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Sureste: será demasiado tarde para entender

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Sureste: será demasiado tarde para entender



El material publicado anteriormente "Ucrania: lamento, pero no entiendo" tuvo muchas respuestas de una naturaleza muy diferente. Este material es una continuación lógica y lógica.

Para mi gran pesar, parecía haber demasiada verdad en ese artículo. Y el atractivo de hoy de Igor Strelkov es la mejor confirmación de esto.

Todo permanece en las mismas posiciones. El pequeño ejército de Strelkov (inequívocamente no relacionado con el sureste) continúa repeliendo exitosamente los ataques de las fuerzas de la junta. Por mi cuenta, lo enfatizaré. Y, desafortunadamente, estas fuerzas en realidad no tienen relación con el Donbass.

Además, a partir de su discurso se explica claramente el momento en que las autoridades recién aparecidas del DNR y el LC, por decirlo suavemente, no se preocupan por lo que está sucediendo en Slavyansk y Kramatorsk. Sus preocupaciones lo suficiente.

Por supuesto, el hecho de que el ejército de Strelkova haya eliminado a casi todas las fuerzas capaces de la junta y haya permitido celebrar referendos está bien. Se llevó a cabo el referéndum y, con la excepción de Mariupol y Krasnoarmeysk, sin sangre.

Sin embargo, tienes que pagar por todo. Y también por la sangre y la vida de los defensores de Slavyansk.

Pero parece que el principio "mi cabaña está al borde" es fundamental en la Ucrania moderna. Sobre el hecho de que la deuda es tan hermosa como el pago, la mayoría de los residentes de Donbass también prefieren no recordar. Al parecer, no es necesario. Hicieron su trabajo, votaron. El resto es un dolor de cabeza de Pushilin, Strelkov y otros. Y pagar, especialmente con nuestra sangre, claramente no está en los principios de la Ucrania moderna. Sin embargo, tendrá, no importa lo bueno que sea.

Además, aquellos cuya responsabilidad directa debería ser la formación del ejército de Donbass, la protección y el barrido de espíritus malvados nacionalistas más allá de las fronteras de su república recién formada (repúblicas) están, por alguna razón, más interesados ​​en los movimientos y reuniones ministeriales. Este soy yo sobre Tsareva y otros. Y Strelkov sigue luchando. Para quien, es la pregunta. Parece ser para los residentes de Donbass.

Discurso malvado. Justo Al borde de la desesperación. Y, desafortunadamente, confirmando lo que se dijo anteriormente: la mayoría de los residentes de Donbass no quieren luchar por su independencia. Rally - si. Referéndum - si. Pero luchar - no. Esto se ve a simple vista.

Internet embotó los comentarios sobre Strelkova. Ni siquiera los traeré. Lo único es cierto: si la gente de Donbass no quiere ayudar a Strelkov con su participación directa en las hostilidades, esto significa solo lo siguiente: lo que hace Strelkov no es necesario para la gente. Por lo tanto, nadie lo apoya. Luchando - que así sea. Y trillaremos nuestra pala, porque está más cerca.

¿Nunca ha llegado a eso? ¿No son suficientes las palabras y los hechos de Kolomoisky?

¿Es realmente necesario procesar un par de municipios "Gradami", romper el ejército de Strelkov, dispersar a toda la milicia, para que la gente de Donbass finalmente entienda algo?

Expulsados ​​a las plazas centrales de las ciudades, arrodillados (por alguna razón, los partidarios de la junta de Kiev especialmente aman y practican), los llevan a minas y fábricas, y luego toman hryvnias para el ejército, 200 para la Guardia Nacional y 100 para la restauración del Maidan de sus salarios. Así que ven? Es posible Sólo será demasiado tarde. Y quizás esta sea exactamente la opción que se adapte a todos.

¿Y quién será culpable de todo? Eso es correcto, Rusia. Que no envió a sus hijos a morir bajo la Guardia Nacional bajo balas. Lo que no ayudó a su hijo Strelkov con ninguna ametralladora o cartucho. Obviamente al menos. Pero que será el culpable por completo.

Liberar a uno que quiere libertad es una causa santa. Para ayudar a los caídos a levantarse - también. Pero parece que el caído y el no libre no es realmente necesario. Ellos pagarían a tiempo, y los pagos más bajos. Y para luchar - que los que se supone que lo hagan.

No quería, oh, cómo no me gustaría que mis compañeros probaran la corona del Che Guevara. Veamos que pasa después.

En mi otro material "Los rusos no abandonan su guerra", expresé este postulado. Muchos estuvieron de acuerdo conmigo. Más tarde, cuando salió el material "Ucrania: lamento pero no entiendo", muchos de los que aceptaron acordaron recordar algunas diferencias de opinión.

Repito: LOS RUSOS EN LA GUERRA DE SUS NO LLEVAN.

Otra pregunta, ¿dónde están los tuyos? ¿Quienes trabajan en silencio, ganándose su propio hryvnia y sus dólares para Kolomoisky? Parece que no. Quien se une a la milicia para conseguirlo. оружие en tus metas? No tambien ¿Quién está sentado tranquilamente en casa y esperando que todo termine? Entonces, ¿quiénes son?

¡Ciudadanos de las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk! El tiempo se acaba. Pronto se entenderá pronto. Sólo queda por llorar.
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180 comentarios
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  1. bubalik
    bubalik 19 Mayo 2014 08: 30
    + 34
    Pero parece que el principio "mi cabaña está al borde" es fundamental en la Ucrania moderna.

    Escuchando a Strelkov. Opinión de Ucrania. Mis amigos en el mismo Kramatorsk que se registró en la milicia desde los primeros días. No los jóvenes. Está lleno de adultos. Sin embargo, nadie tiene prisa por llevarlos a los escuadrones de batalla, para armar y liderar al enemigo. Para los llamamientos repetidos, solo hubo una pregunta: “¿Tiene experiencia en operaciones militares?”. ¿De dónde, disculpe, tenía que venir de los habitantes de Ucrania, que nunca habían luchado con nadie? El resultado - siéntate en casa y espera. Con unas palabras de despedida más bien categóricas: “No te entrometas. Habrá una necesidad, la llamaremos ”.

    , dos artículos seguidos con una opinión diametral.  solicitar Romano, en uno, muestras voluntarios, en el otro, no parecen estar allí, cómo organizar una serie de información entrante (medios de comunicación, Internet, redes sociales) ... recurso
    1. Saratovets
      Saratovets 19 Mayo 2014 08: 49
      + 48
      ¡Tiradores y dice que mucha gente en el Donbass son ex guerreros y principalmente aquellos que son inútiles para ellos se apresuran a la milicia! Además, es perjudicial porque entre personas no capacitadas habrá grandes pérdidas, pero aún afecta la moral.
      Si Strelkov tuviera medio año para prepararse, tomaría a casi todos, durante medio año puedes entrenar el dolor de manera menos decente, en principio, puedes manejar lo básico incluso en un mes ... pero solo si tienes comandantes y tiempo competentes)
      También puedes reclutar comandantes de Rusia, pero luego dirán que es su culpa. Necesitamos un porcentaje serio de comandantes locales.
      1. Sólo
        Sólo 19 Mayo 2014 10: 14
        + 17
        No es necesario reclutar a nadie de Rusia, esta no es nuestra guerra. No fuimos nosotros los que consentimos a los nazis durante 20 años, sino los ucranianos, dejémoslos pagar. Ayuda con dinero, armas, municiones, comunicaciones, etc. posible y necesario, pero no más.
        1. Oleg1964
          Oleg1964 20 Mayo 2014 11: 11
          + 23
          Por supuesto, no permitimos que el ladrón, el borracho, hace 23 años tomara el poder, y luego nos lavamos con sangre en el Cáucaso, Transnistria y Tayikistán. Y los salarios se contaron en los mapaches muertos. golpeamos cascos en el puente mientras veíamos los eventos de Moscú en la televisión. Y ahora mi cabaña está al borde. Es una pena, es una pena para el estado ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 97110
            97110 20 Mayo 2014 14: 35
            hasta el 17
            Es una lástima, es una vergüenza para el poder ... Entonces, ve a donde la gente local no se avergüence, te está esperando. Y usar, ya sea allí o aquí. Y Rusia y los problemas por encima del techo, incluso en tu idiota pon-no estabas. Che, con pin-dos maniobrar la caza? Espera en el capitolio, subes una pancarta para fijar. En el país, además de los idiotas, están creciendo niños inocentes. Detente por un segundo: lo necesitan, para que ni el padre ni la madre se queden con vida ni brasas en lugar de una casa.
            1. Su
              Su 20 Mayo 2014 23: 28
              +4
              Cambio de bandera
            2. weaver85
              weaver85 21 Mayo 2014 13: 17
              +5
              Usted, 97110, se atuvo a la sustitución de la sobriedad: Capitol Hill en los Estados Unidos.
              Estamos hablando del rechazo de Sun Banderas en el territorio de Ucrania, y no de una invasión de un estado de ultramar. Los yanquis ya luchan en nuestra casa, en la "madre de las ciudades rusas".
              Y sin sus mocos, las casas se convirtieron en carbón y los niños se convirtieron en huérfanos a manos de nacionalistas inhumanos.
            3. Solo
              Solo 21 Mayo 2014 19: 59
              0
              ¿Quieres cambiar tu lugar de residencia? P-n-do-s-ske justo.
          3. raf
            raf 21 Mayo 2014 18: 35
            +3
            Por cierto, en Moscú, los mineros de Kuzbass golpearon los cascos en el pavimento, y no el Donbass, que en ese momento era parte de una Hohland independiente.
        2. Wanderer H7
          Wanderer H7 20 Mayo 2014 20: 35
          + 10
          No es necesario reclutar a nadie de Rusia, esta no es nuestra guerra. No fuimos nosotros los que consentimos a los nazis durante 20 años, sino los ucranianos, dejémoslos pagar. Ayuda con dinero, armas, municiones, comunicaciones, etc. posible y necesario, pero no más.

          Entonces puede ser así, pero ¿y si de todos modos gana la junta? se forma una Ichkeria nazi hostil, más de 2000 km de fronteras, entonces ... me temo que mucho más morirá por nosotros ...
        3. PM74
          PM74 21 Mayo 2014 01: 21
          +8
          Desafortunadamente, lo que explica el autor no le llegó. Esta es nuestra guerra. General. La guerra de los rusos no uso intencionalmente. sobre la guerra) la nuestra simplemente no tiene tiempo para involucrarse. Y ahorra porque esa gente puede soportar mucho. Porque es muy paciente. Pero ahora. si ellos (nosotros) no queremos soportar la intimidación, no quieren humillarlos (a los nuestros) historia, la identidad debe ser ayudada. No solo por lo que ha enumerado, sino antes rovoltsami (y ellos fuera de él, no tan poco) Pero todo esto será inútil si la gente del sudeste no dirá lo que dice (en términos militares)
          1. Basarev
            Basarev 21 Mayo 2014 14: 27
            +1
            Personalmente, estoy listo incluso hoy para ayudar a los fusileros. Solo que nadie sabe el camino hasta allí.
            1. Gaviota
              Gaviota 21 Mayo 2014 17: 29
              0
              El camino allí a través de Crimea. Pero escuche nuevamente el llamado de Igor Strelkov al pueblo de Donbas. Muy amargo escucharlo !!!! Escucha y piensa!
            2. 52
              52 21 Mayo 2014 17: 41
              0
              ¡El buscador encontrará, amigo mío! O, como solían decir, el T-34 te llevará a Kiev, porque si eres un estafador de capitanes, serás voluntario para la guerra y Louis Boussinard para la gloria de tus hazañas. ¿Y si la Patria ordena "sentarse y no mover el barco, tenemos un juego diferente"? ¿Y cómo será tu presencia en los atuendos del voluntario ruso?
            3. Bayoneta
              Bayoneta 21 Mayo 2014 18: 28
              +1
              Cita: Basarev
              Solo que nadie sabe el camino hasta allí.

              "¡El idioma traerá a Kiev!"
            4. fon_Stierlitz
              fon_Stierlitz 21 Mayo 2014 21: 32
              0
              Pero sabemos que mamá simplemente no te dejará ir guiñó un ojo
        4. RADIK
          RADIK 21 Mayo 2014 11: 01
          +4
          Una cosa que no entiendo. Gritamos consignas "Los rusos no abandonan los suyos", y luego "esta no es nuestra guerra ..." Hay muchos artículos sobre el ajedrez en Ucrania. Resulta que tomaron Crimea sin ajedrez. Simplemente se los llevaron y dijeron que no estábamos abandonando a nuestra propia gente. Y que ahora Novorossia no es nuestra. Y entonces, ¿por qué gritamos que tenemos que luchar contra el fascismo todos juntos? Por lo tanto, inicialmente debemos decir que todo esto es un asunto interno de Ucrania. A muchos voluntarios profesionales se les pide que les den un corredor para cruzar la frontera con Ucrania. Babay ya ha pedido directamente ayuda con las armas. Pero, ¿por qué Estados Unidos puede poner un gran empeño en todos y hacer lo suyo? Suministrar especialistas, abrir el trabajo de la CIA, suministrar vehículos blindados y ópticas. Y les excusamos de que nuestras tropas no están allí. Después de cierto tiempo, nadie necesitará este ajedrez, y resulta que estamos defendiendo a los rusos de forma selectiva.
        5. RADIK
          RADIK 21 Mayo 2014 11: 01
          +1
          Una cosa que no entiendo. Gritamos consignas "Los rusos no abandonan los suyos", y luego "esta no es nuestra guerra ..." Hay muchos artículos sobre el ajedrez en Ucrania. Resulta que tomaron Crimea sin ajedrez. Simplemente se los llevaron y dijeron que no estábamos abandonando a nuestra propia gente. Y que ahora Novorossia no es nuestra. Y entonces, ¿por qué gritamos que tenemos que luchar contra el fascismo todos juntos? Por lo tanto, inicialmente debemos decir que todo esto es un asunto interno de Ucrania. A muchos voluntarios profesionales se les pide que les den un corredor para cruzar la frontera con Ucrania. Babay ya ha pedido directamente ayuda con las armas. Pero, ¿por qué Estados Unidos puede poner un gran empeño en todos y hacer lo suyo? Suministrar especialistas, abrir el trabajo de la CIA, suministrar vehículos blindados y ópticas. Y les excusamos de que nuestras tropas no están allí. Después de cierto tiempo, nadie necesitará este ajedrez, y resulta que estamos defendiendo a los rusos de forma selectiva.
        6. aleks700
          aleks700 21 Mayo 2014 13: 29
          +1
          Nos consentimos. No prestó atención y se entregó a ello. Bueno, no los rusos mismos, y el gobierno. Amerikosy no está doblado y aquí está el resultado. Ahora es nuestra guerra.
        7. biznaw
          biznaw 21 Mayo 2014 18: 20
          +1
          Los natsiks en Ucrania no tenían 20 años, sino 200, bajo el dominio soviético, que los comíamos gordos ... Lea Solzhenitsyn, quien, incluso bajo los comunistas, previó la traición de los ucranianos. No hay necesidad de salvarlos. Mejor sin ellos.
        8. Monje
          Monje 21 Mayo 2014 21: 46
          0
          totalmente de acuerdo
      2. Setrac
        Setrac 19 Mayo 2014 11: 04
        +8
        Cita: Saratovets
        Si Strelkov tuviera medio año para prepararse, se habría llevado a casi todos

        Ya ha pasado medio año desde el comienzo de todos estos eventos, las primeras milicias habrían completado sus preparativos.
        1. woron333444
          woron333444 19 Mayo 2014 12: 23
          +8
          no es necesario disimular, pero tres meses no lo son. Probablemente estaban seguros de que todos se levantarían, pero resultó esperar la ayuda del tío más fácil y tranquilo.
        2. avia1991
          avia1991 19 Mayo 2014 14: 03
          +3
          ??? Es decir, ¿Strelkov tiene la culpa de llegar tarde? Por favor expresa tus pensamientos más claramente hi
        3. Yankee ve a casa
          Yankee ve a casa 19 Mayo 2014 15: 15
          + 14
          Fueron estas preguntas "incómodas" las que la gente les hizo a nuestros "presos de la SBU", como se les llamaba entre ellos. Y la gente vino y preguntó: "¿Hasta cuándo?" Durante este tiempo, que era inútil sentarse, era posible preparar sus propias fuerzas especiales. Como broma, claro. Pero a todo se le respondió que hay gente más lista que la tuya y cuando sea necesario te lo dirán. Los compañeros de clase dijeron que incluso desde su mina la gente se fue a Lugansk para unirse a la milicia, se derramaron un día en la ciudad, ellos, hablando grosso modo, fueron enviados y la gente dijo que más higos irían donde. Pero todo esto se trata del LPR. Creo que la situación con la DPR es casi la misma. La sensación de que todos los trucos con DPR y LPR son el juego diabólico de alguien, y el Shooter es generalmente algo separado. Una ventaja de todo esto es tal lío y confusión, una confirmación adicional de que claramente "no existe la mano de Moscú". De lo contrario, todo sería diferente. Pero eso no lo hace más fácil.
          1. ludoger
            ludoger 19 Mayo 2014 21: 33
            +7
            Me suscribo a cada palabra. En el DPR, todo es exactamente así, hasta el día de hoy inclusive ((((((
          2. Su
            Su 20 Mayo 2014 22: 46
            +1
            Se cree que el DPR es un juego de oligarcas locales para mostrarle un lugar a Kiev. Una especie de independencia silenciosa está saliendo de ellos. Querían arrastrar a Rusia hasta que funcionó. Y eso es lo que. Por supuesto, no estoy en contra de las fuertes acciones del estado. Pero ¿vale la pena?
        4. kenig1
          kenig1 20 Mayo 2014 10: 42
          0
          ¿Pasaron dos años o crees tan famoso?
    2. VladimirZ
      VladimirZ 19 Mayo 2014 09: 14
      + 11
      Mis amigos en el mismo Kramatorsk fueron, por así decirlo, registrados en la milicia desde los primeros días. No jóvenes. Personas bastante adultas. Sin embargo, nadie tiene prisa por llevarlos a escuadrones de combate, armar y liderar al enemigo. En repetidas apelaciones fue ... (en casa desde el sofá)


      Quien realmente quiere unirse a las filas de los defensores, para aquellos que no tienen barreras, y quien no quiere esto, está buscando una excusa para su inactividad y ... se sienta en casa.
      1. cosmos111
        cosmos111 19 Mayo 2014 09: 38
        + 63
        Cita: vladimirZ
        Quien realmente quiere unirse a las filas de los defensores, para aquellos que no tienen barreras, y quien no quiere esto, está buscando una excusa para su inactividad y ... se sienta en casa.


        No quiero dar este ejemplo, pero pasará ...

        ¿Cómo actuaron los militantes chechenos y la población en el I-ésimo acto checheno ...
        Todos se pusieron de pie y comenzaron a pelear, con el ejército ruso, y antes de eso, casi 50 mil fueron asesinados, los rusos en terrible y al otro lado de Chechenia ...

        Los rusos entonces, lo mismo, se sentaron en las chozas y casas y no pensaron en oponerse a los gángsters chechenos y unirse --- mi Khatai no me pasará por alto --- ¡vinieron!
        cómo terminó todo, todos conocen a los rusos en Chechenia ahora 00000 ((((

        Bandera hará lo mismo; muchos serán cortados; quemarán a los demás; ¡los harán trabajar casi gratis en la escoba de KALomoysky, PARASHAenko y otros aligarchs!
        1. bandabas
          bandabas 20 Mayo 2014 05: 17
          +6
          Se sentaron así porque esperaban la Ley y temían ser responsables de violar la Ley (como personas normales que respetan la ley). Y cuando todo quedó claro, ya era demasiado tarde. Pero. En general, cosmos111, estoy de acuerdo contigo.
      2. _Perdonado_
        _Perdonado_ 19 Mayo 2014 11: 54
        +6
        ¡No estoy de acuerdo contigo! Repetidamente escuché de personas que vinieron a inscribirse en la milicia, los subieron a automóviles con una varita gaytsovskaya para inspeccionar y verificar documentos. Eso es todo. El atractivo del tirador está dirigido principalmente a servir a las personas. Y para aquellos que no tienen las habilidades ni la experiencia, no ven ninguna razón para llevarlos a la batalla, ya que los pondrán en la primera batalla seria. Aquí hay una paradoja
        1. Artyom
          Artyom 19 Mayo 2014 17: 35
          +2
          No estoy del todo de acuerdo, ¡porque ya está listo para llevar mujeres a la milicia!
          1. Oleg1964
            Oleg1964 20 Mayo 2014 11: 23
            +4
            De otra joven hermana médica, más sensata que de un "nerd" con una ametralladora. Por cierto, muy bien, saluda a las chicas del batallón médico.
        2. van50man
          van50man 19 Mayo 2014 19: 42
          +3
          ... exactamente! Ignorante: no solo una carga al maniobrar, sino también una parte trasera cubierta. Y en las operaciones auxiliares son muy útiles (sin ofender). Más a menudo, necesita ojos y oídos, cada uno debe hacer lo suyo (pero TODOS). Una presencia estúpida sigue siendo no, trabajo, y estúpidamente sustituido, no heroísmo, ¡las bromas habían terminado!
      3. Nikrandel
        Nikrandel 19 Mayo 2014 14: 22
        +4
        Hasta que el trueno aplaude al hombre no se cruza.
        Así que está aquí, los hombres todavía están esperando. Pero cuando comiencen las andanadas de "graduados" y cientos de personas comiencen a morir, entonces, estoy seguro, la gente se levantará, ¡tanto jóvenes como mayores!
        1. Nikrandel
          Nikrandel 19 Mayo 2014 14: 53
          + 28
          А вот так!http://media.cackle.me/e0c2977f59dcdb4b2ad9fa12d3fe57b0.jpg
      4. van50man
        van50man 19 Mayo 2014 19: 32
        0
        ... tal vez aquellos que estaban tratando de "encajar", tenían algún tipo de interés mercantil en las filas de la milicia de Strelkov? ¿Entonces han sido enviados? No es ningún secreto que a menudo los llamados Los defensores de la república están interesados ​​(por decirlo suavemente) en las preferencias dirigidas a ellos ...
    3. Soyuz-TM
      Soyuz-TM 19 Mayo 2014 10: 01
      + 11
      Cuando estaba en una escuela soviética, fuimos pioneros, la niña hablaba del oeste decadente, de los niños siempre hambrientos en los Estados Unidos, de la despiadada explotación de los trabajadores. Escuché atentamente esto y no podía entender por qué los trabajadores lo soportaban, por qué no iban a hacer una revolución como nuestros abuelos a los 17 años. Y después de décadas, se entendió que no todo era tan triste como lo habíamos imaginado.
      Si no ve acciones lógicas en las acciones de las personas, simplemente tiene una imagen distorsionada o incompleta, o tiene una perspectiva diferente.
      1. Oleg1964
        Oleg1964 20 Mayo 2014 11: 35
        +1
        Quizás sea así, cada uno tiene su propio prisma a través del cual se puede ver lo que es visible. Pero que el mundo entienda esta cosa, y comprenda la guerra y acepte otra, así que tal vez de manera consecutiva y con los que enviaron ...
      2. Fanat1984
        Fanat1984 21 Mayo 2014 03: 02
        +2
        Para aquellos "especialmente" alfabetizados como usted, les explico, para hacer una revolución, es necesario que alguien o algo debilite el poder (en 1917 - la guerra, en su Ucrania - el deseo de EE.UU. de destruir Rusia y ella incluso donó 5 de dólares a los bolsillos de sus oligarcofrénicos), por cierto, como referencia: para toda la existencia de Ucrania, excepto Rusia, Estados Unidos ha invertido solo $ 000 en la economía ucraniana, mientras que Rusia ha invertido $ 000 y el infierno ¡¡¡Cuánto más sabe (estos son extractos de la conclusión de la Comisión del Congreso de los EE. UU. Sobre Ucrania al 000/250/000 !!!
    4. Romana skomorokhov
      19 Mayo 2014 16: 42
      +8
      Hay dos autores en ese artículo. Simplemente expresé / otliteratur la opinión de un residente de Kramatorsk.
      Mi opinión está aquí.
      1. Mag
        Mag 19 Mayo 2014 19: 49
        +3
        Banshee mira este video aquí: http://www.youtube.com/watch? Feature = player_embedded & v = CY1BLoOgOfQ. No se parece a nada)) hasta ahora según este plan, un fracaso en el reclutamiento de personas. Kvachkov no diría GRANDE SABIO en su negocio.
    5. vvs
      vvs 19 Mayo 2014 20: 42
      +2
      Así es como siempre es dejar caer un trozo de papel en una caja y de todos modos no es asunto mío, es solo que en Ucrania los rusos se convirtieron en Kh.O.Kh.L.A.M.Yo no me di cuenta.
      1. Romana skomorokhov
        19 Mayo 2014 22: 45
        +2
        MAG, te entiendo Pero aquí la situación es algo diferente. Y, desafortunadamente, no hay división 201, no hay ombs 15.
  2. Al_lexx
    Al_lexx 19 Mayo 2014 08: 36
    + 10
    novela hi
    Está claro que mientras haya comida en las tiendas y se pague algún tipo de efectivo, la gente se sentará.
    Pero no durará para siempre. Tomará otro par de meses y mucho cambiará. Desafortunadamente, no hay otra manera. Las clases más bajas aún no están listas para decidir su propio destino, aunque las cimas ya no pueden hacerlo.
    1. Deja Vu
      Deja Vu 19 Mayo 2014 09: 06
      + 17
      Sí, los fondos de la campaña ni siquiera llegarán al punto en que puedas levantar el trasero del sofá. Esta película me recuerda a una película. Nos acostamos en nuestro cálido tarro de mocos rosados, y quién nos dirige: autos asesinos o personas, de lado. Si tan solo les dieran halcones, pero no los mataran. Por cierto, es posible que realmente no comiencen a matar por completo, pero lo tomarán con cuidado para que los hámsters sigan siendo hámsters.

      Dios ayude a Strelkov.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Lapotnik
        Lapotnik 19 Mayo 2014 13: 30
        +3
        Me pregunto para quién trabajas en Rusia. ¿Sus actividades laborales están dirigidas al bien de la patria y (incluso tienen miedo de pensar) ni un centavo sobre la cohesión de un oligarca / alcalde / bandyuk local?

        Y supongo que te ayuda a estar constantemente despojado e indigente, y dar limosnas, y ahora mismo parado en el puesto con un rifle de asalto defendiendo tu tierra natal, garabateando comentarios malvados ...

        Y probablemente estés escondiendo a tus parientes bajo protección en un búnker, Dios no lo quiera, qué. Es muy simple: ver claramente e ir a las barricadas. Destruiremos todo el mundo hasta el suelo, y luego ...
    2. van50man
      van50man 19 Mayo 2014 19: 48
      +3
      La autoconciencia del laico ha disminuido tanto, que solo comienzan a moverse cuando son para sí mismos ... Mientras tanto, "golpear y maldecir al régimen", ¡el coraje es suficiente! (¡Maldita sea ... lo familiar que es todo!) Y esperar, "hermano mayor", Dios, una ocasión (tal vez explote) - sin dudar, ¡qué está pasando!
      1. Oleg1964
        Oleg1964 20 Mayo 2014 11: 44
        +2
        Tienes razón, todo irá a una nueva gran pelea y purificación a través de mocos sangrientos. Y esto da miedo ...
    3. Su
      Su 20 Mayo 2014 22: 52
      +2
      En otoño todo será diferente. Recuerda la revolución de febrero de 1917. Todo terminó en octubre.
  3. borrado
    borrado 19 Mayo 2014 08: 45
    + 52
    No tengo idea de lo que hay allí y cómo es real, las transmisiones de noticias no dan ni la mitad de la imagen. Pero una cosa llama la atención de inmediato. Cuando alguien, en algún lugar, dispara a alguien allí, algo explota allí, algo se quema, es filmado en teléfonos y cámaras por personas sentadas en casa, de pie en las calles. La mayoría son hombres de 18 años o más. ¿Por qué están ahí y no en posiciones? ¿Qué diablos se encuentran las unidades de Bandera y sus armaduras con los gritos indignados de una multitud de hombres sanos? Banderlog no morirá de su "vergüenza" y no se irá. ¿De qué sirve empujar con un vehículo de combate de infantería? Ni siquiera puedes presionarlo con un montón. ¿Por qué no los reciben con armas?
    Estas son las preguntas que aparecen por sí mismas. No todo es tan simple en las repúblicas recién formadas. Y no toda la parte superior de estas repúblicas va en un solo sistema. Pero una cosa está clara de inmediato: ¡no te metas con el ejército ruso allí! Voluntarios, voluntarios, tantos como quieras. Pero aunque toda la gente de Donetsk y Lugansk no actuará, hurgar allí es más costoso.
    Por cierto, Jarkov está un poco enganchado. Y Odessa, aparte del ruido y las diatribas enojadas, no dio nada. En el sur y el este de Ucrania hay muchas tonterías. Y si bien tienen la oportunidad de no hacer nada más.

    Por separado, también tenemos suficiente no me importa. Y si de repente algo -también habrá fragmentos filmados en cámara, comentarios en las redes y, como la apoteosis de la resistencia- grita "abajo con" desde el balcón. Y el enemigo no gritará. El actuará. ¡Aquí hay un garabato!
    1. GRUNA
      GRUNA 19 Mayo 2014 12: 56
      +3
      ¿De qué sirve empujar con un BMP? No empujes ni un montón. ¿Por qué no se encuentran con las armas?

      Estoy de acuerdo con las cámaras, aunque la evidencia será bastante buena más tarde y los eventos se cubrirán ahora, para que personas como tú y yo miremos.
      Pero cuando las personas intentan detener la armadura con sus propias manos, solo significa que: 1. no tienen armas y 2. tienen el deseo de detener la armadura, ¡incluso sin armas!
      También es posible que se trate de personas estúpidas que decidieron suicidarse en masa, pero no lo considero.
      Entonces sus preguntas son extrañas, en algún lugar sofás, y en algún lugar provocativo ...
      Miro a los profesionales, ponen incluso sin leer el opus, así que el primer párrafo y el último ...
    2. van50man
      van50man 19 Mayo 2014 19: 59
      +3
      Los jóvenes (muchos) perciben lo que está sucediendo como una especie de flash mob, sin darse cuenta de que no son tiradores de computadora, sino sangre y vigilia. Cuando crezcan (si sobreviven ...) ¿cómo se verán a los ojos?
  4. Egoza
    Egoza 19 Mayo 2014 08: 45
    + 45
    "Comenzando con el mismísimo SHAKHTAROV, para quien las pésimas hryvnias de Akhmetov están mucho más cerca" del cuerpo "que el destino del país y la región.
    Obedientemente, bajo la dirección de las autoridades, van a desmantelar las barricadas en Mariupol, para reemplazar la mina o la planta ...
    Sí, votaron ... y luego, como fue el caso bajo el gobierno NORMAL, se sentaron y esperaron a que las "tías del tío" les trajeran "un futuro brillante" en bandeja de plata.

    Ahora, si z.p. no pagarán por un par de meses o serán despedidos - entonces sí, por su "trabajo ganado" ... tal vez se muden. Mientras tanto, los señores "dan centavos" algo ... nada, mi choza, como siempre ... "(c)
    хххх
    Esta es la diferencia de mentalidad, si lo desea a nivel genético: ucranianos-rusos. Los ucranianos no son exactamente "antihéroes", solo tienen un sentido de autoconservación muy desarrollado. Pero los rusos están dispuestos, si ya han entrado en la batalla, para luchar hasta el final por "una causa justa, no perdonándose la panza". hi
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 19 Mayo 2014 09: 25
      0
      Oh, está bien, sobre "los rusos luchan hasta el final". He visto bastante de cómo "pelean", algunos realmente pelean (pero son una minoría: uno o dos, y eso no es suficiente), mientras que otros venden su equipo y municiones a los militantes a sus espaldas, y otros comen, regurgitan, miran televisión. cómo baten los primeros. Ya basta de estos cuentos de hadas sobre el prodigio ruso.
      1. Buen gato
        Buen gato 19 Mayo 2014 09: 51
        +9
        Esto no son cuentos de hadas, es un eslogan, pero hay suficiente escoria indiferente y variada.
      2. Setrac
        Setrac 19 Mayo 2014 11: 09
        +4
        Cita: Monster_Fat
        Ya basta de estos cuentos de hadas sobre los Wunder-rusos.

        Todavía recuerdas al millón de "rusos" que lucharon en la Wehrmacht. ¿Qué tipo de rusos son? La propaganda occidental llamaba rusos a los extranjeros rusificados que tomaban un apellido ruso, y en ocasiones con un apellido no ruso.
      3. SLX
        SLX 19 Mayo 2014 19: 24
        +6
        Cita: Monster_Fat
        Oh, está bien, sobre "los rusos luchan hasta el final". He visto bastante de cómo "pelean", algunos realmente pelean (pero son una minoría: uno o dos, y eso no es suficiente), mientras que otros venden su equipo y municiones a los militantes a sus espaldas, y otros comen, regurgitan, miran televisión. cómo baten los primeros. Ya basta de estos cuentos de hadas sobre el prodigio ruso.


        ¡Resistente pero justo! Y aquellos que votan en voz alta sobre los Wunder-rusos saben sobre la guerra a través de libros, películas e internet. Ya es hora de que los patriotas comprendan algunas verdades simples:

        1) Un mundo delgado es mejor que una buena pelea.

        2) Desde vítores-patriotismo hasta idiotez es un paso.

        3) La guerra es muerte, sangre, sudor y basura. Y sobre todo mierda sobre ella.
        1. Victor Demchenko
          Victor Demchenko 20 Mayo 2014 11: 06
          0
          ¡están absolutamente de acuerdo contigo! Siempre dije, digo y REPETIRÉ: GUERRA: este es un trabajo MUY difícil y SUCIO, ¡esto no es disparos de computadora! detener
        2. Su
          Su 20 Mayo 2014 23: 06
          +1
          4) Después de la guerra llega la paz tan esperada. Hasta que explotó Moscú, llegó la segunda serie, llamada Chechenia. Y ahora hay paz y prosperidad. Tomaron Berlín, y algunos sobre un gran charco, y no creyeron hasta la última mitad de la guerra (tenían miedo de abrir todo el segundo frente). Rusia entró en la Primera Guerra Mundial por Serbia. Creo que necesitamos ayuda clara y coordinada del sudeste.
          1. aleks700
            aleks700 21 Mayo 2014 13: 40
            0
            Y quien no acepta esto, ese enemigo.
      4. coronel
        coronel 19 Mayo 2014 20: 09
        +1
        Cita: Monster_Fat
        otros militantes están vendiendo su equipo y municiones a sus espaldas, mientras que otros están engullendo, llenos de eructos viendo en la televisión cómo la primera pelea

        ¿Tú, según tengo entendido, estabas entre los "otros"? De lo contrario, ¿de dónde viene el conocimiento profundo?
      5. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 20 Mayo 2014 11: 04
        0
        de acuerdo Pongo un plus, no sé cuál pone un menos, porque la verdad es la misma !!!  solicitar
    2. smith7
      smith7 19 Mayo 2014 09: 36
      +3
      La mentalidad ucraniana parece ser diferente de la rusa. Me gustaría estar equivocado ... La situación no es transparente. Esperemos la victoria de una causa justa. ¡No sería demasiado tarde!
      1. onizhe
        onizhe 21 Mayo 2014 17: 13
        0
        Esperemos la victoria de una causa justa. ¡No sería demasiado tarde!
        El hecho es que en Ucrania la mayoría no entiende qué negocio es correcto y cuál no. La revolución de Maidan ha tenido lugar, derrocó el poder de los oligarcas de Yanukovich, ¿y qué? Ahora ponen a Poroshenko y Kolomoisky. Todos se sienten engañados. Por eso la gente no se molesta, porque tienen miedo de ser engañados nuevamente.
    3. Kuvabatake
      Kuvabatake 19 Mayo 2014 10: 03
      +3
      Este problema también existe en Rusia. No veo un gran deseo entre la mayoría de romperse el "culo en la bandera británica" ...
    4. sim6
      sim6 19 Mayo 2014 10: 31
      + 11
      Ese es el problema, los rusos étnicos viven en el Donbass, hay al menos el 50% de ellos aquí, y hasta ahora no tienen prisa por luchar "como rusos, sin escatimar su panza", pero sentarse "como ucranianos". Creo que las razones no son que alguien sea ucraniano, sino que alguien sea ruso. ¿Recuerdas cómo lucharon 6 millones de ucranianos en la Segunda Guerra Mundial? ¿Algo peor que los rusos? Así que juzguemos sin etnia, porque somos esencialmente uno. Las razones de lo que está sucediendo son diferentes.
    5. shtanko.49
      shtanko.49 19 Mayo 2014 11: 50
      +3
      Los mineros ya se han convertido en esclavos, pidiendo agregar un centavo casi en el regazo del propietario, en lugar de darle el culo y administrar la mina y el dinero.
      1. GRUNA
        GRUNA 19 Mayo 2014 12: 59
        +6
        ¿Entonces tu jefe (el propietario, el accionista, el copropietario) en el culo dio mucho? o eres un capitalista que vive de la gente?
      2. DoctorOleg
        DoctorOleg 19 Mayo 2014 14: 25
        +4
        Cita: shtanko.49
        Los mineros ya se han convertido en esclavos, pidiendo agregar un centavo casi en el regazo del propietario, en lugar de darle el culo y administrar la mina y el dinero.

        Tenemos mucho en Rusia, en el culo, a quién. También piden un centavo. Y si manejas las minas tú mismo, entonces estas no son necesarias en Rusia, ¿conoces la propiedad privada y el capitalismo? Entonces, ¿a dónde van?
        1. tasha
          tasha 20 Mayo 2014 05: 04
          +2
          Preste atención a la historia del movimiento sindical en el occidente podrido.
    6. sonreír
      sonreír 19 Mayo 2014 13: 54
      + 21
      Egoza
      Difícil. pero justo Vi a estos mineros, que conducían un tren hacia Lituania, si la esclerosis no cambiaba, hasta 91. Entonces golpearon con alegría con sus cascos en el asfalto explicándonos. qué malos ocupantes somos, y qué buenos compañeros demócratas lituanos y luchadores contra el totalitarismo ... Desde entonces, no me gustan los mineros y no creo en los cuentos de hadas de que son una fuerza unida ... más como barrrans que correrán después quien llama con hierba, o qué come barrranas ...
      1. starik80
        starik80 19 Mayo 2014 20: 51
        +3
        Además, el guerrero en el alma debería ser.
    7. kia64
      kia64 19 Mayo 2014 23: 32
      +1
      Sí, ahora el ejército 84-86 me ha alcanzado. - "khokh.ly no personas"
  5. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 19 Mayo 2014 08: 55
    + 22
    Desde el momento en que los cosacos (a petición de Catalina II) partieron hacia el Don y Kuban, solo aquellos que tenían una "choza en el borde" permanecieron en Ucrania.
    1. Kail_seven
      Kail_seven 20 Mayo 2014 15: 12
      +1
      Cita: Yoon Clob
      Desde el momento en que los cosacos (a petición de Catalina II) partieron hacia el Don y Kuban, solo aquellos que tenían una "choza en el borde" permanecieron en Ucrania.


      Cuando los cosacos fueron reasentados en Terek y Kuban (a lo largo del Don ya estaban sentados), los territorios en los que se encuentran las regiones de Donetsk y Lugansk se llamaron "Campo salvaje".
  6. ImPerts
    ImPerts 19 Mayo 2014 08: 55
    +1
    No se puede intervenir oficialmente en la lucha. Oficialmente solo ayuda humanitaria. Y creo que hay tantos voluntarios ahora.
  7. el polar
    el polar 19 Mayo 2014 08: 56
    + 16
    Tales estrategas, como el autor del artículo, que critican a todos y a todo, por la pasividad, la codicia, el deseo de los habitantes de Donbass de esconderse a espaldas de otras personas, sería bueno leer las memorias de los comandantes partidistas de la época de V.O. Kovpak Sidor Ivanovich, Peter Vershigoru, Grigory Linkov. Qué increíbles esfuerzos fueron necesarios para desplegar la organización de destacamentos partidistas, aunque los invasores nazis estaban librando un verdadero genocidio, exterminando a la población civil. Sí, la población apoyó el movimiento partidista, les suministró alimentos, información de inteligencia, pero en el destacamento partisano de Kovpak, en la época de los mayores éxitos, había de quinientos a setecientos combatientes. En el asalto a los Cárpatos, el número máximo fue de unos mil quinientos combatientes, unos ochocientos regresaron. Lo mismo con la formación partidista del Héroe de la Unión Soviética Linkov, sus unidades eran de treinta a cuarenta personas, los "batallones" llegaron a setenta personas. Y esto a pesar de que el Cuartel General Central del movimiento partisano en Moscú suministró regularmente a los partisanos armas, municiones, comunicaciones por radio, medicinas y envió grupos especialmente entrenados de saboteadores y especialistas militares para ayudarlos. Lucharon en destacamentos partidistas en toda Ucrania, durante todo el período de ocupación, desde 1941 hasta 1944. poco más de doscientos mil partisanos, y el resto de la población brindó apoyo pasivo, principalmente abasteciendo de alimentos.
    Entonces, para los críticos actuales del movimiento de la milicia, primero debes leer la historia y reflexionar sobre que todos no pueden unirse a la milicia. En primer lugar, no hay suficiente para todos, ni comandantes, ni suministros, ni armas, y lo más importante, no hay un plan estratégico. Todavía no había nacido, las circunstancias no estaban maduras, el liderazgo aún no se había desarrollado, puramente a nivel personal. Y lo que es más importante, se ven amortiguados por la pasividad absoluta de Rusia; no sienten una retaguardia confiable a sus espaldas, a diferencia de la junta de Kiev, que cuenta con el apoyo de Occidente y Estados Unidos. Si es necesario, la junta recibirá tanto armas como mercenarios, pero Donetsk puede esperar cualquier cosa ... Solo críticos en línea
    1. Aleksandr65
      Aleksandr65 19 Mayo 2014 10: 41
      + 10
      Tienes razón. Ni siquiera hay apoyo moral de parte de Rusia: manifestaciones, piquetes, es decir, apoyo no oficial, sino amistoso. Y, sin embargo, las milicias potenciales necesitan alimentar a las familias todos los días: ¿quién ayudará a estas familias si sucede algo? Esta pregunta es la más importante, en mi opinión.
      1. woron333444
        woron333444 19 Mayo 2014 12: 37
        +3
        Si no se levantan ahora, trabajarán para los derechistas, para los Maidan, para Kolomoisky, y definitivamente no habrá nada para alimentar a los niños. Si todavía dejas salir de la mina.
      2. SLX
        SLX 19 Mayo 2014 19: 32
        +1
        Cita: Aleksandr65
        Ni siquiera hay apoyo moral de parte de Rusia: manifestaciones, piquetes, es decir, apoyo no oficial, sino amistoso.


        ¿Deberia ser? Los ciudadanos de Ucrania durante 23 años observaron con calma la creciente rusofobia. Y algo que no observé en Ucrania, manifestaciones multitudinarias que protestaban contra quienes lo plantaron. Y ahora, ¿deberían los ciudadanos rusos brindar apoyo moral? ¿Y a quién prestar? ¿Los que todavía están sentados en silencio en sus estufas? ¿O esos puñados que están en los puntos de control, pero obviamente no representan a la mayoría?

        Cita: Aleksandr65
        Y, sin embargo, las milicias potenciales necesitan alimentar a las familias todos los días: ¿quién ayudará a estas familias si sucede algo? Esta pregunta es la más importante, en mi opinión.


        Y los rusos parecen no necesitar alimentar a sus familias. Y como si no tuvieran más preocupaciones que apoyar a quienes se sientan exactamente en sus estufas en Ucrania.
      3. Aikusun
        Aikusun 20 Mayo 2014 07: 20
        +2
        No hay soporte para Nichrome; los KAMAZ transportan medicamentos y alimentos. ¿No es esto soporte o qué? Transferencias de dinero facturas, no apoyo? No posee la información aparentemente.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    2. GRUNA
      GRUNA 19 Mayo 2014 13: 00
      0
      ¡Aquí hay un juicio adecuado! +
  8. avt
    avt 19 Mayo 2014 09: 02
    + 21
    Cita: Egoza
    Esta es la diferencia de mentalidad, si lo desea a nivel genético: ucranianos-rusos. Los ucranianos no son exactamente "antihéroes", solo tienen un sentido de autoconservación muy desarrollado. Pero los rusos están dispuestos, si ya han entrado en la batalla, para luchar hasta el final por "una causa justa, no perdonándose la panza".

     solicitar El artículo pone un signo menos y es por eso. El problema no se trata de la disponibilidad de voluntarios, tanto locales como visitantes. El tema es la organización, el apoyo material y técnico y la capacitación de los combatientes. Mientras tanto, además de los nombramientos de alto perfil y las auto nominaciones para varios puestos de ministros y comandantes de todos los niveles, las cosas no son muy divertidas, pero aquí también están los combates. Entonces, puedo estar de acuerdo con el autor de una sola manera: que el primero, según el método de los bolcheviques bajo el liderazgo de Trotsky, creará formaciones militares reales a partir de destacamentos partisanos y guardias personales, sobre una base estatal con todas las condiciones correspondientes, bueno, cuando al menos habrá algún tipo de control centralizado, El suministro y entrenamiento de soldados, aunque solo sea para asuntos militares, sin mencionar cada operación específica, ganará. Esto también se aplica a los hombres de eneldo de todas las franjas y al ejército ucraniano, que, como el ejército imperial en 1917, colapsó silenciosamente tsya, pero las autoridades de Novorossiisk para interceptarlo no pueden, con la rara excepción de unos pocos hombres, no los veo hasta la verdadera fuerza de los jefes militares de alto rango, que aún controlan su podrazdeleniya. Podrán justificar un crédito de confianza: la gente irá. Y se les otorgó un crédito de confianza no solo para la guerra, sino también para garantizar el funcionamiento de la vida en la región en su conjunto. Es necesario terminar 3,14 ... t en las manifestaciones, pero tomar el poder administrativo y económico real en las localidades y establecer la vida como un adulto.
    1. romzess
      romzess 19 Mayo 2014 13: 44
      +3
      Si. y no está absolutamente claro dónde el personal de esas 12 unidades militares fue reasignado a principios de mayo al DNI ... donde las fuerzas armadas que se basan en el territorio de los llamados DNI, LC ... todo es como una farsa y accesorios
  9. Blondy
    Blondy 19 Mayo 2014 09: 17
    +4
    Sí, algo con comentarios no es mucho. Pero el autor escribe la verdad. Y el ejército ucraniano no quiere aullar. ¿Es realmente tan difícil tomar el control? Al menos dales de comer a esos chicos. Y estarán felices de "bloquearlos" en los lugares de despliegue. ¿O, para ser "cortés", definitivamente debe servir en las fuerzas especiales del GRU?
  10. malikszh
    malikszh 19 Mayo 2014 09: 21
    -8
    Las milicias deben ayudar a Rusia, no enviando tropas, sino disparando artillería de largo alcance de un ejército de ucranianos desde su territorio.
    1. avt
      avt 19 Mayo 2014 09: 29
      +3
      Cita: malikszh
      Rusia necesita ayuda de las milicias,

      Bueno, Dios sabe qué secreto que ya están allí. Pero incluso antes de ser enviados, deben estar preparados y enviados a una dirección muy específica a unidades militares específicas, y no a la aldea del abuelo Konstantin Makarovich.
      Cita: malikszh
      no enviando tropas sino disparando artillería de largo alcance de un ejército de ucranianos desde su territorio.

      Por supuesto, sería bueno cerrar el cielo y apoyar con fuego, pero esto requiere una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU, como ocurre con Libia. Y para esto, al menos, Medvedev debe ser elegido presidente de los EE. UU., Para que de repente le dijera al pueblo estadounidense en la televisión que las autoridades de Kiev no se estaban estrechando la mano y en la ONU votó por una "zona de exclusión aérea" con todos los aliados.
      1. ImPerts
        ImPerts 19 Mayo 2014 09: 35
        +1
        Cita: avt
        Al menos Medvedev debe ser elegido por el presidente de los Estados Unidos.

        Tendremos que volver a pintarlo en todos los colores del arco iris.
        El blanco estaba allí, el negro ya está sirviendo un segundo término. Pero no existían tales. Debemos sorprender a los votantes, y allí están echados a perder.
      2. cosmos111
        cosmos111 19 Mayo 2014 10: 18
        +8
        Cita: avt
        Por supuesto, sería bueno cerrar el cielo y mantener el fuego, n


        ¡Es posible sin aviones y la ONU, ponerlo sería suficiente cantidad de MANPADS y sistemas antitanque!

        HESBALL En 2006, el ejército israelí fue reconstruido y no niños de jardín de infantes de las afueras de las fuerzas armadas .....

        y especialistas ... como comandantes de la milicia local ...



        ¡¡¡GOLPEANDO A LOS COMPAÑEROS DE DONBASS Y LUGANSK, Y NO SIENTAN UN HORNO !!!
        SOLO ASÍ PUEDE GANAR A los fascistas ...
        1. avt
          avt 19 Mayo 2014 10: 44
          +7
          Cita: cosmos111
          ¡Es posible sin aviones y la ONU, ponerlo sería suficiente cantidad de MANPADS y sistemas antitanque!
          HESBALL En 2006, el ejército israelí fue reconstruido y no niños de jardín de infantes de las afueras de las fuerzas armadas .....

          Lata . Y algo ya existe. Pero una vez más, la pregunta es: ¿está capacitado el personal, bueno, hay operadores? Pero, ¿hay comandantes entrenados capaces de, bueno, como en Grozny, checos, usar estas armas como parte de una unidad, de manera bastante significativa y efectiva? Y aquí volvemos a lo que falta, espero hasta ahora, la verdadera formación de unidades de las proclamadas repúblicas de Donetsk y Lugansk. Hay formaciones paramilitares partidistas. Por supuesto, lleva tiempo, ya que Kovpak de 12 personas crea una poderosa formación militar, pero el lado opuesto tampoco se queda quieto.
          Cita: cosmos111
          y especialistas ... como comandantes de la milicia local ...
          Una vez más, incluso como "asesores", no deberían ser enviados a la aldea del abuelo: ir a luchar en algún lugar allí, sino a unidades específicas que resuelven las tareas establecidas por el comando único. De lo contrario, enviar personas a la muerte y equipo para trofeos. ¿Quieres un ejemplo? ¿Siria? y Assad ”. Colgaba de un hilo: su ejército caía desde lo más alto, pero mostró su carácter y enderezó la situación, y de hecho, simplemente no controló la mayor parte del territorio, sino que se organizó, recibió ayuda y estabilizó la situación.
          1. cosmos111
            cosmos111 19 Mayo 2014 10: 55
            +4
            Cita: avt
            AK en Grozny, los checos, usa esta arma como parte de una unidad,

            La experiencia de combate llega solo después de la primera batalla ...

            en Chechenia, nuestros (repito) chicos de 18 años demostraron (((no hablaré sobre la traición y el comando mediocre))))
            ¡¡¡simplemente caminaron y pelearon !!!! muchos murieron, pero los que sobrevivieron fueron grandes luchadores !!!!!
            Cita: avt
            Una vez más, incluso como "asesores" no deberían ser enviados al abuelo de la aldea.

            muchos PIB, plantados (Kvachkova y otros patriotas), ¡y qué susurro KVACHKOV Y SU EQUIPO podrían traer!!

            SLEEPED envió a combatientes como D. Aleksey Viktorovich Efentiev "GYURZA", ¡CREO QUE LE GUSTARÍA AYUDAR A LOS HERMANOS!
            1. avt
              avt 19 Mayo 2014 11: 08
              +8
              Cita: cosmos111
              La experiencia de combate llega solo después de la primera batalla ...

              Pero aún necesita tener habilidades de manejo de armas antes de eso.
              Cita: cosmos111
              SLEEPED envió combatientes como d Aleksey Viktorovich Efentiev "GYURZA"

              Sí, necesitamos voluntarios calificados para luchar y entrenar a las milicias locales. Pero, ¿de qué sirve tirarlos al agua como cachorros? Quizás salgan, no pequeños, hay experiencia. Estoy hablando de otra cosa: necesitamos un grupo de buenos profesionales con experiencia real de combate del personal, trabajo operativo. ¡El tiempo de tomar edificios administrativos ha pasado! Hay que trabajar de forma adulta. Entiende, la versión de especialistas como nuestro GRU y los "boinas verdes" de amer no es tan relevante allí, no es necesario incitar una guerra de guerrillas allí, sino crear poder estatal para ti en una guerra civil de baja intensidad, por suerte hasta ahora las tareas y el enfoque deberían ser diferentes, no un sabotaje, una guerra partidista a gran escala, sino la resistencia de las nuevas estructuras estatales a las viejas, a través de las unidades regulares recién creadas bajo control y suministro centralizados.
            2. Su
              Su 20 Mayo 2014 23: 37
              0
              ¿Sería un poco viejo para tales cosas? ¿Hay uno más joven?
    2. yj61
      yj61 19 Mayo 2014 15: 24
      +2
      Cita: malikszh
      Las milicias deben ayudar a Rusia, no enviando tropas, sino disparando artillería de largo alcance de un ejército de ucranianos desde su territorio.


      Mi suegra ha estado diciendo lo mismo durante dos semanas. Ningún argumento como ese, no tenemos artillería que dispare 200-300 km, es rechazado en movimiento: ¡déjelos encontrar!
  11. silberwolf88
    silberwolf88 19 Mayo 2014 09: 26
    +9
    Ambos artículos son la verdad de la vida. Hay una mayoría amorfa que vive de acuerdo con el principio, no importa cómo se decida allí por sí mismo ... sino para que no toquen mi jardín ... y me siento bien ...
    No daré recetas en absoluto. Diré una cosa ... hasta que la mayoría de la gente y sus líderes sigan su idea de independencia ... Rusia no tiene nada que hacer allí.
    Tiradores bien hechos ... asumieron la responsabilidad ...
  12. Agente 008
    Agente 008 19 Mayo 2014 09: 28
    +1
    Debemos argumentar consistentemente: en Crimea, después de todo, la gente también estaba obligada a VOTAR SOLAMENTE por la independencia, ninguno de los residentes corrió por las calles con ametralladoras, debe estar de acuerdo ... ¡Todo lo decidió NUESTRO EJÉRCITO! Los residentes se sentaron en casa mientras nuestras fuerzas especiales del GRU tomaban el control de las unidades militares ucranianas, como estaba ... Recalco una vez más, los militares decidieron todo en Crimea, ¡la población solo estaba obligada a votar por la independencia! Ahora, en Donbass, la GENTE VOTÓ POR LA INDEPENDENCIA: ¡esto es lo principal! ¡Y por qué no ayudar ahora a los habitantes de Donbass a defender los resultados del referéndum, como en Crimea! No queremos, porque tenemos que luchar aquí, ¡a diferencia de Crimea! Aquí dicen: "No queremos sustituir a nuestros muchachos bajo las balas de la Guardia Nacional". Pero este es el TRABAJO de los chicos: luchar, y ellos mismos tienen que "tratar" a la Guardia Nacional con balas ... Así que chicos, seamos coherentes, ayuden a Donbass también, dice, ucraniano, ¿y Crimea no era LEGALMENTE ucraniana? Eso es ...
    1. ImPerts
      ImPerts 19 Mayo 2014 09: 42
      +4
      En Crimea, realmente querían irse de Ucrania. Había individuos específicos (más tarde entraron en las listas de sanciones). Y en Donetsk y Lugansk, están surgiendo líderes concretos. Sólo organizado. ¿Con quién hablar?
      Aviso, Igor Ivanovich está involucrado en aspectos específicos: defensa de asentamientos, planificación de acciones de respuesta. En la política no se sube. En política ahora hay conflictos, todos se ponen la manta sobre sí mismo. Así que algunas personas quieren entrar en las reinas, apelar a las Fuerzas Armadas Rusas y luego hablar sobre su contribución.
      Y la junta está esperando. nada es mejor que unir a las personas frente a los invasores. Bajo esta salsa, todos los disidentes pueden ser puestos bajo el cuchillo.
      Y luchar contra los invasores.
  13. Zomanus
    Zomanus 19 Mayo 2014 09: 36
    +9
    Las siguientes conclusiones pueden extraerse de los dos artículos del autor.
    1 Hay muchas personas que quieren la guerra, pero solo se llevan a los que han servido, el resto será carne de cañón.
    2 De hecho, la gente de SE todavía no vive demasiado mal. Ya sea porque el nivel general de necesidades es lo suficientemente bajo, o porque hay una base de alimentación de pastos.
    3 Los gestos activos de Rusia empeorarán drásticamente el nivel de vida actual de la población local; Rusia se convertirá en un enemigo obvio. Por lo tanto, no hay introducción de tropas. Estamos esperando hasta que el nivel de vida descienda naturalmente.
    Así es como es. En general, tenemos antes de las elecciones, antes de que se acabe el gas. Entonces todo acaba de comenzar ...
  14. Agente 008
    Agente 008 19 Mayo 2014 09: 55
    +4
    En general, muchos tienen una posición aquí, como en ese caso: la policía llama y dice que están corriendo de manera inadecuada con un cuchillo, y que matarán a alguien ... Los policías dicen, bueno, todavía no han matado a nadie, ¡mátenlos, y luego los ataremos! En general, necesitamos miles de víctimas para comenzar a ayudar ...
  15. tolancop
    tolancop 19 Mayo 2014 10: 10
    +2
    Cita: Polar
    Tales estrategas, como el autor del artículo, que critican a todos y a todo, por la pasividad, la codicia, el deseo de los habitantes de Donbass de esconderse a espaldas de otras personas, sería bueno leer las memorias de los comandantes partidistas de la época de V.O. Kovpak Sidor Ivanovich, Peter Vershigoru, Grigory Linkov. Qué increíbles esfuerzos fueron necesarios para desplegar la organización de destacamentos partidistas, aunque los invasores nazis estaban librando un verdadero genocidio, exterminando a la población civil. Sí, la población apoyó el movimiento partidista, les suministró alimentos, información de inteligencia, pero en el destacamento partisano de Kovpak, en la época de los mayores éxitos, había de quinientos a setecientos combatientes. En el asalto a los Cárpatos, el número máximo fue de unos mil quinientos combatientes, unos ochocientos regresaron. Lo mismo con la formación partidista del Héroe de la Unión Soviética Linkov, sus unidades eran de treinta a cuarenta personas, los "batallones" llegaron a setenta personas. Y esto a pesar de que el Cuartel General Central del movimiento partisano en Moscú suministró regularmente a los partisanos armas, municiones, comunicaciones por radio, medicinas y envió grupos especialmente entrenados de saboteadores y especialistas militares para ayudarlos. Lucharon en destacamentos partidistas en toda Ucrania, durante todo el período de ocupación, desde 1941 hasta 1944. poco más de doscientos mil partisanos, y el resto de la población brindó apoyo pasivo, principalmente abasteciendo de alimentos.
    ....

    Leen, pero ¿qué hay de ... Y Kovpak Sidor ARTEMIEVICH, y Vershigor, y Saburov y Fedorov.
    No da exactamente el tamaño del destacamento de Kovpak, pero ese no es el punto. La conexión de Kovpak fue una incursión y una de las principales tareas establecidas para la conexión fue romper el bloqueo de información y lanzar una guerra de guerrillas en los territorios ocupados. Después del paso de Kovpak, quedó un rastro en forma de destacamentos partisanos locales.

    Cita: Polar
    ... Entonces, para los críticos actuales del movimiento de la milicia, primero debes leer la historia y reflexionar sobre que todos no pueden ir a la milicia sin excepción. En primer lugar, no hay suficiente para todos, ni comandantes, ni suministros, ni armas, y lo más importante, no hay un plan estratégico. Todavía no había nacido, las circunstancias no estaban maduras, el liderazgo aún no se había desarrollado, puramente a nivel personal. Y lo que es más importante, están amortiguados por la pasividad absoluta de Rusia; no sienten una retaguardia confiable a sus espaldas, a diferencia de la junta de Kiev, que cuenta con el apoyo de Occidente y Estados Unidos. Si es necesario, la junta recibirá tanto armas como mercenarios, pero Donetsk puede esperar cualquier cosa ...

    Los argumentos sobre la pasividad de Rusia y la ausencia de una retaguardia confiable son más que interesantes ... ¿Y cuál debería ser la actividad por parte de Rusia y por qué debería ser la retaguardia de la DPR y LPR? Hablando en términos generales, estrictamente hablando, los pueblos de Donetsk y Lugansk tienen su propia tierra, y si no quieren luchar por su FUTURO en su propia tierra, ¿por qué debería Rusia tumbarse con los huesos para hacer a alguien "hermoso"? El coñac no fluye debajo de una piedra acostada.
    1. romzess
      romzess 19 Mayo 2014 14: 05
      +4
      No ocultaremos que la Federación de Rusia tiene intereses y razones convincentes para ayudar al DPR y al LPR como una plataforma para la futura Nueva Rusia a través de la cual el gasoducto va de manera uniforme a Odessa. todavía hay una tubería a través de Lviv, por supuesto, pero es demasiado pronto para juzgarlo todavía =) + gas de esquisto, no deseable para la Federación de Rusia en el campo Yuzovskoye. + Voenka * Antonov, Motorsich, etc.) + camino a Crimea y Transnistria, + esfera de influencia directa
  16. Per se
    Per se 19 Mayo 2014 10: 10
    +8
    Otra pregunta, ¿dónde están los tuyos? ¿Quienes trabajan en silencio, ganándose su propio hryvnia y sus dólares para Kolomoisky?
    ¿Quiénes son los suyos allí? Sí, definitivamente no son partidarios de Yarosh y otra mierda de Bandera. Finalmente, si no reconocemos al gobierno de Kiev, y se ha expresado respeto al sureste de Ucrania por manifestar la voluntad en las elecciones, ¿qué nos impide brindar asistencia a esos "300 espartanos" de Strelkov? El mismo Fekalomoisky financia a los militantes, los yanquis tampoco se quedan de brazos cruzados, pretendiendo que no están en el negocio, y que no son responsables de ningún "Blackwater" ... ¿Qué nos impide crear nuestra "luz" en su "agua negra" y en nombre de lo que pagar a un oligarca "en privado" para ayudar a resistir a la junta? Por un lado, no reconocimos a los impostores en Kiev y, por otro lado, transferimos generosamente equipo militar de Crimea a esta junta antes del inicio de la operación punitiva. ¿Para qué? No era necesario, dar Assad a Siria, venderlo como chatarra, pero no armar a los que ahora están matando a nuestros rusos en el sureste de Ucrania. Lo suficiente como para rehuirnos, si es una junta, si los rusos ya están siendo asesinados, Rusia debe decidir de qué lado estamos. Y el hecho de que muchos en el sureste solo hayan votado es bastante, especialmente para los jubilados. Los acontecimientos en Ucrania conciernen directamente a Rusia, y no se trata únicamente de la resistencia de los combatientes de Novorossiya.
  17. gmasterbit
    gmasterbit 19 Mayo 2014 10: 26
    +1
    Hay una buena frase, no es como es realmente. Nunca sabremos la plenitud de la imagen y todas las razones sinceras de lo que está sucediendo. Lo único es que a todos no les importa la gente, las razones de cualquier evento político: la economía, la redistribución de los mercados, y esto ahora se ve claramente en Ucrania. y las mismas personas responden con la misma indiferencia a lo que está sucediendo. El minero Mikola es profundamente paralelo a quién pagará su salario, y siempre hay la oportunidad de ir al condenado Muscovy para ganar dinero.
  18. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 19 Mayo 2014 10: 27
    +5
    Una guerra extraña, pero apoyo a las milicias, la creación de las repúblicas de Donetsk y Lugansk, pero cuando el batallón de la Guardia Nacional se encuentra al lado de las milicias en Donetsk, no entiendo si tomaste el poder en tus manos o no, les pidieron que se fueran hace tres días, se fueron, al lado de otra parte , lo mismo obedece a Kiev, ya que no todo encaja. Si llega Slavyansk, todos los demás finalmente se esconderán en sus madrigueras, un kopek para sus repúblicas. Cuando estuvieron en Abjasia, me contaron cómo pelearon con los georgianos, bombardearon georgianos desde deltalets, todos tomaron las armas: TODAS LAS PERSONAS, y la VICTORIA vino. Es necesario ayudar, pero cuando 1000 están en guerra, y decenas de miles están gritando y observando, surgen preguntas. Si al menos reclutaste a 10000 combatientes y los arrojaste contra el Maidan, ya no estarían en tus áreas.
    1. Kail_seven
      Kail_seven 20 Mayo 2014 15: 36
      0
      Cita: I.P. Stalnov.
      verdugos bombardearon georgianos, todos tomaron las armas - TODAS LAS PERSONAS

      Hablar de deltalets bombardeados? Oh bien:
      "En 2009, Yevgeny Primakov, quien se desempeñó como director del Servicio de Inteligencia Exterior de la Federación de Rusia de 1991 a 1996, mencionó en una entrevista el bombardeo de posiciones georgianas por aviones no identificados en 1993".
      U otro:
      "Según la información de Mikhail Zhirokhov, en el otoño de 1992, con el inicio de las hostilidades activas, se desplegaron varios aviones de ataque Su-25 en la zona de conflicto, que eran ideales para cubrir helicópteros y, posteriormente, para lanzar ataques preventivos contra posiciones georgianas".

      Tales son los "deltalets" ...
  19. Ross
    Ross 19 Mayo 2014 10: 37
    +3
    Cita: borrado
    Pero una cosa llama la atención de inmediato. Cuando alguien en algún lugar le dispara a alguien, algo explota allí, algo se quema: las personas sentadas en las calles disparan en teléfonos y cámaras. En la mayoría de los hombres, edades 18 y mayores. ¿Y qué están allí, y no en las posiciones?

    Leí en contacto con el aula 11 de Slavyansk. Lo siento no grabado. Lo transmito en mis propias palabras. Es ucraniano, vive con su padre en las afueras de Slavyansk.
    Lo que se puso de moda, a pesar de las batallas en curso, toda la información se extrae de ... ¡¡¡Televisión ucraniana !!! Ama Ucrania y no quiere ir a Rusia. Lamenta que el grito "Gloria a Ucrania" pueda ser lanzado en la calle. Confundido sobre quién está peleando en su ciudad. Cuando se le preguntó si se uniría a la milicia, responde: si fuera por Ucrania y no por Rusia. Sin Bandera, pero por una tierra unida ... ¡Estos son los sentimientos de algunos alumnos de último año en Slavyansk!
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 19 Mayo 2014 14: 37
      +3
      Cita: Ross
      Cita: borrado
      Pero una cosa llama la atención de inmediato. Cuando alguien en algún lugar le dispara a alguien, algo explota allí, algo se quema: las personas sentadas en las calles disparan en teléfonos y cámaras. En la mayoría de los hombres, edades 18 y mayores. ¿Y qué están allí, y no en las posiciones?

      Leí en contacto con el aula 11 de Slavyansk. Lo siento no grabado. Lo transmito en mis propias palabras. Es ucraniano, vive con su padre en las afueras de Slavyansk.
      Lo que se puso de moda, a pesar de las batallas en curso, toda la información se extrae de ... ¡¡¡Televisión ucraniana !!! Ama Ucrania y no quiere ir a Rusia. Lamenta que el grito "Gloria a Ucrania" pueda ser lanzado en la calle. Confundido sobre quién está peleando en su ciudad. Cuando se le preguntó si se uniría a la milicia, responde: si fuera por Ucrania y no por Rusia. Sin Bandera, pero por una tierra unida ... ¡Estos son los sentimientos de algunos alumnos de último año en Slavyansk!

      Puedes leer el foro de Slavyansk y Kramatorsk (por cierto, la milicia ha cerrado este último más de una vez). Entonces, están indignados de que la milicia dispare (incluso desde Nona) desde áreas residenciales, provocando que el ejército ucraniano responda a los disparos. Y, en general, no hablan de opresión. Por cierto, hay una sucursal donde la gente en línea escribe donde sucedió, disparó, etc.
  20. xbhxbr-777
    xbhxbr-777 19 Mayo 2014 10: 44
    +3
    Tal vez somos rusos, no entendemos algo, ¡pero el autor del artículo tiene razón! ¡Todo el sudeste necesita unirse, entonces el ejército irá a donde sea, y resulta que todos son para él! Así que la guerra no se ganará, pero al contrario, es ¡Pérdida del 100%! ¡UCRANIA DEL SURESTE UNITE! llanto ¡Ayúdense unos a otros, JUNTOS ESTÁN JUNTOS!
  21. marder4
    marder4 19 Mayo 2014 10: 51
    +1
    simplemente necesitan unirse, de lo contrario volverán a respirar como gatitos uno a la vez
  22. Andrey82
    Andrey82 19 Mayo 2014 11: 13
    0
    La razón de la pasividad está en la regla introducida a nivel subconsciente en la época soviética: "El partido decide por ti". La gente creía que estaban estudiando, trabajando con calma, y ​​que el estado en algún lugar les resolvería todos los problemas y los protegería. Pero somos el estado. La URSS ya no existe, pero permanece la pasividad y la creencia de que alguien de fuera resolverá todos los problemas. En el oeste de Ucrania, la pasividad fue devorada por el nacionalismo de Bandera. Ha existido bajo tierra antes, pero en los últimos 20 años o más, de manera bastante abierta. Creo que no debería sorprendernos que las ideas de Bandera comenzaran a extenderse gradualmente a otras partes de Ucrania. Fueron ellos quienes empezaron a llenar el vacío ideológico en la cabeza, especialmente en los jóvenes. En el este, en lugar del estado soviético. paternalismo, nada viable ha aparecido. Pero también es inevitable que a medida que crecen la devastación y el caos, la autoconciencia de la gente del Sureste crecerá. Pero solo puede crecer alrededor de una idea unificadora. ¿Cúal? Desde mi punto de vista, la gente debería unirse en torno a la idea de unir todas las tierras eslavas (no solo el sureste) en un solo estado. Pero la primera prioridad en el camino hacia esta idea debería ser la resistencia al neofascismo y al neocolonialismo en Ucrania.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 22: 13
      +1
      Andrei, las personas están tan estructuradas por naturaleza que son inteligentes al 20%, y lo contrario al 80% restante. Pero en una vida tranquila y estable, este hecho juega un papel positivo: no hay fermentación innecesaria, no hay nada que interfiera con la regularidad diaria.
      En el período de transición, necesitamos las masas que sean capaces de pensar críticamente de manera independiente por cualquier motivo, pero al menos el 20% están sujetas al orden y la disciplina establecidos. Pero no hay otra población, hay aprendizaje y acostumbrarse a ciertas condiciones.
      Durante 20 años, los residentes de eneldo han sido entrenados para ser ganado, y ahora esperamos que aprendan a SER PERSONAS en 20 días.
  23. parus2nik
    parus2nik 19 Mayo 2014 11: 14
    +3
    Cita: Prostotak
    No fuimos nosotros quienes consentimos a los nazis durante 20 años.

    No se permitieron ... Se entregaron de otra manera ... Rusia no protestó contra las marchas de Bandera, ni contra la concesión del título de Héroe de Ucrania S. Bandera y otros ... la lucha contra el nazismo es algo común ...
  24. parus2nik
    parus2nik 19 Mayo 2014 11: 16
    +2
    Me parece que el DPR y el LPR, aunque dicen que no reconocen las elecciones presidenciales, están esperando a quienes ganen ... y las decisiones y acciones finales se tomarán después de quien gane las elecciones ...
  25. kreck
    kreck 19 Mayo 2014 11: 18
    +1
    Cita: Agente 008
    Pero este es el TRABAJO de los chicos: luchar, y ellos mismos deben "tratar" a la Guardia Nacional con balas ...


    déjame curiosidad, pero ¿qué tipo de trabajo tienes? ¿Y tus hijos, por supuesto, si tienen?
  26. No es malvado
    No es malvado 19 Mayo 2014 11: 18
    0
    Ponga el menos al autor. En primer lugar, es demasiado pronto para sacar tales conclusiones. El referéndum pasó bien, pero solo se expresó la opinión de la gente. El día 12, no apareció ningún ejército o cuerpo gubernamental de la república. Todo esto debe ser creado desde cero y esto no es cuestión de un día o incluso semanas. Todos entienden por qué están tratando con el ejército y nadie dirá ni escribirá. Espero que el trabajo esté en marcha y que los resultados se esperen no antes de un mes, y luego pueden juzgarlo.
  27. Goldkonstantin
    Goldkonstantin 19 Mayo 2014 11: 36
    +1
    Se trata de personas, cuya suavidad, por decirlo suavemente, a veces rompe todos los récords. No creo que solo estén todos los habitantes del DNI. Sin embargo, a veces necesitas levantarte del sofá y dejar de esperar. Debido a que no lleva, la muerte vendrá si no es hoy, entonces mañana. Érase una vez que no es necesario. Sí, muchos también esperan que Putin dé la orden de enviar tropas rusas al sureste de la antigua Ucrania ... También por nada. Ni Putin ni nadie más hará nada por la gente. El referéndum, sí, pasó. Pero el futuro de Donbass no solo depende de Gubarev y otros como él, sino también de los propios ciudadanos.
  28. Rennim
    Rennim 19 Mayo 2014 12: 20
    +2
    No estoy seguro de que la información sobre el estado de las formaciones militares del sudeste de Ucrania y el DPR deba subirse a este sitio y, en general, a los medios de comunicación. Esto no es información para todos, espero que los militares me entiendan.
  29. hoy dia de hoy
    hoy dia de hoy 19 Mayo 2014 12: 26
    +2
    Si la gente misma no quiere, entonces Rusia está aún más obligada, luchará por aquellos que lo merecen, como Streltsov, Babai ...
  30. lexxxus
    lexxxus 19 Mayo 2014 12: 41
    +5
    Pero es interesante: si ahora en Rusia (¡Dios no lo quiera, por supuesto!) La misma situación surgió, ¿cuántos voluntarios serían reclutados? Después de todo, cuando todo esto está lejos de ti, la percepción es diferente.
    Aquí respondo honestamente:
    + Iría a defender mi patria
    - Esperaría hasta que las fuerzas de seguridad trataran de resolverlo
    1. starik80
      starik80 19 Mayo 2014 21: 04
      0
      Pienso mucho, los hombres son normales con nosotros.
  31. Rudolff
    Rudolff 19 Mayo 2014 12: 53
    +3
    Mirando las noticias del sudeste, ya me he tropezado varias veces con el anuncio del reclutamiento de voluntarios en cierto batallón checheno, que se está formando para ayudar a las autoridades de Kiev. No había suficientes chechenos para la alegría de Yarosh.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 18: 17
      0
      En mi antiguo recuerdo, los kazajos podían resolver este problema en poco tiempo: sin fiebre, sin problemas, pero con confianza, fidelidad, perseverancia para lograr el objetivo.
  32. trineo
    trineo 19 Mayo 2014 13: 01
    +1
    Pongo el articulo +. También tiene desventajas, pero en general es un polo sólido. Desde el momento en que estalló en Ucrania, realmente estalló, hubo muchos artículos en el foro e incluso más reseñas. Y cuántas exclamaciones en el foro pidiendo a Rusia que ayude a los hermanos eslavos, etc. etc. A uno de los invasores, le hice la pregunta: "¿Estás realmente listo para ir a Ucrania para ayudar a los hermanos eslavos con las armas en las manos, o esperas que se envíe al ejército, mientras escribes llamamientos sentado frente a la computadora?" - siguió la respuesta.
    No duele, pero solo es visible cuando el problema golpea a todas las casas, solo cuando se lavan a fondo con sangre; aparecerá una fuerza real que puede resistir a la junta. Y no solo confrontar, barrerlos de la faz de la tierra. En mi humilde opinión
    1. starik80
      starik80 19 Mayo 2014 21: 07
      0
      Sori y los hermanos quieren disparar nuestra guerra en el móvil.
      Los hermanos deben levantarse, luego iremos.
    2. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 22: 18
      0
      Perdón por ellos, ucranianos. Pero, debes admitir, si en cada disputa con tu esposa pides ayuda a un vecino, algo no estará bien en la vida familiar.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Orol
      Orol 19 Mayo 2014 23: 45
      0
      Sanya, explícame, tonto, ¿por qué mueren nuestros especialistas militares en Chechenia, Daguestán, Abjasia? Y cuando Bandera mata a niños, mujeres y ancianos rusos, los insta a que vayan a protegernos, desafortunadamente por mucho tiempo a personas pacíficas. Y la edad no es la misma. En la época soviética, tales tonterías habrían sido imposibles de imaginar. Creo que Putin está obligado a enviar especialistas militares allí (los voluntarios pueden ser por una cantidad de dinero muy decente), déjelo sorprender a su amigo Abramovich, no se volverá pobre. Organizar el suministro de alimentos, medicinas, armas. Y nosotros, la gente, debemos exigir esto. Si no lo hacemos, entonces la sangre de los muertos caerá sobre nosotros y tendremos lo mismo. Es obvio.
  33. Belarús
    Belarús 19 Mayo 2014 13: 13
    +7
    No se trata solo de voluntarios o comandantes, todo es mucho más simple en mi opinión. La gente básicamente está durmiendo y durmiendo. Como estaba escrito, esperan ser transportados y, como dicen, mi cabaña desde el borde.
    Aparentemente, los mineros continúan yendo a trabajar estúpidamente a pesar de que ya dispararon a personas diestras en sus autobuses.
    Akhmetov el changeling los mantiene en kopeks, y están felices. Ahora lo que Yanukovich dijo es gracioso: si los mineros se levantan, nadie verá --- anécdota ahora. Los mineros nunca se levantarán porque todos tienen un tambor.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 18: 15
      0
      eso que "llevará" y no causa dudas - todas y ni una sola vez.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. starik80
      starik80 19 Mayo 2014 21: 08
      +2
      Mineros ...
      Imagina una manada de carneros y dos lobos. La pregunta es ¿cuál de ellos es la mayoría?
  34. bubla5
    bubla5 19 Mayo 2014 13: 35
    0
    Todo es verdad para todas las mil milicias de Donbass, y la mayoría de ellas están en Slavyansk, por lo que nadie lo necesita, todos esperan que nuestros soldados pongan las cosas en orden en el sudeste, pero no, no sucede, entonces a todos les gusta la junta o esperan el resultado, así fue después de la guerra cuando Bandera fue liquidada, cuando la población pareció apoyar al gobierno y alimentó a los hermanos del bosque por si acaso
  35. romzess
    romzess 19 Mayo 2014 13: 56
    +3
    entonces ... el proceso ha comenzado
    Los resultados de la dirección de ayer por Igor Ivanovich Strelkov. IMPORTANTE !!!
    19 de mayo, Pregunta: ¿Fueron los habitantes locales después del discurso?
    Respuesta: "Sí, vámonos. Hoy entraron 40 personas a la ciudad, 300 están en camino. Habrá más".

    ***
    En Raisins, combatientes de la RPD atacaron el campamento base de la ATO ...
  36. avia1991
    avia1991 19 Mayo 2014 14: 07
    0
    Además, aquellos cuya responsabilidad directa debería haber sido la formación del ejército de Donbass, la protección y barrido de la escoria nacionalista más allá de las fronteras de su nueva república (repúblicas) están, por alguna razón, más preocupados por los movimientos y manifestaciones ministeriales. Este soy yo sobre el Tsarev y otros.

    Quizás no esté de acuerdo con esto. Tsarev es el coordinador del movimiento del Sureste y tiene tareas completamente diferentes. No tiene relación directa con la DPR en su forma actual. Pero lo que está haciendo ahora el gobierno aprobado de la RPD no está del todo claro, en realidad. El propio Ministro de Defensa comanda la defensa de Slavyansk ... ¡pero también hay diputados! En general preguntas, preguntas ...
  37. Bayun
    Bayun 19 Mayo 2014 14: 46
    +5
    Quizás me equivoque, pero parece que Ucrania no necesita libertad e independencia. Duermen y ven que son "conquistados", y no importa quién. Rusia tomó Crimea, y no se preocupe; YSA gobierna abierta y directamente en Kiev, y gloriosamente. Los alemanes, allá, 70 años en la ocupación angloamericana, y hazte sentir bien. Por cierto, los gdrovitas también vivieron bien bajo la URSS. Los rusos discuten como un gran pueblo: para ellos, la ocupación equivale a la muerte, pero para algún país pequeño es una forma de obtener dinero gratis del ocupante, al mismo tiempo que le arrojan todos los bajíos cotidianos: "es conveniente ser supervisor". Por ejemplo, en África, varios países lamentan hoy sinceramente haberse independizado de las metrópolis europeas; Con mucho gusto volverían a convertirse en colonias, pero no lo harán. Así que parece que beberán por Ucrania, "ocuparán" a quien quieran, firmarán nuevos "acuerdos eternos de paz y amistad", y luego se calmarán. Aún así, es bueno que los ucranianos y los rusos sean más inteligentes que los mismos Balcanes: bueno, no quieren pelear, eso es todo;)
    1. avia1991
      avia1991 19 Mayo 2014 14: 59
      0
      Hay una pizca de verdad en sus palabras. Sólo Ucrania no es un país africano. Y el principio de comportamiento pasivo quedó incrustado en la "memoria del pueblo" allá en la URSS, cuando votaron juntos por lo que propusieron, y no pensaron en mañana, porque "¡el partido manda!". En Ucrania, esto se ha intensificado en las últimas dos décadas, con aniquilando el recuerdo de pertenencia a los eslavos. Por eso no es de extrañar, en general, la inercia de la mayoría - creen que han cumplido con su deber cívico - votaron en un referéndum, emitieron un "mandato de confianza" a sus líderes - y luego dejaron que los líderes resolvieran todos los problemas.
    2. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 18: 12
      +1
      Entonces, la situación es tensa, pero no tanto que todos puedan enterrar la cabeza en la arena.
      300 personas específicas pudieron jalar sobre sí mismas y moler con éxito toda la fuerza armada de eneldo.
      Otras 10 veces en 300, y la pregunta se cierra automáticamente sin disparar.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. starik80
      starik80 19 Mayo 2014 21: 11
      0
      Aferrarse al recuento de otoño.
  38. suharev-52
    suharev-52 19 Mayo 2014 14: 48
    0
    Una guerra extraña Extraña guerra. Parece que ambas partes están esperando algo. Probablemente esperando el 25 de mayo. ¿Dónde se balancea el péndulo? Así que no rompas tu voz en las disputas. Hasta que se hornea en el suelo, todo es inútil. Esperamos. Sinceramente.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 18: 08
      0
      Pero realmente, las elecciones, ¿qué problemas se resolverán?
      Incluso en Ucrania no hay una sola fuerza que se beneficie de estas elecciones; nadie reconoce realmente los resultados, habrá malestar y malestar. Y el que recibió la "mayoría", si llega vivo a la tribuna, no podrá realizar una sola acción necesaria para el país. Todo lo que puede: lanzar amers en la estepa.
      La tarea más importante es interrumpir este procedimiento.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  39. Siberalt
    Siberalt 19 Mayo 2014 14: 56
    0
    De lo que me gustó el artículo. ¡No hay imágenes de calificación de los miembros del foro! Ella está pensando. Reflexión eterna sobre la verdad y Dios. ¿Donde esta ella? En ... de dónde somos todos riendo ¡Intenta desafiar!
    Sí, y todos tienen su propia verdad. ¿No lo es? Quien es más fuerte tiene razón. Guarde el resto con usted y no lo pegue en público. Este es el mundo de hoy. ¿La verdad está basada en la verdad? Si. Si es reconocido por un grupo, una comunidad, sus sindicatos, etc. ¿No es por eso que Rusia fue "impuesta" con un pacto de silencio sin su consentimiento en todos los medios internacionales? Nada, solo alimenta el deseo de saber la verdad. Aquí es donde no se necesita el poder "duro" o "blando", sino el poder de la razón en la secuencia de acciones, que todos entienden en su verdad y verdad. Algo como esto.
  40. Rudolff
    Rudolff 19 Mayo 2014 14: 59
    +1
    Sukharev, ¿dónde puede oscilar el péndulo? Poroshenko o Tymoshenko, ¿una o dos rondas? Es más probable que disparen a Tigipko que a que se les permita acercarse al menos a las autoridades. Donetsk y Lugansk no votarán. De hecho, en cualquier caso, se producirá la legitimación del gobierno actual en otras personas. Toda la intriga es solo si habrá un maidan en la tercera versión, que ya está amenazando a Julia.
  41. Watson J.
    Watson J. 19 Mayo 2014 15: 07
    +6
    Por el amor de Dios, no recuerdo quién es dueño de las palabras de que los disidentes no deben ser rehechos, deben ser obligados a hacer el trabajo necesario. Forzando, como siempre, entiendo más que solo la coerción. Durante mucho tiempo he notado por mí mismo (y lo uso en la práctica) que a menudo es suficiente simplemente arrastrar a los no deseados al juego. Las garras están atascadas, el juego está encendido, las cosas se mueven. Con el escenario correcto, el oponente se da cuenta de que jugó el resultado que necesitaba en el momento en que ocurrió el evento y rascó el nabo.
    La idea de un Donbass independiente, ya que fue forzada, pero resultó, en mi opinión, extremadamente exitosa. Para los residentes de las regiones que votaron por la independencia de las repúblicas, el juego ha comenzado. Quienquiera que venga ahora, Kiev, la ONU, la Federación Rusa, todos estarán en el mostrador. La independencia ganada por una cruz en el boletín todavía necesita ser exagerada. Shooters with Babai es una canción separada, esto no se aplica a ellos. Votan correctamente, con armas. Estamos hablando de aquellos que están sentados en los monitores o en el balcón. Ellos están esperando. Pero ya fueron arrastrados al juego. El tiempo nos funciona de nuevo. No teniendo ninguna ilusión rosa sobre Putin y su séquito, me complace señalar que no hemos visto jugadores tan destacados en nuestro tablero durante mucho tiempo. Así que salga brillantemente de situaciones de estancamiento. El respeto. Los pocos que piden violenta y emocionalmente la introducción de tropas, en mi opinión, son provocadores. El despliegue de tropas es exactamente lo que los nazis buscan tan obstinadamente. Era transparente desde el principio, y ahora no está claro, excepto por las criaturas maydanut. Hay un juego, querido. Nadie permitirá una caída en la resistencia, creo que todos estarán de acuerdo. En el futuro, en mi opinión, una campaña de liberación en Kiev. Sí, esta es una guerra civil. Pero a los ucranianos se les ha advertido millones de veces que la junta actual ha venido allí con un solo propósito: comenzar una guerra. No hay otras tareas, y la junta nuevamente no demostró otras acciones. Advertimos Somos ORALES No nos escucharon. Por el contrario, se callan. Creo que todos tienen amigos en Ucrania, de quienes se han escuchado muchas acusaciones contra nosotros en los últimos meses. Ayudaremos a quienes lo necesiten en este juego. Deje que los tapones comiencen a retraerse. El juego comenzó, no lo comenzamos, no nos interesaba comenzar algo así en absoluto. Pero algo últimamente me da confianza en el resultado. Y ni siquiera un estado federal, sino liberado de los registros de bander. Ahí es cuando se trata de la operación de mantenimiento de la paz, luego presentaremos tropas. Y no al este, sino al oeste.
    1. avia1991
      avia1991 19 Mayo 2014 15: 41
      0
      Cita: Watson J.
      Hay un juego, querido. Nadie permitirá una caída en la resistencia, creo que todos estarán de acuerdo.

      Es una teoría de la vida. ¡El respeto! sí
    2. yarvol
      yarvol 19 Mayo 2014 16: 34
      0
      Está escrito correctamente, solo los acentos colocados no son verdaderos. Y quién no sabe pensar y no tiene información real conducirá a lo que escribió.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  42. yate
    yate 19 Mayo 2014 15: 11
    +4
    Los mineros de Donetsk de Tuareg en Libia también me recuerdan a ellos, decenas de miles todavía tienen prisa por ayudar a Gadafi ... así es como lo consiguen ... las mismas historias sobre los formidables mineros de Donbass. Es hora de entender que los mineros actuales se alimentan de las manos de todo tipo de Akhmetovs, y este guiso es el más caro para ellos ahora.

    PD: Si recuerdan, fue con la ayuda de los mineros que los demócratas destruyeron la URSS, por lo que Donbass es inútil esperar por los mineros.
  43. Maksud
    Maksud 19 Mayo 2014 16: 04
    +3
    Chicos! Indiferencia o no, no me corresponde a mí juzgar, porque desde mi sofá es difícil de ver. PERO ... pero hay algunas preguntas.
    1. En Mariupol, seis PS abrieron fuego contra la gente, que había tantos oh. Toda la multitud podría simplemente romperlos, como una almohadilla térmica Tuzik. Pero por alguna razón no lo rompí. Pero en Internet había muchos videos sobre este tema. Concluyo, posiblemente erróneo, que disparar por teléfono es mucho más atractivo. Hubo un momento en que alguien gritó para mojar a la junta. Pero fue llamado un provocador. Y observar cómo tu charco de sangre ya fluyó de tu cabeza desde tu vecino, ¿es eso normal? Cuando tú, tu hermano, tu hijo podrían estar en su lugar. Pero solo tiraron mesas. Aunque sin armas, al parecer, de ninguna manera.
    2. Aquí habló Strelkov. Un hombre valiente y honesto. Más "trescientos fusileros". ¿Donde están los otros? Ya hay armas aquí. No hay necesidad de tirar mesas a nadie aquí. Pero hay un colapso de personal. El número de milicianos no crece. ¿Por qué? ¿Es sólo gracias al "topo" desplegando las milicias que se han sumado a las filas? ¿O quizás no son tantos los que vinieron? ¿Y por quién, entonces, los asociados de Shooters arriesgan sus vidas todos los días?
    En general, uno tiene la impresión de una guerra "extraña".
    Realmente quiero que mis pensamientos estén equivocados. Pero...
  44. mik0588
    mik0588 19 Mayo 2014 16: 21
    +3
    Inmediatamente después de la firma de un acuerdo entre Ucrania y Rusia en algún lugar a mediados de los años 90 (este acuerdo también se llamó el Gran Acuerdo) Kuchma (entonces era el presidente de Ucrania) dijo: "Bueno, hemos creado Ucrania, ahora necesitamos crear ucranianos". --- Parecía extraño en ese momento, pero ahora no lo es.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 17: 57
      0
      Es ridículo. Realmente dicho eso?
      Una persona entiende la esencia del problema, ver.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  45. yarvol
    yarvol 19 Mayo 2014 16: 25
    -2
    Yo leo la rama. A veces se vuelve ridículo de las declaraciones. Cocine aquí en su propio jugo sin información real, haga suposiciones. No todo parece estar en los medios. Qué es Rusia, qué es Ucrania.
    1. Starley
      Starley 19 Mayo 2014 17: 55
      0
      Bueno ... ¿Y para compartir tu propia visión de la situación no hay deseo? Dejar salir los olores de los arbustos es simple, más difícil de articular y generalmente se entiende.
      1. yarvol
        yarvol 19 Mayo 2014 18: 47
        0
        Bueno, por el olor probablemente eres un gran especial. Tengo informacion A la mayoría de la gente aquí no le gustará, ya que esto no es patriotismo, sino hechos simples. Y estos hechos contradicen la opinión de muchos, incluidos los medios de comunicación de ambos lados. Por lo tanto, escribió que sin información, hablar de ello es al menos ridículo. Con respecto al Donbass, vea mi publicación a continuación.
        1. Starley
          Starley 19 Mayo 2014 22: 00
          0
          ¡Compártelo ya!
          Al menos lenguaje esópico.
          1. yarvol
            yarvol 20 Mayo 2014 16: 03
            0
            Lo que es más importante, la población local de DPR y LPR no tiene apoyo. Los ucranianos aprecian a la población local y tratan de no molestar y causar grandes daños. Como resultado de esto, prácticamente no se utilizan armas pesadas y los asentamientos no se acumulan. Los rusos en Chechenia actuaron de manera diferente, por lo que parece que la operación antiterrorista ucraniana está marcando el tiempo. Las pérdidas de las milicias son realmente grandes para los ucranianos corresponden a lo declarado. Lo más probable es que a Strelkov no le quedara mucho tiempo.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Starley
          Starley 19 Mayo 2014 22: 00
          0
          ¡Compártelo ya!
          Al menos lenguaje esópico.
      2. El comentario ha sido eliminado.
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  46. Shpagolom
    Shpagolom 19 Mayo 2014 16: 40
    0
    Cita: yarvol
    No todo parece estar en los medios. Qué es Rusia, qué es Ucrania.



    ////..oh, cómo estoy de acuerdo con el orador anterior ... el urapatriotismo nos ha capturado, tan fuerte, invencible, pero por desgracia ... el espíritu moral e ideológico en el este de Ucrania no es lo mismo que en Crimea, no esa preparación ..... ninguna energía .... triste
    1. yarvol
      yarvol 19 Mayo 2014 17: 03
      0
      No se trata de la moral. Solo la mayor parte de los patriotas de Donbass se compone de las heces de la sociedad. Eso es normal para ellos y no quieren hacerlo. Los tiradores insinúan sutilmente esto, probablemente me da vergüenza decirlo abiertamente.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  47. MAFIA
    MAFIA 19 Mayo 2014 16: 51
    +4
    Colegas, hasta que haya apoyo, no habrá seguidores. Actualmente, la mayoría de las personas son de naturaleza inerte, tendrían Internet, comerían, beberían y dormirían. No digo que esto sea malo, pero es una realidad, por lo que las personas se levantan, necesitan un estrés grave. En Ucrania, las personas son torturadas, cansadas, están siendo alimentadas con información no verificada de todos lados, nadie tiene fe. El referéndum pasó, ¿y qué? ¿Dónde se espera la ayuda de Rusia allí? No estoy hablando de los militares, le doy a la gente medicina, comida, combustible, ellos mismos harán el resto. Enviar asesores sobre la formación de la estadidad, ayudar a organizar actividades legislativas, la frontera, la policía, ¿por qué Putin no hace esto? Su calificación también puede colapsar rápidamente a medida que ha crecido. Si se nos acusa de todo lo que sucede allí, ¿qué diferencia nos hace? ¿O alguien sabe más que nosotros, tal vez las sanciones no son tan inofensivas?
  48. gmasterbit
    gmasterbit 19 Mayo 2014 17: 29
    +1
    Kramatorsk y los eslavos luchan por toda Ucrania, mientras que en las nuevas repúblicas dividen sus carteras, sacan escudos y persuaden a Rusia para que se doblegue para que sea más conveniente sentarse en su cuello ... y esto es normal, cualquier poder solo está interesado en el dinero y su propia seguridad, pero con la mentalidad ucraniana: , mi cabaña está al borde, y, ¿y para nosotros ?, no puede ser de otra manera, simplemente habrá una redistribución de la propiedad.
    Es una pena que lo más probable es que los tiradores eliminen "los suyos" más tarde, los héroes del poder se necesitan exclusivamente muertos, para que no haya competencia y preguntas incómodas.
  49. mik0588
    mik0588 19 Mayo 2014 17: 37
    +6
    repost: Desafortunadamente, el destino de la antigua Roma espera a Kiev. Pastoreo de cabras en las plazas, rábano, eneldo ...
    Y los bárbaros de Galicia, aplastados en los porches.
  50. Starley
    Starley 19 Mayo 2014 17: 52
    0
    El problema de Ucrania radica en el hecho de que no hay personas en el país.
    Todo residente de Ucrania desprecia profundamente a cualquier otro residente de Ucrania, y confía plenamente en su propia superioridad en mente, el trabajo duro y otras cualidades sobre cualquier otro "reino independiente".
    Esta población no puede definirse ni siquiera como un rebaño de ovejas: esos animales nobles, aunque están asustados, se mantienen en un grupo apretado y no se venden entre sí.
    Lo más probable es que la población de eneldo se pueda definir como caracoles: cada uno tiene su propio refugio y ningún deseo de unificación (con la excepción de los períodos de apareamiento), y el lugar que todos los demás tienen es su cabeza en estos individuos con sus ojos.
    1. starik80
      starik80 19 Mayo 2014 21: 14
      0
      Directo al grano.
    2. Ivan Vasilievich Grozny
      Ivan Vasilievich Grozny 20 Mayo 2014 03: 09
      +1
      ¡No, no un rebaño de ovejas, sino personas! Sí, todos tienen su propia comprensión de lo que está sucediendo. En el oeste del país existe un eterno disgusto por los moscovitas. En el este, por el contrario, existe una visión en Moscú de un intercesor y defensor. Recuerde la historia, después de todo, estas tierras fueron alguna vez nuestros defensores, fronteras cosacas. Ahora es el momento de protegerlos de las nuevas autoridades de Kiev. Hubo un momento de tirar piedras, y ahora es el momento de recogerlas. Más precisamente, para recoger el Gran Estado. Y, después de todo, las personas en esas áreas quieren ser parte de la Gran Rusia, ¡digo sin ningún patetismo!
      1. homosum20
        homosum20 22 Mayo 2014 00: 39
        0
        Y digo sin ninguna patética: quiero un baño. Y este es mi asunto personal, como lo es el asunto de las personas que quieren ir a Rusia: su asunto personal. Más importante: ¿los queremos en Rusia? Valdría la pena discutirlo con más detalle.
    3. El comentario ha sido eliminado.