Military Review

“Fascistas”, “terroristas”, estadounidenses, rusos y otros: ¿quién ganará en Ucrania?

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Los medios de comunicación occidentales han tratado una vez más de entender quién está luchando con quién en Ucrania y quién está esperando la victoria. Los analistas sobrios se inclinan a creer que no hay militares rusos en el separatista, pero Estados Unidos interviene en el conflicto. En cuanto a la oposición, no territorial, sino ideológica, es decir, la visión francesa de la victoria en este frente de Rusia.


“Fascistas”, “terroristas”, estadounidenses, rusos y otros: ¿quién ganará en Ucrania?


El sitio Global Post 18 May apareció material firmado por Jean MacKenzie (Jean MacKenzie) con el subtítulo: "¿Hablarán los 'fascistas' de Kiev con los 'terroristas' del este?" (¿"Los" fascistas de Kiev "estarán de acuerdo con los" terroristas "en el este?" ) Las palabras "fascistas" y "terroristas" fueron citadas, aparentemente, deliberadamente. Esto refleja la actitud objetiva de precaución del autor ante los hechos en cuestión.

Según el autor, bueno. noticias - el hecho de que hay algún acuerdo para encontrar una salida a la profundización de la crisis ucraniana. Pero aquí están las malas noticias: ninguna de las partes principales del conflicto está lista para hablar con la otra.

El gobierno interino de Arseniy Yatsenyuk se niega a tratar con los separatistas del este de Ucrania, quienes, según él, tienen "sangre en sus manos". Los "separatistas" rechazan a Yatsenyuk y su equipo como una reunión de golpe de Estado ilegítimo.

Como resultado, las notas del observador, ambas partes se llaman la una a la otra: quién recibe la definición de "junta fascista" y a quién - "banda de terroristas".

Como resultado, casi no hay esperanza de negociaciones fructíferas.

Al mismo tiempo, en la prensa hay mucha desinformación, así como cargos y suposiciones. El autor ha revisado algunas de las cuestiones clave que a menudo se distorsionan al tratar de desinformar o mentir abiertamente.

1. ¿Es cierto que detrás de los disturbios en el este de Ucrania está Rusia?

Moscú afirma que no tiene nada que ver con los disturbios y niega enérgicamente la presencia de su personal militar en zonas inestables. Kiev insiste en que Moscú tiene la culpa de todo. Pero ni Kiev ni Washington tienen evidencia real de la "culpa" de Moscú. Por lo tanto, no hay una respuesta definitiva.

2. ¿Interfiere Estados Unidos en los eventos ucranianos? Si Aquí y Victoria Nuland conversan con Jeffrey Payette y John McCain, quienes apoyaron a los nacionalistas ucranianos, y los combatientes de 400 de la compañía de seguridad estadounidense "Academy", que están "trabajando" ahora en el este de Ucrania. Entonces, una respuesta bastante definida.

3. ¿Qué tan común es el nacionalismo extremo en el gobierno interino de Ucrania?

El Partido Svoboda y su socio más radical, el Sector Derecho en Ucrania, han estado muy activos desde los días de Maidan. Mackenzie considera que estas organizaciones son antirrusas y no proeuropeas. Recuerda la quema de al menos 40 "separatistas pro-rusos" en Odessa. Después de prender el fuego, los "activistas" se quedaron afuera y cantaron "el himno nacional ucraniano y gritaron insultos, mientras la gente de dentro se estaba quemando".

Sobre tal "fondo oscuro", agrega el autor, la esperanza de negociaciones exitosas es extremadamente baja.

En cuanto al frente ideológico ucraniano, aquí, dice el columnista de Le Monde, Pyotr Smolar, a quien se cita "InoTV", Rusia en la confrontación con Occidente ganó.

El analista y el artículo titulado, respectivamente: "La victoria ideológica de Rusia en Ucrania".

Smolyar, que no simpatiza en absoluto con el Kremlin, escribe: “... la propaganda rusa ha barrido todo a su paso, porque se permite cualquier medio. La victoria por nocaut, un papel significativo en el que jugaron los periodistas ".

Según el corresponsal, la victoria ideológica de Rusia es que los occidentales comenzaron a sospechar que sus medios de comunicación ocultaban la esencia nazi del gobierno provisional.

El mismo Smolyar se opuso a esto: en las ediciones francesas había muchos informes sobre el Sector Derecho y el Partido de la Libertad.

Sin embargo, en Francia, la crisis ucraniana no provoca casi discusión: “Como si nuestras elites no entendieran la magnitud de lo que se está dando en Moscú. Como si el colapso de un estado ubicado en las fronteras de la Unión Europea con una población de 45-millón no nos concierne en absoluto. Como si nuestras elites prefirieran creer en la restauración ilusoria de las relaciones normales con Rusia al final de la fiebre actual ".

La principal victoria informativa de Rusia es la difusión de la idea de Ucrania como un estado "ilegítimo". Esta opinión es compartida, por ejemplo, por el presidente Putin. Smolar agrega: “23 del año de independencia no significa nada. Esto socava la fe en la gente, que ellos mismos deciden su propio destino y están unidos por ancestros y dramas comunes como el “hambre” estalinista.

Como resultado, el lanzamiento por parte de Moscú del "mecanismo" contra Kiev Ucrania se ha debilitado, y ahora no puede llevar a cabo las reformas prometidas por los acreedores extranjeros. El periodista escribe que el país perdió Crimea, perdió el control sobre las regiones orientales, perdió la esperanza de acercarse a la UE.

Y no se le ocurre al columnista francés que Rusia no realizó ningún tipo de propaganda en los canales de televisión ucranianos para 23 del año. Pero liderado por el oeste. Después del "Euromaidan", los propios ucranianos admitieron amargamente que no tenían ningún medio que no fuera pro-estadounidense o financiado francamente por las estructuras occidentales.

El "23 del Año de la Independencia", sobre el cual el Sr. Smolyar habló con semejante patetismo, es toda una época de actividad informativa de los propagandistas occidentales, y no del Kremlin. Estos años finalmente dividieron a la sociedad ucraniana y se convirtieron en un preludio prolongado de una guerra civil.

Si los rusos realmente ganaron la guerra de información, esta es verdaderamente una brillante victoria. Occidente ha gastado 23 del año y 5 de miles de millones de dólares en la construcción de la democracia en lo independiente, y el Kremlin llegó y se llevó los laureles.

Monsieur Smolar ni siquiera se dio cuenta de que había compuesto un panegírico para Putin.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
Fotos utilizadas:
http://www.globalpost.com/
32 comentarios
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  1. mamont5
    mamont5 20 Mayo 2014 07: 57
    + 11
    "Fascistas, terroristas, estadounidenses, rusos y otros: ¿quién ganará en Ucrania?"

    Sí, sin duda. ¡Gana NUESTRO!
    1. mejik
      mejik 20 Mayo 2014 09: 56
      +6
      ¡El nuestro definitivamente ganará! La pregunta que me preocupa es, ¿a qué costo? Una vez más, por enésima vez en nuestra tierra se desarrolla el drama de una guerra fratricida. Las personas más activas, las más aspirantes, quedan fuera de combate, por un lado NUESTROS, aquí, y por otro lado NUESTROS, allá, pero por un capricho del destino, y ciertamente por el capricho del "americano", que resultó cegado por el deseo de vivir como en la UE, pero al mismo tiempo no que no han encontrado nada mejor que hacer su propio nido. Al leer los sitios ucranianos, te asombra cómo una enorme masa de NUESTRO ALLÍ con una mirada borrosa y, además, con anteojeras en los ojos, "exprimiendo al ruso" y creen la escoria pagada más que su propio corazón que su hermano, madre, sangre. No sé cómo se puede detener todo esto, y creo que NUESTRO AQUÍ derrotará a la hidra de Pindos. Es una lástima que en nuestra tierra, ya fecundada con abundante sangre fraterna derramada.
    2. No es malvado
      No es malvado 20 Mayo 2014 10: 41
      +2
      Deseo sinceramente la victoria a los residentes del sudeste. Para que su sangre deje de fluir y puedan seguir tranquilamente sus asuntos terrenales y nadie les impondrá sus ideales y opiniones. Realmente espero que Rusia los ayude en esto.
    3. subbtin.725
      subbtin.725 20 Mayo 2014 17: 18
      0
      Cita: mamont5
      Sí, sin duda. ¡Gana NUESTRO!

      Nada que agregar, el autor expuso brevemente todo en los estantes. ¡Hacia el sudeste, el mundo ruso ganará!
  2. gandalf
    gandalf 20 Mayo 2014 08: 00
    + 11
    Los fascistas no están de acuerdo con nadie. O los destruyen, o ellos. El tercero no se da.
    1. Horst78
      Horst78 20 Mayo 2014 08: 59
      +4
      Cita: gandalf
      Los fascistas no están de acuerdo con nadie.

      Y no estamos de acuerdo con ellos. El 45 está perdonado, la puesta en escena de Nyurberg y lo que vemos después de 69 años.
  3. Piel de gallina
    Piel de gallina 20 Mayo 2014 08: 02
    +3
    La verdad y la justicia prevalecerán. Además, Ucrania es un lugar de batalla, y la victoria será global. Rusia gobierna.
    1. 787nkx
      787nkx 20 Mayo 2014 09: 12
      +1
      La verdad y la justicia prevalecerán

      Así será, con toda la fuerza en verdad, solo que su rostro no será muy agradable.
      Pero la verdad no siempre es así, y a veces me duelen los ojos.
  4. mig31
    mig31 20 Mayo 2014 08: 09
    +1
    Nuestra gente triunfará, como en todo momento, y el punto ...
  5. saag
    saag 20 Mayo 2014 08: 09
    +4
    el gas ganará
  6. Rurikovich
    Rurikovich 20 Mayo 2014 08: 13
    +3
    El verdadero estado de cosas llega a algunos objetivos ... Me alegro de que llegue, me entristece que haya pocos y que no afecten la situación. Lavado de cerebro en acción.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. papont64
    papont64 20 Mayo 2014 08: 29
    +2
    Han pasado 23 años en ruso para liberar todo en los frenos, y luego cortan cortésmente Crimea ...
    1. Cheliábinsk
      Cheliábinsk 21 Mayo 2014 07: 55
      0
      mientras sonríe tímidamente
  9. cerbuk6155
    cerbuk6155 20 Mayo 2014 08: 40
    +2
    Sí, dormimos durante 23 años. Pero no despertaron nada y vieron el interior de Ucrania, y resultó que teníamos que dar un laxante para limpiar, limpiar y limpiar este estiércol. soldado
  10. Thompson
    Thompson 20 Mayo 2014 09: 49
    0
    Compartir. Cuando sus medios dirigieron brillaron de felicidad. ¡Aunque mintieron! Hoy sienten que nuestros medios los ponen en los omóplatos, con sus mentiras, ¡parece que has hablado! ¡Seguiremos mojándonos!
    1. navara399
      navara399 20 Mayo 2014 10: 29
      +1
      A expensas de "acostarse sobre los omóplatos", mientras es demasiado pronto. Dolorosamente, nuestros medios fallan a menudo. La profesionalidad no es suficiente en términos de responsabilidad por el material descargado. Es una pena para ellos si Europops los incrimina en la aplicación como hechos de rodaje de años pasados, ¿es realmente demasiado perezoso simplemente verificar el material, verificar la confiabilidad? Espero que al menos solo sea pereza, y no ganas de declararte de ninguna manera.
      1. sonreír
        sonreír 20 Mayo 2014 11: 40
        +3
        navara399
        Bueno, en mi opinión, si comparamos nuestros medios y los medios de nuestros amigos potenciales, entonces nuestras tonterías parecen un estándar de honestidad y verdad. :))) Fue para la cobertura de los recientes eventos ucranianos que los nuestros se acercaron de manera muy completa y responsable. Actúan rápidamente, hay muy pocos errores, las acusaciones están respaldadas por pruebas serias.

        Bueno, con respecto a la victoria, entonces tienes razón. Antes de la victoria todavía, como antes de la conspiración de la zanahoria. Y no estoy hablando de la lucha por las mentes del hombre occidental en la calle: en mi opinión, simplemente no brilla para que ganemos debido al mecanismo simplificado de su propaganda y décadas, si no siglos, de demonización de nosotros, lo malo. Estoy hablando de la batalla por las mentes de los ucranianos. Para llamar una victoria que la mitad de los ucranianos prácticamente nos odia hasta la pérdida del sentido común y el instinto de autoconservación, el lenguaje no cambia. Más bien, no nos permitimos ser derrotados y exprimimos todo lo posible de la situación. Hasta. A continuación, ya veremos.
  11. komrad.klim
    komrad.klim 20 Mayo 2014 09: 49
    0
    ¡Nosotros mismos casi nos quedamos dormidos en la expansión de la ideología hostil de arrancar dinero y libertinaje! Y durante cierto tiempo, las consecuencias de este sueño de Rusia afectarán el estado de la sociedad.
    En cualquier caso, nos dimos cuenta específicamente (aunque no todos) de que la burguesía no es nuestra SOCIOS, que la ideología burguesa y su bienestar se basan en un obsequio, ¡en la joroba de otra persona!
    1. Negro
      Negro 20 Mayo 2014 10: 05
      +2
      Cita: komrad.klim
      ¡Nosotros mismos casi nos quedamos dormidos en la expansión de la ideología hostil de arrancar dinero y libertinaje!


      Oh, ¿no te quedaste dormido? Esta enfermedad ha venido desde hace mucho tiempo. Y si el "libertinaje" se trata con bastante rapidez, entonces el virus del "becerro de oro" no se puede eliminar.
  12. Kuvabatake
    Kuvabatake 20 Mayo 2014 09: 55
    +1
    Los franceses, como siempre. Luchando activamente contra el enemigo en la cama del amor ...
  13. sibiriak38
    sibiriak38 20 Mayo 2014 10: 02
    +3
    ¿Quién ganará? ¿Quién ganará? ... ¿Quién peleará ganará?
    ¡Y lo que está sucediendo en Ucrania ahora se llama porno, como en las famosas películas alemanas con das ist fanntastist! Van uno tras otro, los bailes llevan - Nashi ..., fascistas ..., separatistas ..., maricones ... - sin acciones.
    En mi opinión, nadie quiere ganar, porque la "victoria" en el estado actual de Ucrania es peor que la derrota más feroz. Dejemos que los rusos y los estadounidenses se golpeen la frente, y el eneldo en su propio país esperará al margen y luego se acostará debajo del ganador. Ésta es la situación.
  14. Manul49
    Manul49 20 Mayo 2014 11: 05
    +1
    Cita: cerbuk6155
    Sí, dormimos durante 23 años. Pero no despertaron nada y vieron el interior de Ucrania, y resultó que teníamos que dar un laxante para limpiar, limpiar y limpiar este estiércol. soldado


    Esto es muy ruso Ilya Muromets Año 33 Estaba sentado en la estufa ... Y lo que sucedió entonces, todos sabemos desde la infancia por las epopeyas.
  15. waisson
    waisson 20 Mayo 2014 11: 26
    +1
    UNIVERSALMENTE NO "fascistas", "terroristas", estadounidenses, pero Ucrania misma será la perdedora
  16. waisson
    waisson 20 Mayo 2014 11: 27
    +3
    ----------------- hi
    1. Maksud
      Maksud 20 Mayo 2014 15: 47
      0
      solo quedaban patlas y barbas para crecer. riendo
  17. kodxnumx
    kodxnumx 20 Mayo 2014 12: 51
    +2
    Ahí es cuando no habrá en la cuna de los tselevizatsii rusos en Kiev, ni en la Guardia Nacional, ni en el sector correcto, ni en el partido de la libertad, cuando todos estos espíritus malignos se sentarán en la cárcel o se pudrirán en el suelo, entonces esto es una victoria, pero Rusia todavía no ganará. ¡el calor no es frío!
  18. smersh 34
    smersh 34 20 Mayo 2014 13: 45
    +1
    Pandera Chukhevych héroes a la gente! Ellos son UKRA - jodido con el jardín!
  19. Altona
    Altona 20 Mayo 2014 14: 39
    0
    La memoria del gen ganó, creo ...
  20. Chelovektapok
    Chelovektapok 20 Mayo 2014 14: 41
    +2
    En los años que vendrán. Habrá un "campo salvaje" en Ucrania. Como en el siglo XVII "heroico" favorito del eneldo. Derzhava, "scho ne vmerla shche" - desde los años 17, se sumergió en la Edad Media con lujuria. No es rentable para Rusia, ni la UE, con colchonetas asumir los problemas de "hetmantries específicos". Los partidarios de las leyes de Khortitsi que han crecido Oseledtsi, como entonces, serán contratados para amenazar a uno u otro. Como resultado, se presentará un eslogan (ya tiene un lugar para estar). Si no nos lleva a su casa, no nos retenga, no hay gasolina, $ no (al ariete Obama le queda un año, el liderazgo económico de la UE será reelegido el domingo). Aquellos que quieren pagar por la ociosidad en el shiznyake nazi también. Znachitsa "cortaremos a todo el mundo hasta que nos aceptemos a nosotros mismos" - Revuelva los descendientes del rey de Polonia y Lituania Sigismund en los archivos (y no en el cubo de basura de Hrushevsky). Putin no es Catalina II. Freebies ne bude de nuevo. ¡Oxtis, ortodoxo! Decide por ti mismo qué es más importante para ti, hermanos eslavos, o galletas de luchadores indios del Maidan. Maldita sea .. Bueno, la Prosperidad del Estado y la Seguridad de los Ciudadanos (gigante) no caen del cielo. ¡Es por eso que la Tribu debería trabajar en el ESTADO! ¡Aliado con hermanos!
  21. loshka
    loshka 20 Mayo 2014 15: 33
    0
    al menos alguien discute más o menos sobriamente
  22. wasjasibirjac
    wasjasibirjac 20 Mayo 2014 18: 12
    0
    Me temo que nadie obtendrá la victoria en este campo de batalla, ni NUESTRO ni NUESTRO. Ucrania puede convertirse en un campo salvaje de larga vida, desde el cual las pandillas irán desde el este y el oeste, los más prudentes se mudarán a una residencia permanente en Rusia y Occidente, los extremistas seguirán siendo quienes, después de haber probado la sangre, no quieran simplemente trabajar. y no tenemos la fuerza suficiente para extinguir un incendio
  23. Apasus
    Apasus 20 Mayo 2014 19: 49
    0
    No hay una oportunidad real de responder esta pregunta en este momento.
    Sí, nuestros analistas en este momento simplemente derrotaron a los estadounidenses que pagaron $ 5 mil millones por separar Crimea de Ucrania, pero ¿qué sigue?
    Y luego la guerra civil en la que Rusia puede escalar ................ ¿Cuál es la solución? y hay varios de ellos
    ¿Cuáles son los pasos que tomarán las autoridades en Rusia?
  24. Arquero magico
    Arquero magico 20 Mayo 2014 20: 08
    +1
    Lo curioso es que las próximas elecciones para nosotros no son nada más que mirar el futuro del enemigo. No uno decente. Parece que el futuro de Ucrania parece una historia terrible, malvada y sin esperanza ...
  25. phantom359
    phantom359 20 Mayo 2014 21: 08
    -1
    Un poco fuera de tema. Anuncias un juego de tanques aquí. Jugó y pensó: cuál es el responsable de la física de la batalla y las características de rendimiento de los tanques. Necesita recoger Tetris y no jugar tanques. Este cuerpo probablemente no se preocupa por el TTX real. Pájaro carpintero completo. Lamento haber pasado mi tiempo.
  26. Zeev
    Zeev 21 Mayo 2014 06: 37
    -1
    Quién ganará, quién ganará ... El pueblo ucraniano ganará, o más bien ya ha ganado, sin rendirse "a merced de su hermano mayor". A los rusos les gusta, a los rusos no les gusta, pero el Kremlin se ha perdido otro país de la ex URSS bajo su influencia.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. habalog
      habalog 21 Mayo 2014 08: 28
      0
      Cita: Zeev
      El pueblo ucraniano ganará, o mejor dicho, ya ganó


      Sí, los eslavos son invencibles. Incluso por sentido común. Incluso él se retirará oponiéndose a nosotros.

      Cita: Zeev
      pero el Kremlin perdió otro país de la antigua URSS.


      Los habitantes de Ucrania no son mestizos, por lo que alguien los mantendría atados. Si ellos de forma independiente y por su propia voluntad "se rinden", eso es asunto suyo. Tienen que vivir con eso.

      Cita: Zeev
      Quién ganará, quién ganará

      mientras que el distorsionado gana.
    3. phantom359
      phantom359 21 Mayo 2014 22: 26
      -1
      Si . El fluido es realmente malo. Luego entrega todas las tierras a los árabes. que ocupó y dejó que los estadounidenses se fueran al infierno con mi tierra.
  27. Cheliábinsk
    Cheliábinsk 21 Mayo 2014 07: 46
    0
    ya tenemos experiencia en la victoria sobre el fascismo y, como dice el refrán, no se beberá la experiencia, por lo que la respuesta es obvia
  28. MMX
    MMX 21 Mayo 2014 08: 25
    0
    Cita: Zeev
    Quién ganará, quién ganará ... El pueblo ucraniano ganará, o más bien ya ha ganado, sin rendirse "a merced de su hermano mayor". A los rusos les gusta, a los rusos no les gusta, pero el Kremlin se ha perdido otro país de la ex URSS bajo su influencia.


    Bueno, si el ganador es el sujeto que cambió un cartucho por otro, entonces sin duda sí, tiene razón, "los ucranianos, el pueblo ucraniano ganaron". Ahora ya es de jure que se está registrando lo que fue de facto en Ucrania después del colapso de la URSS. Personalmente, veo que las fuerzas que quieren reducir la esfera de influencia de Moscú están ganando (al menos por ahora). Ucrania es solo un peón en el juego de otra persona. Las fuerzas opuestas vuelven a estar en guerra con las manos ajenas y se ha logrado el objetivo mínimo: dos pueblos cercanos enfrentados. Se puede decir mucho sobre las razones, pero esto no cambiará la situación actual. Rusia y Ucrania están en enemistad. Además, como beneficio adicional, territorio inestable cerca de las fronteras de la Federación de Rusia (de nuevo, bien). La lucha continúa, como dicen, en nuestro territorio, si al final las fuerzas contrarias ceden ante nosotros, no perderán mucho (no se sintieron mal sin Ucrania). Pero tenemos que jugar a la defensiva y reaccionar a las acciones del enemigo por ahora.
  29. Zeev
    Zeev Junio ​​2 2014 06: 57
    +1
    Cita: phantom359
    Si . El fluido es realmente malo. Luego entrega todas las tierras a los árabes. que ocupó y dejó que los estadounidenses se fueran al infierno con mi tierra.

    ¿Cómo llamarte? ¿Cresta? ¿O qué tan popular entre los trolls de Internet rusos es el kakl? Si eres ucraniano (me refiero a tu país, no a tu nacionalidad), en tu tierra ahora no son los estadounidenses, sino los rusos los que están comenzando una guerra. Y no los estadounidenses, sino los rusos ocuparon Crimea. No son los estadounidenses, sino los rusos los que secuestran a las personas y golpean la cinta y el idioma ucraniano para el blakitna amarillo. Y no los estadounidenses, sino que los rusos vierten toneladas de mierda en su país desde las pantallas de televisión y las páginas de medios.
    CISES Y dado que te importan tanto las tierras árabes, entonces invita a los mismos árabes a que regresen a los descendientes de 800 mil judíos expulsados ​​de los países árabes que les robaron la tierra: campos, jardines, casas, fábricas, tiendas. Esto es tan pequeño, con un área de solo 4 veces la de Israel con Judea, Samaria, la Franja de Gaza y los Altos del Golán combinados. Además, propongo comenzar la conversación con Assad, cuyo palacio cerca del monte Kasyun, cerca de Damasco, se encuentra en el suelo, comprado por el Fondo Nacional Judío para donaciones de judíos de Ucrania, Lituania, Bielorrusia, Polonia, Galicia, que pusieron sus centavos en huchas para comprar tierras baldías de Turquía. propietarios de tierras