Military Review

Acorazados soviéticos en la segunda guerra mundial

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En total se construyó el 4 de la nave: "Gangut", "Poltava", "Petropavlovsk" y "Sevastopol". Todos ellos participaron en la Primera Guerra Mundial y sobrevivieron de manera segura. Después de la revolución, los acorazados se convirtieron en parte de la Armada Soviética. "Petropavlovsk" pasó a llamarse "Marat", "Sebastopol" pasó a llamarse "Comuna de París", "Gangut" recibió el nombre de "Revolución de octubre" y "Poltava" - "Mikhail Frunze". En el último año de 1923, hubo un fuerte incendio que causó daños significativos a la nave. Se consideró que no era suficiente para restaurarlo, parte del equipo del mismo se usó para reparar los restos de 3 en la línea de acorazados.

Los acorazados del tipo "Sebastopol" poseían un casco de una forma característica de "monitor", con un área minimizada de francobordo y una forma de rompehielos. La longitud del casco más largo fue 181,2 m., Ancho 27 m., Draft 8,5 m. El desplazamiento estándar del proyecto fue de 23 th. Tons, pero en realidad alcanzó 24,8-25,9 th. Tons, cambiando el calado del barco a 9,3 m. La planta de energía de la nave incluía las calderas de vapor 25 de tubo de agua YNRW. El carbón se usó como combustible para las calderas; en el modo acelerado de operación, se usó petróleo. La central eléctrica en modo forzado dio 42 000 HP. y proporcionó a la nave una velocidad en el nodo 23, el rango de crucero fue 4000 millas.

Acorazados soviéticos en la segunda guerra mundial
Clase de acorazado Sevastopol 1914


El armamento principal de la nave fueron los fusiles 12 305-mm producidos por la fábrica de Obukhov, que se colocaron en las torretas de tres cañones de 4 dispuestas linealmente. La tasa técnica de armas fue 1,8 por minuto, en la práctica todo dependía del nivel de entrenamiento del equipo. Las armas contra las minas de la nave consistían en proyectiles Vickers 16-120-mm, cuya velocidad de disparo alcanzó rondas de 7 por minuto. Todas las pistolas 16 se colocaron en mazmorras en la cubierta intermedia. Esta colocación de artillería tuvo importantes inconvenientes y afectó la efectividad de su disparo. Los troncos de las pistolas 120-mm resultaron ser solo 4,6 m sobre el agua, lo que, en combinación con la baja navegabilidad de los acorazados que habían sido enterrados en una ola a lo largo de la primera torre con una ligera perturbación marina, complicó enormemente su uso (especialmente las pistolas de punta). Hasta cierto punto, esta era una enfermedad de muchos acorazados de esa época, pero los rusos se empeñaron en empeorar debido a su navegabilidad y la ubicación de toda la artillería de la mina en la cubierta media.

Antes de la Segunda Guerra Mundial, estos acorazados fueron mejorados. El trabajo en la mejora de los barcos se llevó a cabo en varios programas y en diferentes períodos desde 1927 hasta 1938. La modernización de los barcos cambió enormemente su silueta. Las naves recibieron una superestructura de tanques, fijadas rígidamente al casco y cerradas en la parte superior con un piso sólido. Se modificó el complejo "tubo de guerra - antebrazo - tubo nasal". Ha sufrido cambios y mejorado la punta nasal, lo que reduce el relleno de la plataforma a toda velocidad. Las centrales eléctricas transferidas del carbón al petróleo fueron reemplazadas, las condiciones de vida del equipo mejoraron. Instalados los últimos medios de comunicación, los nuevos buscadores de rango óptico en las torres, cambiaron el sistema de control de incendios. Sistema de defensa aérea significativamente mejorado.

La última actualización fue el acorazado "Comuna de París", de 1933 a 1938, el barco estaba en los muelles de la Planta Marina de Sebastopol. Después de que se completó todo el trabajo, el desplazamiento del acorazado alcanzó 31 275 toneladas (del diseño 23 000), la longitud fue 184,5 m., Ancho 32,5 m. (Debido a la instalación de toros antitorpedo), proyecto - 9,65 X. La unidad de potencia alcanzó 61 000 hp , velocidad máxima del nodo 23,5. La nave recibió armas antiaéreas significativamente mejoradas. Las pistolas antiaéreas 6-X 76-mm se instalaron abiertamente en la torreta de proa y popa. Además, el barco recibió proyectiles de artillería 16-37-mm y ametralladoras 14-X 12,7-mm.
Acorazado después de la mejora


Acorazado "comuna de paris"

La guerra encontró un acorazado en Sebastopol, donde ya 14 July 1941, abrió fuego por primera vez en un avión Ju-88. Con el avance de las tropas alemanas en Crimea, la nave se volvió vulnerable a los ataques aéreos, así que en la noche de 30 a 31 en octubre, el acorazado, acompañado por el crucero Molotov, el líder de Tashkent y el destructor Sorazyazitelny, abandonó la base principal de la flota y se dirigió a Poti. Desde 26 hasta 29, noviembre 1941, el acorazado llevó a cabo su primera operación de combate para apoyar a las fuerzas que defienden Sebastopol. En la noche de noviembre 28, en una fuerte tormenta (serpentea hasta 8-9 puntos), la nave se acercó a Cabo Fiolent y disparó 146 305 de alta explosividad 299 y 120 altamente explosivo 11 . En el camino de regreso, la tormenta aumentó, la velocidad del viento alcanzó los puntos 3. Como resultado de la tormenta por la borda, el XNUMX del marinero fue arrastrado - estos marineros fueron las únicas pérdidas de combate en el barco durante toda la guerra.

En diciembre, 27, el barco volvió a emerger de Poti bajo la bandera del vicealmirante L.A. Vladimir Vladimir, el comandante del escuadrón, acompañado por el líder Tashkent y el destructor Intelligent. Las naves tenían la misma tarea: proporcionar apoyo de artillería a los defensores de Sebastopol. En la noche de diciembre, 29, el acorazado se elevó en South Bay y disparó contra posiciones alemanas en el valle de Belbek durante las horas de 14, utilizando 179 305-mm y 265 120-mm, la batería del enemigo, que la abrió, fue encendida por fuego desde el acorazado. No se recibieron hits. Después de haber tomado a los defensores heridos de la ciudad en su tablero 1025, el barco 30 de diciembre llegó a Novorossiysk.

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Acorazado "Sebastopol" URSS

Durante la guerra, el barco realizó 15 campañas militares, caminó 7700 millas y realizó 10 fuegos de artillería, apoyando a las tropas soviéticas cerca de Sebastopol y en la península de Kerch. Los sistemas de defensa aérea de la nave repelieron 21 incursiones enemigas aviaciónderribando 3 aviones enemigos. El 24.07.1954 de julio de 17.02.1956, Sebastopol fue transferido a la categoría de barcos de entrenamiento, y el XNUMX de febrero de XNUMX fue expulsado de la flota.

Acorazado "marat"

Ya en junio 22, el acorazado entró en la guerra, disparando al avión de reconocimiento finlandés, y en septiembre 9 el barco tuvo que abrir fuego contra las tropas alemanas que avanzaban en Leningrado, primero con el principal, y después de 6 días con calibre antimina. El acorazado se encontraba en una posición de combate en la cuenca del Canal del Mar de Leningrado, desde donde, durante los días de 8, disparó intensamente contra los nazis, utilizando el proyectil 1042-mm de 305 y obteniendo impactos de la artillería de campo de 10-mm en 150, así como en el 3. Como resultado, se perdió el 250 man, la torre 25, la batería del cañón 4-mm y los generadores diesel de forraje fallaron. Para eliminar el daño, el barco 37 de septiembre partió hacia Kronstadt.

En este momento, Kronstadt fue sometido a incursiones diarias por aviones alemanes. En la mañana de septiembre, 23, durante el reflejo del ataque aéreo del grupo 13-th (sobre los bombarderos de buceo 40) en Marat, las bombas 2 que pesan 500 o 1000 kg golpean casi simultáneamente al Marat. Ambas bombas golpearon la proa de la nave y causaron la detonación de los sótanos de la primera torre. La terrible fuerza de la explosión cortó el cuerpo del acorazado, arrancó la torre 1 de la nave, destruyó la parte delantera con una superestructura de punta y el primer tubo. La nariz de la nave se rompió y se tendió en el suelo. La explosión mató a miembros de la tripulación 326 del acorazado. En la mañana de septiembre, 24, el Marat tomó a bordo del 10 000 toneladas de agua, la mayoría de sus instalaciones debajo de la cubierta media se inundaron, el barco se sentó en el suelo y el tablero de 3 se mantuvo sobre el agua.
Acorazado "Marat" antes de la guerra

A fines de octubre, los marineros del Báltico lograron devolver la nave a la flotabilidad parcial, bajo el fuego del enemigo lograron subir a la popa, reiniciaron las torretas de armas 3 y 4. En noviembre y diciembre, 1941, el barco realizó el disparo 97, disparando 407 305-mm. Todos los cañones 120-mm sobrevivientes del acorazado fueron retirados y enviados al frente terrestre junto con los cálculos. Para aumentar la defensa de la nave contra el fuego montado por artillería alemana, se colocaron en la cubierta losas de granito 40-60 de grosor, y se retiraron de la pared del puerto más cercano.

Los alemanes intentaron suprimir el acorazado dañado, que ahora servía de fuerte, con la ayuda de su artillería. Inicialmente, utilizaron pistolas de campo 150 y 203-mm para su bombardeo, y a finales de diciembre conectaron pistolas 280-mm de la base del ferrocarril. Diciembre de 28, uno de estos proyectiles casi causó la inundación secundaria del acorazado. La cáscara, atravesando todo el casco verticalmente, pasó a través de la cáscara y la bodega de carga de la torreta 3 y quedó atrapada en la bodega sin explotar. En el futuro, los alemanes no tuvieron ningún éxito en la supresión de la nave por la artillería. A lo largo de los años de la guerra, en el 17 de enero 1944, Marat llevó a cabo el disparo 264 del calibre principal, disparando el proyectil 1371 305-mm, el fuego del acorazado destruyó 7 y eliminó las baterías de campo 86 del enemigo, atacó al menos las unidades 25. vehículos blindados.

Acorazado "Revolución de octubre"

El destino de este acorazado es similar al destino de "Marat". La guerra encontró un acorazado en Tallin, desde donde el 1 de julio fue a Kronstadt, durante el acercamiento de los alemanes a la ciudad, la Revolución de octubre incluyó su defensa de artillería. Todos los intentos de los alemanes de hundir el acorazado terminaron en un fracaso, ni siquiera ayudaron a los ataques combinados con aviones y artillería. En total, durante los años de guerra, el acorazado recibió impactos de bombas aéreas 6 (de 465 lanzadas a un barco) y golpes de artillería 19. El acorazado realizó el disparo 126 del calibre principal, disparando proyectiles 1442 sobre los alemanes. Los artilleros antiaéreos del acorazado repelieron los ataques aéreos 24 que involucraban a los aviones 597 y derribaron a 13 de ellos, dañando a 3.

Notable es el hecho de que los barcos más formidables del zarista ruso, y luego las flotas soviéticas, nunca durante la Primera y la Segunda Guerra Mundial se enfrentaron en combate con los barcos enemigos. Los únicos acorazados acorazados del tipo "Sebastopol" fueron llevados a la Guerra Civil. En el año 1919, el acorazado Petropavlovsk, que realizó la cobertura del destructor Azard, que realizó el reconocimiento, repelió el ataque 7 de los destructores británicos.

Fuentes utilizadas:
www.flot.sevastopol.info/ship/linkor/sevastopol.htm
www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/04.htm
www.ussrfleet.1939-45.ru/lin.php
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76 comentarios
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  1. Denis
    Denis 6 julio 2013 07: 11 nuevo
    +6
    Su destino era extraño. Aunque no llevaron a cabo una sola batalla con las naves enemigas en la Segunda Guerra Mundial, su contribución fue enorme. Sin la característica, como se creía, disparar sus armas contra el enemigo en tierra, los defensores de Odessa, Sebastopol y Leningrado serían aún más duros y duros. no solo para ellos
    En el papel de las baterías flotantes, hicieron su trabajo
    Si los acorazados se consideran tanques pesados ​​en el mar, entonces los tres acorazados de la URSS eran cañones autopropulsados
    1. Bongo
      Bongo 6 julio 2013 08: 12 nuevo
      +14
      Estoy de acuerdo contigo sobre Leningrado, pero en Odessa y Sebastopol, no dijeron su palabra de peso. Sorprendentemente, nuestros comandantes navales con persistencia maníaca protegieron estas naves anticuadas del enemigo.
      1. Sakhalininsk
        Sakhalininsk 6 julio 2013 09: 21 nuevo
        +3
        Cita: Bongo
        Sorprendentemente, nuestros comandantes navales con persistencia maníaca protegieron estas naves obsoletas del enemigo.


        Simplemente no tenía sentido hacer fosas comunes de estos barcos obsoletos que no tenían resistencia al fuego para la guerra naval en los años 40. Demasiado débil fue la reserva en estos barcos, especialmente en cubierta.
        1. fzr1000
          fzr1000 6 julio 2013 12: 27 nuevo
          0
          Desafortunadamente, debido a errores de cálculo constructivos, no encajaron en la guerra de 1914. El comando imperial los mantuvo alejados del teatro naval.
          1. Denis
            Denis 6 julio 2013 13: 09 nuevo
            0
            Cita: fzr1000
            no encajaban en la guerra de 1914
            Así que en el Báltico había más minas que una buena anfitriona tenía bolas de masa en la sopa
            Los alemanes también, algo que el destructor más grande rara vez estuvo involucrado allí
            1. fzr1000
              fzr1000 6 julio 2013 19: 11 nuevo
              0
              Lea sobre la confrontación del acorazado "Gloria" con la flota alemana en el Báltico de armadillos y cruceros. Si actuó como parte de un escuadrón de armadillos y cruceros pesados ​​...
              1. Denis
                Denis 6 julio 2013 22: 56 nuevo
                -2
                Cita: fzr1000
                Lea sobre la confrontación del acorazado "Gloria" con la flota alemana en el Báltico por parte de armadillos y cruceros.
                Allí, también se usó más como una batería de artillería flotante.
                Si actuó como parte de un escuadrón de armadillos y cruceros pesados
                ¿Habría tenido suficiente velocidad, pero no era muy nuevo? Con un acorazado, la diferencia es casi la mitad, sobre Noviki y nada que decir
                1. fzr1000
                  fzr1000 7 julio 2013 01: 00 nuevo
                  +2
                  Encuentre una descripción de cómo esta "batería flotante" maniobró bajo el fuego enemigo y con solo 2-4 cañones de calibre principal se opuso a 10-12 cañones del mismo calibre en barcos alemanes. Bueno, sinceramente ...
                  1. Denis
                    Denis 7 julio 2013 10: 55 nuevo
                    0
                    Cita: fzr1000
                    cómo esta "batería flotante" maniobró bajo el fuego enemigo
                    ¿Las maniobras bajo el fuego enemigo y las acciones en el escuadrón son lo mismo?
                    Bueno, sinceramente ...

                    Y para que las armas nuevas del mismo calibre no pudieran competir con el enemigo, era necesario crear una inundación de las instalaciones de un lado, lo que tampoco agregaba buenas cualidades.
                    Edad, en memoria de Azov con destructores Kaiser, sería aún más difícil competir
                    1. fzr1000
                      fzr1000 7 julio 2013 17: 51 nuevo
                      0
                      Sí estoy de acuerdo. ¿Por qué estamos discutiendo?
                  2. Alekseev
                    Alekseev 7 julio 2013 19: 15 nuevo
                    0
                    ¿Y qué acorazados de la Flota Báltica podrían "maniobrar bajo fuego enemigo" en aguas poco profundas cerca del archipiélago de Moonsud, excepto "Gloria" y "Tsesarevich"?
                    Incluso "Andrew the First-Called" estaba demasiado sedimentado.
                    Bueno, sinceramente ...
                    1. fzr1000
                      fzr1000 7 julio 2013 23: 44 nuevo
                      0
                      ¿Y qué impidió no entrar en el Golfo de Riga, sino acercarse a las aguas territoriales de Suecia, girar y golpear a los alemanes desde el flanco? Que tenían miedo de que se lanzaran nuevos acorazados allí.
                      1. Denis
                        Denis 8 julio 2013 00: 39 nuevo
                        0
                        Cita: fzr1000
                        El hecho de que los nuevos acorazados tenían miedo de ir allí fue revelado.
                        Quizás fresco en la memoria de la acción U-9
                        El comandante del Weddigen "U-9" se encuentra en el fondo del Mar del Norte, y el barco en sí mismo se ha convertido durante mucho tiempo en una pila de escombros, pero en el suelo, entre los vivos, hay un teniente juvenil, algo sombrío, Johann Spiess, el oficial de guardia y el asistente de Weddigen, quien me dijo La historia de la lucha "U-9".

                        “22 de septiembre 1914 del año. ¡Qué bien recuerdo este día! Para mí, es un verdadero punto de inflexión en el camino de toda la vida, uno de esos días en que una persona mira a su alrededor con un sinfín de recuerdos. En este día, un submarino imperceptiblemente deslizándose bajo el agua, con una explosión de sus torpedos, intervino en la lucha de los estados. Nosotros, los corsarios de las profundidades, dimos nuestro primer golpe mortal. Un barco británico ya ha sido hundido por nuestros camaradas con el U-21, pero hemos logrado un éxito mucho mayor. 22 de septiembre 1914 del año que hundió grandes cruceros ingleses: "Hug", "Abukir" y "Cressy".
                        ¡Y esto es al comienzo de la guerra!
                        Octubre 11 1914, mientras regresaba de la patrulla en la desembocadura del Golfo de Finlandia, fue torpedeado por un submarino alemán U-26 bajo el mando del teniente comandante von Borkheim y se hundió con toda la tripulación (personas 537) como resultado de la detonación de municiones. "Pallada" se convirtió en el primer buque de guerra ruso muerto en la Primera Guerra Mundial
                        ¡El brillante recuerdo de los marineros!

                        Y los métodos para combatir submarinos aún no se han resuelto.
                      2. fzr1000
                        fzr1000 8 julio 2013 09: 24 nuevo
                        0
                        Redes anti-torpedos exhibidas alrededor de barcos particularmente importantes. Pero esto fue posible, en mi opinión, solo durante el estacionamiento.
        2. Crang
          Crang 6 julio 2013 20: 28 nuevo
          +2
          Sí, al final, nuestros acorazados tuvieron que luchar contra los acorazados alemanes durante la guerra con Japón. Tenían todo en orden con protección. Solo con armas no es muy.
        3. Blackgrifon
          Blackgrifon 6 julio 2013 20: 35 nuevo
          0
          Cita: fzr1000
          Desafortunadamente, debido a errores de cálculo constructivos, no encajaron en la guerra de 1914. El comando imperial los mantuvo alejados del teatro naval.


          En el momento de su lanzamiento, estos barcos no eran muy inferiores a barcos similares. Las fuerzas lineales de la Flota del Mar Negro en la Primera Guerra Mundial se destacaron en una serie de operaciones exitosas. En el Báltico, estos barcos lucharon honestamente y no permitieron que los alemanes tomaran el dominio en el mar. Lejos del teatro de guerra, los barcos se mantuvieron solo en el Mar Báltico desde mediados de la Segunda Guerra Mundial, en condiciones de superioridad numérica de los alemanes. En la Copa del Mundo, todas las fuerzas de la flota estaban activas.
          1. fzr1000
            fzr1000 6 julio 2013 21: 04 nuevo
            0
            Entonces estoy hablando del Báltico. "Gloria" fue la última de la serie Borodino, es decir Otro proyecto del siglo XIX. Y los últimos acorazados no podían entrar en combate debido a la débil protección de la armadura, tenían miedo.
            Compare el cinturón blindado de un hilo de "Arizona" o el mismo "Tirpitz" con el mismo "Peter y Paul". Sí, Petropavlovsk es más viejo, pero la diferencia en el enfoque es tan grande.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 6 julio 2013 23: 57 nuevo
              0
              Cita: Blackgrifon
              Compare el cinturón blindado de un hilo de "Arizona" o el mismo "Tirpitz" con el mismo "Peter y Paul". Sí, Petropavlovsk es más viejo, pero la diferencia en el enfoque es tan grande.


              Confundido: ¿estamos hablando del período de la Segunda Guerra Mundial o la Segunda Guerra Mundial? Si se trata de PMV, entonces los análogos no deberían ser Tirpitz y Arizona, sino Cavour, Royal Soverein, etc. - en su respeto, la diferencia en armadura no es grande, hay ventajas. Si estamos hablando de la Segunda Guerra Mundial, entonces sí, en comparación con los acorazados de la última generación, los acorazados rusos / soviéticos fueron inferiores a Tirpitz. Pero esto es comprensible: la diferencia en la construcción de un par de décadas y ninguna modernización ayudarán. Es cierto que en ese momento el poder ya no estaba en los acorazados.
              1. fzr1000
                fzr1000 7 julio 2013 00: 44 nuevo
                0
                Sí, al menos en qué época. Para los acorazados del tipo "Wyoming" en los EE. UU., La cubierta blindada superior era de 57-76 mm, en el HMS "Real" - 50 mm, en el "Gangut" - 37 mm, y esto es en proa y 10 mm en popa. Y las dos primeras reservas fueron las mismas en toda la longitud. Lo mismo es cierto para la correa blindada vertical, nuestra alimentación estaba prácticamente desprotegida.
              2. fzr1000
                fzr1000 7 julio 2013 01: 10 nuevo
                0
                Proyectos de Wyoming y Royal ante la FDA.
                1. Blackgrifon
                  Blackgrifon 7 julio 2013 12: 05 nuevo
                  0
                  Cita: fzr1000
                  Sí, al menos sobre qué período.


                  ¿Y si comparas todas las características? Y luego hay diferentes doctrinas, por ejemplo, los acorazados italianos tampoco están mejor blindados, pero su ventaja era la velocidad.
                  Compare la parte del TTX de Wyoming con Sebastopol (Gangut) y la Emperatriz María.
                  Sebastopol
                  correa principal: ciudadela de 225 mm,
                  100-125 mm de la punta,
                  correa superior: 75-125 mm,
                  cubierta superior: 37,5 mm,
                  cubierta media: 19-25 mm,
                  cubierta inferior: 12-50 mm. Velocidad - 23 nudos. El calibre principal es de 12 cañones de 305 mm en 4 torres.

                  "Emperatriz María":
                  correa - 262-125 mm,
                  correa superior - 100 mm,
                  torres - hasta 250 mm,
                  tres cubiertas - 37 + 25 + 25 mm,
                  corte - hasta 300 mm. Velocidad - 21 nudos. El calibre principal es de 12 cañones de 305 mm en 4 torres.

                  Y aquí está el tipo TTX "Wyoming":
                  correa - hasta 280 mm,
                  cubierta - 63 mm
                  torres - 305 mm,
                  corte - 292 mm. Velocidad - 20,5 nudos. El calibre principal es 6 cañones de 305 mm en 3 torres.

                  Conclusión: "Wyoming" con una protección de armadura ligeramente mayor es inferior en velocidad y armamento tanto al "Sebastopol" como a las "Emperatrices Maryam" más avanzadas. Todavía son inferiores a los súper terroríficos más poderosos de los británicos y los estadounidenses, pero en general son capaces de resistir con éxito todos los demás tipos de LC durante la Primera Guerra Mundial.
                  1. Kars
                    Kars 7 julio 2013 12: 24 nuevo
                    +1
                    Cita: Blackgrifon
                    El calibre principal son las pistolas 6 305 mm en las torres 3.

                    Izvenyayus salvajemente y dónde más torre 3?

                    Características generales
                    Longitud (m): 171,3
                    Ancho (m): 28,3
                    Desplazamiento (toneladas): 26000
                    Velocidad (nudos): 20,5
                    Proyecto (m): 8,5
                    Tripulación: 1063
                    Armamento
                    Herramientas: 12 305 mm.
                    21 127 mm
                    Tubos de torpedo: 2 455 mm


                    Por cierto, aún puedes comparar fechas

                    El acorazado Wyoming puso el 9 en febrero de 1910, el descenso tuvo lugar en 25 en mayo de 1911. Después de la finalización de la construcción de 25 en septiembre de 1912,

                    Sebastopol completado en 1914, incorporado en 1909

                    ¿Tal vez deberías comparar con el barco 14-16 del año?
                    1. Kars
                      Kars 7 julio 2013 14: 31 nuevo
                      +1
                      ___________________
                    2. fzr1000
                      fzr1000 7 julio 2013 17: 55 nuevo
                      0
                      Escuchen, apologistas del acorazado real, ¿por qué no participaron en las batallas navales en el Báltico, si todo fue tan bueno? Una vez más, reservar nuestros barcos fue peor que todos los demás (no sé cuáles son los italianos). Este es un hecho militar e histórico. Dejo de discutir más.
                    3. Blackgrifon
                      Blackgrifon 7 julio 2013 20: 11 nuevo
                      0
                      Cita: fzr1000
                      Escuchen, apologistas del acorazado real, ¿por qué no participaron en las batallas navales en el Báltico, si todo fue tan bueno? Una vez más, reservar nuestros barcos fue peor que todos los demás (no sé cuáles son los italianos). Este es un hecho militar e histórico. Dejo de discutir más.


                      Pero la misma flota de la Copa Mundial funcionó perfectamente. Y las razones para quedarse en el Báltico deben buscarse en el manual. El LC de la Flota Imperial (al menos sus últimos LC, y no los primeros) fueron reconocidos como buenos y esto también es un HECHO. Y la armadura no siempre es el indicador principal de un barco.
                2. Blackgrifon
                  Blackgrifon 7 julio 2013 20: 09 nuevo
                  0
                  Cita: Kars
                  Izvenyayus salvajemente y dónde más torre 3?


                  Disculpe cualquier otra torre 3? Se levantaron tres torres de dos cañones.
                3. Kars
                  Kars 7 julio 2013 20: 26 nuevo
                  +1
                  Cita: Blackgrifon
                  Disculpe cualquier otra torre 3? Se levantaron tres torres de dos cañones.

                  ¿Y qué en la foto que te traje no es visible?
                4. Kars
                  Kars 7 julio 2013 20: 26 nuevo
                  +1
                  ________________
                5. Kars
                  Kars 7 julio 2013 20: 30 nuevo
                  +1
                  _______________________
                6. Blackgrifon
                  Blackgrifon 7 julio 2013 20: 40 nuevo
                  0
                  Cita: Kars
                  ¿Y qué en la foto que te traje no es visible?


                  Ups Estoy de acuerdo, me equivoqué :()

                  fzr1000! No estoy tratando de demostrar que el tipo Sebastopol fue el mejor de los mejores, pero repito: estaba más relacionado con la escuela de construcción naval italiana, que, estoy de acuerdo, no era la mejor opción en las condiciones del Báltico, pero en general el barco no era peor que otros pares.
                7. fzr1000
                  fzr1000 7 julio 2013 23: 48 nuevo
                  +1
                  Pero podría haber sido mejor de lo que consiguió al salir. Creo que hay suficiente controversia. Ya todo está en el pasado. Por cierto, Rusia una vez más antes de la guerra triste no tuvo tiempo de rearmarse.

                  Construcción de cruceros de batalla en los astilleros de construcción naval de Petrogrado, agosto de 1915. En primer plano se encuentra el montaje del casco del crucero de batalla Navarin, seguido por los lanzados Borodino e Izmail, a lo lejos, en la grada del Astillero Báltico, el casco del crucero Kinburn . Quizás esta sea la única fotografía donde los cuerpos de los cuatro superdreadnoughts están sellados.

                8. Blackgrifon
                  Blackgrifon 8 julio 2013 00: 15 nuevo
                  0
                  Cita: fzr1000
                  no tuvo tiempo de rearmarse.


                  Estoy de acuerdo. El programa de rearme para la flota y el ejército fue, aunque no el mejor, pero ciertamente no estuvo mal. Es una pena que no hayan recibido un solo superdreadnought y battlecruiser. Aunque, por otro lado, después del PMV, su valor ha disminuido significativamente.
    2. Mikhail Zhukov
      Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 13: 56 nuevo
      0
      Los LC del tipo Wyoming estaban armados con cañones de 12 mm en 305 torres, por lo que en términos de armamento no eran de ninguna manera inferiores a Sebastopol
  • Mikhail Zhukov
    Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 13: 49 nuevo
    0
    Con su reserva, no habrían luchado mucho contra los acorazados.
  • Rodar
    Rodar 6 julio 2013 10: 40 nuevo
    -4
    wassat De qué enemigo en el Mar Negro, los alemanes tenían el único acorazado Tirpitz, y luego en Noruega, y el acorazado no estaba luchando contra el avión, solo para defenderse.
    1. Denis
      Denis 6 julio 2013 13: 05 nuevo
      0
      Cita: Rolm
      De que enemigo en el mar negro
      ¿Los alemanes lucharon solos? Sobre la flota muerta de Bulgaria y Rumania es comprensible, pero:
      Un adversario realmente serio fue otro país aliado de Hitler: Italia. La flota de Mussolini estaba armada con acorazados modernos 4, cruceros 22, destructores 59 y submarinos 110. En caso de conflicto militar, un importante escuadrón italiano-alemán podría atravesar los estrechos de los Dardanelos y el Bósforo en el Mar Negro.

      http://korabley.net/news/sudba_linkora_parizhskaja_kommuna/2012-12-17-1337
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 6 julio 2013 20: 25 nuevo
        +1
        Cita: Denis
        Un adversario realmente serio fue otro país aliado de Hitler: Italia. La flota de Mussolini estaba armada con acorazados modernos 4, cruceros 22, destructores 59 y submarinos 110. En caso de conflicto militar, un importante escuadrón italiano-alemán podría atravesar los estrechos de los Dardanelos y el Bósforo en el Mar Negro.


        Lo sentimos, pero la flota italiana no llevó a cabo una sola operación militar exitosa, incluso teniendo total superioridad. Si no fuera por la actividad de la flotilla X, la flota italiana podría considerarse objetivos flotantes.
        1. Crang
          Crang 6 julio 2013 20: 29 nuevo
          0
          Bueno, la batalla en el Golfo de Sirte puede considerarse el éxito de los italianos.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 7 julio 2013 00: 00 nuevo
            0
            Cita: Krang
            Bueno, la batalla en el Golfo de Sirte puede considerarse el éxito de los italianos.


            megabyte sigue siendo mejor que un empate?
    2. Altman
      Altman 6 julio 2013 15: 49 nuevo
      0
      ¿Los alemanes tenían el único acorazado? algo nuevo... amarrar
    3. Letterksi
      Letterksi 6 julio 2013 16: 25 nuevo
      0
      Los alemanes tenían acorazados, por ejemplo, Tirpitz, Bismarck. Bolsillo - Almirante Scheer, Conde Spee. Es solo un recuerdo
      1. Rodar
        Rodar 6 julio 2013 16: 34 nuevo
        -2
        wassat Bismarck estaba al comienzo de la guerra y el resto son cruceros pesados ​​y no en el Báltico, sin mencionar el Mar Negro.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 6 julio 2013 20: 26 nuevo
          0
          Cita: Rolm
          Y el resto son cruceros pesados ​​y no en el Báltico, sin mencionar el Mar Negro.


          Justo en el Báltico, solo el "Príncipe Eugenio" es bien conocido. Y en el Mar Negro, operaron exclusivamente flotas ligeras y fuerzas de la fuerza aérea.
        2. Crang
          Crang 6 julio 2013 20: 37 nuevo
          +1
          ¿Dónde están los cruceros pesados? ¿Son los cruceros pesados ​​Scharnodst y Gneisau? ¿Con un calibre de pistola de 283 mm y un cinturón de 350 mm? Si es un crucero pesado, entonces LLC es un muy buen crucero pesado. Lo más probable es que nuestros acorazados no puedan hacerles frente.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 7 julio 2013 12: 08 nuevo
            0
            Cita: Krang
            ¿Dónde están los cruceros pesados? ¿Son los cruceros pesados ​​Scharnodst y Gneisau? ¿Con un calibre de pistola de 283 mm y un cinturón de 350 mm? Si es un crucero pesado, entonces LLC es un muy buen crucero pesado. Lo más probable es que nuestros acorazados no puedan hacerles frente.


            A pesar de las excelentes características, el tipo Scharnhorst LC era significativamente inferior a los acorazados rusos en su armamento. Sus principales ventajas son la armadura y la velocidad.
            1. Baterista
              Baterista 7 julio 2013 17: 50 nuevo
              0
              Evaluación demasiado optimista. La superioridad de "Sebastopol" en términos de masa de salva se ve compensada por la colocación fallida de las torres GK, además, Scharnhorst de armas de 12 "está bien protegido, pero Sevastopol de 11" no. ¿Qué puedo decir? Scharnhorst es 25 años más joven y 10 toneladas más.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 7 julio 2013 20: 48 nuevo
                0
                Cita: baterista
                La superioridad de "Sebastopol" en términos de la masa de la volea se compensa con la colocación fallida de las torres GK


                Disculpe, pero cuanto peor es la disposición de armas en el "Sebastopol"? Un esquema similar fue utilizado por británicos, alemanes e italianos. Y entonces 9 mm todavía no es 283 mm. El choque entre Scharnhorst y el Príncipe de York, que llevaba armas más poderosas, fue un desastre para los alemanes.
                "Scharnhorst" no fue diseñado para lidiar con acorazados, esto se evidencia por sus características. Es cierto que, en términos de protección de armadura, era un orden de magnitud superior a Sebastopol. Este LK podría imponer una batalla en cualquier antiguo LK y detenerlo cuando quisiera.
                1. Baterista
                  Baterista 8 julio 2013 10: 04 nuevo
                  0
                  El diseño lineal de las torres cerca de Sebastopol limitó los sectores de bombardeo de torres medianas, en la batalla con el Sharnhorst más rápido, este es un gran problema. Los contemporáneos de Sebastopol ya estaban construidos sobre una arquitectura elevada linealmente (por ejemplo, Viribus Unitis austriaco y Conte di Cavour italiano, similar en ideología), pero decidimos hacer lo nuestro.
                  En cuanto a la protección: un cinturón de 350 mm como protección contra 12 "se ve mejor que 225 mm desde 11", y 12 "Sebastopol" no se pueden comparar con el duque de York de 14 ".
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 8 julio 2013 11: 46 nuevo
                    +1
                    Cita: baterista
                    El diseño lineal de las torres en Sebastopol limitó el sector de bombardeos de las torres del medio, en una batalla con Scharnhorst de alta velocidad, esto es un gran problema.

                    Esto no es un problema en absoluto.
                    Cita: baterista
                    Acerca de la protección - 350 mm cinturón como protección contra 12 "se ve mejor que mm 225 de 11"

                    Aclaremos: cinturón de armadura 350-mm de carcasas de 471 kg o cinturón de armadura 225-mm contra carcasas de 302 kg.
                    Por supuesto, el Scharnhorst tendrá beneficios, pero no los que usted indicó.
                2. Mikhail Zhukov
                  Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 14: 01 nuevo
                  0
                  ¿Y en qué acorazados los británicos colocaron torres de la misma manera que en Sebastopol?
                  En el momento de la Segunda Guerra Mundial, Sebastopol se subió a un buque de guerra completo incluso menos que Gneisenau / Scharnhorst.
            2. dipqrer
              dipqrer 29 Septiembre 2014 22: 25 nuevo
              0
              Por el rendimiento de fuego Scharnhorst
              era idéntico a Marat, pero en defensa, velocidad,
              minería y artillería antiaérea, SLA,
              autonomía, y quizás navegabilidad
              excedido significativamente.
    4. fartfraer
      fartfraer 6 julio 2013 19: 44 nuevo
      0
      Scharnhorst y Heisenau además de Tirpitz, Bismarck y Pocket Battleships.
  • Denis
    Denis 6 julio 2013 12: 56 nuevo
    0
    Cita: Bongo
    Odessa y Sebastopol, no dijeron su palabra de peso
    Es difícil llamarlo palabras ingrávidas.
    En la mañana de diciembre 29 1941, las unidades avanzadas de la División de Infantería alemana 22 se estaban preparando para el ataque. Hasta la bahía de Sebastopol solo había 2 km. Se ha logrado la última oleada de batallones de asalto y el objetivo de la ofensiva: la Flota del Mar Negro perderá su base y la fortaleza caerá.

    Una división de cañones autopropulsados ​​se movió a lo largo del borde frontal, se desplegaron baterías de artillería. De repente, un zumbido bajo vino del lado de la bahía de Sebastopol. Era un aullido de sirena de barco. Un instante después, un bombardeo devastador de proyectiles de enorme poder destructivo cubrió la posición alemana. Una ola de arena y piedras se durmió a los soldados de infantería, las armas de asalto se elevaron y rodaron como juguetes. Este golpe aplastante fue asesinado por la artillería del acorazado Comuna de París. Las armas de calibre principal literalmente apuntan en blanco a una distancia de 30 km dispararon a unidades alemanas. El bombardeo se llevó a cabo directamente desde el centro de la ciudad desde la construcción del "refrigerador" en South Bay. El asalto general de diciembre a la ciudad terminó en colapso.
    Y el caso no es solo
    El acorazado "Comuna de París" no solo tenía que ayudar a las tropas en las zonas costeras, sino también proteger las bases navales de los ataques terrestres. En noviembre, las tropas alemanas irrumpieron en Crimea. Había una amenaza de perder la base principal de la Flota del Mar Negro. En noviembre 28 1941 del año, el acorazado "Comuna de París" abrió fuego por primera vez con el calibre principal en las posiciones alemanas en las afueras de Sebastopol, y esto es más que proyectiles 500. En diciembre 29, en un momento crítico en la defensa de Sebastopol, las armas del acorazado "hablaron" nuevamente. El barco se dirigió a la posición de disparo en South Bay. En la entrada, columnas de agua se dispararon cerca del costado. Este fue disparado por artillería alemana de largo alcance, pero el barco atracó con seguridad y abrió fuego contra un grupo de tropas enemigas en el Valle de Belbek. El bombardeo de posiciones fascistas continuó durante 14 horas. Battleship ha disparado sobre proyectiles 400 por un total de toneladas 100. Entonces el ejército nazi no tenía armas móviles como el "parisino", por lo que todos sus intentos de capturar la ciudad fracasaron.

    http://korabley.net/news/sudba_linkora_parizhskaja_kommuna/2012-12-17-1337
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 6 julio 2013 20: 30 nuevo
    +1
    Cita: Bongo
    Sorprendentemente, nuestros comandantes navales con persistencia maníaca protegieron estas naves obsoletas del enemigo.


    La Armada de la URSS siempre ha estado en una posición subordinada al Ejército y todas sus operaciones se llevaron a cabo no tanto para tomar la supremacía en el mar, sino para apoyar a las fuerzas terrestres.

    Y a expensas de lo obsoleto, no estoy de acuerdo. Las naves estaban siendo modernizadas. Sus pares en las flotas de Inglaterra, Francia, Japón e Italia lucharon con éxito durante la Segunda Guerra Mundial. Sí, como la principal fuerza de ataque de la flota, perdieron su importancia a los 39 años, pero no deberían considerarse chatarra.
    1. Mikhail Zhukov
      Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 14: 04 nuevo
      0
      Sus coeficientes fueron originalmente barcos más exitosos y modernos.
  • Crang
    Crang 6 julio 2013 20: 33 nuevo
    +1
    ¿Quién dijo que apreciaban? Simplemente los usaron de acuerdo con la configuración. En los mares Báltico y Negro, donde se encontraban estos acorazados, los alemanes simplemente no tenían fuerzas navales significativas. Y salir de estos mares hacia el océano fue problemático. Entonces nuestro comando no solo protegió a estos acorazados del enemigo. Durante toda la guerra solo hubo una batalla entre los buques de guerra relativamente grandes de la URSS y Alemania: EM "Resolute" contra Z-39. En todos los demás casos, torpederos, cazadores, submarinos, todo tipo de goletas convertidas, etc., lucharon allí. nimiedad.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 7 julio 2013 00: 06 nuevo
      0
      Cita: Krang
      ¿Quién dijo que apreciaban? Simplemente los usaron de acuerdo con la configuración. En los mares Báltico y Negro, donde se encontraban estos acorazados, los alemanes simplemente no tenían fuerzas navales significativas.


      No estoy de acuerdo: al menos en la segunda mitad de la guerra, los alemanes desplegaron sus grandes barcos de superficie en varias operaciones en el Báltico. Además, los finlandeses tenían un par de acorazados de defensa costera.

      Cita: Krang
      Y salir de estos mares hacia el océano fue problemático.


      Entonces, después de todo, ni siquiera se les permitió entrar en mar abierto: los alemanes en sus memorias admiten que al comienzo de la guerra no esperaban pasividad por parte de los grandes buques de superficie de la Armada de la URSS. Al final de la guerra, escaparon de grandes pérdidas precisamente como resultado de la pasividad de LK y Kr. La URSS (como fuente - Ruge "Guerra en el mar")
    2. tlauicol
      tlauicol 7 julio 2013 05: 26 nuevo
      0
      Tirpitz, Scharnhorst, Scheer, Hipper en el norte; Gneisenau, Luttsov, Schleswig-Holstein, Schlesien "Deutschland", "Seidlitz", "Prince Eugen" y nuevamente "Hipper" en el Báltico - hasta que Vyborg fue a la boca del Ob
  • Kars
    Kars 6 julio 2013 09: 20 nuevo
    +3
    Cita: Bongo
    pero en Odessa y Sebastopol, no dijeron su palabra de peso.

    Especialmente durante el aterrizaje de Kerch.
    1. Kars
      Kars 6 julio 2013 11: 16 nuevo
      +4
      ___________________
  • Russ69
    Russ69 6 julio 2013 14: 21 nuevo
    +1
    Siempre me impresionaron las superestructuras arcaicas de esa época en las naves de esa época. sonreír

    Recientemente se filmaron películas en estos acorazados en el canal "Star".
    Esta sobre "Marat"
    1. Gato
      Gato 6 julio 2013 16: 23 nuevo
      +1
      Cita: Russ69
      Siempre me impresionaron las superestructuras arcaicas de esa época en las naves de esa época.

      Las naves de esa época se crearon "en base a" Tsushima, es decir, trataron de reducir al máximo la cantidad de superestructuras sin blindaje, ocultando todo lo posible detrás del cinturón blindado y debajo de la cubierta. Para el combate de artillería, el enfoque es bastante lógico.
      Y las "ciudades" en los acorazados y cruceros de los años 30-40 no provenían de una buena vida: debían acomodar el número máximo de cañones antiaéreos y proporcionarles ángulos de disparo.
      1. loft79
        loft79 6 julio 2013 20: 52 nuevo
        0
        Cita: Gato
        Y las "ciudades" en los acorazados y cruceros de los años 30-40 no provenían de una buena vida: debían acomodar el número máximo de cañones antiaéreos y proporcionarles ángulos de disparo.


        Bueno, en realidad todavía hay equipos diferentes. Rangefinding publica todo tipo de Código Civil, FOR. Por lo tanto, tales "rascacielos" sonreír
        1. Gato
          Gato 6 julio 2013 21: 35 nuevo
          0
          Cita: loft79
          Bueno, en realidad todavía hay equipos diferentes. Rangefinding publica todo tipo de Código Civil, FOR. Por lo tanto, tales "rascacielos"

          Había KDP en los antiguos acorazados, además de su propio buscador de alcance en cada torre. Y lo que es típico: todos los sistemas relacionados con el control del fuego de la pistola principal, por defecto, se quedan atrapados detrás del cinturón blindado. Además de los telémetros, por supuesto, tuvieron que ser elevados más. Pero en los complementos, las instalaciones empujadas, los sistemas de servicio de esos mismos ZA y su administración, etc. etc., es decir, algo que no toca el piano de cola en una batalla normal.

          Érase una vez, en algún foro naval, surgió un tema: un intento de simular una batalla de artillería entre acorazados de la primera y segunda guerras mundiales. Y si a larga distancia el "viejo" acorazado estaba perdiendo debido a la diferencia en la calidad de los sistemas de guía y control de incendios, entonces, al acercarse, el "nuevo" LC estaba en una posición peor. Dado que todos estos complementos no solo son pieles valiosas, sino también una fuente de incendios, astillas y otras tensiones para la tripulación del barco. Además, el proyectil disparó en exceso, en lugar de silbar sobre la cubierta, tropezó con algún escenario y explotó, con todas las consecuencias. El mismo incendio, no solo se ve hermoso desde el exterior, sino que también complica el trabajo de los telémetros: a través del humo y el KDP "azucarado", el agua utilizada para extinguir tiene una mala propiedad para acumularse donde no es necesario, reduciendo la estabilidad del barco, etc. etc. Además, todos estos ultrajes pueden ser el resultado de golpes de calibre medio, que el enemigo tiene en una cantidad no menor que GK, también dispara con más frecuencia. Al mismo tiempo, los acorazados "viejos" se ven mucho menos afectados por el SK: el cinturón tampoco atravesará las torres, pero no hay nada particularmente interesante en las cubiertas.

          Tal es el efecto de la arquitectura del mazo en el resultado de la batalla =)
          1. loft79
            loft79 7 julio 2013 00: 03 nuevo
            -1
            Digo más equipamiento y armas, pero no hay lugar.
            En comparación con los japoneses, nuestros acorazados están descansando)

            Mutsu después de la alteración.
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 7 julio 2013 00: 08 nuevo
            0
            Cita: Gato
            Tal es el efecto de la arquitectura del mazo en el resultado de la batalla =)


            Esta influencia ahora está afectando: todas las naves modernas tienen una armadura débil. Un ejemplo sorprendente es la pérdida de los británicos en la Guerra de Malvinas.
          3. Mikhail Zhukov
            Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 14: 07 nuevo
            0
            Los acorazados de la Segunda Guerra Mundial tuvieron, por regla general, mayor velocidad y fueron ellos quienes dictaron la distancia de la batalla.
    2. Denis
      Denis 6 julio 2013 17: 15 nuevo
      0
      aquí sobre la Comuna de París
      http://www.youtube.com/watch?v=6k52Tsg4kJc
    3. Denis
      Denis 6 julio 2013 23: 08 nuevo
      0
      Cita: Russ69
      Siempre me impresionaron las superestructuras arcaicas de esa época en las naves de esa época.
      Había una especie de moderno, aunque no funcionó
      Especialmente en esto nuestros amigos probables actuales experimentaron.
      Minnesota 1911 g
  • omsbon
    omsbon 6 julio 2013 14: 43 nuevo
    +3
    El programa de desarrollo de la flota de diez años preveía la construcción en 1946 de 15 acorazados, 15 cruceros pesados ​​y 28 ligeros, 144 destructores y destructores, así como 336 submarinos.

    Después de leer este programa para el desarrollo de la flota de la Unión Soviética, ¡de alguna manera el programa actual NO es impresionante!
  • retirado
    retirado 6 julio 2013 15: 00 nuevo
    0
    Marat casi simultáneamente golpeó 2 bombas que pesaban 500 o 1000 kg.

    Rudel dijo que uno 1000 kg. golpear.
  • retirado
    retirado 6 julio 2013 15: 13 nuevo
    +4
    Todos los intentos de los alemanes de hundir el acorazado terminaron en fracaso, incluso los ataques combinados con aviones y artillería no ayudaron. En total, durante los años de guerra, el acorazado recibió 6 bombas de aire (de 465 arrojados en el barco)
    Mukhin tiene una imagen interesante en Asah y Propaganda: el bosquejo del acorazado y los lugares donde cayeron las bombas. Si tomas el contorno del recipiente del dibujo, ¡habrá un espacio vacío (casi 6 golpearon)! Al mismo tiempo, 2 aviones fueron derribados y 7 aviones dañados (de memoria, podría estar equivocado en los números ... Pero el orden es así). ¡Los alemanes tocaron débilmente cuando bombardearon el barco! Estas no son ciudades indefensas para bombardear.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 julio 2013 00: 26 nuevo
      0
      Una conclusión interesante, dado que contra los barcos durante la Segunda Guerra Mundial, todos los oponentes arrojaron la fuerza aérea máxima que tenían. Recuerde las acciones de los aviones japoneses en el Océano no Pacífico o las acciones de nuestra flota de aviación en la segunda mitad, cuando nuestros pilotos aplastaron barcos alemanes en los fiordos.
  • xomaNN
    xomaNN 6 julio 2013 16: 02 nuevo
    +2
    El legado de la Rusia todavía zarista: sus acorazados, por desgracia, en la Segunda Guerra Mundial mostraron su completa inutilidad como barcos para batallas en el mar. "Marat", al menos como batería flotante, fue útil para Peter.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 julio 2013 00: 20 nuevo
      0
      Lo más probable es que los barcos no mostraron su inutilidad, y su uso, los LC ingleses, no fueron particularmente mejores, sino que pasaron por toda la Gran Guerra Patriótica, operando en el Mar Mediterráneo, el Atlántico y otros. Y nuestra flota, debilitada por la Guerra Civil, fue solo en el momento de la recuperación: un programa para ello el rearme no fue débil en alcance. Es una pena que no se hayan hecho intentos para desarrollar portaaviones.
      1. Mikhail Zhukov
        Mikhail Zhukov 30 Agosto 2015 14: 12 nuevo
        0
        Los acorazados ingleses eran mejores
  • Letterksi
    Letterksi 6 julio 2013 16: 19 nuevo
    +3
    El hecho de que los acorazados no se encontraron con naves enemigas similares, creo que esto no es un accidente. Lo más probable es que esto no fuera necesario, y los acorazados prerrevolucionarios claramente perdieron ante los modernos barcos Kriegsmarine. Quizás aún podrían competir con los "acorazados de bolsillo" alemanes como el "Almirante Scheer", pero con Tirpitz, esto sería un suicidio. Por lo tanto, se usaron sabia y cuidadosamente.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 julio 2013 00: 22 nuevo
      0
      Disculpe, pero ¿actuaron Tirpitz y Bismarck en el Báltico? En el Mar Báltico había suficientes cruceros alemanes (incluida la defensa pesada y aérea) que podrían ser destruidos por nuestra Armada, al menos en la segunda mitad de la Guerra.
      1. kara61
        kara61 12 Agosto 2016 16: 48 nuevo
        0
        Para el año 42, la Flota Báltica ya no era un barco digno de batalla en el Mar Báltico. Algunos submarinos en movimiento, eso es todo.
        Todos los buques de guerra de los alemanes fueron hundidos por los británicos.
        Auténticamente en nuestro Gustlov y Shoiben en Marinesco, y Goya en L-3.
  • Denis
    Denis 6 julio 2013 16: 22 nuevo
    +1
    Cita: retirado
    ¡Los alemanes tocaron débilmente cuando bombardearon el barco! Estas no son ciudades indefensas para bombardear.
    Sin embargo, 6 - 76 / 55-mm 34К; 6x4: la ametralladora 7,62-mm de Maxim y las DShK 3-12,7-mm posteriores en esta área de optimismo no se agregaron a los Hans. Y esto es solo antiaéreo, durante el ataque que los bombarderos de torpedos pudieron freír.

    Y no fue solo la aviación lo que llegó a Marat
    A pesar de su inmovilidad, el acorazado participó activamente en la defensa de la ciudad. Cubriendo las caravanas de barcos desde Kronstadt hasta Leningrado y viceversa con fuego de armas, luchó una lucha contra la batería. Los alemanes tampoco se quedaron dormidos y bombardearon repetidamente al Marat. El 12 de diciembre 1941 del 23 de proyectiles de gran calibre dispararon contra la nave, tres alcanzaron el objetivo, dos de los cuales perforaron la cubierta superior y explotaron en el interior. Se hizo evidente que el grosor de la reserva horizontal era insuficiente, por lo que se aceleró el trabajo de colocación de losas de granito desde el terraplén de Kronstadt en la cubierta superior del acorazado. Estas obras aún no se habían completado cuando en diciembre 28 dos proyectiles golpearon el Marat. Uno de ellos casi condujo a una nueva catástrofe: después de pasar por las bodegas de artillería de la tercera torre del calibre principal, el proyectil no estalló por una coincidencia afortunada. Sin embargo, la cubierta reforzada de "granito" cumplió con éxito su misión: a pesar del hecho de que al final de 1943, el acorazado "tomó" varios proyectiles de gran calibre más, no recibió más daños graves.
    1. tlauicol
      tlauicol 6 julio 2013 19: 08 nuevo
      +5
      "Carolina del Norte" en comparación tenía desde 60ti a 96ti 40mm Bofors y hasta 40ka 20mm Erlikonov - esto es realmente aterrador. Y los alemanes no tenían miedo de los pedos de seis Marat, sino de cientos de pistolas y ametralladoras, que estaban salpicadas de marinas, rompeolas y rompeolas de Kronstadt, protegiendo el viejo acorazado
  • Per se
    Per se 6 julio 2013 16: 47 nuevo
    +5
    Hablando de los acorazados de nuestra flota en la Segunda Guerra Mundial, probablemente fue necesario recordar al "Arcángel" ("Royal Soverin"), que fue entregado a la URSS al comienzo de 1944, debido a las reparaciones de la Armada italiana. Bajo la bandera naval soviética, el acorazado fue desde mayo 1944 del año hasta enero 1949, hasta que fue devuelto a los británicos.
    1. Denis
      Denis 6 julio 2013 17: 22 nuevo
      +1
      Cita: Per se.
      Arkhangelsk (Royal Soverin)
      Fue, pero no se mostró
      Hasta el final de la guerra, el acorazado no abandonó la Bahía de Kola. La única vez que el calibre principal de "Arkhangelsk" disparó una salva en blanco el Día de la Victoria. Septiembre y diciembre del 1944 del año "Arkhangelsk" pasó principalmente durante el anclaje, y en noviembre tuvo 10 - 12 días de funcionamiento
      Los geibritanos serían buenos, cuanto más terminara la guerra, no encajaba
      1. Per se
        Per se 6 julio 2013 20: 54 nuevo
        0
        Cita: Denis
        Los geibritanos serían buenos, cuanto más terminara la guerra, no encajaba
        Bueno, naturalmente, después de la guerra, nosotros y la flota italiana no fuimos entregados al Littorio, que según la Unión Soviética, pero el viejo Giulio Cesare, que recibió nuestro nombre de Novorossiysk, fue reparado y modernizado, fue el buque insignia de la Flota del Mar Negro, antes de Su trágica muerte en la noche de octubre 29 1955 del año.
        1. Denis
          Denis 6 julio 2013 23: 12 nuevo
          0
          Cita: Per se.
          Novorossiysk, sometido a reparaciones y modernización, fue el buque insignia de la Flota del Mar Negro
          Allí no era necesario modernizar, era necesario reconstruir, lo que es imposible. La protección de la armadura por razones de velocidad era débil. Lo principal es que el calibre principal permitía el uso de municiones nucleares.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 7 julio 2013 12: 11 nuevo
            0
            Cita: Denis
            La protección blindada en aras de la velocidad era débil.


            En el Mediterráneo, todos los LC italianos tenían una ventaja en velocidad y alcance sobre los LC británicos.
          2. Per se
            Per se 7 julio 2013 13: 12 nuevo
            0
            Cita: Denis
            La protección blindada en aras de la velocidad era débil.
            Para ser justos, hay que decir que por su época fue un muy buen acorazado. En segundo lugar, debemos rendir homenaje a los italianos, quienes llevaron a cabo la reestructuración, habiendo recibido esencialmente una nueva nave que, si no fuera por ambición, era un buen crucero de batalla con velocidad en los nodos de 28. Un tema aparte es el taladro de las pistolas 305 mm debajo de 320 mm, con un aumento notable en la potencia de fuego, a pesar de la eliminación de una torreta de tres brazos. Desafortunadamente, nada de eso se hizo en nuestros antiguos acorazados, y tenían reservas aún peores, de acuerdo con las conclusiones obsoletas de la guerra ruso-japonesa, donde se usaron ampliamente los proyectiles altamente explosivos. La velocidad de nuestros antiguos acorazados, así como la protección contra la aviación, no se comparó en absoluto con el italiano. Por lo tanto, el querido Denis, para nosotros y el más antiguo acorazado italiano "Giulio Cesare", fue todavía una bendición, en todo caso, ante la posible aparición de acorazados como "Unión Soviética".
  • kirpich
    kirpich 6 julio 2013 21: 12 nuevo
    +5
    En 19 años, trabajó en Vladik en el ASPTR EO. Y, una vez arrastrado, nuestro crucero Alexander Suvorov se vendió con clavos. Lo arrastró a la India.
    ¡Tortita! ¿Cómo resistió, ya que no quería volver a fundirse ...
    Ahora, no lo creerás, pero hay un alma en el barco. Cómo lo extrañamos, cómo lo perseguimos, cómo fue atrapado, esta es una canción separada ...
    Yo, sobre el hecho de que este crucero, podría servir a MOTHERLAND ... Bueno, no en la guardia fronteriza, sino al menos en la fusión. BL..D, todavía no entiendo: ¿POR QUÉ vender metal de importancia estratégica en las uñas?
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 7 julio 2013 12: 12 nuevo
      0
      Existe tal cosa - "Traición".
  • Zomanus
    Zomanus 7 julio 2013 05: 31 nuevo
    +3
    Aquí lees la descripción de los primeros meses de la guerra "no tuvieron tiempo, no comenzaron aquí". Y a veces te preguntas si te dejarán terminar ahora lo que está planeado en el ejército. Después de todo, una gran cantidad de fondos se desvía a todo tipo de figoviny, como los Juegos Olímpicos y la Copa del Mundo 2018. Aunque este dinero era bastante posible para construir viviendas para trabajadores de fábricas y empleados de ciencias militares. Siento que fuimos arrastrados a la mierda como una carrera armamentista, lo que agotaría nuestros recursos.
  • Apasus
    Apasus 7 julio 2013 10: 44 nuevo
    +3
    Tengo un montón de fotos de la Revolución de Octubre. Tengo que intentar digitalizar, aunque no soy especial en esta área. Hay muchas fotos de diferentes viajes y eso no está muy claro. Sé que mi padre habló mucho sobre Cuba.
    May padre era el comandante de los cañones de la torreta principal.
  • Agrio
    Agrio 7 julio 2013 16: 33 nuevo
    +1
    Te aconsejo que lo leas.
    http://www.battleships.spb.ru/0595/obstrel.html
    Es por eso que en la Primera Guerra Mundial estos acorazados intentaron no enviar a la batalla.
    Además de la armadura sin valor, los acorazados del tipo Sebastopol simplemente tenían un rango de crucero vergonzoso de 3000 millas, que es menor que el de los armadillos de finales del siglo XIX. Esto, además de la pobre navegabilidad, hizo que estos barcos fueran adecuados solo para el Báltico, y es simplemente incorrecto compararlos con los acorazados oceánicos del tipo Wyoming.
    Los únicos puntos fuertes de los acorazados del tipo Sebastopol (en el momento del lanzamiento) eran las armas de artillería potentes y de alta velocidad, especialmente las armas antiminas. En esto, las ventajas se agotaron.
  • roma-belij
    roma-belij 7 julio 2013 21: 10 nuevo
    +1
    Me gustaría continuar el artículo sobre otros tipos de barcos de la época.
    1. Andrey77
      Andrey77 7 julio 2013 23: 33 nuevo
      0
      Me gustaría tener enlaces verificados. Y luego lees esto antes de acostarte ... ¡15 acorazados!
  • Andrey77
    Andrey77 7 julio 2013 23: 24 nuevo
    0
    El programa de desarrollo de la flota de diez años preveía la construcción en 1946 de 15 acorazados, 15 cruceros pesados ​​y 28 ligeros, 144 destructores y destructores, así como 336 submarinos.
    --
    Autor, y la fuente puede ser? Aquellos. en 1936, la URSS poseía tales oportunidades y dinero? ¿O se ha aceptado el programa obviamente poco realista? En 36 años, ¿quién propuso construir 10 acorazados y 15 submarinos, el nombre del enemigo de las personas en el estudio durante más de 336 años?
    ========
    Sin embargo, antes de la guerra, el programa decidió reducir
    --
    Muy lindo. ¿Qué pensaste antes?


    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 julio 2013 00: 29 nuevo
      -1
      Curiosamente, pero la completamente innecesaria LC "Unión Soviética" se construyó incluso durante la Segunda Guerra Mundial. Y esto es cuando los aviones basados ​​en portaaviones demostraron su superioridad sobre el LC, y los destructores comenzaron a considerarse legítimamente los principales barcos universales: "el sirviente para todos", como los llamó el Almirante Cunningham.
  • _KM_
    _KM_ 8 julio 2013 13: 31 nuevo
    0
    Lee las memorias de N. Kuznetsov. La doctrina del uso de la flota significaba la defensa de los flancos de las fuerzas terrestres. Sí, y Stalin era la orilla de los acorazados: entendió que la guerra contra el fascismo terminaría. Los antiguos aliados se convertirían en enemigos, para la lucha contra la cual se necesitaba una flota. Además, todos entendieron claramente el bajo valor de combate de los acorazados en la batalla con compañeros de clase y aviones modernos. Hay poco beneficio de ellos en la batalla, y el daño en caso de pérdida es grande. Especialmente la pérdida de acorazados habría afectado la moral de los militares. Por lo tanto, apreciaron.
  • mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 3 de octubre 2018 15: 37 nuevo
    0
    El triste destino de LK. ¡Y toda la flota hizo una participación mínima en la Segunda Guerra Mundial!