Military Review

Putin en china

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Los periódicos occidentales escriben que Rusia, que Estados Unidos y la UE se "aíslan", cuenta con la cooperación con China, que incluye no solo los posibles suministros de gas, sino también una alianza estratégica de las dos potencias, destinada a debilitar la posición global de Estados Unidos. En cuanto a las declaraciones conjuntas de Rusia y China, se ocupan de la "asociación integral", el "diálogo confiado", la "buena vecindad" y la "amistad".




En El sitio del presidente de Rusia La Declaración conjunta de Shanghai de la Federación de Rusia y la República Popular China sobre la nueva etapa de la asociación integral y la relación de interacción estratégica de 20 se publicó en mayo.

En este documento, la Federación de Rusia y la República Popular de China anunciaron una nueva fase de "asociación integral e interacción estratégica". Rusia y China tienen la intención de “mantener y profundizar el diálogo de confianza estratégica de alto nivel y de alto nivel, aumentar la efectividad de la cooperación existente y, si es necesario, crear nuevos mecanismos para la cooperación intergubernamental, interparlamentaria, interinstitucional e interregional bilaterales, y garantizar rendimientos crecientes del desarrollo práctico en todas las áreas Línea humanitaria y social, para fortalecer la estrecha coordinación de acciones en el ámbito de la política exterior ”.

Uno de los objetivos declarados de los dos estados es fortalecer las posiciones e influir en el ámbito internacional "en aras de convertirse en un orden mundial más justo y racional".

Al mismo tiempo, las partes "apoyan el papel central de la ONU en la protección de la paz mundial, en la promoción del desarrollo universal y la cooperación internacional, y creen unánimemente que el fortalecimiento del papel clave de la ONU en los asuntos internacionales y su Consejo de Seguridad como el órgano responsable del mantenimiento de la paz y la seguridad internacionales. , corresponde a los intereses comunes de la comunidad mundial ".

La Federación de Rusia y la República Popular de China tienen la intención de pronunciarse "contra cualquier intento y método de injerencia en los asuntos internos, por la firme observancia de las disposiciones fundamentales del derecho internacional consagradas en la Carta de las Naciones Unidas, el respeto incondicional del derecho del socio a elegir independientemente el camino del desarrollo, preservar y defender su propia culturahistórico, valores morales y morales ”.

Entre los pasos económicos, las partes delinearon las mismas medidas que se temen en Washington, a saber, "cooperación estrecha en la esfera financiera", incluido "un aumento en el volumen de pagos directos en monedas nacionales".

El aumento planeado en el comercio bilateral (hasta 100 mil millones de dólares por 2015 y a 200 mil millones de dólares por 2020) también debería emocionar a América.

Las partes también acordaron "fortalecer la asociación energética ruso-china, promover una mayor profundización de la cooperación global en el campo petrolero, el inicio más temprano de las entregas de gas natural ruso a China, la expansión de la cooperación en el sector del carbón, incluso mediante el desarrollo de campos en Rusia y el desarrollo de infraestructura de transporte, activamente "Trabajar en proyectos para la construcción de nuevas instalaciones de generación de energía en Rusia para aumentar las exportaciones de electricidad a China".

Pekín y Moscú, como se desprende del documento, quieren "profundizar los vínculos en el campo de la ciencia y la tecnología, principalmente a través de desarrollos prometedores conjuntos que implican una contribución financiera, científica y técnica equitativa, un ciclo completo de innovación, protección confiable de los derechos de propiedad intelectual".

La "Declaración conjunta" expresa una seria preocupación "en relación con la actual crisis política interna en Ucrania". Cita

“Rusia y China están pidiendo la reducción del conflicto en este país, el ejercicio de la moderación, la búsqueda de soluciones políticas y pacíficas a los problemas existentes. "Las partes piden a todas las regiones y grupos sociopolíticos de Ucrania que inicien un amplio diálogo nacional, que desarrollen conjuntamente un concepto para un mayor desarrollo constitucional del estado, que garantice el pleno cumplimiento de los derechos y libertades de los ciudadanos universalmente reconocidos".


China y Rusia ven al G-20 ("G-20") como el principal foro para la cooperación económica internacional. Rusia y la República Popular China tienen la intención de "hacer esfuerzos activos para fortalecer esta asociación y aumentar la efectividad de sus actividades, implementar de manera consistente las decisiones de la Cumbre de San Petersburgo".

Las partes también creen que "la tarea clave en la etapa actual es el despliegue de la cooperación multilateral de los Estados miembros del BRICS y garantizar su importante papel en los mecanismos de gobernanza económica global".

Moscú y Beijing acordaron que "el establecimiento previsto de la Unión Económica de Eurasia a partir de 1 en enero 2015 contribuirá al fortalecimiento de la estabilidad en la región y la profundización de la cooperación bilateral mutuamente beneficiosa".

También hay información sobre los ejercicios militares de Rusia y China, programados para el año 2015. Xi Jinping y Vladimir Putin decidieron organizar el año próximo ejercicios militares dedicados al aniversario 70 de la Victoria en la Gran Guerra Patriótica.

Director del Centro de Análisis de Comercio Mundial armas Igor Korotchenko, cuyas palabras llevan RIA "Noticias"Él cree que estos ejercicios militares están diseñados para hacer que los Estados Unidos "jueguen según las reglas de los países civilizados del mundo".

“Dada la actual situación geopolítica en el mundo, Rusia y China se están convirtiendo en socios estratégicos, y su interacción afectará no solo a la esfera económica, sino también a la militar. En este sentido, la realización de ejercicios militares conjuntos es un factor extremadamente importante, que demuestra nuestra cercanía a problemas militares y políticos clave ”, dijo el camarada Korotchenko.

Según él, la participación de la República Popular China en los ejercicios muestra que Rusia y China tienen objetivos comunes, y los dos países desde un punto de vista común evalúan gran parte de lo que está sucediendo en el mundo.

Los ejercicios militares ruso-chinos limitarán la influencia de Estados Unidos, anotó Korotchenko, y "obligará a Estados Unidos a jugar con las mismas reglas que todos los demás países civilizados del mundo". El experto agregó: "Por supuesto, hay una necesidad de contrarrestar el curso de los Estados Unidos, que están tratando de decidir unilateralmente el destino del mundo".

¿Qué piensa América sobre esto?

Y ella sigue callada. Y más que eso, se niega a hablar. Por lo general, el hablador D. Psaki no comentó los acuerdos económicos de Moscú y Pekín, ni las declaraciones estratégicas de los dos estados.

Como transmite RIA "Noticias"La vocera del Departamento de Estado, Jen Psaki, se negó a comentar sobre el acuerdo ruso-chino en la esfera económica y los ejercicios conjuntos de los dos países durante una sesión informativa en Washington.

"Creemos que Rusia debe buscar buenas relaciones con todos sus vecinos", dijo Psaki. Y agregó que no haría suposiciones sobre los ejercicios conjuntos de la Federación de Rusia y la República Popular China.

En cuanto a la cuestión del suministro de gas al Reino Medio que concierne a muchos analistas, aún no se ha resuelto. Mientras tanto, el gas es el principal objetivo del viaje de V. Putin a China.

Los medios de comunicación citaron al portavoz de la presidencia, Dmitry Peskov, diciendo que Moscú y Pekín habían realizado "progresos sustanciales" en el tema de la exportación de gas a China, pero aún no habían acordado un precio. "Se han logrado avances sustanciales, todavía hay una falla en el precio", son las palabras de Peskov.

El precio estimado del gas para China varía de 350 a 400 dólares por mil metros cúbicos. El hecho de que no se haya acordado al inicio de las negociaciones es una mala señal, dice Alexey Grivach, subjefe del Fondo de Seguridad Energética. “La probabilidad de que el contrato no se firme es bastante alta. El jefe de Gazprom, Alexey Miller, ha estado allí por dos días. Y antes de eso, un negociador de China vino a Moscú. Estos contactos de los últimos días van casi todo el día ", - lo cita La BBC.

Al mismo tiempo, muchos expertos siguen creyendo que, en el contexto de las tensas relaciones rusas con Estados Unidos y Europa, el Kremlin puede hacer concesiones sobre el tema de los precios de la energía. En este caso, el contrato puede ser firmado hoy.

También se puede suponer que las partes llegarán a un acuerdo sobre el gas al comienzo del foro económico en San Petersburgo.

Una cosa está clara aquí. Ya escribimos que en el contexto de las tensiones entre los países occidentales y Rusia a causa de la crisis ucraniana, China buscará negociar por sí misma el descuento máximo sobre el gas. Y el punto muerto en las negociaciones de ayer es una manifestación de la falta de habilidad más común de China en materia de precios.

Aparentemente, dicha intratabilidad está destinada a facilitar, como se indica en la "Declaración conjunta", "el inicio más temprano posible de los suministros rusos de gas natural". Por el precio que conviene al Reino Medio. Y, tal vez, enojará a Europa ...

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
201 comentario
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  1. Riperbahn
    Riperbahn 21 Mayo 2014 11: 43
    + 19
    Nuestro gas. A quién queremos a qué precio queremos y entregamos. La indignación del euro ... no nos opta.
    1. Serg 122
      Serg 122 21 Mayo 2014 12: 02
      0
      Nuestro gas A quién queremos a qué precio queremos y suministramos.
      El contrato sobre el suministro de gas ruso a China durante la visita actual al país del presidente ruso Vladimir Putin no se firmará, informa el periódico The Financial Times citando a representantes de PetroChina.
      "No firmaremos. Por el momento, el precio del gas importado y el precio del gas en el mercado interno son opuestos. Ya estamos perdiendo dinero en las importaciones de gas y no podemos perder aún más", dijo a la publicación el secretario de prensa de la empresa, Mao Zefeng.
      Durante las negociaciones con Xi Jinping, Putin propuso poner a cero el impuesto a la extracción de minerales (MET) para los campos desde los que se suministrará gas a China, mientras que la parte china anunció su disposición a abolir los aranceles de importación sobre el gas suministrado desde Rusia.
      Lea más: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml
      1. Ross
        Ross 21 Mayo 2014 12: 51
        + 12
        China ha perseguido durante mucho tiempo una política de contención hacia Rusia, negándose a implementar proyectos conjuntos que puedan acelerar significativamente el crecimiento de la economía rusa.

        A pesar del consentimiento de los líderes de la Federación Rusa para hacer casi cualquier concesión, incluida una propuesta sin precedentes para un suministro de gas libre de impuestos para China, China no estuvo de acuerdo con la implementación de proyectos conjuntos de gas, algunos de los cuales han sido durante décadas, durante la última reunión entre Putin y Jianping. al ordenar simultáneamente una flota de camiones cisterna (metano) para entregas a China de GNL mucho más caro desde Australia y África.

        Otro hecho significativo de la política económica hostil de la República Popular China con respecto a la Federación de Rusia es casi completamente el cese del tránsito de productos chinos a través de Rusia a Europa.

        Estos son nuestros aliados ...
        1. Marine One
          Marine One 21 Mayo 2014 13: 06
          +9
          Cita: Ross
          Estos son nuestros aliados ...


          ¿Todavía no puedo entender con qué resaca los patriotas domésticos se le ocurrió la China moderna como aliada? Compare al menos los volúmenes y la estructura de la facturación comercial entre China - Rusia y China - UE / EE. UU.
          1. Alekseev
            Alekseev 21 Mayo 2014 20: 14
            +4
            Cita: Marine One
            ¿Todavía no puedo entender con qué resaca los patriotas domésticos se le ocurrió la China moderna como aliada?
            ¡Lo apuraste! sí
            Nadie (excepto el absolutamente irrazonable "vyunosh") pensó en inscribir a China como aliado.
            Aliados, como saben, en general, solo dos ... guiño
            Pero los intereses de China y Rusia de contener las ambiciones de la hegemonía estadounidense coinciden.
            El deseo de desarrollar su potencial económico también coincide.
            Sin ciertas fricciones: todos quieren comprar más barato, vender más caro, no puedes hacerlo. Pero así en todas partes ...
            La presencia de una China amiga, incluso si no es en absoluto un aliado militar, hace que sea imposible para los intentos de Occidente inspirados por los Estados Unidos organizar un bloqueo económico que, en esta situación, será más costoso.
            Y esto es lo principal.
          2. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 21 Mayo 2014 22: 15
            +5
            Rusia no tiene aliados. Está por su cuenta. Las "relaciones amistosas" entre países es un concepto condicional y temporal, hasta la primera intersección de sus intereses en un punto.
        2. Eugeniy_369k
          Eugeniy_369k 21 Mayo 2014 13: 47
          +2
          Cita: Ross
          Estos son nuestros aliados ...

          Hoy ya un artículo fue
          ¿Al este? Al este ... El autor Skomorokhov Roman (Banshee)

          Anteriormente, cuando comenzó la amistad de la URSS y China en 1946, China era un "hermano pequeño". Ahora al menos un aliado completo. El lenguaje no se convierte en socio. Bueno, dado que Rusia y China son nuevamente hermanos para siempre, que así sea.

          Buen hermano" ....
          No desde la realización de este Vladimirovich no es tan alegre?
          1. Cherdak
            Cherdak 21 Mayo 2014 14: 41
            + 11
            Cita: Eugeniy_369k
            No desde la realización de este Vladimirovich no es tan alegre?

            Gazprom y la CNPC china en Shanghai firmaron un contrato para el suministro de gas ruso a China a través de la ruta oriental. El costo de un contrato de 30 años para el suministro de gas ruso a China es de $ 400 mil millones.

            Dibujó el más oscuro para toda Geyropa, junto con Yukosia guiñó un ojo
            1. Marine One
              Marine One 21 Mayo 2014 14: 44
              +1
              Cita: Cherdak
              Dibujó el más oscuro para toda Geyropa, junto con Yukosia

              Explique claramente, ¿y qué es exactamente el "arrebatamiento"?
            2. Eugeniy_369k
              Eugeniy_369k 21 Mayo 2014 15: 30
              +1
              Cita: Cherdak
              Dibujó el más oscuro para toda Geyropa, junto con Yukosia

              Pero sobre el precio es silencioso
              GAZPROM HEAD ALEXEY MILLER NOMBRE EL PRECIO SECRETO COMERCIAL DEL GAS PARA CHINA

              Y hay una serie de preguntas. Nadie le mostrará los términos adicionales del contrato, pero tal vez habrá una transferencia de alguna tecnología, el mismo su35 y mucho más, por ejemplo, que los costos de construir un gasoducto se restarán del monto total (no tenemos nuestro dinero para construirlo)
              Creo que arrojando prematuramente tales consignas.
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 21 Mayo 2014 22: 18
                +2
                El precio puede calcularse sin una calculadora. El monto del contrato, el volumen de suministro y la duración del contrato son conocidos. Así que Miller no dijo nada, dijo todo esto. En promedio, el precio es de aproximadamente 35-370.
            3. vaf
              vaf 21 Mayo 2014 15: 37
              hasta el 10
              Cita: Cherdak
              Dibujó el más oscuro para toda Geyropa, junto con Yukosia


              Ahora ponga un lápiz en sus manos y cuente ... según la aritmética de Pupkin, cuánto estará en .. "gramos" wassat (en el sentido de denyushki) y "para cuántos cubos de gas"
              ¿Qué tenemos al final?
              Entonces, quién arrebató a quién ... tal vez el más oscuro de todos modos, pero lo más probable es que tú y yo. que yo sepa de "gas ... tesoro nacional" llanto
              1. Cherdak
                Cherdak 21 Mayo 2014 16: 22
                + 10
                Cita: vaf
                Aritmética de Pupkin

                Sergey,
                Para empezar, tenga al menos un respeto elemental por el Presidente de su país. Solo muestra tu defecto.
                Todos los "expertos" europeos y estadounidenses afirmaron que China "presionaría" a Rusia entre 250 y 300 dólares y se negaría a financiar la construcción del siglo.
                Echa un vistazo a la alegre selección matutina sobre el tema "el contrato no se ha firmado" y lo que empezarán a escribir a partir de hoy ...
                Y sobre el precio, me temo que muchos tendrán una curiosa sorpresa, se espera que cambie gradualmente a una moneda dual. Espera mira guiñó un ojo
                1. vaf
                  vaf 21 Mayo 2014 17: 17
                  -5
                  Cita: Cherdak
                  Sergey,
                  Para empezar, tenga al menos un respeto elemental por el Presidente de su país. Solo muestra tu defecto.


                  ¿Es esta su cita o ... no entendí algo amarrar cita: "Uryl el más oscuro ..."
                  Y por cierto, tenía en mente el término Oscuro aspecto completamente diferente, pero ¿qué pensaste? lol En nuestro Estimado PRESIDENTE amarrar si como pudiste .. bueno, etc. wassat (Estoy hablando de tu primaria e inferioridad ...) wassat
                  Serías más cuidadoso en las expresiones ... de lo contrario ... siempre estarás sentado en un charco ... wassat
                  En algún lugar así ... "suelta un palo de escoba". y tendrás tal .. "sacarán el ganso" que tendrás que lol
                  únicamente como consejo ... "cuidado con el bazar"! hi

                  Cita: Cherdak
                  Todos los "expertos" europeos y estadounidenses afirmaron que China "presionaría" a Rusia entre 250 y 300 dólares y se negaría a financiar la construcción del siglo.


                  Estoy en el tambor ... Tengo mi propia cabeza sobre mis hombros. Una vez más digo ... un lápiz en la mano y hacia adelante ... (como referencia, la aritmética de Pupkin es 2 + 2 ... Si no sabe wassat ).
                  Y así que lo mastico, las fechas de entrega están muy ajustadas ... el precio total del contrato es ajustado ... en la etapa inicial 38 cubos de manteca de cerdo. Con el consiguiente aumento a 60 o más (60 muy pronto).
                  ¿Todavía necesita explicar o ya está claro?
                  interesa saber por qué vendemos kilovatios de electricidad a los chinos y cuánto a nuestros ciudadanos. wassat

                  Cita: Cherdak
                  . Espera mira

                  Ya tenemos la 92 ° gasolina a 31 rublos por litro y precios todos los días por todo ... ¿varilla, y tú ...?
                  1. Don
                    Don 21 Mayo 2014 17: 31
                    +4
                    Cita: vaf
                    Ya tenemos la 92 ° gasolina a 31 rublos por litro y precios todos los días por todo ... ¿varilla, y tú ...?

                    riendo ¿Llamas gasolina cara?
                    1. vaf
                      vaf 21 Mayo 2014 17: 47
                      +1
                      Cita: Don
                      a esto le llamas gasolina cara


                      A mi caudal (en un "círculo") en algún lugar alrededor de 25 litros por cada cien millas ... para mí ya es ... un poco caro ... sin embargo.
                      La ciudad es definitivamente más barata 2 veces en taxi guiño
                      1. Andrey gladkikh
                        Andrey gladkikh 21 Mayo 2014 22: 56
                        +5
                        De alguna manera es sorprendente escuchar una "queja" de que 31 rublos por litro es demasiado caro, de una persona que puede comprar y mantener un automóvil que "come" 25 litros por cien.
                      2. vaf
                        vaf 22 Mayo 2014 14: 04
                        0
                        Cita: Andrey Gladkikh
                        De alguna manera es sorprendente escuchar la "queja"


                        En primer lugar, es tan ... modestamente 25. y si manejas de manera normal y cómoda, entonces los 30 se van.
                        En segundo lugar, ¿dónde vio la "denuncia"? .. Una declaración elemental del hecho ... cuando el tanque de gasolina "se agota" en 3 días (y el tanque es de 160 litros, incluida la emergencia y el resto no generado por supuesto) mediante cálculos aritméticos. Todo de acuerdo al mismo .. La "aritmética de Pupkin" puede deducir el precio medio de los costes del combustible.
                        En tercer lugar. lo principal no es la condición que te permite comprarlo, sino la oportunidad de ganar ... para comprar lo que quieres guiño (y es ganar dinero, no "dominar" wassat )
                        Saludos hi
                    2. Don
                      Don 22 Mayo 2014 10: 47
                      +1
                      Cita: vaf
                      A mi caudal (en un "círculo") en algún lugar alrededor de 25 litros por cada cien millas ... para mí ya es ... un poco caro ... sin embargo.
                      La ciudad es definitivamente más barata 2 veces en taxi

                      Bueno, tengo menos consumo y no estoy reabasteciendo combustible 92, pero en nuestro país el 92o cuesta casi 15 UAH. Son casi 45 rublos. Además, debido a que no sé en qué área vives, tienes diferentes precios en diferentes áreas de la Federación Rusa.
                    3. El comentario ha sido eliminado.
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                3. Cherdak
                  Cherdak 21 Mayo 2014 20: 38
                  +2
                  Cita: vaf
                  Ya tenemos la 92 ° gasolina a 31 rublos por litro y precios todos los días por todo ... ¿varilla, y tú ...?

                  Y tenemos 67 cicatrices y no crujemos llanto
                  1. vaf
                    vaf 21 Mayo 2014 20: 43
                    0
                    Cita: Cherdak
                    Y tenemos 67 cicatrices y no crujemos


                    ¿Y qué estás ... el petróleo y el gas comenzaron a producir? guiño
                    ¿Y qué salarios tienes ... es interesante saberlo? lol
                    1. Cherdak
                      Cherdak 21 Mayo 2014 20: 48
                      +2
                      Cita: vaf
                      ¿Y qué salarios tienes ... es interesante saberlo?

                      Lo que ganamos, todo lo nuestro hi Aunque los impuestos podrían reducirse a límites razonables.
                      Petróleo ruso, como el gas.
                    2. vaf
                      vaf 21 Mayo 2014 20: 54
                      +4
                      Cita: Cherdak
                      Petróleo ruso, como el gas.


                      Entonces esto es comprensible ... pero aquí tenemos ... "GAZPROM es cuál." Patrimonio nacional "está constantemente en las posiciones de liderazgo en el mundo y en ventas y .... bueno, ya sabes, que nosotros mismos extraemos y procesamos nosotros mismos. finalmente wassat
                      ¿No es necesario decir cuánto cuesta el combustible en los países productores de petróleo? guiño
                      Y cuales son las preferencias .. "Gente" ????
                      Visite Dubai ... útil para "expandir" horizontes ... pero lo mismo ... se produce petróleo guiño
                    3. Apollon
                      Apollon 21 Mayo 2014 20: 57
                      0
                      Cita: vaf
                      Así que esto es comprensible ... y aquí tenemos ... "GAZPROM. Es cuál." Tesoro nacional "

                      El mismo lío con nosotros, Sergey. hi
                    4. Cherdak
                      Cherdak 21 Mayo 2014 21: 56
                      0
                      El costo de la gasolina en Europa 2014
                      http://tripsmile.ru/ru/price/8-stoimost-benzina-v-evrope
                  2. Don
                    Don 22 Mayo 2014 10: 53
                    0
                    Cita: Cherdak
                    Aunque los impuestos podrían reducirse a límites razonables.

                    Siempre quiero que se reduzcan los impuestos, pero tiene un impuesto sobre la renta del 14% en la Federación de Rusia y casi el 20% en Ucrania.
              2. Cherdak
                Cherdak 21 Mayo 2014 21: 58
                0
                Lo sentimos, al ritmo anterior tomó. Estallando con recurso

                País Moneda AI-95 AI-98 Diesel
                Finlandia rublos 76.47 79.04 71.01
          2. Cherdak
            Cherdak 21 Mayo 2014 18: 37
            +1
            Aquí hay un ejemplo polaco del regodeo de ayer:

            Gazprom no recibió el esperado contrato de exportación de gas que se había negociado durante tanto tiempo.

            La firma del contrato serviría como evidencia de que Rusia continúa avanzando y puede, como los diplomáticos polacos a veces dicen con admiración por sus colegas rusos, tocar varios pianos al mismo tiempo: en este caso, equilibre el enfriamiento de Occidente con nuevas iniciativas en el este.

            Leer más: http://inosmi.ru/russia/20140521/220480140.html#ixzz32MRLZ7pQ
          3. _mi opinión
            _mi opinión 21 Mayo 2014 18: 42
            +2
            Contrato firmado и China falló "doblar" Rusia:
            "Precio del gas para China supera los $ 350 por mil metros cúbicos

            El precio del gas ruso para China en el marco del contrato firmado hoy entre Gazprom y CNPC supera los $ 350 por cada 1 metros cúbicos, informa RIA Novosti citando a una fuente familiarizada con los términos del contrato.

            21 Mayo 2014, 16: 45

            Artículo original: http://russian.rt.com/article/32933#ixzz32MRszsj5 "
          4. Cherdak
            Cherdak 22 Mayo 2014 10: 30
            +2
            Cita: Cherdak
            Echa un vistazo a la animada selección de esta mañana sobre "contrato no firmado"


            Te aconsejo que veas el regodeo de los amigos ucranianos:

            ¡Maldita sea, otra vez lo he arruinado todo!
            http://krom1.livejournal.com/877.html
        3. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 16: 24
          +4
          Pocos introductorios, no pueden contar. Una cosa está clara: si el precio se usó alto, entonces se jactaban, pero es poco probable que vendan con pérdidas.
          Hoy temprano, Gazprom y la Corporación Nacional de Petróleo de China (CNPC) firmaron un contrato para suministrar gas a China. El plazo del contrato se calcula a 30 años, el precio del contrato es de $ 400 mil millones, con base en el monto total del contrato ($ 400 mil millones en 30 años), si las entregas anuales ascienden a 38 mil millones de metros cúbicos. m, el precio del contrato chino es de unos 350 dólares por 1 metros cúbicos. m, calculó el analista de VTB Capital Ekaterina Rodina.

          1. Viacheslav
            Viacheslav 21 Mayo 2014 16: 47
            hasta el 32
            Putin, como un cachorro travieso con una cola apretada, va a China para pedir clemencia a un poderoso propietario.
            Un televisor zombie intentará una semana sobre las próximas victorias históricas del líder y las perspectivas azules de la economía doméstica, que mostró una enorme cifra en Occidente.
            Es solo el momento en que llega X, y la China fraterna nos exprimirá a todo el Este
            a través de los Urales, defendiendo a los multimillonarios de habla china
            población población.
            1. Cherdak
              Cherdak 21 Mayo 2014 17: 02
              + 13
              Cita: Viacheslav
              Putin, como un cachorro travieso con una cola apretada, va a China para pedir clemencia a un poderoso propietario.


              Una extraña diatriba de un chela que tiene "dos títulos en una de las mejores universidades de Moscú, un GPA alto y un buen trabajo". Muy parecido a trollear un año repetitivo
              1. urss1960
                urss1960 21 Mayo 2014 17: 36
                + 10
                La presencia de un diploma de educación superior nunca ha sido una confirmación de la educación de su propietario.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Cherdak
            Cherdak 21 Mayo 2014 16: 52
            0
            Cita: fzr1000
            Pocos introductorios, no puedo contar

            Y simplemente no tiene que ser como las víctimas del examen y dividir lo suave en lo largo.

            "Miller informó anteriormente que Gazprom está organizando el suministro de gas, que podría comenzar en 2018, en la cantidad de 38 mil millones de metros cúbicos por año, con un posible aumento a 60 mil millones".

            De los liberales, tales liberales, el techo demuele polímeros.

            Este es un contrato marco y la cantidad indicada en él es una guía condicional, nada más.
            1. vaf
              vaf 21 Mayo 2014 18: 03
              +4
              Cita: Cherdak
              De los liberales, tales liberales, el techo demuele polímeros.


              Bueno, por supuesto ... del "charco ... es malo salir".

              Cita: Cherdak
              Este es un contrato marco y la cantidad indicada en él es una guía condicional, nada más.


              Solo el ACUERDO puede ser el marco, y el CONTRATO ... ¡hay un CONTRATO!
              1. Cherdak
                Cherdak 21 Mayo 2014 18: 58
                +3
                1. Acuerdo marco - contrato*, en el que se determina una parte de los términos de suministro, se establecen los principios de cooperación, pero ciertas condiciones esenciales (volúmenes específicos de compras, precios, términos, etc.) pueden no determinarse.

                2. El precio base en virtud del contrato entre Gazprom y CNPC para el suministro de gas ruso a China se encuentra presumiblemente en el rango de 380-390 dólares por 1 metros cúbicos. ITAR-TASS fue informado sobre esto por el subdirector del Fondo Nacional de Seguridad Energética / FNEB / Alexey Grivach.

                Como explicó el experto, al evaluar el precio base del contrato, se partió de los volúmenes de suministro de 1,025-1,04 billones de metros cúbicos durante 30 años. Al mismo tiempo, agregó que tuvo en cuenta que Gazprom alcanzará la plataforma de entregas de 38 mil millones de metros cúbicos por año en 5 años desde el momento del inicio de los suministros.

                Como se informó anteriormente, la fórmula del precio del gas para China tiene en cuenta el ajuste para una canasta de productos petroleros japoneses / índice JCC, Japanese Crude Cocktail /.

                http://www.ng.ru/news/467083.html

                --------------------
                El acuerdo es una palabra rusa. Denota una condición, acuerdo, obligación mutua entre dos o más partes, que se puede acordar verbalmente o concluir por escrito.

                La palabra "contrato" proviene del latín "contractus" y se traduce como "acuerdo". Designan solo un contrato escrito que las partes concluyen, describiendo claramente las obligaciones mutuas.
              2. Cherdak
                Cherdak 21 Mayo 2014 19: 16
                +2
                Cita: vaf
                Solo el ACUERDO puede ser el marco, y el CONTRATO ... ¡hay un CONTRATO!


                Entonces, ¿será más correcto?

                Un acuerdo intergubernamental para asegurar el contrato firmado el miércoles por Gazprom de Rusia y la CNPC de China podría concluirse antes de fin de año, dijo a la prensa el director de Gazprom, Alexei Miller.
                "Tendremos un acuerdo intergubernamental detallado firmado, y debemos firmarlo antes de fin de año", agregó el ministro de Energía ruso, Alexander Novak.
                Gazprom y CNPC firmaron temprano el miércoles un contrato a largo plazo que prevé el suministro de gas ruso a China durante 30 años por un monto de 38 mil millones de metros cúbicos al año, por un total de $ 400 mil millones.
                RIA Novosti http://ria.ru/economy/20140521/1008716669.html#ixzz32Mb1dLvQ

                Una esencia: un contrato marco, que contará con una garantía estatal. Se le agregarán eventos y precios específicos mediante suplementos o aplicaciones según lo acordado.
          4. coolboy
            coolboy 21 Mayo 2014 20: 11
            +1
            esto es si 38 mldr, a juzgar por la descripción allí y 60 mldr pueden ser entregados, entonces el precio será de $ 200. Entonces hay dudas de que China comprará más que Europa,
            porque tiene su propio gas y la producción está creciendo + los turcomanos dicen que compra. Entonces, ¿de dónde viene este precio? extraño sin embargo
        4. Don
          Don 21 Mayo 2014 17: 15
          +1
          Cita: vaf
          Y ahora en manos de un lápiz y cuenta ... por aritmética

          Obtengo, si se redondea, $ 13 mil millones al año. En el beneficio neto actual de Gazprom $ 19 mil millones. En mi opinión, un contrato muy rentable.
          1. vaf
            vaf 21 Mayo 2014 17: 43
            -3
            Cita: Don
            Obtengo, si se redondea, $ 13 mil millones al año.


            Así es ... durante el primer año 13 manteca de cerdo y 3 en el período +! bebidas
            Ahora dividimos las mantecas de vegetación en mantecas de cubos de gas y obtenemos guiño ... correctamente 350 Bakú por tonelada de cubos.
            Como escribí anteriormente, los volúmenes aumentarán (ahora miré ... 60 mantecas para 2020).
            Espero que no sea difícil de dividir NUEVOS volúmenes suministros de gas a Precios ANTIGUOS (fijados por contrato) para gas wassat
            ¿Qué obtenemos? guiño Eso es todo ... recurso  solicitar
            Sólo + en esta "historia" lo que se construirá para un préstamo chino (pero no sabemos la tasa de interés de este préstamo matón ), pero sigue siendo muy rentable. todos los riesgos están asegurados (excepto la pérdida de intereses del préstamo) en caso de un "salto" del cliente-comprador guiño
            1. Don
              Don 22 Mayo 2014 11: 01
              0
              Cita: vaf
              Como escribí anteriormente, los volúmenes aumentarán (ahora miré ... 60 mantecas para 2020).

              Así es, pero los volúmenes aumentarán, pero la esencia no cambia. Si los principales consumidores de gas en la UE, Alemania, Francia e Italia, no aumentan los volúmenes, entonces el excedente deberá colocarse en algún lugar.
              Cita: vaf
              El único + en esta "historia" es que construirán para un préstamo chino (pero no conocemos la tasa de interés de este préstamo

              No sé el porcentaje, creo que no más del 7% anual. Pero en general, no escuché sobre el préstamo, leí que la Federación Rusa y China construirán e invertirán conjuntamente en partes iguales.
          2. coolboy
            coolboy 21 Mayo 2014 20: 40
            +3
            no confunda ganancias e ingresos, si quita los gastos, de 13 mil millones en el mejor de los casos, quedarán varios
            1. Don
              Don 22 Mayo 2014 11: 05
              0
              Cita: coolboy
              no confunda ganancias e ingresos, si quita los gastos, de 13 mil millones en el mejor de los casos, quedarán varios

              Y no confundo el ingreso neto y el ingreso. Solo con estos 13 mil millones de ingresos, impuestos directos e indirectos, ¿a dónde irán? Derecha RF. Y qué hacer con el beneficio neto lo deciden los accionistas. ¿Y quién es el principal accionista? Así es, RF.
            2. El comentario ha sido eliminado.
        5. Don
          Don 21 Mayo 2014 17: 15
          +1
          Cita: vaf
          Y ahora en manos de un lápiz y cuenta ... por aritmética

          Obtengo, si se redondea, $ 13 mil millones al año. En el beneficio neto actual de Gazprom $ 19 mil millones. En mi opinión, un contrato muy rentable.
    2. g1v2
      g1v2 21 Mayo 2014 14: 58
      +8
      La amistad es amistad y tabacos aparte. China entiende que puede negociar por sí misma y aprovecha. Él es nuestro aliado no por un amigo, sino porque es rentable con nosotros. Pero China también tiene muchos puntos débiles, e incluso si cedemos ahora, el PIB también recordará esto. Ahora estamos negociando con Qatar e Irán, y si estamos de acuerdo en posiciones comunes en el mercado del gas, entonces juntos ya podemos torcer nuestras manos a nuestros clientes. En el mercado interno, esto se llama conspiración de cártel y se condena, pero en el exterior es simplemente un elemento de la política.
    3. radar1967
      radar1967 22 Mayo 2014 03: 26
      0
      Colgó la cabeza de los remos, no importa. Es importante que Rusia reciba otro instrumento de política internacional que le permita jugar con las contradicciones económicas de Oriente y Occidente. Rusia no se convirtió en un objeto, sino en un sujeto de energía internacional. ¡LA COMPETENCIA APARECE!
      Otra pregunta: ¿pueden nuestros políticos jugar juegos de adultos o no? Si no es así, tarde o temprano, APRENDER TODO ES IGUAL. Déjalos aprender.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. gfnhbjnrf
    gfnhbjnrf 21 Mayo 2014 15: 00
    +2
    Todo está claro sobre los chinos hace mucho tiempo. ¡Todavía son esos errores!
  • fzr1000
    fzr1000 21 Mayo 2014 13: 03
    + 13
    Sí, espera, RBC y FT liberoides de cuerno.
  • avt
    avt 21 Mayo 2014 13: 49
    +9
    Cita: Serg 122
    El contrato sobre el suministro de gas ruso a China durante la visita actual al país del presidente ruso Vladimir Putin no se firmará, informa el periódico The Financial Times citando a representantes de PetroChina.
    "No firmaremos. Por el momento, el precio del gas importado y el precio del gas en el mercado interno son opuestos. Ya estamos perdiendo dinero en las importaciones de gas y no podemos perder aún más", dijo a la publicación el secretario de prensa de la empresa, Mao Zefeng.

    Pero lo firmaron, 24 acaban de ser informados por las noticias. La verdad no se revela el precio del tema, por lo que este es un tratado político muy específico. Bueno, el PIB justificó el viaje, desde un punto de vista político, hizo clic firmemente en la nariz de los europeos.
    Cita: Ross
    Estos son nuestros aliados ...

    qué ¿Y tenemos China, ahora el ejército o la marina, o tal vez ambos? De alguna manera no conozco a ningún otro aliado en Rusia.  solicitar
    1. aleks700
      aleks700 21 Mayo 2014 14: 09
      +3
      Acabo de pasar. no firmado y no firmará este año con seguridad. Impresionante después de 10 minutos ya registrados. Das no es fantástico!
  • smart75
    smart75 21 Mayo 2014 14: 42
    + 15
    Contrato - firmado. Todos los propalos dedicados.

    Gazprom y CNPC firmaron un contrato de suministro de gas a China. El plazo del acuerdo es por 30 años.

    El precio del contrato será de 400 mil millones de dólares, citó Alexey Miller, presidente de la Junta de Gazprom, ITAR-TASS. Según el monto total del contrato (400 mil millones de dólares por 30 años), si las entregas anuales ascienden a 38 mil millones de metros cúbicos. m, resulta que el precio del contrato chino es de 350 dólares por 1 mil metros cúbicos. m

    Leer más: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925229.shtml#xtor=AL-[tinternal_traffic_--
    [rbc.ru] - [main_body] - [main_item] - [lead]
    1. atalef
      atalef 21 Mayo 2014 14: 55
      -4
      Cita: smart75
      Según el monto total del contrato (400 mil millones de dólares por 30 años), si las entregas anuales ascienden a 38 mil millones de metros cúbicos. m, resulta que el precio del contrato chino es de 350 dólares por 1 mil metros cúbicos. m

      Se trata de la cuestión de Shah, Mate (artículo anterior) y la torsión del brazo.
      Gazprom esperaba recibir 400 dólares por 1 metros cúbicos como precio base para China. La parte china querría 350-360 dólares

      China los desatornilló por completo. Por debajo de los dólares de 350, el gas se convierte en algo no rentable para la venta. Todo está al borde. Por supuesto, hay ventajas: el desarrollo de la región (al menos sin pérdidas), la infraestructura, pero definitivamente no es necesario depender de los ingresos, y si el dólar cae, todo se convierte en un cero específico (tenga en cuenta el precio en dólares y no en rublos)
      El precio del gas es específicamente más bajo que el europeo y se fija en 30 años.
      China demostró una vez más ser el negociador más fuerte y el proverbio se apresura lentamente: este es su credo.
      Eligieron el momento más hermoso.
      Apoyó maravillosamente el tema de Crimea, permitió que Europa y los Estados impongan sanciones, esperó la situación problemática de Rusia (tanto con dinero como con suministros futuros) y terminó (ya que saben cómo hacer 0 obtuvo los dólares 350 deseados, en lugar de 380-400).
      Bueno, caballeros, nadie está mejor que un amigo, ni siquiera gastando dinero en vaselina, sino con una sonrisa.
      1. Don
        Don 21 Mayo 2014 17: 29
        +4
        Cita: atalef
        China todavía los desenroscó por completo. Por debajo de 350 dólares, el gas se convierte en simplemente no rentable

        No sé dónde lees que alrededor de $ 350 no es rentable, lo leí por debajo de $ 300.
        1. vaf
          vaf 21 Mayo 2014 17: 59
          -5
          Cita: Don
          No sé dónde lees que alrededor de $ 350 no es rentable, lo leí por debajo de $ 300.

          Homónimo .. lee mi comentario arriba, donde "revelé" mi visión de esto .. "Panamá" con gas lol
          ¿Hablas por debajo de 300? guiño
          bien ... continuamos con la "aritmética de Pupkin" - y asumimos que en el período hasta 2015 creemos que continuaremos suministrando 38 cubos de manteca de cerdo cada uno (aunque usted mismo comprende que es imposible una vez ... y en 2020 60 a la vez. .. naturalmente habrá un aumento en los volúmenes de suministro).
          Bueno ... teniendo en cuenta las entregas de 15 a 20 años, habrá 25.a dinero 335 manteca de cerdo (los precios y plazos están estrictamente estipulados en el contrato) .. nuevamente simples "procedimientos" ARITMÉTICOS y como resultado obtenemos ... con el suministro de 60 manteca de cerdo precio del gas .... 223 cubos de Bakú cada uno wassat
          Si entregamos aún más (cuya China está interesada), hay una progresión simple.
          Bueno, como ahora ... sobre ... rentabilidad llanto
          1. Cherdak
            Cherdak 21 Mayo 2014 20: 04
            +5
            precio del gas .... 223 cubos cada uno de Bakú

            Sergey,

            Suficiente para que te involucres en estas tonterías y te esfuerces demasiado el cerebro. Esta no es tu vocación ...


            Cita: A
            El precio base en virtud del contrato entre Gazprom y CNPC para el suministro de gas ruso a China está presumiblemente en el rango de 380-390 USD por 1 metros cúbicos. ITAR-TASS fue informado sobre esto por el subdirector del Fondo Nacional de Seguridad Energética / FNEB / Alexey Grivach.

            Como explicó el experto, al evaluar el precio base del contrato, se partió de los volúmenes de suministro de 1,025-1,04 billones de metros cúbicos durante 30 años. Al mismo tiempo, agregó que tuvo en cuenta que Gazprom alcanzará la plataforma de entregas de 38 mil millones de metros cúbicos por año en 5 años desde el momento del inicio de los suministros.

            Como se informó anteriormente, la fórmula del precio del gas para China tiene en cuenta el ajuste para una canasta de productos petroleros japoneses / índice JCC, Japanese Crude Cocktail /.
            1. vaf
              vaf 21 Mayo 2014 20: 25
              -1
              Cita: Cherdak
              Suficiente para que te involucres en estas tonterías y te esfuerces demasiado el cerebro. Esta no es tu vocación ...


              Qué ... es difícil ser un "patriota fermentado" wassat no está en la plataforma del cubo y no se apoya en los oídos de las personas, lo que sacude todo ... es una maldita economía y MATEMÁTICAS y tsifirki ... ¡son EXACTOS!

              Precio de Bazavoy ... presumiblemente ... ¿es realmente todo tonto? (Según M. Zadornov).
              No existe un precio base ... ¡hay una tarifa base a partir de la cual se calculan todos los parámetros de precio!
              Presumiblemente ... no puedo reír. Estas cifras probablemente firmaron un contrato a partir de 2009 sobre entregas y tránsito, que ahora no pueden salir del agujero en el que se condujeron con sus propios bienes ... esto debe ser administrado ...
              Tener sus propios bienes y tener problemas con algún tipo de tránsito "th" wassat
              Así que después de un tiempo definitivamente haré una pregunta. pero ¿qué pasa con el próximo aumento en los precios de la gasolina para el "pueblo" ????
              ¿Qué se te ocurrirá de nuevo?
              1. Cherdak
                Cherdak 21 Mayo 2014 20: 35
                +1
                Cita: vaf
                Qué ... es difícil ser un "patriota fermentado"

                Eh, Sergunchik, ¿estás triste?
                Todos los polímeros han sido largos ...
                ¿O no te volvieron a dar?
                ¿O entraste ... un carnero?


                lengua
                1. Apollon
                  Apollon 21 Mayo 2014 20: 42
                  0
                  Cita: Cherdak
                  Eh, ....... te sientes triste?
                  Todos los polímeros han sido largos ...

                  Probablemente estás empezando en este campo,
                2. vaf
                  vaf 21 Mayo 2014 20: 49
                  -4
                  Cita: Cherdak
                  Eh, Sergunchik, ¿estás triste?
                  Todos los polímeros han sido largos ...
                  ¿O no te volvieron a dar?
                  ¿O entraste ... un carnero?


                  Entiendo que no hay argumentos. Bueno, no puede haber a priori, pero .. artículos con "extractos" - .. "todo está bien, hermosa marquesa ..." ¿ya terminaron? riendo
                  1. Cherdak
                    Cherdak 21 Mayo 2014 22: 07
                    0
                    Extraño marco, Serezhenka Vafeev

                    Todos ustedes se relajaron, pero todos sus traseros tiran.
                    Bueno, no amas a Rusia, y Dios es tu juez.
                    Ella sobrevivirá sin tu opinión.

                    ¿Y qué argumentos anhelas?
                    ¿Una copia del contrato o un precio "duro" en 2018? Entonces es ingenuo.
                  2. Cherdak
                    Cherdak 21 Mayo 2014 22: 43
                    +2
                    ¿Quizás al menos te animará?


        2. coolboy
          coolboy 21 Mayo 2014 20: 17
          0
          Todavía existe el punto de que, debido a problemas y sanciones, Europa buscará otras opciones con el gas, resulta que perder un cliente es costoso y compró mucho en cientos de miles de millones de metros cúbicos, para un cliente que compra de $ 200-350 solo 38-60 mil millones de metros cúbicos decepcionante
          1. vaf
            vaf 21 Mayo 2014 20: 32
            -1
            Cita: coolboy
            todavía hay un momento


            +! Pero .. "patriotas fermentados" .. esto no se puede explicar, tienen una "justificación" para todo, tanto para la nieve en invierno como para los niños .. en verano wassat
          2. svd-xnumx
            svd-xnumx 21 Mayo 2014 20: 59
            +3
            y ¿dónde encontrará Europa un nuevo proveedor de gas barato? Es dudoso que el gas de los camiones cisterna sea más barato que las colchonetas.
        3. atalef
          atalef 21 Mayo 2014 20: 34
          -1
          Cita: vaf
          Si entregamos aún más (cuya China está interesada), hay una progresión simple.
          Bueno, como ahora ... sobre ... rentabilidad

          Hola hola Sergey
          Según las previsiones de Gazprom, los precios del GNL en Asia caerán aproximadamente al nivel de los contratos europeos a largo plazo, añade Mikhail Korchemkin, director de Análisis de gas de Europa del Este: Gazprom puede vender gas por 350 dólares a tasas cero de derechos de aduana e impuesto a la extracción de minerales. No hay necesidad de esperar ganancias de las exportaciones de gas a China. "Según el experto, en los primeros años el suministro no será rentable, y solo a medida que se llene el gasoducto existe la posibilidad de alcanzar un beneficio mínimo, sin embargo," alcanzar el nivel europeo de rentabilidad está absolutamente excluido ".
          1. fzr1000
            fzr1000 22 Mayo 2014 08: 43
            +3
            Oh, lee las opiniones de otros expertos

            Según estimaciones de Bank of America Merrill Lynch, podría ser de 380-400 dólares. "A este precio, el VAN neto es de 3,2 millones de dólares (excluyendo los beneficios que se pueden proporcionar) durante todo el plazo del contrato", escribieron analistas de la empresa de inversiones Karen. Kostanyan y Anton Fedotov.

            Este es el primer acuerdo importante de Rusia desde la imposición de sanciones occidentales contra Moscú. "Las solicitudes políticas de las partes son tan grandes que superan las preocupaciones sobre el precio. Esta es una acción política de ambas partes", cita USA Today a un experto en relaciones internacionales de la Universidad Popular de China, Shi Yinhong.

            "Putin regresará a Moscú con pruebas concretas de progreso en el cumplimiento de su compromiso de fortalecer la relación de Rusia con los mercados asiáticos emergentes", escribe The Wall Street Journal. En una situación en la que Europa y Estados Unidos están "frenando el desarrollo de las relaciones", las empresas están ampliando la cooperación con socios orientales, que ocuparán los nichos de "nuestros socios occidentales reservados", explicó a RBC una fuente cercana al gobierno.

            "Europa ya no puede amenazar a Rusia con sanciones de gas. No hay vendedores que puedan reemplazar a Rusia. Noruega no tiene capacidad sobrante, las oportunidades de exportación de Argelia son limitadas, Qatar está obteniendo una buena prima por los suministros a Asia. En cuanto al GNL estadounidense, lo será en los próximos 2 años. 4 años no llegarán a Europa ", - dijo RBC Ulsen. La Comisión Europea, RBC se negó a comentar sobre el acuerdo ruso-chino.

            No debemos olvidar que el acuerdo abre la puerta a Rusia al enorme mercado asiático. Esta es una situación en la que tanto Rusia como China ganan, dijo a RBC Ken Wu Paik, economista de Chatham House: "Rusia hizo un pequeño compromiso, pero un gran mercado nuevo pagará todas las concesiones". En su opinión, si algún día es posible acordar un proyecto para construir otra tubería de gas tendida debajo de la tela, a través de Altai hasta China occidental, será "una pesadilla para Europa y un sueño para Rusia".

        4. Sling
          Sling 21 Mayo 2014 20: 35
          +6
          Por supuesto, me inclino ante ti por tu profesión, pero sé tan amable de llamar a tu presidente al menos sin distorsiones, de lo contrario también leo la sensación de que no hay censura. Atentamente
          1. vaf
            vaf 21 Mayo 2014 20: 40
            -4
            Cita: Sling
            pero sea tan amable de llamar a su presidente al menos sin distorsión, de lo contrario leí la sensación de que no hay censura. Atentamente


            Querida, ciertamente me disculpas, pero ¿¿me muestras el LUGAR donde escribí al menos algo sobre NUESTRO Presidente, con algún tipo de distorsión mítica? amarrar
            ¿O estás toda la escuela en EH .. terminado ???
            Perdón por ser grosero, pero ya lo tengo soldado
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. _mi opinión
      _mi opinión 21 Mayo 2014 18: 51
      +4
      Cita: atalef

      China todavía los desenroscó por completo. Por debajo de 350 dólares, el gas se convierte en
      El precio del gas es específicamente más bajo que el europeo y se fija en 30 años.

      Tu falsedad- de hecho:
      "La fórmula del precio del gas para China está vinculada al precio del petróleo y los productos derivados del petróleo

      La fórmula de precios en el contrato de Gazprom y CNPC chino de hoy está vinculada al precio de mercado del petróleo y los productos derivados del petróleo, dijo el presidente ruso Vladimir Putin en Shanghai.

      Artículo original: http://russian.rt.com/article/32911#ixzz32MTaUXtr "
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 21 Mayo 2014 19: 26
        +1
        Cita: _mi opinión
        "La fórmula del precio del gas para China está vinculada al precio del petróleo y los productos derivados del petróleo


        ¿Y si los precios del petróleo caen?
        1. alicante11
          alicante11 22 Mayo 2014 03: 29
          +1
          ¿Y si cae el meteorito?
  • Turkir
    Turkir 21 Mayo 2014 21: 20
    0
    The Financial Times: ¿no permite firmar un contrato? Leer completamente?
  • xenod55
    xenod55 21 Mayo 2014 12: 04
    + 12
    China necesita MNOOOOGOOO !!! El gas ruso, algunos (por ejemplo, Ucrania y especialmente los europeos) simplemente puede no ser suficiente. Y los contratos de gas indican los volúmenes máximos y mínimos de suministros. Eso será lo mínimo.
    1. coolboy
      coolboy 21 Mayo 2014 20: 35
      0
      no te consueles con ilusiones, ahora el problema es a quién vender, cuando las sanciones están en el horizonte, Europa está buscando alternativas para crecer. gas, Ucrania comprará menos debido al estancamiento de la economía, entonces, ¿quién sufrirá más, porque es decenas de miles de millones de dólares?
  • fzr1000
    fzr1000 21 Mayo 2014 14: 00
    +5
    El precio del contrato será de $ 400 mil millones, citó el presidente de Gazprom, Alexei Miller, ITAR-TASS. Las acciones de Gazprom en la Bolsa de Moscú después de firmar el contrato crecieron un 2% (a partir de 13.50). Además, además del contrato, las partes firmaron un memorando de entendimiento en el campo de los suministros de gas a lo largo de la ruta oriental. El documento fue firmado por el Ministro de Energía Alexander Novak y el Jefe de la Administración Estatal de Energía de la República Popular de China, Wu Xinsyun. .
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Docklishin
    Docklishin 21 Mayo 2014 14: 20
    +6
    Quiero escribir un poco sobre otra cosa. Por supuesto, es bueno cuando hay intereses conjuntos temporales. Y siempre es más conveniente defender su opinión junto con un socio fuerte. PERO qué x ... Hubo el Imperio ruso, luego la URSS, luego ... Lo que impide el renacimiento de lo que fue. Hay TODO para esto. Lenguaje común, respeto mutuo y comprensión de valores comunes. No se necesita asimilación. Y China ... bueno, por supuesto. Pero como herramienta para lograr nuestros objetivos. Son solo ellos (objetivos), ya que todavía no está emergiendo claramente. Z.Y. miró a su alrededor en casa, casi todo excepto los muebles de Madein. Aunque las personas incluso si estúpidamente googlean sus cerebros, tienen algunas ideas (al menos para el mercado interno). Y aquí solo estamos GAZ ...
  • strannik595
    strannik595 21 Mayo 2014 14: 37
    +1
    En cuanto a la cuestión del suministro de gas al Imperio Celestial, que preocupa a muchos analistas, aún no se ha resuelto. Mientras tanto, el gas es el objetivo principal del viaje de V.V. Putin a China
    todos ... firmaron un contrato ... a las 4 a.m. hora de China ... $ 350 por metro cúbico, 400 mil millones de Bakú por 30 años ... estáblecido, ¿Qué contendrá y pagará el ejército las pensiones?
    Las acciones de Gazprom reaccionaron con un salto a los informes de la firma de un contrato para el suministro de gas ruso a China, según datos de la Bolsa de Moscú.
    A las 13.37 hora de Moscú, los valores de la explotación subieron un 0,9%, mientras que en relación con los niveles anteriores a las noticias, el crecimiento fue del 2,4%.
    RIA Novosti
    .... Miller florece como una rosa de mayo:
    "Este es el contrato más grande para Gazprom. No existe tal contrato con ninguna empresa", enfatizó.
  • nycsson
    nycsson 21 Mayo 2014 22: 15
    +1
    Cita: Riperbahn
    Nuestro gas. A quién queremos a qué precio queremos y entregamos. La indignación del euro ... no nos opta.

    Acabo de ver las noticias en la primera. En general, la situación es la siguiente: Rusia ha firmado un contrato para el suministro de gas a China. Para transportarlo, será necesario construir un gasoducto y, bueno, invertir en esta construcción 55 mil millones de dólares de nuestro lado y 22 mil millones de dólares de China. Las entregas comenzarán en unos 6 años. 6 yo !!! wassat A la luz del desarrollo de los acontecimientos, ¡es una eternidad! wassat ¡Y todo esto en el contexto de la Copa Mundial 18 y otros eventos deportivos muy caros! ¡Las sanciones occidentales y el posible rechazo de nuestro gas en Europa! En resumen, en mi opinión, ¡este es el último clavo en el ataúd de nuestra economía! wassat
    1. alicante11
      alicante11 22 Mayo 2014 04: 01
      +2
      Aquí están las personas extrañas, proskopralschiki. ¿Qué, el PIB debería haberle traído un contrato para el suministro de gas a China, que suministramos a Europa a precios 2 veces más altos y a partir de mañana? ¿Y qué pasa con el hecho de que no tenemos la misma cantidad de gas para entregarlo a Europa y a China al mismo tiempo? ¿Cómo lidiar con las sanciones que deberán pagarse tras la terminación de los contratos con Europa para las entregas a China? ¿Y con el hecho de que no tenemos ancho de banda para la entrega?
      ¿Es un mago para ti o qué? ¿O dejar a los chinos por tontos? Nos acostumbramos, maldita sea, a los 90 para tirar "socios comerciales" a derecha e izquierda, aquí hay un contrato honesto y parece "torcerse las manos".
      El contrato está firmado para el prospecto. Lo que sugiere que la asociación entre la Federación de Rusia y China será a largo plazo. Lo que China está invirtiendo en la creación de infraestructura e inversión neta y préstamos. Es decir romper el contrato con China será muy, muy difícil. Después de todo, el dinero invertido se quemará. Es decir China en 30 años tanto como sea posible está vinculada a Rusia por intereses financieros. Tenemos influencia en ellos. También hay un acuerdo según el cual China puede quitarnos esos volúmenes de gas que se liberarán cuando rompa con Europa. Es decir Tenemos una carta de triunfo en las negociaciones con los europeos. Gracias a lo cual podrá desenroscar los mangos del mismo Merkel. O está lanzando su anfitrión en el extranjero, o estamos comenzando a construir una segunda tubería a China, y está aspirando gas de los amers. Volúmenes de los cuales, por cierto, tampoco lo hacen. Y para que consigan que los estadounidenses expriman a la abuela de la misma Europa, y no como nosotros somos de China, en acreedores e inversiones parciales, sino en su totalidad y con la tasa de ganancia. Por lo tanto, los europeos tendrán que decidir en este momento, ya sea a través de 4-5 que nos compren gas, o de amers y deben encontrar con urgencia en algún lugar un par de docenas de mantecas para desarrollar la producción de petróleo de esquisto bituminoso en los EE. UU. Al mismo tiempo, YA invirtieron en la creación de las corrientes Norte y Sur (como lo hacemos nosotros, por supuesto) y los magnates financieros sacarán estas cabezas de Merkel de la garganta junto con la garganta misma. Y de ahí la coyuntura de política exterior.
      Ahora por el precio. Después de todo, se afirma claramente que el precio está vinculado a la canasta de gasolina. Sí, seguro, también a la canasta de divisas. Porque un contrato a largo plazo no puede depender de las fluctuaciones en los precios de las materias primas y el valor de las monedas. ¿Qué pasa si mañana los precios mundiales de la gasolina caerán a 200 bakrezi? Entonces, ¿China paga 350? Esto no es Ucrania, allí las personas pueden contar y van a estar en el poder no por un día o dos. Por lo tanto, el precio variable es beneficioso para ambas partes. ¿Para qué es el costo base de 400 mil millones? Para determinar el monto de inversión en el proyecto. Y calcule qué tan rentables son y cuánto pagarán.
      Total, ¿qué tenemos con un ganso, chicharrones de okromya? El PIB ha cumplido su tarea de asegurar una alianza a largo plazo con China. Una unión basada en intereses económicos, ¿y qué más podría haber entre los dos países capitalistas?
  • Cormoranes
    Cormoranes 21 Mayo 2014 11: 44
    + 11
    Así es, juntos destruiremos el mundo unipolar estadounidense.
    1. Serg 122
      Serg 122 21 Mayo 2014 12: 55
      + 27
      Así es, juntos destruiremos el mundo unipolar estadounidense.
      Eso es correcto!
      1. ioann1
        ioann1 21 Mayo 2014 22: 33
        0
        ¡Por primera vez veo una foto así, muy vital y extremadamente relevante!
  • gandalf
    gandalf 21 Mayo 2014 11: 45
    + 22
    La primera parte de la pesadilla de Obama ...
    La segunda parte es Putin en Alemania ...
    1. ZU-23
      ZU-23 21 Mayo 2014 11: 49
      +6
      Sí, que sigan imponiéndose sanciones a sí mismos
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • ZU-23
    ZU-23 21 Mayo 2014 11: 47
    +4
    Una reunión muy importante para todo el mundo, es bueno que los presidentes hablaran de apoyar la no injerencia en los asuntos de otros países y pueblos, esto es para muchos en el mundo una señal sobre la elección de un camino honesto para Rusia y China
  • saruman
    saruman 21 Mayo 2014 11: 47
    +7
    Un artículo al estilo de bla bla bla. No sucedió ningún avance, ¡el contrato de gas no se firmó! Los chinos continuarán torciendo nuestras manos. ¿Qué tipo de cooperación igual existe?
    1. IOwTZ
      IOwTZ 21 Mayo 2014 12: 36
      + 11
      Cita: saruman
      Un artículo al estilo de bla bla bla. No sucedió ningún avance, ¡el contrato de gas no se firmó! Los chinos continuarán torciendo nuestras manos. ¿Qué tipo de cooperación igual existe?


      La visita aún no ha terminado. Espera y verás.
      1. Serg 122
        Serg 122 21 Mayo 2014 13: 00
        +4
        La visita aún no ha terminado. Espera y verás.
        49 contratos firmados no son suficientes? Y habrá una decisión sobre el gas, tarde o temprano.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 21 Mayo 2014 13: 14
          +9
          Cita: Serg 122
          49 contratos firmados no son suficientes? Y habrá una decisión sobre el gas, tarde o temprano.


          Es importante no solo el número de contratos celebrados, sino también lo beneficiosos que son para Rusia. Incluyendo el contrato (si está firmado) para gas.
          1. Buenos hombres
            Buenos hombres 21 Mayo 2014 16: 06
            +2
            Cita: rkkasa 81
            Es importante no solo el número de contratos celebrados, sino también lo beneficiosos que son para Rusia. Incluyendo el contrato (si está firmado) para gas.


            ¡Yo apoyo! Como si no firmaran "por un montón" de no rentables o no rentables ... solo por motivos políticos, para lucirse frente a la UE y USA ...
    2. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 13: 20
      +5
      Sobre aceite firmado.
      1. Eugeniy_369k
        Eugeniy_369k 21 Mayo 2014 13: 51
        -2
        Bueno, sí, Rosneft (es decir, el estado) ya firmó uno y, como resultado, no recibe 2,5 manteca de cerdo en moneda ovsk. Http://www.gazeta.ru/column/milov/5115473.shtml
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 13: 57
          +3
          El periódico miente, ¿e incluso Milov es el autor? No confiaría ...
          1. Eugeniy_369k
            Eugeniy_369k 21 Mayo 2014 17: 12
            0
            Cita: fzr1000
            El periódico miente, ¿e incluso Milov es el autor? No confiaría ...

            ¿Y qué es el centro comercial "Rusia" para creer que emitió el militante asesinado en el Cáucaso por el asesinado en Ucrania por la Guardia Nacional? ¿O NTV, que a veces refirió al mismo hombre al "pravosek" como civil?
            1. fzr1000
              fzr1000 21 Mayo 2014 17: 19
              0
              Y en el jardín de saúco, y en Kiev - Yatsenyuk. Milov no es un experto, sino un político fallido, por decir un tonto.
              1. Eugeniy_369k
                Eugeniy_369k 22 Mayo 2014 10: 39
                -1
                Cita: fzr1000
                Y en el jardín de saúco, y en Kiev - Yatsenyuk.

                Y no caves una siesta.
                Cita: fzr1000
                Milov no es un experto, sino un político fallido, por decir un tonto.

                Este es un usuario que es un escribiente del sitio web Military Review escribió, bueno, sí, un "experto" en todo))))
                El cálculo se hizo sobre la base de los datos oficiales de Rosneft, bueno, después de todo, ¿no importa para personas como tú?
    3. arsenal
      arsenal 21 Mayo 2014 14: 46
      +5
      No se produjo ningún avance, el contrato de gas no se firmó

      Rusia y China firmaron un contrato para el suministro de gas ruso a China a través de la ruta oriental. El documento fue firmado por representantes de Gazprom y CNPC en presencia del presidente ruso Vladimir Putin y el presidente chino Xi Jinping, informa ITAR-TASS. Según el director ejecutivo de Gazprom, Alexei Miller, el valor total del contrato a 30 años es de 400 millones de dólares. Pero el precio del combustible no se dará a conocer, "esto es un secreto comercial".
      Entonces, lo que ya se ha firmado y esto es un hecho ...
      1. Turkir
        Turkir 21 Mayo 2014 21: 24
        +1
        Contrato firmado. Y la quinta columna puede saltar y hablar, bla, bla, bla.
        Y para ti, en alegrías, ventajas.
  • Papania
    Papania 21 Mayo 2014 11: 50
    +4
    No vayas demasiado lejos con los chinos, pueden ser peores que los occidentales.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 19
      +1
      Los chinos son más fáciles que el oeste. Debe poder negociar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 21 Mayo 2014 22: 29
        +2
        No, es mucho más complicado con los chinos. Es muy difícil entender la política china. Pueden esperar a sus víctimas durante años. Tienen la siguiente expresión: antes de morir, siéntate en la orilla del río y espera a que los cadáveres de tus enemigos naden a través de ella. China es astuta e inteligentes. Europa y los Estados son más simples. Son hipócritas, pero predecibles. El este impredecible.
  • Jovanni
    Jovanni 21 Mayo 2014 11: 51
    +9
    Ehhh ... Sin embargo, el camarada chino es complicado ... ¡Mala Mala sabe comerciar! ¡Pero comprará de todos modos, no ahora, sino más tarde!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 21 Mayo 2014 12: 23
      + 15
      Cita: Jovanni
      Ehhh ... Sin embargo, el camarada chino es complicado ... ¡Mala Mala sabe comerciar! ¡Pero comprará de todos modos, no ahora, sino más tarde!

      Hasta que pueda torcer las manos hasta los codos, la pregunta es si lo comprará. Negociaron con Venezuela por el mismo tiempo (otorgando préstamos en el camino) y, como resultado, cuando llegó el momento de devolver los préstamos (y como saben, el socialismo es amigo de todos excepto del dinero) Como resultado, Venezuela ahora paga deudas con petróleo (a precios constantes y China tiene una participación en la producción de petróleo venezolano)
      La posición de Rusia en las negociaciones con China es francamente débil (y China entiende esto) China tiene una opción. El gas turcomano, que ya recibe en dólares 330, y el gas ruso a un precio más bajo que los dólares 350, simplemente no está siendo rentable. También se suministra gas a China desde otros lugares. Qatar está listo para entregar lo mismo incluso mañana.
      Rusia, además de China, simplemente no tiene consumidores en el este (no olvide que solo 30 hasta 50 mil millones o tal vez todo 80 tendrá que invertirse en la construcción de infraestructura y gasoductos)
      China entiende esto y tiene alternativas: continuará torciendo las manos de Rusia (que sin China simplemente pierde su sentido en el desarrollo de estos depósitos), y teniendo en cuenta las sanciones, etc., no se apresure a hacer amigos de China. China es un amigo exclusivamente para sí mismo, prefiere ver a otros amigos desde atrás y en una posición inclinada.
      1. Gorinich
        Gorinich 21 Mayo 2014 12: 35
        + 10
        Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 21 Mayo 2014 12: 47
          +4
          Cita: Gorinich
          Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?


          atalef escribió un comentario razonable, y no importa de qué país (bajo cuya bandera), por qué colgar etiquetas de inmediato ...
          1. Gorinich
            Gorinich 21 Mayo 2014 13: 35
            +8
            Esto no es una etiqueta, es una declaración de hecho. Mire todos los comentarios sobre los usuarios de China con la estrella de David y haga su propia opinión ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. atalef
          atalef 21 Mayo 2014 13: 36
          +4
          Cita: Gorinich
          Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?

          Qué estupidez, tenemos excelentes relaciones con China, él es nuestro mayor socio comercial
          De acuerdo con el programa aprobado en la reunión de ayer de la comisión, dentro de cinco años, las exportaciones israelíes a China se duplicarán y ascenderán a cinco mil millones de shekels al año.

          Los proyectos comerciales a gran escala israelí-chinos en el campo de la alta tecnología, la agricultura, la energía, la atención médica y muchos otros recibirán reconocimiento gubernamental, se abrirá un centro de coordinación especializado y se abrirá una nueva representación económica en China, se simplificará el proceso de proporcionar visas de entrada para empresarios, científicos y turistas chinos.

          Se creó un grupo de trabajo para coordinar las relaciones económicas con China después de la visita del primer ministro Netanyahu a China en mayo 2013

          El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, se reunió con el viceprimer ministro chino Liu Yandong en su oficina en Jerusalén.

          Netanyahu dijo: "China es el socio comercial más grande de Israel en Asia y pronto será el socio comercial más grande de Israel. Período. Nos estamos moviendo hacia el futuro. Vemos el tremendo éxito de China. Amamos a China y creemos que Israel tiene mucho que anclar". nuestra amistad. "

          Yanddong dijo: "La amistad entre nuestros dos pueblos está arraigada en la tradición. Los chinos y los judíos son personas de gran sabiduría. Creamos Asia. Nuestras dos culturas sobresalientes han existido durante varios miles de años. Han hecho una gran contribución al desarrollo de la civilización".

          Solo soy realista y no me hago ilusiones sobre la amistad de China. China solo se preocupa por sus intereses, no ve a otros
          1. Gorinich
            Gorinich 21 Mayo 2014 13: 55
            +6
            El hecho de que Israel está expandiendo la cooperación con China, lo sé. Por lo tanto, estaba interesado en la presencia de comentarios negativos. Igual no solo sus declaraciones, sino también otras. ¿Todos ustedes son tan realistas o hay alguna otra razón profunda? ¿Cómo piensas tú mismo?
            1. El comentario ha sido eliminado.
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            2. atalef
              atalef 21 Mayo 2014 13: 58
              -1
              Cita: Gorinich
              Por lo tanto, estaba interesado en la presencia de comentarios negativos.

              ¿Y eso, debido al hecho de que la cooperación se está expandiendo, automáticamente tengo que amar a China? Los objetivos de China son claros y el comercio no tiene nada que ver con eso. Específicamente, comerciando con él, crecemos y alimentamos al monstruo tan lenta y seguramente.
              China no tiene sentimientos (como nunca lo fue) Generalmente te metiste en la multitud de chinos. cuando estas solo
              En general, no consideran a nadie más que a sí mismos como personas y está en su sangre. Ni siquiera es educación (que se puede cambiar), está en los genes.
              1. Buran
                Buran 21 Mayo 2014 16: 58
                +5
                Y somos pobres goyim seducir, aquí están los loshars ...
            3. rkkasa 81
              rkkasa 81 21 Mayo 2014 14: 51
              0
              Cita: Gorinich
              Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?

              Cita: Gorinich
              Esto no es una etiqueta, es una declaración de hecho. Mire todos los comentarios sobre los usuarios de China con la estrella de David y haga su propia opinión ...

              Cita: Gorinich
              El hecho de que Israel está expandiendo la cooperación con China, lo sé. Por lo tanto, estaba interesado en la presencia de comentarios negativos. Igual no solo sus declaraciones, sino también otras. ¿Todos ustedes son tan realistas o hay alguna otra razón profunda? ¿Cómo piensas tú mismo?


              Sí, este Israel te fue dado riendo

              Si crees que China no va a torcer nuestras manos, explica por qué.
        4. Eugeniy_369k
          Eugeniy_369k 21 Mayo 2014 14: 00
          -1
          Cita: Gorinich
          Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?

          Atalef escribió todo sí .
          Y el hecho de que Israel ... bueno
          : "... y hay una cuarta parte de nuestros antiguos" ..
          bebidas
      2. fzr1000
        fzr1000 21 Mayo 2014 12: 56
        +8
        No necesitamos amistad con China. Necesitamos que nos pague regularmente por los productos. Los contratos a largo plazo también se celebraron con Europa, y luego comenzaron las demandas contra Gazprom y las demandas de una reducción de precios. No estoy hablando de Ucrania. Por lo tanto, es mejor comerciar a un precio más bajo, pero recibir dinero que a uno más caro, pero esperar el pago durante años y considerar las pérdidas por robo. No hay socios comerciales ideales. Además, según las previsiones de consumo de gas por parte de China, quiero decir que el año no está muy lejos cuando China consumirá tanto gas por año como lo consume ahora casi todo el mundo.
      3. teron
        teron 21 Mayo 2014 13: 08
        0
        "China es un amigo exclusivamente para él mismo, prefiere ver a otros amigos desde atrás y en una posición encorvada".

        Estoy totalmente de acuerdo. Ya recibí información de que el contrato de gas no se firmará:
        http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml
      4. mira.36
        mira.36 21 Mayo 2014 13: 20
        +1
        Estoy 100% de acuerdo con usted. Tome al menos un trapo. ¿Qué mierda trae China? La gente que se respeta a sí misma no ha comprado esto durante mucho tiempo. ¿Y cómo se comportan en los mercados de las grandes ciudades? Como anfitriones de la vida. Es muy desagradable ir a esos establecimientos. Y es muy Quiero despedirme de ellos para siempre. Algo se rompió con nosotros en los años 90. Y nos usan al máximo. Y aunque nuestra autoconciencia ha crecido, seguimos viviendo de acuerdo con las leyes de los 90.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 21 Mayo 2014 13: 33
          +7
          Cita: mira.36
          Tome al menos el trapo. ¿Qué mierda se está trayendo de China? Las personas que se respetan no han comprado esto por mucho tiempo


          Los trapos chinos son diferentes. Tanto en precio como en calidad.
          Sí, y ahora están trayendo no solo trapos de China.
        2. tasha
          tasha 21 Mayo 2014 14: 29
          +5
          Su frase sobre las personas que se respetan a sí mismas, los trapos y los chinos g .. muy divertida. Mal te imaginas que estás tomando de China.
      5. Jovanni
        Jovanni 21 Mayo 2014 14: 03
        +4
        Lo torcieron en el camino ... O tal vez lo alcanzaron con helicópteros.
      6. Buran
        Buran 21 Mayo 2014 16: 55
        +2
        Hay problemas menores con el gas turcomano: Afganistán, Pakistán, Tayikistán, Kirguistán ... Para un país extranjero al que le gusta jugar con fósforos y hacer trucos sucios, es un pecado no divertirse. Y luego la tubería cruza la frontera común bajo supervisión conjunta. Además, todos estaban obsesionados con el gas y el petróleo, olvidando que firmaron contratos para el suministro de energía y la construcción de redes de electricidad. Además de todo esto, hoy es necesario hacer una reserva e ir a la India, específicamente a través de China. Como país de tránsito, los camaradas chinos piensan que serán más adecuados que esconder caballos.
      7. Cherdak
        Cherdak 21 Mayo 2014 23: 07
        +1
        Cita: atalef
        Rusia, además de China, simplemente no tiene consumidores en el este


        ¿Estás seguro de eso?
  • fvandaku
    fvandaku 21 Mayo 2014 11: 52
    +2
    Sí, los chinos SIEMPRE, en la medida de lo posible, están listos para doblegar a sus socios comerciales.
  • ZU-23
    ZU-23 21 Mayo 2014 11: 52
    +6
    Europa está generalmente confundida ahora, si quiere seguirnos con China, entonces su propia OTAN buscará esos pensamientos riendo
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 23
      0
      La OTAN es una alianza del Atlántico Norte. ¿Con quién hurgan? Francia no es miembro de la OTAN, Alemania con mucho gusto buscará deudas en todos los países participantes. ¿Quién será kotsi?
      1. ZU-23
        ZU-23 21 Mayo 2014 16: 32
        0
        Cita: Andrey77
        La OTAN es una alianza del Atlántico Norte. ¿Con quién hurgan? Francia no es miembro de la OTAN, Alemania con mucho gusto buscará deudas en todos los países participantes. ¿Quién será kotsi?

        Francia es la succión francesa de los estadounidenses, y en Alemania hay 74 mil soldados estadounidenses. Sigue leyendo riendo
        1. Andrey77
          Andrey77 21 Mayo 2014 16: 48
          0
          ¿Y qué? 74 mil ¿De dónde viene la cifra?
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • arzamas
    arzamas 21 Mayo 2014 11: 57
    +1
    Lo principal es que la cooperación sería sincera si China no decepcionara ...
  • teron
    teron 21 Mayo 2014 11: 58
    +8
    Estamos esperando comentarios de Khramchikhin. No siento euforia por el acercamiento con China, pero tampoco extraño Europa. Todo alrededor son enemigos.
  • mashine
    mashine 21 Mayo 2014 11: 59
    +7
    Me parece que es necesario construir más terminales para transportar gas licuado en el Lejano Oriente. Si construyes una tubería a China, entonces continuarán presionando a un precio. Y desde la terminal puede enviar a otro lugar: habrá una oportunidad de variar entre los consumidores. Y la pipa te hará jugar según las reglas que China establecerá.
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 21 Mayo 2014 12: 13
      +4
      Cita: mashine
      Me parece que es necesario construir más terminales para transportar gas licuado en el Lejano Oriente. Si construyes una tubería a China, entonces continuarán presionando a un precio. Y desde la terminal puede enviar a otro lugar: habrá una oportunidad de variar entre los consumidores. Y la pipa te hará jugar según las reglas que China establecerá.


      Estoy completamente de acuerdo. Esto es lo que escribió M. Vinokurov en "Argumentos de la semana" hace 3 años:


      Si vende gas en su forma pura, como lo es ahora, entonces necesita alejarse de los costosos sistemas de tuberías. La construcción de una planta de GNL (gas natural licuado) cuesta alrededor de 3-4 mil millones de dólares. Tanto es la flota de petroleros correspondiente. Total de 6 a 7 mil millones de dólares. Una tubería a Europa para transportar un volumen similar de gas costará entre $ 15 y 20 mil millones. Además, la tubería une al proveedor a un consumidor específico, lo hace dependiente de él. Un camión cisterna (flota de gas con GNL) está libre de dicho enlace que le permite vender gas en todos los mercados (EE. UU., Japón, Europa). Y finalmente, lo más importante, las plantas de GNL ya son un paso hacia la alta tecnología. Esta es una producción compleja, construcción de fábricas, etc.
      1. atalef
        atalef 21 Mayo 2014 13: 44
        +5
        Cita: rkkasa 81
        Estoy completamente de acuerdo. Esto es lo que escribió M. Vinokurov en "Argumentos de la semana" hace 3 años:

        Esto es adecuado para países como Qatar, que tiene depósitos en la orilla del mar, y no hay forma de construir tuberías.
        No hay alternativas a las tuberías baratas.
        Licuar el gas es costoso; transportar, si no barcos, no es realista en absoluto.
        Por lo tanto, las tuberías de los depósitos siberianos tendrán que construirse en cualquier caso, y si luego lo licua, toda esta basura nunca valdrá la pena.
        Su científico dio cifras muy astutas, sin indicar el costo del proceso de licuefacción de gas (que agrega alrededor de dólares 100 al precio de los cubos 1000) al construir la tubería: su contenido es solo un centavo, etc.
        Rusia no tiene una alternativa a los gasoductos, tanto por la lejanía de los campos como por el alto costo de su producción.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 21 Mayo 2014 14: 36
          0
          Cita: atalef

          Esto es adecuado para países como Qatar, que tiene depósitos en la orilla del mar, y no hay forma de construir tuberías.
          No hay alternativas a las tuberías baratas.
          Licuar el gas es costoso; transportar, si no barcos, no es realista en absoluto.


          Tal vez sea así. Para ser sincero, tenía la sospecha de que si la producción y el transporte de GNL fueran rentables con nosotros, lo más probable es que ya lo estaríamos haciendo.

          Pero aun así, la tubería tiene un serio inconveniente: vincula al proveedor con un consumidor. En el caso del GNL, este no es el caso.

          En general, la mejor opción para Rusia es no buscar compradores para nuestros IP, y no buscar la mejor manera de entregarlos. Es aconsejable hacer cualquiera de estos IP usted mismo. El mismo gas no es solo combustible, sino también materia prima para la industria química.
          1. atalef
            atalef 21 Mayo 2014 14: 40
            0
            Cita: rkkasa 81
            Pero aun así, la tubería tiene un serio inconveniente: vincula al proveedor con un consumidor. En el caso del GNL, este no es el caso.

            ¿Vas a entregar gas a los apartamentos?
            Los consumidores han estado y seguirán en el nivel de conversación estatal solo pueden pagar el precio de los cubos 1000. En el caso de Rusia, el GNL no es beneficioso. Tendrán que construirse tuberías hasta la costa, + plantas + flota

            Cita: rkkasa 81
            Es recomendable hacer cualquiera de estos IP usted mismo. El mismo gas no es solo combustible, sino también materia prima para la industria química.

            La venta de materias primas no tiene nada de malo (el gas todavía no es madera en rollo), pero cuando la economía del país depende únicamente del precio del petróleo y el gas, esto no es exactamente hielo.
          2. atalef
            atalef 21 Mayo 2014 14: 40
            0
            Cita: rkkasa 81
            Pero aun así, la tubería tiene un serio inconveniente: vincula al proveedor con un consumidor. En el caso del GNL, este no es el caso.

            ¿Vas a entregar gas a los apartamentos?
            Los consumidores han estado y seguirán en el nivel de conversación estatal solo pueden pagar el precio de los cubos 1000. En el caso de Rusia, el GNL no es beneficioso. Tendrán que construirse tuberías hasta la costa, + plantas + flota

            Cita: rkkasa 81
            Es recomendable hacer cualquiera de estos IP usted mismo. El mismo gas no es solo combustible, sino también materia prima para la industria química.

            La venta de materias primas no tiene nada de malo (el gas todavía no es madera en rollo), pero cuando la economía del país depende únicamente del precio del petróleo y el gas, esto no es exactamente hielo.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 21 Mayo 2014 15: 40
              0
              Cita: atalef
              ¿Vas a entregar gas a los apartamentos?


              YO SOY ? No tengo otro trabajo riendo

              Uso de gas natural licuado.
              Gasificación de instalaciones industriales y de servicios públicos alejadas de las líneas troncales o de distribución.
              Creación de una reserva de combustible en el consumidor para cubrir las cargas durante el período pico (llamado afeitado máximo, del inglés LNG Peak Shaving)
              El uso de GNL en varios modos de transporte como combustible de motor.
              Producción de calor y electricidad, así como frío industrial.
              GNL como materia prima para uso en la industria química
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. max702
      max702 21 Mayo 2014 12: 14
      +3
      Ésta es una pregunta difícil, esta tecnología es muy cara y altamente especializada, la "tubería" (es decir, el transporte de gas a través de ella) es varias veces más barata, e incluso con un precio de gas más bajo es aún más rentable, hay mucho que contar y cada yuan o rublo es fuerte afecta la rentabilidad, por lo que las negociaciones se prolongan hasta el final.
    3. IOwTZ
      IOwTZ 21 Mayo 2014 14: 31
      +2
      Cita: mashine
      Me parece que es necesario construir más terminales para transportar gas licuado en el Lejano Oriente. Si construyes una tubería a China, entonces continuarán presionando a un precio.


      No empujarán. En el futuro, la manguera pasará por Corea, luego Japón (como contrapeso). No apostarán por los chinos.
  • Standard Oil
    Standard Oil 21 Mayo 2014 12: 02
    +7
    Si existe la oportunidad de destruir la hegemonía de Estados Unidos junto con China, que sea junto con China. Personalmente, no veo que China se esté esforzando por tomar el lugar de Estados Unidos, simplemente señalaremos a los estadounidenses a su lugar y eso es todo, la propia Rusia, obviamente, no tira de Estados Unidos como contrapeso, China no quiere ocupar el lugar americano, porque "la corona es pesada". Mientras nosotros y los chinos caminamos juntos por el camino, al final esto no significa que tengamos que caminar juntos de la mano.
  • Andrey77
    Andrey77 21 Mayo 2014 12: 05
    +4
    En cuanto a las declaraciones conjuntas de Rusia y China, están hablando de "asociación integral", "diálogo de confianza", "buena vecindad" y "amistad".
    -
    Una sociedad educada de gente educada.
  • KOH
    KOH 21 Mayo 2014 12: 06
    +1
    Cita: fvandaku
    Sí, los chinos SIEMPRE, en la medida de lo posible, están listos para doblegar a sus socios comerciales.


    No miro a los socios y me inclino ... noel contrato no está firmado ...
    En general, me parece que el contrato se firmará después del 1 de junio, porque comenzaremos a apretar las mangueras en las afueras, y más o menos todo quedará claro ...
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 12: 13
      +4
      El contrato de suministro ya ha sido firmado. Ahora negociado por el precio.
      1. KOH
        KOH 21 Mayo 2014 12: 16
        +4
        Bueno, si bien no hay precio, este es un proyecto, por así decirlo ...
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 21 Mayo 2014 12: 40
        +2
        Cita: Andrey77
        El contrato de suministro ya ha sido firmado. Ahora negociado por el precio.


        ¿Cómo puedo firmar un contrato de suministro sin negociar un precio?
        Sí, y esto confunde:

        El presidente ruso, Vladimir Putin, propuso reducir a cero el impuesto a la extracción de minerales para los campos de gas que suministrarán gas en un futuro contrato con China

        Después de todo, escriben correctamente que:

        en el caso del impuesto cero a la extracción de minerales, el principal beneficiario no será estatal. fondos y estado. presupuesto y proveedores.

        Algo está mal con estos contratos chinos ... Quien, como dice el tema, se ilumina.
      3. halcón
        halcón 21 Mayo 2014 13: 22
        0
        Cita: Andrey77
        El contrato de suministro ya ha sido firmado. Ahora negociado por el precio.

        El precio es una condición esencial de cualquier contrato. Sin contrato de precio firmado para ser
        no puedo
        1. Andrey77
          Andrey77 21 Mayo 2014 16: 00
          -2
          Fácil. Todo depende de las partes contratantes. La decisión sobre el precio pasará a los ministros de economía ...
          1. halcón
            halcón 21 Mayo 2014 16: 35
            +2
            Cita: Andrey77
            Fácil. Todo depende de las partes contratantes. La decisión sobre el precio pasará a los ministros de economía ...

            No seas tonto. Existe tal cosa: el imperativo del estado de derecho.
            Y nada depende de las partes contratantes aquí.
            Cita: Andrey77
            La decisión sobre el precio pasará a los ministros de economía ...

            Este contrato es celebrado por dos entidades legales: Gazprom y una empresa china.
            ¿Y aquí están los ministros de economía?
            Cualquier acuerdo de este tipo tiene condiciones esenciales: sujeto, términos, precio,
            volúmenes etc. Si estas condiciones no se reflejan, el contrato es nulo.
            Atentamente.
            1. Andrey77
              Andrey77 21 Mayo 2014 16: 52
              -2
              Este contrato es celebrado por dos entidades legales: Gazprom y una empresa china.
              -
              ¿De dónde provienen los datos? Usted nombró a Gazprom (aunque tomó la primera compañía de gas de oído), llame a la compañía china.
              1. halcón
                halcón 21 Mayo 2014 17: 06
                +2
                Cita: Andrey77

                ¿De dónde provienen los datos? Usted nombró a Gazprom (aunque tomó la primera compañía de gas de oído), llame a la compañía china.

                Lo siento, se llama CNPC. En general, sería bueno comenzar con
                estudiando material. :))
                ¡Entonces déjame despedirme!
  • Bob0859
    Bob0859 21 Mayo 2014 12: 14
    +1
    El contrato de plazo no es en absoluto corto, y es muy difícil negociar con los chinos. Las negociaciones han estado ocurriendo durante 10 años y no está claro cuánto tiempo durarán.
  • No es malvado
    No es malvado 21 Mayo 2014 12: 21
    +2
    Sin saber cómo estar de acuerdo, puedes asumir cualquier cosa. En cuanto al gas, a Rusia le parece que no es crítico, y no están de acuerdo. Y luego ya veremos. No cambiar por dólares es más importante. El volumen de gas que expresó un poco es que para Rusia es para China.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 28
      0
      Basta con mirar la estación de ferrocarril que limita con China. Hacia China hay un bosque, no barriles de petróleo.
  • No es malvado
    No es malvado 21 Mayo 2014 12: 35
    +1
    Me atrevo a suponer que el tema principal del contrato no es el precio, sino los volúmenes de gas vendidos. Un pequeño momento notable antes del viaje a la República Popular China se anunció el volumen de entrega de 30, pero después del viaje no estuvieron de acuerdo en 68.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 12: 48
      +1
      Todo está claro aquí. La tubería hacia China es una, a diferencia de las corrientes norte y sur. Su rendimiento es conocido. Físicamente no podemos bombear.
    2. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 12: 58
      +2
      Ahora se están poniendo en servicio nuevos depósitos en el este de Siberia. Están más cerca de China, y desde allí tirarán de la tubería.
      1. Andrey77
        Andrey77 21 Mayo 2014 13: 00
        0
        Ahora no hay tal tubería. Seremos realistas.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 13: 02
          +2
          Por lo tanto, los depósitos no funcionan como de costumbre todavía.
  • Prometey
    Prometey 21 Mayo 2014 12: 43
    -1
    No es pesimista, pero la realidad es dura. La visita de Putin a China es un intento de un hombre que se está ahogando de agarrar una pajita. Y todas las declaraciones recientes sobre la retirada de nuestro ejército de la frontera (disculpe, pero ¿dónde retirarme, qué tan lejos retirarme?), Esto es una señal para Occidente de que está dispuesto a hacer concesiones sobre la cuestión de Ucrania. Desafortunadamente, Occidente ha ganado: su poder diplomático, político y económico sigue siendo demasiado grande. Putin entendió esto, razón por la cual Rusia se comporta tan lentamente después de Crimea. No habrá asistencia a la RPD, ni militar ni económica. Después de las elecciones en Ucrania, el Kremlin, lo quiera o no, establecerá contacto político con el "nuevo" gobierno. Nadie quiere perder los contratos de gas por 450 dólares con Europa, y creo que Moscú no alimentará a la economía china por un regalo de gas ruso.
    En un futuro próximo, Putin comenzará a tomar medidas para normalizar las relaciones con la UE y los estados. Crimea, tarde o temprano, nos "perdonará", pero el sureste no. El dinero sigue siendo un argumento poderoso en el Gran Juego Político. Por supuesto, Rusia no perderá miles de millones en facturación con la UE por el bien de dos regiones de Ucrania.
    1. ale-x
      ale-x 21 Mayo 2014 12: 49
      +5
      La versión tiene derecho a la vida, PERO diría que es más fácil: esperar y ver. Los análisis y las previsiones son resbaladizos y no apreciativos.
    2. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 12: 52
      +1
      Ucrania para mí y la abrumadora mayoría de los habitantes de la Federación de Rusia, a la mierda, perdón por la jerga. Tenemos una guerra geopolítica con los Estados Unidos. La Unión Europea se vendrá abajo, porque Alemania y Gran Bretaña, estúpidamente por dinero, no sacarán a Europa.
    3. kombat58
      kombat58 21 Mayo 2014 13: 09
      +1
      En repetidas ocasiones le han dicho al mundo que además del dinero y miles de millones, hay otros VALORES TRADICIONALES. Y ahora se ponen a la vanguardia.
      LA IDEA DEL MUNDO RUSO no está en hacer y enriquecer.
      Para obtener luz en el alma y buen humor por la mañana, se requiere que el SOL se levante a tiempo en el cielo despejado. Y para que los niños estén llenos y se rían.
      ¡Y para esto no es NECESARIO mucho dinero!
      1. aleks700
        aleks700 21 Mayo 2014 14: 25
        +3
        Sí, maldita sea! Nadie de sus miles de millones no se va a rendir. Y a nosotros, a los tradicionales no les importa.
      2. Andrey77
        Andrey77 21 Mayo 2014 16: 11
        +1
        Para obtener luz en el alma, se necesitan guardias fronterizos (flota, ejército) para proteger tu paz de los enemigos. El sol es bueno, pero te daría AKM y 8 cuernos. Y al sol, lanzar marcha. En plena marcha. 15 kilómetros (no soy una bestia, podría haber tenido 25). Entonces el SOL de Tayikistán te guiñará con alegría.
    4. VPO
      VPO 21 Mayo 2014 13: 12
      +3
      Rusia no echó a perder las relaciones con Europa y los Estados Unidos. Y no iba ni iba a perder los mercados de ventas.
      Rusia se ve obligada a abandonar el mercado europeo. Un viaje a China es un viaje al futuro, Sechin dijo todo claramente antes del inicio de las negociaciones. Si firmaron hoy sería ideal, este es un golpe por debajo del cinturón de Merkel, pero aparentemente no funcionará. Y si lees todo lo que está firmado, entonces se obtiene nominalmente. Y para GLP y carbón.
      1. Buenos hombres
        Buenos hombres 21 Mayo 2014 16: 22
        +1
        Cita: VPO
        Y si lees todo lo que está firmado, entonces se obtiene nominalmente. Y para GLP y carbón.


        ¿Y qué firmaron?
        ¿Estás vendiendo recursos nuevamente? ... la normalidad está en duda, pero para nosotros esta es la norma ... (((
        Bosque, gas, carbón: ya lo leí y ¿qué más?
  • halcón
    halcón 21 Mayo 2014 12: 48
    +3
    Obviamente, el objetivo principal de la visita del presidente a China era uno: impulsar el contrato de gas.
    No funcionó: los chinos son negociadores duros y además tienen la oportunidad de esperar. En Rusia,
    a la luz del próximo mes de junio "bailando con panderetas" en torno al tránsito de Ucrania a Europa,
    apareció una gran carta de triunfo. Todo lo demás: esferas militar, militar-técnica, conjunta
    posición, etc. - oropel para el "electorado". El objetivo principal de las negociaciones, lamentablemente, no se ha logrado
    Ahora no hay nada especial para chantajear a los europeos, porque entienden perfectamente que el proveedor es exactamente
    depende tanto del consumidor como del consumidor del proveedor.
    Artículo "+"
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 12: 55
      +4
      Lo sentimos, está al día con el objetivo principal de las negociaciones. Aquellos. Tienes información del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, y no del periódico amarillo en el metro. ¿Entonces?
      1. aleks700
        aleks700 21 Mayo 2014 14: 27
        +1
        Andrew, ¿y quién tiene aquí información que pasa bajo el secreto máximo?
      2. halcón
        halcón 21 Mayo 2014 14: 48
        +1
        Cita: Andrey77
        Lo sentimos, está al día con el objetivo principal de las negociaciones. Aquellos. Tienes información del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, y no del periódico amarillo en el metro. ¿Entonces?

        ¿Has intentado leer el artículo antes de escribir un comentario? Información sobre
        Recibí la pregunta que le interesa del artículo en discusión titulado:
        "Putin en China".
        "Mientras tanto, el gas es el principal objetivo del viaje de Vladimir Putin a China" (cita).
        1. Andrey77
          Andrey77 21 Mayo 2014 16: 31
          0
          Para mí, el artículo es el mismo periódico amarillo en el metro. ¿No te parece?
  • Vladimir1960
    Vladimir1960 21 Mayo 2014 12: 56
    +1
    El contrato sobre el suministro de gas ruso a China durante la visita actual al país del presidente ruso Vladimir Putin no se firmará, informa el periódico The Financial Times citando a representantes de PetroChina.
    "No firmaremos. Por el momento, el precio del gas importado y el precio del gas en el mercado interno son opuestos. Ya estamos perdiendo dinero en las importaciones de gas y no podemos perder aún más", dijo a la publicación el secretario de prensa de la empresa, Mao Zefeng.

    Leer más: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml#xtor=AL-[tinternal_traffic_--
    [rbc.ru] - [main_body] - [item_1]
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 12: 59
      +5
      No nos doblamos. Esta es una ventaja para nuestros diplomáticos.
    2. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 13: 01
      +1
      FT no es un oráculo, así que esperemos los resultados.
    3. _mi opinión
      _mi opinión 21 Mayo 2014 19: 04
      0
      Bueno, por el momento ha quedado muy claro que El Financial Times (con referencia a representantes de PetroChina) simplemente mintióY esto es una mentira RBC duplicada... que, sin embargo, no me sorprende.
  • Aleksey11
    Aleksey11 21 Mayo 2014 13: 12
    +3
    Así es, los chinos decidieron desviarnos en relación con los eventos en Ucrania y obtener el precio más bajo posible a cambio de su apoyo.
    Necesitamos esperar a que los chinos vengan a nosotros en un conflicto con Vietnam, Japón, Estados Unidos, Filipinas, etc.

    Nuestros camaradas chinos olvidaron CÓMO los RUSOS pueden negociar, que honren la Historia de la anexión del Lejano Oriente. guiño
  • Orol
    Orol 21 Mayo 2014 13: 24
    -2
    Maldición, todos estos aullidos sobre el renacimiento de la industria y el país terminaron con nuestro poder arrastrándose hasta el vientre en China. Oh, compra nuestra gazka. Tenga en cuenta: no fueron los chinos quienes vinieron, se arrastró hacia ellos. ¿De qué tipo de cooperación igual podemos hablar? Y cómo construir una política para que toda Europa nos dé la espalda. ¿Dónde están nuestros aliados, dónde están todos estos presumidos podridos que dijeron que Europa es nuestro todo? El salvamento es nuestro todo, pero comenzó a ser confiscado en Europa. Esa es toda la estrategia. Y China, como dicen aquí correctamente, está bombeando al máximo. Entonces, en lugar de una verdadera asistencia militar al sudeste, estamos tratando de rogarle un centavo de China. (Nuestro probable oponente)
    1. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 13: 30
      +2
      Bueno, tú y el alarmista ...
      1. aleks700
        aleks700 21 Mayo 2014 14: 31
        +1
        No es un pánico, una declaración de hecho.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 14: 34
          +2
          Hay otros hechos. Soy optimista
      2. Orol
        Orol 21 Mayo 2014 18: 05
        -1
        Cita: fzr1000
        Bueno, tú y el alarmista ...

        Intenta decir esto a los padres de los niños asesinados en el sureste. Mejor aún, ponte en su lugar. Ahora la corriente vierte sangre eslava. Y los comerciantes judaicos tienen miedo de abaratar el combustible. BAJO TAL CORRUPCIÓN DEL SISTEMA EN RUSIA, EL PRECIO NO TIENE UN VALOR ESPECIAL: TODO SERÁ SORPRENDENTE ALGO. Y SI NO DEJAS DE MATAR A LOS ESCLAVOS, LUEGO SERÁ TARDE. Miré las fotos: Slavyansk lucha con rifles antitanque de 1941. ¿Y dónde están las entregas de armas modernas, asesores, etc. etc.? Y en Karaganda. Y me comentas sobre el pánico.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 21: 24
          0
          Entonces no eres solo un alarmista. Parece un provocador.
          1. Orol
            Orol 21 Mayo 2014 23: 13
            +1
            Cita: fzr1000
            Entonces no eres solo un alarmista. Parece un provocador.

            Mi amigo, antes de decir esas palabras, te recomiendo encender tu cerebro, o lo mejor de todo, una conciencia que no pareces haber observado. Si Dios no lo permite, comienzan a matarte a ti y a tu familia, y alguien te defiende, ¿también lo llamarás un provocador? RUSIA SIEMPRE MANTENGA QUE SE PONEN DE UN AMIGO.
            PD Aunque, tal vez no eres ruso.
            1. fzr1000
              fzr1000 22 Mayo 2014 08: 47
              0
              Bla, bla, bla ... Específicamente, ¿ahora estás pidiendo una declaración de guerra contra Ucrania? Si es así, entonces estoy en contra.

              PD: ruso, soy ruso, solo, con cerebro.
              1. Orol
                Orol 22 Mayo 2014 11: 08
                0
                Cita: fzr1000
                Específicamente, ¿ahora estás pidiendo una declaración de guerra contra Ucrania?

                SÍ NO, LLAMO A LA GUERRA CONTRA BANDERAS Y fascistas.
                PD En cuanto a ti, mi "amigo inteligente", parece que realmente trabajas para Bandera. ¿Se paga en dólares o en jrivnia? ¿O un luchador ideológico?
    2. Aleksey11
      Aleksey11 21 Mayo 2014 13: 35
      +2
      Todo va de acuerdo con el Plan, no idealizas a China así, también hay muchos problemas. Y fortalecer la economía antes de la acción es muy emocionante.
      Y, sin embargo, los aliados, solo tenemos nuestro ejército y nuestra marina, no importa lo trillado que suene. Seamos fuertes, así empujaremos a los "Aliados" con nuestro pie.
    3. Prometey
      Prometey 21 Mayo 2014 14: 43
      +1
      Cita: Orlovsky
      Maldición, todos estos aullidos sobre el renacimiento de la industria y el país terminaron con nuestro poder arrastrándose hasta el vientre en China.

      Cita: Orlovsky
      ¿Dónde están nuestros aliados, dónde están todos estos presumidos podridos que dijeron que Europa es nuestro todo?

      Amargo, pero cierto. Nos sujetaron por todos lados y no hay nada que responder.
  • Nikich
    Nikich 21 Mayo 2014 13: 25
    +1
    Cita: Aleksey11
    Así es, los chinos decidieron desviarnos en relación con los eventos en Ucrania y obtener el precio más bajo posible a cambio de su apoyo.
    Necesitamos esperar a que los chinos vengan a nosotros en un conflicto con Vietnam, Japón, Estados Unidos, Filipinas, etc.

    Nuestros camaradas chinos olvidaron CÓMO los RUSOS pueden negociar, que honren la Historia de la anexión del Lejano Oriente. guiño

    Sí, no lo olvidaron. Mira cualquier mercado chino. Ahí es donde va la negociación. guiño
  • Aleksey11
    Aleksey11 21 Mayo 2014 13: 31
    +3
    Por cierto, estoy hablando de Ucrania nuevamente))) Creo que el PIB volverá a casa pronto, y después de las elecciones del 25, si el Nuevo Presidente detiene la Operación Realmente Punitiva, entonces comenzarán acciones ACTIVAS.
    Toda la lógica de los acontecimientos dice que es demasiado pronto para China, pero después de las elecciones, cuando ya hay alguien a quien "presionar", am
    Lo principal es entonces poner a todos los Payasos de Kiev durante mucho tiempo, para el Genocidio.
  • 3vs
    3vs 21 Mayo 2014 13: 31
    +7
    Como dicen, "nada personal", los negocios son los negocios.
    Los chinos se cuidan solos.
    ¡Nuestra perseverancia no dolería!
    Las plantas de GNL deben construirse antes de que sea demasiado tarde en el Lejano Oriente y en el oeste.
    dirección.
    Además de China, hay Japón y Corea del Sur.
    No en todas partes se estira la tubería.
    Y se debe desarrollar la flota de buques tanque para este negocio.
    Es hora de transferir dinero de los bonos estadounidenses a
    algo tangible para el país
  • Mayores
    Mayores 21 Mayo 2014 13: 32
    +4
    Firmado! Dinero, cualquiera después de todo.
    1. Goha
      Goha 21 Mayo 2014 13: 44
      +2
      ¿Perdido ya pesar de los estadounidenses? No somos robados, cuyo botín no necesita arrojar agua para hacerlo en el mar.
    2. yulka2980
      yulka2980 21 Mayo 2014 14: 26
      +3
      ¿Y a qué precio, no me lo digas?
  • Dvm70
    Dvm70 21 Mayo 2014 13: 39
    +5
    Gazprom y CNPC firmaron un contrato para suministrar gas a China. En cualquier caso, esta es una diversificación de suministros para nosotros. Y esto está bien. Tendrá que trabajar mucho y duro. Es imperativo desarrollar esta área y ahora pensar en nuevos clientes. (países del sudeste asiático).
  • Vladimir1960
    Vladimir1960 21 Mayo 2014 13: 42
    +2
    Tal vez alguien sabe a qué precio?
  • Goha
    Goha 21 Mayo 2014 13: 42
    +2
    ¿Por qué no firmado? Les informo: Kitaezy quiere atraerse (junto con Rusia) al desarrollo de nuevos depósitos, los nuestros no. Por qué
    1. atalef
      atalef 21 Mayo 2014 13: 48
      +1
      Cita: Goha
      ¿Por qué no firmado? Les informo: Kitaezy quiere atraerse (junto con Rusia) al desarrollo de nuevos depósitos, los nuestros no. Por qué

      Cita: Goha
      ¿Por qué no firmado? Les informo: Kitaezy quiere atraerse (junto con Rusia) al desarrollo de nuevos depósitos, los nuestros no. Por qué


      Porque es entendible por qué. Mañana, ganando experiencia en el desarrollo de campos (que no tienen) y ganando terreno durante muchos años (tal vez requieren una participación en el desarrollo): las compañías mineras se irán retirando silenciosamente, y todos son amigos del PIB. BOLIVAR no puede soportar un golpe tan doble.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • ovokasi08
    ovokasi08 21 Mayo 2014 13: 47
    +4
    Gazprom estuvo de acuerdo
    Consigue los chicos))))) !!!!!
    http://lenta.ru/news/2014/05/21/gazprom/
  • Aleksey11
    Aleksey11 21 Mayo 2014 13: 48
    +1
    Firmado es muy bueno. Las condiciones no se anuncian, esto es malo.
    Pero lo peor es si no hubieran firmado en absoluto.
    Esperando más detalles!
    1. Veteranos
      Veteranos 21 Mayo 2014 13: 57
      +2
      Pero por qué expresarlo ... deje que la Unión Europea y Ucrania se pongan muy nerviosos y detengan su chantaje de gas a Rusia, en cualquier caso, hemos encontrado ventas de gas confiables en el Lejano Oriente durante 30 años, y el consumo de gas en China, según los expertos, aumentará en 2- 2,5 veces
      En cuanto al desarrollo de su industria sobre la base de las últimas tecnologías, estoy de acuerdo y el complejo militar-industrial ruso será la locomotora para esto.
    2. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 14: 01
      +3
      El precio del contrato será de $ 400 mil millones, citó el presidente de Gazprom, Alexei Miller, ITAR-TASS. Las acciones de Gazprom en la Bolsa de Moscú después de firmar el contrato crecieron un 2% (a partir de 13.50). Además, además del contrato, las partes firmaron un memorando de entendimiento en el campo de los suministros de gas a lo largo de la ruta oriental. El documento fue firmado por el Ministro de Energía Alexander Novak y el Jefe de la Administración Estatal de Energía de la República Popular de China, Wu Xinsyun. .
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 21 Mayo 2014 14: 16
        0
        Cita: fzr1000
        El precio del contrato será de 400 mil millones, citado por el presidente de la junta de Gazprom Alexei Miller ITAR-TASS

        Lo siento, por supuesto, pero el precio del contrato no es nada. La conversación solo puede hablar sobre el beneficio (esperado), el precio del gas y las condiciones de exportación.
        El precio total ni siquiera es la temperatura promedio en el hospital.
        - la figura no indica nada.
        Pienso porque el precio de los cubos 1000 no está expresado, no significa nada de qué jactarse
        Considere: a un precio inferior a 350 dólares por cubos 100, el gas simplemente deja de ser rentable.
        Del 30 bn recibido durante 400 años, será necesario deducir como costos de desarrollo, infraestructura, etc., etc.
        China pagará 400 mil millones (por 30 años): la pregunta es cuánto quedará en la ganancia neta, y esto es dinero en el presupuesto, etc.
        Esperemos cuando digan el precio de los cubos 1000.
        Entonces se puede abrir el champán.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 14: 31
          +1
          Lo siento, porque solo Miller y el PIB hasta ahora de nuestra parte saben sobre el precio del gas. Información tomada de RIA Novosti. No abriré Champusik de todos modos, porque hasta ahora este acuerdo tiene más connotaciones políticas que económicas. Todo lo demás necesita ser visto específicamente, como escribiste, pero Gazprom tampoco se sienta encima de él.
        2. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 16: 33
          0
          Hoy temprano, Gazprom y la Corporación Nacional de Petróleo de China (CNPC) firmaron un contrato para suministrar gas a China. El plazo del contrato se calcula a 30 años, el precio del contrato es de $ 400 mil millones, con base en el monto total del contrato ($ 400 mil millones en 30 años), si las entregas anuales ascienden a 38 mil millones de metros cúbicos. m, el precio del contrato chino es de unos 350 dólares por 1 metros cúbicos. m, calculó el analista de VTB Capital Ekaterina Rodina.
  • anip
    anip 21 Mayo 2014 13: 48
    +3
    Gas, gas, gas. La búsqueda de aquellos que lo comprarán ... ¿Pero no es todo este alboroto una confirmación banal del fracaso de toda la política económica del país después del colapso de la URSS? ¿Incluyendo el reinado de Samy-Know-Whose Year 2000? ¿Dónde, b ... está toda la industria? ¿Por qué la vida de un país depende de la venta de recursos? ¿Por qué, en general, un país debería vender recursos y no utilizarlos al máximo en casa, liberar productos terminados y exportarlos, y qué restos de los recursos se pueden vender? ¿Por qué se alegra la mayoría de que, dicen, comenzaremos a vender gas a China y Europa se quedará sin nada? Sí, maldita sea, no te regocijes, pero debes llorar, porque aparte de los recursos, el país no puede ofrecer nada sensato para la venta. Como se volvió crudo como resultado de la actividad de los liberoides, le queda a ella. ¿Y quién dijo que en tales circunstancias, China no exigirá que se fije el precio del gas que China quiere? ¿Y quién dijo que China, incluso si firma algún acuerdo, no terminará unilateralmente el acuerdo y no tratará de fijar el precio del gas, especialmente cuando se colocan tuberías allí, después de haber matado miles de millones? ¿Por qué alegrarse? País de los productos básicos?
    1. fzr1000
      fzr1000 21 Mayo 2014 13: 54
      +1
      10 años destruyeron todo lo que era, y ahora durante 10 años quieres obtener el resultado, como en China, que ha estado yendo hacia esto desde los años 70, ¿e incluso por un tazón de arroz? No funcionará, así que sea paciente con paciencia.
      1. Prometey
        Prometey 21 Mayo 2014 14: 24
        +3
        Cita: fzr1000
        10 años destruyeron todo lo que era, y ahora durante 10 años quieres obtener el resultado, como en China, que ha estado yendo hacia esto desde los años 70, ¿e incluso por un tazón de arroz? No funcionará, así que sea paciente con paciencia.

        Putin ha estado en el poder desde 2000 - 14 años. Lea eso en la URSS de 1930 a 1940. Fue construido desde cero. La Federación de Rusia, a diferencia de la URSS de los años 30, tenía una base de producción + un flujo de petrodólares. Durante este tiempo, fue posible no solo construir una poderosa economía industrial, sino también colonizar Marte.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 14: 32
          +1
          Sí, solo tardó unos 5 años en detener la caída que dejó Boris. Todo el mundo es muy inteligente y conocedor. 30 años olvídate. Esto no sucederá, de lo contrario todos los chacales aullarán dentro y alrededor del país.
        2. aleks700
          aleks700 21 Mayo 2014 14: 36
          0
          ¡Y tú, mi amigo, entonces habrían disparado! Sí, y yo, ya que estoy completamente de acuerdo contigo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. atalef
        atalef 21 Mayo 2014 14: 35
        +2
        Cita: fzr1000
        ¿Años 10 destruyeron todo lo que sucedió, y ahora en años 10 quieres obtener resultados como en China?

        ¿Tienes alguna idea de lo que se puede hacer en años 14, e incluso con esos recursos?

        Cita: fzr1000
        desea obtener resultados como en China, que fue a esto con 70's,

        ¿Con 70's?
        No es cierto, mucho más tarde, esta vez.
        Las transformaciones en China comenzaron al final del 70, y en el hambriento 80, toda la URSS ya estaba inundada de cadáveres chinos.
        Los transbordadores comenzaron a viajar a China al comienzo de los 90 y aún viajan.
        Y esto con la condición de que en China no haya petróleo ni gas. y 1.5 mil millones de bocas hambrientas (al comienzo del viaje y la industria 0 a nivel del siglo 19).
        En los años 14, se podría haber hecho mucho más en Rusia: no prevaleceremos.
        1. fzr1000
          fzr1000 21 Mayo 2014 14: 53
          -1
          Bueno, dime, señor, ¿cómo señor? ¿Métodos de colectivización e industrialización? ¿Rechazar nuevamente sus deudas externas? Nuevamente despojo y cancelación de los resultados de la privatización, es decir. lanzar no solo millonarios ogloed, sino también personas más simples?
          ¿Y las obligaciones dadas a las personas que te llevaron al poder? Ah ... Sí, está lleno de todo ...

          China ha estado yendo desde 1972 a lo que le sucedió en 1980. El PIB del país creció en mi opinión en un 30%. Por lo tanto, escribí desde los años 70. El costo de la mano de obra en China y Rusia en los años 90 no es comparable. Y no se olvide del papel de los Estados Unidos en el avance de China. Nadie nos ha ofrecido tal cosa. China tenía una ideología, Rusia no la tiene ni siquiera ahora. Y es muy difícil en un país que acaba de deshacerse de una ideología poderosa que tiene más de 70 años introducir una nueva ideología que todavía tendrá un efecto positivo, y no como en Alemania.
          El PIB no es ideal, pero ... lo que tenemos, entonces lo tenemos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. atalef
            atalef 21 Mayo 2014 15: 03
            0
            Cita: fzr1000
            Bueno, dime, señor, ¿cómo? ¿Métodos de colectivización e industrialización? Renunciar a sus deudas externas de nuevo?


            China tuvo éxito. Por cierto, ¿de qué tipo de deudas externas estás hablando? Si se trata del hecho de que la URSS \ Rusia debería haber sido, entonces ya han cancelado
            Cita: fzr1000
            China pasó de 1972 a lo que le sucedió en 1980-m-el PIB del país creció un 30% en mi opinión

            Para el país del mundo 3, esto no es mucho, de hecho, su PIB ha estado creciendo durante muchos años en un 10% por año (incluido 2000)
            Cita: fzr1000
            Y no se olvide del papel de Estados Unidos en el arranque de China. Nadie nos ha ofrecido esto.

            Entonces no entendí, ¿es Estados Unidos tan malo o bueno?
            Cita: fzr1000
            China tiene una ideología, Rusia no la tiene ahora

            Esta ideología es bastante efímera, con el tipo de multimillonarios en la China comunista, el número de multimillonarios en ella está lejos de ser frágil.
            Cita: fzr1000
            Y es muy difícil en un país que acaba de deshacerse de una ideología poderosa que tiene más de 70 años, introducir una nueva ideología que todavía tendrá un efecto positivo,

            Vamos Ucrania ganó el mes 3 del país fascista.
            En general, ¿qué tipo de ideología, por ejemplo, en Luxemburgo, Mónaco o Suiza, les impide ser un país exitoso?
            Cita: fzr1000
            El PIB no es ideal, pero ... lo que tenemos, entonces lo tenemos.

            La gente merece el gobierno, que él elige, por qué culpar a algo, la opción no es la peor. Pero aparentemente la corriente no es suficiente.
            1. fzr1000
              fzr1000 21 Mayo 2014 16: 22
              0
              Solo responderé que los países prósperos no necesitan ideología. Y no somos uno de ellos. ¿Pero en China no hay ideología? Para argumentar más flojera, ¿algo para mí de este argumento? hi
            2. Papakiko
              Papakiko 21 Mayo 2014 21: 45
              0
              Cita: atalef
              Ucrania ganó una propaganda en 3 meses por un país fascista.

              ¿Qué es la propaganda de apoyo?
              Si de pequeños a grandes "occidentales" con antorchas y saltando sobre "yak en gilyak".
              ¿O quieres que los rusos atribuyan estos actos escenificados?
              Cita: atalef
              En general, ¿qué tipo de ideología, por ejemplo, en Luxemburgo, Mónaco o Suiza, les impide ser un país exitoso?

              Olvidé Chipre, Bahamas y por supuesto VATICANO!
              Todo sin ideología es cierto, ¿es cierto?
    2. ovokasi08
      ovokasi08 21 Mayo 2014 13: 55
      +1
      Europa bloqueó una vez el gas, pero China no podemos (sí, incluso si era de Ucrania, pero no tenían miedo, a pesar de las pérdidas) ?????? ¿Crees que no podremos cerrar la tubería si el gas cuesta $ 1 por 1 metro cúbico? Nadie les venderá gas con pérdidas
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 21 Mayo 2014 15: 04
        0
        Cita: ovokasi08
        Europa bloqueó una vez el gas, pero China no podemos (sí, incluso si era de Ucrania, pero no tenían miedo, a pesar de las pérdidas) ??????


        ¿Esto es cuando Europa bloqueó el gas?
    3. saag
      saag 21 Mayo 2014 14: 02
      +2
      Simplemente recuerde cuál era el sistema bajo el cual producíamos mucho, y qué sistema existe en ese país que hoy suministra muchas cosas a todos los países del mundo, la respuesta es que para restaurar el status quo en la producción, este sistema es necesario.
    4. extraño
      extraño 21 Mayo 2014 14: 32
      0
      Bueno, no del todo crudo.

      En 2013, se exportaron un total de $ 523 mil millones en bienes y $ 70 mil millones en servicios.
      En total, Rusia recibió $ 593 mil millones de todas las exportaciones en 2013
      De estos, el petróleo crudo se vendió a 174 mil millones, los productos derivados del petróleo a 109 mil millones, el gas natural a 67 mil millones, el gas licuado a 5 mil millones.
      Es decir, los hidrocarburos y sus derivados se exportaron a $ 355 mil millones en 2013
      Resulta que 238 mil millones de dólares que Rusia recibió en 2013 de la exportación de bienes y servicios, además de petróleo y gas.
      238 mil millones de exportaciones no relacionadas con el combustible: ¿es mucho o poco?
      A modo de comparación, la exportación total total de bienes y servicios de Rusia en 2004 fue de alrededor de 204 mil millones.
      ¿Alguien recuerda el apocalipsis económico de 2004? ¿No? Esto se debe a que él no estaba allí.

      http://sdelanounas.ru/blogs/49758/
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 21 Mayo 2014 15: 18
        +1
        Cita: Wizarden
        Bueno, no del todo crudo.

        Cita: Wizarden
        En total, Rusia recibió $ 593 mil millones de todas las exportaciones en 2013
        De estos, el petróleo crudo se vendió a 174 mil millones, los productos derivados del petróleo a 109 mil millones, el gas natural a 67 mil millones, el gas licuado a 5 mil millones.
        Es decir, los hidrocarburos y sus derivados se exportaron a $ 355 mil millones en 2013
        Resulta que 238 mil millones de dólares que Rusia recibió en 2013 de la exportación de bienes y servicios, además de petróleo y gas.


        ¿No escribieron nada sobre carbón, metal, madera?
    5. g1v2
      g1v2 21 Mayo 2014 15: 28
      +1
      Se dieron cuenta de algo tarde, hace 23 años vaciaron un país con una economía poderosa, luego acabaron con los restos durante 10 años, y ahora nos preguntamos dónde está todo. Chicos, si no fuera por el PIB, tendríamos la misma situación que ukrov. Durante 15 años, el PIB ha hecho MUCHO, PERO ANTES DE LA ECONOMÍA DE LA URSS, somos como el cáncer antes de China. De las cenizas para revivir la economía del trabajo infernal y esto no es agitar un sable. Y, por cierto, la URSS también se sentó en una aguja de hidrocarburos, y los cambios en la economía ya estaban maduros en ese momento. Todo el mundo dice mucho que debes quitarte esta aguja, pero nadie sabe cómo. En el mejor de los casos, dicen que es necesario desarrollar industrias de alta tecnología, pero sin detalles. Qué tipo de industrias, quién comprará sus productos, cuál es su rentabilidad, etc., nadie puede decirlo. Así que puedo decir mucho, pero nunca he escuchado propuestas concretas. Nuestras únicas empresas competitivas de alta tecnología son el complejo industrial militar y son precisamente ellas las que ahora están cargando pedidos. Y luego, en los años 90, muchos especialistas excelentes lo abandonaron, y casi no hay un reemplazo igual para ellos. Yo mismo he sido diseñador y diseñador de VPK por educación en todas partes, desde una fábrica de confitería hasta un taller de automóviles y comercio, y estos eran especialistas competentes de la escuela soviética.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 21 Mayo 2014 13: 58
    +2
    Todo estará bien ... ¡El tiempo dirá quién tiene razón y quién no! China es un país serio ...
  • Russ69
    Russ69 21 Mayo 2014 13: 59
    +4
    EL COSTO TOTAL DE UN CONTRATO DE 30 AÑOS PARA LA ENTREGA DE GAS RUSO A CHINA ES DE $ 400 MIL MILLONES - MILLER

    RIA Novosti http://ria.ru/economy/20140521/1008694440.html#ixzz32LJJNV00

    El costo del gas en sí mismo, Miller se negó a nombrar ahora, citando secretos comerciales ...
  • Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 21 Mayo 2014 14: 09
    +1
    Para el gas barato no se puede vender a China, como opción, puede tender un gasoducto a lo largo del fondo del mar hacia Corea del Sur, por lo que estarán contentos, y a un precio puede encontrar la mejor opción. Bueno, y China, si no quiere tomar gasolina a nuestro precio, bueno, no es necesario, no nos arrodillaremos ante él.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 46
      0
      No tienen otras opciones ahora. Revelaré el secreto. Pero negociarán hasta el final.
  • Chelovektapok
    Chelovektapok 21 Mayo 2014 14: 14
    +4
    ¡China es buena! Y la amistad de negocios con amigos chinos es simplemente maravillosa. ¡Pero! En Oriente, solo se respeta al FUERTE. China hoy ha aprendido mucho de la URSS estalinista. A diferencia de nosotros, no han perdido esta ciencia, sino que la han desarrollado. Como resultado, el ESTADO más poderoso, el ejército es tal que no hay nadie para comparar (incluso con syshya). No expresan mucho. Hacia el este, no se inmutan. Pero no echarán de menos el suyo. Y seguirán siendo amigos mientras la Federación de Rusia sea fuerte. Si alguien conoce los RDG chinos (tigres), puede compartir mi opinión personal de que son los mejores del mundo. De muchas maneras. Quiero decir que tienes que ser amigo de un amigo. Pero mantenga el polvo seco. Dios no permita compartir sangre. Tenemos suficientes ciudadanos chinos en Siberia. Y no solo del "mercado de pulgas". A espaldas de la mayoría de los que "no consideran el yuan en una taberna con cocina china" están los oídos de los servicios especiales chinos (la impresión es subjetiva). Cuando Crimea pasó a formar parte de la Federación de Rusia. Los amigos chinos expresaron abierta y alegremente su aprobación: - ¡Viva! ¡Crimea es nuestra! (son yo-ruso). Por supuesto, les estrechó la mano, pero de alguna manera se mostró cauteloso ... matón
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 17: 00
      0
      Si bien tuvimos una redistribución de los 90, ellos estaban aumentando su poder. Muchos dirán que los RDG Tigers son los mejores. Sí, están a la altura. Pero es necesario tener un "medidor de potencia" objetivo. Y no el hecho de que sean los mejores.
  • Bob0859
    Bob0859 21 Mayo 2014 14: 19
    +1
    Bueno, el contrato de gas por 30 años y firmado.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 21 Mayo 2014 14: 23
      +3
      Cita: Bob0859
      Bueno, el contrato de gas por 30 años y firmado.

      ¿Quién dudaría de eso? Solo regateé hasta el final. Europa puede celebrar contratos para el suministro de leña lol . Desde Rusia Compañero
  • retirado
    retirado 21 Mayo 2014 14: 26
    +3
    Bueno ... Quien y qué no diría, pero se ha firmado el contrato para el suministro de gas. 400 mil millones es una cantidad asombrosa. Mañana escucharé con placer las charlas de todo tipo de "gente común" sobre esto. Y de Europa y de América ...
  • shah_I_mat
    shah_I_mat 21 Mayo 2014 14: 28
    +1
    Gazprom y CNPC, la corporación nacional de petróleo y gas de China, han firmado un acuerdo para suministrar gas natural a través de la ruta oriental. Lo informa RIA Novosti. El contrato se celebra por 30 años, los volúmenes ascenderán a 38 mil millones de metros cúbicos por año. El gas irá a China por la ruta oriental a través del gasoducto Power of Siberia.

    En 2013 se concluyó un memorando entre las compañías, pero desde entonces las partes no han podido resolver el problema del precio.

    Las acciones de Gazprom subieron bruscamente en medio de informes de un contrato. Las cotizaciones del monopolio del gas aumentaron 1,9 por ciento, mientras que los principales índices se negociaron en rojo.

    Al mismo tiempo, se supo que Rusia y China firmaron un memorando de entendimiento interestatal en el campo de los suministros de gas a lo largo de la ruta oriental. El documento fue firmado por el Ministro de Energía de Rusia, Alexander Novak, y el jefe de la Administración Estatal de Energía de China, Wu Xinsun.
  • lis-ik
    lis-ik 21 Mayo 2014 14: 30
    +2
    Cita: lewerlin53rus
    Cita: Bob0859
    Bueno, el contrato de gas por 30 años y firmado.

    ¿Quién dudaría de eso? Solo regateé hasta el final. Europa puede celebrar contratos para el suministro de leña lol . Desde Rusia Compañero

    El volumen de suministro de gas a China aún no es comparable en términos de entregas a Europa, por lo que es demasiado pronto para poner fin a Europa, lo más probable es que el precio no sea europeo. Este contrato es muy geopolítico.
    1. retirado
      retirado 21 Mayo 2014 14: 42
      +4
      Cita: lis-ik
      Este contrato es muy geopolítico.

      Bueno, con pérdidas, entonces Gazprom definitivamente no comerciará. Tal vez no haya grandes ganancias, pero la morsa será decente. Bueno, veo esto como otro punto importante. La firma de dicho contrato es un poderoso incentivo para el desarrollo de aquellas regiones del este de Siberia que estarán involucradas en su implementación. La vida en esas áreas pronto hervirá.
    2. bulvas
      bulvas 21 Mayo 2014 14: 55
      +3
      Cita: lis-ik
      Europa es demasiado pronto para cruzar



      Gracias a Dios, las personas inteligentes llegan al liderazgo, nadie pondrá cruces.

      Deja que el dinero vaya a Rusia, llena el presupuesto
    3. Russ69
      Russ69 21 Mayo 2014 15: 15
      0
      Cita: lis-ik
      Este contrato es muy geopolítico.

      Tanto geopolítico como económico. Life News, refiriéndose a sus fuentes, informó que el precio del gas es europeo. En la región de 350-360 dólares, dados los menores costos de transporte, es bastante normal.
      1. retirado
        retirado 21 Mayo 2014 19: 20
        -1
        Cita: Russ69
        área 350-360 dólares, dado el menor costo de transporte, es bastante normal

        Dicen ... que el costo de producción, incluido el transporte de gas (doméstico) no supera los 200 verdes por 1000 metros cúbicos. Entonces: $ 350 - depende de un higo. Hola a todos los escépticos nacionales = traidores nacionales.
        1. retirado
          retirado 21 Mayo 2014 20: 58
          0
          Siento que el Hombre del Gran Gazprom puso un signo negativo ... Bueno, Duc, explique sobre el precio de costo ...
        2. retirado
          retirado 21 Mayo 2014 20: 58
          0
          Siento que el Hombre del Gran Gazprom puso un signo negativo ... Bueno, Duc, explique sobre el precio de costo ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 21 Mayo 2014 16: 03
      0
      Cita: lis-ik
      Las entregas de gas a China aún no son comparables para las entregas a Europa

      apuros: el comienzo, otro año funcionará. Construirán infraestructura y no se detendrán allí con seguridad. Necesito mucho gas de China. Aunque este contrato es el más grande en la industria
  • aleks700
    aleks700 21 Mayo 2014 14: 39
    0
    ¡La amistad con China es buena! Aún así China pensaba que sí.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 38
      0
      Cada uno tiene sus propios intereses. Pero el principal punto de contacto es la respuesta de los Estados Unidos. Los detalles están de acuerdo. Por supuesto, Europa será la primera en sentir la dirección del flujo en la otra dirección.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 21 Mayo 2014 14: 46
    +1
    China durante mucho tiempo piensa vykobenivatsya porque no quería sentarse en la "aguja de gas" (mirando a la UE) Rápidamente te acostumbras a las cosas buenas ..))) riendo y no entiendo la histeria de algunos ... como si Rusia bombeara gas desde China))) (Rusia ocupa el primer lugar en el mundo en reservas de gas)
    1. Andrey77
      Andrey77 21 Mayo 2014 16: 42
      0
      China tiene su propia política. No tiene que fraternizar con ellos, pero comerciar es muy importante.
  • Serg7281
    Serg7281 21 Mayo 2014 14: 49
    +1
    Tal vez sea hora de nominar a este Psaki para el Premio Nobel de la Paz ... pero ¿qué pasa si el jefe lo consiguió y no hizo nada para fortalecer el mundo, sino que, por el contrario, intenta incendiarlo, entonces, qué es peor? aunque probablemente sea mejor no por un premio de la paz, sino por la literatura, porque su lengua está en boca de todos, y tampoco es absolutamente competente en aquellos asuntos de los que es responsable por tipo de servicio.
  • nvv
    nvv 21 Mayo 2014 17: 09
    +1
    Cita: Eugeniy_369k
    Cita: Gorinich
    Ahora me pregunto por qué Israel es tan hostil a cualquier expansión de los intereses de China. Choque de intereses o cumplimiento de la orden de los Estados Unidos?

    Atalef escribió todo sí .
    Y el hecho de que Israel ... bueno
    : "... y hay una cuarta parte de nuestros antiguos" ..
    bebidas
    Y beber con el enemigo es una pena.
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 21 Mayo 2014 17: 25
    +1
    ... ¿Qué piensa América sobre esto? ...

    -¿Y qué dicen las mujeres sobre esto?
    -¿Mujer? Gritando ... riendo
  • IOwTZ
    IOwTZ 21 Mayo 2014 17: 41
    +4
    Putin en China, Putin en la luna, Putin bajo el agua, Putin en las nubes, Putin vendió gas, Gazprom es un tesoro nacional, etc., en resumen, Superman.
    Pero en la URSS era más fácil respirar ... ¿De qué servía la URSS? ¡Sí, muchas cosas! Casi todo. Medicina gratuita y educación fueron. Y no solo gratis, sino el mejor del mundo. Cualquier persona podría curar gratis cualquier enfermedad que le sucediera, y luego, con un suspiro de senos llenos, ¡podría ir a estudiar para quien solo su corazón desea! ¿Quieres un ingeniero, pero quieres un capitán para un largo viaje! ¡Muy fácil! Bueno, o al astronauta allí.
    Y de las escuelas vocacionales, estaba completamente prohibido excluir. Entonces, incluso los ciudadanos más flojos y estúpidos tuvieron acceso a una fuente de conocimiento y dominaron las profesiones más necesarias. Al mismo tiempo recibe becas, comidas y ropa de trabajo. Bien, verdad? Muy bien.
    Los apartamentos fueron entregados absolutamente gratis! En Moscú, en Leningrado, en Vladivostok. ¡Sí, en todo el país! Solo así, porque eres ciudadano de la Unión Soviética. ¡Ficción! Pero, sin embargo, lo fue.
    Sitios de construcción, proyectos de construcción ciclópeos que en realidad se estaban construyendo y que no fueron saqueados por funcionarios insaciables. ¡Un BAM solo vale la pena! Debido a que había orden, y por robo, era posible ir a Kolyma, o incluso obtener la medida más alta.
    Crimea también era el resto de Letonia, de dominio público. Tengo un boleto para el comité sindical y para Yalta. O en Sochi. ¡Y luego una gira por Yugoslavia! Bronceada, graciosa, la grabadora de Philips le arrebató con éxito a los finlandeses voladores tres muñecas rusas y una balalaika: ¡romance!
    Me tomé unas vacaciones - ¡a la fábrica! Ni a ti raqueta, ni a tu impuesto. Sin techos de policía, ni heroína. Trabajó el turno, se fue con los hombres: golpeó dominó en la mesa, aplastó una burbuja blanca, barnizada con frutas y bayas. Inicio, ver el programa "Tiempo", leer el "periódico novedoso", criar niños. Vida simple y comprensible, sin colorantes ni sabores. Todo es natural ¡La belleza es igual!
    Y había un poder. Este, en nombre del cual el enemigo comenzó a temblar finamente y cubierto de sudor helado. Poder porque sintió el aliento tranquilo de un gigante seguro de sí mismo. Bien, pero despiadado.
    Eso dicen los ciudadanos de esta moda. Y ellos, por cierto, tienen toda la razón. Y así fue. A pesar de que ellos mismos no viven de acuerdo con el estado y tienen varios beneficios burgueses para uso personal, todavía tienen razón. Van en jeans y abrigos de piel de oveja sin vender sus almas al Diablo, sin pasar por conocidos de los trabajadores del comercio, y todos tienen razón. Todo era gratis, y viajes a Yugoslavia, y fruta, aunque agria, pero barata y en todas partes. Y no necesitas discutir con ellos. Y todo esto fue sin Putin y respiró más fácil.
    1. g1v2
      g1v2 21 Mayo 2014 18: 49
      +2
      Y PORQUE TODOS AQUELLOS Y AQUELLOS les permitieron destruir, y ahora cuando alguien está tratando de levantar el país de las ruinas, te estás quejando de que no vives como te gustaría. Tarde para beber Borjomi cuando los riñones se cayeron. Putin es el único político que trabaja para construir mi país y mi gente, así que estoy a favor de él. Al mismo tiempo, inmediatamente digo que no estoy de acuerdo con todas sus acciones, pero veo el hecho de que él está tratando de devolver la gloria y la grandeza a mi país.
      1. retirado
        retirado 21 Mayo 2014 21: 17
        +1
        Cita: g1v2
        PORQUE TODOS TENÍAN ESTO

        Acepto, por cierto, a mi costa también ... Pregunta: ¿y de qué manera específica específicamente TODO específicamente prosral?
        Responder. Prosrali superior. Y había QUE. En este sentido, la pregunta es: ¿QUÉ hiciste, g1v2, específicamente para el país, para ser tan talentoso como nosotros (en tus palabras, es TODOS TODOS ...) que has hecho el truco? Reportalo. Podría apreciar la profundidad y la conceptualidad de sus logros. sí .
        1. g1v2
          g1v2 21 Mayo 2014 22: 23
          +2
          Todavía estaba en la escuela en ese momento, pero incluso entonces entendí a dónde me llevaban. Humpbacked y ebn hicieron lo que hicieron porque todos fueron apoyados. Recuerdo perfectamente las multitudes en San Petersburgo y Moscú en las calles que gritaban publicidad, perestroika, abajo con el KGB, abajo con el Partido Comunista, abajo con el ejército, los Estados Unidos, nuestro mejor amigo, debemos compartir la URSS, aplaudir a Yeltsin, etc. Incluso recuerdo a muchas personas que lo gritaron, y ahora dicen que no fue así. Cuando dije que la privatización es, por decirlo suavemente, un engaño, me dijeron que no entendía nada y que todos obtendrían el Volga. Cuando hubo acuerdos de Bialowieza, todos estaban contentos y dijeron que habría un nuevo tratado sindical y que solo era necesario poner fin al antiguo tratado. Recuerdo las multitudes en San Petersburgo y Moscú en 1991, que se alegraron de que el GKChP estuviera cubierto, recuerdo cómo cualquier yanqui cayó a sus pies. Estos eran todos los muchachos y nadie excepto quizás la policía antidisturbios en Vilna no se opuso al colapso del país. No hubo manifestaciones para la preservación de la URSS o disturbios. Todos pensaron que aquí viene el paraíso, y todo ha empeorado a veces. Puedo remar a todos bajo un peine, pero dime un pensionista ¿Saliste a manifestaciones por la URSS o protestaste de alguna manera? Las autoridades solo hacen lo que nosotros mismos les permitimos y el hecho de que todos hayan sido engañados simplemente no cancela esto de ninguna manera. Como dije, entonces era shkololo, pero recuerdo todo perfectamente. Por cierto, los comunistas también votaron por los acuerdos de Bialowieza y es muy divertido para mí escucharlos cuando lo niegan.
      2. retirado
        retirado 21 Mayo 2014 21: 17
        0
        Cita: g1v2
        PORQUE TODOS TENÍAN ESTO

        Acepto, por cierto, a mi costa también ... Pregunta: ¿y de qué manera específica específicamente TODO específicamente prosral?
        Responder. Se derrumbó la parte superior. Y había QUE. En este sentido, la pregunta es: ¿QUÉ hiciste, g1v2, específicamente para el país, tan talentoso como nosotros (en tus palabras, es TODO EL MUNDO ...) arruinar lo que se hizo? Reportalo. Podría apreciar la profundidad y la conceptualidad de sus logros. sí .
    2. _mi opinión
      _mi opinión 21 Mayo 2014 19: 33
      +2
      Estoy de acuerdo que en la URSS hubo ventajas y había muchos de ellos, pero donde está Putin?
      Y, sin embargo, acabas de pintar el paraíso, eso es solo que la URSS tenía sus inconvenientes, por ejemplo, dejar caer la escasez, las colas para todo y todo ...
      No estoy diciendo que lo que describiste estuvo ausente, pero fue todo y fue muy maravilloso, pero presentas solo una cara de la moneda, ventajas e ignoras por completo las desventajas ...
      Y por cierto, robaron, y no estaba enfermo en la URSS, recuerden los resultados del trabajo de Gdlyan: ¿cuántos millones de rublos fueron confiscados a los burócratas de esa época?
    3. nycsson
      nycsson 21 Mayo 2014 22: 24
      +1
      Cita: IOwTZ
      Y todo esto fue sin Putin y respirando más fácil.

      Bien escrito estáblecido, hi
      Hace poco recibí un segundo grado. Se graduó de la magistratura. Solo en el cajero de la Academia dejé 137 mil, sin contar las tarifas de un albergue, para viajes, comida, etc. ¡Y esto es dos años y medio! No todos en nuestro país tienen tal oportunidad. En un país normal, la educación debe ser absolutamente gratuita, al menos la segunda, incluso la décima.
  • XYZ
    XYZ 21 Mayo 2014 19: 08
    +3
    ¡Cuéntales estos cuentos a los niños! No discuto en la URSS, mucho fue genial, pero no todo cómo dibujas. ¡Un boleto para el comité sindical en cualquier lugar es fantástico! No hubo cupones crónicamente y realmente se podría esperar un buen cupón durante años, como un automóvil y un buen refrigerador. Puedes comprar libremente un boleto exclusivamente para el sector privado. Educación: sí, pero sobre el apartamento que de alguna manera describiste increíblemente. Era posible esperar un departamento hasta tener canas, dependiendo del mérito, amiguismo y penetración. No es necesario presentar todo el pasado en jarabe de frambuesa; mucho fue maravilloso, pero mucho no lo fue tanto. Se sintió especialmente en tiempos de estancamiento tardío algún tipo de desesperanza, falta de perspectivas, la imposibilidad de autorrealización.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 21 Mayo 2014 19: 51
      +2
      ... Uno podría esperar el apartamento hasta que tenga canas, dependiendo del mérito, el amiguismo y la capacidad de penetración ...

      De diferentes maneras, 10-15-20 años, ¡PERO! El apartamento fue provisto !!! Y sin blat ... No todo, por supuesto, como IOwTZ describió en rosa (5) RU Today, 17:41, pero no estaría de más transferir el CÓDIGO SOCIAL ...
  • _mi opinión
    _mi opinión 21 Mayo 2014 19: 15
    0
    Bueno cómo en general Ocurre que en tales casos se intensificaron los gritos de "Putin pasó por todos", lo que se ha observado muchas veces. cómo en general sucede, los gritos disminuyeron cuando la situación se aclaró ...
  • starik80
    starik80 21 Mayo 2014 19: 17
    0
    El problema ha sido resuelto. Cerrar tema guiño