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"El escenario de Crimea en el sudeste de Ucrania es poco probable"

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"El escenario de Crimea en el sudeste de Ucrania es poco probable"Pero el diálogo con Kiev es posible solo después de que se cambie el poder allí.


En las regiones de Donetsk y Lugansk celebraron referendos. La mayoría absoluta apoyó los actos de independencia estatal de estas regiones.

La nueva realidad política es comentada por el científico político ruso Pavel Svyatenkov.

Los "gobernantes" actuales de Ucrania no están del todo inclinados a ningún compromiso.

En primer lugar, debe decirse que los resultados del referéndum brindan una oportunidad para desarrollos multivariados.

La primera opción - la proclamación de la independencia. En este sentido, Donetsk y Lugansk existirán como estados no reconocidos, como Transnistria. Pero no hay nada terrible en ello: Transnistria ha estado viviendo así desde hace veinte años, y no ha ocurrido ningún horror. Sin embargo, está claro que se trata de una congelación de la situación que, muy probablemente, no permitirá a Ucrania unirse a la UE o, especialmente, a la OTAN. La práctica demuestra que a la Alianza del Atlántico Norte no le gustan los estados con problemas territoriales. Permítame recordarle que a Georgia se le exigió resolver todos sus problemas antes de unirse a la OTAN. Vemos que hasta ahora, a pesar de todas las promesas, no se ha aceptado en la alianza.

La segunda opción es la federalización. Aquí hay espacio para negociar con las "autoridades" ucranianas, porque en teoría, la autodeterminación puede asumir el estatus de un sujeto de la federación. Está claro que el concepto de "autodeterminación" no significa necesariamente la creación de su propio estado. Al mismo tiempo, la negociación sobre cuestiones de federalización, si es posible, solo después de los cambios de poder en Kiev. Es obvio que los "gobernantes" ucranianos actuales no están del todo inclinados a ningún compromiso. Por el contrario, están más cerca de reprimir el levantamiento con una mano armada.

La tercera opción es la entrada de Donetsk y Lugansk en Rusia según el escenario de Crimea. Pero por ahora esta opción parece poco probable, porque Occidente está amenazando con sanciones. La transición de Crimea se percibió con relativa facilidad, lo que no es posible en el caso de Donetsk y Lugansk. Mucha gente consideraba que Crimea formaba parte de Ucrania por carecer de base jurídica, pero las regiones de Donetsk y Lugansk han sido parte de Ucrania durante mucho tiempo.

Rusia, es deseable que Ucrania fuera un estado neutral.

Occidente se resistirá y se resentirá, pero en última instancia, todo depende de los líderes rusos, y hasta ahora ha habido declaraciones sobre la necesidad de negociaciones sobre la federalización. Es deseable para Rusia que Ucrania sea un estado neutral, que no entre en ningún bloque hostil en Moscú. Hay una lucha por esto ahora, y si Occidente lo quiere, entonces será así. Si no, Ucrania está esperando algo similar a lo que está sucediendo en Georgia: la pobreza y los problemas territoriales sin resolver. Y Rusia actúa de manera bastante competente y correcta.

Necesitamos que el hostil "poder" de Kiev se vaya, porque es capaz de desencadenar un conflicto militar a gran escala durante décadas. Sí, ahora no tiene tropas, pero pueden aparecer, como sucedió en Georgia a su debido tiempo.

En cuanto a la situación política interna en la propia Rusia, los referéndums en Ucrania han cambiado mucho en nuestro país. El aumento patriótico comenzó, la popularidad de Vladimir Putin aumentó bruscamente. Y la oposición liberal se ha desacreditado con el apoyo inquebrantable del régimen de Kiev, que está cometiendo crímenes directos contra los rusos, atacando a sus propios ciudadanos con helicópteros, tanques y mortero.

¿Debemos esperar que Putin, a raíz de la popularidad, tome una serie de pasos de naturaleza política interna? Es difícil decirlo: después de todo, ya había muchas predicciones sobre esto, pero no todas se hicieron realidad. Hablaron de la renuncia del gobierno, pero nunca sucedió; hubo pensamientos sobre la nueva Constitución, sin embargo, nada ha cambiado aquí tampoco. Tales cosas dependen de Putin personalmente. Y está claro que la renuncia del gobierno es el paso más simple, pero, repito, aún no se ha hecho.
autor:
Originador:
http://www.km.ru/world/2014/05/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/739657-psvyatenkov-krymskii-stsenarii-na-yugo-vo
57 comentarios
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  1. Al_lexx
    Al_lexx 15 Mayo 2014 12: 04
    +6
    Buen artículo.
    A expensas de la renuncia del gobierno, ni cómo no se puede comentar. Es que ... parece que esto no es tan simple como le parece al autor del artículo. Hay muchas razones para esto. Pero el hecho de que Putin esté limpiando gradual y sistemáticamente su entorno es un hecho.
    1. Hans51
      Hans51 15 Mayo 2014 12: 07
      + 35
      La tercera opción es la entrada de Donetsk y Lugansk en Rusia según el escenario de Crimea. Pero por ahora esta opción parece poco probable, porque Occidente está amenazando con sanciones.

      ¡Salvemos la necesidad de nuestra gente! En mi opinión, esta es la mejor opción ...
      1. Hans51
        Hans51 15 Mayo 2014 12: 08
        +3
        Y escupir en sus sanciones ...
        1. punk
          punk 15 Mayo 2014 12: 18
          + 13
          Cita: Hans51
          Y escupir en sus sanciones ...

          ¡Necesitas vivir tu vida para que los Estados Unidos te impongan sanciones! hiLa respuesta de Shamanov a las sanciones, ¿es violeta para mí! "¿Y no irás a América?" "El Comandante Supremo ordenará". soldado
          1. VNP1958PVN
            VNP1958PVN 15 Mayo 2014 12: 31
            +6
            ¡La vida debe ser vivida para que los Estados Unidos se hagan cargo!
      2. Akvadra
        Akvadra 15 Mayo 2014 12: 46
        +4
        La ley de los guardias fronterizos: "Es imposible salir de la frontera. La frontera te seguirá. (Derecha en ambas direcciones)".
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 15 Mayo 2014 13: 21
        +2

        Gran idea Es una pena que esto no haya pensado antes.
      4. Per se
        Per se 15 Mayo 2014 13: 34
        +2
        Cita: Hans51
        ¡Salvemos la necesidad de nuestra gente! En mi opinión esta es la mejor opción ..

        Desde la frontera, giramos la tierra hacia atrás.
        Fue el primer caso.
        Pero nuestro batallón le daba la espalda.
        Empujando un pie desde los Urales.

        Finalmente, nos ordenaron atacar,
        Quita nuestro palmo y migajas,
        Pero recordamos cómo se puso el sol.
        Y casi se fue en el este.

        No medimos la tierra en pasos,
        En vano tirando flores,
        La empujamos con botas.
        De mí mismo, de mí mismo.
      5. Gorko
        Gorko 15 Mayo 2014 17: 52
        0
        La tercera opción es la entrada de Donetsk y Lugansk en Rusia según el escenario de Crimea. Pero por ahora esta opción parece poco probable, porque Occidente está amenazando con sanciones.


        No es solo una cuestión de sanción. Rusia en un tráiler no necesita el sudeste de Ucrania como parte de la Federación Rusa. Crimea es otro asunto, allí la razón principal fue la base de que el nuevo gobierno podría escoltar desde Crimea, más la plataforma de gas, aunque no es una plataforma grande, pero, sin embargo, Crimea es una península y Rusia es más fácil de bloquear el camino de Ucrania a la península que en Ucrania continental En el sudeste de Ucrania, Rusia no es necesaria por la razón de que no hay intereses estratégicos o económicos y Rusia solo incurrirá en pérdidas si se une a estas regiones y no solo por sanciones sino también por subsidios a estas regiones que no son rentables. Es más rentable para Rusia si las regiones de Donetsk y Lugansk siguen siendo independientes, por lo que Rusia puede manipularlas como títeres y oponerse a Kiev.

        PD: Entonces no hay necesidad de ilusiones con respecto a la adhesión del sudeste.
        1. g1v2
          g1v2 15 Mayo 2014 18: 48
          0
          Olvida solo una cosa: el territorio y las personas son valores eternos que no están sujetos a la inflación. Estas son personas que sirven en el ejército y trabajan en la industria. Sí, habrá que invertir una gran cantidad de dinero, pero esta es una inversión de capital, como cuando se abre cualquier negocio. Creo que si bien son más útiles como una Nueva Rusia independiente, pero en el futuro se unirán a Rusia. Es muy temprano, pero hasta ahora. Ahora el mundo ya está dividido y no hay ningún lugar para tomar nuevas tierras y es una tontería rechazar la oportunidad de expandir el espacio vital para su gente. Pero si bien hay una batalla por Ucrania, el DNI y el LC son más útiles que los independientes.
          1. Gorko
            Gorko 15 Mayo 2014 21: 51
            +1
            Olvida solo una cosa: el territorio y las personas son valores eternos que no están sujetos a la inflación. Estas son personas que sirven en el ejército y trabajan en la industria. Sí, habrá que invertir una gran cantidad de dinero, pero esta es una inversión de capital, como cuando se abre cualquier negocio. Creo que si bien son más útiles como una Nueva Rusia independiente, pero en el futuro se unirán a Rusia. Es muy temprano, pero hasta ahora. Ahora el mundo ya está dividido y no hay ningún lugar para tomar nuevas tierras y es una tontería rechazar la oportunidad de expandir el espacio vital para su gente. Pero si bien hay una batalla por Ucrania, el DNI y el LC son más útiles que los independientes.

            Ya ves, lo que dices puede ser bueno, pero todo es una fantasía, al gobierno ruso no le importa, tienen planes estratégicos y económicos, y proteger a la población civil es solo un grito populista, no importa cuán terrible suene, pero es la realidad de la política exterior, casi todos los países, cada uno defiende sus intereses, por cualquier medio. En otras palabras: vivir con lobos aulla como un lobo ...
    2. Klepa
      Klepa 15 Mayo 2014 13: 10
      +2
      ¡Señor! Aquí estamos todos sobre Ucrania, pero estamos hablando de Ucrania. Masticamos todos sus problemas. Y en este momento, en nuestra Madre Rusia, justo en la ciudad capital de Moscú, a pesar de la prohibición de las autoridades, van a celebrar dos eventos el 31 de mayo: un desfile gay y una marcha con barba que lleva el nombre de Conchita Wurst.
      Esto está en NUESTRA MESA CIUDAD, QUE SÓLO HA SUCEDIDO EL DESFILE DE LA VICTORIA, PARA IR A CONSTRUIR SODA Y GOMORRA.
      http://rusnovosti.ru/news/318435/
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Klepa
          Klepa 15 Mayo 2014 13: 29
          +5
          Me pregunto si es posible, en respuesta a las medidas preventivas, celebrar el 31 de mayo el feriado combinado de la Armada, las Fuerzas Aerotransportadas, Pogran y las Fuerzas Especiales.
          1. Hans51
            Hans51 15 Mayo 2014 13: 36
            +2
            ¡Armada, aerotransportados, guardias de fronteras y fuerzas especiales! Escuchas ¿Quieres calentar? Tracción de la rueda trasera a la espera de 31 de mayo!
            Klyopa, informa a todos de este artículo! Homosyatin no pasa!
          2. KC4E
            KC4E 15 Mayo 2014 14: 09
            +1
            Puedes. La ley de conciencia no prohíbe.
      2. punk
        punk 15 Mayo 2014 13: 58
        +1
        Cita: Klepa
        Esto está en NUESTRA MESA CIUDAD,
        provocación para los medios de comunicación occidentales, cuando la policía antidisturbios los amase, todo fue planeado solo para eso, sabían que habría una prohibición
        1. [comentario-show]
          Gomunkul
          Gomunkul 15 Mayo 2014 14: 33
          +1
          [Provoque la cita para los medios de comunicación occidentales. Cuando la policía antidisturbios los amase. Todo fue planeado solo para esto. Sabían que habría una prohibición]
          Deje que resulte en una violación del Artículo CAO 20.2., Y si se resisten durante la detención, caerán bajo el Artículo CAO 19.3, y pueden ser encarcelados por los últimos 15 días. hi
          [/ comment-show] [comentario eliminado]
          El comentario ha sido eliminado.
          [/ comentario borrado]
  1. Klepa
    Klepa 15 Mayo 2014 18: 40
    0
    También creo que Nefig mirará a los medios de comunicación occidentales, que incluso si todo está en chocolate, nos dirá que tenemos osos con cadenas caminando por las ciudades.
  • [comentario-show]
    Gomunkul
    Gomunkul 15 Mayo 2014 14: 33
    0
    [Provoque la cita para los medios de comunicación occidentales. Cuando la policía antidisturbios los amase. Todo fue planeado solo para esto. Sabían que habría una prohibición]
    Deje que resulte en una violación del Artículo CAO 20.2., Y si se resisten durante la detención, caerán bajo el Artículo CAO 19.3, y pueden ser encarcelados por los últimos 15 días. hi
    [/ comment-show] [comentario eliminado]
    El comentario ha sido eliminado.
    [/ comentario borrado]
  • KC4E
    KC4E 15 Mayo 2014 14: 06
    +1
    Homoseyat, lezbie, shemales es el lodo de basura occidental. No pueden obstruir a Rusia.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 16 Mayo 2014 08: 24
    0
    Cita: Al_lexx
    Buen artículo.
    A expensas de la renuncia del gobierno, ni cómo no se puede comentar. Es que ... parece que esto no es tan simple como le parece al autor del artículo. Hay muchas razones para esto. Pero el hecho de que Putin esté limpiando gradual y sistemáticamente su entorno es un hecho.

    El autor no tiene en cuenta otros desarrollos. Pero, ¿qué pasa si varias regiones más se unen a la RDP: Odessa, Nikolaev, Kherson, Kharkov, Zaporozhye ... con el tiempo, tal vez Dnepropetrovsk junto con Kirovograd? Con tal desarrollo de eventos, la opinión de Occidente no significará nada. Si todas las áreas deciden formar parte de la Federación Rusa, entonces algo sucederá con la presión externa de la frente. Las apuestas son demasiado altas.
    Es muy importante cuál será la experiencia de la integración de Crimea, si es positiva, será un ejemplo para todos los demás. Y para Rusia, aumentar la población a 160 millones en un año será un paso muy oportuno.
  • Silkway0026
    Silkway0026 15 Mayo 2014 12: 04
    +3
    y no necesitamos la escritura de Crimea ... bueno, qué para todos para colgar en el cuello. A las personas no se les debe dar un pez, sino una caña de pescar.
  • Oleg Sobol
    Oleg Sobol 15 Mayo 2014 12: 06
    +4
    Después del artículo de A. Wasserman, este artículo no es nada ...
  • strannik595
    strannik595 15 Mayo 2014 12: 07
    +1
    Los "gobernantes" actuales de Ucrania no están del todo inclinados a ningún compromiso.
    ........ como dijo Koba - "si el enemigo no se rinde, es destruido"
    MOSCÚ, 14 de mayo - RIA Novosti. La milicia de Donbass tiene la intención de comenzar una operación militar en 24 horas si el ejército ucraniano no abandona los bloqueos de carreteras capturados en la región de Donetsk durante este tiempo, dijo el miércoles el comandante adjunto de la milicia de Donbass, Sergey Zdrilyuk, a RIA Novosti.
    "Si no se alejan los vehículos blindados, no se quitan los retenes del llamado gobierno legítimo, tengo fuerzas y recursos suficientes, el comandante me apoyó hoy, todo esto será destruido y quemado. Los grupos de reconocimiento y sabotaje están listos para moverse y algunos ya están en sus posiciones". - dijo Zdrilyuk.
    RIA Novosti
    1. Hctu
      Hctu 15 Mayo 2014 12: 39
      +2
      Para quién es Koba, y para quién es el camarada Stalin. Por cierto, ¿tienes un apodo en el trabajo?
      1. strannik595
        strannik595 15 Mayo 2014 12: 57
        +1
        Por cierto, ¿tienes un apodo en el trabajo?
        Sí, cocodrilo genético guiño bien, no te ofendas, Cheburashka, respeto a Joseph Vissarionovich, no se ofendió por un apodo subterráneo, ¿por qué te molesta?
        Alrededor del verano de 1903 (en la prisión de Kutaisi), Koba se convirtió en su seudónimo, y desde enero de 1904, bajo este seudónimo, Stalin se hizo conocido en el movimiento revolucionario de Transcaucasia.

        Varía este seudónimo en la prensa ilegal, pero sigue siendo fácilmente reconocible en todas partes: K., K. Ko. , Koba Ivanovich, camarada K. Y se arraiga fácilmente, es bien recordado, aunque no todos (especialmente fuera del Cáucaso) pueden entender su significado y significado ocultos. Pero esto es exactamente lo que Stalin necesita: quiere tener un seudónimo con un significado, pero para que este significado no golpee los ojos y ofrezca lo que se llama "en la frente". Que solo adivine muy inteligente.
        No importa cómo interpretemos la palabra "Koba", no importa qué versiones consideremos genuinas, por extraño que parezca, siempre llegamos a la conclusión de que Este seudónimo tenía un significado simbólico para el joven Dzhugashvili. Y muy profundamente simbólico.
        Si procedemos del hecho de que Koba (Kobe, Kova, Kobe) se toma del idioma eslavo de la Iglesia, entonces significa brujería, presagio de augurio, mago, adivino,
  • diputado ___ regado
    diputado ___ regado 15 Mayo 2014 12: 10
    +2
    No sé cuál será la salida de la situación actual, pero parece que no estará satisfecho con ninguna de las partes. Ni Kiev ni el este de Ucrania entregarán la posición. La opción de fuerza solo agravará la situación. La operación de mantenimiento de la paz podría haber debilitado las contradicciones, pero entonces la versión yugoslava será posible con grandes reservas. En un futuro cercano, la crisis y el nombramiento de Moscú como el principal enemigo (ya que no ayudaron a uno mientras que otros históricamente consideran a Rusia como el enemigo).
  • Amarillo blanco
    Amarillo blanco 15 Mayo 2014 12: 10
    +4
    Creo que si es imposible aceptar el DPR y el LPR en Rusia, así como el despliegue de tropas, es necesario recurrir oficialmente para ayudar a los voluntarios, ¡aquellos que lo deseen definitivamente lo harán!
    y con el apoyo de empresas privadas, no de agencias gubernamentales ...
  • yj61
    yj61 15 Mayo 2014 12: 11
    +3
    "El escenario de Crimea en el sudeste de Ucrania es poco probable"

    la impresión es que el autor se persuade a sí mismo.
  • lexxxus
    lexxxus 15 Mayo 2014 12: 12
    +1
    http://politobzor.net/show-21644-evropa-i-kanada-neytralizuyut-sankcii-i-priznay
    ut-oshibki.html
    Bueno, el cerebro se ha encendido, ¡no habrá guerra!
  • marder4
    marder4 15 Mayo 2014 12: 12
    +2
    "Y la oposición liberal se desacreditó a sí misma por el apoyo imprudente del régimen de Kiev, que está cometiendo crímenes descarados contra los rusos, atacando a sus propios ciudadanos con el uso de helicópteros, tanques y morteros". - Sí, nuestros liberales la cagaron por completo ...
  • Bob0859
    Bob0859 15 Mayo 2014 12: 13
    +3
    Lo más probable es que la primera opción pase, nadie cree en Kiev, y ser un estado no reconocido brinda más oportunidades para la independencia, impulsando la economía y presionando a Kiev.
  • retirado
    retirado 15 Mayo 2014 12: 13
    +3
    La oposición liberal se ha desacreditado con el apoyo inquebrantable del régimen de Kiev, que está cometiendo crímenes contra los rusos.

    Propongo introducir en el Código Penal un artículo que prevea la responsabilidad penal por la negación de crímenes del régimen ucraniano en el período del 22.02.2014/XNUMX/XNUMX. - ... (?) en el territorio de Ucrania (Odessa, Mariupol, Krasnoarmeysk, Slavyansk y más allá en todas partes ...). Y mira las caras de Makarevich, Shenderovich, etc. ... de quién.
  • mig31
    mig31 15 Mayo 2014 12: 14
    +1
    Sin opciones, las personas deciden cómo, dónde y dónde estar ...
  • Dave36
    Dave36 15 Mayo 2014 12: 15
    +2
    La pregunta eterna ... ser o no ser ... Para una persona que está acostumbrada a analizar todo, hay muchas menos respuestas que preguntas ... Sinceramente, Hohland quiere romper muchos estados, y esto, además del principal agresor en la forma de los Estados Unidos, la Federación de Rusia ha definido claramente su posición ... Estamos en contra del fascismo, pero no por nuevos temas en la Federación de Rusia ... por cierto, debido a Rusia, toda la incertidumbre. Hasta que Putin identifique una posición en el sudeste, no habrá entendimiento en Kiev, y esto es un hecho consumado.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 15 Mayo 2014 12: 18
    +1
    Sí, ahora no tiene tropas, pero pueden aparecer, como sucedió en Georgia a su debido tiempo.



    Entonces será ... dado el deseo insaciable de la junta de Kiev de reprimir los disturbios de la gente en el SURESTE ...

    Por lo tanto, DONBAS y LUGANSK solo necesitan encontrar urgentemente buenos organizadores entre los funcionarios para la construcción de todas las ramas del gobierno ... esto es una cuestión de vida o muerte de estas repúblicas.

    Solo una buena organización y una disciplina férrea de las estructuras de poder pueden hacer que todo el mundo escuche a la gente del Sureste.


    Sería bueno adoptar los métodos para construir un nuevo estado del partido bolchevique ...

    En medio de una grave crisis, devastación, intervención ... lograron no solo crear un estado sino también repeler todos los ataques de la GUARDIA BLANCA y las tropas de ANTANTA.
  • vsoltan
    vsoltan 15 Mayo 2014 12: 20
    +3
    No estoy de acuerdo con el autor del artículo. Se llevará a cabo la reunificación de Rusia con su hija Novorossiya. Es solo que Putin está esperando con cuidado, no quiere todo este hedor en el gamerope y del otro lado del océano ... No es en absoluto un hecho que haya una necesidad de presentar nuestras tropas ... sino de los llamados. "Sanciones" - y Geyropa lo entendió - también pierden. Como resultado, en Ucrania ... los escorpiones se devorarán a sí mismos, la anarquía en el centro y en el oeste solo empeorará ... al mismo tiempo, la juventud del este se fortalecerá, crecerá en varias regiones más ... e independientemente, primero de facto , y luego de jure irá a nosotros.
    1. Turkir
      Turkir 15 Mayo 2014 12: 26
      +1
      Aparentemente, se necesita la pureza legal del hecho. Estoy de acuerdo con tu opinión.
    2. Svetlana
      Svetlana 15 Mayo 2014 13: 13
      0
      Yo pienso igual. La reunión es cuestión de tiempo. No hay prisa en ningún caso. Dejemos que estas mujeres barbudas y muzhiks pintadas en Occidente (y también nosotros) se enfurezcan y se enfurezcan aún más por el frenesí y la pérdida de conciencia. Necesitamos esperar con calma este berrinche y luego hacer lo que necesitamos.
  • x.andvlad
    x.andvlad 15 Mayo 2014 12: 21
    +4
    Es necesario apoyar plenamente a Novorossia, sin incluirlo en la Federación de Rusia. Debería ser un estado separado, aliado con Rusia.
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 15 Mayo 2014 12: 24
    +2
    ¿De qué negociaciones podemos hablar en un momento en que la junta fascista quema gente viva en Odessa, mata a los disidentes en toda Ucrania, qué tipo de federalización si hay un genocidio abierto del pueblo de Ucrania! Y por qué todo esto, y la pequeña caja simplemente se abre: los intereses del capital estadounidense en el sur. -¡En el este de Ucrania, como dicen, "negocios y nada personal"! Pero qué escenario no lo determinarán ni los políticos ni la junta, sino que el pueblo de Donbass decidirá, o más bien, ya han decidido votar por la soberanía de sus territorios y ninguna fuerza los detendrá. Sangre de los mártires de Odessa, ¡Mariupol y todo el Donbass no lo permitirán!
  • Agat
    Agat 15 Mayo 2014 12: 28
    +5
    Maravillosas palabras del artículo de I. Berkut ".... Los ucranianos deben regresar, no Crimea. Los ucranianos deben devolver a sí mismos la felicidad de vivir en el país más grande del mundo y, tal vez, en uno de los más ricos. Y este país comienza en Chop, y termina en la cresta de Kuril ".
    http://vu.ua/article/Igor_Berkut/interview/1831.html
    ¿De qué país estamos hablando? Sobre nuestro común?
    1. Ased
      Ased 15 Mayo 2014 12: 34
      +4
      Una vez que Urkaintsy, estonios, letones y otros podían decir:
      ¡NUESTRO hombre fue el primero en el espacio, NOSOTROS derrotamos al fascismo!
      Ahora dicen: ¡USTED nos ha ocupado!
      1. Ruswolf
        Ruswolf 15 Mayo 2014 12: 42
        +2
        Ased
        Una vez que Urkaintsy, estonios, letones y otros podían decir:
        ¡NUESTRO hombre fue el primero en el espacio, NOSOTROS derrotamos al fascismo!
        Ahora dicen: ¡USTED nos ha ocupado!

        Pero ahora, ¡no podrán decir que han ganado, que volaron, que han llegado, que son un gran país!
        1. Ased
          Ased 15 Mayo 2014 13: 46
          0
          Así es como muere el orgullo nacional.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • gloria45
    gloria45 15 Mayo 2014 12: 33
    +2
    Itogi za 2 nedeli:
  • PLATOV
    PLATOV 15 Mayo 2014 12: 35
    +2
    No veo a Donbass como parte de Rusia en el futuro cercano. Ayudar moral, legal y financieramente es la primera obligación de Rusia. Las personas necesitan ayuda para expresarse.
  • Arkan
    Arkan 15 Mayo 2014 12: 35
    +1
    ¿Debemos esperar que Putin, a raíz de la popularidad, tome una serie de pasos de naturaleza política interna? Es difícil decirlo: después de todo, ya había muchas predicciones sobre esto, pero no todas se hicieron realidad. Hablaron de la renuncia del gobierno, pero nunca sucedió; hubo pensamientos sobre la nueva Constitución, sin embargo, nada ha cambiado aquí tampoco. Tales cosas dependen de Putin personalmente. Y está claro que la renuncia del gobierno es el paso más simple, pero, repito, aún no se ha hecho.


    No hay necesidad de apresurarse con reformas y renuncias, se puede "romper la madera", pero no es posible posponerlas para siempre.
  • Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 15 Mayo 2014 12: 37
    +1
    Nuestro liderazgo debe hacer lo que es beneficioso para Rusia, y no lo que es beneficioso para los políticos individuales cuyos intereses egoístas son diametralmente opuestos a los intereses de nuestro estado. Solo necesitan ser removidos de los puestos gerenciales. Estimado presidente de la Federación de Rusia, preste atención al hecho de que hay personas a su alrededor que frenan su política.
  • MG42
    MG42 15 Mayo 2014 12: 39
    +4
    Ayer recibí un curioso video sobre cómo la junta oculta las huellas de los crímenes en la casa sindical en Odessa, donde quemaron personas al hormigonar algunas puertas de gabinetes, sellando pasajes a lo largo de algunos pasillos con una cerca en blanco de hierro, llenando manchas de sangre con tierra en el piso, rasgando papel tapiz en las paredes donde había manchas de sangre y etc.
  • Gagarin
    Gagarin 15 Mayo 2014 12: 44
    +1
    Aquí se enumeran tres escenarios posibles .....
    Putin permanecerá en silencio por un momento, y los eventos irán de acuerdo con la CUARTA OPCIÓN.
    1. MG42
      MG42 15 Mayo 2014 12: 47
      +2
      Cita: Gagarin
      Putin permanecerá en silencio por un momento, y los eventos irán de acuerdo con la CUARTA OPCIÓN.

      Hubo un infante que del 21 al 26 de mayo en la región de Voronezh de la Federación Rusa se están preparando ejercicios a gran escala de las Fuerzas Armadas rusas, ¿tal vez esto no sea solo un juego muscular? matón

      http://www.amic.ru/news/265584/

      El servicio de prensa de la Fuerza Aérea de Rusia dijo que los helicópteros Mi-8, Mi-24, Mi-28, Ka-52, Su-27, Su-24, Su-25, Su-34 participarán en los ejercicios. y MiG-29.
  • Orc-xnumx
    Orc-xnumx 15 Mayo 2014 12: 48
    0
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor del artículo.
  • Ruswolf
    Ruswolf 15 Mayo 2014 12: 49
    +1
    ¡No estoy de acuerdo con el vecino neutral!
    Neutral significa incoloro. ¿Qué tipo de pintura goteaba tal sombra y trabajo? Y la intensidad de la sombra dependerá del volumen infundido.
    Si Ucrania no fuera neutral y tuviese una política clara de unidad con Rusia, Estados Unidos y la UE no se verían obligados allí con el Maidan y el golpe. No tendría sentido.
    Un vecino es bueno o malo, siempre se sabe quién está cerca. Un neutral: no es un pescado o carne, y constantemente espera un truco sucio.
    Noruega durante la Segunda Guerra Mundial fue neutral. Un ejército alemán suministró mariscos.
  • bistrov.
    bistrov. 15 Mayo 2014 12: 53
    +1
    Creo, y todos los requisitos previos para esto hoy indican que las repúblicas de Donetsk y Lugansk formarán una república común "Novorossia" creará un ejército (la cifra mostró que hay alrededor de 27 mil voluntarios), con la ayuda de Rusia, por supuesto, y liderará una ofensiva en otras regiones del sudeste Ucrania, con el objetivo de derrocar al gobierno ilegal de Kiev y anexarlo (mediante referéndums apropiados) a sí mismos. Quizás incluso liberen Kiev y destruyan el gobierno de Bandera-fascista en Ucrania o será derrocado por el pueblo rebelde. Este, creo, es el plan de Putin. En este caso, la liberación de Ucrania se llevará a cabo sin la introducción de tropas rusas en el territorio de Ucrania y los Estados Unidos y la UE estará salpicando saliva sin fuerza. Todavía es difícil predecir cómo se desarrollará el futuro de Ucrania, si este plan se implementará o ocurrirá en Ucrania. elecciones presidenciales con menos de 10 días para el final. Sin duda, el presidente será el protegido de los nacionalistas estadounidenses y ucranianos, un participante activo en el derrocamiento del régimen de Yanukovych, el oligarca Poroshenko-Waltzman. Y esto independientemente de los deseos del pueblo ucraniano. Hace tiempo que se han desarrollado tecnologías políticas que permiten ignorar los deseos del pueblo. Es una persona astuta, narcisista y cruel. Si llega a la presidencia, Ucrania tendrá mucho dolor.
  • un científico
    un científico 15 Mayo 2014 13: 04
    +3
    El guión, o más bien el resultado, será Kosovo. Porque los principales guionistas del orden mundial están sentados en Washington. El resto del mundo está tratando de vivir con su propia mente y trabajar para sí mismo, y no para el "Tío Sam". Naturalmente, a estos últimos no les gusta demasiado.
    Ahora el DPR y el LPR formarán los cuerpos de poder, y quizás para estabilizar la situación necesitarán desplegar bases militares rusas. Aunque incluso esto es poco probable, no se trata de Ostia del Sur y Abjasia, su potencial económico y humano les permitirá crear fácilmente fuerzas armadas suficientemente poderosas en las ubicaciones de las unidades militares ucranianas que huirán más cerca de Kiev o serán destruidas metódicamente en 12 horas y seguirán corriendo, pero no todos.
  • suharev-52
    suharev-52 15 Mayo 2014 13: 34
    0
    Esperemos y veamos mañana cuántas palabras salen mal con los hechos. Pero básicamente todo va de acuerdo al plan. No debemos olvidar que las operaciones militares se están llevando a cabo en el territorio que ha declarado su independencia y la formación de nuevas instituciones de poder es mucho más difícil de llevar a cabo que en Crimea. Sinceramente.
  • dgz
    dgz 15 Mayo 2014 13: 52
    +1
    En primer lugar, debe establecer una vida tranquila y legal en las regiones de Donetsk y Lugansk. Y para hacer esto por las fuerzas de quienes viven allí. Y luego piensa en unirte. Y luego Rusia ayudará. Confiar en Rusia en todo y al mismo tiempo no hacerlo mal.
  • Manul49
    Manul49 15 Mayo 2014 14: 29
    +1
    Cita: Ruswolf
    ¡No estoy de acuerdo con el vecino neutral!
    Neutral significa incoloro. ¿Qué tipo de pintura goteaba tal sombra y trabajo? Y la intensidad de la sombra dependerá del volumen infundido.
    Si Ucrania no fuera neutral y tuviese una política clara de unidad con Rusia, Estados Unidos y la UE no se verían obligados allí con el Maidan y el golpe. No tendría sentido.
    Un vecino es bueno o malo, siempre se sabe quién está cerca. Un neutral: no es un pescado o carne, y constantemente espera un truco sucio.
    Noruega durante la Segunda Guerra Mundial fue neutral. Un ejército alemán suministró mariscos.


    Si. Buenos neutrales:

    “En junio de 1941, se abrieron centros de reclutamiento en Noruega y comenzó el reclutamiento de voluntarios noruegos para enviar al Frente Oriental, la Legión de Voluntarios de las SS Noruega fue creada el 1 de agosto de 1941. En 1942, la Legión Noruega fue enviada al Frente de Leningrado.

    En febrero de 1942, con el permiso de la administración de ocupación alemana, se creó el "Gobierno Nacional", encabezado por Vidkun Quisling.

    En agosto de 1943, el gobierno de Quisling declaró la guerra a la URSS y, en enero de 1944, comenzó a movilizar a 70 mil noruegos en unidades militares que iban a participar en las hostilidades en el frente oriental. La movilización fue interrumpida, a partir del 19 de mayo de 1944, 300 personas llegaron a los puntos de movilización [17]. En total, durante la guerra en Noruega, se movilizaron unas 15 mil personas, de las cuales 6 mil fueron enviadas al frente soviético-alemán ".

    De wiki.
    1. Ruswolf
      Ruswolf 16 Mayo 2014 01: 32
      0
      ¡De eso estoy hablando!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • mackonya
    mackonya 15 Mayo 2014 14: 32
    0
    No veo una necesidad "urgente" de que nuevos sujetos de la DPR y LPR se unan a la Federación de Rusia. Bastará con que estas dos "nuevas" repúblicas se unan en Novorossia, y entonces Rusia reconocerá la independencia de este sujeto del derecho internacional y ayudará económica y humanitariamente. Aquí, después de todo, esta es la cuestión de aceptar dos sujetos más, entonces EE.UU. y la UE comenzarán inmediatamente a adoptar sanciones más estrictas, nadie lo necesita. Y también surge la pregunta de cómo estar en Jarkov y Dnepropetrovsk, y también en Odessa. Si introducimos un sistema de referéndum en todo el sureste de Ucrania, entonces ya es posible unir en Novorossia no solo Donetsk y Lugansk, sino también Kharkov-Dnepropetrovsk y Odessa. Y luego lo más importante se resolverá el problema del bloqueo de agua de Crimea y saldrá de inmediato a la región de Dniéster. Ucrania pronto comenzará a ser apartada del lado occidental de Transcarpatia, también pueden celebrar un referéndum.
  • sinkvl
    sinkvl 15 Mayo 2014 14: 49
    0
    KIEV, 15 de mayo - RIA Novosti. Nominado por la Rada Suprema de Ucrania El jueves, el presidente Alexander Turchinov anunció que, como parte de la operación especial, las fuerzas de seguridad ucranianas destruyeron por completo la base militar de la milicia cerca de Kramatorsk.

    Según él, la base militar disfrazada en el bosque fue liquidada la noche del jueves. "El área fortificada dentro de la ciudad de Slavyansk también fue destruida esta noche", dijo Turchinov durante una reunión del parlamento.

    RIA Novosti http://ria.ru/world/20140515/1007849097.html


    KRAMATORSK, 15 de mayo. / ITAR-TASS /. La noche del 14 de mayo, las fuerzas de seguridad ucranianas realizaron una "imitación de acciones armadas" contra un grupo de milicias en la zona de los asentamientos de Solntsevo y Starovarovka cerca de Kramatorsk (región de Donetsk). Acerca de este corr. ITAR-TASS fue denunciado el 15 de mayo por un representante de la milicia popular.
    Según él, "un convoy de vehículos blindados de 10 unidades, apoyados por seis helicópteros, ingresó a la aldea de Solntsevo", desde donde, durante media hora, "se escuchó fuego intenso, incluso de armas de gran calibre". Un representante de la milicia, que presenció estos hechos, afirma que "los disparos no llegaron a ninguna parte, dispararon al cielo y a campo abierto, no hay ningún cinturón forestal ni siquiera cerca en esta zona. No había ningún representante de la milicia en esta zona, especialmente ninguna base".
    No se recibió información sobre víctimas y heridos entre las milicias como resultado de enfrentamientos armados en el área desde el cuartel general de la autodefensa.


    No, este es el tipo de cáñamo en las estepas de Donetschenna que este año se ha vuelto feo. Allí, los derechistas los fumaron y se vio el bosque en la estepa y se disfrazó la base. ¡Si continúan poniéndose al día con esto, entonces miras y verán un denso bosque de pinos y ya toda una zona fortificada en ese bosque camuflada!
  • sv68
    sv68 15 Mayo 2014 16: 22
    0
    significa que se deben hacer esfuerzos para que el sudeste repita el destino de Crimea, demostrando que si quieres algo mal, sucederá. Las repúblicas de Donetsk y Lugansk eventualmente deberían convertirse en parte de Rusia
  • Budizdorov
    Budizdorov 15 Mayo 2014 22: 21
    0
    Hasta ahora, todo igual Estados Unidos asoma su nariz por todas partes y donde no se les pregunta, no habrá orden en la Tierra.
    Tal vez ahora Rusia capaz de ayudarla, pasar a un segundo rol.