Military Review

El programa PAKFA lanzó con éxito pruebas de armas.

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Más recientemente encendió el T-50-4 con torres 4, un hecho que por alguna razón pasó desapercibido. Hoy, solo dos lados, T-50-3 y T-50-4, han comenzado la siguiente etapa de las armas de prueba. Curiosamente, de acuerdo con la información disponible, el T-50-3 no debía participar en las pruebas de armas.







Originador:
http://djoker-lj.livejournal.com/
Fotos utilizadas:
http://michaeldec.livejournal.com/
102 comentarios
información
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  1. klimpopov
    klimpopov 21 Mayo 2014 09: 23
    + 36
    Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo? Explica quién está en el tema ...
    Las fotos son válidas!
    1. bulvas
      bulvas 21 Mayo 2014 09: 24
      +7
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?


      Quería hacer la misma pregunta
      1. klimpopov
        klimpopov 21 Mayo 2014 09: 26
        +6
        Porque en mi opinión profundamente amateur, la suspensión externa niega todas las medidas para reducir la visibilidad. Pensé que la suspensión interna es uno de los pilares de la llamada "quinta generación" ... me puedo equivocar naturalmente ...
        1. Corsair
          Corsair 21 Mayo 2014 09: 36
          + 23
          Cita: klimpopov
          Porque en mi opinión profundamente amateur, la suspensión externa niega todas las medidas para reducir la visibilidad. Pensé que la suspensión interna es uno de los pilares de la llamada "quinta generación" ...
          Todo está como está. Pero esta declaración solo funciona cuando la aviación requiere sigilo para atravesar y suprimir las defensas aéreas enemigas.
          Con una defensa aérea debilitada, que no representa una amenaza especial, los brazos de suspensión adicionales en los aviones solo +.
          Y aparentemente las pruebas se están llevando a cabo,EN COMPLEJO...
          1. klimpopov
            klimpopov 21 Mayo 2014 09: 42
            +3
            Gracias Lo tengo Por cierto, sí, aquí están los tamaños de los que están en la suspensión ... Aparentemente, ¿esto es solo para evitar la vista?
            1. Sergh
              Sergh 21 Mayo 2014 10: 36
              + 18
              Cita: klimpopov
              Aparentemente esto es solo para ejercitar la vista

              ¡Después de todo, muchachos, están probando todos los equipos internos y externos a bordo! ¿De qué tipo de suspensión interna estamos hablando? Solo la primera vez que colgó un cohete (muy probablemente un modelo con dispositivos), y ya los está enviando a Berlín, ¡bueno, le importa!
              1. Wedmak
                Wedmak 21 Mayo 2014 10: 44
                +1
                Esta no es la primera vez. Y los misiles suspendidos no parecen maquetas. La coloración es bastante de combate.
                1. Glavmec
                  Glavmec 21 Mayo 2014 14: 34
                  +1
                  No, el color no es solo combate: estas son dimensiones masivas (están rayadas). Están colgados para nivelar APU, AKU y verificar la aerodinámica con suspensiones.
        2. vosotros que
          vosotros que 21 Mayo 2014 10: 07
          +4
          Quiero agregar una corrección a la suspensión externa no anula, pero debilita el efecto. Es solo que el área de EPR está creciendo, pero la forma inicial del caso aún ofrece ciertas ventajas.
          Otra cosa es que, en comparación con el F-22, el Pak fa inicialmente tiene un área EPR ligeramente más grande y ya perderá significativamente, habiendo perdido la paridad. Desde este ángulo estrecho, su redacción es justa.
          1. klimpopov
            klimpopov 21 Mayo 2014 10: 16
            0
            Gracias por la respuesta.
      2. Wiruz
        Wiruz 21 Mayo 2014 09: 27
        +3
        En general, se dijo originalmente que como 10 misiles adentro, 8 afuera. Pero los que están afuera son puramente una opción de respaldo, dicen para aquellas armas que no caben en el fuselaje.
        1. klimpopov
          klimpopov 21 Mayo 2014 09: 28
          +4
          ¿Cohetes 10? dentro ??? 8 fuera ?????
          Hmm ... Mig: 31 tiene cohetes 4 debajo de la barriga y se superpone a 600 km a lo largo del frente ... mientras tiene velocidad en 3000 en un dispositivo de poscombustión, algunos pilotos aceleraron a movimientos 3x ...
          bueno este soy yo ...
          1. Wedmak
            Wedmak 21 Mayo 2014 09: 38
            +5
            Mig: 31 tiene cohetes 4 debajo del vientre y se superpone a 600 km a lo largo del frente

            Entonces miras el tamaño de esos cohetes. En T-50, Dios no lo quiera, un par de tales enganchados. Por cierto, hay (?) Una variante MIG-31 con cohetes 6.
            1. klimpopov
              klimpopov 21 Mayo 2014 09: 40
              0
              En mi opinión hay dos radios cercanos. Puedo estar equivocado
              1. Alex 241
                Alex 241 21 Mayo 2014 15: 09
                0
                Cita: klimpopov
                En mi opinión hay dos radios cercanos. Puedo estar equivocado

                En la foto, el cohete R-40
            2. extraño
              extraño 21 Mayo 2014 09: 42
              + 25
              Incluso 8 pasa. Por cierto, la foto tiene solo un mes.
              1. Wedmak
                Wedmak 21 Mayo 2014 09: 59
                +1
                Los que son pequeños (P-60 o P-73) Este es un rango corto, solo para defensa personal. Pero los grandes (P-33) ... ayer vieron una película sobre estos MIG. Y se mostró una modificación con 6-th P-33. Pero, algo no es visible esta modificación en el ejército.
          2. vosotros que
            vosotros que 21 Mayo 2014 10: 11
            +5
            Mig-31 misiles ultra largos pesados
            Por lo tanto, hay 4 de ellos.
            Incluso sospecho que es capaz de arrastrar un misil desde un Tu-22M3 (parece Ha-51)
            Pak Fa simplemente no tiene misiles tan grandes. La nomenclatura de las armas es completamente diferente.
      3. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 21 Mayo 2014 12: 39
        + 11
        Cita: bulvas
        Cita: klimpopov
        Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?


        Quería hacer la misma pregunta

        Cita: klimpopov
        Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo? Explica quién está en el tema ...
        Las fotos son válidas!

        En una eslinga externa, el avión transmite el objetivo a los sistemas del vehículo de lanzamiento de misiles y el misil captura el objetivo (a distancias cortas) sin moverse de la guía (en línea), con la colocación interna el proceso es más complicado, el objetivo y sus coordenadas dinámicas deben almacenarse en la memoria del GPS, y la captura se produce después del lanzamiento . (esto requiere configuraciones de sistema más complejas y precisas)

        Por lo tanto, los sistemas se refinan primero, se corrige el equipo de observación y las armas son compatibles, será más fácil hacerlo desde colgadores externos, y cuando se corrigen los sistemas, puede ser complicado (comenzando desde los compartimentos internos).


        Fue lo mismo en el Raptor.

    2. Wiruz
      Wiruz 21 Mayo 2014 09: 25
      0
      Dentro de otros 10 cohetes riendo!
      1. klimpopov
        klimpopov 21 Mayo 2014 09: 27
        0
        Esto es bueno, pero la pregunta no es la cantidad de kakbe ...
        1. lelikas
          lelikas 21 Mayo 2014 09: 45
          +2
          Cita: klimpopov
          Esto es bueno, pero la pregunta no es la cantidad de kakbe ...

          Una vez más, en mi humilde IMHO, es más probable que se trate de probar los sistemas de control de armas a bordo, la orientación, etc., tal vez el sistema de suspensión interna aún no esté completamente listo, pero ya es necesario disparar, y es hora.
          Por un lado, esta es la respuesta para aquellos que pensaban que solo eran autos de demostración que solo podían volar.
          Nuevamente, los pensamientos de un no piloto: si usa, a gran distancia, cohetes pesados ​​de una honda externa, ¿entonces tiene que soltar el pilón para restaurar el sigilo?
    3. Jurkovs
      Jurkovs 21 Mayo 2014 09: 31
      +2
      Por lo que puedo ver en la foto, los cohetes son redondos. Así que los viejos, aparentemente para probar equipos de avistamiento a bordo. Dijeron que en la suspensión interna habrá cohetes de sección transversal rectangular, para una mayor capacidad.
      1. Thompson
        Thompson 21 Mayo 2014 13: 29
        +1
        Creo que se están moviendo de lo simple a lo complejo. Ahora le enseñarán al avión a disparar, luego abrirán las escotillas, y así sucesivamente ...
    4. Laglobal
      Laglobal 21 Mayo 2014 09: 41
      0
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?


      - También pensé que el PAK FA tenía una suspensión interna y armas ocultas ...

      Yo pido lo mismo
      Cita: klimpopov
      Explica quién está en el tema.
      1. muginov2015
        muginov2015 21 Mayo 2014 10: 20
        hasta el 27
        No hay ningún lugar dentro de la campaña, y fue bacalao: 5ta generación-5ta generación ...
        1. Wedmak
          Wedmak 21 Mayo 2014 10: 28
          +4
          Lugares allí dofiga! Además, los nuevos misiles están en juicio. No me sorprendería si pusieran un CD allí. Dos compartimentos de medidor 5, no huhra-mukhra.
        2. Nayhas
          Nayhas 21 Mayo 2014 10: 50
          +3
          Cita: muginov2015
          No hay ningún lugar dentro de la campaña, y fue bacalao: 5ta generación-5ta generación ...

          Los misiles con TGSN (R-73, en la foto son extremos con rayas) no se pueden usar con la suspensión interna porque para capturar el objetivo, el TGSN mismo debe capturar el objetivo que no puede hacer dentro del compartimento ...
          1. Wedmak
            Wedmak 21 Mayo 2014 10: 58
            +1
            Por lo tanto, haga un nuevo RVV-DB. Algo escuchado en alguna parte, pueden capturar el objetivo después de salir del compartimiento a instancias del radar.
            1. Nayhas
              Nayhas 21 Mayo 2014 11: 09
              +5
              Cita: Wedmak
              Por lo tanto, haga un nuevo RVV-DB. Algo escuchado en alguna parte, pueden capturar el objetivo después de salir del compartimiento a instancias del radar.

              En el RVV-DB, el ARLGSN está instalado, recibiendo orientación del radar hasta que el objetivo es capturado por su propio radar y, por lo tanto, no le importa dónde cuelga. Los misiles con TGSN capturan el objetivo en sí, su GOS y, por lo tanto, deben estar afuera.
              1. Wedmak
                Wedmak 21 Mayo 2014 11: 17
                0
                ¿Un cohete con dos gos? ¿La familia X-38 también funciona? También son modulares.
                1. Nayhas
                  Nayhas 21 Mayo 2014 11: 29
                  +2
                  Cita: Wedmak
                  ¿Un cohete con dos gos? ¿La familia X-38 también funciona? También son modulares.

                  Este es un misil en w, el objetivo es estacionario y sus coordenadas se conocen de antemano, por lo tanto, el comienzo del camino del misil vuela a lo largo del ANN / GLONASS, y solo antes de que el objetivo se encienda en el TGSN que busca el objetivo.
                  En los aviones (con nosotros), el piloto con un sistema montado en el casco guía los misiles R-73 GOS hacia el objetivo, se activa el enfriamiento del GOS, que captura el objetivo mediante IR y radiación UV reflejada, después de lo cual se envía una señal de captura y se realiza el lanzamiento. Si el R-73 se encuentra en el compartimento interno, entonces su buscador no podrá capturar el objetivo ...
                2. iwind
                  iwind 21 Mayo 2014 11: 37
                  0
                  Cita: Wedmak
                  ¿Y misiles con dos GOS? ¿La familia X-38 también trabaja? También son modulares.

                  Lo más probable es lo mismo. Si no es para hablar sobre el futuro, ahora solo AiM-9X de los últimos bloques y python -5 (aparentemente) tienen un bloqueo después de la función de inicio.
                  1. Nayhas
                    Nayhas 21 Mayo 2014 14: 37
                    0
                    Cita: iwind
                    Si no es para hablar sobre el futuro, ahora solo AiM-9X de los últimos bloques y python -5 (aparentemente) tienen un bloqueo después de la función de inicio

                    AIM-9X Block II: la opción con bloqueo activado después del lanzamiento falló las pruebas el año pasado en abril, por lo que las perspectivas son bastante vagas. Según tengo entendido allí, el vuelo del cohete en la etapa inicial se realizó de acuerdo con el ANN, que calculó la ruta de vuelo del objetivo de acuerdo con los datos del tablero en el lanzamiento.
                  2. Y nosotros rata
                    Y nosotros rata 21 Mayo 2014 15: 41
                    0
                    Cita: iwind
                    ... y python -5 (aparentemente) ...

                    Sí, lo hizo, fue esta tecnología la que hizo posible encarnar la idea de un cohete de rango completo (lanzado en cualquier dirección por 360 grados).
                    Dado que la única oportunidad para apuntar a un enemigo que, por ejemplo, se sienta sobre tu cola, es capturar después del lanzamiento, lanzar una señal de guía desde el avión (el cohete primero debe girar hacia el enemigo y solo luego capturar)
            2. OLP
              OLP 21 Mayo 2014 12: 52
              +2
              no le creas)
              Las modificaciones extremas del R-73M (o RVV-MD) bien pueden usarse desde los compartimentos internos.

              El T-50 y el F-22 tienen 2 compartimientos internos rápidos para misiles de corto alcance con buscador infrarrojo
              en la foto que trajiste, son claramente visibles
              1. iwind
                iwind 21 Mayo 2014 13: 28
                0
                Cita: olp
                Las modificaciones extremas del R-73M (o RVV-MD) bien pueden usarse desde los compartimentos internos.

                ¿Hay algún comienzo? Ni siquiera he oído hablar de esto. Ella ni siquiera parece tener la capacidad de comandar radio.
                Y es consciente de que este es solo un diseño que no tiene casi nada que ver con la realidad. ¿Y dónde están los compartimentos rápidos en un avión real? La afluencia debajo de las alas ni siquiera es una pista sobre la banda.
                Aunque todo estará claro en el trailer pronto
                1. OLP
                  OLP 21 Mayo 2014 13: 38
                  0
                  Dicen que la afluencia a lo largo de las entradas de aire y hay compartimentos rápidos.
                  En cuanto a la faja xs, en cualquier caso es T-50-2, por lo que aquí es recomendable considerar la foto T-50-5
                  si hubo lanzamientos que no les diré porque no lo sé, pero quién sabe con seguridad no lo dirá)
                  y de dónde viene la guía de comando de radio, es absolutamente opcional.

                  la ruta de vuelo se puede establecer antes de lanzar el cohete, donde el cohete buscará el objetivo.
                  1. iwind
                    iwind 21 Mayo 2014 13: 57
                    +2
                    Cita: olp
                    y de dónde viene la guía de comando de radio, es absolutamente opcional.

                    Lo que el GOS capturaría con confianza al objetivo lleva tiempo (unos 5-10 segundos). Es decir, los misiles GOS necesitan saber exactamente dónde está el avión. Y todo esto no sucede estáticamente, los aviones se mueven aún más a corta distancia. El cohete simplemente no encuentra el objetivo, y es por eso que hay designaciones de objetivos atascados, solo muestra el GOS donde está el avión. Dentro del compartimento de GOS, no hay nada que ver, por lo tanto, debe realizarse desde el avión hasta su orientación.
                    Y es imposible predecir exactamente dónde volará el avión del enemigo, además dispersará el LST.
                2. Wedmak
                  Wedmak 21 Mayo 2014 13: 45
                  +3
                  Influenciado bajo las alas, ni siquiera hay una pista sobre el marco.

                  Es por eso que no es visible que la aleta se abra a lo largo del borde de la afluencia. Aquí puedes ver mejor.
                  1. iwind
                    iwind 21 Mayo 2014 13: 59
                    +1
                    Cita: Wedmak
                    Es por eso que no es visible que la aleta se abra a lo largo del borde de la afluencia. Aquí puedes ver mejor.

                    Parece realmente que hay
                    Gracias!
                    1. Wedmak
                      Wedmak 21 Mayo 2014 14: 05
                      0
                      Por cierto, cosas interesantes sobre el Paraly en T-50
                      http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2326&sid=40c7e257c04718e821043b7c3
                      75fe5af, por así decirlo, preguntas frecuentes sobre el PAK FA.
                  2. Alex 241
                    Alex 241 21 Mayo 2014 15: 15
                    +2
                    Cita: Wedmak
                    Es por eso que no es visible que la aleta se abra a lo largo del borde de la afluencia. Aquí puedes ver mejor.
        3. muginov2015
          muginov2015 21 Mayo 2014 11: 32
          -1
          Bueno, ¿por qué menos? ¿Alguien ha visto este "espacio interior"? Yo, por ejemplo, puse una pizca de Internet. Pero se me ocurrió un material muy interesante sobre cómo SUKHARI, incluso durante los comunistas, convirtió una estafa con un proyecto similar: arruinaron mucho dinero exprimiendo a Migars, sin resultado.
      2. Irokez
        Irokez 21 Mayo 2014 13: 11
        0
        Cita: LaGlobal
        Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?

        ¿Por qué estás tan apegado al sigilo? Este es solo uno de los parámetros de la quinta generación y este parámetro es peligroso para los países africanos con el antiguo sistema de defensa aérea. En el conflicto entre los Osos o las Águilas, toda invisibilidad desaparecerá, aunque será un poco demandada.
        Lo principal es volar con munición completa para la tarea y las tácticas de partida desarrolladas, y no tanto que en una caza para volar a través del territorio enemigo, aunque cuando se suprime la defensa aérea, es posible, pero donde tal pregunta será discutible.
    5. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 09: 43
      +3
      Por si acaso. El avión es multifuncional, y en la suspensión externa es posible transportar cohetes aún más grandes (hasta RCC) y todo tipo de otras cosas útiles. El exceso no será, cuanto más pilones, según tengo entendido, sean removibles.
    6. TAMERLAN 7
      TAMERLAN 7 21 Mayo 2014 09: 49
      +8
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo? Explica quién está en el tema ...

      ¡Esta es la primera etapa! Es aconsejable ver primero cómo funciona todo desde el pilón, y solo luego pasar a la prueba desde los compartimientos internos. ¡Una gran noticia! Todavía funcionaría en su EPR, en general sería súper.
      1. Wedmak
        Wedmak 21 Mayo 2014 10: 03
        0
        Es razonable ver primero cómo funciona todo desde el pilón, y solo luego ir a las pruebas desde los compartimentos internos.

        ¿Y cuál es el punto? La eliminación de cohetes del pilón ya está desarrollada y probada en todas las variantes posibles. Esto no es un problema Pero desde los compartimentos internos, solo usamos estrategas de armas. Y aquí el avión es varias veces más pequeño.
        1. Nayhas
          Nayhas 21 Mayo 2014 10: 53
          +1
          Cita: Wedmak
          ¿Cuál es el punto de? El enganche de cohetes del pilón ya se ha desarrollado y probado en todas las variantes posibles.

          El plan de prueba generalmente indica la verificación de descarga de municiones desde todos los puntos de la suspensión y a diferentes velocidades. No importa que el pilón sea estándar y que ya haya demostrado su fiabilidad. Es importante cómo se comporta la munición después de desacoplar.
          1. Wedmak
            Wedmak 21 Mayo 2014 11: 04
            0
            No importa que el pilón sea estándar y que ya haya demostrado su fiabilidad. Es importante cómo se comporta la munición después de desacoplar.

            Bueno, eso debe ser experimentado, esto es comprensible. La aerodinámica del ala es diferente, respectivamente, debe verificarse. Pero si la munición es vieja, entonces no debería haber problemas con el comportamiento de la munición. Pero si el nuevo ... pero los nuevos todavía parecen estar en juicio.
            1. Nayhas
              Nayhas 21 Mayo 2014 11: 10
              0
              Cita: Wedmak
              Pero si la munición es vieja, entonces no debería haber problemas con el comportamiento de la munición.

              Cual es la diferencia. Debe verificar todas las municiones integradas a bordo, independientemente de si son viejas o no.
            2. iwind
              iwind 21 Mayo 2014 11: 17
              +1
              Cita: Wedmak
              Bueno, eso debe ser experimentado, esto es comprensible. La aerodinámica del ala es diferente, respectivamente, debe verificarse. Pero si la munición es vieja, entonces no debería haber problemas con el comportamiento de la munición. Pero si el nuevo ... pero los nuevos todavía parecen estar en juicio.

              No importa un nuevo, un viejo asp hasta 500-1000 veces, todos los tipos de municiones a diferentes alturas y vientos, etc., se eliminarán.
              Más de una vez hubo un caso en el que una TSA ya familiar después del desacoplamiento encontró un nuevo avión. Y una cosa es reiniciar en un vuelo horizontal recto y otra muy distinta con sobrecargas 4g +
        2. TAMERLAN 7
          TAMERLAN 7 21 Mayo 2014 11: 12
          +2
          Cita: Wedmak
          ¿Cuál es el punto de? El enganche de cohetes del pilón ya se ha desarrollado y probado en todas las variantes posibles.

          El punto es que con el T-50 esto aún no se ha hecho. hi
          Hay un plan de prueba, aquí es importante no cómo sale el cohete del pilón, sino cómo reacciona el avión, cómo funciona el equipo del avión, todos sus sistemas. Allí, no se habla de derribar objetivos educativos, etc. Esta es una prueba de un avión, no un cohete y un pilón.
          Y el lanzamiento desde pilones internos se realiza primero en stands y laboratorios aéreos y solo luego en avión.
      2. Corsair
        Corsair 21 Mayo 2014 10: 09
        +1
        Cita: TAMERLAN 7
        Esta es la primera etapa!

        Pero el viejo video, 2012 del año, es decir, gráficos por computadora ...
        1. TAMERLAN 7
          TAMERLAN 7 21 Mayo 2014 11: 04
          0
          Cita: corsario
          Pero el viejo video, 2012 del año, es decir, gráficos por computadora ...

          Hay un lanzamiento desde el compartimento interno sonreír Me gustaría ver esto pronto también.
          Muchos están buscando un nuevo video con lanzamiento externo, aún no lo he encontrado, pero estoy buscando ... (Lo encontraré, lo publicaré). hi
    7. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Mayo 2014 09: 49
      +1
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?

      Klim hola! Estos son puntos de suspensión adicionales, hubo una conversación sobre ellos al principio.
      1. klimpopov
        klimpopov 21 Mayo 2014 09: 54
        +1
        Hola Bien interpretado como. Por supuesto no ser superfluo. Para 18, los cohetes son objetivos 9 ... Y, sin embargo, me pregunto qué tipo de suspensión interna es. Tienen muchos problemas con ella y hay ...
        1. Wedmak
          Wedmak 21 Mayo 2014 10: 05
          + 14
          Aquí hay un modelo temprano con suspensión. Quizás ahora se hayan finalizado o reelaborado, pero da una idea.
          1. klimpopov
            klimpopov 21 Mayo 2014 10: 07
            0
            Oh gracias Te doy una cruz + hi
          2. lelikas
            lelikas 21 Mayo 2014 16: 03
            0
            Cita: Wedmak
            Aquí hay un modelo temprano con suspensión

            De hecho, esto, si no me equivoco, es la oficina polaca para la producción de maquetas y para la SU: no tiene nada que ver con eso, todas las armas aquí están atascadas de la excavadora.
            1. Wedmak
              Wedmak 21 Mayo 2014 16: 18
              0
              Esto es realmente un diseño. Pero las armas no son del todo calvo, una de las opciones. No afirmo eso ahora exactamente como se muestra en el modelo. Pero puedes entender cómo están ubicadas las armas y dónde están los compartimentos rápidos.
    8. adept666
      adept666 21 Mayo 2014 10: 16
      +2
      Se trata de un vuelo de prueba, comprobando la aerodinámica y otras características (como la carga en el ala en vuelo). La suspensión interna no es un barril sin fondo, los cuatro puntos de la suspensión externa se incorporaron originalmente en el diseño. Algunos tipos de munición simplemente no caben en el compartimento interno. En términos de ideología, PAKFA no es un sigilo "puro", sino un avión con una ESR reducida, en otras palabras, las capacidades de combate y las características de rendimiento no se sacrifican por la firma del radar como en el F-22. Además, hay una razón más: el desarrollo del lanzamiento de misiles desde el compartimento interior no es una tarea fácil y lleva tiempo, mientras que el radar, los sistemas de mira, etc. deben ajustarse. sistemas, y este es el momento, por lo que comenzarán así, luego continuarán en modo sigiloso, pero nuevamente, la suspensión externa se anunció originalmente. Para el mismo PB, por ejemplo, o misiles antibuque.
    9. Scoun
      Scoun 21 Mayo 2014 10: 29
      +2
      Cita: klimpopov
      Las fotos son válidas!

      Solo en la cuarta foto no me gustó la gaviota al lado del avión.
      Cita: klimpopov
      Pero, ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?

      Imha
      Para la suspensión interna, más cohetes (tal vez) no están listos
      Y el hecho de que en el exterior es una opción adicional es la capacidad de transportar y usar tantos misiles como sea posible y no siempre se requiere para superar una poderosa defensa aérea, por así decirlo. Si mi memoria me sirve, entonces el Bombardero se convierte en subsónico precisamente porque podría usar una gama más amplia de armas.
      PS
      Y en general, me parece que pronto los cohetes comenzarán a funcionar utilizando tecnología sigilosa.
      1. vosotros que
        vosotros que 21 Mayo 2014 10: 33
        +1
        tamaños de misiles: ya están hechos de sigilo
    10. marder4
      marder4 21 Mayo 2014 10: 55
      0
      la suspensión externa es fácilmente extraíble, instalada para realizar tareas donde el factor sigilo no es tan importante (lo que leí)
    11. Nayhas
      Nayhas 21 Mayo 2014 11: 02
      +3
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo? Explica quién está en el tema ...
      Las fotos son válidas!

      Probablemente también se pruebe la suspensión interna (espero), pero esto no significa que se excluya la suspensión externa de armas.
      Los F-35 han sido probados recientemente para la carga máxima, también con suspensión externa ...
      1. iwind
        iwind 21 Mayo 2014 11: 29
        +2
        Cita: Nayhas
        Los F-35 han sido probados recientemente para la carga máxima, también con suspensión externa ...

        Ya no es una noticia. Estoy trabajando en el uso de armas en ángulos de ataque.
        = 50-70 grados y con sobrecarga de hasta 7.7 con una velocidad de hasta 1.6M
    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. Irokez
      Irokez 21 Mayo 2014 13: 00
      0
      Cita: klimpopov
      Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo?

      ¿Qué diferencia hay con qué tipo de suspensión lanzar un cohete? Lo principal es resolver los modos, métodos, electrónica, etc. Y el sigilo es como, por ejemplo, ahorrar dinero en una billetera gruesa en el bolsillo de un pecho o meterlo en los pantalones sin una billetera, su solvencia no se verá afectada por esto.
      1. Wedmak
        Wedmak 21 Mayo 2014 13: 18
        +1
        ¿Cuál es la diferencia con qué suspensión lanzar un cohete? El sujetador es uno.

        La diferencia es significativa y los sujetadores son diferentes. Si un cohete simplemente sale de los rieles de la suspensión exterior o simplemente lo desengancha, no funcionará fuera del compartimiento interno. El cohete debe ser empujado fuera del compartimiento, y cuanto mayor sea la velocidad del portador, más difícil será hacerlo.
        1. Alex 241
          Alex 241 21 Mayo 2014 15: 19
          +2
          Cita: Wedmak
          El cohete debe ser empujado fuera del compartimiento, y cuanto mayor sea la velocidad del transportista, más difícil será hacerlo.

          Para hacer esto, use AKU (dispositivos de aviación kakapultny)
    14. Alex 241
      Alex 241 21 Mayo 2014 15: 10
      +1
      Los compartimentos de los brazos están resaltados en rojo, azul: los lugares de fijación de los pilones de suspensión externa
      ¿Cuántos misiles PAK FA habrá?
      La primera vez después de la publicación de las imágenes del PAK FA, la pasión estaba hirviendo sobre la capacidad de los compartimentos de los aviones. Hubo informes de 8, 12 e incluso 16 misiles en los compartimentos internos. Hubo sugerencias de que los compartimentos laterales de los prototipos no estaban instalados, e incluso el "Brahmos" y el KAB-1500 se metieron en los principales. La realidad resultó ser más comedida.
      Los expertos sobre la colocación interna de armas en el T-50 escribieron textualmente lo siguiente:
      "hay cuatro compartimentos, ninguno de ellos puede acomodar más de dos misiles" (c) y "aún te sorprenderá cómo colocamos los misiles"
      Se pueden instalar dos dispositivos unificados de expulsión intrafuselaje (cuatro en total) en los compartimentos principales de armamento (al menos en los vehículos de la primera etapa); estos pueden ser ligeros (para colgar misiles y bombas de hasta 300 kg) o universales (para municiones pesadas) lanzadores de eyección .
      Los detalles de la suspensión de armas en compartimentos rápidos aún se desconocen.

      ¡No puede ser que el PAK FA tuviera menos misiles que el F-22!
      Según la información disponible ahora, este es exactamente el caso. Pero es necesario aclarar que al diseñar el F-22 se colocó de la misma manera que el PAK FA, para 6 misiles - 4 AIM-120A en los compartimentos abdominales y 2 AIM-9 en los rápidos. Al actualizar los misiles al AIM-120C, se redujo la envergadura de sus timones y alas (se cortaron las puntas), lo que hizo posible acomodar más misiles en el mismo volumen. Otro estadounidense: el F-35 en este momento solo puede llevar 4 misiles de combate aéreo en sus compartimentos internos. Solo aproximadamente a partir de 2020 se espera que la modernización le permita tomar 6 misiles. El F-15SE "cubierto" tenía espacio en los compartimentos solo para 4 misiles, etc.
      1. vosotros que
        vosotros que 21 Mayo 2014 22: 01
        0
        La carga máxima es interesante principalmente en la versión de bomba.
        nadie llevará nubes de cohetes. Comenzaría con los números de 4-6 cohetes.
        no porque ya no se ajuste, sino porque rara vez se necesita más.
  2. MOISEY
    MOISEY 21 Mayo 2014 09: 23
    +1
    Más recientemente, el T-50-4 con 4 pilones encendidos, el hecho por alguna razón pasó desapercibido ...

    Así es, las cosas buenas deben hacerse en silencio.
  3. Wiruz
    Wiruz 21 Mayo 2014 09: 24
    0
    Bueno, me gustaría saber con más detalle: qué misiles específicos se crean para el PAK FA y sus características de rendimiento aproximadas.
  4. mig31
    mig31 21 Mayo 2014 09: 24
    +2
    ¡¡¡La belleza!!! Estoy encantado !!! Es una pena que mi tiempo haya pasado ...
    1. Wiruz
      Wiruz 21 Mayo 2014 09: 27
      0
      En en. Lo mismo.
    2. lelikas
      lelikas 21 Mayo 2014 09: 33
      0
      Cita: mig31
      ¡¡¡La belleza!!! Estoy encantado !!! Es una pena que mi tiempo haya pasado ...


      ¡Lo principal es que no sería necesario nuevamente!
      Y así, sí, siempre aparece algo después de ti.
  5. silberwolf88
    silberwolf88 21 Mayo 2014 09: 28
    0
    Buenas noticias ... la próxima etapa de las pruebas de vuelo del nuevo complejo ... Espero que con el tiempo aparezca información más detallada.
  6. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 21 Mayo 2014 09: 28
    0
    ¡Qué gran noticia! Buena suerte en las pruebas, que los misiles alcanzaron el objetivo exactamente en el blanco y no dejaron ninguna posibilidad a futuros oponentes.
  7. kit-kat
    kit-kat 21 Mayo 2014 09: 28
    0
    Bueno, ¿cuánto tiempo llevan tirando?
    1. lelikas
      lelikas 21 Mayo 2014 09: 34
      +1
      Cita: kit-kat
      Bueno, ¿cuánto tiempo llevan tirando?

      Y luego, como en esa broma,
      - Bajaremos lentamente, y luego, * comeremos todo el rebaño ...
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Mayo 2014 09: 52
      0
      Cita: kit-kat
      Bueno, ¿cuánto tiempo llevan tirando?

      Lo recuerdan, y será como si con N 22 y 35 apestara en la cabina, luego se agrieta por todo el avión.
      1. Corsair
        Corsair 21 Mayo 2014 10: 06
        -1
        Cita: Alexander Romanov
        Téngalo en mente, pero será como con F 22 y 35, entonces la cabina apesta

        Mierda por miedo, solo sentado en la silla ...
  8. Epmak
    Epmak 21 Mayo 2014 09: 32
    +1
    Cita: klimpopov
    Pero ¿qué pasa con la suspensión interna y el sigilo? Explica quién está en el tema ...

    El T-50 tiene pilones internos y externos.
  9. Arztnei
    Arztnei 21 Mayo 2014 09: 32
    +1
    Más recientemente, el T-50-4 con 4 pilones encendidos, el hecho por alguna razón se mantuvo desapercibido
    todos iguales sigilo presente !!!! sonreír
  10. EvgenSuslov
    EvgenSuslov 21 Mayo 2014 09: 35
    -1
    Hay algo de lo que estar orgulloso. Saben cómo crear hermosos aviones. Por supuesto que me gustaría más información.

    Por cierto, 1 y 2 fotos - de la categoría "encuentra 10 diferencias".
    1. Grupo HAM
      Grupo HAM 21 Mayo 2014 09: 43
      +2
      Bueno, hay diferencias, ¿y qué?
  11. Grupo HAM
    Grupo HAM 21 Mayo 2014 09: 37
    0
    Personalmente, asumo que al principio entrenan "en gatos", es decir. en armas gastadas.
  12. lexxxus
    lexxxus 21 Mayo 2014 09: 37
    -1
    "Lo primero, lo primero, ¡aviones!" bueno, "Poplar" y "Poplar" entonces ...
  13. Wedmak
    Wedmak 21 Mayo 2014 09: 40
    0
    Sí, como si las pruebas de armas estuvieran muy atrasadas. ¿Quizás desde el interior ya atacó, ahora se trasladó al exterior? En los pilones, puedes colgar cohetes más grandes.
  14. El villano
    El villano 21 Mayo 2014 09: 50
    +1
    Pero resultó un hermoso auto, uno no puede quitarle los ojos de encima.
  15. Victor-m
    Victor-m 21 Mayo 2014 10: 00
    +3
    La "agachadiza de combate" estadounidense va a ram. riendo
  16. Lesorub
    Lesorub 21 Mayo 2014 10: 02
    +3
    T - 50 !!! ¡adelante! Estamos esperando en la serie !!!
    http://suavia.info/page/115/ - немного о вооружении для Т - 50.
  17. Palych9999
    Palych9999 21 Mayo 2014 10: 05
    0
    Durante el año pasado, la fuerza aérea del EPL recibió 15 bombarderos Xian H-6K, que son una versión modernizada del bombardero estratégico soviético Tu-16. Este modelo ha sido fabricado en China desde finales de la década de 1950, sin embargo, se ha modernizado sustancialmente. En particular, se utilizaron materiales compuestos en el diseño de la célula, lo que permitió reducir su masa y aumentar su margen de seguridad. Además, el H-6K se convirtió para la instalación de misiles de crucero CJ-10A en él. En total, el bombardero avanzado lleva seis puntos de armas, y en lugar del compartimento de la bomba tiene un tanque de combustible adicional.
    Al mismo tiempo, el alcance de un misil de crucero es de aproximadamente 2 mil kilómetros, lo que hace posible que los bombarderos chinos alcancen objetivos en Malasia, Vietnam y Filipinas sin abandonar el espacio aéreo de su país. KR CJ-10A puede equiparse con ojivas nucleares y convencionales.
    1. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 10: 08
      0
      Los chinos Tu-16 ya han lamido (en el buen sentido) al ideal. Sólo entonces más lejos de desarrollar?
      1. Nayhas
        Nayhas 21 Mayo 2014 10: 57
        0
        Cita: Wedmak
        Los chinos Tu-16 ya han lamido (en el buen sentido) al ideal. Sólo entonces más lejos de desarrollar?

        Equipos radioelectrónicos, la integración de nuevas municiones, volúmenes adicionales de combustible, medios para repostar en el aire ...
        1. Wedmak
          Wedmak 21 Mayo 2014 11: 09
          0
          ¿Cuánto aumentará todo esto la eficiencia? Tampoco cambiarán los motores, el planeador. Y el equipo ... Bueno ... obtendrá un cohete en la moneda de 50-60 km. Por lo tanto, el transportista se puede ver muy lejos, fácilmente eliminado del cielo.
          1. Nayhas
            Nayhas 21 Mayo 2014 11: 19
            +3
            Cita: Wedmak
            ¿Cuánto aumentará todo esto la eficiencia?

            A veces.
            Cita: Wedmak
            No cambiarán motores

            Ya cambiado, coloque D-30 en lugar de AM-3, mayor alcance.
            Cita: Wedmak
            planeador también

            Cambiaron, aumentaron el suministro interno de combustible, y los nuevos motores son de diferente tamaño ... Instalaron el radar en la nariz, instalaron equipos de guerra electrónica en la bahía de bombas y agregaron. tanque.
            Cita: Wedmak
            Bueno ... golpeará el cohete con una moneda de 50-60 km. Por lo tanto, el transportista se puede ver muy lejos, se eliminarán fácilmente del cielo.

            H-6K es el portador de seis misiles tácticos CJ-10A con un alcance de 3000 km., Por lo que para eliminarlo necesitas intentarlo ...




            1. Wedmak
              Wedmak 21 Mayo 2014 12: 46
              +2
              Y ahí está. No estaba al día. Pero entonces no es en absoluto Tu-16. Lo que queda de él, incluso interesante.
              1. Nayhas
                Nayhas 21 Mayo 2014 14: 48
                +1
                Cita: Wedmak
                Y ahí está. No estaba al día. Pero entonces no es en absoluto Tu-16. Lo que queda de él, incluso interesante.

                Bueno, entonces es más similar al original que el Tu-22 en el Tu-22M3 guiño
                Creo que esta es una solución efectiva a un costo mínimo. El desarrollo de un nuevo bombardero fue muchas veces más costoso, mientras que el aumento en la eficiencia no sería grande.
  18. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 21 Mayo 2014 10: 09
    +1
    ¡¡¡Ha pasado mucho tiempo desde que estaba tan feliz de que nuestro obaronka lo mantuviera súper !!!!!
  19. joker55
    joker55 21 Mayo 2014 10: 11
    +1
    Belleza y fuerza !!
  20. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 21 Mayo 2014 10: 12
    +1
    Con tal noticia, cómo no recordar a los "expertos" que dijeron que él no volaría, todo irá mal y nuestro país terminará en general. Estoy muy feliz de que el programa se esté desarrollando con éxito y avanzando. El avión es magnífico, una máquina verdaderamente sobresaliente, una nueva palabra en tecnología. ...
  21. Eragon
    Eragon 21 Mayo 2014 10: 12
    0
    Quién está en el tema, por favor explique. A finales de los 90, hablando de aviones de quinta generación, se asumió que serían aviones estratosféricos, es decir. llegan al objetivo desde el espacio cercano. Por cierto, no necesitan los contornos del fuselaje para ser invisibles, por lo que los localizadores no los detectarán antes de alcanzar el objetivo. Y resulta que aquí es solo una lucha por la tecnología sigilosa habitual, que los estadounidenses han estado usando durante 5 años. ¿Por qué estamos luchando?
    1. vosotros que
      vosotros que 21 Mayo 2014 10: 27
      +1
      La tecnología sigilosa es solo una contramedida para aumentar la eficiencia de los equipos de ubicación y ayudan a capturar la iniciativa.

      La estratosfera es otra cosa: ahora son tan caros que ni los EE. UU. ni la Federación Rusa pueden pagarlos dentro del presupuesto de la Fuerza Aérea, aunque las tecnologías necesarias ya están allí. Y en general, ahora se están moviendo hacia la fabricación de máquinas universales para ahorrar costos de mantenimiento.
      1. Eragon
        Eragon 21 Mayo 2014 10: 33
        0
        Está claro. Gracias En otras palabras, la aviación de la generación 5 se ha entregado hasta ahora, y el mundo entero se dedica a estampar 4 +, 4 ++, 4 +++ y así hasta el infinito. No diré que esto agrada mucho (en relación con Rusia).
        1. vosotros que
          vosotros que 21 Mayo 2014 10: 43
          +1
          el ejército debe tener en cuenta la relación costo / efectividad. Según este criterio, la estratosfera descansa porque ha perdido una serie de ventajas pasadas:
          1. ahora se ven muy lejos y tienen tiempo de reaccionar
          2. Hay armas para destruir tales objetivos
          3. Las mismas tareas se pueden realizar por otros medios con mayor eficiencia y probabilidad de éxito.
          4. tareas estrechas que están lejos de estar siempre en demanda.

          En mi opinión, incluso la relevancia del tejido del proyecto ha desaparecido. Lo mismo con los portaaviones se puede hacer sin un superplano de titanio genial.
    2. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 10: 31
      0
      estratosfera, es decir en el objetivo fuera del espacio cercano. Por cierto, no necesitan líneas de fuselaje para la invisibilidad, no detectarán localizadores antes de alcanzar el objetivo.

      Uh-huh ... el radar "Voronezh" (y otros también), ve un objeto del tamaño de una pelota de tenis en órbita, y luego hay una especie de avión ...
      1. Eragon
        Eragon 21 Mayo 2014 10: 37
        +1
        Sí ... Pero los meteoritos (hola Chelyabinsk) no se dan cuenta del principio. Sí, y la advertencia de radar de un ataque con misiles y un radar de defensa aérea: cosas un poco diferentes.
        1. Wedmak
          Wedmak 21 Mayo 2014 10: 47
          +1
          Pero los meteoritos (hola Chelyabinsk) no se dan cuenta del principio.

          Si En comparación, la velocidad de los meteoritos y los satélites en órbita. Puede que lo hayan notado, pero no tuvieron tiempo de reaccionar.
          Sí, y la advertencia de radar de un ataque con misiles y el radar de defensa aérea son cosas ligeramente diferentes.

          Cuando se trata de grandes altitudes, hasta las órbitas del satélite, es lo mismo.
          1. Eragon
            Eragon 21 Mayo 2014 10: 54
            0
            yehat (1), Wedmak gracias Un poco más sabio sonreír
  22. vosotros que
    vosotros que 21 Mayo 2014 10: 16
    0
    Por lo que recuerdo, el PAK FA prometió hacer un lanzamiento completo de cohetes supersónicos. El F-22 también está declarado, pero por lo que entiendo, hay algunos problemas en la realidad y no puede.
    Creo que esta es una de las preguntas más interesantes en las pruebas de armas.
    También es muy interesante cómo funcionan los sistemas de guía y ¿puede Pak Fa atacar objetivos terrestres con la suficiente eficacia?
    1. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 10: 33
      0
      También es muy interesante cómo funcionan los sistemas de guía y ¿puede Pak Fa atacar objetivos terrestres con la suficiente eficacia?

      Puede, todavía hay un conjunto completo de cohetes en preparación para ello. Diría que una familia, desde CAB ordinarios hasta antirradar y antibuque.
  23. Palych9999
    Palych9999 21 Mayo 2014 10: 27
    +2
    El T-50 aún no tiene su propio motor.
    Estamos hablando de las plantas de energía "producto 117" y "producto 30" para el caza T-50 de quinta generación (PAK FA).
    Este año, las primeras unidades experimentales se fabricarán en metal, y para principios de 2015 se planea ensamblar un motor de demostración ”.
  24. Sterlya
    Sterlya 21 Mayo 2014 10: 46
    0
    Aviones de 6ta generación, más o menos despejados. ¿Y cuál será la 7ma generación?
    1. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 10: 52
      +2
      De alguna manera tan probable.
    2. vosotros que
      vosotros que 21 Mayo 2014 14: 18
      0
      Creo que habrá un movimiento activo hacia el control remoto y la complejidad de los mecanismos de control. Durante la Segunda Guerra Mundial, el logro fue fortalecer la mecanización del ala, por ejemplo, la adición de listones, luego aparecieron las alas de geometría variable, ahora hacen un vector de empuje variable del motor, luego pasan a la mecanización total de todo el cuerpo del avión, la interfaz de control cambiará dramáticamente en la dirección de escalar e integrar la salida de información, un cambio radical dispositivos de control.
  25. iwind
    iwind 21 Mayo 2014 11: 42
    0
    Es genial que sea hora de comenzar a probar armas, los compartimentos internos finalmente se mostrarían.
    Y lo más importante, cuando ya comienzan a probar el casco completamente compuesto y las RPM si quieren adoptar el avión en 2016, casi no hay tiempo ...
  26. Oleg111
    Oleg111 21 Mayo 2014 12: 49
    0
    http://www.only-paper.ru/_fr/149/3391838.jpg
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. señor
    señor 21 Mayo 2014 13: 31
    0
    se necesita el automóvil pero no necesita olvidarse de -31 un buen automóvil que desea descartar 150 piezas dejar 30 no es suficiente
    1. Wedmak
      Wedmak 21 Mayo 2014 13: 52
      +1
      MiG-31 cancelará lentamente el desarrollo del recurso. Restaurar su producción rechazada. Reemplazo directo para él, por desgracia, no.
      1. vosotros que
        vosotros que 21 Mayo 2014 14: 22
        0
        Ahi esta. Pak Fa con un nuevo motor puede convertirse en un reemplazo
        nuevos misiles, nuevos sistemas de seguimiento y guía, nuevos motores.
        con un poco de refinamiento, lo reemplazará por completo, aunque es redundante para esto ...
        1. Wedmak
          Wedmak 21 Mayo 2014 15: 04
          0
          PAK FA single. Reemplazará y complementará el interceptor cercano, que ahora es Su-27 / 35, pero no MIG. A menos que hagan una doble modificación, pero todavía se bifurca en el agua.
  29. Lesorub
    Lesorub 21 Mayo 2014 15: 01
    +2
    ¡Después de la modernización, el MiG 31 durará más de una docena de años! ¡Las bases para la modernización son enormes! ¡Y hoy, este es uno de los mejores aviones de defensa aérea!
    1. vosotros que
      vosotros que 21 Mayo 2014 22: 09
      0
      El momento tiene una electrónica muy voluminosa según los estándares modernos y un estuche pesado.
      El avión es sólido, pero ahora ya es posible hacer un mejor trabajo.
      La nomenclatura de los misiles también ha cambiado. Se han vuelto más compactos y de largo alcance.
  30. clidon
    clidon 21 Mayo 2014 16: 10
    0
    Cuando comiencen las pruebas de fuego. Aquellos que se prometieron a principios de 2013, luego "esperan la quinta placa con una" placa "completa" para el verano de 2013, luego se posponen hasta el otoño de 2013 y solo entonces "en la primavera de 2014". La primavera ya está llegando a su fin, y aparentemente, hasta ahora, el tercer y cuarto automóvil son tan apresurados para llevar los modelos como hace dos años. Que es noticia.
  31. supertiger21
    supertiger21 21 Mayo 2014 16: 29
    0
    Noticias felices buena ! Pero quiero empezar a probar con compartimentos internos. Me sorprende que cuando el sitio muestra un F-35 con armas externas, entonces todos inmediatamente "agarran los sombreros" (dicen que el sigilo se deteriora por completo, fin). De hecho, la presencia de armas en Las suspensiones externas (para PAK FA, F-22, F-35) aumentan el RCS solo ligeramente, la baja visibilidad, por supuesto, empeora un poco, pero no en gran medida.
  32. andrey778
    andrey778 21 Mayo 2014 19: 17
    0
    ¿Cuándo serán los nuevos motores?
  33. Juborg
    Juborg 21 Mayo 2014 19: 56
    0
    Todo está claro con la invisibilidad y otras campanas y silbidos, pero ¿por qué construir un granero multimillonario, si sus funciones pueden ser asumidas por el obsoleto MiG-31, con la estación de guerra electrónica Khibiny? ¿Por qué construir un jardín bajo las alas si aumentan un perfil ya más que notable? La respuesta probablemente sea "¡lo que sea!"
    1. vosotros que
      vosotros que 21 Mayo 2014 22: 12
      0
      sobre el perfil que eres en vano. El T50 EPR no es malo para su tamaño.
      Se verá casi 3 veces más cerca que el Su-30MKK.
      con pilones aproximadamente 2 veces más cerca.
    2. clidon
      clidon 22 Mayo 2014 18: 44
      0
      Incluso un maíz con el Khibiny puede asumir sus funciones. ¿Pero será igual?
  34. MolGro
    MolGro 22 Mayo 2014 07: 15
    +1
    ¡La foto de prueba PAK-FA muestra cuántos misiles! 6 artículos
    Bueno, si es un tambor, entonces 8. No entiendo lo que cuesta (