Military Review

Escuchando a Strelkov. Opinión de Ucrania

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Escuchando atentamente La declaración de Igor StrelkovDecidí obtener una opinión sobre este asunto de mis amigos en el DPR.

Y salió más que abrumador.

Mis amigos en el mismo Kramatorsk que se registró en la milicia desde los primeros días. No los jóvenes. Está lleno de adultos. Sin embargo, nadie tiene prisa por llevarlos a los escuadrones de batalla, para armar y liderar al enemigo. Para los llamamientos repetidos, solo hubo una pregunta: “¿Tiene experiencia en operaciones militares?”. ¿De dónde, disculpe, tenía que venir de los habitantes de Ucrania, que nunca habían luchado con nadie? El resultado - siéntate en casa y espera. Con unas palabras de despedida más bien categóricas: “No te entrometas. Habrá una necesidad, la llamaremos ”.

Todas las milicias tienen una pregunta: "¿Qué, perdonar?" En un mes y medio, podríamos tomar a todos los que quieran defender realmente su ciudad y enseñarles "asuntos militares de una manera real". Al menos en el nivel elemental. Para poder restringir el mismo ukroarmiya en el mismo nivel con él. Y aquellos que están mejor preparados, estarían involucrados en huelgas puntuales.

¿Todo es lógico? Parece serlo. Resulta que solo el forraje de cañón, incluso si está debidamente sintonizado, no sirve para nada. Entonces, ¿por qué estos "batallones de mujeres"? ¿O las chicas participaron en la base de datos? Lo dudo

Guerra extraña, actuación extraña. Dejo de entender.

Hoy hablamos en los medios de comunicación sobre las batallas en Kramatorsk. El hecho de que la Guardia Nacional bajo la técnica no estaba permitido. Así que ella no se precipitó particularmente. "Deslizó" en el borde de la ciudad y se dirigió a Slavyansk. Y nadie realmente los detuvo. Extraño? Yo tambien Esto es a pesar de todo lo que en Kramatorsk hay transportes blindados de personal y lanzagranadas. Pero - no crecieron juntos.

Guerra extraña Las tropas de la junta dispararon varios disparos y destruyeron el pabellón en la parada de autobús. Todo Y fueron a Slavyansk. Y nadie los detuvo especialmente.

Está claro que en el ejército de Donbass, en primer lugar, se necesitan comandantes con experiencia. Y luchadores con experiencia en el mantenimiento de la base de datos. Dónde conseguirlo, lo siento? Desde el batallón de defensa química, ¿qué había en Irak? ¿O los que son mercenarios lucharon en algún lugar? Ridículo Un mercenario: él es un mercenario en África. Con todo lo que implica.

¿Por qué, entonces, los líderes de la resistencia en Kramatorsk en realidad descuidaron a aquellos que sinceramente desean participar en la defensa de su tierra y ciudad? Durante este tiempo, uno podría realmente enseñar lo básico de la ciencia militar, no una docena de personas. ¿Por qué nadie hizo esto? Después de todo, las personas registradas en la milicia, hicieron filas durante horas. Y a lo largo de este tiempo, no ha habido absolutamente ninguna demanda.

Y Strelkov dice cosas veraces, pero no del todo justas. No somos cobardes. Estamos listos para unirnos a las filas de los defensores. Estamos listos para tomar оружие. Y, si todo el problema es que no tenemos experiencia en combate ... bueno, no lo sé.

Para ser honesto, extraño e insultante.
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123 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 19 Mayo 2014 08: 15
    + 52
    "Está claro que en el ejército de Donbass, en primer lugar, se necesitan comandantes con experiencia".

    Me parece, en primer lugar, que necesitamos personas que tengan un sincero deseo de tomar las armas y luchar por su tierra.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 19 Mayo 2014 09: 05
      +4
      Vladimirets
      Me parece, en primer lugar, que necesitamos personas que tengan un sincero deseo de tomar las armas y luchar por su tierra.


      Quien realmente quiere unirse a las filas de los defensores, para aquellos que no tienen barreras, y quien no quiere esto, está buscando una excusa para su inactividad y ... se sienta en casa.
      1. Canep
        Canep 19 Mayo 2014 09: 46
        + 25
        Creo que esta afirmación es engañosa para Pravosek, el Comandante quería decir Pravosek, atacemos a Kramatorsk, estamos haciendo lo peor, no hay voluntarios, usted (Pravosek) tiene que luchar con mujeres. Bueno, como hemos visto, picotearon con grandes fuerzas y el resultado: cadáveres y autos quemados. En defensa, siempre es más fácil luchar y la colección de 200 es más pequeña. Para vencerlos desde una altura, Karachun Strelkov probablemente no pueda todavía. Junto con los disparos a los desertores, estas pérdidas pueden causar insurrección en sus filas, es decir, las personas no tienen otra opción ni la suya ni la milicia.
        1. sonreír
          sonreír 19 Mayo 2014 13: 19
          + 11
          Canep
          Ayer por la noche discutimos este tema con colegas en mi casa. También se ha hecho tu sugerencia. Después de una acalorada discusión, el colega fue "prohibido" y enviado por un vodka como castigo. :))) Demasiado esta actuación eleva el espíritu de los que se autodenominan, y la guerra de la información en Ucrania no es menos importante que la real. Tal declaración solo podría ser provocada por una situación verdaderamente desesperada.

          Y por lo demás ... Durante el d.d. tarde o temprano saldrán personas capacitadas. ¿Y quién está reemplazando? No sé si se están formando nuevas unidades allí, si se ha establecido su coordinación de entrenamiento y combate, si es posible hacerlo en Slavyansk y Kramatorsk. Pero, probablemente, Strelkov probablemente no debería hacer esto: ya está ocupado por encima del techo. Ni siquiera tiene un jefe de personal ... ¿Serrar cuando duerme? La declaración de Strelkov no tengo derecho a cuestionar, el campesino está en el infierno, él lo sabe mejor.
          Desorden ... Sin embargo, en lo más mínimo no tengo dudas de que la junta no tendrá éxito: si no pueden tomar el control de un par de pequeñas ciudades y tres aldeas en el distrito con una superioridad abrumadora en todo, entonces tampoco cuál es su victoria fuera de la cuestión. Ellos, probablemente, habiéndose estirado, podrán tomar algo. pero nunca podrán restringirse, ya que el territorio ocupado tendrá que establecer un régimen de ocupación, simplemente no tienen suficientes fascistas para esto.
      2. SHILO
        SHILO 19 Mayo 2014 12: 13
        + 45
        Cita: vladimirZ
        Quien realmente quiere unirse a las filas de los defensores, para aquellos que no tienen barreras, y quien no quiere esto, está buscando una excusa para su inactividad y ... se sienta en casa.


        Bueno, ¿por qué estás tan?
        El artículo es correcto. Y lo sé por experiencia. Ven con cosas, y cuantos años tengo? ¿Tienes alguna experiencia de combate? Esperar Dio un referéndum en el sitio para proteger y todo. Ayer, después de la actuación, Strelka volvió a llamar, estamos esperando.
        Puede, por supuesto, masturbarse usted mismo, pero todavía no somos Stalingrado; no es conveniente viajar con el Saiga en transporte público. Y marcharse sin un arma es ser despedazado por los devoradores de sangre. Estúpido en una palabra.
        1. Matross
          Matross 19 Mayo 2014 12: 33
          + 12
          Cita: SHILO
          Estúpido en una palabra.

          ¡Esta es una palabra muy correcta para la situación! hi
          No hay menos preguntas para los comandantes de la milicia que para los milicianos sentados en sus hogares. ¿A qué juego están jugando? Desde Rusia, todo se ve raro. ¿Qué tipo de experiencia de combate puede tener un ciudadano de una Ucrania que no lucha? Hay un deseo, especialmente armas, ¡en funcionamiento! El sabotaje huele ...
          1. SHILO
            SHILO 19 Mayo 2014 12: 51
            + 24
            Cita: matRoss
            El sabotaje huele ...


            No hay solo un olor. Donetsk Strelkova con franqueza drenado. Simplemente tenía miedo, y sin ahmetki no había costo.
            1. Russ69
              Russ69 19 Mayo 2014 12: 55
              +6
              Cita: SHILO
              Donetsk Strelkova, francamente drenado. Simplemente le tienen miedo y no podrían prescindir de Ahmetka.

              Parece un nuevo primer ministro de la RPD, un hombre conectado con Strelkov. Y aquellos que solían estar conectados con Akhmetov fueron dejando de lado lentamente, pero el dudoso público de la Administración Estatal Regional de Donetsk todavía está presente ...
              1. timurso
                timurso 19 Mayo 2014 15: 42
                0
                Cita: Russ69

                Parece un nuevo primer ministro de la RPD, un hombre conectado con Strelkov. Y aquellos que solían estar conectados con Akhmetov fueron dejando de lado lentamente, pero el dudoso público de la Administración Estatal Regional de Donetsk todavía está presente ...


                aquí hay un artículo interesante al respecto
                http://www.62.ua/article/536890
                1. Gaviota
                  Gaviota 21 Mayo 2014 17: 59
                  0
                  Seguí el enlace. Artículo ukrov, y estilo de escritura, y tonterías: ¡todo está allí!
            2. Corsair
              Corsair 19 Mayo 2014 13: 00
              +3
              Cita: SHILO
              No hay solo un olor. Donetsk Strelkova con franqueza drenado. Simplemente tenía miedo, y sin ahmetki no había costo.
              Sí, aparentemente tienes razón ... 95 por ciento, para el 5% restante haré un "descuento", que aún no sabemos ...
          2. dkflbvbh
            dkflbvbh 19 Mayo 2014 15: 26
            +3
            Hace dos semanas escribí que toda esta revolución se parece más a una farsa. Una lástima que los hombres que bajan la cabeza no saben por qué.
          3. El comentario ha sido eliminado.
        2. xan
          xan 19 Mayo 2014 12: 43
          +4
          Cita: SHILO
          Estúpido en una palabra.

          algo de basura
          Algo está mal aquí.
          Sustituto de Tolley Strelkova, siente que lidera su juego.
      3. Scoun
        Scoun 19 Mayo 2014 12: 32
        +1
        Cita: vladimirZ
        Quien realmente quiere unirse a las filas de los defensores, para aquellos no hay barreras

        Y puede que se envíen "cosacos" ... es difícil controlar a todos .... (((
        1. Corsair
          Corsair 19 Mayo 2014 13: 05
          + 11
          Cita: Scoun
          Y puede que se envíen "cosacos" ... es difícil controlar a todos .... (((
          ¿Y en las batallas cerca de Moscú, en 41, en el momento más difícil, también tenían miedo de darle un arma a la milicia popular?
          Quizás el liderazgo de la RPD solo necesite detener dypkovat y comenzar a crear centros de movilización, centros de entrenamiento y la formación de compañías de combate, batallones, regimientos y divisiones ???????????????????
      4. GRUNA
        GRUNA 19 Mayo 2014 13: 06
        +5
        Si todos actúan como él quiere, incluso por buenas intenciones será un caos y un desastre, dispararán ellos mismos ...
    2. 222222
      222222 19 Mayo 2014 09: 11
      +1
      En la guerra, no solo dispara armas, sino también la PALABRA ... El factor de información y el componente psicológico de la guerra no es menos importante ... Y a veces puedes arrojar información errónea, especialmente en guerras de naturaleza no específica ...
    3. Blondy
      Blondy 19 Mayo 2014 09: 29
      +1
      Pero también necesitan ser enseñados y organizados. Como de costumbre, problemas con el liderazgo. Un buen médico trabajará como médico, un minero como minero, ¿y qué llega a la cima?
      1. badger1974
        badger1974 20 Mayo 2014 09: 58
        -1
        en vano se define el "Corazón de perro" de Bunin, en la periferia un médico es literalmente un médico, un minero es un minero, como el liquidador-liquidador de la central nuclear de Chernobyl; radioquímica, les pido a los modders que no lo eliminen, especialmente porque el objeto VECTOR se abrió para cargar desechos nucleares, y ahora también está bombeando reactivos al agua submarina, aunque en Ucrania es divertido ??????
        1. Matross
          Matross 20 Mayo 2014 12: 26
          0
          Cita: badger1974
          "Corazón de perro" de Bunin

          A quien? Que pena ...
    4. Inundaciones
      Inundaciones 19 Mayo 2014 09: 47
      + 12
      Leemos en da-dzi:
      Cita: http://da-dzi.livejournal.com/227197.html
      Todo el mundo escuchó la apelación Strelkova. El comandante reprocha a los habitantes del sureste que no vayan al rescate de Slavyansk.
      Al final resultó que hoy, la gente viene. ¡Y mucha gente viene al rescate! Pero la plaga los rechaza, el hombre de Akhmetov llamado Khodakovsky... Ya ha sido analizado en detalle por Lev Vershinin putnik1. Para esta noche, ya se sabe sobre 8 grupos de combatientes a los que Khodakovsky dijo que no eran necesarios en Slavyansk y los envió de regreso. Aparentemente, este "topo" de Akhmetov se dejó como último recurso para debilitar las defensas de Slavyansk.
    5. cosmos111
      cosmos111 19 Mayo 2014 09: 57
      + 31
      Y Strelkov dice cosas sinceras, pero no del todo justas. No somos cobardes. Estamos listos para unirnos a las filas de los defensores. Estamos listos para tomar armas. Y, si todo el problema es que no tenemos experiencia en combate ... bueno, no lo sé.
      Para ser honesto, extraño e insultante.

      Este es el lloriqueo de BABY, NO EL HOMBRE !!!

      ¡Y LAS PERSONAS RUSAS DE 18 AÑOS SOLDADOS TENÍAN EXPERIENCIA? ¡CUANDO ELLOS, a pesar de la traición, el entrenamiento bestial de los militantes, entraron en batalla y tomaron a Grozny en el año 95 !!!!
      BUENA Señor no estaba !!! !!! Pero francotiradores desde el Báltico Unidos y otros países árabes y
      había mercenarios turcos !!!

      Y RUSOS 18 CHICOS, ¡TODO LO IGUALMENTE LOS HIZO!

      ¡NO MIRANDO NO QUE SE UNEN A LOS DIENTES, PERO HECHO! ¡SON UN HÉROE PARA LA EDAD!
      1. eslavos
        eslavos 19 Mayo 2014 10: 32
        +7
        Apoyo la opinión ... Especialmente aquí, la tierra bajo mis pies es mía ...
      2. Lapotnik
        Lapotnik 19 Mayo 2014 10: 37
        + 15
        Me siento y juego. USTED LEE EN GENERAL EL ARTÍCULO "VERDADEROS LUCHADORES" ??? El artículo dice DIRECTAMENTE - NO ACEPTAR en la milicia, debido a la falta de experiencia en combate. Y los "guerreros" se bajan inmediatamente debajo del pedestal. De moda.

        Una vez más para los especialmente aburridos:

        "Mis amigos en el mismo Kramatorsk, por así decirlo, se enrolaron en la milicia desde los primeros días. No son jóvenes. Son bastante adultos. Sin embargo, nadie tiene prisa por aceptarlos en escuadrones de combate, para armarlos y conducirlos al enemigo. ¿Tiene experiencia en operaciones militares? " ¿Dónde, perdóname, puede conseguirlo de los habitantes de Ucrania, que nunca se ha peleado con nadie por un tiempo? El resultado es que se sientan en casa y esperan.
        SE RECHAZA PARTICIPAR ANTES DE CIERTO MOMENTO.
        El quejido sale de ti.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 19 Mayo 2014 10: 40
          +5
          Cita: Lapotnik
          Con una palabra de despedida bastante categórica: “No entrometerse. Habrá una necesidad, llamemos.


          Entonces la pregunta lógica es: ¿por qué demonios llama Strelkov para unirse a la milicia, hasta las mujeres?

          Cita: Lapotnik
          SE RECHAZA PARTICIPAR ANTES DE CIERTO MOMENTO.
          1. krpmlws
            krpmlws 19 Mayo 2014 11: 01
            +4
            Quizás la razón es que, en primer lugar, se necesitan oficiales profesionales, Strelkov habló sobre esto, y probablemente reclutaron mujeres para alentar a los oficiales a unirse al ejército popular.
          2. avia1991
            avia1991 19 Mayo 2014 13: 27
            +6
            Cita: Vladimirets
            ¿Por qué demonios Strelkov llama a unirse a la milicia, hasta las mujeres?

            ¡Porque vienen "por un arma" para sentarse en la ventana "en su choza", y no perder ni un solo enemigo por la cerca! Y habiendo descubierto que se necesitan voluntarios en la primera línea, se dan la vuelta y abandonan ... ¡¿No vieron el video?! ¿O no?
            Además, este Khodakovsky (véanse los comentarios anteriores), que parece rechazar a sabiendas a los voluntarios que trabajan para el enemigo. También es un punto importante: ¿quién es responsable de la movilización en Donetsk? Un tirador no puede estar en todas partes. Y dice que ve a su alrededor ...
            1. Azzzwer
              Azzzwer 19 Mayo 2014 15: 08
              +5
              Cita: avia1991
              ¿Quién es responsable de la movilización en Donetsk?
              Al parecer, nadie! Y se necesita como aire, al menos parcialmente. En la primera etapa, puede ser posible salir voluntariamente, pero para operaciones serias se necesita un ejército real.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Volsung
        Volsung 19 Mayo 2014 11: 50
        +8
        ¿Qué sugieres a un amigo? ¿Te cavas una trinchera separada en la entrada de la ciudad, te llevas a casa un cuchillo de cocina y defiendes su tierra natal?

        Está claro que con una horquilla es posible atacar a un soltero de oro con una horquilla en un intento de desarmarlos, pero ¿vale la pena tan fácil ahora dar tu vida?

        Aquí el tipo solo se queja de que no se les dan armas y no se les permite pelear, alegando falta de experiencia, ¿y usted es su mujer de inmediato?
      5. GRUNA
        GRUNA 19 Mayo 2014 13: 12
        0
        Tú ! ¡Estas son cosas diferentes que no se pueden comparar!
      6. avia1991
        avia1991 19 Mayo 2014 13: 20
        +2
        Cita: cosmos111
        Y RUSOS 18 CHICOS, ¡TODO LO IGUALMENTE LOS HIZO!

        Andrey .. No chicos de 18 años, aunque lo consiguieron. Ya sabes cuán ineptamente utilizaron a los "especialistas" del GRU y las Fuerzas Aerotransportadas ... Y en gran parte solo gracias a su entrenamiento y habilidad, lograron cambiar el rumbo. Además, en ese momento, ¡había suficientes oficiales con experiencia real en combate afgano en las unidades de combate de nivel inferior! ¡Y esto, como usted mismo debe comprender, es un punto muy importante!
        Lo que equipara a los nazis y la milicia en Ucrania es precisamente la falta de experiencia real en la base de datos de las Fuerzas Armadas de Ukrov, con raras excepciones y sin principios. Ambos bandos tienen que aprender a luchar después del hecho. Los oficiales de la SBU por sí solos no serán suficientes para el ukram.
      7. sonreír
        sonreír 19 Mayo 2014 13: 27
        +4
        cosmos111
        Echarle la culpa a la persona sobre la que se apoya la defensa es, por decirlo suavemente, incorrecto. Resulta una extraña "mujer dolorida". Creo que solo pudo ser impulsado a tal declaración por el hecho de que estaba harto del desorden y la desorganización, que, estando ocupado con el comando, no puede hacer frente. Y no tiene esos poderes.
        1. cosmos111
          cosmos111 19 Mayo 2014 14: 46
          +3
          sonreír
          ¡No publiqué sobre Strelkova-OH Y SU GENTE QUE COMPRENDE A LOS HÉROES!

          pero sobre aquellos lugareños que realmente no quieren pelear ... quién quiere pelear, no quién no lo prohíbe ...
          cuántas fotos ... milicias con rifles de caza ...
          1. sonreír
            sonreír 19 Mayo 2014 15: 10
            +1
            cosmos111
            Si es así, lo siento por el descuido. Estoy de acuerdo.
      8. basmach
        basmach 19 Mayo 2014 20: 03
        +4
        Y tú, "chico inteligente", cuenta cuántos de estos ineptos chicos de 18 años en zinc vinieron, y cuántos de esos ineptos yacen en los campos con 41, ve en busca, mira. Usa las llaves para abofetear a todos los héroes.
    6. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 Mayo 2014 11: 20
      + 10
      Todas las milicias tienen una pregunta: "¿Qué, perdonar?" En un mes y medio, podría tomar a todos los que quieran defender realmente su ciudad y enseñarles "asuntos militares de una manera real".
      Durante un mes y medio no se puede hacer una buena pelea, incluso la mala no funcionará, así que la carne para una pelea.
      En cuanto al "camino real": después de la primera batalla con los SBU y los mercenarios, no habrá nadie para dar una segunda lección. La gente es apreciada, y esto es lo principal. Para luchar en números, la Guardia Nacional, sus cadáveres no tienen tiempo para forjar.
      Una novela menos esta vez.
      1. Simple
        Simple 19 Mayo 2014 11: 48
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Durante un mes y medio no se puede hacer una buena pelea, incluso la mala no funcionará, así que la carne para una pelea.
        En cuanto al "camino real", después de la primera batalla con el SBU y los mercenarios, no habrá nadie para dar la segunda lección. La gente es apreciada y esto es lo principal.



        Un mes y medio - ciertamente no será suficiente.
        Pero: el tiempo pasa, y no debes usarlo.
        Los primeros en pelear con su propio voluntario todavía tendrán que irse, así que es mejor ahora bajo la cubierta que más tarde cómo caerá la tarjeta.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 Mayo 2014 12: 22
          +6
          Cita: Simple
          Los primeros en pelear con su propio voluntario todavía tendrán que irse, así que es mejor ahora bajo la cubierta que más tarde cómo caerá la tarjeta.

          Hasta ahora tengo suficiente fuerza, y el propio Strelkov puede ver mejor: cuánto y a quién enviar en las batallas.
          1. Kubanets
            Kubanets 19 Mayo 2014 13: 32
            +6
            Compare la declaración de Strelkov y el curso de los acontecimientos de ayer. Los días anteriores, Strelkov anunció abiertamente que la defensa en Kramatorsk era preocupante. Luego anunció que no había suficiente gente. La junta picoteó y corrió a Kramatorsk. Y la milicia llevó a cabo varias incursiones cerca de Slavyansk. declaración de la fuente Strelkova el 3/1/66 en la primavera rusa). Calentador Strelkov oh astuto. Desentrañando las fuerzas y los activos del enemigo con pérdidas desmoralizadoras de defensa activa. Algo así (como lo expresa Igor Ivanovich al terminar sus comentarios)
            1. Illarion Dnipro
              Illarion Dnipro 19 Mayo 2014 18: 36
              +4
              Dos historias mostraron interés ayer, una tienda de carpintería en llamas cerca de Slavyansk con una mujer llorando que afirmó que su milicia había quemado su tienda porque había bebido agua de los guardias de la Guardia Nacional. ¿Qué crees que agregará partidarios de la Nueva Rusia? Y la segunda trama es un transformador en llamas de una planta de ferroaleaciones, que supuestamente fue despedido por las milicias. La planta se puso de pie, enormes pérdidas para el propietario y los salarios de los trabajadores. Ambas parcelas causarán la furia de los trabajadores y los empleadores. Quizás sea propaganda de la junta, pero propaganda hábil, que debe ser refutada de inmediato por todos los medios disponibles y en la televisión de la Federación de Rusia, que muchos ven.
              La guerra civil no es una guerra por territorios y objetos. Esto es principalmente una guerra para las mentes de las personas.
              Por lo tanto, Strelka aún no necesita una compañía de combatientes, sino un hábil diputado de propaganda. Las historias de televisión deben ser refutadas, crear su propia televisión en canales regionales y atraer a la televisión extranjera.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Denimax
      Denimax 19 Mayo 2014 14: 17
      +3
      Los voluntarios que se arrancan la cabeza se pueden encontrar en abundancia, además, con la misma experiencia de combate. Armadas mil personas, respectivamente, y se pueden dividir en grupos, hacen muchas cosas. Tampoco será costoso, un par de docenas de limones para armas fáciles y efectivas.
      1. Romana skomorokhov
        19 Mayo 2014 16: 22
        +7
        Cita: Alexander Romanov
        Una novela menos esta vez.


        Sí, no me importa. Acabo de transmitir la opinión. Y una de las llamadas con sus propios oídos en Skype escuchó cómo le escribieron el "perno".

        Es como una broma, ¿es necesario ir o necesitas un tablero de ajedrez en el techo?

        Los tiradores se quejaron de que venían todos por 40. ¿Y dónde conseguir que sea 25-30 y la experiencia DB? Vamos, un par de ejemplos, tiro, ¿dónde podría marcarlo un ucraniano?

        No hay juventud. Hablas El habló Aquí tienes a la juventud. Por otra parte, el local, no jodido sabe de dónde vino para los baúles. Y siéntate en casa. Después de dos meses de preparación en la brigada de Mozdok, el hermano de mi esposa fue enviado a la guerra. No para su ciudad natal. Como cientos de otros. No otmazatsya. Y aquí hay voluntarios.

        En resumen, una recomendación: no leer a través de la línea. Ayuda a veces.
        1. Tio
          Tio 19 Mayo 2014 19: 15
          +1
          Cita: Banshee
          Bueno, pon un par de ejemplos, ¿dónde podría recogerlo un ucraniano?

          Daguestán, Georgia. Quizás algún tipo de país extranjero.
          1. Cínico
            Cínico 19 Mayo 2014 20: 55
            +1
            Cita: tio
            Daguestán, Georgia. Quizás algún tipo de país extranjero.

            ¿Y de qué lado estaban ganando experiencia?
            hi
    9. Silver_roman
      Silver_roman 19 Mayo 2014 18: 17
      +1
      Cita: Vladimirets
      Me parece, en primer lugar, que necesitamos personas que tengan un sincero deseo de tomar las armas y luchar por su tierra.

      en principio, estoy de acuerdo contigo. Pero creo que todos estarán de acuerdo en que este no es el año 41. Las cuñas de tanques de la Wehrmacht no rompen nuestras defensas. Algo incomprensible está sucediendo. Y lanzar luchadores sin experiencia ahora es un desperdicio. Un veterano afgano entrenado vale más que un pelotón de "novatos" (no quiero ofender a nadie, yo mismo lo soy). Mi punto es que necesitamos llegar hace mucho tiempo al punto en que valoraremos la vida humana. Es imposible repetir el horror de la Segunda Guerra Mundial, cuando se perdieron 26.6 millones de personas. No somos chinos.
      Otra cosa es que todos deben tener tiempo para dominar al máximo lo mínimo de la defensa de su hogar. Creo que Moscú sigue coordinando las acciones e instruyendo a la milicia en la RPD, también pienso a partir de ahí, y los decretos para no exagerar con los "reclutas", de lo contrario se irán a la batalla. Odessa no desaparecerá de la memoria de las personas durante mucho tiempo ...
      PD No quería ofender a nadie, ¡espero transmitir mi pensamiento, camaradas!
    10. fyvaprold
      fyvaprold 20 Mayo 2014 10: 08
      0
      Cita: Vladimirets
      Me parece, en primer lugar, que necesitamos personas que tengan un sincero deseo de tomar las armas y luchar por su tierra.

      Disculpe, pero los voluntarios que llegaron a las estaciones de reclutamiento fueron enviados a casa por "no un deseo muy sincero de luchar por su tierra con las armas en la mano". Basándome en el material de este artículo, así como en los llamamientos de Strelkov, tuve la impresión de que alguien "quiere entrar al cielo en la joroba de otra persona". Creo que "voluntarios de Rusia", y de cualquier edad, no serían enviados a casa por nadie, ya que las madres de Strelkov no los mirarían a los ojos y no vivirían en la misma calle. ¿No hay comandantes experimentados? ¿Los chetniks serbios que vinieron a defender Crimea no tienen suficiente experiencia? Creo que podrían enseñar a muchos generales a luchar. Y si no están allí (en Slavyansk), ¿por qué?
      Da la impresión de que no se trata de una guerra civil lo que está ocurriendo, sino de la campaña electoral de Strelkov, que habla de "operaciones militares" más que participa en ellas. Repito que esto es una impresión, no una declaración de hecho. Realmente, en el millonésimo Donetsk, no pudieron reclutar al menos 50 mil voluntarios de entre los que sirvieron, si no, entonces tal vez Strelkov no tiene ningún apoyo, ¿su propia gente? En resumen, la impresión es tremendamente "turbia", quién está en el tema, explica, si no lo dificulta, qué y cómo. Con Respeto.
  2. Lyton
    Lyton 19 Mayo 2014 08: 17
    +3
    Aquí están la abuela y el día de San Jorge, ¿no hay coordinación de acciones?
    1. Russ69
      Russ69 19 Mayo 2014 13: 01
      +1
      Cita: Lyton
      Aquí están la abuela y el día de San Jorge, ¿no hay coordinación de acciones?

      Entonces Strelkov dijo sobre la ausencia de un jefe de personal normal ...
  3. gandalf
    gandalf 19 Mayo 2014 08: 29
    +4
    Sí, sólo todas las armas ahora allí. Así que toma la más experimentada.
    1. podpolkovnik
      podpolkovnik 19 Mayo 2014 08: 41
      +6
      Cita: gandalf
      Sí, sólo todas las armas ahora allí. Así que toma la más experimentada.

      Algo no está claro ...
      Que, al parecer, se imprimió "comida enlatada", hay muchas armas antiguas, suficientes para todos.
      Eso "no es suficiente" .....
      1. gandalf
        gandalf 19 Mayo 2014 09: 31
        +2
        Ahora es mejor con las armas. Después de la primera llamada - el arma no era suficiente, no tomó todo.
        Ahora con un arma es mejor - la segunda llamada.

        Eso creo ...
    2. Letun
      Letun 19 Mayo 2014 09: 23
      +3
      Entonces, ¿por qué dicen, dicen, que los hombres no quieren pelear, por lo que están listos para llevar a las mujeres a la milicia? Las armas no parecen ser ropa interior; no se dividen en hombres y mujeres. Entonces, aquí alguien silba: ya sea el autor del artículo o Strelkov. Ni esto ni aquello es desagradable.
      1. vjhbc
        vjhbc 19 Mayo 2014 09: 55
        +5
        el autor está equivocado y confirma que sus amigos están sentados en su casa y quieren un arma, y ​​el tirador necesita soldados donde él les diga y no dónde la milicia tiene hogar y trabajo
        Cita: Letun
        . Entonces, aquí alguien silba: ya sea el autor del artículo o Strelkov. Ni esto ni aquello es desagradable.
        1. Romana skomorokhov
          19 Mayo 2014 16: 30
          +6
          Cita: vjhbc
          el autor está equivocado y confirma que sus amigos están sentados en su casa y quieren un arma, y ​​el tirador necesita soldados donde él les diga y no dónde la milicia tiene hogar y trabajo


          Sí, tú, por supuesto, sabes mejor. Pero no empezaré a discutir con tu talento militar, todo está tan claro como la luz del día aquí: los marcianos azules deben estar protegidos sin armas por Kramatorsk. Entonces todo será lógico. Un Kramatorsk da armas y entrena es imposible. Incluso en la Guardia Nacional se escapan.

          En el Estado Mayor serás arrancado con tus manos. En ucraniano.
          1. fyvaprold
            fyvaprold 20 Mayo 2014 10: 29
            0
            Cita: Banshee
            Kramatorsk debería ser defendido por marcianos azules sin armas. Entonces todo será lógico. Pero es imposible dar armas y entrenar en Kramatorsk.

            Explique amablemente en detalle las razones por las cuales los voluntarios (locales) no están armados ni entrenados. ¿Es este algún tipo de juego político? ¿No quieren víctimas entre las milicias locales o todavía hay algunas razones de las que no se puede hablar (al menos públicamente)? Con Respeto.
      2. Romana skomorokhov
        19 Mayo 2014 16: 26
        +2
        Cita: Letun
        Así que aquí alguien silba: el autor del artículo o Strelkov.


        ¿Quién le impide a Anton Slivkin hacer check-ask? Parece estar en contacto, adelante.
        1. Letun
          Letun 19 Mayo 2014 18: 01
          +3
          Cita: Banshee
          Cita: Letun
          Así que aquí alguien silba: el autor del artículo o Strelkov.

          ¿Quién le impide a Anton Slivkin hacer check-ask? Parece estar en contacto, adelante.

          Aquí estoy recientemente sorprendido por personas que creen que todas las personas están registradas en contacto lol No registrado en ninguna red social. red, imagina? Compañero Prefiero comunicarme con amigos personalmente.
          1. Tio
            Tio 19 Mayo 2014 19: 43
            +2
            Cita: Letun
            No registrado en ninguna red social. red, imagina?

            Exactamente, esto es para niños.
          2. fyvaprold
            fyvaprold 20 Mayo 2014 10: 35
            0
            Cita: Letun
            Prefiero comunicarme con amigos personalmente.

            Apoyo su opinión, especialmente porque puede crear una cuenta "falsa" a nombre de Obama y Putin. No hay garantía de que la persona con la que está contactando sea social. Networks es quien dice ser.
            PD: Por ejemplo, yo tampoco soy Fyvaprold en el pasaporte. riendo .
    3. cosmos111
      cosmos111 19 Mayo 2014 10: 41
      +3
      Cita: gandalf
      Sí, sólo todas las armas ahora allí. Así que toma la más experimentada.

      ¡MINAS DE SAL DEFLECTADAS CON ARMAS DE LA Segunda Guerra Mundial!

      ahora están vigilando, era necesario tomar antes ... y ahora hay oportunidades ...

      y el francotirador MOSINKI, PTR-Simonov y Degtyareva 14,5 mm, DShK 12,5, ¡y ahora un arma formidable!
      1. GRUNA
        GRUNA 19 Mayo 2014 13: 14
        +5
        La mina está vigilada y minada ...
      2. Corsair
        Corsair 19 Mayo 2014 13: 18
        +4
        Cita: cosmos111
        y francotirador MOSINKI, PTRY-Simonov y Degtyarev 14,5 mm, DShK 12,5 y ahora un arma formidable !!!!
        Las muestras que enumeraste son MASTERPIECES, CLASSICS ...
        ¡Esta arma sobrevivirá épocas enteras!
    4. gandalf
      gandalf 19 Mayo 2014 11: 30
      +3
      "Todos estaban emocionados por la declaración de Igor Strelkov", dijo Alexander Rogers. - Bueno, él está en la línea del frente y no entiende la situación que se ha desarrollado en su interior. Cuando hizo una declaración de que la milicia no podía aceptar a todos los voluntarios, lo hizo porque no había armamento. Pero ahora todo es suficiente, porque confiscaron de los "pravoseks" y así sucesivamente. Lo principal que quiero decir es que esta información está desactualizada y ahora el reclutamiento de voluntarios se lleva a cabo sin restricciones ".


      http://rusvesna.su/news/1400421115
    5. avia1991
      avia1991 19 Mayo 2014 13: 32
      +4
      Cita: gandalf
      Es solo que no hay ningún arma ahora.

      Maldición, gente ... ¿estás escuchando a una persona, o algo así? Por el rabillo del ojo, lees una reseña y escribes un comentario. Él dijo claramente: antes no había nada para armar a la gente. ¡Ahora las ARMAS SUFICIENTES! Abrimos los almacenes, lo conseguimos en la batalla, lo confiscamos ... ¡hay armas! Gente, donde estas?
  4. Beloborodov
    Beloborodov 19 Mayo 2014 08: 30
    + 10
    En Slavyansk no dar armas?
    ¿Tienes ganas de defender tu tierra?
    ¿Cuánta tierra quieres?
    Mariupol, Jarkov, Odessa no va a estas tierras?
    No puedes comprar una máquina, ¿tal vez no hay suficiente dinero?

    Hermanos! Si tal deseo ardiente de acción, y ya hay un líder en su lugar y sus reglas no son aceptables, ocupe el territorio libre.
    En Mariupol, algo no puede formar una resistencia armada. Que los "activos" vayan allí y sirvan como núcleo organizativo de la milicia. Espero que Strelkov no prohíba hablar en otros frentes con las armas en la mano.
    ¿O ya han tomado la palabra de honor sin un permiso especial para no tomar las armas?

    Perdón por la dureza. Sirvo en el batallón del sofá y no me esfuerzo en la vanguardia.
    Sé que si quisiera participar, no sería un obstáculo para la distancia, la falta de dinero y armas, e incluso los comandantes.

    Mencionaré por separado para los comandantes: es alrededor del LÍDER que va el núcleo, el equipo.
    MUCHOS quieren tomar las armas solo porque hay un COMANDANTE, hay un equipo, hay un resultado real.
    Si el comandante mismo - organizar.
    Si no hay habilidades, no enseñe lo mejor.
  5. lobo del aire
    lobo del aire 19 Mayo 2014 08: 43
    0
    Es una pena que no podamos ir y restaurar el orden constitucional nosotros mismos. enojado
  6. atalef
    atalef 19 Mayo 2014 08: 51
    + 24
    Y Strelkov dice cosas sinceras, pero no del todo justas. No somos cobardes. Estamos listos para unirnos a las filas de los defensores. Estamos listos para tomar armas. Y, si todo el problema es que no tenemos experiencia en combate ... bueno, no lo sé.

    No estoy completamente de acuerdo con usted, por la simple razón, en qué grado de desesperación debería haber alcanzado Strelkov, para admitir práctica y públicamente (lo que ya era obvio) que no tiene apoyo popular, la gente no quiere ir a la guerra porque no extraño para aquellos para aquellos. Ahora él (Strelkov) tiene poder por una simple razón, tiene un arma y de alguna manera es mínimo, pero es un equipo sólido, que irá de la contra local, especialmente con la plena connivencia de la policía.
    como señaló Smelkov (en el Donbass 4.4 millones de personas), prácticamente en la población de Bulgaria, ¿dónde está la gente inspirada por la idea? Donde están los mineros (no se sabe nada de ellos en absoluto), donde los voluntarios (en el contexto de casi ninguna participación de 70% para el referéndum y 90% para), ¿dónde están las personas?
    Escribes que no te dan un arma, es ridículo, escribieron no hace mucho tiempo (residentes de Slavyansk) que les dan armas a todos, escriben pasaportes, abuelas y aquellos con armas de fuego.
    Sabes, en cuanto a Strelkov, creo más que tú: discúlpame, pero la imagen es muy buena, hay varias ciudades (controladas por Strelkov y Co), más allá de las mismas ciudades, no tiene apoyo y las ciudades son las mismas. De lo contrario, no lloraría y avergonzaría y no amenazaría el llamado de las mujeres, por supuesto, puedes contar historias sobre los cientos de soldados (ucranianos) asesinados sobre los alfas destruidos casi con toda su fuerza, pero los hechos expresados ​​por Strelkov son simples, no hay 1000 listo para luchar (me pregunto cómo lograron destruir a 650 pravosekov y la Guardia Nacional) y lo que él dice es que la mayoría no son locales (dice que somos rusos para defender), y ¿dónde están las personas locales?
    4.5 millones de la población: el PIB es una comprensión diferente, no hay apoyo de la población; por lo tanto, el referéndum no fue reconocido (pero reaccionó con comprensión) y el caso de Strelkov & Co. es generalmente difícil y casi imposible: sin el apoyo de la población, todo esto está condenado al fracaso
    1. Nayhas
      Nayhas 19 Mayo 2014 10: 32
      +7
      Guerra extraña, actuación extraña. Dejo de entender.

      Esto es un reflejo del 100% de los eventos actuales. Imitación de actividad en ambos lados.
    2. woron333444
      woron333444 19 Mayo 2014 10: 37
      + 10
      Los locales se sientan en casa y esperan a que Rusia envíe tropas. Los amigos en Severodonetsk están esperando ayuda, pero ellos mismos no quieren pelear. Contra Kiev, pero siéntate exactamente en el papa.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Matross
        Matross 19 Mayo 2014 11: 09
        +9
        Cita: woron333444
        Los locales se sientan en casa y esperan a que Rusia envíe tropas. Los amigos en Severodonetsk están esperando ayuda, pero ellos mismos no quieren pelear. Contra Kiev, pero siéntate exactamente en el papa.

        Parece la verdad. Strelkov de alguna manera tiene más fe: él y sus muchachos están realmente peleando. Se repartieron armas a los lugareños, se armaron en chozas y los más astutos, disfrazados de milicianos, empezaron a proteger el negocio, por no hablar de la gop-stop "a favor de la revolución". Se repite el tema de Kiev con los "héroes del Maidan". ¿Qué queríamos? Esta es la misma Ucrania ... ¡los makhnovistas, balidos, hereditarios!
      3. Russ69
        Russ69 19 Mayo 2014 13: 05
        +2
        Cita: woron333444
        Los lugareños están sentados en casa y esperando que Rusia envíe tropas.

        También escucho a menudo por qué la Federación Rusa no introdujo tropas, pero celebramos un referéndum y lo consideramos suficiente ...
    3. Corsair
      Corsair 19 Mayo 2014 14: 00
      +7
      Cita: atalef
      Donde están los mineros (no se sabe nada de ellos en absoluto), donde los voluntarios (en el contexto de casi ninguna participación de 70% para el referéndum y 90% para), ¿dónde están las personas?
      En las empresas del Ministerio de la industria del carbón y las empresas que pertenecen a Akhmetov.
      ¿Está ordenando a las personas que dejen la única oportunidad ahora disponible para alimentar y dejar a sus familias sin nada?
      ¿O quizás la dirección de la RPD todavía necesita reunir el valor y "sacudir" a los "reyes" locales y obligarlos a brindar protección social a las familias de los hombres que fueron al frente?
      Es deber de las autoridades, sí, las autoridades son jóvenes ... Pero nadie dijo que sería fácil.
      Una vez que cargó con la carga del poder, no digas que no es un gran ...
      1. atalef
        atalef 19 Mayo 2014 22: 32
        +2
        Cita: corsario
        Cita: atalef
        Donde están los mineros (no se sabe nada de ellos en absoluto), donde los voluntarios (en el contexto de casi ninguna participación de 70% para el referéndum y 90% para), ¿dónde están las personas?
        En las empresas del Ministerio de la industria del carbón y las empresas que pertenecen a Akhmetov.
        ¿Está ordenando a las personas que dejen la única oportunidad ahora disponible para alimentar y dejar a sus familias sin nada?
        ¿O quizás la dirección de la RPD todavía necesita reunir el valor y "sacudir" a los "reyes" locales y obligarlos a brindar protección social a las familias de los hombres que fueron al frente?
        Es deber de las autoridades, sí, las autoridades son jóvenes ... Pero nadie dijo que sería fácil.
        Una vez que cargó con la carga del poder, no digas que no es un gran ...

        No entiendo, ¿dónde están los miembros de la familia? O todos los mineros? Cuando los necesitaron durante meses en cascos en el Maidan, tocaron, ¿pero ahora no pueden defenderse? Repito, más de 4 millones de personas viven allí, sabes lo fuerte que es, incluso sin un arma, cuando viste una manifestación en 100 y una persona (no tanto de 4 millones), ¿quién iría en contra de ellos? que tropas ¿Quién va a quemar? Solo que veo en las crónicas en el mismo Slavyansk, por un lado, muestran voluntarios que nos convencen de que están luchando de la mañana a la tarde y allí mismo, en el marco, hay madres, en un paso medido, con niños: nunca lo creería que en el lugar donde disparan, las madres guiarán a los niños pequeños, y los jóvenes pueden ser atrapados en el contexto de los corresponsales.
        Sé perfectamente cómo son los asentamientos de bombardeos (sí, sin la amenaza de un avance militar): desierto y sin vida. Y luego las madres con hijos se van, y aun así con tranquilidad, bueno, no lo creo.
        Además de sacudir a los locales y obligarlos a cumplir con el deber de protección, ¿cómo? En la sede de la compañía, y luego en la primera batalla, él te dispararía por la espalda o se desvanecería con un arma (por cierto, de lo que se queja Strelkov)
        Si en un área con una población de 4 millones, ni siquiera recluta voluntarios 1000 capaces de tener armas, creo que ahora tienen problemas bastante grandes, y en el futuro habrá aún más
        Por cierto, el banco central de Ucrania dijo que, debido a los ataques a los departamentos bancarios de Kramatorsk y Slavyansk, deja de pagar temporalmente las pensiones y los salarios del sector público. Teniendo en cuenta el hecho de que estas ciudades han declarado independencia y, por supuesto, responsabilidad, veamos cómo se gestionarán con esta masa de personas que se quedan sin dinero real.
        Algo me parece que todo lo que allí se está deslizando rápidamente hacia la dictadura y el terror, bueno, en general, como suele ser el caso, especialmente con ese escaso apoyo de la población, por cierto, no me cuentes sobre las historias del referéndum, incluso Rusia no lo reconoció, todo está allí estaba oscuro y no estaba claro, la gente los sostenía con los pies, solo que de alguna manera todo estaba hacia Strelkov. Por desgracia, estos son hechos, te guste o no.
  7. zadorin1974
    zadorin1974 19 Mayo 2014 08: 52
    + 14
    Toda esta supuesta guerra parece una farsa. Y no hables por el sofá Rimbos. Se vuelve ridículo: en las ciudades hay partes de la junta, milicias allí mismo, bueno, no puedo entender tal movimiento. Acerca de Karachun es un tema aparte, dispararon y dirigieron limpiando, ¿o no hay suficiente composición? Alrededor de 200-300 escriben casi batallones - bueno, casi todo el ejército ya está jodido, ¿y dónde están los resultados? Armas en los almacenes para 3 ejércitos y todos dicen que no hay suficiente. Bloquear toda la montaña para que no sobresalga más de una cabeza, por no hablar de las ametralladoras Maxim y DShK Bueno, esa "guerra" no cabe en mi cabeza. cool-GENERAL MARAZ COMPLETO !!!!!
    1. saag
      saag 19 Mayo 2014 09: 17
      +2
      ¿Quién además de eso y zapatillas :-)
    2. Riperbahn
      Riperbahn 19 Mayo 2014 10: 46
      +1
      La psicología shtetl habitual - mía Es más fácil sentarse debajo de la falda de una mujer que ir y meter la cabeza debajo de las balas. Y luego, entonces puedes unirte al lado ganador y golpearte en el cofre con el talón. Te escribo por ti. Apoyo TD y TP en todos los sentidos.
  8. Des10
    Des10 19 Mayo 2014 08: 53
    + 13
    "Estamos listos para unirnos a las filas de los defensores. Estamos listos para tomar las armas. Y si el problema es que no tenemos experiencia en la lucha ..."
    Strelkov dijo claramente: poco dispuesto a ir al frente y obedecer el comando, pero quieren obtener armas - y --- en casa, allí para esperar el acercamiento del enemigo.
    Y la experiencia se gana rápidamente, pero con los oficiales es escasa. Pero pueden estar allí. y no en absoluto
  9. Eragon
    Eragon 19 Mayo 2014 08: 55
    + 18
    Lo repetiré de nuevo: mientras haya trabajo que pague dinero con el que pueda sobrevivir, siempre que lo que esté sucediendo a su alrededor no concierna directamente a una persona, a la inmensa mayoría de los ucranianos no les importa quién está en el poder: los nazis, los comunistas, los extraterrestres. El estado de ánimo predominante es: "haz todo para que todo esté bien con nosotros", "todo está tranquilo conmigo, y lo que no me concierne con mi vecino". Ahí es cuando será imposible comprar por un salario, cuando empezarán a disparar desde el trabajo por lotes, cuando se les suministre gas durante 1 hora al día a un precio que es más fácil de cocinar en leña, luego se secan. Pero no antes.

    Y mas Para quién es interesante, lea y cuente cuántos combatientes subterráneos y partisanos, como porcentaje de la población total, estaban en la URSS y BSSR ocupadas. Y también cuántos sirvieron a los alemanes.
    1. Riperbahn
      Riperbahn 19 Mayo 2014 12: 27
      +2
      Estoy de acuerdo. Hasta que el gallo frito te muerda personalmente en jo.pu, parece que no hay problema y puedes beber cerveza en casa: (((¿Y el vecino? ¿Cuál es el vecino? Él tiene el suyo, no hay problemas superpuestos con los míos.
  10. normal
    normal 19 Mayo 2014 08: 55
    +4
    Una pelicula interesante.
    Dos artículos de un autor; "Sureste: pronto será demasiado tarde para entender" и "Escuchando a Strelkov. Opinión de Ucrania" En el que Roman Skomorokhov (Banshee) entra en conflicto consigo mismo. ¿Es este un intento de ver el problema desde diferentes ángulos? ¿Y en qué posición, en este caso, el propio autor? ¿Solo un observador interesado? ¿O en el segundo artículo, la opinión inicial del coautor es primaria, y Roman actúa solo como un procesador literario?
    1. Romana skomorokhov
      19 Mayo 2014 16: 33
      +3
      Cita: Normal
      O en el segundo artículo, la opinión inicial del coautor es primordial, ¿y Roman actúa solo como un procesador literario?


      Exactamente Acabo de transmitir la opinión de la persona. Por otra parte, asegurándose de que tenía razón.
      1. normal
        normal 19 Mayo 2014 21: 37
        0
        Cita: Banshee
        Exactamente ..... Y, asegurándose de que tiene razón.

        En vista de las aparentes contradicciones del primer y segundo artículo, ¿quién tiene razón después de todo?
  11. ed65b
    ed65b 19 Mayo 2014 08: 58
    +8
    O tal vez está haciendo lo que no hace hasta que la gente no tiene experiencia en combate. Juzgue usted mismo a los usuarios del foro si es fácil para un comandante normal enviar a la muerte a un soldado no entrenado, más aún sabiendo que su esposa e hijos lo están esperando en casa además de mamá y papá. Los oficiales no son suficientes sobre esto, dijeron los tiradores. Una cosa es arriesgar a sus hombres de confianza cuando estoy seguro de sus acciones y comportamientos en una situación extrema, pero ¿cómo se comportarán las milicias para evitar la guerra? Recuerda la reciente salida del entorno de los combatientes de Strelkov. No importa cuántas banderasitas estén entrenadas en esta situación de reservistas no entrenados o apresuradamente entrenados, aparentemente no es tan simple.
    1. Romana skomorokhov
      19 Mayo 2014 16: 35
      +2
      Cita: ed65b
      Y tal vez está haciendo lo que no toma tanto como las personas que no tienen experiencia en combate.


      Nadie discutirá con eso. ¿Sólo a dónde llevar, joven y con experiencia, si realmente miras las cosas?
  12. petrT
    petrT 19 Mayo 2014 09: 08
    +2
    No hay necesidad de ofenderse, siempre y cuando no haya necesidad de apresurarse a la batalla con hombres no entrenados, solo será un tiro como en un campo de tiro. Es bueno si este momento nunca llega, y si alguien realmente quiere, bueno, simplemente no tiene paciencia ya que quiere defender su tierra con armas en la mano, luego apúntese y entrene, olvídese de quién es, chicos o hombres mayores de 40, arar hasta ampollas de sangre, de modo que más tarde, en el primer choque, la cabeza estaba "fría" y regresó entera, y aún no había llegado la época de los "Marineros" ¿Recuerdan que en la Segunda Guerra Mundial, quedaron con vida muchos voluntarios no entrenados?
    1. atalef
      atalef 19 Mayo 2014 09: 25
      -6
      Cita: petrT
      No hay necesidad de ofenderse, siempre y cuando no haya necesidad de apresurarse a la batalla con hombres no entrenados, solo será un tiro como en un campo de tiro. Es bueno si este momento nunca llega, y si alguien realmente quiere, bueno, simplemente no tiene paciencia ya que quiere defender su tierra con armas en la mano, luego apúntese y entrene, olvídese de quién es, chicos o hombres mayores de 40, arar hasta ampollas de sangre, de modo que más tarde, en el primer choque, la cabeza estaba "fría" y regresó entera, y aún no había llegado la época de los "Marineros" ¿Recuerdan que en la Segunda Guerra Mundial, quedaron con vida muchos voluntarios no entrenados?

      Bueno, sí, por supuesto, los partidarios durante la Gran Guerra Patria fueron entrenados como una selección, pero aún así tomaron las armas. Cuando una persona comprende metas e ideales, va y lucha y no está claro por qué estamos hablando solo de campesinos adultos. ¿Dónde está Youth xnumx + where? Siempre y en todas partes se adelantó, por regla general, la parte que no se dio cuenta lo suficiente del valor de la vida, no consiguió familias: siempre la joven estaba en las primeras filas de voluntarios, ¿dónde está ella?
      La época de los Matrosovs: dices que no vino, probablemente no vendrá.
      No creo en las cifras del referéndum, ni creo en las declaraciones sobre el apoyo masivo; de lo contrario, ¿dónde están todas estas personas? ¿Dónde están los voluntarios, dónde están las miles de manifestaciones?
      No hay nada de esto, hay un grupo armado que ha capturado la batalla (ni siquiera el poder, pero en general, no controla el edificio de nadie y no tiene ningún atributo de poder, como el poder ministerial mínimo)
      La población local solo pone Me gusta en Facebook y observa cómo termina esto, por supuesto, Rusia no se unirá, y esto es comprensible, y sin esto sobrevivirán durante algún tiempo, ya que no está claro que, hasta que termine la masa, y sin una reserva de oro, busquen otro jefe.
      Hoy en día, todos los alcaldes de estas personas y sus semejantes están ocupados sobre todo por salvarse a sí mismos, pero de ninguna manera el destino de la gente parece estar representado por ellos.
      1. Master_Lviv
        Master_Lviv 19 Mayo 2014 09: 41
        + 10
        No creo en las cifras del referéndum, ni creo en las declaraciones sobre el apoyo masivo; de lo contrario, ¿dónde están todas estas personas? ¿Dónde están los voluntarios, dónde están las miles de manifestaciones?
        - Los videos de miles de demostraciones son fáciles de encontrar en la red. Y qué hay de la retórica de la junta sobre la "falta de apoyo" que repites: estás mintiendo, la gente del Este simplemente apoya a la RPD. Otra cosa es que no todos están dispuestos a actuar, pues digamos que los ciudadanos de la DPR la apoyen principalmente con su posición civil ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Matross
          Matross 19 Mayo 2014 12: 08
          + 11
          Cita: Master_L'vov
          La gente en el Este solo apoya el DNI. Otra cosa es que no todos están listos para la acción.

          No está listo para la acción - ¡Prepárese para lo pasivo! Las milicias minoritarias pronto serán estranguladas, ¡y Natsik los pondrá a todos con cáncer!
          ¿Súper profesional de la espera militar? ¿De dónde vienen en Ucrania? Esta es una guerra civil, ¡una guerra de ciudadanos dentro del estado! Todos han tomado las armas: un luchador, después de la batalla 1-2: ¡un luchador experimentado! Todo lo demás, heh.rnya, sin experiencia, sin entrenamiento, carne, chicle con niños en casa, despedido del trabajo. O para luchar de una manera adulta, vengan malvados y crueles o zvizdets, ¡no se queden afuera!
      2. ed65b
        ed65b 19 Mayo 2014 10: 40
        +8
        Quiero expresar mi gratitud al pueblo judío por apoyar a Rusia en la lucha contra la escoria fascista en Ucrania.
        1. yulka2980
          yulka2980 19 Mayo 2014 11: 38
          +3
          ¿De qué estás hablando? Ni siquiera abrieron la boca en apoyo de Rusia. ¡Todo lo contrario! Vale un Kolomoisky wassat
        2. halcón
          halcón 19 Mayo 2014 12: 01
          +6
          Cita: ed65b
          Quiero expresar mi gratitud al pueblo judío por apoyar a Rusia en la lucha contra la escoria fascista en Ucrania.

          ¡Gracias por el agradable y sutil humor! :))
          "+"
          1. Riperbahn
            Riperbahn 19 Mayo 2014 12: 49
            0
            Esto no es humor. Es sarcasmo
  13. No es malvado
    No es malvado 19 Mayo 2014 09: 23
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor de muchas cosas que no están claras en esta guerra. Si hay voluntarios en teoría, deberían ser utilizados. Si no directamente en las hostilidades, al menos en la protección del orden público, creo que siempre hay problemas con esto, los saqueadores siempre han sido y no hacen menos daño que los ocupantes de la junta. Sí, una organización débil solo puede esperar que aquellos que ahora lideran la milicia saquen conclusiones y corrijan la situación.
    1. Negoro
      Negoro 19 Mayo 2014 10: 29
      +2
      Y si los voluntarios ayudan un poco con el dinero, entonces el número de voluntarios aumentará dramáticamente.
      1. atalef
        atalef 19 Mayo 2014 21: 58
        0
        Cita: Negoro
        Y si los voluntarios ayudan un poco con el dinero, entonces el número de voluntarios aumentará dramáticamente.
        ¿Y cuál es la relación entre voluntarios y dinero? amarrar
        1. Odinoki
          Odinoki 19 Mayo 2014 22: 21
          +1
          Cita: atalef
          ¿Y cuál es la relación entre voluntarios y dinero?

          riendo Alexander, el dinero y los voluntarios son lo mismo que los negros son blancos.
  14. vladsolo56
    vladsolo56 19 Mayo 2014 09: 25
    +2
    Entonces el tirador explicó claramente. qué se puede reclutar, nadie a quien entrenar, no hay oficiales entrenados, ni él puede recogerlos de la línea del frente. Por eso la pregunta es: ¿necesitamos oficiales y luego obtener una milicia para entrenar?
  15. Master_Lviv
    Master_Lviv 19 Mayo 2014 09: 37
    + 15
    Cita: atalef
    para reconocer en realidad y públicamente (lo que ya era evidente) que no tiene apoyo popular
    - No sólo está equivocado, además, en realidad está repitiendo la retórica de la junta, distorsionando las palabras de Strelkov sobre la "falta" de apoyo popular.
    Hay apoyo. No todo el mundo está dispuesto a luchar con las armas en la mano, cientos de miles de personas tienen trabajo, están ocupadas sobreviviendo; incluso ahora, en algunas ciudades del este, es banal comprar alimentos, la economía está prácticamente destruida y la gente tiene que correr, buscar trabajo, mantener a sus familias, etc. ... La independencia de la RPD en el referéndum fue apoyada por aproximadamente el 80% de sus ciudadanos. ¿Cómo se puede repetir la mentira de que Strelkov no tiene apoyo? También diría que "la población local está en su contra".
    Si quiere ser preciso - especifique que "no apoyan lo suficientemente activamente", "no se atreven a participar en las hostilidades" - y las declaraciones sobre "no apoyan" son mentiras descaradas.
    1. Simple
      Simple 19 Mayo 2014 12: 04
      0
      Cita: Master_L'vov
      Hay apoyo. No todos están listos para luchar con las armas en sus manos, cientos de miles de personas tienen empleos, están ocupados sobreviviendo, incluso ahora en algunas ciudades del Este es banal comprar alimentos, la economía está de hecho destruida y la gente tiene que correr, buscar dinero, mantener a las familias, etc. .



      Tal vez en esta ocasión valga la pena emitir un decreto conjunto sobre apoyo familiar o
      permaneciendo cerca materialmente?
      1. Odinoki
        Odinoki 19 Mayo 2014 22: 23
        0
        Cita: Simple
        Tal vez en esta ocasión valga la pena emitir un decreto conjunto sobre apoyo familiar o
        permaneciendo cerca materialmente?

        y el DNR y el LC tienen un presupuesto para respaldar financieramente a alguien. Será mejor que pregunte cuánto pagarán los salarios y las pensiones a los trabajadores.
        1. Simple
          Simple 20 Mayo 2014 01: 56
          0
          Cita: solitario
          y el DNR y el LC tienen un presupuesto para respaldar financieramente a alguien. Será mejor que pregunte cuánto pagarán los salarios y las pensiones a los trabajadores.



          У Corsario (ver comentario arriba) fue una buena idea.

          "¿O tal vez el liderazgo de la RPD todavía necesita reunir el coraje y" sacudir "a los" reyes "locales y obligarlos a brindar protección social a las familias de los hombres que fueron al frente?"
    2. Vladimirets
      Vladimirets 19 Mayo 2014 14: 34
      0
      Cita: Master_L'vov
      y las declaraciones sobre "no apoyar" son mentiras descaradas.

      Esto no se llama apoyo, sino simpatía.
  16. saag
    saag 19 Mayo 2014 09: 42
    +1
    Cita: Master_L'vov
    No todos están listos para luchar con armas en sus manos, cientos de miles de personas tienen trabajo, están ocupados sobreviviendo

    Esto es comprensible, pero aquí está la cosa: Slavyansk es solo un centro de transporte clave, y no un fin en sí mismo, si lo toman, no se detendrán, sino que irán directamente a Donetsk, tomarán Donetsk, y no será difícil tomarlo con tal enfoque de la población, entonces comenzará " caza de brujas "- obtendrán las listas del referéndum y comenzará la represión, y todo porque lo personal en un momento tenso se impuso a lo general
  17. Rusin Dima
    Rusin Dima 19 Mayo 2014 09: 52
    +1
    Siempre complaces las novelas con tus artículos, los leo con mucho gusto, pero ¿perdonas esto? ¿Qué tipo de artículo? ¿Cuál es este estado de ánimo alarmista? Esperamos recibir más artículos suyos solo en el sentido de que tiene un buen estado de ánimo patriótico y eleva un estado de ánimo saludable.
    1. Romana skomorokhov
      19 Mayo 2014 16: 38
      0
      Esta es la opinión de mi amigo de la ciudad de Kramatorsk. Acabo de otliteraturil y dispuesto.
  18. Sólo
    Sólo 19 Mayo 2014 10: 01
    +8
    El autor no entendió el significado de la apelación de Strelkov. El mensaje principal del discurso de Strelkov es que debes ir a la guerra contra el ejército de Urkaina y la guardia nazi de verdad, y no defender tu casa con armas en tus manos. ¿Entiendes la diferencia? Él dice que la gente quiere obtener armas, pero no quiere pelear no en sus ciudades y pueblos.
    Una vez más, para las personas estúpidas: necesita separarse de la familia y el hogar, debe vivir en el lugar de ubicación de la milicia, debe observar la disciplina y la subordinación. Es necesario crear un EJÉRCITO móvil, no una BANDA local.
    Eso es lo que dice Strelkov.
    1. badger1974
      badger1974 20 Mayo 2014 10: 18
      0
      exactamente, de eso se trata; no protejas tu pozo. y para enseñar a aquellas personas en cuyo pozo escupen y se echan a perder para que no se echen a perder o escupir en su pozo, beban de todos modos del pozo, y la perspectiva de aquellos que están dormidos no es feliz, nosotros los de Crimea ciertamente los apoyaremos, pero debemos criarlos nosotros mismos, por ejemplo cavamos trincheras desde Tarkhan-kut hasta la estufa (cabaña): se trata de unos 200 km de una línea de defensa sólida, en los postes de la carretera la línea alcanzó una profundidad de un kilómetro y medio, y en las estepas algo como esto
  19. Agente 008
    Agente 008 19 Mayo 2014 10: 16
    +3
    Lo más importante es que no tienes que culpar a los residentes de Donbass solo por TRABAJAR ... ¿Inerte, sí, acostumbrado a estar contento con lo que tienen? También sí ... ¡Cómo agitarlos, esa es la pregunta! Vimos cómo en Mariupol las personas se apresuraron heroicamente bajo el BMP, ¡y murieron como héroes! Deje que los mineros trabajen también, alguien debería trabajar, la economía de Donbass, por lo menos, ¡también es necesario apoyar!
    1. Koshel2901
      Koshel2901 19 Mayo 2014 12: 01
      +2
      El dinero es Ahmetka y los impuestos a Kiev: los mineros trabajan muy bien, aumentaron sus salarios en un 20% y los mineros comenzaron a trabajar en silencio.
  20. Sochi
    Sochi 19 Mayo 2014 10: 26
    +2
    Recuerde la guerra civil, entonces la gente tampoco fue realmente a la guerra, pero muchos querían tener un tornillo y quedarse en casa ... Había pocos realmente iniciativas, todos los demás se movilizaron en fila: rojo, blanco, makhnovistas y demás.
  21. Witamin72
    Witamin72 19 Mayo 2014 10: 38
    +2
    quien quiere buscar oportunidades y quien no quiere - razones !!!
  22. xbhxbr-777
    xbhxbr-777 19 Mayo 2014 10: 50
    +2
    ¡El tirador tiene razón! Pero parece que no lo escuchan en el sudeste, y si lo escuchan, ¡no lo entienden! Todos deben tomar las armas y defender lo que les pertenece; llanto
  23. Ross
    Ross 19 Mayo 2014 10: 54
    +3
    Cita: Canep
    Creo que esta afirmación es engañosa para Pravosek, el Comandante quería decir Pravosek, atacemos a Kramatorsk, estamos haciendo lo peor, no hay voluntarios, usted (Pravosek) tiene que luchar con mujeres. Bueno, como hemos visto, picotearon con grandes fuerzas y el resultado: cadáveres y autos quemados. En defensa, siempre es más fácil luchar y la colección de 200 es más pequeña. Para vencerlos desde una altura, Karachun Strelkov probablemente no pueda todavía. Junto con los disparos a los desertores, estas pérdidas pueden causar insurrección en sus filas, es decir, las personas no tienen otra opción ni la suya ni la milicia.

    Los tiradores parecen hablar más sobre Donetsk en otras ciudades con una vida pacífica. El hecho de que algunos de ellos solo vienen por armas, pero no están listos para luchar seriamente, con la disciplina del ejército de hierro. Lavar es una señal para Donetsk y el nuevo gobierno.
  24. parus2nik
    parus2nik 19 Mayo 2014 11: 18
    +1
    Frunze tampoco tenía experiencia en combate.
  25. cerbuk6155
    cerbuk6155 19 Mayo 2014 11: 24
    0
    Todo esto es extraño y muchas preguntas. ¿Por qué no noqueado, no, no aceptó, etc. Muchos por qué, pero no hay respuestas. ¡Extraño! Comienzan a aparecer dudas sobre quién y de qué lado y si las AUTORIDADES DE KYIV lo gobiernan todo. recurso
  26. MG42
    MG42 19 Mayo 2014 11: 28
    +4
    Después de esa apelación, Arrow tiene más preguntas que respuestas. Hay suficientes voluntarios, sé que incluso desde Jarkov fui mucho a Donetsk y desde allí ya es un secreto quiénes son las personas. Él tiene un plan complicado.
    1. Des10
      Des10 19 Mayo 2014 12: 20
      +1
      Cita: MG42
      Él tiene un plan complicado.

      Sí, solo muy triste. No se esperaba una oleada de voluntarios.
      1. Odinoki
        Odinoki 19 Mayo 2014 18: 32
        +2
        Cita: Des10
        Sí, solo muy triste. No se esperaba una oleada de voluntarios.

        Habiendo recibido armas, muchos simplemente comenzaron a involucrarse en actos criminales. Expulsan un automóvil, roban personas y exigen dinero a los empresarios. La situación criminal en dos regiones es muy difícil. La policía está realmente inactiva. No hay ningún gobierno en absoluto.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  27. gych
    gych 19 Mayo 2014 12: 27
    0
    Cita: woron333444
    Los locales se sientan en casa y esperan a que Rusia envíe tropas. Los amigos en Severodonetsk están esperando ayuda, pero ellos mismos no quieren pelear. Contra Kiev, pero siéntate exactamente en el papa.

    Bueno, también eres un guerrero del sofá. La gente de la RPD ahora, como un cachorro ciego sin las tetas de una madre, no tiene definición y un liderazgo claro; en pocas palabras, no está claro qué creer, a quién obedecer. Por ejemplo, la policía en la RPD deyure obedece KYEV (presupuesto, liderazgo designado, etc.) pero apoyará de facto La RPD se niega a obedecer las órdenes de la junta y el ocupante de la policía tanto como sea posible, ¡y así en casi todas partes! En cuanto a los mineros, no irán a pelear, tengo muchos conocidos y amigos entre ellos, la excusa es simple "¡QUIÉN ESTARÁ ALIMENTANDO A LA FAMILIA" es simplemente reacio! creemos que necesitamos ayuda Rusia o la RPD se enfrentará al destino de prednistrov
  28. chunga-changa
    chunga-changa 19 Mayo 2014 12: 30
    0
    Ucrania misma está en bancarrota política y económica. Su destino y futuro están siendo decididos y serán decididos en otra parte por otras personas. Cualquier representante de Ucrania será llamado allí para anunciar los resultados y los acuerdos adoptados. Por lo tanto, en mi opinión, mientras menos personas, menos preparadas, participen en todo esto, menos sangre será derramada al final y menos destruida tendrá que ser restaurada. Pero no insisto en esta opinión. La guerra civil tiene su propia lógica y desarrollo, si las personas, como la única forma aceptable de salir de la situación, se ven en una lucha armada con otras personas, entonces nada ayudará y nadie lo prohibirá.
  29. XYZ
    XYZ 19 Mayo 2014 12: 32
    +3
    Hay otro aspecto de esto. El hecho de que muchas personas "se sientan y esperen" permite que la propaganda de Kiev pregone al mundo entero que su objetivo es liberar a los civiles que están siendo aterrorizados por los "separatistas". Después de todo, si no protestan, no pelean, trabajan pacíficamente, entonces todo les conviene, y el "butchu" está satisfecho con los agentes enemigos y una pequeña parte de la población. No es de extrañar que uno de los "zaslanets" de este foro dijera que sería bueno que se llevaran Crimea como trofeo, se llevaran a sus cosacos y agitadores, y en una semana todo estará tranquilo en Donbass. Es necesario demostrar a la comunidad mundial que este no es el caso en absoluto y que la protesta no es una manifestación de la voluntad de un puñado de personas, inspirada en Rusia. Es muy importante.
  30. romzess
    romzess 19 Mayo 2014 12: 36
    0
    todo es genial, pero se necesitan ex militares y oficiales. Por eso se menciona un conjunto de mujeres. el honor del oficial los criará y los hará venir a la llamada
  31. alex 777
    alex 777 19 Mayo 2014 12: 42
    0
    Lo más probable es que Strelkov necesite ex soldados afganos que vivan en la región de Donetsk. Solo ellos tienen experiencia en combate. Los tiradores no quieren hacer carne de cañón con la gente común. Y hay muchos afganos en el Donbass, y tienen experiencia, a pesar de su edad. Más que seguro, fue Strelkov quien recurrió a ellos, y no a ciudadanos comunes de la región de Donetsk.
    1. atalef
      atalef 19 Mayo 2014 22: 03
      +1
      Cita: alex xnumx
      Lo más probable es que Strelkov necesite ex soldados afganos que vivan en la región de Donetsk. Solo ellos tienen experiencia de lucha. Los tiradores no quieren hacer carne de cañón de la gente común. Y los afganos están llenos en el Donbas y tienen experiencia, a pesar de su edad.

      Sí, teniendo en cuenta que 25 salió de Afganistán hace años, y que estos soldados tenían 20-22 años, quiero ver a mis guerreros de verano 45-47, con panzas de cerveza y experiencia 25 hace un año riendo
  32. woron333444
    woron333444 19 Mayo 2014 12: 50
    +2
    Pero parece que el principio "mi cabaña está al borde" es fundamental en la Ucrania moderna. Sobre el hecho de que la deuda es tan hermosa como el pago, la mayoría de los residentes de Donbass también prefieren no recordar. Al parecer, no es necesario. Hicieron su trabajo, votaron. El resto es un dolor de cabeza de Pushilin, Strelkov y otros. Y pagar, especialmente con nuestra sangre, claramente no está en los principios de la Ucrania moderna. Sin embargo, tendrá, no importa lo bueno que sea.
    Hoy, en las noticias, un niño de setenta años se mostró en Slavyansk, está luchando. Sin experiencia Cualquiera que quiera sentarse siempre encontrará una razón y una excusa.
  33. romzess
    romzess 19 Mayo 2014 12: 55
    -1
    Cita: zadorin1974
    Toda esta supuesta guerra parece una farsa. Y no hables por el sofá Rimbos. Se vuelve ridículo: en las ciudades hay partes de la junta, milicias allí mismo, bueno, no puedo entender tal movimiento. Acerca de Karachun es un tema aparte, dispararon y dirigieron limpiando, ¿o no hay suficiente composición? Alrededor de 200-300 escriben casi batallones - bueno, casi todo el ejército ya está jodido, ¿y dónde están los resultados? Armas en los almacenes para 3 ejércitos y todos dicen que no hay suficiente. Bloquear toda la montaña para que no sobresalga más de una cabeza, por no hablar de las ametralladoras Maxim y DShK Bueno, esa "guerra" no cabe en mi cabeza. cool-GENERAL MARAZ COMPLETO !!!!!

    Sra. También, a veces la impresión es la cinematografía de toda la acción. existe la opinión de que tanto los fascistas como la milicia de Donetsk dirigen a un conductor + cobertura mediática radicalmente diferente y como resultado = Dill odia a la Federación Rusa y las chaquetas acolchadas en el este y en la Federación Rusa odian a los ghouls gallegos y a los ucranianos maydanut
  34. Cínico
    Cínico 19 Mayo 2014 13: 25
    +2
    Cita: Banshee, Anton Slivkin
    Para ser honesto, extraño e insultante.

    Gente seria, y comportarse como niños.
    Por que
    Las historias no lo sé. Generalmente !
    ¿Realmente pensaste que todos los eventos irán _ Todo como uno, en una sola carrera ... !?
    hi
    1. qwert
      qwert 19 Mayo 2014 15: 26
      0
      Maldita sea, y por eso se creía que algo quedaba en el alma de la gran era soviética ...
  35. Sanglier
    Sanglier 19 Mayo 2014 13: 30
    +1
    Es necesario crear un EJÉRCITO, no formaciones rebeldes. Entonces, para cualquier persona nacida y criada en la URSS, todo encajará. Y ahora hay una oportunidad legal. Y voluntarios, estos son voluntarios, hoy quieren pelear, y mañana ...
  36. mackonya
    mackonya 19 Mayo 2014 13: 48
    +1
    Tal vez no haya suficientes unidades de armas pequeñas, y todavía no hay necesidad de mano de obra. De hecho, si todos los reclutas se reúnen y conducen a la liberación total de la Nueva Rusia, entonces habrá muchas más víctimas de la milicia. Además, no debemos olvidar que cualquier aumento en el número de personal militar también es una cuestión de suministro y coordinación.
  37. Sasha75
    Sasha75 19 Mayo 2014 14: 37
    -2
    TODA LA VERDAD es realmente una gente que quiere pelear y realmente matar y entender que esas personas siempre pueden matarlo y si al menos el 30 por ciento se dedicara a los negocios allí, entonces todo ardería y ardería en la parte trasera de los agentes de la ley y los tanques correrían a ayudar y los tanques aparecieron helicópteros, así como tropas de sofá.
  38. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 19 Mayo 2014 14: 54
    +4
    .
    !!!!!!!!!!!! Repito de nuevo !!!!!!!!!!!!!

    Pero uno no necesita esperar demasiado por la conciencia de los ciudadanos comunes.

    Incluso durante la Segunda Guerra Mundial, cuando el enemigo era obvio y tangible, no se registraron muchas personas en la milicia. La abrumadora mayoría fue reclutada en el ejército por los comisarios militares, o de pueblos y aldeas distantes, por reclutadores con un conjunto completo de poderes.

    Algo similar debe organizarse en el Donbass. Reclutamiento dirigido a través de las oficinas de alistamiento militar u otras estructuras oficiales creadas por el DPR.

    --------------

    Todos los crímenes de la junta en Ucrania debido a lo increíblemente masivo y engañoso
    La propaganda UkroSMI no es percibida por la gran mayoría de la población. Como si esto sucediera en algún lugar lejano, no con ellos, y además, Rusia y los rusos tenían la culpa.
  39. qwert
    qwert 19 Mayo 2014 15: 24
    +4
    Desde el principio noté una cierta rareza de las acciones de las tropas de Kiev. También debe haber oficiales, y como lo son, también deben conocer los conceptos básicos de una batalla ofensiva: no puedes dar un golpe con los dedos extendidos. Sin embargo, por alguna razón, hay choques al mismo tiempo cerca de Kramotor y bajo Slavyansk, etc. Habría una tarea para ocupar las ciudades, reunir todas las fuerzas en un solo puño y alternativamente ocupar las ciudades. Pero no Las tropas están dispersas y luchan en las afueras. En consecuencia, la tarea de capturar ciudades no se enfrenta a ellas. ¿Y entonces cuál es su tarea? No he podido encontrar una respuesta a esta pregunta durante dos semanas ............
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Matross
      Matross 19 Mayo 2014 15: 38
      +1
      Cita: qwert
      ¿Y entonces cuál es su tarea? No he podido encontrar una respuesta a esta pregunta durante dos semanas ............

      Sí, la pregunta no es fácil. Hasta ahora, solo la tarea de mirar a Rusia en la guerra es visible. Así que Putin se detuvo correctamente, se levantó y ahora también anunció el regreso de las tropas a los lugares de despliegue permanente.
    3. Prjanik
      Prjanik 19 Mayo 2014 19: 53
      0
      Me parece que la tarea es crear la apariencia de una guerra intransigente con los separatistas y los mercenarios rusos y alimentarla con su maidanut. Para que no se distraigan ni se indignen con los problemas económicos debido a la lucha insuficientemente obstinada contra los pozos malditos. Los estadounidenses dijeron que deberían celebrar elecciones a cualquier costo, por lo que no necesitan algún tipo de hilo de Maydown al mismo tiempo que nuestras fuerzas de paz, por lo que solo la visibilidad y las ovejas están felices y el oso ruso no interfiere. Y después de las elecciones, realmente pueden suprimir todo, dependiendo del orden que tenga el nuevo Departamento del Departamento de Estado.
    4. atalef
      atalef 19 Mayo 2014 22: 06
      0
      Cita: qwert
      ¿Y entonces cuál es su tarea? No he podido encontrar una respuesta a esta pregunta durante dos semanas ............

      sí, bastante simple, bloquear y no dejar ir a Slavyansk, preferiblemente con un mínimo de bajas en ambos lados, celebrar elecciones y luego terminar todo
  40. Santor
    Santor 19 Mayo 2014 18: 38
    +2
    Cita: qwert
    Desde el principio noté una cierta rareza de las acciones de las tropas de Kiev. También debe haber oficiales, y como lo son, también deben conocer los conceptos básicos de una batalla ofensiva: no puedes dar un golpe con los dedos extendidos. Sin embargo, por alguna razón, hay choques al mismo tiempo cerca de Kramotor y bajo Slavyansk, etc. Habría una tarea para ocupar las ciudades, reunir todas las fuerzas en un solo puño y alternativamente ocupar las ciudades. Pero no Las tropas están dispersas y luchan en las afueras. En consecuencia, la tarea de capturar ciudades no se enfrenta a ellas. ¿Y entonces cuál es su tarea? No he podido encontrar una respuesta a esta pregunta durante dos semanas ............

    La tarea es tomarse el tiempo y aún tratar de enredar a Rusia ..... Ese número habría sido capaz de tomar hace mucho tiempo ... ¿O tal vez Kiev de tal manera descender pravosekov y frenético?
  41. Santor
    Santor 19 Mayo 2014 19: 03
    +3
    Cita: zadorin1974
    Toda esta supuesta guerra parece una farsa. Y no hables por el sofá Rimbos. Se vuelve ridículo: en las ciudades hay partes de la junta, milicias allí mismo, bueno, no puedo entender tal movimiento. Acerca de Karachun es un tema aparte, dispararon y dirigieron limpiando, ¿o no hay suficiente composición? Alrededor de 200-300 escriben casi batallones - bueno, casi todo el ejército ya está jodido, ¿y dónde están los resultados? Armas en los almacenes para 3 ejércitos y todos dicen que no hay suficiente. Bloquear toda la montaña para que no sobresalga más de una cabeza, por no hablar de las ametralladoras Maxim y DShK Bueno, esa "guerra" no cabe en mi cabeza. cool-GENERAL MARAZ COMPLETO !!!!!


    Mountain es una canción separada, en realidad es un complejo de colinas. Estaban ocupados e inmediatamente equipados en ingeniería, como Sterlkov dijo que organizaron Sapun-Gru allí ... Las pistolas autopropulsadas 152 mm se colocan en las pendientes inversas, todo se ajusta, las señales se organizan de manera competente ... Para neutralizarlo, una división mínima de pistolas autopropulsadas, inteligencia Tsele y después del ataque de artillería, la infantería motorizada ataca el piso cubriendo vehículos blindados y una cortina de humo ... Hay un campo abierto y un río frente a la montaña, no es tan fácil de tomar ... Toda la colina está delineada en rojo en la foto: el telecentro es verde directamente ... Simplemente no hay poder para tomar la montaña . Luda lo puso todo. La montaña de Karachun en sí es dos conos, solo el complejo en sí se llama montaña de Karachun.

    http://vfl.ru/fotos/cc6c47e55182542.html

    http://vfl.ru/fotos/8fde825c5182543.html
  42. Partizan Kramaha
    Partizan Kramaha 19 Mayo 2014 19: 34
    +3
    Cita: cosmos111
    sonreír
    ¡No publiqué sobre Strelkova-OH Y SU GENTE QUE COMPRENDE A LOS HÉROES!

    pero sobre aquellos lugareños que realmente no quieren pelear ... quién quiere pelear, no quién no lo prohíbe ...
    cuántas fotos ... milicias con rifles de caza ...

    Y si ni siquiera tengo un rifle de caza, ¿cómo serlo? ¡Falta de experiencia, armas, siéntate en el culo en silencio!
    1. Matross
      Matross 19 Mayo 2014 20: 34
      -2
      Cita: Partizan Kramaha
      Y si ni siquiera tengo un rifle de caza, ¿cómo serlo? ¡Falta de experiencia, armas, siéntate en el culo en silencio!

      ¡Esto puede justificar cualquier cosa! No sé cómo pelear, no hay arma, ¡me sentaré en casa! La guerra no está en el umbral, ya está alrededor. Dada la experiencia de Odessa, Mariupol, ¡victoria o muerte! ¡Estás luchando contra los fascistas, no contra el ejército ucraniano! ¡Gana, todo zorro! ¡Explicar a los verdugos sobre su naturaleza pacifista será inútil!
      1. Vitaliy11
        Vitaliy11 19 Mayo 2014 23: 03
        0
        Cita: matRoss
        No sé cómo pelear, no tengo arma, ¡me sentaré en casa! La guerra no está al borde, ya está cerca

        así que para referencia ...
        Por ejemplo, trabajé en la Oficina Central de Diseño (Mukachevo) a mediados de los 90, disparé 12 rondas de municiones para todo el servicio, ¿qué tipo de tirador obtendré después de eso? una persona que quiere unirse a la milicia puede tener una visión cursi, ¿cuál será el tirador con él? una persona no despedida, incluso si será un campeón olímpico en tiro, lo hará en su propia dirección o, en el mejor de los casos, no entenderá lo que está haciendo en este momento, pero no se sabe dónde ni por qué. Y esto está dentro de la ciudad: ¡víctimas entre la población civil! ¡Pero estos también son problemas de compañeros ya despedidos!

        tres cargadores, pero con una mano completa, cargarán el automóvil (por ejemplo, GAZ 53) con cajas de papas en 15-20 minutos (era necesario cargar hasta el límite, es decir, el transportista tomó más del tonelaje prescrito - 4 toneladas), si agrega "izquierda" a ellos 2 -3 personas, comienza un lío y el tiempo de carga se duplica.

        Se dijo aquí por qué los vehículos blindados de transporte de personal viajaban por Kramatorsk tan libremente y no los arrojaban cócteles Molotov. Como ven los especialistas, todos nosotros, tan bien informados, publicamos un montón de videos y artículos en Internet, por lo que sabían todo sobre la situación en Kramatorsk o allí en el Donbass ... no tienen la mente suficiente para aclarar por qué sucede esto, pero no desde entonces. Quiero un sofá guerrero con experiencia de combate real. Entonces, para el diseño, y no trató de pensar, ¿qué podría convertirse en la ciudad lanzando estos mismos cócteles, si hay civiles cerca? con respecto al lanzamiento desde el techo, y tu oh, el general del sofá también podría llegar desde el techo de la casa, cuyo perímetro está cubierto de árboles con una corona dispersa, e incluso si esta casa está cubierta de pizarra ... así que, como referencia, cuando se acercaban a Kramatorsk desde Donetsk, las casas privadas fueron disparadas por vehículos blindados, solo porque el puesto de control no estaba muy lejos, ¡afortunadamente no hubo víctimas! pero, ¿qué pasaría con las personas, pero dentro de la ciudad, incluso si un cóctel entra en un vehículo blindado? que Natsik se preocuparía por la moralidad al disparar a la gente? ¡Es por tales generales de sofá que la gente muere! - es decir al menos a nivel del bebé entender tácticas y estrategiasy no con la mirada inteligente de un avión sentado al timón o en algún lugar, supuestamente peleando y, por lo tanto, teniendo el derecho de indicar a quién y cómo pelear en la ciudad, lo No he visto esta ciudad en mis ojos ...

        ¡incluso en el mismo ZELO, durante el tiroteo en Kramatorsk se podían escuchar los discursos de las milicias que NUNCA le darían armas a un extraño! para esta persona desconocida, habiendo tomado un arma banal, puede ir a robar tiendas o resolver asuntos con sus delincuentes. Nuevamente sobre los generales del sofá, vea la historia del criminal Kramatorsk

        aunque no estoy seguro, pero puedo suponer que la declaración de Strelkov es un truco militar banal, porque nadie ha cancelado aún la guerra de información. No es así que Strelkov sea estúpido para mostrar sin rumbo su brecha guiño "¡La guerra es el camino del engaño!" - Sun Tzu

        PD: ahora puedes menos wassat
        1. Matross
          Matross 19 Mayo 2014 23: 14
          -2
          Cita: Vitaliy11
          Serví en el TsPB (Mukachevo) en medio de 90, disparé cartuchos 12 para todo el servicio: ¿qué tipo de tirador obtendré después de esto?

          Helluvian de ti tirador, amigo! Así que Natsik y luego lo cuento. Si escuchas tus largas y tristes historias. Cargue más automóviles. Ustedes tres, como quieran.
          1. Vitaliy11
            Vitaliy11 19 Mayo 2014 23: 21
            0
            Cita: matRoss
            Si escuchas tus historias largas y aburridas. Cargue más automóviles. Tríos, como amas.

            Sobre el tirador, un excelente alumno con pensamiento de clip, le dices esto a tus conciudadanos que huyeron al primer checheno de Chechenia, incluidos los chechenos que fueron a apartamentos en el Donbass, pidieron devorar a las personas que no habían recibido sus salarios durante meses ... mis luchadores ...
            1. Matross
              Matross 19 Mayo 2014 23: 28
              -1
              Vitaliy11
              Sí, cariño ... no eres un simple primate de eneldo crudo. Eres un sinvergüenza.
              1. Vitaliy11
                Vitaliy11 19 Mayo 2014 23: 43
                -1
                Matross

                e-how ... ¿qué no te gusta escuchar la verdad sobre ti?

                eneldo ... bueno, bueno, pero creo que por qué Yarosh esquiaba tanto en la región de Kursk ... y resulta que el eneldo vive allí. Compañero

                "amigo" enseña historia; de lo contrario, el pensamiento de clip te jugará una broma cruel, porque Donbass no es eneldo, sino una parte del antiguo Imperio Ruso. Es por esos ignorantes que hay un lío, tanto en los asuntos militares como en la política.
                Buena suerte, dejo de discutir esto contigo, porque no hay nada de qué hablar contigo, siéntate en el sofá y piensa que eres un gran guerrero ... teclados guiño
  43. Prjanik
    Prjanik 19 Mayo 2014 19: 37
    +1
    ¿Por qué inventar algo? Bueno, no toman a todos en una fila, lo que significa que realmente no hay necesidad de esto, puedes hacerlo con los que sí lo están. Estoy observando cómo todo el valiente ejército ucraniano ha estado avanzando hacia el Este todo este tiempo, y me viene la idea de que comandan toda la fuerza o crean una imitación de las operaciones militares. Las tropas conducen de un lado a otro, rodean, queman los obstáculos, las tropas entran en Slavyansk, luego salen, los obstáculos se reconstruyen nuevamente. Además, todo se repite ... tiempo. Parece que pocos de los rangos están listos, con toda seriedad, para asumir la responsabilidad de la guerra y las masacres, y luego terminan en la percha con hierro. En realidad, la Guardia Nacional es atroz, las personas desarmadas disparan a los héroes, pero, en general, la efectividad en el combate de estos zombis tiende a cero. Este es un informe victorioso de feroces batallas y cientos de terroristas muertos con mercenarios todos los días.
    Bueno, Strelkov actúa de acuerdo con la situación, en el video allí no atrae a ningún voluntario, pero tiene experiencia en operaciones militares. Sobre los batallones de mujeres allí, para que la conciencia de la gente despertara.) Y si es necesario, llamarán a todos y llevarán a cabo una movilización completa.
  44. Tomcat117
    Tomcat117 19 Mayo 2014 19: 40
    0
    Probablemente la gente no escuchó completamente a Strelkova I.
    Además de lo anterior, dijo que la gente vino a alistarse en el ejército, pero después de descubrir que no se les permitiría ir a casa y tuvieron que pelear donde sus comandantes lo consideraban necesario, muchos simplemente se fueron.
    Querían obtener armas e ir a su casa.
    Debes entender que esto no puede ser un ejército, es local y a veces ni siquiera la milicia, que se forma de acuerdo con el principio territorial.
    Tales hombres se escondieron debajo de las faldas de sus mujeres. Parece que no le importa defenderse, ¿un vecino? - ¡No! ¿ciudad? - ¡No! Donbass? - ¿No ?, pero solo tu patio favorito.
  45. núcleo
    núcleo 19 Mayo 2014 19: 40
    0
    Muchos quieren ser milicias, pero cerca de la casa, cerca de Zhinka, y Strelkov puso su mirada no solo en defender Sloviansk, sino también en limpiar Ucrania de los nazis, al menos del Dnieper. TAN BREVEMENTE miedo y no estás dispuesto, necesitas "TRABAJAR". Pero los fascistas de las regiones occidentales no funcionan, son serios. TIRADORES DERECHOS. esperó a Putin y Rusia, y las moras tienen que hacer todo usted mismo. raro.
  46. vvs
    vvs 19 Mayo 2014 20: 13
    -1
    No bajes la quinta columna en la parte trasera, también es algo necesario.
  47. SLX
    SLX 19 Mayo 2014 20: 50
    0
    Pinté un cuadro triste Anton Slivkin. ¿Alguien puede creerla? Por qué no? Parece que corresponde o casi corresponde a la realidad. Pero estoy acostumbrado al hecho de que cualquier imagen también tiene un lado equivocado. ¿Pero qué es visible en esto adentro?

    ¿Los adultos vienen a jugar juguetes? Parece que no lo es. A su edad, ya sería hora de entender de dónde venían y cómo las cosas podrían terminar para sus preciosos cuerpos. Y si entienden, ¿significa que hay un estado de ánimo y determinación? ¿Pero dónde están ellos? Uno de los autoproclamados comandantes no los aceptó y ellos, con un sentido de deber cumplido, se dispersaron a las cabañas más allá de las estufas.

    Y estos son los que nacieron en la URSS, que al menos se les salieron de las orejas, pero aún así escucharon cómo, por ejemplo, los voluntarios de Komsomol estaban ansiosos por el frente, atribuyéndose años, simplemente huyendo a las unidades en guerra (como, por ejemplo, uno de mis abuelos) y luego 16 años), exigente y golpeando las mesas mientras todavía con los puños de los niños ... Y aquí, hombres adultos, decididos, tomaron y envolvieron, y se fueron.

    Y luego, las multitudes de corresponsales recorrieron las ciudades ucranianas (y tal vez ahora ucranianas), captando con entusiasmo al menos algunos signos de entusiasmo popular en el difícil trabajo de proteger sus tierras. Pero algo tímido acerca de estos hombres decididos a hablar en cámara. Además de dudar en hablar por Internet. Es cierto, antes del discurso de Strelkov, porque después de ella muchas personas se apresuraron a expresar el útero de la verdad.

    Y aquí hay un pequeño toque. La policía ucraniana ordenó de facto una larga vida. ¿Qué hacen las personas determinadas en tales casos? Se unen, retoman el doblaje y comienzan a patrullar las calles para mantener el orden público. Y exigen, exigen, y nuevamente exigen que se les ponga en una reserva caliente, entrenados en asuntos militares, y al mismo tiempo los miraron de cerca, dignos o no.

    Etc. Por lo tanto, no hay necesidad de canciones dulces sobre los comandantes de la milicia mala y las personas de pelo blanco que quieren convertirse en milicia, quien quiera encontrar formas y quien no quiera encontrar excusas.
  48. GradusHuK
    GradusHuK 19 Mayo 2014 21: 16
    +1
    Cita: matRoss
    Cita: SHILO
    Estúpido en una palabra.

    ¡Esta es una palabra muy correcta para la situación! hi
    No hay menos preguntas para los comandantes de la milicia que para los milicianos sentados en sus hogares. ¿A qué juego están jugando? Desde Rusia, todo se ve raro. ¿Qué tipo de experiencia de combate puede tener un ciudadano de una Ucrania que no lucha? Hay un deseo, especialmente armas, ¡en funcionamiento! El sabotaje huele ...

    Huele a provocación para llevar a Rusia a un conflicto
  49. gammipapa
    gammipapa 19 Mayo 2014 22: 35
    +1
    Es estúpido no confiar en Strelkov, el campesino realmente participa y corre un riesgo con su cabeza todos los días.
    Sí, si miras detenidamente su atractivo, él no dice que no vendrá nadie. Él dice que la mayoría de las personas vienen a sus mentes: dennos un arma y nosotros iremos a proteger nuestra casa, ya vienen. Muchos todavía van simplemente por medallas, pero como se enfrentan a todas las dificultades y privaciones, los abandonan rápidamente.
    También hay un elemento criminal que, cuando surge la oportunidad, también se dispara fácilmente por la espalda.

    Los oficiales de los que no van, tienen miedo de ver que las pensiones no se restablecen. Los hombres adecuados no van, porque temen por sus familias e hijos. Los jóvenes no van, porque todo el Internet está lleno de elogios de los nazis y lo picotean en la Unión Europea.
    Strelkov está bien hecho, pero en esta situación solo tiene que formar, como las mujeres en los estantes, la decisión correcta
  50. camarada Perra
    camarada Perra 19 Mayo 2014 23: 13
    +1
    Cita: eslavos
    Además, aquí la tierra bajo los pies es querida ...


    significa que alguien carecía de motivación, querían pelear solo con girkin ... en Kiev en febrero, había muchas otras motivaciones que estarían bajo las balas, pero solo con pedacitos ...