Military Review

Características de las armas y tácticas de los grupos de contraguerrilla soviéticos sobre la experiencia de la guerra en los Estados bálticos.

62
Hace un año, tuve la oportunidad de reunirme con una persona interesante, ahora un científico agrónomo, y en el pasado, el comandante de un equipo de reconocimiento que luchó con los "hermanos verdes" en 1952 ... 1953gg en Estonia. Me interesaba principalmente la experiencia de uso y operación. armasQué y cómo se mostró. Sin embargo, la información era tan inusual e interesante que decidí presentarla en este artículo. Quizás sea interesante para los militares modernos.


Nuestra reunión se llevó a cabo en el Instituto de Protección Vegetal de toda Rusia, en la oficina. Esta persona durante un conocido personal resultó ser un abuelo normal y alegre de 70 años con kopeks. Su pasado solo le dejó una cicatriz en la cabeza, y los ojos azules, inesperadamente claros, atentos y apresurados, quizás, de edad y apariencia inapropiadas. Además, un maskkalat con cuerdas en lugar de botones, algo nuevo en apariencia, y una bolsa de cuero marrón en la pared llevó a ciertos pensamientos. Al final resultó que, el camuflaje ya tiene más de 50 años, y la bolsa del cartucho es aún más grande, es del MR alemán.

Se sintió en la lucha contra 1952 ... 1953gg en Estonia, fue el comandante del grupo de reconocimiento, y luego en 1954 en Corea, fue herido y comisionado por razones de salud. Además se declarará en sus palabras.

La fuerza del grupo de inteligencia soviético era generalmente 32..34 personas. Según el estado en servicio fueron carabinas arr. Estaciones de radio 1944g, PCA, 2 y un PD por grupo. El armamento real del grupo era el 8 RP MG-34 / 42, 10..12 unidades PCT con PU instalado y PCA con cargadores de cajas. En promedio, intentaron mantener cada cuarto armado con una ametralladora, cada tercero con un rifle de francotirador y el resto con armas automáticas.

Con respecto a las ametralladoras ligeras, se creía que cuanto más mejor, preferiblemente 2..3 para cada compartimiento. MGShniki obtuvo de donde se puede, sobre todo por supuesto trofeo. Les dispararon en frecuentes ráfagas cortas: en un instante, debajo de un árbol, a la derecha, a la izquierda, y el fuego se transfiere al próximo objetivo, independientemente de los resultados. Se les dio preferencia, y no DP, debido a la posibilidad de "minar" del enemigo y debido a la alimentación de la cinta. En el caso de incompleto, también se utilizó DP.

Los rifles autocargadores de Tokarev también lo obtuvieron por gancho o por ladrón. El rifle fue modificado con control automático para el disparo automático, el sencillo fue cortado manualmente. La razón de estos trucos inesperados es la necesidad de la tormenta de fuego en caso de emboscada y la imitación de muchos RP en un grupo para desmoralizar al enemigo. Los bípodes no fueron utilizados debido a la transitoriedad de una batalla en el bosque. PU llegó a dónde y cuánto puede, si es posible, con todos los rifles. Blends no, el caso es regular en PU.

Hubo suficientes máquinas automáticas, pero solo se utilizó Box Box para PPSH: es mejor que la unidad de disco, más confiable, especialmente si tiene que tocar por la noche. Además, menos espacio y peso. PPP no fue suficiente, y no les gustó debido a la falta de un trasero normal. Se utilizaron balas de plomo, una de las tres balas se cortó con una cruz. Si dio alguna ventaja en términos de detener el poder: el autor no lo sabe, así fue como se hizo la recomendación del sargento que pasó por la guerra. Si, sin embargo, cada uno se archiva, entonces la penetrabilidad cae, incl. arbusto No se utilizaron rastreadores y perforaciones de armaduras.
En general, la revisión del arma incluyó el ajuste "por sí mismos" y el pulido de descenso, que fue muy fuerte para el SVT.

Disparar un sonido en la noche no tiene éxito. Mejor a la luz de fondo (reloj, gafas, sombra). La táctica principal en una emboscada es el "erizo de fuego" (aunque todavía no se llamó así), por lo que se necesita la TSV modificada. No se utilizan patrullas laterales. El resto de las tácticas son bastante estándar.

Los pistolas estaban al mando del grupo y sus oficiales, según el estado del TT y, de hecho, dos Nagana. El motivo: el tambor (la capacidad de disparar por segunda vez en caso de fallo de encendido). No se utilizan otros sistemas. Las pistolas se usaron en las casas durante los barridos, durante el combate cuerpo a cuerpo (RB). El método principal de limpieza de habitaciones - tiro propenso, debajo de los muebles. El luchador entra en la habitación y cae al suelo. En este caso, una mano puede estar debajo del cuerpo o estar en una posición incómoda para disparar. Para esto, se necesitan dos ladrones - en cada mano.

La tarea principal durante el desmonte es disparar primero. El enemigo, incluso después de pasar una bala que pasó volando, tendrá un atasco y no volverá a caer en ti. El segundo que lo dejas. El primer disparo es rápido, el segundo es preciso. Se debe apuntar a la mano, no a la vista frontal. Le dispararon en el pecho, la cabeza no se curó.

El efecto de parada es mejor con TT que con Nagan, y con Parabellum ligeramente mejor que TT. De hecho, no había ningún caso para que alguien perdiera un golpe.

Las granadas en el manejo de la base de datos en el bosque no se usaron, pero solo en caso de que (la limpieza del punto fuerte, los edificios) estuvieran desgastados - 4 pcs. RGD-33 sin cáscara. Se utiliza principalmente sin fusibles, para engañar. Los fusibles están en una granada o en una caja en un cinturón (no en el cofre).
Óptica - Binoculares 1 para pelotón. Cubre no cosió.

En términos de brazos fríos, el MPL se utilizó activamente, incluyendo en RB. Estaba afilando el contorno. Se cortó a lo largo del cuello de lado a lado, "a lo largo de la oreja" en la clavícula (hay una gran cantidad de hierro en el cuerpo, puede rebotar de cualquier bandera). Además, el MPL en la República de Bielorrusia se puede poner bajo el rebote (si ve dónde apunta el enemigo), hubo un precedente con el abuelo del autor en la guerra (ver más abajo). Se entrenaron para lanzar cuchillos, pero no había ningún precedente para usar la memoria del autor.
Se usó un traje de camuflaje moteado (tricolor, que colgaba de una percha). No se usan máscaras, mitones, armas de disfraz (no se piensa en ello, según el autor). Las redes de camuflaje y el camuflaje “peludo” no se utilizaron; se aferran a los arbustos, no se corre mucho en el bosque.
Durante la guerra, nuestras tropas se cortaron la cabeza, una forma de reconocer la suya, además de que es más conveniente en la República de Belarús. Los alemanes llevaban el pelo largo. También se utiliza en Estonia.
A continuación se presentan dos casos memorables que el autor me contó.

- El único precedente para el uso de granadas y pistolas del autor (1953, Estonia).

Situación: rodearon la casa de la aldea, dentro de la cual se bloqueó el grupo de militantes de 5 (el líder, el operador de radio y el combatiente de 3). Se ofrecieron a rendirse, de lo contrario los quemarán desde los lanzagranadas. Los militantes pusieron a los niños en las ventanas: resultó que también había una familia anfitriona en la casa. Decidimos esperar al grupo especial del MGB. Llegó una orden para asaltar las fuerzas del reconocimiento y para que el operador de radio cobrara vida.
Plan de asalto: Dos granadas debajo de las ventanas sin camisas, explosiones (astillas hacia arriba), dos granadas hacia las ventanas sin fusibles. El primer grupo es un hombre 2 con dos piezas de pie cada uno. Enrollado en la puerta de forma transversal, uno para la estufa en el operador de radio, el segundo debajo de la ventana para el líder (la ubicación de su supuestamente, el diseño en apariencia, la tubería y las analogías con las casas típicas). Cortarlos mientras se encogían en previsión de la explosión. Luego disparan al resto tendidos debajo de los muebles.
El segundo grupo es 3 persona con PCA. Siguen, caen al suelo y disparan al techo, para desmoralizarse.
El desempeño real: el segundo grupo no cayó al piso, comenzó a dispararse de pie y fue destruido por el militante (una línea exitosa del MR), en la que el primer grupo no tuvo tiempo de terminar. Cuenta - 3: 3. Los civiles están intactos. El líder y el operador de radio son tomados vivos.

- La situación del combate cuerpo a cuerpo en Pulkovo Heights del abuelo del autor (1941, Leningrad Front).
Situación: un grupo de milicias alrededor de personas de 30 en la defensa a gran altura. Asumió el inicio de los alemanes. Armamento: rifles, clips 2 para cartuchos, granadas 2 RGD-33 y máscaras antigás. El comandante (actual, que se convirtió en ellos en las trincheras): el abuelo del autor, un oficial no comisionado en el pasado y un veterano de la guerra alemana.
Las acciones del comandante: separaron a aquellos que honestamente pasaron el tirador Voroshilovsky y saben cómo disparar. El hombre 5 está fuera. Les dieron rifles y todas las balas. Luego separó a los que saben pelear, en su mayoría punks. El hombre 7 está fuera. Les dio palas de zapador, les dijo que afilaran, se tumbaran en la primera línea y saltaran con él a expensas de "dos". Del resto, seleccionaron a aquellos con cerebro. Les dio granadas con un fusible y dijo que tiraran la orden "una vez". El resto (estúpido, ciego e incapaz de luchar) repartió las granadas sin fusibles y le ordenó que lanzara la orden "dos". Luego grita "Hurra", sin salir de las trincheras.
La implementación real: les dispararon a los alemanes a la ligera mientras caminaban. Se acabaron los cartuchos. Echó un tiro, lanzó granadas. Los alemanes se acuestan. Explosiones Tirado la segunda vez. Los alemanes se acuestan, esperando las explosiones. En este momento, un grupo con desminadores salta y corre hacia ellos. Desde las trincheras comienzan a gritar "hurra". Mientras los alemanes se levantaban, lo alcanzaban. Los alemanes anotaron. Las pérdidas fueron incl. muchos de los que debían sentarse en las trincheras, pero se lanzaron al ataque, incapaces de luchar, con tablas y así sucesivamente. En el abuelo cuerpo a cuerpo del autor, "golpeó" una bala alemana con una espátula; vio a un alemán apuntándole desde Parabellum. Puso la espátula en ángulo. Escuchó un disparo y parecía estar sonando. Le cortó el cuello al oficial. Luego recolectaron armas, comida y alcohol, y se retiraron a sus posiciones originales. Más alemanes no asaltaron.

En general, lo que escuché y lo que decidí compartir. Mucho de esto para mí personalmente fue muy inusual, quizás también sería interesante para los especialistas.
autor:
Originador:
http://samlib.ru/s/smirnow_wasilij/estonia-1.shtml
62 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Werter
    Werter 20 Mayo 2014 08: 12
    + 17
    Gracias, un artículo muy interesante e informativo.
    1. Salamandra
      Salamandra 21 Mayo 2014 16: 01
      +1
      El artículo más informativo. ¡Gran plus!
  2. Buen gato
    Buen gato 20 Mayo 2014 08: 39
    + 12
    Un artículo interesante, más de estos
    1. 120352
      120352 20 Mayo 2014 21: 23
      +2
      El artículo es interesante, pero no muy legible: hay muchas abreviaturas no reveladas y no está claro (para mí personalmente) qué tipo de bestia es esta, un "erizo ardiente".
  3. shurup
    shurup 20 Mayo 2014 08: 52
    +1
    Fue interesante para mi. En el último caso, era posible usar máscaras de gas como arma. ¿Quién adivinará cómo?
    1. zaazua
      zaazua 20 Mayo 2014 09: 27
      0
      Como una bulova, si pones una piedra en una máscara de gas
    2. higo
      higo 20 Mayo 2014 10: 14
      +8
      Ahora creo que ahora se puede usar una máscara de gas y un juego de OZK para el combate en la noche. OZK y la máscara de gas no permiten que el calor, es decir, el soldado de infantería no sea visible en la cámara de imágenes. Puedes saltarte los vehículos blindados enemigos por la noche y destruirlos a quemarropa. Capa de invisibilidad literal. Y luego los estadounidenses pregonaron sobre sus éxitos en Irak en una batalla nocturna, y esa es su simple oposición.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 20 Mayo 2014 13: 12
        0
        Cita: figter
        El OZK y la máscara de gas no pasan calor, es decir, el soldado de infantería no será visible en la cámara termográfica.

        ¿Quién te dijo esas tonterías? Y el OZK y la máscara de gas todavía se calientan, respectivamente, son visibles.
        1. higo
          higo 20 Mayo 2014 16: 27
          +3
          Comentar para escribir algo?
          Se trata del calor de una persona. OZK está diseñado para proteger, entre otras cosas, de la radiación de la luz, es decir, en la medida de lo posible evita el paso del espectro infrarrojo.
          1. Vladimirets
            Vladimirets 21 Mayo 2014 08: 52
            0
            Cita: figter
            Se trata del calor de una persona. OZK está diseñado para proteger, entre otras cosas, de la radiación de la luz, es decir, en la medida de lo posible evita el paso del espectro infrarrojo.

            ¿Conoces la diferencia entre NVD y una cámara termográfica? La cámara termográfica captura la temperatura de la superficie y si difiere del fondo circundante, al menos en la dirección positiva, incluso en la negativa, entonces esto es visible. De hecho, Kulibin.
            1. higo
              higo 21 Mayo 2014 15: 25
              0
              ¿Y quién te dijo que la temperatura de la superficie será diferente del fondo circundante? ¡No te consideres más listo que los demás! Esto es realmente, solo para comentar!
              1. Vladimirets
                Vladimirets 21 Mayo 2014 17: 03
                0
                Cita: figter
                ¿Y quién le dijo que la temperatura de la superficie diferirá del fondo circundante?

                Te repito una vez más:
                Cita: Vladimirets
                Tanto el OZK como la máscara de gas aún se calientan

                Además, el caucho de la máscara de gas se ajusta perfectamente a la cabeza si no está al tanto y tiene una temperatura corporal correspondiente o cercana. Bueno, si por la noche la temperatura del aire y, en consecuencia, otros cuerpos inanimados alrededor serán del 35%, entonces, por supuesto, será difícil que una persona lo note. Solo que no sé en qué área ocurre esa temperatura por la noche. En general, para hablar sobre cámaras termográficas, solo necesita usarlas al menos un poco y de inmediato quedará claro.
                Cita: figter
                Eso es realmente, solo para comentar!

                ¿Eres tú sobre ti?
      2. Kotvov
        Kotvov 20 Mayo 2014 19: 33
        +3
        ¿Alguna vez has estado en el Ozk? No solo tienes que acostarte, sino también llegar al lugar donde te acuestas.
        1. bubalik
          bubalik 20 Mayo 2014 19: 38
          +1
          kotvov (1) SU  Hoy, 19: 33 ¿Alguna vez has estado en Ozk?


          ,,, no se transmite ochucheniya riendo , al menos exprimir la forma, simplemente no suficiente escoba riendo
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. higo
          higo 20 Mayo 2014 22: 42
          +2
          Curiosamente, querido, pero lo intenté. Y no solo para llegar al lugar. En este caso estamos hablando de defensa. Por lo tanto, hay mucho tiempo para obtener y no necesariamente para los dos. La tarea principal es esperar en el refugio y mantener el RPG o traer un misil guiado antitanque en el momento en que el enemigo se acerca, esto es real.
        4. higo
          higo 20 Mayo 2014 23: 12
          0
          Curiosamente, querido, intentado. Y como lo intenté. Usted sirvió en el ejército en general, de lo contrario fue puesto en tal estupor. No tengo palabras para nada ... Parece que eres de otro planeta. Además, no está claro por qué se reúne en el UGC en algún lugar del evento. Estamos hablando de defensa o acciones en emboscada, y no de la marcha y la rendición de las regulaciones.
  4. Kuvabatake
    Kuvabatake 20 Mayo 2014 09: 02
    +8
    Gran artículo ... Hay mucho que aprender. Negrita +
  5. svskor80
    svskor80 20 Mayo 2014 09: 11
    + 13
    La historia de los enfrentamientos reales siempre es interesante. Gracias por el artículo.
  6. MahsusNazar
    MahsusNazar 20 Mayo 2014 09: 27
    + 10
    ¡Los marcos lo deciden todo!
    ¡Soy yo sobre cómo se dividieron los luchadores para la batalla en la lucha cuerpo a cuerpo!
    Realmente muy informativo e interesante. Gracias al autor, ¡veteranos de GLORY!
  7. JonnyT
    JonnyT 20 Mayo 2014 09: 53
    +4
    Interesante e informativo! ¡El arma principal de un soldado es su cerebro!
    Es una pena que la experiencia de tales "abuelos" sea poco demandada ... ... recuerdo que me topé con un artículo, contaba cómo un "abuelo" que había pasado por la Segunda Guerra Mundial, que sirvió en "SMERSH", muy, muy sorprendido especialistas del GRU
  8. Tio lee
    Tio lee 20 Mayo 2014 09: 55
    + 12
    Eso es lo que un luchador experimentado y alemanes pusieron y salvaron a su gente. Artículo plus, gracias al autor. ¡Gloria y memoria a los veteranos! soldado
  9. Gomunkul
    Gomunkul 20 Mayo 2014 10: 16
    + 12
    Las acciones del comandante: separaron a aquellos que honestamente pasaron el tirador Voroshilovsky y saben cómo disparar. El hombre 5 está fuera. Les dieron rifles y todas las balas. Luego separó a los que saben pelear, en su mayoría punks. El hombre 7 está fuera. Les dio palas de zapador, les dijo que afilaran, se tumbaran en la primera línea y saltaran con él a expensas de "dos". Del resto, seleccionaron a aquellos con cerebro. Les dio granadas con un fusible y dijo que tiraran la orden "una vez". El resto (estúpido, ciego e incapaz de luchar) repartió las granadas sin fusibles y le ordenó que lanzara la orden "dos". Luego grita "Hurra", sin salir de las trincheras.
    Es hora de devolver el entrenamiento militar general, para que en caso de guerra (Dios no lo quiera, por supuesto) no haya pérdidas sin sentido. Lo anterior es un buen ejemplo. El comandante en este ejemplo tiene el honor y el respeto, fue capaz de abordar de manera competente la solución de la tarea. hi
  10. Dragon-y
    Dragon-y 20 Mayo 2014 10: 20
    +2
    En lugar de un quiste, probablemente.
  11. Alf
    Alf 20 Mayo 2014 10: 47
    +2
    Hasta donde yo sé, después de la guerra, muchos partisanos Kovpak y Saburov fueron enviados a los mismos lugares donde operaban los hermanos del bosque y otros "luchadores por la independencia". Dado que los partisanos conocían muy bien sus tácticas y, en consecuencia, las tácticas de las acciones del enemigo, el resultado no tardó en mostrarse.
  12. guardabosque
    guardabosque 20 Mayo 2014 10: 58
    +7
    Después de leer el artículo, me gustaría señalar algunos puntos ... Primero, el rifle SVT-38,40 nunca tuvo bípodes, por lo que no se usaron ... Tampoco está claro, el autor escribe que había suficiente PCA, entonces, ¿por qué molestarse con SVT? y refinarlo para crear una ráfaga de fuego? Otra pregunta: ¿cuál es la ventaja de la fuente de alimentación de la correa para la ametralladora, especialmente con contacto de fuego maniobrable a corto plazo, especialmente en el bosque? Por cierto, el MG-34 tenía energía no solo de la cinta, sino también de las tiendas de cajas ... Bueno, disparos a dos manos de los dos Nagans, como algo completamente ordinario, solo unos pocos pudieron hacerlo, y casi todos los miembros del grupo de reconocimiento. Esta no es una película de acción.
    PD: Las acciones de los juegos de rol (grupos de búsqueda y reconocimiento) contra los nacionalistas en el período de posguerra están bien descritas en las memorias de Yu. Nazarov: "De paracaidista a tirador de la NKVD", donde todos luchan por alguna razón con armas regulares de producción nacional ...
    1. Orang
      Orang 20 Mayo 2014 12: 43
      +1
      Cita: guardabosques
      Bueno, disparos a dos manos de dos Nagans, como algo completamente normal.

      Según tengo entendido, dispararon con un arma, desde la cual era más conveniente disparar acostado de lado.
    2. Vladimirets
      Vladimirets 20 Mayo 2014 13: 13
      0
      Cita: guardabosques
      En primer lugar, el rifle SVT-38,40 nunca tuvo bípodes, por lo que no se usaron ... Tampoco está claro que el autor escriba que había suficiente PCA, entonces, ¿por qué molestarse con SVT y modificarlo para crear una ráfaga de fuego? Una pregunta más: ¿cuál es la ventaja de la potencia de la cinta para una ametralladora, especialmente con un contacto de fuego maniobrable a corto plazo, especialmente en el bosque? Por cierto, el MG-34 tenía energía no solo de la cinta, sino también de las tiendas de cajas ...

      Además, estoy completamente de acuerdo.
    3. higo
      higo 21 Mayo 2014 15: 36
      0
      Supongo que se hundieron con la TCC debido al poder del disparo y el alcance. En rifle de cartucho SVT, y PPSH - pistola. Aunque escuché que la TSV es un gos, no fue amada, a menudo se acuñó debido a una desalineación del cartucho. SVT fue descifrado- COMPRADO MILITAR!
  13. vitos8854
    vitos8854 20 Mayo 2014 11: 11
    +2
    Cognitivamente
  14. Aslan
    Aslan 20 Mayo 2014 11: 17
    +3
    abuelo feroz !!!
  15. 11111mail.ru
    11111mail.ru 20 Mayo 2014 11: 32
    +4
    El arma principal es la cabeza.
  16. puskarinkis
    puskarinkis 20 Mayo 2014 11: 53
    +1
    La experiencia y la observación son muy importantes. Buen artículo.
  17. rus_ak_93
    rus_ak_93 20 Mayo 2014 12: 52
    +7
    guardabosque
    PPSh - cartucho de disparo rápido y baja potencia - que crea un "eje" de fuego, de modo que la cabeza no sobresalga
    SVT: un potente cartucho atraviesa fácilmente un árbol de 20 cm de diámetro y, con la presencia de una óptica, puede eliminar a un enemigo oculto
    MG-otra vez, la misma munición grande, potente y de disparo rápido en la cinta
    la lucha de emboscada o la batalla que se avecina es fugaz, generalmente de 5 a 10 segundos y mientras más balas sueltes, hay una posibilidad de sobrevivir hasta la próxima
    y el hecho de que con dos pistolas también es correcto, cuando se introducen alfombras y colchones en la habitación, no se arregla y se encuentra, por ejemplo, con un taburete u otro mueble o un animal siempre está garantizado. Una mano se encuentra con un obstáculo, un segundo disparo y soporte cuando se cae. evaluación de la situación: el tiro dirigido de primera mano (si es posible, si no dolió o no se rompió por un obstáculo), algo así
    1. guardabosque
      guardabosque 20 Mayo 2014 13: 36
      +2
      [quote = rus_ak_93] al guardabosques

      MG-otra vez, la misma munición grande, potente y de disparo rápido en la cinta

      ¿El número de cartuchos en la cinta portátil para el MG-42 -50, la ametralladora DP en el disco-47 y qué hay más en la cinta? Y con un rifle, en su opinión, en el bosque durante un contacto de fuego fugaz es más fácil de controlar? Bueno, bueno ... Y retrataste muy vívidamente los disparos de dos revólveres, ¿de verdad tenías que entrar en la habitación con dos revólveres? También vi y leí a los militantes, incl. sobre el rodaje de "macedonio" ...

      Entonces, en las memorias de Nazarov, que luchó con los nacionalistas durante varios años como parte de un grupo de reconocimiento y búsqueda (RPG), no se observaron artilugios como una masa de armas capturadas, estaban armados con armamentos regulares de la SA y el NKVD porque no eran partidarios, sino personal militar ... Por cierto, un grupo de reconocimiento de 34 personas ya no es un grupo, sino una unidad, ¿y con tanta gente fueron al bosque? Y bajo el vaso de té, todavía puedes decir algo mal: hay demasiadas inconsistencias sobre las que no tiene sentido comentar ...

      PD Y, por último, lo más interesante: hace un año, el autor se reunió con su abuelo durante unos 70 años ... Según él, luchó en los Estados bálticos después de la guerra. ¿Cuántos años tiene? ¿Puedes contar? ¿Es posible que los pioneros lucharan con los nacionalistas? Tales cosas no son adecuadas incluso para una habitación de fumadores ...

      ]
      1. rus_ak_93
        rus_ak_93 20 Mayo 2014 13: 51
        0
        Bueno, no encontré a los Nagans, ahora es más fácil, ligero y ruidoso, es mejor tener dos con un intervalo de 2 segundos si es un rehén, por lo que es mejor si dos están en las esquinas y se desplazan
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. biznaw
        biznaw Junio ​​1 2014 23: 08
        0
        No sabemos en qué año habló el autor con el ex, él mismo llamó la atención sobre este hecho. No encontré más contradicciones, todo es sobre el tema, "Probé ostras", la preferencia por las ametralladoras MG alemanas fue explicada por el autor. Releer. Se utilizó el PPSh, el SVT se cambió a fuego automático para simular el funcionamiento de las ametralladoras de Dektyarev. Así lo hicieron en el frente, no se les ocurrió.
        El problema con disparar desde Nagan con al menos una mano, incluso con dos, surge solo cuando se disparan latas a una distancia de 15 m, el centro de gravedad se desplaza hacia atrás y el cañón arroja más de lo que se espera. desde una distancia de 5-6 m, ni siquiera puede perder la lata, la bala no tiene tiempo de levantarse al lanzar el cañón.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  18. Falcon5555
    Falcon5555 20 Mayo 2014 12: 52
    +2
    DP: ¿la ametralladora de Dektyarev?
    ¿Qué es la PU? ¿El alcance es universal?
    1. Vladimirets
      Vladimirets 20 Mayo 2014 13: 18
      +1
      Cita: Falcon5555
      ¿Qué es la PU? ¿El alcance es universal?

      El alcance se acorta, creado específicamente para SVT.
    2. biznaw
      biznaw Junio ​​1 2014 23: 09
      0
      Infantería Dektyarev
  19. rus_ak_93
    rus_ak_93 20 Mayo 2014 13: 05
    +1
    Infantería Degtyareva
    dispositivo de observación
    1. Falcon5555
      Falcon5555 20 Mayo 2014 13: 13
      +1
      SVT con PU instalado

      ¿Pero no puede haber un SVT (fusil de francotirador Tokarev, según tengo entendido) sin un dispositivo de puntería?
      1. Turanchox
        Turanchox 21 Mayo 2014 18: 11
        +2
        Rifle de carga automática Tokarev
  20. Bruevich
    Bruevich 20 Mayo 2014 13: 05
    +1
    Multa. Guión listo para la película.
  21. rus_ak_93
    rus_ak_93 20 Mayo 2014 13: 19
    +2
    SVT-Tokarev rifle de carga automática
    Un rifle de francotirador especialmente diseñado apareció con nosotros en los años 50, el todavía famoso SVD, y hasta entonces usaban rifles convencionales que mostraban buenos resultados al disparar barriles.
    1. Falcon5555
      Falcon5555 20 Mayo 2014 13: 27
      +3
      Oh si. Autocarga Gracias.
  22. Viento libre
    Viento libre 20 Mayo 2014 14: 10
    +3
    De algunas historias de mi abuelo. Durante la guerra, un arma era un trofeo muy valioso para un soldado. Y a bastantes soldados, las pistolas les salvaron la vida. Los soldados realmente no amaban el parabelum, a pesar de sus excelentes características de combate, había pocos de ellos, y todos los oficiales sabían sobre las características del parabelum, y los oficiales pronto intercambiaron parabelums por soldados. Por lo general, un arma capturada es un Walther. Dektyarev no recibió disparos de ametralladoras, casi nadie tenía la fuerza para hacerlo. Durante la guerra, mi abuelo vio solo una ametralladora capaz de disparar desde sus manos. Es extraño que describan que la PCA estaba equipada con cuernos. Intentamos ir a la batalla con una revista redonda, a 60 rondas, y luego durante la batalla cargaron cuernos. ¿Quizás el problema es que el PCA parece tener un ajuste individual para las tiendas? No recuerdo exactamente. A muchas personas les gustaba una bala de cuatro partes. Una bala preparada de esta manera se llama Jacques. También perforaron balas, no de principio a fin, haciendo una bala Doom-Doom. Recuerdo que mi abuelo habló sobre ametralladoras inusuales que capturaron en algún lugar a principios de 1945. El cartucho es casi como un rifle, golpeando casi como una ametralladora. A 200 metros, se cose la cabeza con un casco. Probablemente era un soldado de asalto44, era muy pequeño para estar más interesado. Es una lástima.
    1. vomitar
      vomitar 21 Mayo 2014 10: 39
      +1
      ¿Conoces una tienda con 60 carpetas que escucho por primera vez que no arrojas información sobre ellas? guiño PPSh-41 se equipó por primera vez con cargadores de tambor de PPD-40 con una capacidad de 71 rondas, bueno, por cierto ......
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Maaslo Sallonen
    Maaslo Sallonen 20 Mayo 2014 14: 44
    +1
    ¿Quién podría, excepto nosotros, los eslavos? El artículo ahora es mi fondo de oro personal. Gracias. Y para Ucrania me duele el corazón.
  25. sub307
    sub307 20 Mayo 2014 15: 04
    0
    Solamente genial". Bien hecho, en una palabra.
  26. Señalizador
    Señalizador 20 Mayo 2014 15: 50
    0
    Bien hecho. Se puede ver que no fueron hechos con un dedo. Tomar nota. Gracias por el artículo.
  27. Hanc
    Hanc 20 Mayo 2014 16: 28
    +3
    Otra tontería de un hámster de oficina que tiene ganas de pelear.
    Chicos, los que sirvieron, bueno, dime, ¿cómo te imaginas en los años 50, cuando la guerra terminó hace mucho tiempo con el armamento del grupo de reconocimiento con armas alemanas? ¿Y los cartuchos para MG para ellos la OTAN arrojó aviones ????
    ¿Quién sirvió en el ejército? ¿Sabe perfectamente bien que esto es principalmente contabilidad y control, que SVT cuando no había ninguno en ese momento?
    Quiero adrenalina: ve al ejército, sirve al menos un año.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. guardabosque
      guardabosque 20 Mayo 2014 17: 51
      +2
      Esto es exactamente lo que escribí en mi comentario anterior. Además, ¿cómo podría el abuelo referido por el autor y que tenía 1913 años con uno pequeño en 70, en este caso, después de la guerra, podría ser, en el mejor de los casos, un escolar ... el autor escuchó algo, lo que leyó y cómo estaba en la canción - te cegué de lo que era - y estaba allí abuelo o es una fantasía analfabeta violenta del autor ...
    3. SLX
      SLX 20 Mayo 2014 23: 26
      0
      Los que sirvieron en el ejército saben muy bien que esto es principalmente contabilidad y control,


      Y el arma incautada de los hermanos del bosque en tiempos de paz es también el informe de gestión del trabajo realizado, seguido de la concesión de órdenes y medallas a los no involucrados (y, naturalmente, el castigo de los inocentes). Por lo tanto, las autoridades de 8 incautaron, pero no se rindieron, las ametralladoras roen los huesos. Pero tal verdad de la vida es desconocida para combatir a los hámsters de oficina.

      ¿Qué SVT cuando no había rastro de ellos en ese momento?


      Estrictamente hablando, inmediatamente después de la guerra, el SVT y el AVT fueron retirados del ejército para su almacenamiento a largo plazo, pero permanecieron en las tropas del NKVD durante varios años. Pero es poco probable que hasta 1953, especialmente en los grupos de batalla que persiguen a los hermanos del bosque, aquellos que querían controlar el AK, SKS y el RPD dominados en la producción en masa en la batalla no estaban medidos en ese momento.
    4. alexey garbuz
      alexey garbuz 21 Mayo 2014 00: 11
      +1
      ¿Qué tal un cavador? pero debajo de los aleros? ¡No todas las cachés se han podrido todavía!
  28. SAG
    SAG 20 Mayo 2014 16: 43
    0
    Se usaron pistolas ... en combate cuerpo a cuerpo (RB).
    Apunta a la sombra de la noche riendo
  29. zoknyay82
    zoknyay82 20 Mayo 2014 17: 17
    0
    Estoy de acuerdo en que la ametralladora MG es excelente, pero el DP es un poco peor, el cargador de caja sería más adecuado para el PPS con su cadencia de tiro que para el PPSh, ¿por qué debería convertir un cargador de diez cargas bajo dos fuegos en dos, tres o tres piezas en leche, además, esta arma es más probable para los profesionales (según cuidado). Y sobre Nagan, me pregunto cuánto inferior a TT. En mi humilde opinión los veteranos sabían mejor!
    1. Denimax
      Denimax 20 Mayo 2014 17: 35
      0
      Los partisanos usaron un tanque DP, la tienda celebró 63 rondas. Nagan es ciertamente confiable, pero el método de carga ya estaba desactualizado para entonces.
    2. zoknyay82
      zoknyay82 20 Mayo 2014 22: 06
      0
      Y perdóname, olvidé agregar, pero ¿qué pasa con f-1 en las estrías que cubren las formas más probables para que un grupo de bandas se vaya? Una bala expansiva hecha a mano de más de cinco metros es inexacta. ¿Y por qué DP y no RPD por ejemplo?
  30. Serpentik
    Serpentik 20 Mayo 2014 19: 00
    0
    ¡Gracias, un artículo muy interesante!
  31. SLX
    SLX 20 Mayo 2014 21: 09
    +2
    El artículo está lleno de basura, y su autor es un hámster de oficina realmente luchador, cuyo delirio de su imaginación inflamada emite secretos súper engañosos que milagrosamente digirió.

    Se me escaparon por el rabillo del ojo varios artículos de este autor sobre el recurso del que se extrajo este artículo: sobre materiales en armas pequeñas, sobre pruebas de municiones hechas por uno mismo, sobre un barril corto ... ¡Mamá, querida! El autor, por supuesto, está lejos de Kuptsov, pero es raro, incluso los libros supuestamente leídos sobre teoría mencionados por el autor claramente no lo beneficiaron. Pero para aquellos que están poco versados ​​en armas pequeñas, tienen una exposición casi científica.

    Otra cosa es sorprendente: un montón de críticas entusiastas en los comentarios sobre estas tonterías. Hay basura en cada párrafo, y sobre el autor, ¡el autor simplemente no sabe cuánto!
  32. uwzek
    uwzek 20 Mayo 2014 21: 14
    +1
    Estoy de acuerdo con muchos, el autor hizo una pausa.
    No se lo describí a mi abuelo, y superficialmente estoy familiarizado con las armas. El grupo de reconocimiento del tamaño de un pelotón de fusileros es asombroso, había una ametralladora ligera en cada escuadrón, y no una por grupo (quiero decir que al menos tres frenos de estacionamiento estarían presentes en todo el estado en un "equipo yagd", para el cual no entienden dos radios en absoluto alrededor de 100 kg de carga por grupo).
    Específicamente en brazos. Ametralladoras ligeras. Las ametralladoras alemanas son excelentes armas, pero en la versión de ametralladora ligera (sin la máquina y el segundo número que une los cinturones), no son mucho mejores que las DP. En el momento descrito por el autor, ya se fabricó la ametralladora RPD con una cinta de cartucho de parada en una caja de disco. Con los "hermanos del bosque" combatimos a las tropas del Ministerio de Seguridad del Estado, las armamos al último chirrido.
    Rifles Como si SCS (y unos tres años de AK-47) hubiera estado en servicio durante siete años, la mejor arma para el bosque. Y describimos una versión de francotirador del rifle SVT-40 (y no la carabina de Tokarev). Estas armas y francotiradores de la Segunda Guerra Mundial no eran muy respetados, preferían los fusiles Mosin. Ninguno de estos rifles tenía un bípode (el bípode estaba en el rifle automático Simonov, que disparaba en ráfagas, tal vez era precisamente el autor del artículo quien tenía en mente)
    1. SLX
      SLX 20 Mayo 2014 23: 14
      +1
      Los MG alemanes son un arma excelente, pero en la versión de una ametralladora ligera (sin una máquina herramienta y un segundo número que conecta la cinta) no es mucho mejor que un DP.


      MG fueron inferiores a DP no solo en peso, sino también, lo que es más importante, en precisión y significativamente. Sin embargo, los grupos de reconocimiento seguían prefiriendo MG cuando se presentaba esa oportunidad: el peso "muerto" de las tiendas DP anulaba el aumento de peso, el MG tenía mejores dimensiones y el factor de desenmascaramiento de DP era importante para los grupos de reconocimiento: sus cartuchos vibraron en la tienda. ... Por lo tanto, el DP fue reconocido como de poca utilidad para los grupos de reconocimiento, incluso durante la Segunda Guerra Mundial, pero a falta de uno mejor, tuvo que usarse en todo Ivanovo.
  33. dzau
    dzau 20 Mayo 2014 22: 18
    +1
    Cita: uwzek
    estaban en servicio con el SCS (y cerca de tres años AK-47)

    Consistieron y con qué frecuencia, de hecho, no lo sabemos.

    Es difícil creer sobre el abuelo, en tal organización, aunque de manera divertida. El mío no dijo nada, a pesar de los premios, y todo eso. Él vino de la guerra y los muebles cepillados. La madre dice que no se lo contó a ella ni a sus hermanos, como si él no hubiera peleado. Y luego todo Hollywood, de una manera Jedi, golpeó una bala, con cuchillas en las máquinas, cortaron todo ...
  34. Rubon
    Rubon 21 Mayo 2014 05: 36
    0
    una especie de ... SVT rehecho, Nagans en dos manos, MG consiguió por cualquier medio ... Mezcla combinada de fantasías juveniles y estereotipos de películas andrajosas. hi
  35. caer
    caer 21 Mayo 2014 09: 01
    +2
    Tuve que entrenar pilotos para Afganistán en el campo de entrenamiento de Soldus. Había un maravilloso campo de entrenamiento para bombardeos y disparos dirigidos a objetivos desde aviones de ataque y helicópteros del ejército. ¿Cómo se formó este vertedero? En 1945, el gobierno reasentó a los residentes de varios distritos desde el sitio del sitio de prueba, estableció puntos de control y luego, día y noche, bombardearon los bosques y dispararon contra todo lo que se moviera, desde cañones y ametralladoras. Así que en dos años han acabado con toda la chusma fascista de la zona. Fue efectivo. El lunes, cuando no había vuelos, me permití adentrarme en el bosque con mi acompañante. Las fincas y los jardines abandonados se mantuvieron hermosos. En el bosque se conservaron incluso las piraguas de estos "habitantes del bosque", que el jefe del vertedero, a petición mía, socavó. Y en los refugios, mi compañero y yo encontramos todo tipo de armas. Estos "hermanos humanos del bosque" se prepararon a fondo para el sabotaje. Pero nuestros padres los destruyeron, entonces, ¿por qué no podemos acabar con los traidores y la quinta columna en casa ahora, con los que destruyeron nuestra industria y nuestra ciencia? También incluyo a Serdyukov aquí.
  36. cucun
    cucun 21 Mayo 2014 10: 35
    0
    Señores, ¿no les parece extraño buscar imprecisiones en la historia del veterano sobre los acontecimientos de hace 60 años? Más aún en el recuento. Todas las historias de veteranos son subjetivas, pero en la guerra (condicionalmente) el FSE es generalmente posible ...
    Y no olvides que los veteranos son las mismas personas y pueden bromear ...
    1. guardabosque
      guardabosque 21 Mayo 2014 19: 05
      0
      Cucuny

      NO, no parece cuál de ellos es un veterano ... Deberías leer el texto, cuántos años pudo haber tenido este veterano en la posguerra, si el autor escribe que en 2013 el supuesto veterano tenía unos 7 años. ¿Tenemos que los escolares lucharon contra el bandido clandestino? "Y luego Ostap sufrió" - no se puede decir mejor que los clásicos ... Después de todo, en el foro, además de los fanáticos de los stelyaloks de computadoras, hay personal militar profesional que, a diferencia de algunos hacks, conocen el material ..
      1. biznaw
        biznaw Junio ​​1 2014 23: 24
        0
        ¿De dónde sacaste la fecha de 2013? Si se publicó el 20 de mayo de 2014, esto significa que la historia se contó hace dos semanas.
        Ahora, los pensionistas ni siquiera tendrán al superhéroe merecido por sus puestos, aparentemente la historia se refiere a la era soviética o al comienzo de los años 90
    2. El comentario ha sido eliminado.
  37. seregatara1969
    seregatara1969 21 Mayo 2014 13: 18
    0
    el abuelo no enseña mal. Cualquier experiencia de guerra es útil. Aquí, quién aprendería cómo recolectar y aplicar esta experiencia en el entrenamiento.
  38. ed24
    ed24 1 de octubre 2014 20: 29
    0
    Gracias a los veteranos.