame explicarte, inteligente y bien leído: "esto" en este contexto es "esto". ¡Pero! Las personas pensantes no prestan atención a las DESCRIPCIONES y leen el texto para comprender el significado. Y no le encuentres falta. Incluso puedes llegar al pilar. Esta vez. Dos. Voy a trabajar por la mañana y no tengo tiempo suficiente para explicar todo en detalle. Solo tengo tiempo para transmitir brevemente mi idea. Por tanto, este tipo de DESCRIPCIONES surgen, en mi opinión, no cambian la esencia de la conversación. Tres. Decir que una persona escribió "aceptado", si no hay una convicción firme en esto, equivale a un insulto. ¿Por qué desordenado? Lea la explicación anterior.
        Sí, soy de la opinión de que eres profesor.
        Continuemos. Tengo mi propia opinión sobre la historia de los rusos. Y basado en las últimas hipótesis, investigaciones y todo tipo de evidencia, ya no encaja con lo académico. Hay demasiados peros. Y si dijera que la teoría de la pasión de Gumilev parece infantil e idiota (según Gumilev, esto significa que dos pueblos, sin razón, sin razón, se golpean en la cara, solo porque ha llegado el momento de desquitarse el uno con el otro tus ambiciones), significa que la considero infantil e idiota. Siempre hay una CAUSA y una CONSECUENCIA de cualquier acción. Incluso la guerra. Los motivos de Gumilyov no están vinculados a la investigación.
        Por lo tanto, mis explicaciones no coinciden con las de Gumily como resultado de nuevos descubrimientos.
        hi
        Sí, y encuentra menos fallas en los detalles, para que puedas saltarte la esencia ...
        1. Vladimir73
          Vladimir73 3 Mayo 2014 22: 08
          +4
          Cita: Rurikovich
          Y si digo que la teoría de la pasión de Gumilyov parece infantil e idiota (según Gumilyov, esto significa que dos personas, sin razón, sin razón, se golpean la cara, solo porque tuvieron tiempo de moverse una encima de la otra sus ambiciones), significa que la considero infantil e idiota.


          Esto es exactamente L.N. y fue sorprendente que según los documentos históricos resultara "no desde este punto de vista". Señaló estas no conexiones. hi
          1. Rurikovich
            Rurikovich 3 Mayo 2014 22: 29
            0
            Cita: Vladimir73
            Esto es exactamente L.N. y fue sorprendente que según los documentos históricos resultara "no desde este punto de vista". Señaló estas no conexiones.

            Pero Gumilyov no pudo explicar POR QUÉ sucedió esto. Por tanto, surgió su explicación. Y L.N. Gumilyov no logró pensar qué podría estar mal con los documentos históricos. Como resultado, tenemos "pasión".
            Personalmente, me parece que hoy debo prestar más atención a los estudios académicos alternativos de la historia, y no solo a los historiadores, sino también a los arqueólogos, matemáticos y físicos. Y no es un hecho que lo que los historiadores nos llenan sea cierto. Y gritar con espuma en la boca que la batalla de Kulikovo tuvo lugar cerca de Tula es más fácil que aceptar lo obvio de que esto no es así.
            ¿Moralidad? Sí, no hay moralidad. Todos creen en lo que quieren creer. Si tan solo hubiera cerebro para pensar en lo que crees ... hi
            1. Iraclio
              Iraclio 3 Mayo 2014 22: 38
              +5
              Una historia alternativa, digamos? Bueno, bueno ... En algún lugar ya lo he escuchado: servicio alternativo, matrimonios alternativos, educación alternativa ... Alternativa, es tan resbaladiza, ya sabes ...
              En la antigua Ucrania, se enseñó una historia alternativa de 23, ¿y cómo terminó todo esto?

              Bromas aparte: al diablo con todo lo nuevo-hrenologov y la alternativa, y soñando con reescribir y rehacer. A partir de este lío en mi cabeza y la confusión con un bamboleo. Al infierno enojado
              1. Rurikovich
                Rurikovich 3 Mayo 2014 23: 10
                +1
                ¡No confunda diferentes explicaciones de la misma cosa! Estas son cosas diferentes: en Ucrania, enseñaron la FABULOSA historia de que la manteca de cerdo y las albóndigas aparecieron ante Cristo. ¡Yo mismo estoy en contra de esas tonterías! Solo estoy hablando de una explicación más plausible de algunos de los eventos de la historia que la que nos molesta. Para llegar a una inexistente y explicar lo que pasó son dos cosas diferentes.
                1. Iraclio
                  Iraclio 3 Mayo 2014 23: 14
                  +1
                  ¿Hay una historia más correcta que la que expone la ciencia académica? sonreír
                  1. Vladimir73
                    Vladimir73 3 Mayo 2014 23: 43
                    +5
                    "LN Gumilev - historiador-etnólogo soviético y ruso, orientalista, doctor en ciencias históricas y geográficas" (Wikipedia) - en mi opinión, un brillante representante de la ciencia académica. Sus trabajos sobre la historia de Asia Central (y no solo) son reconocidos como ciencia académica. sentir

                    Ciencia para eso y ciencia que debería desarrollarse. Si han aparecido nuevos hechos (documentos, hallazgos arqueológicos, nuevos métodos para fechar artefactos, etc.) que no encajan en la imagen previamente aceptada de la interpretación de los eventos, entonces ¿por qué no aparecen nuevas teorías? No es ningún secreto que los errores se arrastran debido a la traducción incorrecta de los documentos, la omisión y supresión de cualquier hecho a favor de la situación sísmica, y esto está sucediendo no solo ahora sino a lo largo de casi toda la historia de la humanidad. Gumilev escribió sobre esto.
                    1. Iraclio
                      Iraclio 3 Mayo 2014 23: 50
                      0
                      Gumilyov escribió sobre esto.

                      Si Deliberadamente empujando los hechos. Una buena teoría si está escrita bajo las preferencias del autor.
                      Vladimir, a veces visito Wikipedia también. Únicamente por los enlaces que se encuentran en sus artículos. Lo que tu quieras hi
                      No menosprecio los logros de L.N. como científico, pero sería mejor si continuara estudiando historia y traducciones. Por tal aquí sus pasajes simplemente matan de plano:
                      “No estaba claro cómo surgen los propios pasionarios y en qué se diferencian de sus compañeros de tribu. Un amigo biólogo, también estudiante, sugirió la palabra: "mutación". Pero cierto Solo que esto es una micromutación, que cambia algo en el sistema hormonal del cuerpo y crea así un nuevo rasgo de comportamiento. El hombre sigue siendo él mismo, pero se comporta de manera diferente ".

                      "La pasionalidad es un signo hereditario, aparentemente, recesivo, ya que se transmite, sin pasar por los niños y los nietos, a los bisnietos y bisnietos".
                      L.N. Gumilev

                      Cualquier biólogo con educación universitaria está harto de una cita escrita, discúlpeme.

                      No nos guiaremos por el principio escolástico medieval, refiriéndonos a las autoridades - ¡Ipse dixit!
                      Seremos críticos con cualquier nueva teoría, y con aquellos que deseen socavar los cimientos de la cosmovisión popular.
                      1. Vladimir73
                        Vladimir73 4 Mayo 2014 00: 17
                        +3
                        Cita: Iraclius
                        No nos guiaremos por el principio escolástico medieval, refiriéndonos a las autoridades - ¡Ipse dixit!
                        Seremos críticos con cualquier nueva teoría, y con aquellos que deseen socavar los cimientos de la cosmovisión popular.

                        estáblecido, Totalmente de acuerdo!
                        Solo tenga en cuenta que
                        Cita: Iraclius
                        Otro biólogo, también estudiante, sugirió la palabra: "mutación".
                        aquellos. Hubo consultas con expertos en un intento de descifrarlo, es al ser críticos con este pasaje, tomar en cuenta la época en que fue y no sabíamos tanto del genoma humano como ahora. Muchas cosas todavía se explican por procesos químicos en el cuerpo humano, pero estoy cada vez más convencido de que la simple "química" no puede explicarlo todo. ¿Por qué admiramos los amaneceres y los atardeceres? ¿Por qué encuentra una "peculiaridad" y simplemente va a vagar sin un objetivo ...  solicitar
                      2. Iraclio
                        Iraclio 4 Mayo 2014 00: 33
                        0
                        No es un asunto de estudiantes, prestaste atención a la parte incorrecta de la cita. Aunque aquí resultó lo absurdo, ¿por qué esconderse?
                        El autor no comprende qué es la mutación y hace un mal uso de la palabra "recesivo". Si una persona se compromete a hacer tal revolución copernicana en la ciencia, entonces al menos debe poseer la terminología científica apropiada, que en el momento de escribir su obra ya estaba perfectamente dominada. Y, de nuevo, surge algún tipo de lysenkoísmo, ruidoso, patético, pero no científico. Y este no es un caso aislado, en las obras de L.N. muchos de estos errores e inconsistencias. Esto no atrae a la ciencia de ninguna manera. Para una especie de filosofía o lectura agradable, sí. La ciencia no lo es.
                        De eso se trata. no
                    2. Iraclio
                      Iraclio 4 Mayo 2014 11: 46
                      0
                      Minusuveschiki, al menos justificas tu punto de vista, y luego se obtiene algún tipo de dadsad. sonreír Yo justifico mi. Consistentemente, con citas y sus críticas.
                2. Rurikovich
                  Rurikovich 4 Mayo 2014 00: 15
                  +1
                  Cita: Iraclius
                  ¿Hay una historia más correcta que la que expone la ciencia académica?

                  Hay una historia que tiene muchas interpretaciones diferentes para complacer a los pueblos que quieren (o no quieren) verse a sí mismos en ella de manera diferente. Esto también se aplica a la ciencia académica. Alguien decidió que esta era la interpretación correcta y no de otra manera. La nueva evidencia de lo contrario se declara falsa y todo sigue igual. No hay necesidad de ir muy lejos: la Biblia. ¿Por qué exactamente 4 evangelios son canónicos? ¿Por qué otros escritos de esa época no son evidencia de lo contrario? Alguien decidió que debería ser así. Todo el mundo lo cree. ¿Y si vuelves aún más cerca? Ya hoy se les está inculcando a los jóvenes estadounidenses que Hitler fue derrotado por Estados Unidos en las últimas dos décadas. ¿Pasarán 100? 200 años? Pero ahora sabemos que no es así. Y en el futuro, gracias a esta "iluminación" de la verdad, alguien pensará de otra manera. Por tanto, ¿por qué debería creer lo que dicen los académicos sobre el supuesto yugo tártaro-mongol?
                   solicitar .....
                  1. Iraclio
                    Iraclio 4 Mayo 2014 00: 25
                    +5
                    RurikovichSimplemente no se ofenda, pero usted, como la mayoría de la población, tiene un completo lío en su cabeza. No es tu culpa, es culpa del estado, que el último 23 del año escupió desde la Torre Eiffel a la identidad histórica de nuestra gente. Esto se sigue directamente del estado de la educación moderna en Rusia. No lo compararé con Occidente, simplemente diré que es mucho peor de lo que era en la URSS.
                    Y la consecuencia de esto es que las personas, incluso graduadas de la universidad, no entienden la terminología. ¿Por qué decidiste que la ciencia académica y el dogmatismo ciego son lo mismo? ¿Qué es el conocimiento científico y cuáles son los principios de la ciencia? ¿Qué es la objetividad y verificabilidad?
                    Me perdonará por la abundancia de preguntas, pero físicamente no puedo dar una conferencia sobre la teoría del conocimiento a cada uno de mis interlocutores en este foro.
                    Entonces, cuando lea sobre estas cosas interesantes, comprenderá que en la ciencia histórica nada se toma del techo.
                    Y la canonicidad de los libros del Evangelio no tiene nada que ver con la ciencia. Esto es solo una consecuencia del dogmatismo de la Iglesia, que, como sabemos, la ciencia no es una hermana.
                    Atentamente. hi
                    1. Rurikovich
                      Rurikovich 4 Mayo 2014 00: 54
                      +2
                      Nací, crecí en la Unión Soviética. Y 23 años de escupir en mi pensamiento no hicieron conmigo lo que se está haciendo con los oligofrénicos modernos. Todavía entiendo lo que es bueno y lo que es malo: no necesito dar una conferencia sobre la teoría del conocimiento.
                      Me gustaría usar palabras menos difíciles de leer. Los foros no son académicos, sino personas comunes. Di estos ejemplos para la más simple de muchas explicaciones de algunos puntos en la interpretación de la historia. Las cosas complejas para muchos son más comprensibles en una explicación simple. Ahora estás hablando de la inconsistencia del dogma de la Iglesia con respecto a la ciencia. Pero esto es AHORA como comúnmente se cree. Pero no hay necesidad de negar que no puedes saber cómo ENTONCES la Iglesia se relacionó con la ciencia. ¿Y había un concepto de ciencia al momento de escribir los cánones de la Biblia? De nuevo, es posible que no sepas esto. Las teorías cognitivas son buenas en la relación del académico en algún lugar de la casa de baños, y no en explicar, bueno, tantas inconsistencias en la interpretación de los acontecimientos históricos. Y personalmente, mi opinión es que la historia es mucho más corta y muchos de los eventos en ella simplemente se inventan y se toman del techo.
                      En la escuela, si no recuerdo mal, en la gloriosa época soviética enseñaban paso a paso, de lo simple a lo difícil. Así que no me explique muchas cosas simples por "verificabilidad". Y se dan explicaciones complejas para cosas simples debido a la incapacidad de explicarlas simplemente. hi
                      Sí, sin embargo, no llame a la papilla en mi cabeza un desacuerdo con la ciencia académica. No es el hecho de que la ciencia académica tenga razón ...
                    2. Iraclio
                      Iraclio 4 Mayo 2014 01: 06
                      +1
                      Sencillez y atractivo para los historiadores populares. Para que todo fuera fácil y comprensible. Despertó a la gente y fue a aplastar a los enemigos. Sin embargo, él no es culpable, pero los desafíos y los paisajes son los culpables. Solo piensen, millones se ahogaron en cámaras de gas. Y al desmoronarme, reescribí de inmediato toda la historia y la revisé artificialmente para que no pareciera un ocupante. Y todos los manuscritos / libros / pergaminos enemigos fueron desgastados y quemados, por lo que otros se desanimaron.
                      Aproximadamente esta es toda la historia en la interpretación de Gumilev-Fomenko-Tabova.
                      Todo parece ser normal.
                      Pero ... la sal es que en realidad todo es mucho más complicado. Las categorías simples no explican procesos sociales complejos. Y es imposible acostumbrar a la gente, a los jóvenes, al hecho de que los procesos históricos se presentan de manera tan aproximada, primitiva y unilateral, a favor de la simplicidad y la accesibilidad. Ucrania es un buen ejemplo.
                      V.V. rápidamente se dieron cuenta con asesores y ahora la cuestión de un libro de texto de historia uniforme para la Madre Patria estaba madura. Notable, si? 23 años de confusión y vacilación - ¡y recordados!
                      Esas palabras supuestamente abstractas son conocidas por cualquier alumno y estudiante de primer año. ¿Qué académicos son? Siempre he creído que nuestra gente es inteligente, educada e inteligente, que eres tan ...
                      ¿Y cómo se relacionaba la iglesia con la ciencia? a continuación, Lo se muy bien. sonreír

                      Recordé, hay un eterno, Voltaire, sobre el juicio de Galileo Galilei ...

                      ....
                      Los médicos sagrados se sientan en la corte,
                      En ropa hecha de pluma de búho;
                      Los asnos tienen sus orejas sobre sus cabezas,
                      Y, para pesar, como debe ser, el alma,
                      Bien y mal, las escamas en sus manos,
                      Y los tazones son profundos en esas escalas.
                      En una, la riqueza que recogen.
                      La sangre de las tinas arrepentidas es grande,
                      Y toros, letras y litas.
                      Arrastrándose a través de los bordes de la segunda tina.
                      Lo más aprendido de esta asamblea.
                      Galilea mira a los pobres
                      Quien reza, arrodillado de rodillas:
                      Sólo fue condenado por tener razón.

                      Tienes toda la razón, viejo Voltaire.
                    3. Rurikovich
                      Rurikovich 4 Mayo 2014 01: 19
                      0
                      Es decir, ¿quiere decir que, por ejemplo, las explicaciones de ciertos eventos por parte del mismo Gumilev-Fomenko-Tabov no son correctas? ¿Y que la explicación por procesos sociales más serios en la interpretación moderna es más correcta que la de los oponentes? Entonces la explicación de que el éxito de la Revolución de Octubre se debe a la solidaridad de las masas debido a la opresión zarista, las demandas de la tierra a los campesinos y las demandas de las fábricas a los trabajadores parece más académica que los recuerdos ya disponibles de los testigos presenciales de esos hechos que un puñado de conspiradores dieron un golpe solo por el hecho de que todos los ciudadanos se sentaron y miraron cómo terminaría todo este payaso debido al hecho de que tales acciones se realizaban con buena regularidad y eran algo así como entretenimiento para los espectadores de San Petersburgo. Resulta que tengo que creer en "procesos sociales" más complejos que una simple explicación ???
                    4. Iraclio
                      Iraclio 4 Mayo 2014 01: 29
                      0
                      La respuesta es simple y clara. Ves 1,5-2 miles de estrellas en el cielo con tus propios ojos. ¿Significa esto que no hay más estrellas en el cielo?
                      Tomas un telescopio y ves que hay más de ellos. ¿Eso significaba que no había más estrellas? Tomas un telescopio y ...
                      Entonces, la ciencia solo proporciona las herramientas del conocimiento, a través de las cuales profundizamos el conocimiento sobre el mundo.
                      Y la sociología moderna ya puede dar una respuesta a su pregunta: un puñado de personas no puede proporcionar un cambio social. Esto requiere condiciones políticas y económicas apropiadas. Por lo tanto, sí, el punto de vista académico es más complicado, más complejo, pero al usar el mismo arsenal de métodos científicos, describe más completamente la naturaleza de los eventos que el abuelo que se sentó en el banco y observó algo allí.
                      Diferencias llamadas así. El trabajo de F-F es que no hay ciencia en ellos. Por qué no específicamente en Gumilev, ya lo expliqué, él no pudo formular la esencia del concepto clave: las etnias.
                    5. Rurikovich
                      Rurikovich 4 Mayo 2014 01: 43
                      0
                      De acuerdo, Gumilyov fue desarmado. Entonces, ¿por qué el mismo Fomenko, que ha completado el trabajo titánico de calcular fechas, por cierto, como académico, no pretende ser científico? Me parece que hay más científicos en sus trabajos que inquietudes entre los historiadores que no pueden explicar por qué Genghis Khan era rubio y de ojos azules. ¿Tendenciosidad?
                    6. bunta
                      bunta 4 Mayo 2014 07: 48
                      +1
                      Cita: Rurikovich
                      Fomenko, quien convirtió el trabajo titánico en el cálculo de fechas,

                      Para jalar los hechos de tu teoría, quieres decir. El hecho es que cualquier ciencia no existe por sí misma en su forma pura. Así que la física es imposible sin fórmulas matemáticas. La teoría de la etnogénesis se basa en la teoría general de los sistemas. La etnogénesis se desarrolla de acuerdo con las mismas leyes fundamentales que la biogénesis y la tecnogénesis. Acerca de este LN habla en todas partes desde el principio. El desarrollo de la etnia se produce de acuerdo con leyes generales del sistema - Esta es la principal conclusión de la teoría. Y luego comienzan la pasión, las quimeras, las simbiosis, las fases y otras cosas.
                      Entonces, lo primero es que la teoría de la etnogénesis se basa en la ley universal de la emergencia, el desarrollo y la muerte de los sistemas.
                      La segunda es que otras disciplinas (como las fórmulas matemáticas en física) están involucradas en el estudio de la etnogénesis: historia, geografía, lingüística, psicología, filosofía.
                      En tercer lugar, hay criterios de ciencia generalmente aceptados (entre los cuales, por cierto, hay un enfoque sistemático) por los cuales la ciencia puede separarse de la ficción.

                      Fomenko no tiene nada de esto excepto la interpretación de hechos conocidos en el plano de su teoría.
                    7. 11111mail.ru
                      11111mail.ru 4 Mayo 2014 08: 48
                      0
                      Cita: Rurikovich
                      ¿Por qué Genghis Khan era rubio y de ojos azules?

                      Estimados, los padres son responsables de Temujin (Genghis Khan). Todo en el niño está determinado por los genes, que heredó en línea ascendente. Su ejemplo no es convincente, ya que los mongoles modernos llegaron a su hábitat en algún momento del siglo XVII del segundo milenio d.C. Difícilmente están relacionados con esas crónicas "mongoles" que mencionaste (excepto por el nombre, por supuesto).
                      Cita: Rurikovich
                      Ok, Gumilyova desmantelado

                      Si fuera en una reunión de fiestaentonces estaría de acuerdo contigo.
                    8. Iraclio
                      Iraclio 4 Mayo 2014 10: 45
                      0
                      Nuevamente, tomamos el boletín de RAS "En defensa de la ciencia" y lo leemos.
                      Y resulta que los señores de las instituciones financieras permitieron numerosos casos de ajuste de los resultados.
                      Sus llamados Una nueva cronología en la forma de un modelo matemático no es una por la misma razón.
                      Espero que la respuesta sea muy sencilla.
                  2. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 4 Mayo 2014 08: 55
                    0
                    qué
                    Cita: Iraclius
                    no pudo formular la esencia del concepto clave: ethnos.

                    Sin embargo, introdujo este concepto en la circulación científica. Muy probablemente (esta es solo mi opinión), habiendo escrito la obra "El fin y el comienzo de nuevo", donde se consideran las etapas de la vida de un "ethnom", LN Gummlev consideró cumplida su tarea. Si estuviera vivo, probablemente daría algún tipo de definición "canónica" de una etnia para ser tallada en los frontones de los museos históricos de todo el mundo. sí
                  3. Iraclio
                    Iraclio 4 Mayo 2014 10: 51
                    0
                    Cita: 11111mail.ru
                    Sin embargo, introdujo el concepto en la circulación científica.

                    Señor 11111mail.ru, tú, por casualidad, iconos ln. no en la esquina?
                    Edak le pronto le atribuyen todas las hazañas de Hércules y Prometeo. lol
                    El concepto de "etnia" se introdujo en la circulación científica mucho antes que L.N. Y también nuestro compatriota, por cierto, el etnógrafo Shirokogorov.
                    La ignorancia es un signo de nuestro tiempo. Arrancar Vershka, luego enseñar a otros, perdonar generosamente ...
                    Trabaja L.N. Ecléctico a través de, como las enseñanzas de los gnósticos. Un poco de antropología, un poco de geografía, un poco de historia, un poco de etnología, un poco de biología analfabeta, ¡voilá! - ¡La enseñanza está lista!

                    ***
                    Es imposible dar una definición a una etnia simplemente porque en este momento la biología no es capaz de responder a la pregunta simple, aparentemente, cuál es la diferencia entre lo vivo y lo no vivo. Tales cosas ...
                  4. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 4 Mayo 2014 13: 39
                    +3
                    Cita: Iraclius
                    usted, por casualidad, tiene íconos de L.N. no en la esquina?

                    LN Gumilyov era un creyente que sufrió inocentemente por los pecados inexistentes de sus padres, los poetas Nikolai Stepanovich Gumilyov y Anna Andreevna Akhmatova. Basándose en la totalidad de sus convicciones anteriores, no está claro de qué otra manera sobrevivió. Los retratos impresos en sus libros (icono) están disponibles. Pero el ícono es serio, no hay necesidad de presumir de ello. Por supuesto, no hay íconos en la naturaleza con el "rostro de LN Gumilyov".
                    Cita: Iraclius
                    La ignorancia es un signo de nuestro tiempo. Arrancar Vershka, luego enseñar a otros, perdonar generosamente ...

                    Dios perdonara. Si no lo hubieran hecho, dejarlos trabajar podría haber hecho más y mejor.
                    Cita: Iraclius
                    La definición de un ethnos es imposible de dar

                    Bueno, significa que mi humor resultó ser un poco pesado si se apresuraron a objetar.
                    Cita: Iraclius
                    Un poco de antropología, un poco de geografía, un poco de historia, un poco de etnología, un poco de biología analfabeta, ¡voila! ¡La enseñanza está lista!

                    LN Gumilyov no pecó con la antropología. En historia y geografía, por así decirlo, éramos más fuertes que los dos juntos. La etnología, como disciplina científica, no se ha desarrollado al nivel de una ciencia seria. Acerca de la "biología analfabeta", está en tu conciencia.
                    ¿También rechaza el sincronismo en las etapas de desarrollo de los grupos étnicos?
                  5. Iraclio
                    Iraclio 4 Mayo 2014 14: 17
                    0
                    El sincronismo del desarrollo de grupos étnicos o pueblos, si lo desea, está perfectamente desarrollado y estudiado en el marco de la ciencia histórica clásica y la sociología. ¿Cómo puedo rechazarlo? ¿Vale la pena hacer un escándalo e intentar convertir los conceptos básicos de la ciencia natural por el bien de ella?

                    ***
                    11111mail.ru, Escribí exclusivamente sobre el hecho de que no es necesario exagerar los logros de L.N. El hombre lo intentó, fracasó. Si una vez la ciencia puede resumir el material de hechos y sacar conclusiones que confirman la corrección de L.N., responderé mis palabras. Pero esto nunca sucederá, ya que no hay ciencia en sus conclusiones. Por qué: ya he explicado en los ejemplos usando citas de los trabajos de L.N.
                  6. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 4 Mayo 2014 20: 16
                    0
                    Cita: Iraclius
                    El sincronismo del desarrollo de los grupos étnicos o pueblos, si lo desea, está perfectamente desarrollado y estudiado en el marco de la ciencia y la sociología históricas clásicas.

                    Espero que hayas leído las "Biografías comparativas ..." de Plutarch. Fue el primer "historiador simultáneo". El GNL aplicó el mismo principio para considerar el "surgimiento-desarrollo-declive" de los grupos étnicos.
                    Cita: Iraclius
                    ya que no hay ciencia en sus conclusiones

                    Y me convenció su gráfico de la dependencia de "el número de apasionados en la vida de la etnia" = esta es la curva de distribución de Maxwell-Boltzmann (después de todo, soy un "técnico").
                    Cita: Iraclius
                    usando citas de los trabajos de L.N.

                    Una cita es necesaria cuando no hay tiempo suficiente para pensar sobre un argumento en contra. También me arrepiento del uso frecuente de citas. Pecaminoso. recurso
                  7. Iraclio
                    Iraclio 4 Mayo 2014 21: 40
                    +1
                    ¿Plutarco utilizó el concepto de "etnia" en la interpretación de Gumilev? No, aunque la palabra es griega. Repito la pregunta: ¿por qué multiplicar entidades más allá de la necesidad, si las hay conocidas y familiares desde hace mucho tiempo? No has dado una respuesta.

                    ***
                    Si usted es un técnico, entonces debe conocer el carácter de probabilidad de las curvas de distribución. Y L.N. pecó por resultados apropiados.
                    De la misma forma puedes obtener cualquier tipo de curva. Aunque MB, incluso Gauss ...

                    ***
                    Cité las citas del autor que interpretan inequívocamente su analfabetismo en la pregunta que se examina. Una biología y genética en su desarrollo mental es casi un lugar clave, tenga en cuenta. ¿Qué tipo de conclusión puede haber?
                  8. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 5 Mayo 2014 20: 31
                    0
                    Cita: Iraclius
                    ¿Por qué multiplicar entidades más allá de la necesidad, si hay entidades conocidas y conocidas? No diste una respuesta.

                    Señor, se está repitiendo, planteando su pregunta nuevamente, habiéndose desanimado, sería más correcto decir que se canceló la suscripción no en la esencia de la pregunta, ahora lo hizo nuevamente. Así que repasemos esto de nuevo. Tu hipótesis: no hay necesidad de la teoría de la pasionaria, porque (¡perdóname si te estoy citando incorrectamente!) "Hay psicotipos del temperamento", a lo que yo, a mi vez, te respondí que L.N.G. trajo psicotipos de estos temperamentos entre los "apasionados". No he recibido respuesta suya a mi objeción. ¡Así que "no multipliquemos entidades"! Por la frecuente mención de "la navaja de Occam", siento en ti un fan de VD Zvyagintsev. Lo leí yo mismo, por supuesto, Vasily Dmitrievich, hasta que terminó de escribir (o se desperdició en una franca locura).
                    Cita: Iraclius
                    Si eres un experto en tecnología, debes tener en cuenta la naturaleza probabilística de las curvas de distribución. A L.N. pecado por resultados adecuados

                    ¡Señor, me sorprende! Gire el disco objetivo en sentido antihorario y luego corte el objetivo. ¡La curva de distribución cambiará! No tiene que mencionar la regla de las "tres sigma". Conozco el significado de la distribución de errores. Estudió al señor Gmurman en su tiempo, aunque E.S. Wentzel, por así decirlo, lo expuso con mayor claridad. Ejemplos de la distribución gaussiana para todas las tensiones en las obras de L.N.G. no encontré algo. Sería deseable saber más acerca de cómo ajustar los resultados.
                  9. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 5 Mayo 2014 20: 33
                    0
                    Continuado
                    Cita: Iraclius
                    Cité las citas del autor, que interpretan inequívocamente su ignorancia en el asunto en consideración. Y la biología y la genética juegan casi un papel clave en su construcción mental,

                    Si eres un experto en agentes de guerra química, entonces tienes una bandera en tus manos y tres plumas en el lugar apropiado. Y el historiador L.N.G. por alguna razón que no viste? Asincronía de desarrollo étnico / regresión de grupos étnicos, observada como un parpadeo estroboscópico de eventos (fenómenos), recibimos en forma de procesos paralelos, desplazados en fase (lo siento, en mi primera educación soy técnico-energético, y entiendo el término "cambio de fase" como un avance / retraso lugar para ser eventos durante un cierto intervalo de tiempo del proceso CÍCLICO).
                    Cita: Iraclius
                    ¿Qué conclusión se puede sacar aquí?

                    Basándonos en el concepto de "sirena", podríamos llegar a la conclusión falsa "Algunas chicas son peces", y basándonos en el concepto de "cuadrado redondo", que algunos cuadrados son redondos. No se puede corroborar la falsedad de la teoría de L.N. Gumilyov, ya que se basa en la negación de ALGUNAS de sus disposiciones mal fundamentadas de su teoría. No puedo corroborar las propiedades que lo abarcan todo de su teoría, porque, poseyendo los mismos postulados, al considerar una etapa particular en el desarrollo de EEP, dos discutiendo (uno de los cuales yo) llegaron a conclusiones opuestas (ver Ayer, 09:26 Cita: 1111mail.ru "Aquí y observamos el mismo proceso, solo que sacamos conclusiones opuestas. Ambos no parecen estúpidos, lamentablemente. Esto me permite concluir que la teoría de LN Gumilyov todavía está en la etapa de desarrollo y aún no es adecuada para una aplicación práctica ".
                    ... debido a su falta de conocimiento ...
                    En este punto, propongo terminar la discusión. Deje que los lectores de este hilo se encarguen de determinar el ganador formal. El resultado es como la batalla de Jutlandia ... incierto. Es demasiado pronto para enterrar la teoría de Lev Nikolaevich Gumilyov, mientras que aquellos que aman el viento de la historia viva (no alternativa) todavía están vivos. Me alegré de "luchar" contigo y de "promover" las ideas de L.N.G. a las masas. Saludos cordiales: ergobak.
                  10. maximus235
                    maximus235 6 Mayo 2014 13: 32
                    0
                    caballeros, gracias por el placer de leer su discusión. Sin embargo, es una pena que al final haya habido una transición hacia las personalidades, pero se detuvieron en ese momento. Muchas gracias. :)
  • yj61
    yj61 6 Mayo 2014 22: 18
    0
    Estoy de acuerdo contigo de muchas maneras.
    Cita: Rurikovich
    Las razones de Gumilyov no están relacionadas con la investigación.

    Esto no es enteramente verdad. Es imposible describir a la gente, la nación, el país en toda su diversidad y diversidad. Gumilev describió algunos aspectos sobre la base de los materiales históricos disponibles para él, pero no toda su diversidad. Pero dio sus explicaciones para los eventos, sus interpretaciones de los hechos, lo que en sí mismo es muy interesante. Pero las causas y los efectos son un punto discutible.
    Quien dio una explicación razonable para el surgimiento del judaísmo en los jázaros, después de todo, los judíos negaron el proselitismo, no se convirtieron a su fe. L. Gumilyov dio una explicación: los hermosos judíos de Persia (los judíos fueron expulsados ​​de allí), cayeron en los harenes de los jázaros tarhanos y los kagan, dieron a luz niños, los criaron en el judaísmo, y después de una, dos o tres generaciones, ¡los jázaros superiores se convirtieron en judíos! Poco realista, pero el hecho fue! Y cómo sucedió, ¡solo Gumilev lo explica!
    Bueno, todavía Fomenko. Pero es aún peor. Khazaria: esto es Israel. Egipto - Crimea, el Mar Rojo, cuyas aguas se separaron - Bahía Sivash, etc.
    Por cierto, el Mar Negro se llamaba Mar Rojo, es decir, rojo.
  • yj61
    yj61 6 Mayo 2014 22: 04
    0
    Cita: Rurikovich
    Gumilev inventó su "pasión"

    ¡Lee sus libros! Él corrobora muy a fondo los procesos que tienen lugar en la historia. Planteó preguntas que no son respondidas por los científicos modernos, y dio su explicación muy convincente. Realmente me gustaron sus libros Hunnu, Ancient Turks, En busca de un reino ficticio, Ancient Russia and the Great Steppe, Ancient Tibet, Discovery of the Khazars, History of the Hunnu people, Ethnogenesis and Earth's biosphere, The end and begin, Millennium around the Caspian, Huns in China, From Rus a Rusia.
  • voveim
    voveim 3 Mayo 2014 08: 07
    +5
    En los viejos tiempos, los nómadas y todo tipo de cruzados están plagados de sus incursiones, por lo que nuestros antepasados ​​pospondrán su equipo de trabajo por un tiempo, se mantendrán bajo la guía de combatientes corteses y acudirán al enemigo con un reclamo. Luego verán que la tierra de Basurman es buena, pero está cubierta de maleza, por lo que la lamentarán, la ararán y la sembrarán, y se harán amigos de los lugareños, que no son muy violentos.

    ¡No solo harán amigos, sino que también brotarán, y darán a luz a niños en común!
  • Lyton
    Lyton 3 Mayo 2014 08: 13
    +2
    Cita: NIVH
    Grande se ve en la distancia.

    Konstantin se divirtió. hi
  • Grenz
    Grenz 3 Mayo 2014 08: 14
    + 12
    En la lucha contra el enemigo necesitas un líder. ¡Él es! ¿Y el séquito?
    Los muchachos irán al enemigo, y en la retaguardia los malos (ciertamente lo harán, ya están encarcelados por esto) harán un acto sucio.
    Los héroes mueren en el campo de batalla, y los villanos usan los frutos de sus victorias.
    Así fue Bendery. Miles de soldados, oficiales y civiles murieron en la lucha contra esta criatura malvada, y un villano político Jruschov anuló todos los logros de la victoria. Y le dio a Crimea y Bendera liberados de la responsabilidad. Armie redujo en la raíz.
    Este es nuestro problema: también destruiremos el hogar enemigo, los resultados de la victoria no se consolidan.
    1. El centurión
      El centurión 3 Mayo 2014 14: 03
      +3
      Cita: Grenz
      Los héroes mueren en el campo de batalla, y los villanos usan los frutos de sus victorias.
      Así fue Bendery. Miles de soldados, oficiales y civiles murieron en la lucha contra esta criatura malvada, y un villano político Jruschov anuló todos los logros de la victoria. Y le dio a Crimea y Bendera liberados de la responsabilidad. Armie redujo en la raíz.

      De hecho, esta es una vieja disputa entre Gogol y Dostoievski. Gogol dijo que Rusia tiene desgracias 2: tontos y caminos. Y Fedor Mijailovich le respondió que todo esto está ahí, pero no lo principal. Rusia tiene una gran y gran desgracia: la nobleza y la inteligencia corruptas, antirrusas, antinacionales, antipopulares. Creo que tiene razón como siempre. Y la confrontación actual entre el maydanutyh y nuestra pseudointeligencia de pantano con Rusia es otra confirmación de esto y no la última.
      Bueno, ahora un pequeño toque.
      Muchachos Oh, y tú eres bahit dulcemente, sólo una hinchazón. Una prueba débilmente pequeña para la rudeza. Cada negocio comienza pequeño, de ti mismo. Cambie los Logins a Cyrillic, pero me parece que ha olvidado las letras rusas. No enfrentar al patriota ruso por haber perseguido en latín. Así que aprende xy tienes xy.
  • Naum
    Naum 3 Mayo 2014 08: 34
    +8
    Sí, hay que acabar con todo. Incluida la lucha contra el enemigo. Su fin lógico es la completa destrucción del enemigo. Como lo hacen ahora las fuerzas de seguridad con los terroristas en el Cáucaso. Siempre están "neutralizados". Todos. No hay nadie para "juzgar". Pueden ser absueltos en la corte (ya ha sucedido más de una vez). Y así no hay ningún bandido, no hay problema. Y esto es correcto, y debería ser así con todos los que se han involucrado en el bandidaje. ¡Acaba con los repugnantes en sus guaridas!
  • Combinador
    Combinador 3 Mayo 2014 08: 34
    +5
    Ahora cambiaremos la túnica de trabajo a un uniforme militar y distribuiremos corbatas de mascar.
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 3 Mayo 2014 08: 59
    +5
    Sí, inteligencia rusa, misericordia, tengo información confiable de que docenas de comandantes de campo chechenos están sentados en nuestras vastas zonas, y de acuerdo con su conciencia y de acuerdo con el derecho de la guerra, ¡valdría la pena disparar!
  • Gris xnumx
    Gris xnumx 3 Mayo 2014 09: 09
    +2
    Aproveche durante mucho tiempo, incluso cuando no estaría de más apurarse
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 3 Mayo 2014 09: 40
    -1
    que el ethnos ruso, al estar en la fase de ruptura, corre el riesgo de perder muchas de sus tierras y vidas, rodeado de vecinos más enérgicos y prolíficos. Publicado por FC Skiff

    El superethnos ruso, "gracias" a la quimera injertada en 1917, ha estado durante mucho tiempo (desde aproximadamente 1991) en la etapa de oscurecimiento. ¿Aumentar la pasión artificialmente? Nuestros "tenedores de acciones" no lo harán. El número de "personas armoniosas" está disminuyendo constantemente debido a la política actual, siendo reemplazado por subpasionarios.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 3 Mayo 2014 16: 33
      +2
      Enviar contras, luego herido por los vivos. Para aquellos que han leído cuidadosamente las obras de L.N. Gumilyov, reitero que creo que el superethnos ruso ha estado en la fase de oscurecimiento desde finales del siglo XX. Estoy aplicando el horario. La opinión de aquellos que no leyeron L.N. Gumilyov no me interesó. Esperando respuestas.
      1. Vladimir73
        Vladimir73 3 Mayo 2014 18: 03
        0
        Cita: 11111mail.ru
        El superethnos ruso, "gracias" a la quimera injertada en 1917, ha estado durante mucho tiempo (desde aproximadamente 1991) en la etapa de oscurecimiento. ¿Aumentar la pasión artificialmente? Nuestros "tenedores de acciones" no lo harán. El número de "personas armoniosas" está disminuyendo constantemente debido a la política actual, siendo reemplazado por subpasionarios.


        Obobcheto Lev Nikolayevich asumió que la ocurrencia de un impulso apasionado también es posible en la etapa de oscurecimiento. Aunque él mismo dice que según sus cálculos, estamos en la fase de inercia. Y aquí está 1991. Intenté crear una quimera, los armónicos no.
        No reveló las causas de la pasión, sino que solo hizo una suposición sobre su ocurrencia en el contexto de los patrones que notó. Él mismo habla de un análisis crítico de los hechos históricos a la luz de tener en cuenta la situación real. L.N. Gumilyov también dice que una evaluación objetiva de los eventos actuales es que solo es posible después de mucho tiempo. Ave: justo ahora hay un análisis más o menos objetivo de la guerra civil de 1918-1921.
        1. Iraclio
          Iraclio 3 Mayo 2014 21: 25
          0
          Por Dios, es ridículo leer la seriedad con la que la gente defiende las pseudoteorías, cuyo carácter científico ha sido cuestionado durante mucho tiempo por la ciencia académica, y L.N. se desacreditó a sí mismo utilizando los hechos. Esto es lo primero. Segundo. L.N. volens-nolens dio tal ímpetu a la aparición de toda una dispersión de ictorios como los señores Fomenko, Nosovsky, Y. Tabov y otros novo-hrenólogos que incluso logró perderse entre sus "estudiantes".
          Para no ofender la verdad en absoluto. Diré lo tercero: lo único que es útil en sus libros es la abundancia de material histórico de hechos que no se publica en los libros de texto escolares, como la Batalla de Talas.
          Con respeto, a los defensores del impulso. hi

          PD Si se trata de eso y desea encontrar al culpable de los altibajos de la actividad social, lea el libro, sin exagerar, del titán de la ciencia rusa y mundial A.L. Chizhevsky: "Factores físicos del proceso histórico", todo es simple, claramente explicado.
          1. Vladimir73
            Vladimir73 3 Mayo 2014 22: 01
            +2
            Los pseudocientíficos Fomenko, Nosovsky y otros expresaron una teoría pero no la sustentaron, por lo tanto, creo que es incorrecto considerar sus conclusiones especulativas como una contribución a la ciencia. L.N. Gumilyov expresó una teoría para explicar hechos notorios y poco conocidos (y no "tirados por las orejas" como los anteriores). En sus obras, un pensamiento atraviesa el hilo blanco: los hechos deben entenderse desde el punto de vista crítico. Un ejemplo simple: hace apenas 25 años, la simple frase "Un tipo pegó un modelo en un club" en la URSS tenía un significado completamente diferente al actual y no requería aclaración. Hace poco más de 1000 años, se consideraba la norma hacer sacrificios humanos a espíritus, dioses ... Hay muchos ejemplos en la historia.
            1. Iraclio
              Iraclio 3 Mayo 2014 22: 08
              -1
              Del mismo modo, mucho más tarde FiN, L.N. estaba involucrado en un banal ajuste de hechos. Todo ha sido estudiado durante mucho tiempo en sus obras y analizado en detalle. El boletín de RAS "En defensa de la ciencia" con un análisis demoledor de sus "obras" fue suficiente para mí. Sus libros no son más que largas fantasías de un hombre culto, que dieron lugar a un crecimiento peligroso entre los fanáticos de reescribir la historia. Siempre escucho con alarma los gritos entusiastas de las personas que, echando espuma por la boca, defienden las opus de los neo-pseudohistoriadores. ¡Atentamente! hi
              1. Vladimir73
                Vladimir73 3 Mayo 2014 23: 56
                +2
                Estoy totalmente de acuerdo contigo hi opus entusiastas que también me alarman. Lea el trabajo de Gumilyov, allí no verá el pensamiento de que "era así, y no de otra manera, ¡porque creo que sí!" - Hay fuentes claras y razonablemente dadas, hechos (generalmente aceptados, controvertidos) y se dan las conclusiones a las que llegó, pero sin pretender la verdad absoluta de estas conclusiones. En sus obras, enseña a pensar, reflexionar, mirar los hechos no solo "desde su campanario" sino desde diferentes ángulos.
                Con todo el debido respeto, hi Creo que es incorrecto descartar una teoría porque no se reconoce oficialmente.
                1. Iraclio
                  Iraclio 4 Mayo 2014 00: 03
                  0
                  Esto no es una teoría. Esta es una hipótesis colorida y literaria, según la cual el autor ni siquiera ha logrado establecer definiciones claras de conceptos clave. Ni siquiera he decidido qué es ethnos, un fenómeno o epifenómeno. Él no le dio una definición transparente y sin ambigüedades y coherente internamente. Admite casos de hechos adecuados, no entiende la terminología biológica, confundiendo los conceptos de nomenclatura binaria en zoología. Él no sabe qué es una mutación, una micromutación y cómo funcionan las hormonas. Esto es lo básico de la escuela.
                  ¿Y después de eso, en serio, me sugieres que no elimine algo allí?  solicitar Atentamente.

                  PS He leído absolutamente todas las obras de Gumilev. Y las traducciones del persa son realmente maravillosas.
          2. 11111mail.ru
            11111mail.ru 4 Mayo 2014 09: 31
            0
            Cita: Iraclius
            culpable de los altibajos de la actividad social, luego lea el libro sin exagerar el titanio de la ciencia rusa y mundial A.L. Chizhevsky

            No se puede pisotear el sol, por supuesto. Aquí m. y las líneas de "impulsos apasionados" son iniciadas por este objeto?
            1. Iraclio
              Iraclio 4 Mayo 2014 10: 56
              0
              El mismo Gumilev escribe sobre esto. Su obra no era original y estaba llena de préstamos. No recuerdo, sin embargo, que al mismo tiempo se refiriera a las obras titánicas de AL, pero que permanezcan en su conciencia.
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 4 Mayo 2014 09: 26
          0
          Cita: 1111mail.ru
          Los superethnos rusos, "gracias" a la quimera injertada en 1917, lleva mucho tiempo (desde 1991) en la etapa de oscurecimiento.

          Cita: Vladimir73
          Y aquí está 1991. Intenté crear una quimera, los armónicos no.
          [/ B]

          Entonces observamos el mismo proceso, solo que sacamos las conclusiones opuestas. Ambos parecen no estúpidos, tristes. Esto me permite concluir que la teoría de L.N. Gumilyov todavía se detiene en la etapa de desarrollo y aún no es adecuada para la aplicación práctica.
      2. bunta
        bunta 3 Mayo 2014 21: 06
        +3
        No estoy de acuerdo con el hecho de que el superethnos ruso está en la fase de oscurecimiento. Según Gumilyov, Dios bendiga la memoria, la formación de los superethnos rusos modernos está asociada con el declive de las etnias del sur de Rusia - Kievan Rus y con la llegada de Baty. La simbiosis de los mongoles y eslavos engendró un nuevo superethnos. Entonces, en mi opinión, estamos en la fase de fractura.
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 4 Mayo 2014 09: 37
          +1
          Cita: bunta
          La simbiosis de los mongoles y los eslavos - dio lugar a un nuevo superethnos. Entonces, en mi opinión, estamos en la fase de desglose.

          No agregue 1 años al siglo XII y divida el resultado a la mitad. Los desplazamientos provocados por las "quimeras" (Pedro I y el "bolchevismo") pueden acortar el tiempo de las fases de desarrollo / regresión. no
  • Kazbek
    Kazbek 3 Mayo 2014 10: 27
    -9
    En los viejos tiempos los nómadas y todo tipo de cruzados como zadolbayut sus incursiones.así que nuestros antepasados ​​dejaron temporalmente de lado su inventario de trabajo, estarán bajo la guía de guerreros educados y vendrán al enemigo con una queja. Luego verán que la tierra en el bazurman es buena, pero que toda la maleza ha sido cubierta de maleza, la sentirán, la ararán y la sembrarán, y harán amistad con los lugareños que no son muy violentos. Y nuestro país ha crecido hasta la sexta parte del mundo.
    Bueno, ¿cómo lo harían todos entonces? guiño simplemente alguien que lo hizo bien y alguien que no. Y los rusos también se distinguieron por sus "incursiones".
    Y nuestro país ha crecido hasta la sexta parte del mundo.
    Agresor de la justificación estándar. riendo
    R.S. Una vez en uno de los foros históricos, recuerdo la siguiente opinión:
    "Después de leer las obras de Gumilev en los años 80, me di cuenta de que la Unión Soviética se desintegraría .."
    1. Argyn-suindyk
      Argyn-suindyk 3 Mayo 2014 12: 12
      + 10
      Kazbek, tal vez tengas razón, pero esta vez no, hermano. En Ucrania, los rusos realmente están matando por la ilegalidad. Redadas por incursiones, Gumilyov-Gumilyov; pero si en Uzbekistán comenzaran a matar kazajos, tampoco nos mantendríamos a un lado. De acuerdo !? Por lo tanto, permítales escribir, leer, escribir nuevamente, leer nuevamente, su derecho. Pero personalmente, enviaría tropas para proteger a mi gente, no sé qué ha estado pensando el PIB durante tanto tiempo, probablemente algo sucederá pronto.
      1. Kazbek
        Kazbek 3 Mayo 2014 15: 19
        0
        Cita: Argyn-Suindyk
        Kazbek puede tener razón, pero no esta vez, hermano! En Ucrania, los rusos están muriendo de iniquidad.
        Bueno, ¿cómo podría yo, en mi propio kammenti, no mencionar a Ucrania o a los ucranianos en ninguna parte?  solicitar
        Cita: Argyn-Suindyk
        pero si en Uzbekistán empezaran a matar a los kazajos, tampoco nos dejaríamos a un lado. ¿Estás de acuerdo?
        Y si la situación en Ucrania se impone a Kazajstán de la siguiente manera: en Rossmi darán voces sobre el "genocidio" de la población de habla rusa por parte de los patrocinadores nacionales kazajos. Mira, y la mayoría de los shoviks de topvar creen que sí. En el primero, Rusia-1 y NTV mostrarán programas sobre la "persecución" de los rusos en la República de Kazajstán, en ellos Exorcist, Scandinav, Vasilenko, Sus y muchos otros. otros te dirán cómo "los malvados kazajos propagan la podredumbre" llanto .. Habrá artículos y películas de televisión que demuestren que SevKaz es "una tierra rusa original" ..
        Y, al final, la entrada de las tropas rusas en el Nordeste. K-n con el propósito de protección "de los castigadores kazajos" am
        Cita: Argyn-Suindyk
        Por lo tanto, que escriban, lean, escriban de nuevo, lean de nuevo, su derecho.
        Y, ¿contra qué estoy en contra, que escriban? Y les escribiré un hilo negro.
        1. Argyn-suindyk
          Argyn-suindyk 3 Mayo 2014 20: 49
          +4
          En teoría, todo es posible, ¡pero esto requiere un suelo fértil! ¡Con la imagen de arriba "sufrientes" yo mismo me aferré a este tema "enfermo" para ellos! No existe tal terreno en Kazajstán, y quienquiera que esté detrás de la Academia Nacional de Ciencias o el PIB geopolítico, estamos en el mismo cable y ahora quieren "abrumar" a nuestro vecino y aliado a través de Ucrania. Si lees mis primeros comentarios, verás que yo tampoco brillo con tolerancia y tolerancia, pero ahora es un momento muy amenazante, se avecinan cambios serios y no muy buenos. Aquí, un país enorme y la gente quiere "doblarse", qué pueden decir de nosotros, especialmente con tal nivel de corrupción y corrupción del estado. ¡Los líderes generalmente guardan silencio!
          1. Kazbek
            Kazbek 3 Mayo 2014 21: 27
            +3
            Cita: Argyn-Suindyk
            Teóricamente, todo es posible, ¡pero esto requiere un suelo fértil!
            Como en ese chiste: Atraparán, podkuyut .. y demostrarán que no es un camello .. (natspat) recurso
            Cita: Argyn-Suindyk
            En Kazajstán, no hay tal suelo, y no importa quién esté detrás de la NAS o del PIB geopolítico, estamos en el mismo equipo
            Bueno, como yo mismo lo creo ...
            Pero, como en el antiguo proverbio kazajo, Tomahawk siempre debe estar a mano. soldado
            Cita: Argyn-Suindyk
            Aquí un país enorme y la gente quiere "doblarse"
            De nuevo, estoy de acuerdo. Pero hay un "pero". Los problemas a nivel de problema no se resuelven. De hecho, Putin llevó la situación con Ucrania al punto de que tenía que resolverla de manera radical. Aquellos. el mero hecho de que se haya llegado a tales extremos habla de la falta de profesionalismo total del Kremlin. Análogo a la intervención quirúrgica. Como creo que saben, como regla general, el 90% de las enfermedades se pueden curar en una etapa temprana, en el caso de un diagnóstico oportuno y una medicación leve posterior. Pero la "enfermedad" de Ucrania se lanzó hasta el punto de que no queda nada excepto el uso de la fuerza. Pero este es un tsuzwang clásico negativas
            1. habalog
              habalog 3 Mayo 2014 23: 10
              +2
              Cita: Kazbek
              Aquellos. El hecho mismo de que haya llegado a tales extremos habla de la falta de profesionalidad completa del Kremlin.


              Estoy en contra de la intervención de la Federación de Rusia en la política interna de los "países soberanos". La segunda América del mundo no se rindió.

              Cita: Kazbek
              De hecho, Putin trajo la situación con Ucrania hasta el punto de que tenía que resolverse de manera radical


              Hm. La participación del PIB en esta situación no es menor que la participación del NAS. Qué ?! Ninguna.
              Los residentes de Ucrania llevaron la situación a este punto. Quién es la indiferencia, quién es el deseo de ganar. Cuando se pararon en la Plaza de la Independencia para hryvnias, ¿en qué estabas pensando? Cuando, con indiferencia y odio, traicionan a su Patria, llamándola sabiduría mundana. ¿Qué piensan ellos?
              1. Kazbek
                Kazbek 4 Mayo 2014 11: 05
                +2
                Cita: habalog
                Hm La participación del PIB en esta situación no es menor que la participación de NAS.
                Suriezno?! amarrar
                Cita: habalog
                Que Ninguno
                ¿De quién habrá "chelovek educado" en Crimea? Realmente cabras!?! riendo
                Cita: habalog
                Los residentes de Ucrania trajeron la situación a este punto. Que la indiferencia, que desean ganar. Cuando en el Maidan para el hryvnia se puso de pie, ¿qué estabas pensando?
                Bueno, entonces los rusos llevaron la situación al colapso de la URSS y la posición que ocupó la Federación Rusa en 90. Cuando Gorbachov fue apoyado, y luego salieron para Yeltsin en las calles de Moscú ...
                ¿Qué pensaron los rusos cuando traicionaron a su patria, a la Unión Soviética, con su indiferencia y su hathaskraynost? sentir
                ¿Que pensamiento ???
                1. habalog
                  habalog 21 Mayo 2014 09: 36
                  0
                  Cita: Kazbek
                  ¿Qué pensaron los rusos cuando traicionaron a su patria, a la Unión Soviética, con su indiferencia y su hathaskraynost?
                  ¿Que pensamiento ???


                  Lo mismo, aparentemente. Tengo 25 años. Sí, no tengo derecho a juzgar a "padres y madres" por tal acto. Pero esto no niega el hecho de que depende de mí y de mis hijos desenredar los frutos.

                  Cita: Kazbek
                  Como creo que saben, como regla general, el 90% de las enfermedades se pueden curar en una etapa temprana, en el caso de un diagnóstico oportuno y una medicación leve posterior. Pero la "enfermedad" de Ucrania se lanzó hasta el punto de que no queda nada excepto el uso de la fuerza.


                  Ésta es su elección. Los residentes de Ucrania no son un "perro faldero" que el "Kremlin" pueda tirar / decidir por ellos cómo vivir detener
        2. raf
          raf 3 Mayo 2014 23: 02
          0
          kazbek, cuando en las repúblicas centroasiáticas los banderitas locales comenzaron a oprimir y expulsar masivamente de sus hogares y lugares habitados a personas de nacionalidad no indígena, aunque nacieron allí, en Rusia nadie gritaba sobre genocidio y persecución de hablantes de ruso. ¿Y ahora qué vemos? La mitad de Asia Central trabaja, vive, crea sus familias en Rusia. Los actuales "gobernantes" de las repúblicas independientes, y se esfuerzan por acostarse hacia el oeste, tanto es así que los occidentales se alegraron. Oeste.
      2. playa de trineo
        playa de trineo 3 Mayo 2014 17: 42
        -4
        ¿Por qué decidiste que "Kazbek" es Kazbek más como un provocador de Eurogea? No deberías creer al dibujado de inmediato.
      3. habalog
        habalog 3 Mayo 2014 23: 01
        0
        Cita: Argyn-Suindyk
        No sé qué ha estado pensando el PIB durante tanto tiempo, probablemente algo sucederá pronto.


        ¿Quizás el autor del balón está obligado a aparecer según el guión? Esto no es una trampa para la gente de Naglosak: ya han trabajado para el tribunal y van con todo adentro, ni siquiera tienen un par en sus manos. Más bien, para nuestros camaradas, "construiremos un mundo nuevo maravilloso". Es muy posible, han estado echando a perder la sangre de los pueblos del mundo durante mucho tiempo.
  • Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 3 Mayo 2014 10: 48
    +6
    Quemaron a sus conciudadanos en Odessa, los quemarán en el sudeste, darán rienda suelta a los fascistas. Ahora en las ciudades del sudeste ya no luchan por una vida mejor, sino por la vida en general.
  • Lelek
    Lelek 3 Mayo 2014 11: 09
    +9
    Por su dinero ganado con tanto esfuerzo (esto es relativamente residentes de Odessa, nikolayevets, Kherson, etc.) debe luchar, sin ahorrar el estómago. Y si no luchan contra un par de cientos de fascistas, entonces les conviene. Es una pena solo aquellos que resistieron y murieron heroicamente. Memoria eterna para ellos. Me conduelo. soldado
  • silberwolf88
    silberwolf88 3 Mayo 2014 11: 20
    +5
    Leo Gumilyov creó un concepto histórico muy integral. Sus libros históricos inspiran confianza en la explicación del proceso histórico establecido en ellos. El autor mismo es un hombre de gran conocimiento ... los términos que introdujo (por ejemplo, pasión) explican mucho ... las tablas sincrónicas dan una imagen de los procesos globales en el mundo.
    1. ando_bor
      ando_bor 3 Mayo 2014 16: 16
      +4
      Según tengo entendido, una historia sin las leyes descubiertas por Gumilyov es cualquier cosa: ideología, ficción, periodismo, un conjunto empírico de hechos, pero no ciencia. Y propuso la noción de pasión, pero realmente no funcionó, dando un enlace a la cima, creo que simplemente no tuve tiempo.
  • Polarfox
    Polarfox 3 Mayo 2014 11: 29
    +2
    Cita: Yoon Klob
    Ahora en las ciudades del sudeste ya no luchan por una vida mejor, sino por la vida en general.

    Es lo correcto. Y así, la gente no tiene dónde retirarse. Esta es una guerra civil, no importa lo que difunda la benevolente Europa. ¿Hay algo más cruel y terrible en el mundo que una guerra civil?

    Luego, cuando todo salga bien, Estados Unidos se lavará las manos, alegando que no estaban al tanto. Europa, habiendo hecho una mina sorprendida, disolverá los mocos sobre la información errónea y las intrigas de los intrusos. Y el país derrotado después de la guerra fratricida caerá en los brazos de Rusia, para salvar al menos lo que queda. Y los que sobrevivieron.
  • ia-ai00
    ia-ai00 3 Mayo 2014 11: 59
    +1
    Es una pena que nunca hayamos acabado completamente con los enemigos. todos no tenemos tiempo, ...

    Estás equivocado solo LOS RUSOS NO LE GOLPAN UNA CAMAlamento terminar, maldita sea ...
  • GRUNA
    GRUNA 3 Mayo 2014 13: 43
    +2
    Es una pena que nunca hayamos acabado por completo con los enemigos: no tenemos tiempo para hacer todo, tenemos prisa por trabajar en ello, y luego las desventajas son reunir su fuerza, y nuevamente sobre nosotros.
    Si hubieran terminado, se habrían llamado anglosajones.
  • foma2028
    foma2028 3 Mayo 2014 13: 52
    +3
    creemos una petición - Obama a la vida presidentes de EE. UU.
  • foma2028
    foma2028 3 Mayo 2014 14: 00
    +3
    El autor directamente genio photoshop
    1. ia-ai00
      ia-ai00 3 Mayo 2014 15: 30
      +2
      Bueno, ¿por qué, ponte el hermoso LIK PUTIN con la apariencia de un bardaK?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 3 Mayo 2014 19: 23
      +1
      Publique su foto y desea que alguien sea así. Hay millones de esos genios riendo
  • Sergei Morjak
    Sergei Morjak 3 Mayo 2014 14: 29
    +2
    Según la teoría de Gumilyov, los apasionados son capaces no solo de destrucción sino también de creación. Y aquellos que estaban en el Maidan no son apasionados; esta es la parte más despreciable e inútil de la humanidad; son subpassionarios, a diferencia de las otras dos partes de la humanidad, los apasionados y los armónicos según la teoría de Gumilyov, los cobardes y gente perezosa que solo puede gritar, cagar desde atrás, disparar por la espalda pero huir con un peligro grave. A diferencia de ellos, los armónicos que constituyen la mayor parte de la humanidad pueden coorganizarse en una fuerza muy seria, pero solo en un peligro muy grave. Estas personas son las que ahora se oponen a los nazis de Occidente. Entonces, la teoría de Gumilyov no es una hipótesis, sino una teoría completamente estricta que refleja el estado actual de la confrontación en Ucrania. Está claro que se están oponiendo a los habitantes de la región de Donetsk, luchando por la fuerza y ​​por dinero, y a la gente del Sur El Oriente será ejecutado. Protegen sus propias vidas y las de sus familias. Son difíciles de cambiar, pero si lo mueves, ¡no te detendrás!
  • sv68
    sv68 3 Mayo 2014 14: 45
    0
    somos rusos, pero también necesitamos entender a todos y no siempre debemos sentir pena, pero tenemos que criar a la persona mentirosa y si este es el enemigo, llevarlo a la tumba; Rusia no tiene derecho a ser bueno para siempre
  • 52
    52 3 Mayo 2014 15: 37
    +3
    Fresca corriente de conciencia! Quería insertar mis siete kopeks en el espacio de discusión, pero una vez que tengo que trabajar, tengo que trabajar, hay un pago de dinero.
  • Siberalt
    Siberalt 3 Mayo 2014 19: 09
    +1
    Bueno, si según Gumilev, ¿por qué dormía todo el globo, como una criatura viviente? Todo es como si fuera cierto, pero ¿de dónde viene Rusia, como estado? ¿O, de nuevo, los rusos responsables del desastre mundial, que no arreglamos?
  • bunta
    bunta 3 Mayo 2014 20: 56
    +1
    Hablando de la teoría de la etnogénesis, valdría la pena mencionar los criterios de las etnias. Los que están de acuerdo con L.N. Gumilev son estereotipos de comportamiento, diferencias en la cosmovisión, actitudes hacia un proceso u otro, y no el lenguaje. En este sentido, el tártaro de Kazán es más ruso que el matón maydanuty con un nombre ruso que lanza el cóctel Molotov en el edificio donde se esconde la gente.
    Un ejemplo es la actitud hacia la pederastia. Lo que siempre se ha considerado un pecado para la etnia rusa se presenta en Europa como la "norma" (c) Malyshev. Además, esta actitud se nos echa la culpa y se la azota artificialmente.
  • Iraclio
    Iraclio 3 Mayo 2014 21: 35
    0
    La teoría de Gumilev no describe el fenómeno de la política, la economía y el caos actual en la antigua Ucrania.
    1. ando_bor
      ando_bor 3 Mayo 2014 21: 45
      +1
      Y así me explica completamente, la frontera allí pasa entre el oeste y el este,
      y lo garabatea específicamente según la isoterma 0 de enero, lo cierto es que la frontera es la misma "camina", y no solo las "leyes de Gumel" funcionan muchos otros factores,
      como siempre en la naturaleza.
      1. Iraclio
        Iraclio 3 Mayo 2014 22: 02
        +1
        N-si? ¿Y qué no salpica Bielorrusia al otro lado de la isoterma? ¿O la frontera de Canadá y Estados Unidos? lol
        ¿La teoría de Gumilev que dice sobre el impulso de Batko, Putin y banderlogov? El banderlog más apasionado debería devorar a Rusia, Bielorrusia y Polonia, extendiéndose desde y hacia? Compañero
        1. ando_bor
          ando_bor 3 Mayo 2014 22: 23
          0
          La teoría, no responde preguntas específicas, da una comprensión de los procesos que están teniendo lugar, me da una comprensión en términos generales de lo que está sucediendo ahora. Pero es imposible calcular el resultado, muchos otros factores funcionan como un avión de papel, y hasta que el proceso termina donde cae es difícil de predecir, y si se considerara el proyectil balístico, se pueden descuidar otros.
          Quiero decir que las teorías de Gumilyov son balística en la historia, pero Ucrania y otros países son aviones. Balística también actúa sobre ellos, pero esta no es la única fuerza.
          1. Iraclio
            Iraclio 3 Mayo 2014 22: 30
            0
            El hecho es que el llamado. la apasionada teoría de la etnogénesis no es una teoría en absoluto. Esto es casi una hipótesis. Y debido al hecho de que ni siquiera tiene una definición inequívoca y lógicamente coherente del concepto clave "ethnos", simplemente es incapaz de explicar nada. Desafortunadamente, en la actualidad no existen modelos matemáticos para predecir y modelar el comportamiento de las masas sociales. El último intento fue realizado por Chizhevsky, por lo que los bolcheviques lo castigaron. No permitido, dicen. ¡Atentamente! hi
  • Iraclio
    Iraclio 3 Mayo 2014 22: 42
    -1
    Si mi opinión es interesante, entonces no hay ningún impulso en el sentido de que Gumilyov lo otorgue. Hay una personalidad y su influencia en el proceso histórico. Si hay un líder capaz de reunir a la gente y organizarla contra amenazas internas y externas, entonces la gente en una sola ráfaga de la montaña se volverá. No hay tal líder - obtener una catástrofe y el olvido.
    De manera simplista, aproximadamente, pero la esencia es la siguiente.
    1. ando_bor
      ando_bor 3 Mayo 2014 23: 38
      0
      La personalidad solo encabeza el movimiento histórico, y surgen por otras razones naturales, pero como resultado de las "elecciones democráticas", las personalidades poderosas se vuelven a la cabeza, pero no mueven al pueblo.
      Como ejemplo, los mongoles: en un momento se movieron alrededor del mundo no porque Genghis Khan los guiara, sino porque fueron escalados, se multiplicaron, las primeras tribus raras comenzaron a frotarse, unirse y pisotear su paisaje expandido, donde no tenían igual, y no lo hicieron. no podían gritar porque las espaldas de las personas que se multiplican apuntalan (en principio, esta es una explosión apasionada), pero para las personas que los mismos cambios aparecieron en el camino fueron negativos. Al principio, Mongolia llegó a Rusia: los bosques arden, los campos arden, el pan no dará a luz, y luego están los mongoles.
      Esto, por supuesto, se simplifica, bueno, algo así.
      1. Iraclio
        Iraclio 4 Mayo 2014 00: 42
        0
        Bueno, sí, bueno, sí ... Campesinos rusos perplejos, Khuzars polacos blindados, Minin y Pozharsky leen tu publicación con asombro. sonreír
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 4 Mayo 2014 13: 48
      0
      Cita: Iraclius
      Si hay lídercapaz de reunir a las personas y organizarlas contra amenazas internas y externas, entonces las personas en una sola explosión de montaña colapsarán

      Ahora, responde por ti mismo de acuerdo con la metodología de L.N. Gumilyov. Quien es el: apasionado, armonioso, subpassionario?
      Cómo cantó V.S. Vysotsky allí:
      No hicimos un escándalo, nos faltó el líder.
      Hay pocos realmente violentos, no hay líderes.
      Pero sobre las intrigas y las tonterías de la red que tenemos y las tonterías,
      ¡Y no nos estropees las intrigas masivas del mal de los enemigos!
      1. Iraclio
        Iraclio 4 Mayo 2014 14: 34
        0
        En ciencia, debe usar el enfoque que dé la explicación más simple, es decir, usa la navaja de Occam.
        Entia non sunt multiplicanda sine require. No multipliques entidades más allá de la necesidad.
        En otras palabras, ¿por qué usar un nuevo aparato conceptual, cuando la noción de temperamento, con la cual las personas nacen independientemente del país, el clima y la religión, se conoce desde hace mucho tiempo? El papel es desempeñado por las cualidades personales simples de un líder humano, multiplicado por el conocimiento, las habilidades, las habilidades y el apoyo de su gente. guiñó un ojo
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 4 Mayo 2014 21: 22
          0
          Cita: Iraclius
          ¿Por qué usar un nuevo aparato conceptual cuando el concepto de temperamento se conoce desde hace mucho tiempo?

          ¿Sanguino, colérico, melancólico, flemático? L.N.G. dio ejemplos de apasionados de todos estos tipos. El principal signo del apasionado L.N.G. consideraba el deseo de lo ideal, incluso con un riesgo para la vida, la capacidad de dirigir a personas que no son apasionadas. Como ejemplos, recuerde al profeta Mahoma o Lutero.
          1. Iraclio
            Iraclio 4 Mayo 2014 21: 45
            -1
            Y al mismo tiempo explicó el surgimiento de los apasionados por "micromutaciones a nivel hormonal". ¿Crees seriamente en esto? Un humanista ignorante de los sesenta todavía puede dejarse llevar por esto, pero dados los logros del siglo XXI en genética, esto ya es oscurantismo.  solicitar
            Herencia, educación, religión, círculo íntimo, actitudes morales, conciencia ... Hay muchos conceptos y se conocen mucho antes de L.N.
  • ando_bor
    ando_bor 3 Mayo 2014 22: 52
    0
    Entonces, en términos generales, las razones y mecanismos de las "explosiones pasionarias" son claras para mí en términos generales, por supuesto, no he cumplido esta teoría en su forma terminada, y yo mismo no he encontrado nada.
  • raf
    raf 3 Mayo 2014 23: 11
    +2
    Indudablemente, Gumilev merece respeto, pero su pasión es ya un desastre intelectual, aunque lo consideraba un insulto si se lo llamaba intelectual. Debería ser más bajo y más claro: el enemigo es el enemigo y debe ser golpeado hasta la destrucción total. Nombra las cosas por sus nombres y gira si acerca de.
    1. Iraclio
      Iraclio 3 Mayo 2014 23: 20
      -1
      El diablo, como saben, está en los detalles, y la sutileza de la hipótesis es L.N. radica en el hecho de que ofrece otra palanca para crear una variedad de teorías nacionalistas. Al igual que una vez aparentemente inocua, pero en esencia absurda, las teorías raciales del Conde Joseph Arthur de Gobino dieron una poderosa herramienta a los ideólogos del Tercer Reich para justificar delitos monstruosos.
      El diablo, él está en los detalles. hi
      1. Iraclio
        Iraclio 3 Mayo 2014 23: 55
        +1
        El menos, por supuesto, se explica débilmente. Por lo general, los fanáticos financieros se limitan a esto.
        La historia popular se llama así, en realidad. lol
  • tokens2
    tokens2 3 Mayo 2014 23: 21
    0
    La base de la pasión de los pueblos ha servido históricamente como un medio de lucro y medio de transporte, un caballo o un barco ...
    Tenía que esperar solo por los asuntos de Dios (mi artículo "Algoritmo para la supervivencia"). Así pensé antes de la "primavera rusa".

    Bueno ... en los años 90, el pasionismo se desvió de la escala junto con los vehículos, autobuses y trenes, y a estos pasionales se les llamó transbordadores. riendo
    Pero este impulso quedó en nada junto con los centros comerciales ...
    Sí ... no hay un gran impulso (¡como todo en Marte! riendo ) no hubo traslados en las campañas, pero el alcance ... y había un brillo en los ojos.
    ¿Que Ermak no quería ganancias cuando fue al Este?
    Y al final, toda la investigación sociológica, el "movimiento" de los pueblos (su rápida migración y el crecimiento explosivo de la conciencia de sí mismos) se convirtió en "alimento" para los científicos con la reina de las ciencias en la cabeza: las matemáticas. Estos son traductores de la historia humana en números. Bueno, ellos, por supuesto (estos científicos) convencen que son genios ... y todo su conocimiento viene del espacio, la verdad ... de la historia humana.
    Quizás es por eso que ahora tenemos cohetes y plantas de energía nuclear.
    Versión solo Versión.
  • Aleksandr89
    Aleksandr89 4 Mayo 2014 00: 38
    +1
    La teoría es interesante, pero en gran medida controvertida. Según Gumilyov, el Imperio romano tardío es un ejemplo clásico de la atenuación de un grupo étnico: la pérdida de la militancia, la búsqueda del lujo, la pérdida de la primacía en los asuntos militares y los problemas con el reclutamiento de soldados en su ejército, que prefieren pagar. Rusia, gracias a Dios, aún no ha llegado a este punto, aunque se está moviendo en esta dirección hasta ahora. En general, según Gumilyov, la base de la pasión es una variedad de desafíos para los grupos étnicos y la capacidad de superarlos en el futuro.
    1. Iraclio
      Iraclio 4 Mayo 2014 00: 46
      0
      TENNESSE. La "teoría" de Gumilev no explica de ninguna manera por qué desapareció el poderoso Imperio Romano, dando a luz a una dispersión de otros pueblos y, digamos, judíos, chinos y armenios - algunos de los pueblos más antiguos - viven y prosperan. guiñó un ojo
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 4 Mayo 2014 09: 51
        +1
        Cita: Iraclius
        ¿Por qué desapareció el poderoso Imperio Romano?

        Mira el gráfico de la pasión. Vuelva a leer la sección "Fin y comienzo" de la sección correspondiente. Todo está dispuesto en los estantes.
        Cita: Iraclius
        Judios, chinos y armenios, algunos de los pueblos más antiguos, viven en silencio y con vida.

        No describiré a los judíos, esta es una dirección completamente diferente. Empecemos por los armenios. Esos antiguos armenios que nacieron en Urartu, que estudiaron la escritura de Mesrop Masshots, y los modernos están unidos solo por el idioma, e incluso eso está cambiando. Chino: mire la misma crónica de dinastías de LN Gumilyov, nuevamente los chinos están unidos por la escritura jeroglífica. ¿En cuántos cientos de años un idioma pierde / cambia el vocabulario en un 50%? ¿Cómo no 500 años? Hasta aquí la "vida media". Con L.N. Gumilyov, te perdiste una cosa clave: un estereotipo de comportamiento. Entonces no hay pueblos "eternos".
        1. Iraclio
          Iraclio 4 Mayo 2014 11: 07
          0
          Esto no explica la razón del hecho de que los hablantes latinos del imperio más poderoso murieron, y los pequeños pueblos de las Tierras Altas de Armenia hablan más de dos mil años a pesar de las muchas oleadas de invasores y colonizadores.
          Así que aquí también, L.N. muestra su absoluta impotencia.
          El imperio mediano, tanto en la antigüedad como en la actualidad, un conglomerado de muchas naciones (56 oficialmente reconocido) y nacionalidades que ni siquiera se entienden y usan. diferente sistemas de escritura. Y este conglomerado en diferentes formas existe hace miles de años. Nuevamente el fracaso de L.N.  solicitar
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 4 Mayo 2014 14: 02
            0
            Cita: Iraclius
            El imperio medio, tanto en la Antigüedad como hoy en día, es un conglomerado de muchos pueblos (56 reconocidos oficialmente) y nacionalidades que ni siquiera se entienden y utilizan diferentes sistemas de escritura. Y este conglomerado en varias formas ha existido durante miles de años.

            LN Gumilyov citó a un tal Bolotov: "Un historiador que no conoce la geografía tiene tropiezos" (lo siento, cito de memoria). Eche un vistazo al mapa del país mencionado. Al oeste de la montaña (y no pequeña), en el norte, el arroz no crece, en el este el mar, en el sur la selva. ¿Es ahí donde van los pobres chinos Han? Entonces: ¡donde nació, allí encajaba!
            Sobre los armenios: si Charles Aznavour no sabía leer y escribir en armenio, entonces nadie lo tenía por armenio.
            1. Iraclio
              Iraclio 4 Mayo 2014 14: 42
              -1
              Básicamente, no hay contradicción: no hay naciones eternas, pero muchas han vivido exitosamente durante milenios y no hay un final para ello. Solo alguien afortunado de estar encerrado en un entorno desfavorable, ¿no? Y aquí, sin embargo, protyk: la población indoeuropea del actual desierto de Takla Makan, por alguna razón, se extinguió, aunque también estaba cercada del entorno externo.
              Y la india? El clima tropical, las olas de los conquistadores, el islam y los colonos británicos, pero al igual que muchas tribus vivieron, también viven. Y aquí la geografía es impotente.  solicitar

              ***
              Acerca de Aznavour, como los armenios lo consideraban suyo, piensan que sí. Mkhitaryan, de una entrada vecina a la edad de 68, no lo dejará mentir.
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 4 Mayo 2014 20: 58
                0
                Cita: Iraclius
                Y aquí, sin embargo, un pinchazo: la población indoeuropea del actual desierto de Takla-Makan por alguna razón se extinguió.

                ¿Algo que no capto tu idea en el contexto de la pregunta sobre el pueblo chino "eterno"? He fundamentado la "eternidad" de los chinos que propones con un factor geográfico.
                Cita: Iraclius
                Sobre Aznavour, como los armenios lo consideraban suyo, piensan que sí. Mkhitaryan de una entrada vecina a la edad de 68 años no te dejará mentir. Cuántas personas, tantas opiniones e incluso la opinión de un vecino armenio puede tener lugar.
                "Un cosaco que vino a vernos, alguien herido deliberadamente al servir e ir a la batalla bajo el mando de un judío: Trotsky, se opuso con vehemencia y convicción:" ¡Nada por el estilo! ... Trotsky no es judío. Trotsky está luchando ... Nuestro ... ruso ... Pero Lenin, ese comunista ... es judío, y Trotsky es nuestro ... luchando ... ruso ".
                Recuerde LNG cuando sugirió que el oponente determine la nacionalidad de su madre, basándose solo en el idioma (idioma).
                ¿Qué quiso decir cuando se refería a la India? A la luz de nuestro argumento, por supuesto.
                1. Iraclio
                  Iraclio 4 Mayo 2014 21: 52
                  0
                  Los indoeuropeos supuestamente del grupo Tokhar (lea mi artículo, hay un enlace en el perfil) vivían aislados en el presente desierto de Takla Makan. Ellos desaparecieron. Hay varias razones para esto, pero ninguna de ellas tiene nada que ver con la unidad notoria.
                  Los chinos son tuyos y L.N. Las versiones existen durante tanto tiempo debido a condiciones favorables, que las aíslan del entorno agresivo externo. ¿Por qué sobrevivieron los chinos, y los indoeuropeos de Takla-Macan se han desvanecido en el olvido de la teoría de L.N. puede explicar
                  Mencioné la India porque hay un clima fértil que ha atraído a conquistadores de todo tipo durante milenios, pero muchas tribus se han conservado perfectamente allí durante este tiempo. ¿Qué hay de malo en su "pasión"?
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 4 Mayo 2014 21: 26
      0
      Cita: Aleksandr89
      En general, según Gumilev, la base de la pasión es una variedad de desafíos para los grupos étnicos.

      Lo siento, pero hasta donde yo sé, A.J. Toynbee ridiculizó elegantemente la teoría desafío-respuesta de Lev Nikolaevich.
  • Siberalt
    Siberalt 4 Mayo 2014 08: 55
    +1
    "[quote = bunta] Hablando de la teoría de la etnogénesis, valdría la pena mencionar los criterios de la etnia. Tales, según L.N. Gumilev, son estereotipos de comportamiento, diferencias en la cosmovisión, actitudes hacia ciertos procesos, y de ninguna manera el lenguaje. En este sentido, el Kazan Tatar más ruso que un cabrón maydan con un apellido ruso arrojando un cóctel Molotov en un edificio donde la gente se esconde.
    Un ejemplo es la actitud hacia la pederastia. Lo que siempre se ha considerado un pecado para la etnia rusa se presenta en Europa como la "norma" (c) Malyshev. Además, esta actitud nos es culpada y artificialmente azotada ".

    Yo apoyo. + 100!
  • rocketman
    rocketman 4 Mayo 2014 16: 00
    +1
    Vendrán sobre ti. FC Skif es un representante de la clase trabajadora, escribió un artículo normal, desde el corazón.
    Lo que lo atacó, lo que leyó allí o no supo. El significado del artículo es diferente. Y tiene razón: Oriente ha aguantado y dormido demasiado tiempo. Ahora se despertaba ...
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 4 Mayo 2014 22: 33
    +2
    por cierto sobre los pájaros.
    Con el debido respeto a Gumilev como historiador compilador, no puedo aceptar su teoría de la pasión. No creo que las personas sean algún tipo de lemmings débiles, cuyas acciones están sujetas a los ciclos solares, etc.
    Bueno, que Dios lo bendiga con Gumilev.
    En los viejos tiempos, los nómadas y todo tipo de cruzados están plagados de sus incursiones, por lo que nuestros antepasados ​​pospondrán su equipo de trabajo por un tiempo, se mantendrán bajo la guía de combatientes corteses y acudirán al enemigo con un reclamo. Luego verán que la tierra de Basurman es buena, pero está cubierta de maleza, por lo que la lamentarán, la ararán y la sembrarán, y se harán amigos de los lugareños, que no son muy violentos.

    antepasados ​​que con equipo de trabajo, por regla general, nunca han tenido armas en sus manos durante toda la vida. y si no fuera por los profesionales (los mismos guerreros, y luego los reclutas que no habían visto nada durante 25 años), y algunas minorías nacionales irregulares como los cosacos y kalmyks, habrían arrastrado a los campesinos en manadas a la flota mediterránea para servir como remeros.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 5 Mayo 2014 20: 45
      0
      Cita: Alexandr0id
      Con el debido respeto a Gumilev como historiador compilador, no puedo aceptar su teoría de la pasión.

      Sí, no tienes respeto por él sincero, si escribes su nombre con una letra minúscula, su padre era Nikolai, pero el nombre de Leo. Aceptar / no aceptar depende no tanto de la noción de ideas, sino de la base desde la cual se repele malentendido.
      1. Alexandr0id
        Alexandr0id 6 Mayo 2014 15: 08
        0
        en mi aparador hay una colección completa de sus obras, adquiridas en los años 90 y, por cierto, completamente leídas.
        es mi tableta la que pone letras mayúsculas, y en la computadora es demasiado flojo para presionar el cambio.
  • Angro magno
    Angro magno 5 Mayo 2014 00: 33
    0
    El artículo en el tema.

    http://alternathistory.org.ua/zagadka-passionariev-versiya-sobytii
  • Beck
    Beck 5 Mayo 2014 15: 38
    +4
    Respeto a Gumilev.

    Pero su teoría de la pasión no es similar a la teoría.

    "La teoría permite COMPRENDER, EXPLICAR o PREDECIR diversas manifestaciones del objeto de la teoría".

    La pasión no tiene causa. Parece desconocido por qué dura cuánto tiempo, termina repentinamente, sin ninguna razón. Todo está en la voluntad del autor, a quien asignar pasión.

    La pasión por sí sola no lo permite. entender objetivamente. No hay construcciones lógicas para ella. explicar. Y no hay criterios para la pasión. predecir.

    Conozca fácilmente los eventos históricos pasados, imponga sus propias definiciones y llámelos al menos algo como pasión, oleada, entusiasmo, movimiento, impulso, etc.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 5 Mayo 2014 20: 50
      0
      Para comentar, más tú. Solo si tenías en mente a Lev Nikolaevich Gumilyov.
      Trate de explicar el desarrollo / regresión del grupo étnico usted mismo. ¡Simpatizo con usted de antemano!
  • Beck
    Beck 6 Mayo 2014 02: 01
    +1
    Cita: 11111mail.ru
    Trate de explicar el desarrollo / regresión del grupo étnico usted mismo. ¡Simpatizo con usted de antemano!


    Y no lo intentaré.

    Mi educación está en la dirección equivocada. Para explicar el desarrollo / regresión de un grupo étnico, un tipo de educación no es suficiente. Uno debe ser historiador, arqueólogo, lingüista, etnógrafo y más. Aquí está su comunidad científica y déjenlos explicar. Y leeremos y sacaremos nuestras modestas conclusiones subjetivas del tipo: creo, no creo, entiendo, no entiendo, estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo.

    Por lo tanto, su simpatía es en vano, en vano y no hay nada.
  • xoma58
    xoma58 6 Mayo 2014 21: 57
    0
    http://www.inosmi.ru/world/20080916/244032.html
    aunque el cuento de hadas es viejo, pero cómo exactamente predijo los eventos de hoy.
  • broneboy1
    broneboy1 8 Mayo 2014 11: 18
    -1
    Ucrania ha vivido en la mierda durante mucho tiempo, me disculpo. Durante 20 años se redujo y la gente también se desmoralizó con el país. Ahora había esperanza para lo mejor y la gente estaba hombro con hombro.
    Sin guerra, la vida cotidiana pierde su significado. Ahora esas personas de autodefensa tienen un sentido de la vida, e irán por estas acciones. Puedes morir como un héroe, no como una bolsa de mierda.