Military Review

¡Vamos a resolverlo!

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Los acontecimientos en el sureste de Ucrania en los últimos meses, y especialmente en las últimas semanas, han llevado a muchas personas a preguntarse: ¿qué sigue? Y de lo más impaciente y radical surge otra pregunta: ¿por qué vacilamos y no hacemos nada?

De las páginas de publicaciones en línea obtenemos la mayor cantidad posible de información sobre las acciones tanto de la junta fascista como de la milicia popular. La última gota que rompió la paciencia y causó una emoción seria y justificada fue el discurso del jefe de la milicia Strelkov. Muchos de estos discursos, probablemente miraron.

Sus palabras dirigidas a la parte masculina de la población de Donbass, me causaron sentimientos extraños. Resulta que en la región de Donetsk hay ciudadanos interesantes que creen que votar en un referéndum por la independencia de la región de Ucrania es su derecho y deber. Pero la protección, incluida armas En las manos, el resultado de la independencia del estado es la suerte de otros ciudadanos. Es deseable desde otros lugares de residencia. Esta es una situación interesante.

Más del 80% de la población estaba a favor de la independencia. Y mientras que en las filas de la milicia militar no hay miles de residentes locales 2-3. ¿Cómo puede ser esto?

Leemos informes con orgullo y observamos disparos de helicópteros capturados y vehículos blindados de personal quemados. Y sabemos que este es el trabajo de nuestras manos, más precisamente, los voluntarios rusos que fueron a defender el Donbass.

Miramos con la mayor simpatía a los habitantes de Kramatorsk y Slavyansk, viviendo bajo el mortero y el bombardeo de artillería. Pero un pensamiento da vueltas en mi cabeza.

Con una superioridad militar tan significativa de la junta de Kiev, ¿es realmente imposible para ellos simplemente borrar esta ciudad de la faz de la tierra? ¿O tienen miedo de algo?

Después de los eventos en Odessa, donde los muertos, que descansen en paz, fueron acusados ​​de incendio, ¿no se puede condenar a los habitantes de cualquier ciudad por la autodestrucción usando el sistema Grad?

En Ucrania, todo es posible.

Entonces, ¿por qué esto no ha sucedido todavía? Pero la respuesta que suplica no es muy reconfortante. Más precisamente, varias respuestas.

Las autoridades ucranianas conocen la verdadera situación en Kramatorsk y Slavyansk. Sí, y en todo el sureste. Y las autoridades de Kiev están muy versadas en la mentalidad de sus habitantes. Y saben que los muchachos de Donetsk "por eso" no irán a la guerra.

Algunos hechos. En los últimos años, los oficiales de asuntos internos en la región de Rostov han abierto y destruido cientos de kilómetros de tuberías subterráneas que transportan productos petrolíferos a la región vecina de Donetsk. Es decir La región de Donetsk está inundada de contrabandistas formales.

Oh bien No todos los contrabandistas. Hay mineros. Pero no son guerreros. Son más como excavadoras. Hay muchachos simples, sobre los cuales Strelkov habló muy imparcialmente. Pero lo mismo es cierto. Las personas que viven en Donetsk están satisfechas con todo. ¿Aún no se han quemado? Entonces, ¿por qué deberían estar preocupados?

Ember lentamente cavó. Se vende a la izquierda. Tengo dinero Y luego la guerra! Sí, maldita sea, maldita sea, maldita sea! ¡Mi negocio se detendrá! Sí, Dios no lo quiera, herido, o incluso asesinado!

¿Por qué necesitan todo esto? Así que se sientan en chozas, con mujeres y con cerveza. Estos son nuestros hermanos espirituales.

Bueno, simplemente no es apropiado hablar de aquellos que, desde la mañana hasta la noche, reciben centavos por su pan de cada día.

¿Quién, si acaso, criará y criará su descendencia? Esa es toda la aritmética con la geometría.

Resulta que la presencia en la caja de los canales de televisión rusos no proporciona una transición instantánea de la autoconciencia de un estado a otro. Del letargo y la apatía a lo activo y autoorganizado. Del pofigismo al patriotismo. Bueno, y así sucesivamente.

Bueno, todo se trata de los rusos de Ucrania. Y ahora, sobre los rusos de Rusia.

Probablemente, el Kremlin tiene la misma cantidad de conocimiento. Probablemente, y hay el mismo razonamiento.

¿Y qué queremos de Putin? Para que él lleve a sus tropas al territorio del estado vecino, ¿cuál establecerá los procedimientos necesarios para nosotros? ¿Y los chicos lo verán en televisión, junto a sus mujeres y su cerveza? Y, de nuevo, ¿un negocio establecido y todo está bien? Bueno, no, es probable que sea Putin.

Y es por eso que hoy ordenó a Shoigu que devuelva a las tropas al lugar de su despliegue permanente.

Es lamentable decir esto, pero Ucrania es una pieza recortada. Y si no ocurre una gran estupidez por parte de las tropas de Kiev, o más bien, trucos sucios en forma de un crimen contra civiles, esas hemorroides lentas pueden durar mucho tiempo.

Pero no tanto. Porque a medida que el enemigo comienza a dominar los conceptos básicos de la operación antiterrorista. Y con el tiempo, actuará cada vez más decisivamente y con éxito. Y al final, los misiles interceptores de nuestras fuerzas de disuasión nuclear aparecerán en la frontera de las regiones de Kharkiv y Belgorod.

¿Qué haremos entonces?

¿O tal vez es mejor dejar a los chicos en Donetsk y Lugansk solos? Y hazlo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida: "Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo!"
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106 comentarios
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  1. Civil
    Civil 20 Mayo 2014 08: 05
    +5
    El desagüe comenzó, las noticias del este de Ucrania se eliminaron de las cimas y cintas ... probablemente un mundo malo es mejor que una buena guerra
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 Mayo 2014 08: 31
      + 21
      ¿O tal vez es mejor dejar a los chicos en Donetsk y Lugansk solos? Y hazlo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida: "Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo!"
      Para poder hacerlo, nuestro estado tenía, después de Odessa, reconocer al Sector Correcto como una organización terrorista, reconocer a los terroristas como Kalamaysky y Yarosh, romper la conexión diplomática con la junta, y esto es solo para empezar.
      1. mayor
        mayor 20 Mayo 2014 08: 53
        + 16
        Difícil, pero claro. Entiendo que ahora alguien escribirá sobre 25 o más de miles que se han inscrito en la milicia y están sentados en casa. Esperamos un tipo cuando entreguen un arma ... ¿y qué esperar entonces? Tome los almacenes de los antiguos, pero perfectamente conservados ... Hay ametralladoras, patrones del mar ...
        De hecho, se pone triste. Odessa ha demostrado lo que se puede hacer con esas personas con impunidad, y con DND también ... Además del video en el teléfono y el enamoramiento de Maidan, no necesitan nada ...
        1. Romana skomorokhov
          Romana skomorokhov 20 Mayo 2014 09: 10
          + 13
          Cita: Alexander Romanov
          Reconocer como terroristas a Kalamo y Yarosh,


          Se reconoce al terrorista Yarosh. Y en la lista de buscados anunciada.

          Cita: Alexander Romanov
          interrumpir la comunicación con la junta


          Esto, por supuesto, sí, solo ¿quién devolverá las deudas? La junta está esperando. La manteca 43 - un buen regalo. ¿Cómo, entonces, sacar de allí todo lo nuestro, de la niña que visitaba a sus familiares, a los periodistas?

          ¿Y qué hacer con los eurocontratos para el gas, que se concluyen y que el infierno llevará a cabo sin tuberías en el territorio de Ucrania? Congelar Europa follar - fácil. Pero Europa no es solo el euro-mob en el poder. Parece que hay suficientes personas normales.

          No es tan simple, inspector, caballo y adelante.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 20 Mayo 2014 12: 03
            +3
            Cita: Banshee

            Esto, por supuesto, sí, ¿solo quién devolverá las deudas?

            Roma, y ​​ahora ¿quién devuelve las deudas? Y la costumbre de Rusia es perdonar todo.
            Cita: Banshee

            ¿Y qué hacer con los Eurocontratos para el gas, que se concluyen y que se llevarán a cabo sin tuberías en el territorio de Ucrania?

            La UE apoya a la junta, así que déjelo lidiar con eso.
        2. GRUNA
          GRUNA 20 Mayo 2014 13: 21
          +1
          Según sus depósitos, los almacenes están abandonados y las puertas están abiertas, entren y lleven armas ... Si ese fuera el caso, las armas no estarían allí por mucho tiempo. De hecho, los almacenes están bien vigilados por personas armadas en posiciones entrenadas y minadas.
          Por lo tanto, su propuesta se ve así, vaya con las manos desnudas (culo) a las máquinas y obtenga un almacén explotado.
          Total: solo aquellas personas que ahora tienen armas (Strelkov y camaradas) pueden capturar almacenes, si aún no lo han hecho, no es tan simple ...
          Aprende a ser honesto incluso contigo mismo, piensa si tú mismo irías a la guardia armada. Supongo que no ...
          1. sams
            sams 20 Mayo 2014 14: 04
            0
            apelar a Putin

        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Blondy
        Blondy 20 Mayo 2014 09: 12
        +8
        ¿O tal vez es mejor dejar a los chicos en Donetsk y Lugansk solos? Y hazlo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida: "Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo!"

        Sí, en todo momento seremos sátrapas e invasores, como en los estados bálticos.
        1. Mihaylo Tishayshiy
          Mihaylo Tishayshiy 20 Mayo 2014 12: 53
          +5
          Cita: Blondy
          Sí, en todo momento seremos sátrapas e invasores, como en los estados bálticos.

          Y ahora somos para ellos, ¿quién? ¿Y por qué no les preocupa quién serán ahora a nuestros ojos en todo momento?
          Algo que no noté que los alemanes ahora nos consideran sátrapas y ocupantes. Debemos actuar sobre la base de los intereses de Rusia, y no sobre la base del hecho de que los ofendidos gritarán sobre nosotros.
          Y en interés de Rusia, en mi opinión, personalmente, no lavando, sino patinando, para apoderarse de toda Nueva Rusia. Y con o sin la milicia popular: esta es la quinta pregunta (o la sexta o séptima). Nos guste o no, la gente (no solo en Nueva Rusia), la gran mayoría son masas inertes (fuimos empujados - caímos, fuimos levantados - fuimos), y luego puedes esculpir cualquier cosa de esta masa (por ejemplo, Ucrania real )
          Y era ingenuo esperar a que la milicia forzara la manada. Hasta que un ser querido sea asesinado, una casa se queme, pocos tomarán las armas.
          Artículo - +++.
          1. krpmlws
            krpmlws 20 Mayo 2014 14: 40
            +1
            Cita: Mihaylo Tishayshiy
            Cita: Blondy
            Sí, en todo momento seremos sátrapas e invasores, como en los estados bálticos.

            Y ahora somos para ellos, ¿quién? ¿Y por qué no les preocupa quién serán ahora a nuestros ojos en todo momento?
            Algo que no noté que los alemanes ahora nos consideran sátrapas y ocupantes. Debemos actuar sobre la base de los intereses de Rusia, y no sobre la base del hecho de que los ofendidos gritarán sobre nosotros.
            Y en interés de Rusia, en mi opinión, personalmente, no lavando, sino patinando, para apoderarse de toda Nueva Rusia. Y con o sin la milicia popular: esta es la quinta pregunta (o la sexta o séptima). Nos guste o no, la gente (no solo en Nueva Rusia), la gran mayoría son masas inertes (fuimos empujados - caímos, fuimos levantados - fuimos), y luego puedes esculpir cualquier cosa de esta masa (por ejemplo, Ucrania real )
            Y era ingenuo esperar a que la milicia forzara la manada. Hasta que un ser querido sea asesinado, una casa se queme, pocos tomarán las armas.
            Artículo - +++.

            Lo apoyo plenamente, le instruiría sobre las ventajas. "Debemos actuar en interés de Rusia ..." - muy bien. Sin embargo, me gustaría agregar que el problema con el reclutamiento de voluntarios locales está relacionado con la falta de contenido. El artículo dice sobre esto, pero no Se concede la debida importancia. Los hombres, en su mayor parte, necesitan alimentar a sus familias, se les puede entender, esto es natural. Los jóvenes pueden ser voluntarios, pero los jóvenes de la generación perdida del SE crecieron con independencia, engañados por propaganda falsa. Los jóvenes son la parte más activa de la población que puede seguir una idea, pero la generación anterior de una idea no es suficiente, se necesita apoyo material. Habiendo resuelto el problema de la financiación del ejército, el problema de reclutar voluntarios de la localidad (los que tienen entre 30 y 40 años o más) se resolverá en gran medida. El único problema es que es probable que el nuevo gobierno , aún no puede establecer el control sobre los negocios en la república, por lo tanto, la república no tiene fondos para crear un ejército. Espero que las autoridades de Novorossia hagan todo lo posible para subordinar negocios en la republica.
      3. Horst78
        Horst78 20 Mayo 2014 09: 23
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        interrumpir la comunicación con la junta

        Y lo que es útil de esto. Las relaciones con Georgia se arruinaron, por lo que, aparte de los problemas para la gente común, esto no creó nada. Las autoridades siempre estarán en frambuesas. Mi vecino está tratando de llegar a su madre en Ucrania y ese problema.
      4. dkflbvbh
        dkflbvbh 20 Mayo 2014 16: 24
        0
        A pesar de todas sus sugerencias (si se cumplen de repente), no tenemos nada que hacer allí. Acabo de leer la noticia: "El alcalde de Donetsk, Oleksandr Lukyanchenko, dijo que intentaría negociar con representantes de la República Popular de Donetsk sobre la celebración de elecciones presidenciales. El funcionario admitió que ahora la votación está amenazada: 426 de 127 colegios electorales no están listos para las elecciones". ¿Quién puede ayudar, cuál de las dos autoridades de Donetsk? Y aquí hay algo aún nuevo: "Las empresas de la región de Donetsk apoyaron el llamado a una huelga de advertencia, que fue hecha el día anterior por el multimillonario ucraniano Rinat Akhmetov. A la huelga, en particular, se unieron Ilyich Iron and Steel Works y Azovstal, que son parte del grupo Metinvest". Aquí está tu abuela y el día de San Jorge ...
    2. Inundaciones
      Inundaciones 20 Mayo 2014 09: 50
      +2
      Cita: Civil
      El desagüe comenzó, eliminó las noticias del este de Ucrania de las tapas y cintas ...

      Dado que las tropas no han sido desplegadas, ¿significa descarga?
      El referéndum tuvo lugar. Ahora deje que el sudeste decida lo que necesita: independencia o autonomía. El apoyo va en muchos niveles: informativo, diplomático y probablemente de un orden diferente, que no se difunden en la televisión.
      1. cera
        cera 20 Mayo 2014 12: 32
        +3
        La Federación de Rusia no es una república popular, a diferencia de la RPC. En Donetsk, de hecho, un intento es una transformación pro-socialista, que está condenada al fracaso. No habrá verdad de ninguna manera, y la gente la siente, por lo tanto, es pasiva, aunque elige a Rusia por el llamado de la sangre.
        1. Mihaylo Tishayshiy
          Mihaylo Tishayshiy 20 Mayo 2014 13: 09
          +1
          Cita: Cera
          En Donetsk, de hecho, un intento es una transformación pro-socialista, que está condenada al fracaso. No habrá verdad de ninguna manera, y la gente la siente, por lo tanto, es pasiva, aunque elige a Rusia por el llamado de la sangre.

          Eso es correcto
          ¡Únete a las filas de la milicia! ¿Cuál es el truco? Cual es el resultado?
          Pero al final, en lugar de Akhmetov y Poroshenko, Potanin y Vekselberg vendrán. X .. a x .. cambio? Sí, incluso a costa de su vida?
          El autor tiene razón, no confíe en la milicia. Nadie promoverá los intereses de Rusia mejor que el ejército ruso, y simultáneamente protegerá a los rusos en Novorossia de los nazis.
    3. Validador
      Validador 20 Mayo 2014 10: 55
      +3
      Cita: Civil
      El desagüe comenzó, las noticias del este de Ucrania se eliminaron de las cimas y cintas ... probablemente un mundo malo es mejor que una buena guerra

      No estoy de acuerdo. Es solo que esta es una fiesta larga, al menos hasta el otoño, cuando el esponjoso zorro del norte llegará a toda la economía periférica. Entonces definitivamente no habrá problemas con los voluntarios y los ucranianos en el centro y en el oeste que pueden recuperarse del hambre. Sin embargo, si ahora es crear un ejército, organizar un seguro, una asignación decente y prometer a los veteranos de la guerra de liberación, por ejemplo, una casa a la orilla del mar, puede resolver todo ahora.
    4. Andrey Ulyanovsky
      Andrey Ulyanovsky 20 Mayo 2014 12: 54
      +1
      Civil (3) RU Hoy, 08:05

      El desagüe comenzó, las noticias del este de Ucrania se eliminaron de las cimas y cintas ... probablemente un mundo malo es mejor que una buena guerra



      Todo está también en 1 lugar, los periodistas no son de los que la junta ya está cansada: los MANPADS los tiró. Considero que el viaje de Putin a China es el evento número uno tanto en Rusia como en el mundo. Y si realmente aparece un tándem, entonces la mayoría de los grupos delictivos organizados creados artificialmente y Occidente podrán simplemente "tierra con el dispositivo "y resolver con calma todos los problemas en Ucrania de manera inequívoca y definitiva.
    5. Spstas1
      Spstas1 20 Mayo 2014 14: 34
      +1
      De hecho, por el contrario, las últimas horas solo hablan de Ucrania. Y aquí en el sitio por tercer día ya, los artículos sobre el tema del sudeste llenan las páginas ...
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. chinararem
    chinararem 20 Mayo 2014 08: 10
    +8
    Donbass! Si no eres tú, ¿quién? En Rusia, los muchachos están desesperados, no tienes que ver a quién ayudar. "300 fusileros" - no es suficiente para su ventaja. Suficiente "mi choza está en el borde", "los blancos han llegado. Los rojos han llegado2. No se te permitirá vivir con dignidad de todos modos. Ya iluminado -" esclavos ", colorady2, chaquetas acolchadas" y así sucesivamente. No hay vuelta atrás.
  4. oler
    oler 20 Mayo 2014 08: 11
    +1
    La conclusión puede ser una. Lamentablemente, pero los estadounidenses han logrado su. Rusia ha perdido a su aliado. Ahora está cerca, en el mejor de los casos, hermano ofendido. E incluso solo asalariado estadounidense. E incluso esa parte de Ucrania, que está poblada por rusos, se sienta y espera el maná del cielo. Una vez más, Rusia debería pagar por este maná en su opinión. Ohhhhh. Es hora de que los villanos estadounidenses hagan el mango más corto.
    1. Depredador
      Depredador 20 Mayo 2014 08: 33
      0
      Si no puedes enviar tropas, ¡reúne un par de divisiones de voluntarios y directamente a Kiev!
      1. Dmitriygorshkov
        Dmitriygorshkov 20 Mayo 2014 10: 46
        0
        Cita: Predator
        Si no puedes enviar tropas, ¡reúne un par de divisiones de voluntarios y directamente a Kiev!

        Cita: Blondy
        Sí, en todo momento seremos sátrapas e invasores, como en los estados bálticos.

        Y esto es solo dentro del país, bueno, o de la educación pública, pero ¿qué pasará desde el exterior? ¿Te imaginas?
        1. avia1991
          avia1991 20 Mayo 2014 11: 07
          +1
          Cita: dmitriygorshkov
          ¿Y qué pasará desde el exterior? ¿Te imaginas?

          ¿Y qué pasará, Dmitry? ... Saludos, por cierto hi
          Imagina lo que pasó. Rusia garantiza un suministro ininterrumpido de hidrocarburos, agrega productos agrícolas, garantiza una inversión efectiva y segura de capital extranjero en la economía de la nueva región. ¡Elimina la necesidad de construir un súper puente en Crimea! No enfermizo, por cierto, gastos ... puedes pensar en muchas cosas sonreír ¡Negocios con negocios siempre pueden estar de acuerdo! No se adaptará solo a los Estados Unidos.
          Hablaré sobre el artículo a continuación.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 Mayo 2014 08: 55
      + 20
      Cita: smel
      Rusia perdió a su aliado.

      ¿Y cuándo Ucrania era nuestro aliado? ¿Cuándo enviaron sus matones al Cáucaso o en 2008 a derribar nuestros aviones?
    3. mayor
      mayor 20 Mayo 2014 08: 56
      + 16
      Cita: smel
      Rusia ha perdido a su aliado.

      ¿Qué aliado? ¿Qué preguntas? ¿En la guerra en Chechenia o en el conflicto georgiano 08 del año o en algún tema político?
      Rusia simplemente hace un agujero en el estómago. Es demasiado caro para alimentar al enemigo.
      1. Romana skomorokhov
        Romana skomorokhov 20 Mayo 2014 09: 14
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Cuándo sus matones enviados al Cáucaso o en 2008 forzando nuestros aviones?


        Bueno, por el bien de la justicia, observo que los perros fueron a Chechenia ellos mismos. Como el nuestro en Slavyansk. Y nadie los envió.
        1. Penzyac
          Penzyac 20 Mayo 2014 10: 28
          +6
          Cita: Banshee
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Cuándo sus matones enviados al Cáucaso o en 2008 forzando nuestros aviones?


          Bueno, por el bien de la justicia, observo que los perros fueron a Chechenia ellos mismos. Como el nuestro en Slavyansk. Y nadie los envió.

          Pero el estado y luego los expertos enviaron armas a Georgia en ese momento, incluso lo eliminaron urgentemente del servicio de combate para proteger a su propio país.
        2. Setrac
          Setrac 20 Mayo 2014 16: 33
          0
          Cita: Banshee
          Bueno, por el bien de la justicia, observo que los perros fueron a Chechenia ellos mismos. Como el nuestro en Slavyansk. Y nadie los envió.

          ¿Los sistemas de misiles fueron a Georgia por su cuenta?
  5. Vladimir73
    Vladimir73 20 Mayo 2014 08: 12
    +3
    ¡Al menos está escrito desde el corazón! buena
    Pensamiento largo más o menos, pero tal vez un plus!
    De hecho, todo se desarrolla muy lentamente y de alguna manera es incomprensible.
  6. Tio lee
    Tio lee 20 Mayo 2014 08: 13
    +8
    Resulta una película interesante: no te apresures a luchar por su libertad, deja que otros luchen, sino que Putin enviará tropas. Entonces la mayoría está satisfecha con el estado de las cosas, es decir Kramatorsk, Odessa, etc. Están esperando una gran polla asada que picoteará ...
    1. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 11: 17
      +2
      Cita: tío Lee
      Resulta una película interesante: no te apresures a luchar por su libertad, deja que otros luchen, sino que Putin enviará tropas. Entonces la mayoría está satisfecha con el estado de las cosas, es decir Kramatorsk, Odessa, etc. Están esperando una gran polla asada que picoteará ...

      Por otra parte, cuando son forzados, bajo amenaza de despido, los patrones los conducen a mítines por "una e indivisible independencia", se van silenciosamente y nadie le dio a tal supervisor del oligarca ni siquiera en la cara, no amenazó con despedirlo sin indemnización junto a su amo, como cómplices de la junta.
      Se quejan, pero se someten a sus chupasangres, como carneros cobardes en un matadero.
      Incluso se declararán en huelga por orden del oligarca, naturalmente contra los "separatistas".
  7. MOISEY
    MOISEY 20 Mayo 2014 08: 14
    +6
    Confío en que los habitantes de Donbas tengan la misma mentalidad rusa. Sí, muchos no están haciendo nada para defender su pequeña patria del enemigo, pero es como un resorte: se comprime durante mucho tiempo sin respuesta, pero la compresión inversa dará tal efecto que poco le parecerá a nadie.
  8. mig31
    mig31 20 Mayo 2014 08: 17
    +3
    Si alguien está buscando una respuesta, ¿qué sigue? ?, respondo: hasta que lleguemos a la parada, Ucrania no será un estado de pleno derecho, y todo lo inferior es limitado ...
  9. Strashila
    Strashila 20 Mayo 2014 08: 18
    +5
    "La gente que vive en Donetsk está contenta con todo. ¿Todavía no han sido quemados? Entonces, ¿por qué deberían preocuparse?" ... mientras el carbón llega a los territorios occidentales de Ucrania desde el este, las juntas estornudan por lo que está sucediendo allí.
    De hecho, algunos patrocinan y apoyan a la junta con trabajo duro, mientras que otros defienden a los futuros hijos de los rompehuelgas.
    La junta no tocará a los mineros, necesita esclavos que pronto cortarán un carbón para un vendedor ambulante ... Kiev ya ha anunciado el rechazo de los subsidios estatales y la asistencia a las empresas.
    Para entender el problema ...
    El empresario ucraniano Rinat Akhmetov, propietario de System Capital Management, llamó a sus trabajadores en Donbas a iniciar una huelga de advertencia en apoyo de la paz, informa Pravda ucraniana.
    “Esta manifestación comenzará mañana al mediodía (13.00 del martes) con un pitido que sonará en todas las empresas de Donbass en apoyo de la paz y contra el derramamiento de sangre. Y hasta que se establezca el mundo, todos los días a las 12.00 (13.00 hora de Moscú) en todo el Donbass se escuchará un pitido ”, dijo Akhmetov en un comunicado transmitido por su canal de Ucrania.
    La administración de las minas Mariupol Metinvest (división metalúrgica de System Capital Management) confirmó que dejarán de trabajar durante tres horas todos los días al mediodía. "El trabajo en estos talleres y unidades se reanudará solo a las 15.00 (16.00 hora de Moscú)", informa el portal de Internet de Mariupol.
    ¿Qué puedo decir? Alguien está luchando y alguien está tratando de usar los frutos de esta lucha para ganar dinero.
  10. Dezinto
    Dezinto 20 Mayo 2014 08: 22
    + 12
    Y esta es una pregunta para el oeste de Ucrania ... para los héroes. (un poco fuera de tema, pero déjalo aquí)))
  11. trineo
    trineo 20 Mayo 2014 08: 23
    +6
    Comenzó por la salud, terminó por la paz. Bueno, él mismo escribió que están contentos con todo, son tan buenos. Puede sonar demasiado patético, pero luego, en 1941, todos pasaron de pequeños a grandes para defender su patria e independencia. se levantó sin reservas por edad, sin pensar quién alimentará y criará a los niños en caso de qué. ¿Ahora que? También está la cuestión de la independencia, de la vida y la muerte.
    El autor dice: "¿Quizás es mejor dejar a los muchachos en Donetsk y Lugansk solos? Y haz todo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida:" Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo! "
    ¿Por qué Rusia otra vez? ¿Por qué escalar allí? ¿Una vez más obtener territorio con una población descontenta que llama a Rusia un ocupante? ¿Obtener otra región subsidiada? El sureste quería independencia. Lo consiguieron celebrando un referéndum. Ahora esta independencia debe ser defendida, para demostrar al mundo entero que merecen ser independientes. En mi humilde opinión
    1. Aleksandr65
      Aleksandr65 20 Mayo 2014 10: 14
      +9
      En 1941, todo, de pequeño a grande, se levantó a la defensa de la Patria y la independencia. se levantó sin reservas por edad, sin pensar quién alimentará y criará a los niños en caso de qué.
      ¿Y cómo puedes llevar esas tonterías? En primer lugar, los voluntarios en el 41 fueron 5-7%, el resto fueron movilizados. Y los partidarios tenían el 0,5% de la población de Ucrania. Y, lo más importante, el ESTADO-URSS estaba detrás de ellos. ¿Cuáles estaban en el servicio OFICIAL, que pagaban pensiones a viudas, tullidos, familias militares y partisanos, perciben la diferencia con el Donbass?
      1. Petrix
        Petrix 20 Mayo 2014 11: 48
        -2
        Cita: Aleksandr65
        Y, lo más importante, el ESTADO-URSS estaba detrás de ellos. ¿Cuáles estaban en el servicio OFICIAL, que pagaban pensiones a viudas, tullidos, familias militares y partisanos, perciben la diferencia con el Donbass?

        No solo y no tanto como el bombardeo de ciudades pacíficas desde los primeros días de la guerra. Inmediatamente se hizo evidente que se trataba de una guerra de la muerte, y no de políticos, económicos y ralladores de bandidos.
      2. avia1991
        avia1991 20 Mayo 2014 13: 11
        +4
        Cita: Aleksandr65
        Sí, y los partidarios tenían el 0,5% de la población de Ucrania.

        Por cierto, los destacamentos partidistas espontáneos aparecieron en los territorios ocupados solo en 1942. Al comienzo de la guerra, había "partisanos" que fueron especialmente dejados para esto por el comando, o consistían en los sobrevivientes rodeados de soldados. ¡Y se estaban quedando sin reclutas! Estos son hechos históricos.
  12. borrado
    borrado 20 Mayo 2014 08: 34
    + 13
    En general, es cierto. Si, después del asesinato de personas en Odessa, la ciudad continúa durmiendo y no se enfrenta a los bandidos, entonces ... están igualmente divididos. Dos regiones supuestamente se convirtieron en repúblicas, una formalidad llevada a cabo por entusiastas y una parte activa de los residentes (con la ayuda de voluntarios de Rusia). Hace más de un mes escribí que el este y el sur de Ucrania son, en general, indiferentes a todo. Para despertar al "dueño" de la pequeña tierra rusa, es necesario destruir su casa, matar a sus parientes y ponerse a cero. Entonces este "héroe" se despertará.
    Por supuesto, es imposible abandonar a Lugansk y Donetsk condicionalmente independientes, es necesario patrocinar el juego de independencia de todo el este de Ucrania, para avivar el fuego de la independencia. Pero no puedes subir allí.
    Y sin embargo, no puedes rendirte. Cómo Medvedev quería hacerlo (el que es el primer ministro). Sin descuentos de gas, sin condonación de deudas. Pero! .. Estos son mis deseos, un residente de Rusia. Pero en la cima deciden a su manera. Y como lo demuestra la experiencia de las décadas pasadas, las decisiones de los líderes a menudo van en contra de los deseos de la gente.
    Por cierto, el modelo ucraniano es increíblemente adecuado para nosotros. Hay oligarcas, sus ejércitos privados están casi allí (elegir es más fácil que fácil). Los intereses de los oligarcas están por encima de todo. La quinta columna es unida y fuerte. Y si sho - hrenaknet en serio. Y los trabajadores de las empresas de los oligarcas en la Guardia Nacional irán, y la policía cambiará a los dueños y extinguirá a la gente, y la gente común (bueno, al menos la mitad) luchará por la libertad del país acostado en el sofá y filmando el programa por teléfono.
    El modelo de Ucrania es realmente increíblemente adecuado para nosotros. Porque en un país no libre, saqueado y vendido, los verdaderos patriotas de la patria simplemente no tienen dónde ir.
    Mi reconocimiento a los estrategas de la CIA que trabajaron en los años 40-50 del siglo XX con la estrategia del colapso y destrucción de la URSS, que también aplasta con éxito a la Federación Rusa. Trabajaron maravillosamente y lograron su objetivo. Y estamos cosechando los beneficios.
    Recientemente, los científicos parecen haber encontrado un planeta en el que bien puede haber vida. El planeta es muy similar a la Tierra en términos de condiciones de existencia. Quién sabe, ¿van los minibuses? ¿O quizás vale la pena? .. Pero Schaub sin políticos y otros "amos del destino" ...
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 20 Mayo 2014 08: 47
      +2
      Cita: borrado
      sin políticos y otros "amos del destino" ...

      Pre-cerrado de golpe? Lo siento...
  13. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 20 Mayo 2014 08: 36
    +6
    Aunque los rusos en Ucrania, pero no quiero que una entidad ucraniana lo recoja: quiero que todo sea gratis. Tal simbiosis de cosmovisiones resultó, por lo que estos son los resultados.
  14. Slovek
    Slovek 20 Mayo 2014 08: 37
    +8
    Los residentes de Ucrania han estado gestando durante 20 años en la ideología que impulsó el estado de Ucrania a cada uno de sus habitantes.
    Hay una prueba de este tipo con una rana, si la arrojas en agua hirviendo, salta, si la ejecutas en la entrada y la calientas gradualmente, no se salvará y eventualmente hervirá.
    Los que votaron probablemente hicieron su elección, al menos la mayoría, de arruinar Kiev. Como en un momento, Ucrania se consideró a sí misma el canal de alimentación de toda la URSS, como si pudiéramos hacerlo nosotros mismos sin usted, pero no puede hacerlo sin nosotros. Así que los residentes votaron con la sensación de "vete a la mierda Kiev, no nuestro carbón y dinero, porque Donbass alimenta a toda Ucrania".
    Por lo tanto, la pasividad y la sensación de que no hay una sola persona, bueno, están luchando allí, y no está mal, no me concierne. Por cierto, y en el resto de Ucrania, los residentes también discuten, están en guerra, de acuerdo, los bandidos quieren decir, y aquí todo está tranquilo y calmado. Y tipos que en uniforme caminan por la ciudad y gritan Glory, por lo que son para Ucrania, es lo suyo.
  15. Semenov
    Semenov 20 Mayo 2014 08: 39
    +2
    Aún soportable. La gente aún no ha madurado. La disminución de los niveles de vida obligará a tomar la máquina.
  16. desmotivador
    desmotivador 20 Mayo 2014 08: 39
    0
    El desarrollo de eventos en el Donbass se dirige en una dirección impredecible, ya que hay demasiadas fuerzas involucradas en estos eventos, los líderes de estas fuerzas están demasiado cegados, y estos líderes actúan en un entorno que claramente se ha salido de control de todos. La impresión general, que, por cierto, abarcó a muchos, es que todo se dirige hacia una confrontación sangrienta entre las dos Ucrania.
    El asunto se ve agravado por la gran cantidad de "patriotas" y "combatientes de las tropas diván" que, como el autor señaló correctamente, nunca toman las armas, pero que anhelan sangre para dispersar el aburrimiento de su existencia, y que llenan el espacio de información con gritos de batalla, exacerbando en todos los sentidos discordia. Nadie señala el camino hacia el acuerdo.
    Ucrania se dividió en dos partes: anti-rusa y pro-rusa, y entre estas partes la enemistad ya está en la fase sangrienta.
  17. mamont5
    mamont5 20 Mayo 2014 08: 42
    0
    "¿O quizás es mejor dejar solos a los muchachos de Donetsk y Lugansk? Y hacer todo nosotros mismos".

    Puede dejarlo solo, pero no debe hacerlo usted mismo. Si se nos culpa, no solo se trata de la UE y los EE. UU. (Todo está claro con ellos, Rusia es culpable de todo desde el principio), se culpará a los mismos muchachos, a quienes no se les permitió hacer ejercicio. Entonces, en su propia tierra, que establezcan el orden. Pero cuando habrá al menos algún tipo de poder, incluso si no se reconoce, entonces es posible concluir acuerdos.
    1. Romana skomorokhov
      Romana skomorokhov 20 Mayo 2014 09: 17
      +7
      Y en todo caso seremos culpados. Entró en las tropas - los ocupantes, ganba. No entrado - traidores, vergüenza.

      Cual es la diferencia
      1. vovan50
        vovan50 20 Mayo 2014 10: 27
        +3
        Es mejor ser un invasor que un traidor.
    2. Aleksandr65
      Aleksandr65 20 Mayo 2014 10: 19
      +4
      Según su lógica y en Crimea, la gente debería haberse quedado sola. Ya en el Donbass la gente hizo mucho más que los crimeanos, y lo hicieron ellos mismos, bajo ametralladoras y batallas. ¡Una carrera de Crimea hacia el puerto de Rusia, y los hijastros Dobass y Lugansk por la borda!
  18. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 20 Mayo 2014 08: 47
    +1
    Articulo plus .. Y aqui estoy todo esperando esto "Arneses rusos desde hace mucho tiempo pero se conduce rapido .." El golpe debe ser entregado directamente a la guarida. Cómo se hará todo esto sigue siendo un misterio, pero estoy seguro de que se están desarrollando planes ...
    1. Prometey
      Prometey 20 Mayo 2014 10: 33
      +2
      Cita: MIKHAN
      Y cómo se hará todo esto es un misterio, pero estoy seguro de que se están desarrollando planes ...

      Sí, no hay planes Todo ha sido claro durante mucho tiempo: Putin no irá a un mayor agravamiento con Occidente desde Ucrania.
      1. Lukich
        Lukich 20 Mayo 2014 11: 03
        +5
        Cita: Prometey
        Putin no irá a un mayor agravamiento con Occidente desde Ucrania.

        y cuando el PIB se detuvo a la mitad? En mi opinión, todo siempre fue llevado al final. y lo que está en silencio hasta ahora significa que sí.
  19. volot-voin
    volot-voin 20 Mayo 2014 08: 47
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    ¿O tal vez es mejor dejar a los chicos en Donetsk y Lugansk solos? Y hazlo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida: "Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo!"

    Pocas personas están dispuestas a pelear voluntariamente. Probablemente lo más sabio sería hacer todo nosotros mismos, traicionar al sur de Ucrania de Ucrania es feo. Después de la operación militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania, comenzará la represión. Y la OTAN en las fronteras de la Federación de Rusia no es nada para nosotros. No hay nada que perder.
    1. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 09
      0
      Cita: volot-voin
      Cita: Alexander Romanov
      ¿O tal vez es mejor dejar a los chicos en Donetsk y Lugansk solos? Y hazlo tú mismo. Después de todo, la sabiduría es conocida: "Si quieres hacerlo bien, ¡hazlo tú mismo!"

      Pocas personas están dispuestas a luchar voluntariamente ...

      ¿No quieres ser voluntario? Sugiero que la dirección de la DPR y la LPR usen el poder, ya que usted es una Potencia independiente de Kiev, luego lleve a cabo al menos una movilización parcial de los reservistas (las listas probablemente estén en las oficinas de registro y alistamiento militar). Y aquellos jefes de empresas que se inmiscuyan (amenacen con despido, etc.), detengan y en literas (15 días bastarán para la reducción de los cerebros). Estoy seguro de que bastará con mandar sólo a un par de ellos a "descansar", tres de esos directores y el resto de los propios "jefes" enviarán a sus oligarcas en tres cartas. Por cierto, las empresas de los partidarios acérrimos de la junta pueden ser nacionalizadas (expropiadas como enemigas del pueblo). Y las armas, aquí ya hemos hablado de esto muchas veces, hay que sacarlas de esos mismos almacenes, creo que este no es un problema tan insoluble, aunque esté desactualizado, pero es útil y, lo más importante, disparar y hay suficiente munición para ello.
    2. Darc
      Darc 20 Mayo 2014 12: 48
      -1
      ¿Es normal, es decir, son demasiado perezosos para arrancarse el trasero del sofá por ellos mismos y sus familias, y nuestros soldados tienen que hacer todo por ellos? De lo contrario, los traicionaremos, resultará feo, pero ¿el hecho de que se desconectaron y arrojaron tierra sobre Rusia maravillosamente? Y luego dirán bien, ¿capturaste, ahora alimenta? Me pregunto si nuestras tropas se retirarán más tarde para demostrar que "los propios muchachos, ellos mismos, ¡nadie hará nada por ti"!
  20. kodxnumx
    kodxnumx 20 Mayo 2014 08: 51
    +2
    El botan judío Aliya está listo para ponerse del lado de los muchachos del sudeste, estos son soldados y oficiales de sovets, deben tener la oportunidad de dar su deuda a su antigua patria, creo que traerán el avivamiento a la situación, su experiencia no es pequeña, la Guardia Nacional de las SS los tendrá a la vista para mostrarles cómo ignorar esta negligencia, y no creo que el PIB combine el asentamiento, solo las consecuencias del drenaje serán solo pesadillas para el pueblo de Rusia, nuestra seguridad estará en peligro, no quiero que mi hijo Ross muera bajo dolor, la milicia necesita una prisión para su país entonces las cosas cambiarán, ¡echemos un vistazo!
  21. AUralski
    AUralski 20 Mayo 2014 08: 51
    +2
    Cita: mig31
    Si alguien está buscando una respuesta, ¿qué sigue? ?, respondo: hasta que lleguemos a la parada, Ucrania no será un estado de pleno derecho.

    ¡Absolutamente correcto! Tendremos que aprender a defendernos nuevamente y luchar por la libertad (o convertirnos en esclavos). Esto no se hace en ausencia.
    Rusia también estaba casi fusionada. No hay tiempo: demasiado grande y nuclear. Y luego llegó Putin y comenzó a consolidar la sociedad. Suerte.
  22. saag
    saag 20 Mayo 2014 08: 53
    +1
    "Y al final, los misiles interceptores de nuestras fuerzas de disuasión nuclear aparecerán en la frontera de las regiones de Jarkov y Belgorod".
    Se encontraron con esto, y si aparecen cerca de Kiev, ¿será mucho más fácil?
    1. asar
      asar 20 Mayo 2014 09: 58
      +1
      ¡Las armas nucleares de Occidente pueden aparecer en eneldo tarde o temprano! Y dónde estará ubicado: cerca de Kiev, cerca de Lvov, en Zhitomir o en otro lugar, ¡no será importante para Rusia! ¡Lo principal es que estará ahí! ¡Pero qué pensarán los "gobernantes" del eneldo en este caso (el eneldo caerá automáticamente bajo un ataque nuclear de represalia de Rusia) no lo entiendo! Solo sé una cosa: Kiev no piensa con la cabeza, tienen un "pensador", perdóname, "lo que es la espalda baja"!
    2. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 11
      0
      Cita: saag
      "Y al final, los misiles interceptores de nuestras fuerzas de disuasión nuclear aparecerán en la frontera de las regiones de Jarkov y Belgorod".
      Se encontraron con esto, y si aparecen cerca de Kiev, ¿será mucho más fácil?

      Sí, incluso bajo Ternopol o incluso Kishenev, ¡no los necesitamos en ningún lado!
  23. sergej591910
    sergej591910 20 Mayo 2014 08: 58
    +5
    ¡Así que escribí sobre lo mismo más de una vez! ¡¡¡¡Personas!!!! ¡NO VEA EL DESEO DE DEFENDERSE! ¡No es posible curar a un alcohólico sin su sincero deseo (me disculpo por tal comparación)! ¡No es posible inculcar la democracia en quienes no la quieren! ¡No es posible ayudar a las personas que no quieren esto! Aquí tengo una pregunta para los residentes de Donetsk y Lugansk: supongamos que mañana Putin enviará tropas de Shoigu, por ejemplo, pasado mañana (tal vez 2-3 días después), algunos secretos se eliminarán de los campos de Donetsk y Lugansk. ¿Garantizan que no gritarán sobre los ocupantes rusos? ¿Garantizan que la parte de su población sentada en casa no saldrá para detener el convoy de tropas de la Federación Rusa? Eslavos, pregunta amablemente, sin ofender: trata con tus compatriotas. ¿Habrá al menos un residente de la DPR y la LPR que pueda decir con confianza que TODOS sus amigos (colegas, conocidos) (y conocidos) con armas en sus manos en las barricadas? Aquí está la palabra clave: ¡TODO!
    Pero vivir con las palabras: "Otra vez el poder está cambiando ..." no funcionará ... Ahora tenemos que definir claramente: ¡a favor o en contra! Repito: un referéndum es un referéndum, y un verdadero patriota no es el que habla de amor a la patria, sino que silenciosamente hace su trabajo por el bien de esta misma patria ...
    Piensen, eslavos ... Sinceramente me preocupo por ustedes ...
    1. Zverboy
      Zverboy 20 Mayo 2014 16: 09
      +1
      Y es necesario introducir, solo es necesario comenzar desde Kiev, el Dnieper, Jarkov inmediatamente aterrizando. Capture el parlamento supremo con diputados y líderes del partido. No le dé tiempo a pensar, desconecte ukroSMI. Si las columnas se van, los tontos dejan de arrojarse debajo de las ruedas.
  24. Turquestán
    Turquestán 20 Mayo 2014 09: 00
    +5
    Después de leer el artículo, si estamos de acuerdo con el texto del artículo, ¿tiene alguna pregunta? ¿CÓMO ESTAR CON LOS REBELDES DEL SURESTE? ¿Cómo ser las personas que apoyaron al sureste en un referéndum?

    Hay respuestas a estas preguntas. Hasta la fecha, el poder en esta región está con los rebeldes, debe ser mantenido por TODAS LAS FUERZAS EXISTENTES en el tamaño de las fronteras del SURESTE. Paralelamente, formando todas las autoridades y tomando toda la infraestructura de la REGIÓN bajo un CONTROL TIGHT Al mismo tiempo, se debe prestar especial atención a las ESTRUCTURAS DE ECONOMÍA Y PODER de la región. Todo necesita DINERO, es necesario buscar estructuras estatales y privadas listas para apoyar a la región FINANCIERA. Para mantener el status quo en la región, es imperativo llevar a cabo una movilización general en la estructura de poder utilizando no solo los métodos de propaganda sino también la convicción. LA CENTRALIZACIÓN DE LA AUTORIDAD en las regiones rebeldes es imprescindible, de lo contrario se romperán en pedazos. Los recursos internos en esta región para la confrontación de los nazis abundan. Solo falta una organización, organización y organización.
  25. Arkan
    Arkan 20 Mayo 2014 09: 01
    +1
    De hecho, la sabiduría es conocida: "¡Si quieres hacerlo bien, hazlo tú mismo!"


    Declaración verdadera. Solo si hacemos esto, será puramente para nosotros, y aquellos que lo vean por televisión se adaptarán a nosotros y nada más.
  26. ururu
    ururu 20 Mayo 2014 09: 05
    +2
    menos. El patriotismo lento en mi opinión es el último elemento en la lista de no entrada de tropas. Y no estoy de acuerdo con los interceptores nucleares, todo no da tanto miedo como parece. Más recientemente, el Amerkosa logró ni siquiera tomar un misil perdido en el objetivo, después de lo cual siguieron varias renuncias en el extranjero. Estados Unidos está derrotado en todos los frentes, y no el despliegue de tropas rusas también.
    1. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 22
      0
      Cita: ururu
      ... Sí, no estoy de acuerdo con los interceptores nucleares, todo no da tanto miedo como parece. Más recientemente, el Amerkosa logró ni siquiera tomar un misil perdido en el blanco ...

      ¿De verdad crees que nuestro cohete "se perdió por accidente"? Una prueba elemental del sistema de penetración de defensa antimisiles de un enemigo potencial. Como prueba reciente de "Khibiny" en el patito experimental "Donald ...".
  27. m_o_r_o
    m_o_r_o 20 Mayo 2014 09: 11
    +6
    "Viendo la batalla desde fuera, todo el mundo se imagina un estratega" K. Prutkov
    ¿Desea hacerlo rápidamente? Así que ayude de manera realista, de lo contrario, clave pisotear e inteligente con un vaso de cerveza en el sofá es más fácil
    1. K-36
      K-36 20 Mayo 2014 10: 55
      0
      Ciudadano m_o_r_o, dime, por favor, un enlace al traductor que usaste, pisando fuerte a Claudia y tomando un vaso de cerveza en el sofá.
      Shota Rustaveli traduce como K.Prutkov?!? qué
      ¿No es en Ucrania que esos traductores se entregan a la editorial? am
  28. Klim2011
    Klim2011 20 Mayo 2014 09: 22
    0
    El juego no ha terminado y, al final, todo se decidirá por las finanzas.
    Ucrania en su conjunto es un estado subsidiado con una fuerte dependencia de actores externos. Europa no está ansiosa por invertir dinero porque: corrupción general, robo, nepotismo, tecnología. Retraso, inestabilidad política, etc. La UE carece de sus propios lisiados: Grecia, España, Italia.
    Quien reciba este "premio" (Ucrania) ahora correrá con los gastos principales, + las semillas de la agitación política en el SE.
    La posición de Rusia ahora debería ser puramente económica: Medvedev ya ha declarado que los descuentos de gas son posibles, pero ¿dónde está la contrademanda: agua para Crimea?
    No es necesario ningún escándalo ni la introducción de tropas y cuñas de tanques en Kiev.
    1. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 36
      0
      Cita: Klim2011
      El juego no ha terminado y, al final, todo se decidirá por las finanzas.
      Ucrania en su conjunto es un estado subsidiado con una fuerte dependencia de actores externos ...
      La posición de Rusia ahora debería ser puramente económica: Medvedev ya ha declarado que los descuentos de gas son posibles, pero ¿dónde está la contrademanda: agua para Crimea?
      No es necesario ningún escándalo ni la introducción de tropas y cuñas de tanques en Kiev.

      Por cierto, nuestras condiciones para otorgar descuentos pueden ser: desbloquear Crimea, incluida el agua, Transnistria y Slavyansk, la retirada de las fuerzas punitivas, incluida la Guardia Nacional y el PS del DNI y LC, etc. etc., cuantas más condiciones cumplan los impostores de Kiev, más descuentos de gasolina serán para ellos, creo que algo así.
  29. valentina-makanalina
    valentina-makanalina 20 Mayo 2014 09: 30
    +3
    Hasta que se levante todos sureste, las cosas no serán.
  30. Tulipán
    Tulipán 20 Mayo 2014 09: 44
    +1
    Dado que la población local es tan pasiva, ellos mismos no recuperarán sus vidas, sino que correrán hacia nosotros con la mano extendida y un grito de "Dad". Solo económicamente, no podremos llevarlos a cabo sin un daño significativo para nosotros mismos, ya no podremos, la mitad de nuestra reserva fue consumida por Crimea, pero Crimea es fuerza mayor. Resultado: descontento de la población local y bandidaje del territorio. ¿Y lo necesitamos?
    1. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 38
      0
      Cita: Tulipán
      Dado que la población local es tan pasiva, ellos mismos no recuperarán sus vidas, sino que correrán hacia nosotros con la mano extendida y un grito de "Dad". Solo económicamente, no podremos llevarlos a cabo sin un daño significativo para nosotros mismos, ya no podremos, la mitad de nuestra reserva fue consumida por Crimea, pero Crimea es fuerza mayor. Resultado: descontento de la población local y bandidaje del territorio. ¿Y lo necesitamos?

      Katz se ofrece a rendirse?
  31. Hort
    Hort 20 Mayo 2014 09: 52
    +2
    Y hazlo tú mismo. De hecho, la sabiduría es conocida: "¡Si quieres hacerlo bien, hazlo tú mismo!"

    No, no lo necesitamos nosotros mismos. Si la población no está particularmente interesada en luchar, entonces están contentos con todo. Y las próximas acusaciones de ocupación y estrangulamiento de la libertad rusa en la FIG no son necesarias.
    ¿Desea hacerlo rápidamente? Así que ayude de manera realista, de lo contrario, clave pisotear e inteligente con un vaso de cerveza en el sofá es más fácil
    pero nadie es listo. Entonces, en un salto, desde Rusia, si quieres, puedes venir, bueno, hasta 200 mil voluntarios (tanto con experiencia como sin experiencia, sin diferencia), con equipo, medicinas e incluso armas. En realidad, incluso en ausencia de un corredor para pasar al territorio de la RPD, pueden "filtrarse". ¡PERO! Si la propia población local no busca ofrecer una resistencia seria a las tropas de Kiev, significa que en general la situación les conviene y no consideran necesario defender sus derechos con las armas en la mano. Y "strelkovtsy" en este caso, es más fácil organizar un corredor a Crimea o Rusia, si tienen un momento muy difícil.
  32. bulvas
    bulvas 20 Mayo 2014 09: 55
    +3
    Tendrá que actuar en Ucrania por los métodos de la CIA. Realizar propaganda, crear organizaciones sin fines de lucro, participar en actividades subversivas, preparar su Maidan, apoyar a las fuerzas de los partidarios rusos.
    1. Halg
      Halg 20 Mayo 2014 10: 25
      0
      Pero habrá algunos matices. Eneldo con la adquisición de "Square" inmediatamente cayó bajo los amers. Y CUALQUIER gobierno ucraniano no les impidió realizar trabajos subversivos. ¿Alguien realmente piensa que permitirán la creación de organizaciones prorrusas? (están triturados desde el 92)
    2. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 42
      0
      Cita: bulvas
      Tendrá que actuar en Ucrania por los métodos de la CIA. Realizar propaganda, crear organizaciones sin fines de lucro, participar en actividades subversivas, preparar su Maidan, apoyar a las fuerzas de los partidarios rusos.

      Ha sido necesario durante mucho tiempo, y será necesario durante mucho tiempo, pero ahora solo esto no es suficiente, por desgracia ...
  33. Karabin
    Karabin 20 Mayo 2014 09: 55
    +6
    ¡Vamos a resolverlo!

    Lo que está ahora en Kiev y lo que sucederá después del 25 es definitivamente anti-ruso. Esperar algo más es estúpido, incluso si Yulia muerde a Poroshenko. Creo que rápidamente la pondrán en su lugar. Conseguimos un estado reconocido por la UE y los estados y controlado por ellos, con el consentimiento tácito del resto. Incluso sin el sudeste, este es sin duda el éxito geopolítico de nuestros "socios". Ahora sobre el SE, o más bien Novorossiya. Por el momento, todas estas regiones están más o menos controladas por la junta, excepto Donetsk y Lugansk. Después de las elecciones, y sin duda se llevarán a cabo, incluso en Kharkiv, Odessa y más en el sureste, excluyendo la RPD y la RPD, nuestros "amigos occidentales" apoyarán a Kiev en el establecimiento del "orden constitucional" con finanzas, armas, asesores y PMC. ¿Quién apoyará a Donbass? ¿Quién lo apoya ahora, a excepción de los "300 fusileros"? Estoy de acuerdo con la indignación de Strelkov por la pasividad de los rusos de Donetsk. Pero con el apoyo inequívoco de la Rusia oficial, habría gente mucho más activa. Y simplemente no existe, más bien al contrario. El deseo del Kremlin de posponer el referéndum para "crear condiciones para el diálogo con Kiev" definitivamente no ha agregado optimismo a la milicia, y la "actitud respetuosa" a la expresión de voluntad en el referéndum está lejos de ser reconocida. Nadie habla de la reunificación de las "tierras rusas". Y esto es después de dos décadas de olvido ruso en Ucrania y siete décadas de leve ucranización. El apoyo moral desde abajo está solo en Internet, mezclado con acusaciones de apatía. Fiscales, intenten ponerse en la piel de los rusos de Donetsk y Lugansk, y mucho menos de los que se consideran ucranianos. Sea honesto, no muchos de ustedes correrían hacia los puestos de avanzada. En esta situación, considero que la intervención activa y eficaz de Rusia es la única salida correcta. Apoyo político inequívoco a Donetsk y Lugansk. El curso para la reunificación de la DPR y LPR con Rusia en un futuro próximo. Ayuda con aviación, fuerzas especiales, asesores y voluntarios. Trabaja en Novorossia con fuerzas prorrusas. Vmerla Ucrania. Después de una larga enfermedad grave. Nace Ucrania, un estado hostil a Rusia y los rusos. Y cuanto más pequeña y más tierra sea, mejor. La reunificación en el próximo año, dos Novorossiya con Rusia testificarán que Rusia es una Gran Potencia. De lo contrario, ni siquiera tiramos del regional.
    1. sergej591910
      sergej591910 20 Mayo 2014 10: 21
      +1
      Sea honesto, no muchos de ustedes correrían a los puntos de control.

      ¡Me pondría de pie con armas por mi ciudad! Mi trabajo es levantarme con una pistola ... Sí, aunque estuviera desempleado, todavía me levantaría ... Entiende, ¡¡¡no te liberarán con vida !!! ¡¡¡No se te perdonará por esta gestión !!! La DPR y la LPR tienen 2 opciones: o morir ahora en las barricadas, o más tarde, pero en la "Casa de los Sindicatos" ...
    2. Lukich
      Lukich 20 Mayo 2014 11: 11
      +5
      Cita: Karabin
      Asistencia de aviación

      ¿A qué se parece? enviar aviación para bombardear la guardia nacional? Entonces esta es una guerra. lo que la geyropa y sasha esperan de nosotros
      1. avia1991
        avia1991 20 Mayo 2014 13: 30
        0
        Cita: Lukich
        Entonces esta es una guerra.

        Bueno, recuerda Yugoslavia ... ¡Esto no fue una guerra! "Detectar ataques aéreos" ...
    3. avia1991
      avia1991 20 Mayo 2014 13: 27
      +2
      Cita: Karabin
      En esta situación, considero que la intervención activa y efectiva de Rusia es la única salida correcta. Apoyo político inequívoco para Donetsk y Lugansk. El curso para la reunificación de la DPR y la LPR con Rusia en el futuro cercano. Asistencia de aviación, fuerzas especiales, asesores y voluntarios.

      ¡El respeto! De hecho, no valió la pena organizar un recibo demostrativo de permiso para la introducción de tropas, llama a "defender a los rusos en todas partes", y luego observar en silencio. Entiendo que el problema es extremadamente difícil y doloroso, pero si no intervenimos perderemos más de lo que lograremos, en mi humilde opinión. Todos estamos ansiosos por la reacción, pensando que el silencio es significativo. Pero puede ser ... ¿confundido, forzado, indiferente? ¿Quién sabe qué es realmente? Ni un solo poder en la historia estaba sinceramente enfermo sobre el bienestar de la gente, en detrimento de sus propios intereses.
    4. Elle-elle
      Elle-elle 20 Mayo 2014 15: 07
      0
      ¡Tocado! Exprese con precisión con palabras lo que literalmente se ha vuelto doloroso en los últimos meses: ¡para el autor de la publicación MUCHOS BENEFICIOS!
  34. gmasterbit
    gmasterbit 20 Mayo 2014 10: 03
    +3
    como todos ustedes no entienden, ni siquiera conocemos el uno por ciento de la situación real, las razones reales y los objetivos de lo que está sucediendo. Y en este caso, deben preocuparse por ukrov al final. Se adaptarán a cualquier gobierno. Primero, es el interés de nuestro estado, y esto depende del presidente
    1. Karabin
      Karabin 20 Mayo 2014 11: 59
      +2
      Cita: gmasterbit
      y en este caso, debes preocuparte por ukrov al final

      Sí, no a Yu_V ukrov. Hay rusos y ucranianos. Y no quieren estar en Ucrania.
    2. Penzyac
      Penzyac 20 Mayo 2014 12: 46
      +2
      Cita: gmasterbit
      como todos ustedes no entienden, ni siquiera conocemos el uno por ciento de la situación real, las razones reales y los objetivos de lo que está sucediendo. Y en este caso, deben preocuparse por ukrov al final. Se adaptarán a cualquier gobierno. Primero, es el interés de nuestro estado, y esto depende del presidente

      Por supuesto, el presidente decidirá, pero nuestra opinión, en mi opinión, no es importante.
  35. Gexzloy
    Gexzloy 20 Mayo 2014 10: 11
    0
    Cita: smel
    Puede haber una conclusión. Lamentablemente, los estadounidenses han logrado su objetivo. Rusia ha perdido a su aliado. Ahora cerca está en el mejor de los casos ofendido hermano

    De hecho, tomando Crimea ciertamente persiguió sus objetivos, pero pisoteó toda confianza. Puedes decir que Ucrania te beneficia, podemos decir lo mismo, los lazos centenarios son fáciles de destruir, es difícil atarlos. Puedes decir que Rusia es un gran país, estoy de acuerdo, hay algo para recordar y algo de lo que estar orgulloso, pero te quedas solo frente al mundo entero. China es un aliado terrible, solo Rusia permitirá que la holgura se engulle y no se ahogue.

    A medida que los autores de los artículos en este portal tuercen todo, agregan hechos inexistentes, distorsionan la realidad. El propósito de la mayoría de los artículos aquí es provocar o ya aprobar el odio hacia los ucranianos. Ni una sola oración con una evaluación objetiva, todo en una puerta. No he leído tantas mentiras en ningún lado.
    Soy ucraniano, en mi opinión no Bandera, crecí en la URSS, antes de la situación con Crimea, quería trabajar por completo con los rusos, aunque los estafadores se cruzan pero es más fácil resolver problemas que con los europeos. Después de Crimea, somos envenenados y envenenados el uno por el otro, está bien, esto es rentable, pero ¿por qué deberíamos enfrentarnos a los rusos? ¿Por qué nos esforzamos? No es necesario que se preocupen mucho por el foro del otro, hagan una pregunta: ¿cuál será la situación final? Con una política de este tipo, ¡está arrasando a Ucrania, a Rusia económicamente impulsada y a China con los caballos a caballo!
    Asumiré que algunos de ustedes son jóvenes y apasionados, aman a Rusia sinceramente y se les ha enseñado que Ucrania es un apéndice del robo de gas, pero estoy seguro de que también hay personas adultas criadas por la URSS que deben comprender que en este mundo todos son para él, temporalmente por el efecto económico del país. nos unimos en alianzas, como la UE, pero usted y yo no solo tenemos un efecto económico, sino también un idioma, cultura, mentalidad e historia comunes, nuestros abuelos golpearon a los alemanes juntos, y no los dividieron en cuñas, ucranianos y ella.
    Incluso si somos tercamente desafortunados con el poder, incluso si alguien más nos zombies, ¿por qué hacerlo en el alma? Nadie te pide dinero, pero una palabra normal sería suficiente.
    1. sergej591910
      sergej591910 20 Mayo 2014 10: 29
      +4
      ¡Entonces traes esta información a tus compatriotas! Que los alemanes fueron golpeados juntos, tenemos todo en común, etc. ... no tengo nada contra los ucranianos! Contra los ucranianos pacíficos, pero muchachos, no pueden permitir tal desorden ... Es ridículo, mis parientes viven en la región de Dnipropetrovsk, la ciudad de Pershotravensk. Nos presentaron que durante el Maidan no los ayudamos ... Les pregunté: cómo ayudar: ¿enviar dinero? Munición? Es difícil para ti, ¡ven, siempre aceptaremos! Y su respuesta: ¿cómo dejamos todo? un auto, un garaje, una residencia de verano ... Sí, y ahora estamos descansando en el resort ... Pero no nos estás ayudando ...
      ¿Y cómo entienden ustedes (los ucranianos)? Nos cuentas sobre la unidad y miras por la ventana tú mismo ...
    2. eslavos
      eslavos 20 Mayo 2014 11: 11
      +1
      El estilo de los trolls ha cambiado, ya lo noté en los comentarios ... solía haber un joven radical con consignas sobre un putler, ahora "solo ucranianos" con comentarios equilibrados y bien fundamentados ... El estilo de comentario es muy parecido a rolik2 ... ¿Una persona escribe? El propósito de los artículos en este sitio es completamente diferente, sobre el odio es en vano ... Esto es más un reclamo a Kiev ... Y si no fuera por "tomar Crimea" con su poco consentimiento, la gente también sería quemada allí ...
    3. Darc
      Darc 20 Mayo 2014 13: 15
      0
      Bueno, en general, Crimea se fue SÍ MISMA, al principio la gente salió TODA no cientos y miles de millones, sino prácticamente todos, y luego nuestras tropas entraron para mantener el orden, con la ayuda total de la población, fíjate. En cuanto al odio, a excepción de los banderaitas, no noté odio hacia los ucranianos, más bien simpatía y desconcierto "¿por qué estamos sentados? Te están matando". Sí, y para sus tropas, la actitud es ambigua, hasta que atacan a civiles, bastante comprensivos, pero si atacan ... Creo que los soldados que disparan contra sus propios civiles en todo el mundo evocan los mismos sentimientos.
    4. manifestación
      20 Mayo 2014 13: 20
      0
      GexZloy debe quitarse las chuletas por separado y vuela por separado. Todos los eventos que enumera tienen un lugar para estar, pero con una advertencia: Crimea no fue tomada por el pueblo ruso, sino por el liderazgo de la Federación Rusa, el gas no es robado por los ucranianos comunes, sino por los líderes de las estructuras de gas en Ucrania.
      Pero la gente no fue quemada por los líderes, sino por los ucranianos comunes. Y la ayuda en el DPR no es proporcionada por las estructuras estatales de Rusia, sino por ciudadanos comunes. El odio del que estás hablando tiene un lugar en el idioma oficial de los bandidos de Kiev. Pero la actitud hacia su retórica, tanto oficial como puramente humana, se consolida en la Federación Rusa.
      Tal mezcla de procesos, eventos y hechos mutuamente excluyentes no tenía que observarse en ninguna parte.
      Y precisamente porque somos rusos y ucranianos de la misma raíz.
      Muchos me corregirán por mencionar la palabra ucraniana.
      Es más fácil para nosotros, los rusos. No puedes multiplicarnos por "0". Pero, ¿qué pasa con un ucraniano corriente si mañana se le dice que no existe tal nación, pero hay rusos que se han descarriado?
      Aquí hay una simple pregunta humana.
      Cualquiera puede imaginarse en esta situación.
      Ejemplo.
      Ayer todos te llamaron Kolya. Y tú mismo lo sabías.
      Y mañana te dirán que eres Sasha.
      ¡Y no discutas!
      Aquí está el hochmochka!
      Y aún más.
      Es precisamente porque usted y yo desde la misma raíz consideramos posible expresar directamente lo que pienso de usted. Permito que hagas lo mismo con respecto a mí.
      Necesita engendrar diplomacia y cortesía con aquellos que le interesan, pero no es un alma gemela con él.
      Tengo razón
  36. terrible
    terrible 20 Mayo 2014 10: 18
    0
    Compraré un ucraniano. ciudadanía. sugerencias en la tarde.
  37. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 20 Mayo 2014 10: 19
    +1
    Cita: Sanya
    Puede sonar demasiado patético, pero luego, en 1941, todos pasaron de pequeños a grandes para defender su patria e independencia. se levantó sin reservas por edad, sin pensar quién alimentará y criará a los niños en caso de qué. ¿Ahora que? También está la cuestión de la independencia, de la vida y la muerte.


    Pero solo en Ucrania no todos vinieron, movilizados desde Ucrania por miles de desiertos y dispersos por los bosques, de los cuales, en su opinión, se formó la división SS de Galichin, a partir de la cual se reunieron destacamentos punitivos que atrocitaron e incendiaron pueblos enteros vivos en Rusia y Bielorrusia. allí los alemanes fueron acordonados alrededor de la aldea, aunque después de la guerra se les acusó de quemar a personas con vida, no los justifico, tienen la culpa. Después de la guerra, ocultar este hecho de la participación de los castigadores ucranianos en la masacre de los aldeanos, para no incitar a la hostilidad. entre los pueblos fraternos, los líderes de las repúblicas acordaron que los alemanes serían culpables de quemar personas.
  38. XYZ
    XYZ 20 Mayo 2014 10: 22
    0
    El autor identificó correctamente el problema: incluso si los lugareños no quieren luchar por su futuro, tendremos que hacerlo por razones geopolíticas. Pueden permitirse la derrota, acuerdan de una forma u otra, bajo ciertas condiciones, pero nosotros no. La única escapatoria es buscar el estado no alineado de Ucrania. Pero aún así comprenden perfectamente la naturaleza efímera de esta empresa. Hoy en día, los tratados internacionales son solo hermosos trozos de papel en elegantes carpetas que puede olvidar un momento después de la firma. Entonces, la elección entre Scylla y Charybdis todavía no desapareció de Rusia.
  39. Varillas
    Varillas 20 Mayo 2014 10: 47
    0
    Cita: saag
    "Y al final, los misiles interceptores de nuestras fuerzas de disuasión nuclear aparecerán en la frontera de las regiones de Jarkov y Belgorod".
    Se encontraron con esto, y si aparecen cerca de Kiev, ¿será mucho más fácil?

    No podrán aparecer cerca de Kiev, tk. La OTAN no acepta en su organización a países que tengan disputas territoriales sin resolver con sus vecinos. Y mientras Ucrania, e igualmente Georgia, canten canciones sobre los "territorios ocupados", no entrarán en la OTAN. Y Rusia necesita un amortiguador en forma de RPD en cualquier caso. Se trata de la supervivencia de Rusia como estado independiente.
  40. Varillas
    Varillas 20 Mayo 2014 10: 54
    +2
    Creo que Rusia puede comenzar a golpear al enemigo con sus propias armas: los tribunales internacionales. ¿Por qué no ayudar a las personas afectadas por los bombardeos y bombardeos del ejército ucraniano en la presentación de solicitudes ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos? El uso de artillería pesada y aviación, que solo tienen las Fuerzas Armadas de Ucrania, contra la población civil es un crimen de guerra. Además, Ucrania reconoció la primacía de las leyes internacionales sobre las suyas. La mayoría de la gente común no podrá elaborar solicitudes para el TEDH por su cuenta. Y así, el CEDH tendrá trabajo durante muchas décadas. Sí, y un gran avance en el bloqueo de información.
    1. Karabin
      Karabin 20 Mayo 2014 12: 03
      0
      Cita: varillas
      Creo que Rusia puede comenzar a golpear al enemigo con sus propias armas: los tribunales internacionales.

      De tales armas, solo dispara a ti mismo.
      1. avia1991
        avia1991 20 Mayo 2014 13: 36
        +1
        Cita: Karabin
        De tales armas, solo dispara a ti mismo.

        Bueno, eres tú en vano. En paralelo, una herramienta muy útil! Meter la nariz de geyropu en sus propias leyes riendo
  41. Sultán
    Sultán 20 Mayo 2014 11: 00
    0
    Me parece que se trata de una maniobra táctica del camarada Strelkov, destinada a adormecer la vigilancia del enemigo, es decir, las posibles autoridades de Kiev ... En mi opinión, se está preparando una gran provocación, atrayendo al enemigo a una trampa, seguido del cerco y de un golpe privar Kiev - el pilar de su régimen sangriento ... Y para uno y nuevos gorriones de "aguas negras" para tomar como idiomas hablantes ... ¡Entonces, no se asuste!
  42. EvilLion
    EvilLion 20 Mayo 2014 11: 06
    +1
    ¿El autor cree seriamente que es posible construir un ejército realmente eficiente sin una apelación? Bueno, buena suerte, la gran mayoría de los soldados en la Segunda Guerra Mundial tampoco eran voluntarios.
  43. vvs
    vvs 20 Mayo 2014 11: 16
    -1
    Strelkov mismo no entiende lo que lleva. Se llamó a sí mismo el jefe para organizar y administrar, y siempre habrá inquietos para los apasionados, y ¿qué haría usted personalmente en el sitio de estos trabajadores duros? ¿Quién les enviará una cookie? Pero desde el tirador le duele la cabeza, y no necesitas robarles a los voluntarios rusos, para ellos la guerra en sí es vida, bueno, no puedes entrar a la mina.
    1. EvilLion
      EvilLion 20 Mayo 2014 14: 29
      0
      Hasta que no haya apelación, no puede "organizar" a nadie.
  44. Gexzloy
    Gexzloy 20 Mayo 2014 11: 20
    +1
    Cita: sergej591910
    ¡No tengo nada contra los ucranianos!

    Personalmente, es posible, y después de leer las reseñas, es espeluznante lo fácil que es pisotear a alguien en el barro y, por lo tanto, es malo.

    Cita: sergej591910
    ¿Y cómo entienden ustedes (los ucranianos)? Nos cuentas sobre la unidad y miras por la ventana tú mismo ...

    ¿Cuántas personas tienen tantas opiniones? No vale la pena ayudar, porque resultará un conflicto militar y luego no lo arrasaremos. La situación en el sureste es un eco de Crimea, eso es lo que salió de la ayuda. Podemos hablar mucho sobre el hecho de que Crimea es rusa, tal vez, pero la captura de Crimea inmediatamente después del Maidan provocó tales consecuencias. La gente ya se está volviendo loca, nadie entenderá a dónde correr y qué agarrar, y todos ven que el país está a punto de estallar. La situación es tal que no se haría ahora, solo empeorará, es mejor no hacer nada, o más bien estar de acuerdo.

    Cita: A1L9E4K9S
    Pero solo en Ucrania no todos se levantaron, movilizados desde Ucrania por miles de desiertos y dispersos por los bosques,

    Cada quinto héroe de Union Owls es ucraniano. Tal vez alguien corrió por el bosque, fue causado por el odio de Stalin hacia los ucranianos desposeídos, además los envenenó dos veces con hambre, toda la cosecha se fue al norte y morimos aquí. Pero con todo esto, la mayoría de los ucranianos lucharon y lucharon bien, y la frase de Putin de que la guerra habría ganado sin los ucranianos es absurda y ofende a nuestros abuelos. Cuando hubo una batalla por Moscú y por cada batallón que cuenta para Stalingrado, ambas batallas en la balanza ganaron.


    Cita: A1L9E4K9S
    ¿De quién crees que se formó la división SS de Galichin, de quien se reclutaron destacamentos punitivos que atrocitaron y quemaron pueblos enteros vivos en Rusia y Bielorrusia?

    SS Galich, en términos de número de combatientes, no se puede comparar con el ejército de Vlasov, por lo que había muchos traidores y mierda en todas partes.

    Cita: XYZ
    Tendremos que hacer esto por razones geopolíticas.

    Esto ya se está haciendo, el comienzo fue en Crimea.

    Cita: varillas
    En cualquier caso, se necesita un amortiguador en forma de DPR de Rusia. Esta es una cuestión de la supervivencia de Rusia como un estado independiente

    El amortiguador fue, es y será Ucrania en su conjunto, somos como estar entre Occidente y Rusia, y esta situación nunca nos dará nada bueno.
  45. timurxnumx
    timurxnumx 20 Mayo 2014 11: 30
    +1
    Es categóricamente imposible e inaceptable dividir y juzgar a las personas a nivel nacional, todas las personas son diferentes y son malas y buenas, y audaces, cobardes, inteligentes y estúpidas en cualquier, absolutamente cualquier nacionalidad. Y no deberías hablar por todos. Pero lo principal es que se debe ganar la libertad, se debe luchar y defender la libertad. Creo que los muchachos de DNR LNR entienden esto, y es necesario luchar no solo por operaciones militares, sino también por persuasión, propaganda entre ellos, así que entre los enemigos, aunque siempre saldrá a la luz.
  46. Varillas
    Varillas 20 Mayo 2014 11: 34
    +3
    La posición de algunos me sorprende. Todos están de acuerdo, sí, y Nuland confirmó que invirtió 23 mil millones de envoltorios de dulces verdes en el proyecto Nezalezhna Ukrina durante los últimos 5 años. Rusia, sin embargo, no siguió su política fuera de los Ukrgols. Para lo cual cosecha los frutos correspondientes, por lo tanto, es necesario salvar lo que aún se puede salvar. Y los Akhmetov necesitan hablar. Tiene muchos intereses en Crimea (Krymtelecom, Kramenergo, etc.).
  47. avia1991
    avia1991 20 Mayo 2014 11: 38
    +3
    Sobre este tema ya he hablado, ayer o anteayer qué
    Había un artículo sobre "VM", "Consejo a los rusos en Rusia de los rusos en Ucrania", y en él, con todas las consignas y la indignación, se expresaba un pensamiento notable: La parte activa de la población es 5-7%. ¡Como decidan estos porcentajes, el resto vivirá!
    A todos nosotros, los inmigrantes de la URSS, se nos enseñó a tomar una posición pasiva en la vida de la sociedad, ya que el partido vigilaba cuidadosamente para que la gente no necesitara pensar en lo que sucedería mañana: se designaron personas especiales para esto. Votamos por unanimidad "a favor" sobre todos los puntos previamente escritos de varias resoluciones, experimentando falsos sentimientos de nuestra propia participación en la suerte del país. ¡Y Ucrania era parte de la Unión, y el innato "khata al borde" y "agarre al sebe" se combinó maravillosamente con la política del poder!
    Cuando la Unión colapsó, el nuevo gobierno comenzó a explicarles intensamente que no podían implementar completamente los principios indicados anteriormente debido a la presión de Rusia y el Partido Comunista. Naturalmente, nadie recordaba que un grupo de "khokh.lov" estaban sentados en la parte superior. Entonces, teniendo en cuenta los prerrequisitos históricos, ¡no fue difícil formar una actitud negativa entre los mismos occidentales! Y como resultado de la imposición de la propaganda competente de la rusofobia sobre la pasividad históricamente inculcada de una posición vital, tenemos lo que vemos. No me sorprendería que alguien allí piense: bueno, es Rusia la culpa de que todo sea tan malo con nosotros, ¡que venga y lo corrija! Votamos ... ¡PORQUE ESTAS PERSONAS VOTARON EN EL REFERENDO FUE UNA EXPLOSIÓN! Además de los chistes, ¡el hecho de que vinieron y votaron en tales números es increíble!
    Entonces, terminando el comentario prolongado, quiero resumir de la siguiente manera:
    Es realmente más fácil para nosotros tomar la iniciativa en nuestras propias manos y poner las cosas en orden, ¡como Rusia necesita! Y la abrumadora mayoría de la población aceptará estúpidamente al nuevo gobierno por sentado: necesita tener salario y pensión, trabajo y la capacidad de "robar" en pequeñas cosas, para aumentar su autoestima. Y PS de mentalidad radical y otros; de hecho, no hay tantos. ¡Especialmente en comparación con un país de mentalidad radical a nuestro lado!

    ¡A su corte amiga, caballeros! (Ah, lo siento, ¡Y SEÑORAS!) hi
  48. Lukich
    Lukich 20 Mayo 2014 11: 39
    +6
    Cita: GexZloy
    SS Galich, en términos de número de combatientes, no se puede comparar con el ejército de Vlasov, por lo que había muchos traidores y mierda en todas partes.

    pero desde este lugar con más detalle. ¿Quiénes fueron más y quiénes son menos? ¿Y dónde tenemos los monumentos de Vlasov?
    Cita: GexZloy
    El amortiguador fue, es y será Ucrania en su conjunto, somos como estar entre Occidente y Rusia, y esta situación nunca nos dará nada bueno.

    ¿Es este el mismo amortiguador que se ha roto en la OTAN durante 23 años? buen amortiguador, no se puede decir nada, ov tanques a nuestras fronteras
  49. Gexzloy
    Gexzloy 20 Mayo 2014 11: 46
    0
    Cita: eslavos
    El estilo de comentario es muy similar al rolik2.

    Si eres sobre mí, entonces estoy solo.

    Cita: eslavos
    sobre el odio en vano ... Es más bien un reclamo a Kiev ...

    ¿Crees que las autoridades están leyendo aquí? Los ucranianos simples leen aquí para considerar todos los puntos de vista, ya que la confianza en sus medios también es dudosa. Pero solo veo obsyron, por supuesto que sobreviviré, pero es un insulto banal.

    Cita: Sultan
    En mi opinión, se está preparando una gran provocación, atrayendo al enemigo a una trampa, seguida de cerco y de un solo golpe privando a los más "dignos de batalla" de Kiev del apoyo de su régimen sangriento ... Y para que uno y nuevos gorriones de "aguas negras" los tomen como idiomas hablantes. .. ¡Así que no se asuste!

    Incluso encontrará positivo en el montón de estiércol.
    1. Vitaliy11
      Vitaliy11 20 Mayo 2014 13: 56
      0
      ¡DECIR AH! y dónde está la información confiable de personas que comen basura de Internet, como este artículo agotador. Hoy, después de XNUMX horas, el reemplazo fue a Babai para enrolarse en la milicia, mientras esperaba que Babay despertara, subieron más personas ... se inscribieron y se dispersaron antes de la llamada a pedido. pero tratas de decirle esto a los guerreros del sofá desde atrás del montículo, te van a picotear, porque leyó algún artículo en el que dice otro "su choza está en el borde"
      1. avia1991
        avia1991 20 Mayo 2014 14: 31
        0
        Cita: Vitaliy11
        Hoy el cambiador caminó después de un día

        Qué estas diciendo ?! ¿De Verdad? !!
        Pero tengo un infante diferente, no es Babay quien se ocupa de los reclutadores allí. ¿Y cómo iba a luchar su "cambiador" en la milicia? ¿Entre el trabajo y el jardín?
        1. Vitaliy11
          Vitaliy11 20 Mayo 2014 16: 03
          0
          Se propusieron dos opciones, una de las cuales fue el despido del trabajo y la transición a una posición de cuartel ... y puede dejar su información donde pertenece ...
          1. avia1991
            avia1991 20 Mayo 2014 22: 30
            0
            Conozco personalmente a la persona que proporcionó la información y confío en sus palabras. ¡Y estoy seguro de que está en la milicia! Entonces ... - no tires las bolsas. Por cierto, si tu amigo tuvo que esperar hasta que Babai se despierte, significa que tenía motivos para dormir. Lucharás un poco, lo entenderás por ti mismo. ¡Buena suerte!
  50. Aleksandr65
    Aleksandr65 20 Mayo 2014 11: 53
    +5
    ¿Cómo puedes tirar el tuyo?
    ¿Absolutamente la misma gente que en las regiones de Rostov, Belgorod, Kursk? ¿Pocos los defendieron? Y en las regiones de Rostov, Belgorod, Kursk, en Moscú, al final, en una situación similar, ¿habría más? No, por supuesto, ¡sé honesto! Los ciudadanos de Donetsk y Lugansk hicieron una hazaña civil, después de haber ido a un referéndum. Recuerde, dónde, cuándo, en qué país todavía era así, por lo que MILLONES de personas en condiciones de propaganda y violencia estatales salvajes, la confrontación de toda la maquinaria del estado, bajo las balas de los nazis, abiertamente y con pasaportes fue desafiando su estado? Confiaron en Rusia porque hubo un referéndum en Crimea y fue salvado por Rusia. Y esperaban la salvación, habiendo hecho mucho más que los gentiles crimeos. Rusia, sin embargo, ni siquiera reconoció los resultados ... Es comprensible, la presión, es comprensible, enormes pérdidas en la economía, "la política es el arte de lo posible" ... Pero, ¡imagínense lo que pasará ahora con estos millones de votantes! Cuando destruyen el símbolo ruso, Slavyansk, ¿dices que ellos mismos tienen la culpa? Y no es necesario sobre la Segunda Guerra Mundial - "todo como uno", etc. No hubo "todos" y "como uno". Había solo el 5% de voluntarios (el 95% se movilizó), y los partisanos incluían hasta el 0,5% de la población de las Ruinas (¡y esto con el apoyo más poderoso del estado!) - el resto simplemente sobrevivió. Este es Matrosov, Kozhedub, Kovpak, "Joven Guardia" - ¡¿y Rusia no necesita todo esto debido a posibles problemas ?! Entonces ella no necesita la absolutamente rentable Región de la Tierra No Negra, el Territorio de Amur, etc., ¡también algunos problemas y pérdidas! Deja solo la pipa y sus sirvientes ...
    No fue necesario anexar Crimea. Con esta actitud hacia el este. Bueno, habría un Sevastopol Katyn, ¿y qué? Odessa fue tragada ...
    1. Setrac
      Setrac 20 Mayo 2014 16: 47
      -1
      Cita: Aleksandr65
      porque hubo un referéndum en Crimea y fue salvado por Rusia.

      En Crimea, hubo un referéndum sobre unirse a Rusia. El referéndum en el Donbass sobre la independencia, ¿qué puede hacer Rusia si la gente quiere ser independiente?