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¿Por qué Moscú respondió con moderación a los resultados de los referendos en el DNR y el LC?

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En las regiones de Donetsk y Lugansk (Repúblicas Populares), se resumieron los resultados de los referendos del domingo, sin embargo, a pesar de la aparente expresión inequívoca de la voluntad de los ciudadanos, la situación después del plebiscito parece estar lejos de ser inequívoca. Para comenzar, recordemos los resultados: la participación en la República Popular de Donetsk (región) fue de aproximadamente 75%, de los cuales un poco más del 89% votó sobre el acto de independencia estatal del DPR; en la región de Luhansk, más del 96% votó por la soberanía de la LNR. En Kiev, que, por razones comprensibles, no enviaron observadores oficiales (a excepción de los "observadores" de los combatientes de la Guardia NAZI) al este, dijeron que estaban seguros de que los resultados estaban falsificados, declarando que el número total de los que habían acudido a referendos en dos regiones apenas había alcanzado hasta 30%.


Entonces, ¿cuál es la ambigüedad del referéndum celebrado en las regiones orientales de Ucrania? Naturalmente, el polo principal de tal ambigüedad está lejos de la diferencia en los datos de Donetsk y Lugansk por un lado, y Kiev por el otro. Lo principal es que los referendos parecen haber tenido lugar, pero, como dicen, no se hicieron más movimientos sobre sus bases. Más precisamente, hubo intentos de movimiento, pero parecían bastante extraños.

Ya después del anuncio de los resultados preliminares del plebiscito de la RPD, se hizo un llamado para que Rusia acepte a la república como una federación con los derechos de un sujeto (según la variante de Crimea). Este llamamiento fue expresado por Denis Pushilin, el jefe del gobierno provisional del DPR. De la circulación:

Basado en la voluntad de la gente del DPR, y para restaurar histórico justicia, le pedimos a la Federación de Rusia que considere el tema de la entrada de la DPR en la Federación de Rusia. La gente de la región de Donetsk siempre ha sido parte del mundo ruso, independientemente de su origen étnico. Para nosotros, la historia de Rusia es nuestra historia.


¿Por qué Moscú respondió con moderación a los resultados de los referendos en el DNR y el LC?


Moscú respondió a este llamamiento de tal manera que es más probable que hable sobre la ausencia de una reacción. Reaccionaron no tanto a las palabras de Denis Pushilin, sino a los resultados del referéndum. Por ejemplo, una reacción de esta naturaleza vino de la Duma Estatal de la Federación Rusa: los legisladores dijeron que los referendos en el LPR y el DPR eran un intento de la población local para protegerse de la junta de Kiev. Es decir, los diputados pronunciaron la palabra "referéndum", pero no extendieron el reconocimiento de sus resultados. Aproximadamente la misma reacción fue demostrada por otras ramas del gobierno de la Federación Rusa, expresando un entendimiento del deseo de la gente de Donetsk y Luhansk de resolver problemas de autodeterminación.

Servicio de Prensa del Presidente de la Federación Rusa (citado Interfax):

Moscú trata la voluntad de la población de las regiones de Donetsk y Lugansk con respeto y se basa en el hecho de que la implementación práctica de los resultados de los referendos se llevará a cabo de manera civilizada, sin ningún tipo de reincidencia de violencia, a través del diálogo entre representantes de Kiev, Donetsk y Lugansk.


La situación se confundió aún más después del discurso en Donbas del copresidente del gobierno de la RPD, Miroslav Rudenko, quien dijo que la discusión sobre el tema de la anexión de la República Popular de Donetsk a Rusia hoy es claramente prematura.

Miroslav Rudenko cita a la agencia de noticias RIA noticias:

Actualmente, esta pregunta (hablando de la entrada del DPR en la Federación de Rusia - nota "VO") no es tan relevante. Ahora debería haber una legitimación del poder de la República Popular de Donetsk. Por supuesto, nos dirigiremos a la Federación de Rusia en relación con el reconocimiento de este referéndum, pero en primer lugar vemos el objetivo en la lucha por la liberación de la ocupación nazi del sureste. Esta es la primera tarea. Ahora, en la actualidad, lo consideramos una discusión prematura. En el futuro, nos gustaría un divorcio civilizado (con Ucrania), pero ahora, gracias a los esfuerzos de la junta, es muy incivilizado. Ahora hay tropas de ocupación en el territorio de la república que llevan a cabo actos de terrorismo y genocidio de civiles. Todo esto necesita ser detenido. Por supuesto, sería bueno hacerlo por medios políticos, pero por ahora la disuasión se está produciendo por medios armados.


Por lo tanto, para la imagen colorida, que comenzó a crearse incluso antes del plebiscito de Donbass, se añaden cada vez más colores nuevos. Por un lado, está en juego la seguridad elemental de la población de las regiones del sudeste, que declaró su independencia estatal, y por otro lado, la geopolítica global, en la que cada matiz en una determinada etapa de implementación puede desempeñar un papel crucial.

Hoy la situación es que el presidente ruso, después de aconsejar a Lugansk y Donetsk que pospusieran los referendos, resultó ser inaudito. Se llevaron a cabo referendos, pero aquí no hay un rayo de reconocimiento del DPR y el LPR de la Federación Rusa. Inmediatamente, apareció algo claramente similar a la inconsistencia de las posiciones en el liderazgo de las nuevas repúblicas, cuando algunos líderes piden directamente a Rusia que lleve a estas repúblicas a la Federación Rusa, mientras que otros insisten en que ahora, dicen, no es el momento. ¿Qué indica esta situación? Como mínimo, el hecho de que los plebiscitos de Lugansk y Donetsk no eran similares a los plebiscitos en Crimea y Sebastopol, que el Donbass aún no había decidido sobre la columna vertebral del poder que ya se había manifestado en los primeros días de los bien conocidos eventos de Crimea. Esta situación puede atestiguar que el nivel de contactos entre Moscú y el DPR con el LPR no es en absoluto lo que era al resolver la situación de Crimea.

Pero hay más. Moscú le da a Kiev otra oportunidad de conducir, digamos, a trabajar en los insectos: sentarse en la mesa de negociaciones con el sureste y llegar a un consenso. El mensaje parece ser el siguiente: si Kiev continúa actuando contra sus propios ciudadanos hasta el momento con los mismos métodos que Mikhail Saakashvili se distinguió en Osetia del Sur, entonces el Kremlin podría ir a la variante de Osetia del Sur y Abjasia, para reconocer la independencia de las repúblicas de Donbass. . Es decir, a Kiev se le da a entender que existen todas las posibilidades de que Donetsk y Lugansk, y la propia Kiev como tal, permanezcan en el marco del "país único" hoy, y puedan aprovechar estas oportunidades sacando a sus castigadores del sureste. Si a Saakashvili le gusta más el guión, el Kremlin simplemente dirá: lo siento, muchachos, pero esta es su elección, y usted lo ha hecho ... Ella personalmente puede preguntarle a Saakashvili qué puede esperar la junta de Kiev aún más ...

Al final, Moscú no ha declarado abiertamente el reconocimiento de la independencia del DPR y el LPR, posiblemente también porque tiene Yanukovich. Sí ... el mismo ... Después de todo, las próximas elecciones presidenciales en Ucrania son una verdadera ficción, y por lo tanto, la carta de triunfo en la forma que sea el presidente legítimo que defiende la no violencia, la unidad, el respeto de los derechos de las minorías nacionales, la libertad de expresión, todavía puede desempeñar su papel. Y aquí, incluso todas las gigantescas desventajas de Yanukovich (con su amor por los autos caros, las mansiones de varios niveles y la rápida carrera ...) en el contexto de los terribles crímenes de la junta de Kiev, los propios ucranianos no parecerán tan gigantescos ... Todo es conocido en comparación, sabiamente ...
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281 comentario
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  1. Thompson
    Thompson 14 Mayo 2014 08: 27
    + 78
    Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
    Con sentimiento, realmente, arreglo!
    1. punk
      punk 14 Mayo 2014 08: 44
      + 11
      Cita: Thompson
      Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
      Con sentimiento, realmente, arreglo!

      aquí todavía es necesario entender que toda la junta y, por lo tanto, un pequeño acuerdo con ella, después de los 25 me encantará. países, así que paciencia.
      1. sssss018
        sssss018 14 Mayo 2014 09: 10
        + 20
        ¡Qué elecciones, nadie allí voluntariamente renuncia al poder! Han hecho tantas cosas desagradables que un tribunal militar los está esperando. ¡Otra forma de escapar a América, pero incluso allí no descansarán!
        1. 1812 1945
          1812 1945 14 Mayo 2014 10: 26
          + 19
          Cita: sssss018
          ¡Qué elecciones, nadie allí voluntariamente renuncia al poder! Han hecho tantas cosas desagradables que un tribunal militar los está esperando. ¡Otra forma de escapar a América, pero incluso allí no descansarán!

          Tienes toda la razon sssss018 ! ¿Por qué esta reacción es lenta? - ¡Y Baba Yaga está en contra! Quiero decir - "sindicato oligárquico". Y "sobre la introducción de tropas": el atractivo de Yanukovych ya se ha olvidado. Y las condiciones estipuladas por los mismos diputados - actuar según el modelo de Crimea ... En vano Volodin dedicó tanto esfuerzo a especular las razones. No hay voluntad política. Dios no lo quiera, si hay un plan militar-estratégico, y la "falta de voluntad política" es una maniobra distractora, relajante ... Sólo los oligofrénicos en la etapa de locuras pueden soñar con la posibilidad de algún tipo de acuerdos sobre Ucrania con Estados Unidos que se adapten a Rusia. No por eso, Estados Unidos lleva tanto tiempo preparando este platillo con diligencia.
          1. DEFINDER
            DEFINDER 14 Mayo 2014 12: 54
            + 17
            Cita: 1812 1945
            No hay voluntad política. Dios no lo quiera, si hay un plan estratégico militar y "falta de voluntad política", una maniobra relajante y distractora

            Eres tú para nada, subir a la espesura no siempre es una voluntad política, la junta no sabrá nada más que agravar la situación. No nos volveremos como ella. Creo que las frecuentes visitas de Tsarev a Rusia no son casuales, se está trabajando para crear una Nueva Rusia y ahora es demasiado pronto para reconocer y aceptar su pequeña parte de Donbass. Luego, el juego comenzó a gran escala y las apuestas aumentaron mucho. Es muy importante considerar cómo proteger a los residentes del sureste de los nuevos crímenes de la junta.
            1. Den 11
              Den 11 14 Mayo 2014 13: 07
              hasta el 13
              No creo en Tsarev ... ¡Y no creo en Gubarev! Debe haber gente absolutamente nueva que no se vea empañada. Esta es mi opinión personal
              1. Russ69
                Russ69 14 Mayo 2014 13: 16
                + 12
                Cita: Den 11
                No creo en Tsarev ... ¡Y no creo en Gubarev! Debe haber gente absolutamente nueva que no se vea empañada.

                Tsarev ahora, es imprescindible. Tiene vínculos directos con nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, con la Duma y con muchos políticos, lo que ayudará a establecer rápidamente un diálogo con la Federación de Rusia.
                Algunas declaraciones fuertes de Nueva Rusia, ahora es mejor coordinarse con la Federación Rusa. Para no sustituirnos a nosotros mismos y a nosotros mismos para no decepcionarnos, si de repente la Federación de Rusia no puede satisfacer la solicitud u otra cosa ...
                1. Den 11
                  Den 11 14 Mayo 2014 13: 27
                  -4
                  ¿Cómo te sientes con la candidatura de N. Vitrenko? Una mujer lista, otra pregunta, ¿qué peso tendrá allí? Aunque estoy de acuerdo, ella intentará negociar con los nazis, sin duda es posible intentarlo, pero como dijo uno de sus personajes allí --- ". ..- ¡Colgaremos más tarde! "
                  1. jjj
                    jjj 14 Mayo 2014 13: 38
                    +8
                    Hasta hace poco, también pensaba que ella era inteligente. Pero resultó el bazar habitual. En general, parece que los políticos ucranianos que estaban en grandes estructuras de poder parecen estar zombis en un centro. Tienen exactamente la misma manera arrogante de hablar y sostenerse. Miras a Vitrenko, y ves a Yanukovich, miras a Levchenko, y frente a ti está Yatsenyuk. Aquí hay gente nueva de la gente del Donbass, completamente diferente. Por lo tanto, creo que Rusia debería apoyar precisamente nuevas personas.
                    1. Den 11
                      Den 11 14 Mayo 2014 13: 43
                      -1
                      Estoy de acuerdo, pero ¿quién? Estoy convencido una vez más de que debe haber gente absolutamente NUEVA
                2. Cínico
                  Cínico 14 Mayo 2014 13: 40
                  +2
                  Cita: Russ69
                  Él tiene conexiones directas con

                  ¿O está fingiendo ser?
                3. ssskalinin
                  ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 22
                  +1
                  Estoy de acuerdo, siempre necesitas una maniobra para cubrir tu trasero y, en caso de todo, encontrar al switchman
              2. Den 11
                Den 11 14 Mayo 2014 18: 42
                + 11
                10 personas "-" puesto --- ¿al menos UNO corroborado? Ssykuny. Mierda, me voy del sitio y hola. Y aquí se pondrán las ventajas el uno al otro. Somos los más fuertes, invencibles --- Hurra camaradas, tenemos la verdad más verdadera del mundo!
                1. zakidon73
                  zakidon73 15 Mayo 2014 09: 05
                  +1
                  Bueno, deja el sitio, y? Era 11 como lo pones ssykunov, será 10.
                  La disputa es de dos tipos: emocional (esta es solo la que está liderando) y razonada. Es como en el ring: puedes lanzar tus golpes de puñetazos al vacío, pero puedes preparar la combinación decisiva, pero para esto debes superar las emociones, sopesar cada movimiento, una palabra, cada movimiento, preparar una conclusión, cada golpe, aplicar un argumento solo cuando sea necesario.
              3. Cínico
                Cínico 14 Mayo 2014 20: 21
                +3
                Cita: Den 11
                No le creo a Tsarev ...

                Estoy de acuerdo, tampoco me gusta su personalidad.
                Cita: Den 11
                No creo Gubarev

                El maestro es el maestro.
                Cita: Den 11
                debe haber gente completamente nueva que no esté empañada

                Antes del inicio del Reino de Dios en la Tierra está muy lejos, y después de su inicio no habrá necesidad de poder mundano.
                Un hombre nace en tormento y sangre.
                , y quieres que el estado nazca sin esto!
              4. zakidon73
                zakidon73 15 Mayo 2014 08: 58
                0
                Este es el caso cuando dicen: pescado sin pescado y sin cáncer.
              5. Thompson
                Thompson 18 Mayo 2014 09: 30
                0
                ¿Hay una alternativa? ¿Tienes una opción? ¿De dónde vino él, el nuevo, también inmaculado? Ya han pasado dos meses, y sus líderes son todos de pequeña ciudad, a escala regional. ¡Solo ahora nos damos cuenta de que debemos unirnos!
          2. IRBIS
            IRBIS 14 Mayo 2014 15: 30
            -3
            Cita: 1812 1945
            No hay voluntad política.

            ¡Y gracias a Dios! ¡No necesito tal voluntad, lo que llevará a Rusia a colapsar!
            Cita: 1812 1945
            Dios no lo quiera, si hay un plan estratégico militar, y la "falta de voluntad política" es una maniobra relajante y distractora ...

            Pero esto no es necesario. No hay necesidad de construir la ilusión de que la población de estas áreas en su totalidad nos aplaudirá.
            La situación económica en estas regiones es tal que Rusia se "desatará el ombligo" cuando intente arreglar algo. ¿Quién está dispuesto a pagar la mitad de sus pensiones y salarios por manifestaciones dudosas de sentimientos "fraternales"?
            Antes de gritar "hurra", es necesario pensar en las consecuencias, y se calculan sin mucha dificultad.
            1. Ataman
              Ataman 14 Mayo 2014 17: 19
              +3
              El 25 de mayo, se llevarán a cabo elecciones al Parlamento Europeo, que pueden resultar bastante pro-rusas. No habrá nada hasta esta fecha. Putin sabe esperar.
              1. vignat21
                vignat21 15 Mayo 2014 00: 03
                +1
                ¡Escupir! Y luego jinx.
              2. zakidon73
                zakidon73 15 Mayo 2014 09: 09
                0
                Y las elecciones presidenciales en Ucrania y las elecciones al Parlamento Europeo.
                En Ucrania, los candidatos ya están mordiéndose entre ellos; en Europa, los políticos trataron de jugar con el acalorado temor de un simple laico antes de Rusia y calcularon mal: un simple laico no era tan simple. Sí, se necesita una actitud equilibrada de esperar y ver ahora ... por ahora.
            2. ssskalinin
              ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 33
              +5
              En mi opinión, es necesario proporcionar asistencia militar encubierta. Las mismas armas pequeñas, juegos de rol, comunicaciones y municiones. Afortunadamente, esto es abundante en almacenes estratégicos en Rusia (lo que significa solo armas con conservación). Especialistas militares entrenados en silencio en Rusia, en algún lugar de la región de Astrakhan o los Urales. Y lo más importante, poner a su gente en las finanzas de las milicias, y así sucesivamente. Fuerzas armadas del DNI y LC.
            3. Andrey yuryevich
              Andrey yuryevich 15 Mayo 2014 05: 40
              +2
              Cita: IRBIS
              No es necesario construir la ilusión de que la población de estas regiones con toda su fuerza nos aplaudirá.

              Alexander está completamente de acuerdo. sí +
            4. Thompson
              Thompson 18 Mayo 2014 09: 35
              0
              [/ quote] Pero esto no es necesario. No es necesario construir la ilusión de que la población de estas regiones con toda su fuerza nos aplaudirá.
              La situación económica en estas regiones es tal que Rusia se "desatará el ombligo" cuando intente arreglar algo. ¿Quién está dispuesto a pagar la mitad de sus pensiones y salarios por manifestaciones dudosas de sentimientos "fraternales"?
              Antes de gritar "hurra", hay que pensar en las consecuencias, y se calculan sin mucha dificultad. [/ Quote]
              Y aquí todo se transfiere inmediatamente al campo de las finanzas. Hay más tareas globales, más proactivas y más importantes que la riqueza y la comodidad.
              Con tal mentalidad, en el futuro cercano, puede perder todo.
          3. alexdol
            alexdol 14 Mayo 2014 17: 49
            +8
            1812 1945 RU Y "la introducción de tropas": el atractivo de Yanukovych ya ha sido olvidado.
            -------------------------------------------------- ------
            Estoy completamente de acuerdo con usted, pero también quiero hacer ese comentario.
            Aquí está la frase del artículo:
            Moscú le está dando a Kiev otra oportunidad para llevar a cabo, digamos, trabajar en los errores: sentarse en la mesa de negociaciones con el sureste y llegar a un consenso.
            ¿Qué es? Qué significa eso? ¿Qué oportunidad le da Moscú y a quién? Después de todo lo que ha sucedido, ¡NO PUEDE HABLAR CON ESTOS FOCK_DOCKS!
            Algo que realmente no me gustan estos juegos extraños ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Gato
              Gato 14 Mayo 2014 21: 02
              +4
              Cita: alexdol
              Moscú le está dando a Kiev otra oportunidad para llevar a cabo, digamos, trabajar en los errores: sentarse en la mesa de negociaciones con el sureste y llegar a un consenso.

              Realmente, tonterías. Esto significa reconocer realmente la legitimidad de la junta.
            3. zakidon73
              zakidon73 15 Mayo 2014 09: 17
              0
              Las negociaciones, oportunidades y otras medidas diplomáticas no solo son posibles sino que deben llevarse a cabo. Después de la orden del comandante en jefe, nuestras tropas estarán en Kiev en una hora. Pero surge la pregunta: ¿lo necesitamos? ¿Entrar en un país en el que dos partes de la población se muerden y la tercera (la mayoría) está sentada en el sofá? Ahora se están produciendo pequeños enfrentamientos en el SE, y el asalto prometido a los rebeldes todavía no está allí, ¿y por qué no? Así es, porque Rusia no lo hace, y no lo hará. En estas ciudades hay suficientes voluntarios rusos que pasaron por Afganistán, el Cáucaso y Serbia.
          4. ssskalinin
            ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 19
            +1
            La cuestión de Crimea estuvo originalmente vinculada a la preservación de la base naval en Sebastopol. Además, Crimea de jure tenía el estatus de autonomía y ya tenía su propia constitución Las repúblicas de jure recién formadas tienen el estado de regiones de Ucrania.
          5. Aleks tv
            Aleks tv 14 Mayo 2014 21: 08
            +9
            Cita: 1812 1945
            ¿Por qué es tan lenta esta reacción? - Una mujer Yaga - contra! No hay voluntad política.

            Un hombre sin nombre, ¿y qué es tan duro con las teclas que pulsamos?

            - Una maleta, estación y adelante ayuda privada SE.
            - o conocer a las víctimas, como hacen algunos en este sitio.
            - o bash dinero para los chicos de SE para ayudar.
            ¿Qué es solo una molestia en la garganta, llamando a la guerra? ¿Has estado en eso al menos en mitad de los ojos, eh?
            Ayer escribí, copia de nuevo:
            .................................................. .............
            ...........................................

            El ejército no está confundido, ejem ... algunas cosas que son muy similares, pero radicalmente diferentes entre sí ...

            Realmente ya hinchado de urya-chillido en el sitio. Y todos ... todos saben, y qué deben hacer los ucranianos, y qué debe hacer el presidente de Rusia, y finalmente, un montón de opiniones confiadas en un tono ordenado:
            - cómo luchar en la ciudad,
            - Cómo organizar emboscadas, etc. etc.
            Bueno, un piropo con una pelusa ...

            La situación en el sureste no es muy simple ...
            Info.voyna - zomboyaschiku no se puede confiar ni desde eso ni desde el arco lateral.

            Lo que yo creo:
            - En Slavyansk y sus alrededores, realmente todos los que pueden tener un arma y están en contra de la llegada del gobierno de Natsik están realmente unidos. Centro de transporte de Slavyansk al Donbass.
            - En Mariupol, la gente está realmente enojada después de que se levantara la masacre en el Ministerio de Asuntos Internos y MASSOVO.
            - Odessa ... se quedó en silencio.

            Lo que no entiendo:
            - ¿Por qué Donbass guarda silencio en su masa total? Quién es para Kiev, quién es para la federación, quién es para unirse a Rusia, alguien más no picó al gallo asado ...
            ……………………………………….
            Situuevina en KORNE difiere del escenario de Crimea tanto en las oportunidades políticas como en las militares.
            El hecho de que Rusia "educadamente" ayude en el "cuarto oscuro" también es comprensible para el erizo más estúpido en la distante Taiga de Siberia.
            Desafortunadamente, Rusia todavía no puede entrar en el territorio de Ucrania, solo agravará la situación y le dará a Natsik muchas cartas de triunfo.
            Por el momento, el Donbass necesita mantener su propia defensa y ... PARA PROBAR LA RESISTENCIA DE IMPERFECTABILIDAD AL NUEVO PODER.
            Y en primer lugar debe mostrar MASA DE POBLACION - Solo, maldita sea, estúpido salir a las calles de las ciudades como una demostración, para MOSTRAR tu compromiso. Nadie va a disparar a MASA.
            Entonces quedará claro - ¿QUÉ NECESITAN REALMENTE LOS RESIDENTES DE YUV?
            ¿Por qué las unidades se levantaron contra Natsik?
            Y esta es la VERDAD.

            Ahí es cuando un tal calicó se va, entonces ... y habrá opciones para casi CUALQUIER ayuda, esto no es un problema.
            ¿Entiendes, caballeros curanderos?
            Para proporcionar asistencia militar y resolver la pregunta, esto NO es un problema.
            ¿Y qué pasará después?
            Eh
            El problema está en la DECISIÓN de la propia SE ... si SÍ para un ADULTO: entonces cualquier "sanción" - FSU. Escoba.
            (fin de la copia del post)
            .................................................. .............
            ...........................................

            Alexander (IRBIS) dijo muy precisamente recientemente:
            - Soldado ruso y cachorro schmalnet maydanutygo, ¿qué hará su padre? Pan y sal se encuentran?
            Bueno, bueno ... Esto es exactamente lo que Kiev Natsik está esperando ...
            Es necesario pensar con la cabeza, pensar, y no cagar en absoluto, dándoles un signo positivo ...
            Muchos en el sitio solo por el bien de las ventajas y comenzaron a escribir en comentarios, incluso sin leer artículos. Hay un titular sobre Ucrania: gritar lo mismo hacia adelante ...

            ps ayer solo enojado cuando Media docena de personas de la academia militar, sin mirar el artículo, gritaron alabanzas de la RNU para ayudar en la guerra con el ucraniano Natsik.
            Esto se llama, los nietos de los ganadores ????????????
            Eh
            Es bueno que este artículo haya sido eliminado ...
            Mierda llena de estos - comentarios "políticos".
            Rara vez escribo "aquí", solo por SUSTANCIA y lo estoy haciendo bien ...
            1. Andrey yuryevich
              Andrey yuryevich 15 Mayo 2014 05: 45
              +2
              Aleks tv, plus incondicional para el comentario! hi
        2. hiperboreia
          hiperboreia 14 Mayo 2014 12: 31
          +2
          El poder pertenece a los que poseen propiedades, en Kiev, los actores. ¿Y a quién pertenece casi todo en Ucrania? Aquel cuya capital es Dnepropetrovsk.
          1. alex13-61
            alex13-61 14 Mayo 2014 12: 39
            +1
            Cita: hiperboreia
            ¿Y a quién pertenece casi todo en Ucrania? Aquel cuya capital es Dnepropetrovsk.

            No ... Akhmetov será más rico.
        3. woron333444
          woron333444 14 Mayo 2014 13: 43
          +2
          Si la junta prospera a Ucrania, Estados Unidos no los necesita. Y en las elecciones presidenciales del 25, no importa cuánto venga, Estados Unidos lo reconoce como legítimo. Y Europa les cantará
          1. Den 11
            Den 11 14 Mayo 2014 13: 48
            +1
            ¿Por qué son innecesarios? Al menos una parte (ya que no funcionó por completo). Americanos, personas pragmáticas --- no es necesario ahora, sean útiles más tarde
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. playa de trineo
              playa de trineo 14 Mayo 2014 17: 09
              +1
              Los estadounidenses son personas pragmáticas ... lo último que puede venir (pero por alguna razón no viene) a la mente al pensar en el abuso ¿Qué tipo de lógica pensaste? ¿Puede un ladrón ser llamado pragmático?
              1. Den 11
                Den 11 14 Mayo 2014 17: 47
                0
                Ladrón inteligente, naturalmente
              2. Gato
                Gato 14 Mayo 2014 21: 05
                0
                ¿Puede un ladrón ser llamado pragmático?

                ¿Y por quien? ¿Romántico en la carretera?
                La política estadounidense ha demostrado durante mucho tiempo que se guían por la máxima expresión del pragmatismo: el equivalente monetario. Y hay todo tipo de democracias, tolerantes, libertad de expresión para los tontos románticos.
        4. Siroco
          Siroco 14 Mayo 2014 14: 19
          +1
          Cita: sssss018
          Han hecho tantas cosas desagradables.

          Cita: sssss018
          Otra forma de escapar a América, ¡pero incluso allí no descansarán!

          Solo por estas cosas desagradables, no pueden esconderse en Estados Unidos, inmediatamente recordé el piolet para Trotsky. Que estos no humanos recuerden en el parlamento sobre el piolet.
      2. 120352
        120352 14 Mayo 2014 11: 41
        +4
        Es bastante obvio que las nuevas repúblicas populares no pueden tener relaciones positivas con la Kiev moderna. Y no solo con lo moderno. Las repúblicas se identifican con Rusia, especialmente porque históricamente, culturalmente, étnicamente y cualquier otra cosa son Rusia. No tienen camino de regreso.
      3. Silver_roman
        Silver_roman 14 Mayo 2014 15: 41
        +2
        Cita: punk
        aquí también debes entender que toda la junta y, por lo tanto, un acuerdo un poco menor con ella, después del 25, me encantará el final

        el caso es que todos los votos que no fueron para el "respetado" POROSHENKO serán falsificados democráticamente a su favor. La junta, de hecho, no irá a ninguna parte, sino que renacerá en un mocoso puramente amerskoy, lamiendo el quinto punto en la oportunidad.
        Además, la carta de triunfo en la forma del Sr. YANUKOVICH dejará de funcionar después del 25 de mayo. ¡Putin debería apresurarse a tomar decisiones si hasta ahora no se han tomado medidas!
      4. voldmis
        voldmis 14 Mayo 2014 20: 53
        0
        En mi opinión, las autoridades actuales de la República Popular de Donetsk no saben qué hacer a continuación. Al menos aún no lo saben ...
    2. domo
      domo 14 Mayo 2014 08: 49
      + 25
      Alexei, ¿qué tipo de entrada es? ¿Se planteó la pregunta en el referéndum así? No. La pregunta se planteó sobre la independencia. El deseo es claro, la posición es clara. No está claro qué debe hacer Moscú.
      ¿Reconocer la República? ¿Y qué, además de las palabras que tenemos? Exactamente nada. Hay un montón de I.O. y la milicia. Pero no hay nada más que se requiere del estado. No hay una opinión expresada del pueblo, no hay unidad de este pueblo.
      ¿Introducir fuerzas de mantenimiento de la paz? Basado en la solicitud de I.O. ¿o algún tipo de reunión popular ilegítima? La república debe formar organismos gubernamentales. Órganos legítimos. O celebrar un referéndum con la pregunta directa de si desea unirse a la Federación Rusa.
      Entonces, con el debido respeto, pongo un gordo menos ... Es para el puesto ...
      1. VladimirZ
        VladimirZ 14 Mayo 2014 08: 51
        + 73
        Llevar a cabo un referéndum sobre la soberanía de las regiones de Donetsk y Lugansk, y no unirse a Rusia, es solo el primer paso hacia la liberación de la ucranización y la posterior entrada en Rusia.
        Cabezas calientes entre los líderes de la República Popular de Donetsk "pusieron el carro delante del caballo", forzando el proceso de adhesión a Rusia.
        Para comenzar, es necesario acordar acciones conjuntas para la creación de la República Federal de Novorossia, que deben incluir ambas creadas por decisión del pueblo de la república.
        Adicional crear en el FRN (Novorossiya) las autoridades estatales, el Ejército, las agencias de aplicación de la ley capaces de defender su soberanía de la Bandera Nazi de Ucrania, expulsar a las tropas de ocupación de la Ucrania fascista de su territorio. Esta debe ser la ayuda de Rusia: armas, alimentos, voluntarios: expertos militares, asistencia diplomática.
        La siguiente etapa es la liberación de todo el sudeste, el antiguo territorio de Nueva Rusia de Bandera, la celebración de referendos independientes en ellos. sobre la autodeterminación de la Bandera Nazi de Ucrania y voluntaria, si desean unirse a la Nueva Rusia.
        Y solo después de esto, toda la composición de Novorossia celebrará un referéndum para unirse a RusiaSin olvidar, con la ayuda de la ayuda tácita de Rusia, liberar a Pequeña Rusia - Kievan Rus de Bandera, para crear un estado independiente separado de Novorossia en el territorio de Pequeña Rusia.
        El fascismo en Ucrania necesita ser destruido de alguna manera, en el siglo 21 no tiene lugar.
        1. xbhxbr-777
          xbhxbr-777 14 Mayo 2014 09: 15
          +5
          Muy correcto pensamiento! Estoy de acuerdo con todo!
        2. manifestación
          manifestación 14 Mayo 2014 09: 50
          + 16
          Todo lo dicho es verdad.
          Но!
          Las personas que viven allí son las mismas que nosotros.
          Imagínese en su lugar.
          Hasta ahora, nunca han formado nada independientemente, no crearon, no eligieron.
          Necesitamos crear agencias de seguridad. Unidades del ejército, departamentos gubernamentales, etc.
          Para comenzar necesitas dinero.
          Y no pequeño.
          Siguiente
          Las personas necesitan trabajar y alimentarse a sí mismas y a sus hijos.
          ¿Y de dónde se recibirán los fondos y hacia dónde irán los productos lanzados?
          Comercio: está interconectado con territorios adyacentes.
          ¿Y cómo se verá?
          Y lo más importante.
          Trabajar durante el día y mirar de noche para proteger las conquistas del Referéndum no es realista.
          Todos deben cumplir con sus deberes profesionalmente.
          Y resulta así, "tanto el segador como el que toca el laúd".
          La única salida para el DNI y el LC es:
          -para invitar voluntarios a su territorio para los deberes de los guardias fronterizos, los organismos de asuntos internos y otras agencias de seguridad.
          -para reconocer el rublo ruso como la única moneda de liquidación.
          -nacionalizar todas las principales industrias de la región con el suministro de bienes en la Federación de Rusia:
          - para exportar todo sucio a la parte occidental de Ucrania.
          Y luego en orden.
          Con lo que sucedió excepto por la preocupación universal, no vemos nada.
          Ni la UE ni el Kremlin.
          Como dicen, esta no es la prensa de Crimea.
          Donbass está aquí. Y aquí hay una realidad completamente diferente.
          1. dik-fort
            dik-fort 14 Mayo 2014 10: 26
            +5
            Estoy de acuerdo en que para el funcionamiento de la república y para hacer la guerra de liberación se necesita dinero, mucho dinero, aquí no se puede prescindir de la participación de "patrocinadores". La tesis de que Donetsk y Lugansk son territorios subvencionados deprimidos no es del todo cierta. El hecho es que todas las empresas propietarias de las industrias del carbón y metalúrgicas están registradas en Kiev y pagan impuestos allí y no las pequeñas. Según algunos informes, el 15% de todas las ganancias de divisas en Ucrania proviene de estas empresas, es decir, No he visto estadísticas sobre cuántos impuestos recibe el presupuesto de las empresas de las repúblicas de Donetsk y Lugansk y cuánto se destina a los subsidios, solo hay una cifra de $ 1,5 mil millones para los subsidios a la industria del carbón, pero no sabemos cuánto dinero recibe Kiev de la industria del carbón. lo más probable es que estas regiones no estén subvencionadas, sino más bien rentables. Si el nuevo gobierno logra subordinar el pago de impuestos al presupuesto local, entonces no todo es tan malo. Pero antes que nada, es necesario establecer un control total sobre los territorios de las repúblicas, expulsar a las tropas de ocupación de la junta, asegurarse de prohibir todos los partidos fascistas y arrestar a los miembros activos, será más fácil aún más.
          2. Ivan Tucha
            Ivan Tucha 14 Mayo 2014 10: 27
            +1
            Cita: demo
            Trabajar durante el día y mirar de noche para proteger las conquistas del Referéndum no es realista.

            ¿Por qué ?, durante la Segunda Guerra Mundial fue en Leningrado, por ejemplo, en muchas otras ciudades.
          3. el mismo gato
            el mismo gato 14 Mayo 2014 10: 57
            + 12
            demo, directamente me sacudió (como filólogo) de la versión occidental del proverbio ruso, que mientras tanto suena: Y el suizo, y el segador, y el juego en DUDE.
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. Matross
            Matross 14 Mayo 2014 12: 15
            + 11
            Cita: demo
            Como dicen, esta no es la prensa de Crimea.

            ¡No te apresures con las palabras, querido! ¿Quién exprimió Crimea? ¿Rusia? ¡Crimea se reunió con Rusia como resultado de la expresión libre e inequívoca de la voluntad de sus habitantes! Recuerda esto.
          6. Cínico
            Cínico 14 Mayo 2014 12: 22
            +3
            Cita: demo
            Como dicen, esta no es la prensa de Crimea.

            ¿Quien dice?
            Cita: demo
            Donbass está aquí. Y aquí hay una realidad completamente diferente.

            Realidades, sí, otros _ hay una guerra civil.
          7. jjj
            jjj 14 Mayo 2014 13: 40
            +2
            Mientras tanto, el dinero apareció en los cajeros automáticos de Slavyansk. La gente dio un suspiro de alivio.
        3. Little Muck
          Little Muck 14 Mayo 2014 10: 06
          +6
          Cita: vladimirZ
          Llevar a cabo un referéndum sobre la soberanía de las regiones de Donetsk y Lugansk, y no unirse a Rusia, es solo el primer paso hacia la liberación de la ucranización y la posterior entrada en Rusia.

          Todavía no hay suficientes maestros serios para los muchachos. Y no siempre actúan al unísono. Parece estar coordinando sus acciones, y luego arrancando el bate.
          Hay una conclusión Todavía no existe un plan de acción único, pero creo que ya hay alguien y qué sugerir. Lo principal es escuchar con atención. Y actuó en concierto. hi
        4. aleks700
          aleks700 14 Mayo 2014 10: 13
          +8
          Si La liberación de Ucrania será más fácil desde los territorios de Lugansk y Donetsk independientes. ¡Pero no esperes el clima junto al mar, y suelta!
          1. Sid.74
            Sid.74 14 Mayo 2014 10: 17
            +3
            Cita: aleks700
            Si La liberación de Ucrania será más fácil desde los territorios de Lugansk y Donetsk independientes.

            ¡Estoy de acuerdo! ¡Será aún mejor liberarse del territorio de la Nueva Rusia! ¡Me alegra que no te hayan metido en el cráneo! hi
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 Mayo 2014 13: 29
            +2
            Cita: aleks700
            Si La liberación de Ucrania será más fácil desde los territorios de Lugansk y Donetsk independientes. ¡Pero no esperes el clima junto al mar, y suelta!

            Sí, es fácil gritar: "azúcar", solo en la boca no será más dulce. Es fácil liberar a Ucrania por el pindobolismo, sin saber cómo hacerlo en la realidad. Cómo expulsar al ejército ucraniano con tanques, artillería y aviación de combate con el Kalash. La procrastinación fortalece el poder de los nacionalistas; el tiempo juega con ellos: el ejército se reorganizará, la disciplina se fortalecerá, el ukrovoenprom producirá armas modernas o Kiev pedirá a los estadounidenses (y, por supuesto, recibirá) armas aún más modernas. Después del 25 de mayo, Kiev recibirá de los Estados Unidos una patente de legitimidad al cuadrado y un mandato para el asesinato en masa Entonces comenzará una campaña militar a gran escala contra las regiones rebeldes: ¿cómo será? Estudie la crónica de las operaciones militares del ejército ruso en Chechenia.
        5. Wels75
          Wels75 14 Mayo 2014 10: 15
          0
          Cita: vladimirZ
          Llevar a cabo un referéndum sobre la soberanía de las regiones de Donetsk y Lugansk, y no unirse a Rusia, es solo el primer paso hacia la liberación de la ucranización y la posterior entrada en Rusia.
          Cabezas calientes entre los líderes de la República Popular de Donetsk "pusieron el carro delante del caballo", forzando el proceso de adhesión a Rusia.
          Para comenzar, es necesario acordar acciones conjuntas para la creación de la República Federal de Novorossia, que deben incluir ambas creadas por decisión del pueblo de la república.
          Adicional crear en el FRN (Novorossiya) las autoridades estatales, el Ejército, las agencias de aplicación de la ley capaces de defender su soberanía de la Bandera Nazi de Ucrania, expulsar a las tropas de ocupación de la Ucrania fascista de su territorio. Esta debe ser la ayuda de Rusia: armas, alimentos, voluntarios: expertos militares, asistencia diplomática.
          La siguiente etapa es la liberación de todo el sudeste, el antiguo territorio de Nueva Rusia de Bandera, la celebración de referendos independientes en ellos. sobre la autodeterminación de la Bandera Nazi de Ucrania y voluntaria, si desean unirse a la Nueva Rusia.
          Y solo después de esto, toda la composición de Novorossia celebrará un referéndum para unirse a RusiaSin olvidar, con la ayuda de la ayuda tácita de Rusia, liberar a Pequeña Rusia - Kievan Rus de Bandera, para crear un estado independiente separado de Novorossia en el territorio de Pequeña Rusia.
          El fascismo en Ucrania necesita ser destruido de alguna manera, en el siglo 21 no tiene lugar.

          ESTO ES TAN AYER DONDE Y LEER.
          ¿Estas no son las palabras de Oleg Tsarev? caso guiño
        6. 26rus
          26rus 14 Mayo 2014 11: 33
          +6
          Cita: vladimirZ
          solo el primer paso hacia la liberación de la ucranización y la posterior entrada en Rusia.

          Y el "truco" es que hay una experiencia similar en la historia de nuestro país. Se trata de la República del Lejano Oriente. Después de todo, fue la FER la que liberó el Lejano Oriente y Primorie de los japoneses y estadounidenses y luego pasó a formar parte de la RSFSR. Al mismo tiempo, la propia RSFSR, que no había luchado oficialmente con Japón, tenía libertad diplomática de maniobra.
          1. Sid.74
            Sid.74 14 Mayo 2014 11: 56
            + 21
            Cita: 26rus
            Y el "truco" es que hay una experiencia similar en la historia de nuestro país.

            Y todo se repetirá como antes ... Y luego ...
            1. ssskalinin
              ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 44
              +1
              Respeto el cinismo saludable, pero esta imagen se puede pagar con una gran cantidad de sangre.
        7. hiperboreia
          hiperboreia 14 Mayo 2014 12: 36
          +1
          El fascismo en este caso es el "producto" ideológico de la oligarquía. Creo que la oligarquía no tiene cabida en el siglo XXI. ¿Se puede llamar civilizado a un sistema así en la sociedad? Como puede ver, la oligarquía es una amenaza para la seguridad nacional.
        8. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 14 Mayo 2014 13: 06
          +6
          Cita: vladimirZ
          La siguiente etapa es la liberación de todo el sudeste, el antiguo territorio de Novorossia de Bandera, la celebración de referendos independientes sobre autodeterminación de Bandera Nazi Ucrania y voluntarios si desean unirse a la Nueva Rusia.

          Me gustaría preguntarle a zasrancev, quien redacta planes para la liberación de Novorossia para los próximos años: cómo, teniendo (principalmente) armas pequeñas, liberar Novorossia del gobierno de Kiev, que tiene cientos de tanques, vehículos blindados, artillería pesada, MLRS, helicópteros y aviones de combate; del poder que controla el territorio, población, los recursos son un orden de magnitud más grande que el sureste? Pero la junta aún no ha cambiado seriamente: no se usa realmente (es decir, a gran escala) hasta la aviación de combate; no hay un uso masivo de tanques y artillería. Pero todo esto será después del 25 de mayo ¿Cuándo Estados Unidos, la UE (en general, todo el "mundo civilizado") otorgarán a la junta de Kiev un "mandato para matar", reconociendo en la junta "legitimidad en la plaza" del poder de Moscú? Parece que ella es zassala.
          1. Cínico
            Cínico 14 Mayo 2014 13: 45
            0
            Cita: Nikolaevich I
            Parece que ella es zassala.

            Pareces ser uno de esos zasrancev , con poca memoria, ¡aplaudiendo constantemente por la ciruela de Rusia a todos y todo!
        9. Nik SU
          Nik SU 14 Mayo 2014 14: 48
          +1
          Agregaré también que, en primer lugar, ¡las nuevas repúblicas necesitan control fronterizo! Al menos en la primera pareja la frontera con Rusia. ¿Dónde viste un estado sin fronteras? Y cómo ayudar cuando en el contingente de aduanas aún controlado por Kiev.
      2. Abuelo nativo
        Abuelo nativo 14 Mayo 2014 09: 12
        +5
        Cita: domokl
        o algún tipo de reunión ilegítima hasta ahora popular?

        En principio, no hay nada más legítimo que una opinión de referéndum. A-priorato. Bueno, el resto tienes razón. El referéndum fue sobre la independencia, y no sobre unirse a la Federación Rusa.
        (Me abstendré de evaluar el artículo. Hay dos formas)
        psminusu actual seropogonnikov.
        1. domo
          domo 14 Mayo 2014 09: 30
          0
          Cita: abuelo nativo
          En principio, no hay nada más legítimo que una opinión de referéndum.

          Teóricamente, todo es verdad ... Idealmente ... Pero, sinceramente, ¿alguna vez has visto una reunión popular? Esto es puro misticismo ... La población de Donetsk se reunió y tomó una decisión ... riendo No, los diputados serán elegidos por alguien y expresarán su opinión, por así decirlo. Solo entonces mucha gente comenzará a gritar, prometieron una cosa y votaron por otra. ¿Cómo sucede esto, por ejemplo con nosotros?
          De alguna manera, realicé una encuesta independiente en mi patio mientras caminaba con un perro ... Una pregunta: ¿Quién es nuestro diputado en la Duma Estatal de la Federación de Rusia? Ni una sola respuesta ... Ni una sola ... Conocen a los diputados, pero sus ...
      3. avia1991
        avia1991 14 Mayo 2014 09: 29
        0
        Cita: domokl
        Entonces, con el debido respeto, pongo un gordo menos ... Es para el puesto ...

        En vano lo eres en Alexey ... La impresión del artículo es ambigua, pero NO se trata de vanidad y prisa, ¿no es así? Esas dudas que tiene la gente al ver la reacción "modesta" de nuestras autoridades se acaban acumulando en un montón. Y se han llegado a conclusiones bastante inteligibles. ¡Ponga un "más"!
        1. domo
          domo 14 Mayo 2014 09: 57
          +3
          Cita: avia1991
          las dudas que tiene la gente cuando ve la reacción "modesta" de nuestras autoridades.

          No estoy seguro ... Me pareció que el autor toma una posición activa. Por lo general, Alexey no tiene miedo de decir lo que piensa. Y lo respetan por eso. Y aquí, creo, la misma situación.
          La respuesta al artículo es predecible. La mayoría ahora rasgará chalecos en el pecho (o más bien camisas, de acuerdo con el código de vestimenta de la compañía) -¡Guarda gente! ¡Da nuevos territorios! ¡Golpea eneldo! .. Y con el mismo estilo. Escribí un comentario para aquellos que Realmente quiere entender qué hacer. La respuesta a esta pregunta es ahora la principal, pero sin la ayuda de los propios ucranianos en Donetsk simplemente no hay respuesta. Cualquier movimiento de Rusia, por hoy, hoy, es perdedor.
          1. Volodin
            14 Mayo 2014 13: 05
            +5
            Alexander, al parecer, no expresé bien mis pensamientos, si así es como me entendió (sobre romper Telnikov, etc.) el artículo no pide nada como esto, simplemente plantea preguntas para las que todos tienen su propia respuesta hasta el momento. Como una respuesta clara, los funcionarios aún no existen (si tal respuesta es generalmente relevante hoy).
      4. maxcor1974
        maxcor1974 14 Mayo 2014 09: 52
        +1

        domokl (2) RU  Hoy, 08: 49
        Alexei, ¿qué tipo de entrada es? ¿Se planteó la pregunta en el referéndum así? No. La pregunta se planteó sobre la independencia. El deseo es claro, la posición es clara. No está claro qué debe hacer Moscú.
        ¿Reconocer la República? ¿Y qué, además de las palabras que tenemos? Exactamente nada. Hay un montón de I.O. y la milicia. Pero no hay nada más que se requiere del estado. No hay una opinión expresada del pueblo, no hay unidad de este pueblo.
        ¿Introducir fuerzas de mantenimiento de la paz? Basado en la solicitud de I.O. ¿o algún tipo de reunión popular ilegítima? La república debe formar organismos gubernamentales. Órganos legítimos. O celebrar un referéndum con la pregunta directa de si desea unirse a la Federación Rusa.
        Entonces, con el debido respeto, pongo un gordo menos ... Es para el puesto ...

        Estoy de acuerdo contigo, Alexander.
        Además, creo que el factor 20 de mayo. Si Putin logra firmar todos los contratos económicos planificados con China y obtener el apoyo político de sus líderes, desatará sus manos en Occidente. Permítanme explicar, la probabilidad de la introducción de sanciones por parte de los europeos en medio de la diversificación y la posible reorientación de nuestros suministros de energía hacia el Este tenderá a cero. Generalmente ven un acercamiento entre Rusia y China en una pesadilla.
        Entonces, espero que nuestra posición en Ucrania después de 20 pueda cambiar mucho, y no hablaremos sobre el reconocimiento de los resultados de las elecciones (si es que ocurren de todos modos).
        1. domo
          domo 14 Mayo 2014 10: 04
          +7
          Cita: maxcor1974
          Si Putin logra firmar todos los contratos económicos planificados con China y obtener el apoyo político de sus líderes

          Ayer, el primer ministro chino expuso claramente el acento: quién es quién en el conflicto ucraniano. Hoy hay una declaración de dominio público. Por cierto, la declaración fue abierta. Las partes culpables (EE. UU. Y la OTAN), definieron claramente las conclusiones de la situación. Así que ...
          Y la posición, por supuesto, cambiará. En este caso, estamos hablando de hoy, pero en ningún caso de mañana ...
          1. Sid.74
            Sid.74 14 Mayo 2014 10: 12
            0
            Cita: domokl
            Ayer, el Primer Ministro chino destacó claramente los acentos de quién es quién en el conflicto ucraniano.

            Por cierto, ¿cuándo Vova va a China? ¡Parece que debería reunirse con la parte china en Beijing en mayo! hi¡Estoy seguro de que la reunión sacudirá el continente podrido y la UE!
            1. Tartaria
              Tartaria 14 Mayo 2014 17: 28
              0
              Cita: Sid.74
              Por cierto, ¿cuándo va Vova a China?

              Quien es Vova? Tengo un compañero. Vovchik se fue a Fuyuan hoy ... ¿Lo conoces también?
              Aquí está: el mundo es pequeño ...
          2. ssskalinin
            ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 50
            0
            Domokl. Donde encontrar texto en chino. Tira el enlace
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. asar
        asar 14 Mayo 2014 09: 58
        0
        domokl! ¡Estoy de acuerdo al cien por cien! Hasta que normalmente existan instituciones de poder en funcionamiento, hasta que haya un referéndum sobre el deseo del pueblo de la RDP y la LPR de unirse a la Federación Rusa, ¡creo que es prematuro hablar de embajadores rusos! ¡Paciencia para todos!
    3. Sid.74
      Sid.74 14 Mayo 2014 08: 49
      + 11
      ¡Todo va como debería! ¡Si admitimos que el DNI y el LC, los habríamos condenado a muerte! ¡La situación se está desarrollando muy rápidamente! ¡El krovoseki y la Guardia Nazi ya están haciendo puntos de control cerca de Kharkov, por lo que se sorprenderán cuando se rompan por la espalda! Pregunta con Odessa y ¡Kherson no está claro! ¡Creo que las unidades de la milicia ya se están formando allí! ¡Todo estará, pero hay que esperar!

      Un fascista ucraniano extendido de la banda de Azov sobre Mariupol en una entrevista con el Sunday Times: "Estamos detrás de las líneas enemigas aquí, todos están en contra nuestra: la policía, el ejército, la gente. No confiamos en nadie".

      ¡La parte trasera es un concepto mucho más amplio en un estado que una vez se llamó Ucrania! am
    4. Alexey n
      Alexey n 14 Mayo 2014 08: 51
      +4
      Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
      Con sentimiento, realmente, arreglo!

      Es una pena que Slavyansk no entienda esto. Y sin razón pidiendo ayuda.
      1. Peligroso
        Peligroso 14 Mayo 2014 09: 21
        -2
        Kokoity también una vez casi inmediatamente después del 08.08.08 mencionó que Osetia del Sur quiere ser parte de la Federación Rusa. Han pasado 6 años, pero nunca recibieron nada. Y con razón, porque no se sabe cómo se trataría a Rusia en ese caso
        1. Penzyac
          Penzyac 14 Mayo 2014 10: 07
          +3
          Cita: Peligroso
          Kokoity también una vez casi inmediatamente después del 08.08.08 mencionó que Osetia del Sur quiere ser parte de la Federación Rusa. Han pasado 6 años, pero nunca recibieron nada. Y con razón, porque no se sabe cómo se trataría a Rusia en ese caso

          Por qué no está claro, muy claro, solo sin bonos de Crimea.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. aleks700
        aleks700 14 Mayo 2014 10: 19
        +1
        Sí, y no se proporciona razonablemente.
    5. Canep
      Canep 14 Mayo 2014 08: 53
      +8
      Creo que la respuesta a la pregunta planteada en el título está en el artículo de Wikipedia:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Стрелков,_Игорь_Иванович
      Resulta que Igor Ivanovich es un saboteador profesional ruso que ha servido en muchos puntos calientes: Transnistria, Bosnia, Serbia, Chechenia, etc. Puedes menos tanto como quieras, pero estoy seguro de que la milicia del Fagot ATGM no podrá derribar ni un solo helicóptero, y varios de ellos fueron derribados cerca de Sloviansk. Creo que la situación está bajo el control de Rusia y, por tanto, no hay una reacción entusiasta. Todo sale según lo previsto. Se formarán órganos de poder estatal, se limpiará el territorio de Pravosek-Banderasts, la República Federal de Novorosiya no recibirá reconocimiento en un futuro próximo, pero este es el objetivo hasta que Ucrania ponga las cosas en orden en su territorio, se le cierre la entrada a la OTAN y la UE y sobre un régimen sin visados Puede olvidar si en el territorio de Ucrania hay entidades territoriales enteras formadas por "terroristas".
      1. avia1991
        avia1991 14 Mayo 2014 09: 47
        +8
        Cita: Canep
        La milicia de ATGM "Fagot" no podrá derribar un solo helicóptero

        Lo siento, por supuesto, si la pregunta te toca, pero: ¿Has visto los helicópteros caídos? Al menos uno fue alcanzado por una ametralladora pesada, los ATGM no tenían nada que ver con eso. Contra uno utilizó MANPADS. Y luego, lejos de todas las milicias recién llegadas, ¡muchas aún en Afganistán tienen experiencia en combate! Conozco personalmente a uno de ellos, ¡y alguna vez fue un gran francotirador! Por otro lado, si hubiera profesionales disponibles en Strelkov, las acciones de la milicia se verían de manera diferente, y las pérdidas de los nazis serían OTRAS. Igor Ivanovich, más bien, es un profesional en la organización de seguridad y defensa, sabotaje - es poco probable. Es solo que la heroización convierte a una persona en un superhombre que quiere verlo. ¡Y él es REAL! Un hombre real. Y gracias a Dios que Slavyansk tiene tal Comandante.
        PD: Releí la "información" de Wikipedia. ¿Lo has leído tú mismo? !! ¿No te parece que esto es una completa tontería? !!
        En el año 1993 graduado del Instituto Estatal de Historia y Archivo de Moscú. Por educación, historiador. Sirvió en las fuerzas armadas [5].
        Y más:
        Participó en las hostilidades en Transnistria en junio-julio de 1992 (voluntario del segundo pelotón del ejército cosaco del Mar Negro, Koshnitsa - Bender), en Bosnia desde noviembre de 1992 hasta marzo de 1993 inclusive

        ¿Y cuándo logró terminar sus estudios? ¿Y CÓMO al mismo tiempo logró convertirse en un GRUshnik?
        1. Canep
          Canep 14 Mayo 2014 10: 25
          +1
          Cita: avia1991
          ¿Y cuándo logró terminar sus estudios? ¿Y CÓMO al mismo tiempo logró convertirse en un GRUshnik?
          No quiero defender Wikipedia, pero creo que puedes estudiar en ausencia en el Instituto Histórico y de Archivos, y un viaje a Bosnia también puede ayudar a recolectar materiales para la tesis. Por cierto, nuestra práctica de pregrado terminó en marzo y comenzó en septiembre. En cuanto al trabajo en el GRU, muchas personas trabajan en esta oficina simultáneamente, mientras que el trabajo principal y el lugar de residencia pueden estar en Washington, Los Alamos o Houston.
          Y sobre los helicópteros derribados por fagotes, estos son de fuentes en la red, tal vez dudosas, pero el Mi-24 no explota en el aire al ser alcanzado por "flechas", y una plataforma giratoria, según testigos presenciales, explotó. Sí, y es poco probable que una milicia sea capaz de derribar un tocadiscos con una ametralladora de gran calibre, incluso si sirvió en Afganistán, si solo no del lado de los Basmachi, ni una sola milicia podría obtener una habilidad constante para derribar tocadiscos con una ametralladora, los Afgan Majahideen no los tenían, no olvides El Mi-24 está diseñado para ser disparado desde el suelo y, por lo tanto, está blindado.
          1. woron333444
            woron333444 14 Mayo 2014 13: 52
            +2
            Recuerde Irak, cuando un abuelo de un antiguo rifle derribó un helicóptero Apache estadounidense
            1. Den 11
              Den 11 14 Mayo 2014 13: 55
              +2
              Falso para elevar la moral. ¡No te dejes engañar por ninguna mierda!
          2. avia1991
            avia1991 14 Mayo 2014 13: 55
            +2
            Cita: Canep
            los majahideen afganos no los tenían, no olviden que el Mi-24 está diseñado para ser disparado desde el suelo y, por lo tanto, está blindado.

            Sé cómo reservar el Mi-24, estudié estas máquinas tanto teóricamente como "por tacto". En cuanto a "los muyahidines afganos no los tenían", ¡no hables de lo que no sabes con certeza! Si no lo hubiera visto yo mismo, tal vez lo hubiera pensado. DShK: ¿qué es, en su opinión? Y derribar un helicóptero con una ametralladora de 12,7 mm, de hecho, no es tan difícil como parece, solo hay que saber dónde disparar y no intentar hacerlo a gran distancia. Simplemente guardaré silencio sobre el Mi-8 ...
          3. avia1991
            avia1991 14 Mayo 2014 14: 02
            0
            Cita: Canep
            Y en cuanto al trabajo en el GRU, algunas personas trabajan en esta oficina al mismo tiempo,

            Esta opción es posible, ¿verdad? Solo las fuerzas de seguridad del GRU NUNCA se reclutan entre "aficionados". Debe haber una educación militar especial, experiencia de servicio exitoso y una selección brutal de los mejores. De modo que un historiador, incluso con experiencia en el servicio voluntario en puntos conflictivos, difícilmente puede ser un "pro" de poder del GRU.
        2. Den 11
          Den 11 14 Mayo 2014 12: 42
          0
          Su viceministro de defensa adjunto afirma que Igor Ivanovich es un alférez retirado ordinario. ¿Cómo es eso? ¡Un alférez está desgarrando a los lampasniks!
          1. avia1991
            avia1991 14 Mayo 2014 14: 05
            +2
            Cita: Den 11
            Igor Ivanovich es una enseña ordinaria retirada.

            riendo ¡Creo que si él fuera un estandarte, todos los luchadores de Turchinov se habrían ido sin armas, y literalmente sin pantalones!
      2. podpolkovnik
        podpolkovnik 14 Mayo 2014 09: 50
        +1
        Estoy de acuerdo con todo 100%!
        En la situación actual, la mejor salida es sin publicidad para controlar las acciones de las milicias, con la provisión de asistencia material y técnica para armas y municiones. No es necesario enviar allí las copias más modernas y sofisticadas.
        Teniendo en cuenta la "sofisticación" de las armas del ejército kaklyatsky, creo que las armas del nivel que ahora tienen las milicias serán suficientes. Otra cuestión es el nivel de seguridad y la capacidad de poseer esta arma. A juzgar por la batalla nocturna (bombardeo de la fábrica de piensos), se puede entender que no puede haber ninguna duda de la presencia de las fuerzas especiales de GRU, sin importar cómo se derroque a ukroSMI allí.
        En mi humilde opinión, necesitamos instructores capacitados para entrenar y liderar la milicia!
      3. domo
        domo 14 Mayo 2014 10: 11
        +5
        Cita: Canep
        Igor Ivanovich, un saboteador profesional ruso que ha servido en muchos puntos calientes: Transnistria, Bosnia, Serbia, Chechenia, etc.

        riendo Sergey, si la jaula del buey dice que es un elefante, no creas en tus ojos ... El oficial actual de GRU, entre otras cosas, como pensionista, nunca brilla. Para cada uno hay suficientes colas que recibirán un buen dinero para la liquidación ...
        1. Canep
          Canep 14 Mayo 2014 10: 44
          -1
          Hola alexander hi
          Cita: domokl
          Un oficial activo de GRU, entre otras cosas, como un pensionista, nunca brilla.

          Dije que es un oficial de GRU activo, solo digo que está conectado de forma única con el GRU o el FSB. Además, tiene 44 años en el ejército antes de la jubilación. Puede que sea su última tarea, y luego estoy seguro de que no está solo allí.
          1. domo
            domo 14 Mayo 2014 11: 01
            +3
            Cita: Canep
            Puede que sea su última tarea, y luego estoy seguro de que no está solo allí.

            sonreír No tenga cien rublos, pero tenga cien amigos ... O un buen canal de comunicación. hi Sergey ...
            Me parece que tiene más experiencia precisamente en la organización de la defensa. Muchas acciones ofensivas, sin mencionar el trabajo de grupos, plantean preguntas ...
            1. Canep
              Canep 14 Mayo 2014 11: 45
              0
              Sasha, no importa dónde y en qué tenga más experiencia, es importante que tenga experiencia en combate, y que él, como se diría en occidente, es un "agente del Kremlin", es decir, nuestro hombre, creo que tiene sus propios jefes, y ellos lo controlan , y por lo tanto controla la situación en la República Popular de Donetsk. La pregunta era: "¿Por qué Moscú reaccionó con moderación a los resultados de los referendos en la DPR y LPR?", Y la respuesta fue "Moscú tiene todo bajo control en Novorossia", y por lo tanto la reacción es tacaña, puede que no exista en absoluto, pero entonces los rusos habrían preguntado: - "¿Por qué guarda silencio, camarada Putin?"
              1. Canep
                Canep 14 Mayo 2014 12: 05
                -2
                Parece que él es un oficial interino del FSB, un especialista en guerra contra la guerrilla.
      4. avia1991
        avia1991 14 Mayo 2014 11: 34
        +1
        Cita: Canep
        Resulta que Igor Ivanovich es un saboteador profesional ruso

        Aquí, por cierto, hay un artículo interesante, recortando declaraciones en nombre de Igor Strelkov:
        El texto a continuación fue compilado por el sitio "Sputnik and Pogogrom" basado en los informes del jefe de la Milicia Popular Donbas Donbass Igor Strelkov, que dejó en 2011 - 2013. en el foro vikmarkovci.7bb.ru.

        http://www.rusimperia.info/catalog/4176.html
        Tal vez alguien quiere hacer una revisión? Las declaraciones son bastante ambiguas.
        1. Canep
          Canep 14 Mayo 2014 11: 55
          0
          Cita: avia1991
          Las declaraciones son bastante ambiguas.

          La penúltima declaración de Strelkov:
          Voluntario me lo envio
          EN GRAN GUERRA.
          Kohl en los Cárpatos no estará presente
          Que en Mazury se ahogue.

          Y si la bala es malvada.
          De los ejes Peremyshlie
          No mates - entonces puedo
          ¡Alcanza a los enemigos!

          Si hay voluntad de dios
          En Stokhod para luchar -
          Bueno, tal parte es visible -
          ¡Miento en Galicia!

          Creo que sus planes.
          El último:
          YA MÁS DE LOS AÑOS DE 15 NO HAGO una investigación [HISTÓRICA] (si vivo hasta la jubilación, tal vez reanude las clases). Escribo prosa artística (cuentos de hadas): no se necesita tanto tiempo para trabajar en los archivos. Solo que ahora no puedo publicar.

          La palabra clave es "dimisiones". Creo que mis suposiciones sobre el hecho de que sirva en las fuerzas especiales rusas son correctas. Y aquí hay una confirmación más de que está con los pagons.
          Lo siento, pero la última declaración es una tontería rara. Te lo digo como especialista en lucha antipartidista.
          En general, hay declaraciones sobre el artículo completo y su discusión de gran formato.
          1. avia1991
            avia1991 14 Mayo 2014 14: 14
            +3
            Cita: Canep
            Creo que sus planes.

            No conozco los planes, el anuncio indica que se recogieron sus declaraciones para 2011-2013. Aunque él mismo no fue al foro, quizás las últimas entradas ya sean este año. Pero según sus declaraciones, resulta que no se le puede "culpar" por su posición a favor de Putin. Entonces, donde quiera que vaya, ¡la "mano de Moscú" está completamente ausente!
            1. Canep
              Canep 14 Mayo 2014 14: 52
              +1
              Tiene una posición pro-rusa y eso es suficiente. En cualquier caso, Rusia tiene todo bajo control allí y, por lo tanto, la reacción es tacaña. Y la candidatura de Strelkov para el puesto de comandante fue elegida muy probablemente por el hecho de que no es 100% un luchador, él mismo es un ex milicia, y podrá "construirlas" y mantenerlas bajo control.
      5. yj61
        yj61 14 Mayo 2014 12: 35
        +1
        Cita: Canep
        Estoy seguro de que los milicianos del Fagot ATGM no podrán derribar ni un solo helicóptero, y varios de ellos fueron derribados cerca de Sloviansk.

        Uno, de "Fagot", uno (¿o dos?), Generalmente de "fly", también fue derribado del KPVT. Nadie duda de que haya profesionales. Es cierto que si nuestros servicios especiales los apoyaran, también tendrían MANPADS. Y las acciones serían más profesionales y el daño sería significativamente mayor.
        1. Cínico
          Cínico 14 Mayo 2014 13: 47
          0
          Cita: andj61
          Es cierto, si es compatible con nuestros servicios especiales, entonces

          Solo en un caso, si no fuera por los profesionales, ¡sino por los profesionales!
    6. Obraztsov
      Obraztsov 14 Mayo 2014 08: 54
      +5
      Espero que esta lentitud nos beneficie, no a nuestros enemigos. Después de todo, después de las elecciones presidenciales, la junta declarará en el sureste el régimen de la operación antiterrorista, que tanto ansían las fuerzas de seguridad. Entonces, la cantidad de pérdida puede aumentar considerablemente.

      Me gustaría que nuestra gerencia sepa lo que están haciendo.
      1. Canep
        Canep 14 Mayo 2014 09: 01
        +9
        Cita: obraztsov
        Espero que esta lentitud nos beneficie, no a nuestros enemigos.
        Mientras más tiempo Ucrania pase el tiempo como una ciudad, pero en un hoyo de hielo será más fácil controlarla por completo. Sí, esto conducirá al empobrecimiento de la gente, pero excluye su entrada en la OTAN. Al final, ellos mismos eligieron su propio camino, tuvieron que pensar en las consecuencias antes.
        Cita: obraztsov
        Después de todo, después de las elecciones presidenciales, la junta declarará un régimen de operación antiterrorista en el sureste
        Despertar esta operación ha sido anunciado hace mucho tiempo y se acerca.
        Cita: obraztsov
        que las fuerzas de seguridad tienen tanta hambre de
        No estoy seguro de que quieran morir cuando el Donbas sea liberado de su población, anhelan Eurobabl por cortar.
        1. Sid.74
          Sid.74 14 Mayo 2014 09: 11
          +4
          ¡No sé cómo llamarlo un artículo o comentario en general, citaré completamente! ¡Si los moderadores lo permiten! Tomado desde aquí: http://colonelcassad.livejournal.com/

          Sobre la unión del DNI y LC.

          En las condiciones de insuficiente subjetividad política, la consolidación del estado recién formado es un paso para aumentar la legitimidad real tanto interna como externa.
          Esto es extremadamente importante en términos de una mayor lucha para separar las regiones del sudeste de Ucrania. Desde una perspectiva a largo plazo, la existencia de DPR y LPR no reconocidos separados no es muy prometedora, tanto en términos de la efectividad de la lucha contra la junta fascista como en términos de desarrollo económico.

          Incluso después del referéndum, una parte significativa del DPR y el LPR se presentan en el espacio virtual. Las autoridades aún se están formando, no hay un ejército regular, no hay milicias populares y el Consejo de Seguridad. La economía de las nuevas repúblicas, así como la economía de Ucrania, funciona por inercia y en los próximos meses la industria de la RPD y la RPD tendrá un fuerte aterrizaje donde no todos sobrevivirán. La inercia de la crisis y el colapso de la economía ucraniana afectarán tanto a la industria local como al nivel de vida. Y esto no es contar la guerra en curso y los procesos de desintegración del viejo estado.

          Por supuesto, si se convierten en parte de Rusia, algunos de estos problemas se detendrán al involucrar a estas regiones en la economía de la Federación Rusa y a transferencias dirigidas que harán que el descenso no sea tan rápido. Pero los problemas seguirán siendo, además, más graves que las dificultades de Crimea, que, aunque no sean críticas, son bastante molestas en algunos puntos. Digamos que el colapso del sector bancario será mucho más sensible que en Crimea.

          Por otro lado, cuando se implementa un escenario con un estado soberano no reconocido, la unificación será un paso hacia la movilización de reservas limitadas tanto para combatir al enemigo externo como para encontrar soluciones relacionadas con la estabilización de la economía. Por supuesto, Rusia también proporcionará ayuda en este caso, pero no será tan importante como en la primera variante.
          Vale la pena recordar que en las condiciones de la guerra en curso, la población estará lista para soportar las dificultades económicas y sociales, pero después de la victoria, la rutina de la vida cotidiana dará un vuelco y ninguna intensidad patriótica podrá contener la irritación de los altos precios y el cierre de empresas. El efecto "pero en Ucrania será aún peor" también funcionará, pero también por un tiempo limitado.

          Es bastante claro que el liderazgo de la DPR y LPR es consciente de la necesidad de un escenario de movilización asociado con la lucha contra la junta y el curso general de acercamiento con la Federación de Rusia, así como la formación de un espacio económico común. Rusia también está interesada en esto, lo que facilita la comunicación con un solo centro de toma de decisiones para Donetsk y Lugansk. Akhmetov también estará interesado en esto, ya que para él este es uno de los escenarios posibles para salvar al menos parte de su imperio oligárquico.
          1. Sid.74
            Sid.74 14 Mayo 2014 09: 12
            +2
            Continuado hi

            Dado que en ambos centros hay personas en gran parte aleatorias, a quienes los procesos del colapso de Ucrania llevaron a la vanguardia de la historia, dirán que son bastante negociables y, en ocasiones, están listos para moderar sus propias ambiciones en aras de un objetivo común. Creo que con el tiempo el sindicato tendrá lugar (sea lo que sea lo que el DNR y LC en Rusia llevarán a Rusia o no) y Donetsk será el líder aquí, que bajo el escenario de independencia se convertirá en la capital de la República y su centro administrativo. Lugansk también tendrá el papel de esclavo, que puede ser adecuado para los líderes locales que reciben puestos como el alcalde de Lugansk en el caso de Brain o el Ministro de Defensa o el comandante del ejército republicano, en el caso de Bolotov. Desde el punto de vista de los problemas de liderazgo, la figura de Pushilin parece ser el líder probable de la república unida. Habría podido competir con Gubarev, pero es más probable que asuma un cargo algo menos significativo, como el alcalde de Donetsk o un miembro del gabinete de ministros.

            En general, la república unida no está esperando tiempos fáciles, tanto a la luz de las dificultades económicas como a la luz de la guerra en curso. La opción de unirse a la Federación Rusa está dictada por razones militares y económicas. Pero si se pospone por varias razones, la nueva república tendrá que tratar de garantizar que el período de transición no se convierta en un pico pronunciado, ya que las condiciones iniciales serán mucho peores que las de Crimea.

            Pero personalmente, estoy seguro de que estas dificultades son completamente superables, con un liderazgo adecuado y firme. Lo veremos en los próximos meses. Mientras tanto, la tarea principal es derrotar a la junta en los Donbas.

            Salmo Acerca de las perspectivas de unirse a la Federación de Rusia - un material separado.
        2. Obraztsov
          Obraztsov 14 Mayo 2014 10: 50
          0
          Cita: Canep
          Despertar esta operación ha sido anunciado hace mucho tiempo y se acerca.

          Soy plenamente consciente del hecho de que la OMS en realidad va al sureste. Como entendí por un artículo reciente en este sitio:
          http://topwar.ru/47248-nas-hotyat-zamazat-v-krovi.html

          Hasta que se presente oficialmente a la OMS, algunas fuerzas de seguridad usan armas bajo su propio riesgo, temiendo las consecuencias. Además de algunos tipos de operaciones militares, generalmente se niegan a llevar a cabo. Por lo tanto, después de ingresar oficialmente al CTO, puede haber muchas más víctimas entre las autodefensas del sureste.
          1. Cínico
            Cínico 14 Mayo 2014 17: 24
            0
            Cita: obraztsov
            algunos funcionarios de seguridad usan armas bajo su propio riesgo, temiendo las consecuencias

            Sí, especialmente en Odessa! PS no tenía miedo de nada en el Maidan, y ahora aún más. Algunos de ellos están restringidos por la cobertura de sus acciones en los medios de comunicación, y es solo eso un poco, de lo contrario ...
            1. Den 11
              Den 11 14 Mayo 2014 17: 53
              -1
              Entonces, ¿por qué publicaste esta foto de niños gitanos de la década de 20? ¿Para agregar tragedia a la situación? Estamos tratando de decir la verdad, ¿verdad? Nos culparán de nuevo ... Esta foto ha sido razusolino más de una vez y ha sido criticada en muchos sitios temáticos y el medio ambiente. los historiadores lo rechazaron por completo, no tiene nada que ver con la OUN-UPA. Una madre loca con hambre sentenció a sus hijos (como Rumania, podría estar equivocado)
              1. Cínico
                Cínico 15 Mayo 2014 08: 32
                +1
                Cita: Den 11
                ¿Es por eso que publicaste esta foto de niños gitanos de los años 20?

                Familiar, muy familiar.
                Todavía promocionas
                Los hombres lobo del NKVD con sus atrocidades comprometieron el OUN-UPA

                Sobre otra evidencia fotográfica _



                Este tampoco es su trabajo?
      2. Penzyac
        Penzyac 14 Mayo 2014 10: 16
        +1
        Cita: obraztsov
        ... después de las elecciones presidenciales, la junta declarará en el sureste el régimen de la operación antiterrorista, que tanto ansían las fuerzas de seguridad ...

        Y ahora hay algo ahí, una excursión educativa para "turistas" de "Aguas Negras" y campamentos de salud para las Fuerzas Armadas, Submarinos y Guardias Nazis o qué?
        1. Vladimir73
          Vladimir73 14 Mayo 2014 12: 51
          0
          Cita: PENZYAC
          Y ahora hay algo ahí, una excursión educativa para "turistas" de "Aguas Negras" y campamentos de salud para las Fuerzas Armadas, Submarinos y Guardias Nazis o qué?


          Ahora están entrenando y bombardeando lentamente a la Guardia Nacional y parecen estar resolviendo la interacción (aunque parece más como si estuvieran imitando estúpidamente acciones militares y "recortando dinero" del Cliente).
    7. maks-101
      maks-101 14 Mayo 2014 09: 19
      +2
      Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
      Con sentimiento, realmente, arreglo!
      hay información de que tanto los voluntarios rusos como los osetios del sur están luchando del lado de las milicias, Rusia necesita ayuda con armas, pero no está claro lo que probablemente se está haciendo.
    8. Gomunkul
      Gomunkul 14 Mayo 2014 09: 51
      0
      Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
      Con sentimiento, realmente, arreglo!
      Usted notó correctamente, no hay necesidad de apresurarse.
      Hay una broma sobre este tema: dos toros, un joven y un adulto, están parados en la cima de una colina, y una manada de vacas pasta debajo del pie.
      Young ofrece un adulto, ¡bajemos rápidamente la colina y follemos esa vaca!
      A lo que el adulto le responde:
      Lentamente bajamos y follamos a toda la manada. hi
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. amigo1969
      amigo1969 14 Mayo 2014 09: 54
      +3
      ¡Estoy de acuerdo! A toda prisa, le daremos a la junta la oportunidad de gritarle al mundo entero sobre la agresión de Rusia y una solicitud a la OTAN para enviar tropas. Deje que el DPR y el LPR formen primero al menos algunas instituciones de un estado independiente (ejército, policía, tribunales, estructuras estatales ...). Luego, el liderazgo de Novorossia puede dirigirse oficialmente a la Federación Rusa con solicitudes: enviar tropas, dar un préstamo, gas, petróleo ... y así sucesivamente. hi
    11. Anisim1977
      Anisim1977 14 Mayo 2014 09: 54
      +4
      Creo que no hay prisa por dos razones:
      1) Quiero crear Nueva Rusia.
      2) Al mismo tiempo, sin hacer enemigos frente a los futuros pequeños rusos.
      También inolvidable:
      1) Rusia hasta marzo, aproximadamente 140 millones
      2) A finales de marzo 142 millones
      3) Para el verano de 142 millones + 20 millones Nueva Rusia + para la caída de 20 millones Pequeña Rusia (tampoco se pueden dejar cara a cara con los nazis)
      Y para esto, la economía debe ser estable, los pontosores innecesarios también son inútiles, es por eso que todo es suave y sin ruido.
      ¡Pero el resultado seguirá siendo correcto! hi
    12. Max_Bauder
      Max_Bauder 14 Mayo 2014 10: 25
      +3
      No importa cómo le gustaría a Rusia unirse a estas áreas, en la política mundial esto se considerará un acto de agresión y, por lo tanto, Rusia confirmará su suposición de que inicialmente quería apoderarse de toda Ucrania. Los disturbios ya pueden comenzar contra Rusia en el mismo DPR LPR, tanto más que solo un tercio de la población de estas regiones está luchando. No hay tontos en el Kremlin ahora, todos entienden esto. Las políticas expectantes son las más óptimas.

      Llamaría a estas escaramuzas que no pueden continuar por mucho tiempo debido a tales hechos: el dinero de la junta se está agotando, el gas se está cerrando gradualmente, la identidad del pueblo de Donetsk, los residentes de Lugansk, los residentes de Odessa se despierta, al final, la gente derrocará el poder de la junta, y esto ayudará a la Federación de Rusia, y Ucrania lo hará antes. total en los eventos finales se convertirá en una federación.
    13. Little Muck
      Little Muck 14 Mayo 2014 10: 26
      +4
      Cita: Thompson
      Este es el caso cuando necesitas darte prisa más lentamente

      Correctamente. Se sabe que se necesita apresuramiento para los piojos y la diarrea. Y estos signos se ven solo en la junta.
      Y nosotros sin prisa desciende de la montaña y profundiza en el significado.
    14. nycsson
      nycsson 14 Mayo 2014 11: 39
      +3
      ¿Cómo entender a Putin?

      babkin_k
      8 Mayo, 13: 06
      Es muy importante entender las palabras del presidente.

      Putin: la desaceleración del crecimiento económico no es una razón para cambiar las prioridades para la implementación de los "decretos de mayo"

      Ahora todos se preguntan sobre el significado de las diversas declaraciones de Putin, por lo que espero que esta frase se refiera específicamente a la ejecución de decretos y no a la necesidad de cambiar las prioridades de la política económica.

      La necesidad de cambiar la ideología económica está muy atrasada. Aquí, por ejemplo, una entrevista sobre este tema por el legendario director de planta Rostselmash Yu.A. Peskov.

      Por cierto, con Ucrania: si, como ahora, Rusia considera la membresía de la OMC, la lucha contra la inflación y la acumulación de un fondo de estabilización como prioridades económicas, entonces la integración con el sudeste de Ucrania no puede ser más que una carga.
      Si las prioridades de la política económica son la producción industrial y agrícola, la creación, la nueva industrialización, entonces se hace evidente la necesidad y el valor de una unión regional efectiva.

      En este momento, hay todos los requisitos previos para cambiar el curso, pero no hay cambios reales visibles.

      Por ahora, básicamente:
      UAZ detuvo el transportador durante dos semanas en marzo
      http://automoskva.com/news/2014/02/24/14717.html

      AvtoVAZ permanecerá inactivo en mayo
      http://rus-auto.net/news/nid/9399/

      Transportador Ford parado hasta junio de 8.
      http://rusnovosti.ru/news/315683/

      Producción de Chevrolet Niva detenida
      http://automobili.ru/news/param/15422/
    15. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 14 Mayo 2014 12: 30
      +1
      Cita: Thompson
      Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
      Con sentimiento, realmente, arreglo!

      ¡En solo 2-3 semanas, la calma de los comentarios en el sitio ha cambiado! Hay muchos zasrancev que solían "rasgar el chaleco" y gritar: "¡Dame Kiev!" ; o: "hermanos, solo tienen que estar un día, pero pueden aguantar la noche, y allí, liderados por Putin, ¡correremos en su ayuda en vehículos blindados !; ahora están cantando en falsete:" desde el cielo cayó un asterisco en mis amados pantalones: nada de lo que TODO quemó- ¡Si tan solo no hubiera guerra! Desafortunadamente, incluso la frase: "Los rusos no abandonan los suyos". Lea, mejor, la nota "Consejos a los rusos en Rusia de los rusos en Ucrania".
      1. Vladimir73
        Vladimir73 14 Mayo 2014 13: 22
        +2
        Cita: Nikolaevich I
        ¡En solo 2-3 semanas, la calma de los comentarios en el sitio ha cambiado! Hay muchos zasrancev que solían "rasgar el chaleco" y gritar: "¡Dame Kiev!" ; o: "hermanos, sólo tienen que estar de pie un día, pero esperen por la noche, y allí, encabezados por Putin, ¡correremos en su ayuda en vehículos blindados de transporte de personal!"


        Duc ha cambiado porque Se espera que la SE suba como Crimea. PERO ... EL SURESTE NO SE LEVANTÓ !!! Además, Crimea declaró categóricamente incluso antes del referéndum "SOMOS PARTE DE RUSIA" y creó unidades de autodefensa de manera clara, rápida, y el liderazgo de Crimea actuó en voz alta, con decisión y sus acciones no causaron discrepancias. Entonces SE demostró que no todo es tan sencillo para él. Hay una milésima manifestación para unirse a la Federación de Rusia, y una manifestación no menos numerosa va por la independencia de Ucrania y contra los "agresores rusos".
        Incluso ahora, cuando los manifestantes desarmados están disparando y matando en el sureste, la Resistencia no tiene una sola opinión sobre qué camino seguir: independencia o unirse a la Federación Rusa.
        Entonces, querido Nikolaevich I (1), la retórica por lo tanto disminuyó porque extinguió el SE por sus acciones.
    16. ssskalinin
      ssskalinin 14 Mayo 2014 18: 13
      0
      No hay necesidad de apresurarse, debemos devolver a una persona sana a la sociedad. Citar. De hecho, la decisión del PIB será muy difícil, espero que sea una decisión equilibrada, que de ninguna manera afectará la vida y la salud de los rusos.
      1. Den 11
        Den 11 14 Mayo 2014 18: 24
        0
        ¿Por qué, tomar las armas e ir a proteger tu propio (posiblemente morir) débil? Todo el mundo por ti tiene que hacer algo
    17. krpmlws
      krpmlws 14 Mayo 2014 19: 56
      +1
      El autor del artículo compara las situaciones en SE y Osetia. Sin embargo, las situaciones allí son diferentes: hubo un batallón ruso de mantenimiento de la paz en Osetia, que el ejército georgiano atacó. Además, el autor se queja de la afirmación de que el DPR y el LPR no han decidido sobre el esqueleto del poder engañar ¿Le sorprenden las diferencias en la posición política de los representantes de las autoridades? ¿Y qué? Las personas son diferentes, tienen posiciones diferentes, esto es normal, de acuerdo con los resultados del diálogo, formarán una posición común, darán tiempo. Los referéndums en SE y Crimea, por supuesto, diferían, pero solo en eso. Las tropas rusas estaban en Crimea. En general, este artículo es otro intento de blanquear la posición de la Federación Rusa con respecto al sudeste. Es algo incómodo. presta asistencia a SE y hace declaraciones políticas sobre el aplazamiento del referéndum, dándose cuenta de que el referéndum se llevará a cabo según lo programado), para lograr los máximos resultados en la prevención de la expansión de la OTAN más hacia el este.
    18. com.pozer
      com.pozer 15 Mayo 2014 00: 12
      +1
      Uno de los principales acontecimientos recientes es la creación del partido Novorossiya. Este notable paso hacia el futuro se dio para consolidar políticamente la victoria de la mayoría del sudeste y promover, como posible opción, la victoria a través de una vía parlamentaria legítima. Ahora habrá alguien por quien votar en toda Ucrania.
    19. NEMO7
      NEMO7 15 Mayo 2014 00: 21
      +1
      Igor Strelkova, Subcomandante en Jefe de las Tropas de la RPD, ANUNCIA A KYIV JUNIO EL ULTIMATUM EN LA RETIRADA DE LAS TROPAS dentro de las 24 horas
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  2. Alexey n
    Alexey n 14 Mayo 2014 08: 28
    + 18
    Parece feo "La reacción tacaña de Moscú" Parece un "drenaje" de todos los ciudadanos de la ahora república de Donetsk.
    Nuestro pueblo, el pueblo ruso perece, y Rusia asusta a los enemigos con silencio ...
    Los rusos quieren viviry no morir por las balas de los nazis. Y vivir en Rusia. ¿Cuál es el problema? ¿Washington no lo aprueba?
    1. Vadivak
      Vadivak 14 Mayo 2014 08: 32
      + 21
      Cita: Alexey N
      "La reacción tacaña de Moscú" se ve fea


      No se apresuren, ¿quién podría haber pensado hace dos meses que Dmitry Medvedev celebraría reuniones en Simferopol sobre el desarrollo socioeconómico de la península?
      1. Alexey n
        Alexey n 14 Mayo 2014 08: 40
        + 11
        Para Sebastopol NO Gracias a Medvedev. Nadie tiene prisa. Y están luchando en Slavyansk.
        1. alex56
          alex56 14 Mayo 2014 08: 55
          + 10
          Alexey ny, ¿se comunicó personalmente con los residentes de al menos Donetsk?
          Por ejemplo, tengo uno de esos amigos en mis conocidos, así que a pesar del hecho de que votó por la separación, en su conjunto, quiere vivir más en Ucrania y no en Rusia. Quiere que su patria sea un país fuerte y no quiere que sea un peón y una marioneta.
          En el sureste de Ucrania no hay unidad como en Crimea. Si se unen a Rusia, aún les queda un largo camino por recorrer y deben comenzar expulsando a las fuerzas armadas pro-Kiev de su territorio.
          Realmente quiero que toda Novorossia regrese a nosotros (como es el caso de toda Ucrania), pero esto está muy lejos y es completamente innecesario precipitarse.
          1. Alexey n
            Alexey n 14 Mayo 2014 09: 03
            -2
            Alexey N, ¿te comunicaste personalmente con los residentes de al menos Donetsk?
            Sí.
            En el sureste de Ucrania no hay unidad como en Crimea.

            Parece "SOY KRYMCHANKA, HIJA DEL OFICIAL". ¿No eres un torll de la OTAN?
            Nadie habla de SE, yo hablé de DONBASS.
            1. alex56
              alex56 14 Mayo 2014 09: 11
              +4
              Alexey n, lees sin prestar atención.
              Repito
              Aquí, por ejemplo, tengo uno de esos amigos en mis conocidos, así que a pesar del hecho de que votó por la separación, en general quiere vivir en Ucrania más que en Rusia. Él quiere que su tierra natal sea un país fuerte y no quiere que ella sea un peón y una marioneta ...


              Donbas es solo una región del sureste de Ucrania. Y allí, como en toda Ucrania, no hay unidad. Sí, hay un poco más de quienes apoyan la federalización y son más activos. Pero entre ellos, no todos quieren ser parte de Rusia, por mucho que quieras.
              Crimea tomó medidas decisivas a tiempo. Pero Donbas, por desgracia, no esperaron (ahora, en mi opinión, lejos de ser profesional, deberían limpiar su patria como un montón de riffraffers. Además, dejar de pagar impuestos al centro y establecer una economía.
              Y, por supuesto, Rusia debería ayudar en esto, pero con métodos más sutiles, y no cortar la amargura y el hombro. Estamos expuestos a una gran cantidad de oportunidades para lograr nuestro objetivo, sin derramar la sangre de los soldados rusos, antes de tiempo.
            2. Peligroso
              Peligroso 14 Mayo 2014 09: 29
              +1
              ¿Alguien con un culo caliente no se apresura a unirse al sureste de Ucrania-OTAN Trolls? Has captado la atención de tu campaña, ya que tienes tantas tonterías. ¡Es mejor jugar algún tipo de estrategia informática, allí puedes capturar el mundo entero! Pero la geopolítica es un asunto tan delicado que la gente trabaja allí y toma decisiones guiadas por muchos factores diferentes, que en la mayoría de los casos nunca sabremos. Si países como usted lo tuvieran, durante mucho tiempo todos * se intercambiarían entre sí
              1. Gomunkul
                Gomunkul 14 Mayo 2014 10: 28
                -3
                ¿Alguien con un culo caliente no se apresura a unirse al sureste de Ucrania-OTAN Trolls? Has captado la atención de tu campaña, ya que tienes tantas tonterías.
                Lo más probable es que sea el maximalismo juvenil el que habla. Por eso, recordé las palabras de mi bisabuelo que había pasado por la Gran Guerra Patria sobre tales maximalistas cuando salieron al ataque: aquí, jóvenes, al amanecer estaríamos avanzando lentamente hacia las trincheras enemigas mientras el enemigo dormía, y enseguida ellos "Hurra", aquí está su fascista de ametralladoras y ponerlos todos. ”No puedo dar fe de la veracidad de la historia, yo era pequeño en ese momento, pero capté el significado. hi
                1. Alexey n
                  Alexey n 15 Mayo 2014 00: 14
                  0
                  Lo más probable es que este maximalismo juvenil lo diga.

                  Vas al norte? Ahí tienes, con Sherkhan riendo El adolescente que eres, un derrame local.
                  1. Gomunkul
                    Gomunkul 15 Mayo 2014 11: 13
                    0
                    El adolescente que eres, un derrame local.
                    No caigo en esta categoría debido a mi edad.
                    ADOLESCENTE
                    [eng. adolescente - adolescente] - un niño o niña de 13 a 19 años.

                    Vas al norte? Ahí tienes, con Sherkhan

                    Y este dicho dice que eres más propenso a las emociones que el sentido común. Como no entendiste mi pensamiento, intentaré transmitírtelo con la declaración de W. Cherchel:
                    El que en su juventud no era radical, no tiene corazón, no se vuelve conservador en la edad adulta, no tiene mente.

                    PD: En mi edad me convertí en conservador. hi
                  2. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Alexey n
                Alexey n 15 Mayo 2014 00: 04
                0
                quien con un culo caliente

                Tienes una cabeza en tu campaña, ya que llevas esas tonterías

                Probablemente no sepas hablar sin obscenidades e insultos, pero de todos modos, sobre geopolítica.
                Aprende a respetar las opiniones de los demás, especialmente si eres una minoría. Y la quinta columna de Rusia.
                1. Gomunkul
                  Gomunkul 15 Mayo 2014 11: 21
                  0
                  Aprende a respetar las opiniones de los demás, especialmente si eres una minoría.
                  Pide respetar su opinión, sin tratar de respetar la de otra persona. De esta manera, no aprenderá a realizar un diálogo. hi
                2. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. podpolkovnik
            podpolkovnik 14 Mayo 2014 09: 56
            +3
            Cita: alex56
            Alexey n, ..... Si se unen a Rusia, todavía tendrán que recorrer un largo camino, y usted debe comenzar con la expulsión de las fuerzas armadas Prokievsky de su territorio.
            Realmente quiero que toda Novorossia regrese a nosotros (como es el caso de toda Ucrania), pero esto está muy lejos y es completamente innecesario precipitarse.


            ¡No expulsión!
            ¡Necesitan pelar!
            ¡Ya sea para salir corriendo de allí y dejar armas y equipo militar!
            O, habiendo colgado de los cañones de los cañones de los "mirando" del Pravosek, pasaron con armas y equipo al lado de la milicia. Y en el camino, llevando consigo a uno de los políticos ambiciosos, como Lyashko, Avakov, Nalyvaichenko, etc., a juzgar por sus discursos, a menudo visitan lugares donde se despliegan tropas.
    2. Alex_Popovson
      Alex_Popovson 14 Mayo 2014 08: 54
      +3
      ¿Washington no lo aprueba?

      Es solo que el problema de DNR se está convirtiendo en un problema económico de toda Rusia. Guarde silencio y casi sobre el prestigio.
      En general, todo es como siempre, Malorosia ardió en el momento equivocado. Al unirse a Crimea, Rusia recibió una región pequeña pero extremadamente amplia en el plan de consumo presupuestario.
      Por lo tanto, al vincular incluso al menos una región (Donetsk, Lugansk, etc.), definitivamente obtendremos una poderosa crisis y no un aumento silencioso de los precios con hiperinflación.
      También es imposible ignorar las necesidades del DNI, de lo contrario, incluso los aliados fieles le darán la espalda a Rusia, y esto es un duro golpe para la defensa y las capacidades económicas de Rusia.
      Vobschem donde sea que lances, en todas partes una cuña
      1. Consul-t
        Consul-t 14 Mayo 2014 09: 17
        +1
        Estoy de acuerdo. Ahora no tiramos económicamente de esta región.
        Los residentes locales deben defender a sus familias y sus tierras. Y para demostrarle al mundo entero que deberían ser considerados con ellos y su elección y voluntad en el referéndum.
        Y deberíamos ayudarlos con lo mejor de sus asesores y armamentos. Pero creo que es prematuro enviar tropas. Esto puede prolongarse en los años venideros. Esto no es Ossetia.
    3. domo
      domo 14 Mayo 2014 08: 54
      +8
      Cita: Alexey N
      Nuestra gente, los rusos perecen, y Rusia asusta a los enemigos con silencio

      ¿Y de qué lado ?, déjame preguntarte, no hay necesidad de esconderse detrás de las muertes. La gente muere porque nadie hace nada. Como eneldo y rebeldes. Simplemente se disparan unos a otros.
      ¿El liderazgo de la RPD ha creado un estado? ¿Quién es el presidente? ¿Quién es el primer ministro? ¿Dónde está la Rada o la Duma? La reacción correcta ... Habiendo dicho A, el DPR debería decir B y así sucesivamente en orden alfabético ... Cualquier país no es solo un pueblo, sino también un complejo sistema de mando, defensa, economía, etc. No hay nada más que palabras.
    4. Russ69
      Russ69 14 Mayo 2014 09: 07
      +3
      Cita: Alexey N
      Parece feo "La reacción tacaña de Moscú" Parece un "drenaje" de todos los ciudadanos de la ahora república de Donetsk.

      Tú, con el deseo de agitar más con una espada, puedes derramar aún más sangre. El referéndum y sus resultados se reconocen según sea necesario.
      Para reconocer la estadidad, el DPR y el LPR deben poseer todos los atributos del estado. Ahora la formación de todos los organones acaba de comenzar. Es entonces cuando en estos territorios habrá un poder, entonces solo usted puede comenzar a hablar sobre el reconocimiento, etc.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 14 Mayo 2014 09: 19
        + 13
        Cita: Russ69
        Cita: Alexey N
        Parece feo "La reacción tacaña de Moscú" Parece un "drenaje" de todos los ciudadanos de la ahora república de Donetsk.

        Tú, con el deseo de agitar más con una espada, puedes derramar aún más sangre. El referéndum y sus resultados se reconocen según sea necesario.
        Para reconocer la estadidad, el DPR y el LPR deben poseer todos los atributos del estado. Ahora la formación de todos los organones acaba de comenzar. Es entonces cuando en estos territorios habrá un poder, entonces solo usted puede comenzar a hablar sobre el reconocimiento, etc.

        Dos, ¿cuál es el corrector? Este es un hablador y un provocador. Nada mas
        Aquellos que realmente quieren saludar, todos ya se han ido a Lugansk y Donetsk.

        Cuanto más leo los llamamientos histéricos para enviar tropas a la Federación Rusa, más me convenzo de que la mayoría simplemente no tiene la más mínima comprensión de la situación, solo emociones sólidas. Y sus provocadores se calientan. Además, algunos provocadores ni siquiera entienden que son provocadores.

        Miles de voluntarios ya se han ido al sudeste. Y decenas de miles se van. El mecanismo ya se ha resuelto, a través de Abjasia y Osetia del Sur. Hay un corredor de apoyo.
        Respóndeme, saludos patriotas - ¿Por qué demonios NECESITA NUESTRO MILITAR EN UCRANIA? ¿Con quién hay para la guerra? Con un ejército ucraniano medio decaído, ¿cuándo los batallones desertan o se niegan a cumplir órdenes? ¿Con estúpidos adolescentes zapadenskim que hace un mes tomaron un arma en sus manos y no tienen idea sobre el servicio / disciplina militar? ¿Con quién no podría hacer frente la milicia local, que está creciendo en número más rápido que perder a su gente?
        Enviar tropas rusas, ¿qué haría eso? ¿Qué gritaría Occidente de inmediato que nosotros también estamos usando un doble rasero y liberamos sus manos para la ocupación directa? ¿Qué nos rechazarían nuestros aliados (China, Irán, India, Latinoamérica, etc.)? ¿Quieres eso? Bueno, si tienes éxito en todo esto, entonces no solo Ucrania, sino toda Rusia llegará a un kirdyk inmediato. ¡Piénselo antes de gritar "juez por jabón"!
        1. volando
          volando 14 Mayo 2014 11: 50
          0
          ¡Te apoyo totalmente, Al_lexx!
          Es imposible darse prisa ahora, de lo contrario perderemos todo ... NO te consideres más inteligente que nuestros presidentes y ministros, que tienen más información que nosotros y sacan las conclusiones correctas ... Nuestro liderazgo, inteligencia y análisis, tenemos , para frecuentes, solo emociones y odio, ¡y esto es peligroso! hi
        2. Alexey n
          Alexey n 15 Mayo 2014 00: 28
          +1
          Dos, qué verificador hay allí. Este es un parlanchín y provocador.

          Sigue las palabras, trabajador del mouse y del teclado. No juzgues todo por ti mismo.
          Probablemente, hay dos puntos del bote, y allí también.
    5. gandalf
      gandalf 14 Mayo 2014 09: 13
      +6
      No hubo reacción tacaña. La reacción fue normal.

      En Moscú, las personas respetan la voluntad de la población de las regiones de Donetsk y Lugansk y proceden del hecho de que implementación práctica de los resultados del referéndum pasará de manera civilizada, sin recurrencia de violenciaa través de diálogo entre representantes de Kiev, Donetsk y Lugansk.


      Traducido del diplomático:
      Reconocemos el referéndum, Kiev debe detener la ATO y retirar las tropas y sentarse a la mesa de negociación con representantes de la DPR y la LPR.

      Más claro claro. guiño
      1. Al_lexx
        Al_lexx 14 Mayo 2014 09: 24
        +2
        Cita: gandalf
        No hubo reacción tacaña. La reacción fue normal.

        En Moscú, las personas respetan la voluntad de la población de las regiones de Donetsk y Lugansk y proceden del hecho de que implementación práctica de los resultados del referéndum pasará de manera civilizada, sin recurrencia de violenciaa través de diálogo entre representantes de Kiev, Donetsk y Lugansk.


        Traducido del diplomático:
        Reconocemos el referéndum, Kiev debe detener la ATO y retirar las tropas y sentarse a la mesa de negociación con representantes de la DPR y la LPR.

        Más claro claro. guiño

        + 100500
    6. Mercenario
      Mercenario 14 Mayo 2014 09: 36
      +2
      Aclaremos: la cuestión de la entrada de Donetsk y Lugansk en el referéndum no se planteó en absoluto. Legalmente, la gente votó por la independencia de la junta de Kiev. Por supuesto que necesita ayuda, pero Moscú no necesita salir de su piel. La gente no está madura para tal paso.
    7. vsoltan
      vsoltan 14 Mayo 2014 09: 48
      -7
      Sí, esto es "significativamente silencioso" ... pero para mí, tienen las agallas para arriesgar sus activos personales en el extranjero ...
      1. Gomunkul
        Gomunkul 14 Mayo 2014 10: 37
        -1
        Sí, esto es "significativamente silencioso" ... pero para mí, tienen las agallas para arriesgar sus activos personales en el extranjero ...
        Bueno, ya que personalmente no tienes nada que perder, ofrécete como voluntario en Slavyansk, en el acto ayudarás a las personas con qué hacer en el foro con charlas. Como dijo Vladimir Lenin: ¡Sí, usted, amigo mío, es un provocador! sí
        1. vsoltan
          vsoltan 14 Mayo 2014 16: 02
          +2
          Sr. Gomunkulyus ... Yo, desgraciadamente, no soy la primera frescura y, además, también tengo una discapacidad física (puedo mostrarle un certificado) ... ¿y usted, un patritot tan genial, puede verse en Slavyansk en este formulario? ¿Lo has hecho personalmente antes de empezar a ser personal y grosero?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. vsoltan
        vsoltan 14 Mayo 2014 15: 58
        +3
        Gente, no puse algo, ¿por qué estás tan activamente menos sobre este tema ... me equivoco? ¿Todos tenemos poder con alas blancas? Y todo, aha, ¿todas las encuestas devolvieron dinero a Rusia? Tres veces jaja .... menos !!!
  3. olf_1959
    olf_1959 14 Mayo 2014 08: 30
    +6
    Los hábitos del avestruz. Pero no importa cómo te escondas de la realidad, no te irás. La guerra ya ha comenzado y cuanto antes comencemos a erradicar la peste marrón en Nezalezhnaya, mejor para nosotros. Derramar menos sangre.
  4. saag
    saag 14 Mayo 2014 08: 32
    +6
    Esta es la segunda "Pridnestrovie", por así decirlo, que también está pidiendo, pero no darán ningún paso, así que aquí, hasta que todas las regiones del sureste se unan, y esto no será pronto, entonces quedará esa zona fronteriza en la que no hay paz ni guerra.
  5. zzzxzzz
    zzzxzzz 14 Mayo 2014 08: 33
    + 13
    Cita: Thompson
    Este es el caso cuando necesitas apresurarte más lentamente.
    Con sentimiento, realmente, arreglo!

    Estoy de acuerdo. Pero DNR y LC deben ayudarse sin una reacción visible.
    1. Russ69
      Russ69 14 Mayo 2014 09: 47
      +3
      Cita: zzzxzzz
      Estoy de acuerdo. Pero DNR y LC deben ayudarse sin una reacción visible.

      Ahora Rusia ayuda a nivel diplomático. Lo cual es extremadamente importante para las jóvenes repúblicas. Además, experimenta una presión creciente y se traga nuevas sanciones. Obviamente, no es solo así ...
      Hay algún tipo de ayuda no oficial, varios cientos de cosacos cruzaron la frontera con armas probablemente no solo así, e incluso cuando escuché en la radio, había suficientes armas y los lugareños aún podían armarse ...
  6. Altona
    Altona 14 Mayo 2014 08: 33
    +5
    Tampoco podemos violar completamente el derecho internacional "el derecho de las naciones a la autodeterminación" siguiendo el ejemplo de los estadounidenses, de todos modos, los costos de política exterior también se están acumulando, Crimea aún no se ha "enfriado" ... El reconocimiento de "nuevos" territorios también puede implicar pérdidas financieras en forma de deuda de gas ...
  7. bucha12
    bucha12 14 Mayo 2014 08: 33
    + 12
    Esperemos, de hecho, todo se sabe en comparación
  8. ZU-23
    ZU-23 14 Mayo 2014 08: 34
    +7
    Desafortunadamente, él lo sabía, por lo que Putin no bromeó diciendo que el referéndum debería posponerse, como muchos aquí pensaron e intentaron convencer, gracias al menos no lo instruyeron. Bueno, el referéndum estaba a favor, para que todos vieran que el Donbass realmente está al 90% en contra de la junta. Entonces, se necesita un referéndum legal después de las elecciones, solo entonces será posible ponerle fin, tal ley, el yanyk se ha suscrito, y Rusia honra la ley, y si no lo hace, entonces será como Estados Unidos, en el mal sentido.
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 14 Mayo 2014 09: 46
      +2
      Cita: ZU-23
      Putin no está bromeando que debemos mover el referéndum

      Di recomendaciones y no es por casualidad, veremos toda la compota 25, espero que Kiev no se ahogue en sangre, pero el hecho de que haga calor no habrá un visionario y el hecho de que toda la Guardia Nacional se derrumbará es un hecho.
      1. ZU-23
        ZU-23 14 Mayo 2014 10: 21
        +2
        Cita: Strezhevchanin
        Di recomendaciones y no es por casualidad, veremos toda la compota 25, espero que Kiev no se ahogue en sangre, pero el hecho de que haga calor no habrá un visionario y el hecho de que toda la Guardia Nacional se derrumbará es un hecho.

        Huh Los nazis definitivamente deberían matarse entre ellos, y la milicia los ayudará, aquellos que solo quieren sentarse avergonzados por los pecados. Quizás el ejército encienda el cerebro.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Al_lexx
        Al_lexx 14 Mayo 2014 11: 26
        +2
        Cita: Strezhevchanin
        Cita: ZU-23
        Putin no está bromeando que debemos mover el referéndum

        Di recomendaciones y no es por casualidad, veremos toda la compota 25, espero que Kiev no se ahogue en sangre, pero el hecho de que haga calor no habrá un visionario y el hecho de que toda la Guardia Nacional se derrumbará es un hecho.

        El 27-28 del Buch comenzará, si, antes de eso, Julia-will, el comando de las fuerzas especiales no tiene control sobre él.
  9. serega.fedotov
    serega.fedotov 14 Mayo 2014 08: 35
    +7
    Creo que el PIB está esperando elecciones, después de ellas en Ucrania, ¡esto comenzará! Además, la adhesión ahora causará dificultades con el resto de las regiones (Kiev liberará sus ya no grandes fuerzas, y podrá usarlas en regiones más "inertes", con mayor eficiencia) Y En general, la propia Ucrania está avanzando hacia el colapso, solo hay que esperar, ya que nadie ayudará a los quebrados, pero para luchar con Rusia con las manos de Ucrania, Estados Unidos solo sueña, entonces, ¿por qué ayudarlos?
  10. silberwolf88
    silberwolf88 14 Mayo 2014 08: 36
    +2
    Con la independencia de las regiones del sudeste de Ucrania, no todo es tan simple como lo desea.
    Como formaciones territoriales / estatales independientes, aún deben tener lugar ... esto no es solo un reconocimiento mundial (y al diablo con eso) ... el establecimiento de una vida normal de la población ... relaciones económicas y económicas y el autogobierno local. En general, muchas tareas diferentes.
    En cuanto a si ... permanecer en Ucrania como entidades federales ... vivir independientemente o formar parte de Rusia, esta es generalmente la tarea de las siguientes etapas. Y realmente no lo creo (es solo que la población de estos territorios es diferente ... hay diferencias con respecto a Crimea) ... que habrá un deseo de que la abrumadora mayoría se convierta en parte de Rusia, incluso si Rusia no necesita el estado federal de las regiones, incluso como precedente.
    1. yj61
      yj61 14 Mayo 2014 12: 46
      +3
      Cita: silberwolf88
      Y realmente no lo creo (es solo que la población de estos territorios es diferente ... hay diferencias con respecto a Crimea) ... que habrá un deseo de que la abrumadora mayoría se convierta en parte de Rusia, incluso si Rusia no necesita el estado federal de las regiones, incluso como precedente.

      El deseo de la población será, el estado federal de las regiones de Rusia en el tambor - tenemos TODAS las regiones - sujetos de la Federación. La cuestión principal es la economía: no podremos "tirar", aparte de Crimea, de todo el sudeste sin una disminución significativa del nivel de vida de la población. Las nuevas repúblicas necesitan mostrar su viabilidad económica, construir un estado, incl. y el ejército, sacar las tropas extranjeras de su territorio. ¡Pero ayudarlos en TODOS los niveles, y no solo a nivel diplomático, es una necesidad urgente!
  11. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 14 Mayo 2014 08: 37
    +1
    Yanukovich todavía no está involucrado (en el contexto de los terribles crímenes de la junta de Kiev). ¡Estamos esperando el 25 de mayo! Calma lo principal es la paz ..
  12. KOH
    KOH 14 Mayo 2014 08: 37
    +5
    Y personalmente, Putin no dijo nada ... silencio ...- antes del siguiente, creo que una bofetada en la cuenta de Euro ...
    1. xan
      xan 14 Mayo 2014 15: 24
      +2
      Cita: KOH
      Y personalmente, Putin no dijo nada ... silencio

      El PIB, por decirlo suavemente, de una baja opinión del establecimiento político occidental, y sobre el tema de Ucrania, los payasos occidentales también lo lastimaron personalmente. Sé de los que saben.
      Estoy 100% seguro de que en el tema del eneldo, el Kremlin exprimirá todo al máximo, y el máximo, todo el eneldo.
      Cazadores y Bandera, prepárense, nadie olvidará a Odessa y Mariupol.
  13. morpogr
    morpogr 14 Mayo 2014 08: 40
    +7
    Primero debes terminar la junta para que saque a sus castigadores de los territorios de las repúblicas, luego la creación de todas las instituciones de poder con la ayuda de Rusia. Y luego el proceso de unirse al TS en Rusia, etc. Este es un proceso muy delicado, no hay error. El tiempo juega con nosotros porque el colapso económico y político de la junta se está acercando.
  14. Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa 14 Mayo 2014 08: 41
    +1
    Cita: Dr.Faust.Patron
    Cita: olf_1959
    Los hábitos del avestruz. Pero no importa cómo te escondas de la realidad, no te irás. La guerra ya ha comenzado y cuanto antes comencemos a erradicar la peste marrón en Nezalezhnaya, mejor para nosotros. Derramar menos sangre.

    Sobre el avestruz, supongo, ¿se trata de la posición del liderazgo de la Federación de Rusia? ¿Puede escribir la receta para "erradicar la peste parda en Nezalezhnaya"?


    Entonces, tal patriotas, solo una receta. Pelea, y pase lo que pase ...
    1. RBLip
      RBLip 14 Mayo 2014 09: 16
      +3
      Cita: chaqueta acolchada rusa
      tales aplausos patriotas tienen solo una receta. Participe en una pelea, y pase lo que pase ...

      A ti +. Agregaré por mi cuenta, no solo entrar en una pelea, sino que es recomendable que alguien se involucre en una pelea.
  15. yulka2980
    yulka2980 14 Mayo 2014 08: 42
    + 12
    Muchos están alarmados por el silencio de Putin sobre el referéndum, pero los eventos muestran que al final él hace todo bien. No tenemos más remedio que confiar en nuestro presidente, el tiempo lo pondrá todo en su lugar. Incluso en nuestro sitio web, las opiniones de las personas varían ampliamente sobre este tema. Imagínese cuántos asesores tienen PIB en el Kremlin y todos probablemente tienen su propio punto de vista. En Crimea, todos estaban a favor, ¡pero aquí la situación es más complicada y significativa!
    1. Grbear
      Grbear 14 Mayo 2014 09: 23
      +1
      Eso es así, pero los "muchachos de Donbass" con sus decisiones (jugaban "independencia") complicaron la tarea de P. Golpes al estilo Yanuca.
  16. parus2nik
    parus2nik 14 Mayo 2014 08: 44
    +2
    Unirse ahora al Donbass, un choque directo entre Rusia y la junta ... y esto se espera en Occidente ... Pero se debe proporcionar asistencia económica y militar ... Y con el reconocimiento de la soberanía no vale la pena apresurarse ... este es el último paso ... Estados Unidos quiere luchar, no necesita satisfacer las necesidades de los estadounidenses ...
  17. shinobi
    shinobi 14 Mayo 2014 08: 47
    +1
    Es demasiado pronto para aceptar, no todos en el Extremo se han dado cuenta de que sin la ayuda de la Federación de Rusia simplemente no existirá. En algún lugar del recurso hay un artículo que está disponible para ser desarrollado.
  18. Gris xnumx
    Gris xnumx 14 Mayo 2014 08: 48
    0
    Mientras no haya unidad de opinión en los camaradas, Moscú esperará, no hay una sola línea clara en sus prioridades políticas. Parece que están surgiendo signos normales de poder, pero también dentro de los límites de las regiones, ¿dónde está el único centro de mando y defensa?
  19. Jurkovs
    Jurkovs 14 Mayo 2014 08: 48
    +1
    El vino está descorchado. Aún tengo que beber.
  20. denchik1977
    denchik1977 14 Mayo 2014 08: 49
    +4
    El silencio del Kremlin solo puede indicar una cosa: Occidente está preparando una respuesta, en comparación con la cual la entrada de Crimea en Rusia es simplemente una charla infantil ... Y lo más probable es que esta respuesta sea el último clavo en el ataúd para toda la civilización occidental ...
    1. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 17: 45
      0
      Dios bendiga tus palabras!
  21. Jekasimf
    Jekasimf 14 Mayo 2014 08: 52
    +1
    Después de junio 3, cuando Rusia cerrará el gas, oh, como muchos, en Ukre se limpiarán los cerebros. Es mejor esperar un poco, hasta mediados de otoño e integrar todo el sudeste en la República de Novorossiya. Y ahora prestar asistencia militar. El ejército de ucranianos se concentra en el Donbas. Si lo pones allí, el resto de las áreas será más fácil.
    1. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 17: 48
      0
      ¡¡¡Después de que Rusia cierre el gas, estos demonios de Kiev girarán como en una sartén !!! ¡Eso es!
  22. boozer
    boozer 14 Mayo 2014 09: 00
    +2
    De todos modos, una respuesta inequívoca a esta pregunta es imposible. Es difícil descubrir quién juega qué juegos y según qué reglas. Donde cada uno aprieta. Sí, hay una guerra civil en Ucrania, lamentablemente el precio pagado por esto es la vida humana. Esto es lo que me llamó la atención. China comenzó a hacer declaraciones tímidas y de gran alcance sobre Ucrania y los responsables de la crisis. Quizás, repito, es posible que realmente estemos al borde de cambios colosales. El mundo sigue siendo multipolar.
  23. Svetlana
    Svetlana 14 Mayo 2014 09: 00
    +2
    Todos deben ser pacientes. Necesitamos unirnos al sudeste, pero ahora es demasiado pronto para hacerlo. Tal vez sea demasiado tarde, perderemos esta oportunidad, posponiendo la conexión, pero los riesgos son mayores si lo hacemos ahora. Primero, todas las regiones del sudeste deberían unirse en un solo todo. En segundo lugar, también debería haber un referéndum en el que la gente decidirá sobre el tema de unirse a Rusia. Sin dicho referéndum, no tenemos derecho a adjuntar nada. Creo que se unirán a toda la Nueva Rusia por completo después de su reconstrucción desde diferentes regiones del sudeste. Y esta recreación es un proceso difícil y lento. Me gustaría, por supuesto, lo antes posible, para que se derrame menos sangre, pero lo más probable es que esto no suceda.
    1. Karabin
      Karabin 14 Mayo 2014 09: 21
      0
      Cita: Svetlana
      No tenemos derecho a adjuntar nada.

      ¿Y quién estableció este derecho? ¿Quién define y respeta los derechos?
      1. Peligroso
        Peligroso 14 Mayo 2014 09: 37
        -3
        La anarquía quería? Bueno, vaya (o camine) a la luz roja, tome dinero de un transeúnte, apropérese de la esposa de su vecino. Che fumaba, ¿puedes decirme?
        1. Karabin
          Karabin 14 Mayo 2014 12: 14
          +3
          Cita: Peligroso
          La anarquía quería?

          El señor no tuvo el "honor" de beber contigo, eso iría a "ti".
          Cita: Peligroso
          Che fumaba

          Tabaco.
          Cita: Peligroso
          quitarle dinero a un transeúnte, apropiarse de la esposa de su vecino.

          Evo, a donde te has llevado. ¿Ha leído al menos el post bajo el cual dejé un comentario sobre la aplicación del notorio "derecho internacional"? Espero que encuentre ejemplos de manipulación de leyes internacionales. Para empezar, Kosovo, el Tribunal de La Haya y Libia. Para quién es el poder, para eso y la interpretación de las reglas. Para quienes hay debilidad, para quienes apelan a la "comunidad mundial" y "la ley". Usted, señor, menos, por ser grosero.
          1. Peligroso
            Peligroso 14 Mayo 2014 14: 23
            0
            ¿A quién le importa qué tipo de ley? Estoy sorprendido por su posición: es muy sencillo quitarlo, adjuntarlo. ¿Es realmente tan difícil predecir la situación al menos unos pasos hacia adelante? Afortunadamente, nuestra gerencia piensa un poco diferente.
          2. Peligroso
            Peligroso 14 Mayo 2014 14: 23
            0
            ¿A quién le importa qué tipo de ley? Estoy sorprendido por su posición: es muy sencillo quitarlo, adjuntarlo. ¿Es realmente tan difícil predecir la situación al menos unos pasos hacia adelante? Afortunadamente, nuestra gerencia piensa un poco diferente.
            1. Karabin
              Karabin 14 Mayo 2014 18: 22
              +1
              Cita: Peligroso
              ¿A quién le importa qué tipo de ley?

              Sustancial. Una cosa es cuando las leyes no funcionan en un país, luego la anarquía y la tensión. Otro es la relación entre países. Honduras tendrá la culpa de cualquiera en una disputa con los Estados Unidos, incluso si tiene 1000 veces razón, y nadie ayudará a Honduras. No quiero vivir en Honduras.
              Cita: Peligroso
              Afortunadamente, nuestra gerencia piensa un poco diferente.

              Entonces nuestro liderazgo no debería haber apresurado las palabras sobre Nueva Rusia y el mundo ruso y no estafar a la gente.
              Cita: Peligroso
              ¿Es realmente tan difícil predecir la situación al menos unos pasos hacia adelante?

              Sí por favor. La nueva Rusia fuera de Rusia es un cadáver o Ucrania 2.0, la vida misma te hará sentarte en diferentes sillas. Los que realmente ganan la soberanía serán arrebatados del poder por oligarcas y políticos. Donbass no es Transnistria, un bocado demasiado y luego el mismo rastrillo: gas, préstamos, Yanukovychs, Maidans.
          3. Exspert1987
            Exspert1987 18 Mayo 2014 17: 56
            0
            ¡Muy bien!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Exspert1987
        Exspert1987 18 Mayo 2014 17: 54
        0
        Estados Unidos y la UE no tienen prisa por cumplir con estas normas
  24. vladsolo56
    vladsolo56 14 Mayo 2014 09: 01
    +8
    Bueno, ¿esto es para aquellos que me dieron casi cien menos cuando dije que Putin no iba a responder a la operación punitiva? Muchos aquí comenzaron a hablar absurdamente sobre el plan secreto, bueno, así que es el plan secreto, ¿qué otra prueba se necesita? Me maravillo de la ingenuidad de muchos que buscan significados secretos en declaraciones políticas ordinarias. Una vez más, me adelanto a las inyecciones con respecto al despliegue de tropas, nunca he pedido la presentación. Alguien me adscribió para elevar mi calificación. Pero fue solo el apoyo político que pudo haber sido. Hoy solo hay una solución a la situación en las regiones orientales. Unificación urgente, creación de estructuras gubernamentales completas, y especialmente financieras. Sin un sistema financiero normal, cualquier república no es viable. Y la mejor opción es el sistema de planificación estatal, es decir socialismo. todo lo demás no puede resolver todos los problemas.
    1. lars
      lars 14 Mayo 2014 11: 31
      +2
      ¡Estoy totalmente de acuerdo! En primer lugar, trabajo organizativo, financiero y económico. Especialmente difíciles serán las cuestiones de nacionalización si surgen, y lógicamente ya han surgido.
      1. Vladimir73
        Vladimir73 14 Mayo 2014 14: 00
        0
        Así que ya declaró que nacionalizarán las empresas industriales ubicadas en las repúblicas.
        Aquí Avakov se sorprenderá de tales situaciones. riendo
  25. 2014ya.ru
    2014ya.ru 14 Mayo 2014 09: 05
    0
    Si el referéndum se llevara a cabo en todo el sudeste [unido] y se reconociera en el Consejo de Seguridad de la ONU, entonces la Federación de Rusia sería mucho más fácil aceptarlos en la composición.
    1. tokin1959
      tokin1959 14 Mayo 2014 09: 27
      0
      y no es reconocido en Occidente en ningún caso; no existe tal ley sobre referéndums en Ucrania, y eso es todo.
      a pesar de que el 100 por ciento de la población votará por unirse a la Federación Rusa.
      en Occidente solo reconocen lo que es beneficioso para ellos.
      1. 2014ya.ru
        2014ya.ru 14 Mayo 2014 09: 36
        0
        ¿Por qué entonces votó Crimea? ¿Y no es Ucrania miembro de la ONU?
        1. Peligroso
          Peligroso 14 Mayo 2014 09: 43
          +2
          ¿Qué estás haciendo con tu "asimilación" ??? ¿Y por qué lo necesitamos, pensó alguien? ¿Y cómo afectará esto a las relaciones con el resto del mundo, incluidos nuestros aliados? ¿Cuánto dinero debería destinarse a estas regiones para recaudarlas? Debido a la construcción de un puente, uno tiene que abandonar la construcción de un puerto de aguas profundas en el Mar Negro (como en Tuapse0 y la construcción de un puente muy necesario sobre el Lena en Yakutia. Bueno, Crimea, fama, valor, un balneario y todo eso ... Y por el sur -Este de Ucrania, ¿qué proyectos habrá que desechar?
          1. 2014ya.ru
            2014ya.ru 14 Mayo 2014 09: 55
            0
            Los estadounidenses están tratando de establecer sus bases lo más cerca posible, y el sudeste los está deteniendo y están estableciendo la junta y llevando sus dólares a esta guerra civil. Todo va de acuerdo a su plan.
            1. Exspert1987
              Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 05
              0
              No vayas a un adivino
        2. El comentario ha sido eliminado.
  26. volot-voin
    volot-voin 14 Mayo 2014 09: 06
    +2
    Cita: Vadivak
    Dmitry Medvedev celebrará reuniones en Simferopol sobre el desarrollo socioeconómico de la península?

    ¿Y qué es peor que Donetsk y Lugansk? ¿Por qué no celebrar tales reuniones allí? ¿No detengas la guerra civil? Después de todo, se peleaban con Occidente de todos modos, por lo que incluso estos territorios estarían unidos al ruido.
    1. Peligroso
      Peligroso 14 Mayo 2014 09: 45
      +2
      Existe un juguete llamado Guerra total. Allí puedes jugar para los romanos. ¡Hay una parte en la que en la Edad Media, puedes jugar para los rusos y conquistar toda Europa! Os recomiendo mucho !!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  27. Amarillo blanco
    Amarillo blanco 14 Mayo 2014 09: 07
    +1
    Recuerda la fábula de Krylov "El cáncer de cisne y el lucio" ... pero las cosas siguen ahí ...
    ¡Paciencia!
  28. sv-georgij
    sv-georgij 14 Mayo 2014 09: 07
    +2
    Si a alguien le gustan o no los datos del referéndum, pero el hecho permanece. La gente dijo su palabra. Es alarmante que haya mucha charla en torno a estos referéndums. Y como saben, nunca podemos hablar de las mejores intenciones. Los estadounidenses no chatean, o más bien lo hacen, y solo entonces brindan cobertura informativa. Hablamos mucho, pero a veces no llegamos al punto. Excepción Crimea. Realmente lo hicieron al principio, y solo entonces comenzó la sala de conversación. Debes entender que Ucrania ya no existe. Y piense ahora qué hacer a continuación, teniendo en cuenta los datos de los referendos. En una cuenta de cama, es legal o no proporcionar asistencia al sudeste de Ucrania.
    1. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 09
      0
      Ucrania ya no existe. y no tiene fronteras, pero nunca sucedió
  29. Grbear
    Grbear 14 Mayo 2014 09: 08
    +1
    Volodin tiene razón cuando habla del referéndum como una reacción de la población a la amenaza de destrucción física. Pero esto no es política, sino emociones. La propuesta P sobre la revisión del calendario de los referendos es una oportunidad para pasar a un nivel diferente. Pero las regiones no pudieron ponerse de acuerdo entre ellas y este es el principal problema. Y el motivo de la reacción "tacaña" del Kremlin. Las regiones, habiendo ganado un referéndum instantáneo para su república, se embarcaron en un camino más difícil de reconocimiento internacional, cada uno individualmente, entre diferencias internas.

    La situación es clásica. Los líderes actúan juntos cuando la amenaza aumenta y se dispersan cuando se extingue. Las ambiciones, los deseos de los cardenales "grises", la ilusión del poder y el espejismo del dinero pasan a primer plano. Poco queda de la primavera rusa.
  30. pravda2014s
    pravda2014s 14 Mayo 2014 09: 10
    -3
    Todo esto me recuerda a Transnistria, todavía la tenían, hasta que se derramó la sangre, nuestros liberales no se movieron. 7 millones de rusos quieren unirse a Rusia y no les importa, criaturas.
    1. APS
      APS 14 Mayo 2014 09: 30
      +2
      La sangre se ha derramado durante mucho tiempo, y para detener esto no es necesario agitar un sable, sino responder para que sea vergonzoso, lo que significa responder a los titiriteros sin dejarles ninguna posibilidad ni escapatorias. La solución será y sin duda ...
      1. Exspert1987
        Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 12
        0
        Esperamos una solución entonces
    2. Kotvov
      Kotvov 14 Mayo 2014 09: 35
      +2
      ¿Te llamaron directamente desde Donetsk o Lugansk? ¿Hubo un referéndum? Piensa primero y luego escribe. Rusia no renunciará, no puedes dudarlo, pero deben decidir lo que quieren.
  31. Sargento
    Sargento 14 Mayo 2014 09: 14
    0
    Más bien, las dos repúblicas se fusionarían en una Novorossia. Y allí Rusia ciertamente ayudará a formar cuerpos estatales y crear condiciones para regresar a Rusia.
  32. tank64rus
    tank64rus 14 Mayo 2014 09: 16
    +2
    Está bien. por qué nadie notó la adopción de una ley sobre la adopción facilitada de la ciudadanía rusa para la población de habla rusa. Ahora tenemos que ponerlo en práctica en el sureste y entonces todo saldrá como debería. Estas repúblicas se convertirán de facto en rusas. Mientras tanto, lucha contra los ataques de los Pravoseks y forma Power. Y la "comunidad mundial" en la persona del Departamento de Estado se puede borrar.
  33. xbhxbr-777
    xbhxbr-777 14 Mayo 2014 09: 17
    0
    Ahora es correcto no apresurarse a tomar decisiones para no exponer a la gente al bozal de Bendera y mercenarios, ¡aunque ya están debajo!
  34. tokin1959
    tokin1959 14 Mayo 2014 09: 19
    +6
    Moscú tiene una idea algo "más sutil".
    Moscú aconsejó a Kiev que iniciara un diálogo con las nuevas repúblicas.
    Kiev, naturalmente, no irá a ellos, o solo en sus propios términos: desarme, ríndase a la Guardia Nacional, permítanos elegir usted mismo al gobernador, bueno, tal vez no prohibiremos hablar ruso en casa.
    por lo tanto, de manera civilizada, siguiendo el ejemplo de la República Checa y Eslovaquia, la junta no quiere, pero continuará con la ATO.
    que está claramente en manos de Moscú en el ámbito internacional: la junta está loca, no está negociando.
    Moscú puede resolverlo por medios militares, pero habrá complicaciones importantes en el ámbito internacional: aislamiento, sanciones graves.
    Moscú no necesita esto, por lo que Moscú quiere arruinar a Ucrania, llevarlo a su estado predeterminado: esto es cruel, pero necesario. Occidente no puede ayudar a Ucrania en nada, no es Kosovo, con un territorio pequeño: se apoderaron de Kosovo, invirtieron un poco de dinero y eso es todo.
    Occidente no tiene suficiente dinero para Ucrania, Occidente irá a la bancarrota para alimentar a Ucrania, Occidente no lo hará. y willy-nilly, Occidente tendrá que ponerse en contacto con Moscú en los términos de Moscú, y esta es la legitimación de Crimea y la determinación del estatus legítimo de nuevos territorios.
    Lo más importante ahora es mantener a flote las nuevas repúblicas, expulsar todas las estructuras ucranianas de su región, incluidos el ejército, los guardias fronterizos, SBU, etc., tomar la frontera de las repúblicas bajo su protección y continuar construyendo sus estructuras estatales.
    Además, si es posible, una toma de poder en Jarkov, Odessa, Nikolaev, Kherson, siempre que sea posible.
    en general, cuanto más desestabilización, mejor en este momento, bueno, la no participación en las elecciones del 25 de mayo y el sabotaje en las áreas vecinas de estas llamadas elecciones.
    1. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 18
      0
      ¡Habla correctamente!
  35. Karabin
    Karabin 14 Mayo 2014 09: 20
    -6
    ¿Por qué Moscú respondió con moderación a los resultados de los referendos?

    Para decirlo sin rodeos, Moscú reaccionó al resultado con una cara amarga y no le importa la reunificación de la Nueva Rusia con Rusia.
  36. Biela
    Biela 14 Mayo 2014 09: 20
    +4
    ¿Quieres saber la verdad? A veces no puedes hacer preguntas, sino observar en silencio: la verdad misma se abrirá ante ti ... En silencio, la verdad se revela ...
    triste
  37. caer
    caer 14 Mayo 2014 09: 22
    +6
    Estimados lectores de "VO", cuán grande es nuestro respeto por los pueblos de Donetsk y Lugansk. En Rusia todo el mundo está de su lado, bueno, prácticamente todo. Recuerdo nuestro trabajo en Angola, cuando las tropas sudafricanas comenzaron a destruir al pueblo y al sistema político de este país, tenía que estar allí. El gobierno se dirigió a nuestro país y Cuba en busca de ayuda, pero preparamos esta ayuda, aunque con anticipación, con anticipación. En tres meses, las tropas sudafricanas fueron derrotadas. Entonces nuestro país se vino abajo y dimos nuestras victorias a otros.
    Hoy necesitamos el llamamiento del gobierno de esta república a Rusia, Bielorrusia, Kazajstán, China, Cuba por ayuda militar para la expulsión y destrucción física de Bandera que penetró en el territorio de la República. Sin ayuda de voluntarios y armas para la gente de la nueva república, al principio será difícil. Entonces se necesita asistencia material, pero las personas en esta república son mano de obra y negocios, lo harán. Tengo el honor
    1. yj61
      yj61 14 Mayo 2014 13: 11
      +1
      ¡Apoyo totalmente! Solo al principio es necesario crear un estado y un gobierno. Ahora no hay nada de esto.
    2. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 24
      0
      Apoyo totalmente
  38. bistrov.
    bistrov. 14 Mayo 2014 09: 22
    +3
    ¿Y qué puede decir y hacer Rusia? ¿Deberían estas repúblicas ser aceptadas de inmediato en su composición? Entonces, el tema del referéndum fue completamente diferente: todo debería seguir su propio camino, crear un gobierno, crear fuerzas armadas, crear sus propias finanzas y organismos de pensiones. Y allí mirará Rusia.
  39. anip
    anip 14 Mayo 2014 09: 22
    +6
    Qué interesante de todos modos. No hace mucho tiempo, la mayoría en el sitio gritaba por la adhesión inmediata de todo el sudeste de Ucrania a Rusia, hubo pocos (incluida esta minoría) que dijeron que NO HABRÁ ADHESIÓN del sudeste de Ucrania a Rusia (especialmente similar a Crimea) , una cosa pobre incluso estaba mentalizada casi muerta. riendo
    Y ahora, la opinión de la mayoría de los presentes aquí se ha polarizado. De repente, la mayoría acordó de inmediato que, al menos por ahora, no es necesario unirse al sudeste. Aún así, las opiniones y el patriotismo de la gente dependen de las palabras del Kremlin. riendo ¿Pero quién no los dejó pensar por sí mismos antes? qué
    1. Bombardero
      Bombardero 14 Mayo 2014 09: 48
      +2
      Fue el caso, obtuve muchos inconvenientes en ese momento. Incluso dijeron que fui al sitio equivocado ... Le doy un plus por la capacidad de analizar correctamente la situación no solo específicamente en Ucrania, sino también en el mundo.
    2. Karabin
      Karabin 14 Mayo 2014 18: 43
      0
      Cita: anip
      De repente, de inmediato, la mayoría estuvo de acuerdo en que al menos por ahora no era necesario unirse al Sureste. Aún así, las opiniones y el patriotismo de la gente dependen de las palabras del Kremlin.

      Viejo como el mundo. Fluctuaciones junto con la línea del partido.
  40. starik80
    starik80 14 Mayo 2014 09: 29
    0
    Todo depende de la RPD, pero no de Rusia.
  41. Ejecutor
    Ejecutor 14 Mayo 2014 09: 35
    +2
    Sí, la reacción de las autoridades en Rusia es genial.
    Pero quien gritó, y Crimea nos costó un centavo, sin mencionar todos los procesos organizativos. No es una broma traducir la nueva región al derecho ruso. Además de problemas locales con la accesibilidad del transporte, con el agua ... ¡Muchos problemas! Y desea que Rusia enfrente una maraña de problemas con SEI (Novorossia) en este momento. Y todo esto en el contexto de una recesión en la economía. ¡No alegras el patriotismo!
    En cuanto al aspecto político del asunto: el camino pisoteado: Osetia del Sur y Abjasia. Muerde tranquilo, sin reconocimiento mundial, ni tembloroso, ni roll, pero le quita la vida. Al menos las personas más o menos calmadas. Aunque estas regiones están en el presupuesto de Rusia. Casi no hay industria. Protectorado de agua pura.
    Conclusión: Rusia por razones políticas y económicas aún no es capaz de tirar de esta región. Toda esperanza de persistencia de los estados de ánimo locales. Y, hasta ahora, solo la federalización de Ucrania con algún estatus especial con signos de autonomía puede estar en la agenda. Pobre de mí.
  42. Alemán ruso
    Alemán ruso 14 Mayo 2014 09: 36
    +2
    Una vez más, para aquellos que no han escuchado a Nikonov sobre Rusia 24 del 12.05.14/XNUMX/XNUMX. En cuanto a la asistencia militar a Donetsk HP: "Necesitamos hablar de esto lo menos posible y ayudar tanto como sea posible". A diferencia de EE. UU. (Nota del autor).
    1. Exspert1987
      Exspert1987 18 Mayo 2014 18: 28
      0
      Tochnik bro
  43. Dave36
    Dave36 14 Mayo 2014 09: 39
    0
    De mis conocidos, todos estaban para Crimea, pero nadie para Lugansk y Donbass ... Son los rusos quienes especialmente no quieren estas entidades ... y el PIB claramente se da cuenta de esto ... Quién está en el tema ... sí, todo se derrumbó tanto que todo se restauró desde cero. ... además, en caso de entrada, cortarán el agua y la electricidad ... como en Crimea ...
  44. Gardamir
    Gardamir 14 Mayo 2014 09: 39
    0
    ¿Por qué tuvo lugar el referéndum? ¿Entrar en Rusia? Estúpido. Es necesario crear tu propia condición de estado. Porque después de la muerte de la Unión Soviética, Ucrania también fue un medio cadáver. Y ahora ella está muerta. Y todas las negociaciones son un farol. ¿Quién debería hablar con quién? Los gobernadores estadounidenses como Yaytsenyuk, pero en el este de Ucrania no hay nadie. Una vez más, digo que Donetsk y Lugansk deberían unirse administrativamente, no la federación, que ahora están tratando de proclamar por alguna razón. Sobre la base de la unión, crear un gobierno de Nueva Rusia. En resumen, necesitas actuar.
  45. denis90
    denis90 14 Mayo 2014 09: 47
    +3
    Yanukovich es una carta de triunfo débil. Ya no se le percibe ni siquiera en el sudeste. El DPR y el LPR dan la esperanza de un cambio en la situación. La gente quiere olvidar esta terrible era de las ruinas en Ucrania (1991-2014) y sus gobernantes, incluido Yanukovych
  46. Master_Lviv
    Master_Lviv 14 Mayo 2014 09: 49
    +3
    Yanukovich en Ucrania nadie se toma en serio.
  47. mackonya
    mackonya 14 Mayo 2014 09: 59
    +4
    Creo que es mejor que Donetsk y Lugansk se unan en Novorossiya y creen órganos ejecutivos y legislativos y otras instituciones de poder y administración, pero por ahora es necesario organizar un "corredor" humanitario para apoyar a la población de las Repúblicas. Por supuesto, es deseable que Járkov, Dnepropetrovsk y Odessa sigan el mismo camino que la República de Donetsk, porque sería mejor para Novorossia si las regiones del sur de Ucrania también ingresaran. Y luego unirse a la Federación de Rusia a granel.
  48. nvv
    nvv 14 Mayo 2014 09: 59
    +4
    Un caso de la vida de uno. Subo el rellano. Fuera de la puerta hay un ruido, un estruendo, un grito histérico femenino. Irrumpí Hay un hombre con un hacha. Una mujer maltratada se estrelló contra una esquina. Golpear. Un hombre en una dirección un hacha en la otra. Me llevo a la mujer, tranquilizada, y ¿sabes lo que me dijo en el último con una voz sobria como esa? Y cuando no bebe, es un coro o.o. shiy. Por la mañana, naturalmente, se reconciliaron. Pero no me saludaron. El sudeste necesita limpiar sus propias familias. ¿Vendrán? Entonces pueden hacerse SUROESTE.
  49. nvv
    nvv 14 Mayo 2014 09: 59
    +1
    Un caso de la vida de uno. Subo el rellano. Fuera de la puerta hay un ruido, un estruendo, un grito histérico femenino. Irrumpí Hay un hombre con un hacha. Una mujer maltratada se estrelló contra una esquina. Golpear. Un hombre en una dirección un hacha en la otra. Me llevo a la mujer, tranquilizada, y ¿sabes lo que me dijo en el último con una voz sobria como esa? Y cuando no bebe, es un coro o.o. shiy. Por la mañana, naturalmente, se reconciliaron. Pero no me saludaron. El sudeste necesita limpiar sus propias familias. ¿Vendrán? Entonces pueden hacerse SUROESTE.
    1. Ruswolf
      Ruswolf 14 Mayo 2014 10: 04
      +1
      Estoy de acuerdo en que no hay prisa en ningún lado.
      ¡No hay consenso! ¡No hay nada en absoluto excepto el deseo "Estamos solos"!
      Crimea, se suponía que era un ejemplo! Adopción de la Constitución de Rusia, Programa Unificado. Estaba claro que los líderes, en quienes la gente confiaba, tenían un programa. Todo fue pintado, consistentemente. ¡Había trabajo!
      Y aquí tienes la impresión: nos llevarás lejos y nos protegerás, ¡pero viviremos como queramos!
      ¡No quiero ofender a la gente! Pero esta conclusión se sugiere cuando escuchas las declaraciones de los líderes y miras lo que está sucediendo. Algunos luchan, defienden, otros piensan cómo vivirán bien, ¡no importa! Ucrania ya lo ha dicho en 1991. No debes crear Ucrania en miniatura.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vladimir I
      Vladimir I 14 Mayo 2014 11: 18
      0
      Tuve una situación similar. También un esposo con un hacha. Solo terminó de manera diferente.
      El esposo escapó para que no fueran encarcelados. Y la esposa se casó con otra.
  50. mamont5
    mamont5 14 Mayo 2014 10: 04
    0
    "Al final, Moscú no declaró abiertamente su reconocimiento de la independencia de la RPD y la LPR, quizás también porque tiene Yanukovych. Sí, sí ... lo mismo ..."

    Que adivinar Lo veremos. Y ahora Donbass y Lugansk necesitan desarrollar su estado: Novorossia, expandir el territorio, incorporar otras áreas rebeldes (espero que lo hagan) y mejorar la vida. Y lo tendrán todo: Moscú fue construido a la vez. Creo que sus líderes entienden esto.