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El futuro de Ucrania y Rusia.

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El futuro de Ucrania y Rusia.


Ucrania en el formato histórico moderno no será. Entonces, ¿qué pasará? Pensemos en ello, pero primero: que hay Ucrania para Rusia.

El experto y la comunidad política de Rusia tienen una firme convicción de que sin Ucrania nuestro país será débil y débil. Además, estábamos convencidos de esto, estábamos acostumbrados a esto por Bismarck, Hitler, Brzezinski y muchas otras autoridades extranjeras. Yo mismo creí en ello. De alguna manera nos acostumbramos a pensar que una vez que un ucraniano significa un amigo y un hermano. Pero si el kazajo, el kirguiz o el tártaro, esto ya es algo más distante, diferente de los rusos. Pero si analizamos cuidadosamente los procesos en el espacio euroasiático durante el último cuarto de siglo, tal vez lleguemos a conclusiones completamente diferentes.

¿Quién hizo una contribución decisiva a la destrucción de la URSS? No, no Balts, sin ellos, e incluso sin Georgia, la Unión habría vivido y prosperado. Potente mina bajo la fundación de la URSS puso M. Gorbachov con sus secuaces y, al mismo tiempo, agentes de los servicios especiales occidentales, A. Yakovlev y E. Shevardnadze. Sembraron dudas sobre la rectitud de la existencia del sistema socialista mundial, ya que la antípoda del poder ilimitado del capital desacreditó los grandes logros y la gran amistad de los pueblos de la URSS, desarmó ideológicamente al PCUS y a la sociedad. Fue Gorbachov quien arrastró a la Unión Soviética desde un camino independiente de desarrollo, prometedor y libre de crisis, a los aduladores de Occidente. Eso después, y lo reconoció públicamente. Con su irreflexiva reestructuración y crítica del sistema soviético, destruyeron los cimientos de un solo estado. Bajo la bandera de la democracia, reemplazando la prioridad de los derechos de las personas con el eslogan sobre la prioridad de los derechos de las minorías individuales y nacionales, Gorbachov y su organización lanzaron el proceso de destruir un poder único y poderoso. Y bajo estas consignas, el nacionalismo extremo, el separatismo y el fascismo comenzaron a revivir, que fue inmediatamente utilizado y financiado por servicios especiales extranjeros. Ucrania se estremece uno de los primeros. En la república, como virus, la idea de independencia de Moscú comenzó a extenderse. Yeltsin tomó aliados precisamente para el colapso del líder de la URSS en Ucrania, Kravchuk. Porque estaba convencido de que Ucrania es el principal aliado de Rusia, más importante que todas las demás repúblicas soviéticas. Y Kravchuk se basó en el referéndum ucraniano sobre 1991, en el que la mayoría de los residentes votaron por la "independencia". Pero ninguna de las naciones de Asia Central votó a favor de la secesión de la URSS. Y N.A. Nazarbayev, I.A. Karimov, A.A. Akaev, hasta el último, lucharon para preservar la Unión en una versión actualizada. Y después del colapso de una gran potencia, fueron los presidentes asiáticos quienes hicieron todo lo posible para no huir en los apartamentos nacionales. N.Nazarbayev ya está en 1993 Comenzó a hablar sobre la necesidad de la Unión Euroasiática, propuso su proyecto de base científica. El presidente ucraniano, sin embargo, hizo todo lo posible por dispersarse lo más posible entre sí. Testifico esto como un funcionario presente en todas las reuniones del Consejo de Jefes de Estado de los países de la CEI hasta el año 2002. Si no fuera por Nazarbayev y Karimov, el CIS colapsaría otro 20 de marzo 1992. En la reunión de los jefes de estado en Kiev, Kravchuk, acompañado por los occidentales que gritaban bajo las ventanas, sugirió que la primera cuestión se considerara una redistribución de las reservas de oro y el fondo de diamantes de Rusia. Yeltsin no se opuso a poner este tema en la agenda, pero dijo que la delegación rusa no participaría en su discusión. Entonces Kravchuk propuso disolver el CIS. Shushkevich bielorruso, moldovo Snegur no se opuso a esto. Los demás guardaron silencio. Y solo el arte diplomático del presidente IA Karimov, la visión estratégica y la perseverancia de N. Nazarbayev salvaron la situación. Pero, sin embargo, Ucrania siguió un curso hacia la desintegración del espacio postsoviético. El liderazgo de Ucrania no permitió la creación de las Fuerzas Armadas Conjuntas del Commonwealth, el Sistema Unificado de Defensa Aérea, un sistema de seguridad colectiva eficaz de la CEI, un espacio económico común, el Banco de la CEI, pero en general, lanzó procesos de integración más estrechos en el espacio postsoviético. Prácticamente para todos los programas de integración, los presidentes ucranianos y sus representantes tenían una opinión especial, y consistía, por regla general, en una actitud celosa hacia cualquier iniciativa de integración rusa, en la sospecha de que Moscú quiere restringir la independencia de Ucrania. La parte ucraniana estaba trabajando activamente en la Carta de la CEI, agotando de ella todas las posiciones políticamente vinculantes del espacio postsoviético. Lo mismo para otros documentos básicos. La dirección rusa por el bien de mantener a Ucrania en el campo de la amistad y la influencia, estuvo de acuerdo con la mayoría de las posiciones de Kiev. Pero el proyecto preparado con respecto a las propuestas de Ucrania, Kiev, en general, no firmó. Además, el liderazgo ucraniano inició la creación de la asociación antirusa GUUAM (Georgia, Uzbekistán, Ucrania, Azerbaiyán, Moldavia) en oposición a la CEI y la OTSC.

Recordemos los eventos chechenos. En el territorio de Ucrania, principalmente en Crimea, se establecieron campamentos para el entrenamiento y el descanso de los combatientes chechenos, los nazis ucranianos participaron en hostilidades contra las fuerzas federales, mostrando una crueldad particular hacia los soldados rusos. El Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) no se dio cuenta de esto. Agosto de 2008. Georgia ataca a Osetia del Sur y al personal de mantenimiento de la paz ruso. Armado con fuerzas georgianas - ucraniano modernizado tanques, lanzagranadas antitanque, sistemas de misiles antiaéreos. Como resultado, la muerte de muchachos rusos, civiles, la pérdida de varios aviones, etc. La Rada Suprema y la oficina del fiscal en estas acciones no revelaron nada malo, hostil y menos antirruso. He escuchado más de una vez en foros internacionales la posición de diplomáticos y políticos ucranianos, nada amistosos, sino hostiles hacia Rusia y los rusos. Pero, ¿cuántas cosas desagradables hicieron nuestros hermanos ucranianos durante la perestroika y, especialmente, durante los años "independientes"? Los tiempos más viejos son mejores para no recordar. Y antes de la Rada Pereyaslav, y después de esto, no todos los ucranianos dieron la bienvenida a la entrada en Rusia, muchos lucharon contra ella, realizaron actividades subversivas. Los mismos mazeps, vygovskys, bucles, bandera pasan por todo el ruso historia. De todos los pueblos del Imperio ruso y de la URSS, tal vez, Ucrania nos dio más problemas. Especialmente en términos de unidad. Y tan pronto como Rusia se debilitó como estado, fue Ucrania la que salió primero. Y para convencerla de que permaneciera en la composición de un solo estado, siempre le dimos algo: territorios rusos, millones de personas rusas (V. Putin: como un saco de papas), le proporcionaron varios tipos de preferencias y beneficios. Es decir, compraron lealtad y esperaron que, finalmente, los ucranianos se convirtieran en hermanos. Pero no se convirtieron, o se convirtieron por un corto tiempo e inmediatamente comenzaron una intriga anti-rusa. El lado ruso realmente fue fraternal hacia todos los residentes de Ucrania. A menudo a expensas de ellos mismos. Tome al menos Pereyaslavskaya Rada. La actitud del zar ruso hacia B. Khmelnitsky fue generosa y verdaderamente fraterna: "Las relaciones entre Rusia y Hetman después de las decisiones tomadas en el Pereyaslav Rada no pueden describirse como vasallas", escribe el historiador ucraniano B.N. Floria "Por el contrario, se establecieron los requisitos previos para la fraternización y la igualdad. Según varias cartas autorizadas, al zar ruso se le concedió una gran cantidad de derechos para el ejército ucraniano, el clero y los tribunales". (Florya B.N. Pereyaslavskaya está satisfecha con 1654 y su lugar en la historia de Ucrania // Bielorrusia y Ucrania: historia y cultura: anuario / Instituto de Estudios Eslavos. - M., Nauka, 2004. P. 423). Pero los herederos y seguidores de B. Khmelnitsky continuaron la intriga sobre la "independencia". Desde el oeste de Ucrania (aunque tal término aún no existía - LI), una ola de catolicismo rodó hacia el este. Ya a principios del siglo XVIII, la parte occidental de Ucrania fue finalmente transferida a la unión con Roma. Durante la Gran Guerra Patriótica, la traición más masiva entre la población de la URSS también se produjo en Ucrania, y Bandera luchó contra las tropas soviéticas durante diez años más que los alemanes.

Hoy tampoco vale la pena hacer ilusiones de que un puñado de personas de Bandera incitaron al pueblo ucraniano y tomaron el poder en Kiev, y la abrumadora mayoría de la población por una gran amistad con Rusia y casi por unirse a ella. Esto está lejos de ser el caso: la gran mayoría de la población ucraniana está en contra de Rusia, en contra de la devolución de Crimea a su composición, en contra de Putin. Esto no es una fantasía, es una realidad. Incluso en la Poltava pro rusa, parece que la población cava voluntariamente trincheras y trincheras para defenderse de los "moscovitas", y los oficiales de reserva se inscriben masivamente para prestar servicio en el nuevo ejército y la Guardia Nacional, calificando este proceso de "apelación anti-Putin".

Y ahora pensemos en el significado de las frases de O. von Bismarck. Por supuesto, este es el deseo natural de los alemanes (y no solo) de destrozar a Rusia. Pero la instalación "para encontrar y cultivar traidores entre la élite" está lejos de ser digna de cualquier país. No dicen eso de Bielorrusia y su élite. Y la palabra desdeñosa "moskal" no está en uso en ninguna nación que formó parte del Imperio ruso y la URSS. Pero en Ucrania se encontró una "élite" en todo momento. Significa que se ha establecido algo anti-ruso profundamente arraigado, que no reconoce el parentesco cultural-civilizacional con la ortodoxia y la rusa.

Citemos otro documento histórico: la Directiva 20 / 1 del Consejo de Seguridad Nacional de EE. UU. De agosto 18 1948, que es un plan estratégico para la destrucción de la URSS. Ucrania y aquí, como Bismarck y Hitler, desempeñan el papel principal en la operación para destruir la gran Rusia (URSS):

"Ucrania no tiene un marco étnico o geográfico claro. Ahora la población de Ucrania, que consiste principalmente en personas que huyen del despotismo ruso o polaco, se disuelve silenciosamente entre los mismos rusos y polacos. No hay una frontera clara entre los rusos y los ucranianos, y no es posible. Las ciudades en el territorio de Ucrania eran en su mayoría rusas o judías, por lo que la base de un sentido de identidad nacional es un sentido de "diferencia" ...

Este sentimiento de "otlichiya", peculiaridad ucraniana y se manifiesta en la política ucraniana de todo tipo y nivel. Y no solo en relación con Rusia, sino también con sus propios ciudadanos, incluso aquellos que tienen 100% de sangre ucraniana, pero son ortodoxos o no sufren el síndrome del nazismo. Así que hablando de una sola nación ucraniana, aparentemente no del todo correcto. El nacional se basa en un idioma, una cultura, una religión, un territorio de residencia comunes, el establecimiento de objetivos de un destino común. En Ucrania, al menos dos matrices de civilización cultural están presentes activamente. Uno es el eslavo ortodoxo, idéntico a la civilización rusa, que se siente parte de Rusia-Eurasia. Y estos son realmente nuestros hermanos, con quienes es posible y necesario construir un espacio espiritual, político y económico común. Rusia es el centro geopolítico de Eurasia, y su futuro no está en Occidente, sino en la Unión Euroasiática. Pero, ¿están los ucranianos listos para convertirse en euroasiáticos? Tal vez, además de Donbass y Lugansk, ninguna otra región de Ucrania en dirección euroasiática se esté desarrollando todavía. Requerirá violencia brutal de la junta Kiev-Bandera, pobreza y hambre, con total indiferencia de los gobiernos del mismo sexo de Europa, la arrogancia dictatorial de los Estados Unidos, antes de que el sur y el este de Ucrania se dirijan a Eurasia. N.S.Tubetskoy en la misma ocasión declaró: "Todo ciudadano de un estado euroasiático debe darse cuenta no solo de que pertenece a un pueblo así, sino también que esta misma gente pertenece a una nación euroasiática". (Trubetskoy NS Sobre el nacionalismo verdadero y falso. / / El legado de Genghis Khan //. Sofía, 1921).

Hoy en día, la gran mayoría de los ucranianos no se asocian ni a Asia ni a Eurasia, Europa está más cerca de ellos, Rusia también está cerca, pero como parte de Europa. Pueden ser designados como herederos de la Rus de Kiev, son personas de alta cultura, las personas son básicamente ortodoxas. En este entorno, el sentido del nacionalismo ucraniano, de la individualidad ucraniana, está muy desarrollado, lo cual, dada su manifestación moderada, es bastante normal, porque no puede haber naciones sin nacionalismo. Pero quieren ser "independientes" de Rusia y de Europa. Para los rusos, se convierten en hermanos durante una guerra, cuando están involucrados en grandes proyectos ambiciosos, cuando Rusia prospera en su desarrollo, cuando la crisis o el fascismo se desenfrenan en Europa. Desafortunadamente, hoy no tenemos proyectos conjuntos a gran escala; Rusia está lejos de ser un ejemplo de prosperidad; Afortunadamente, no hay guerra de exterminio. Y debemos tener en cuenta este factor geopolítico en nuestra política. En Ucrania, también hay una tercera matriz: este es el limitrop. Como los Balts, los polacos, los georgianos, etc. ¿Qué es un limitrop? Esta es la ausencia de una clara auto-identificación cultural y civilizacional, una semi-cultura, cuando los valores de otras culturas, incompatibles con la escala de valores nacionales, están fuertemente entretejidos en la cultura nacional. O los valores son reemplazados por los intereses de las élites. Además, los "valores" externos son los "valores" de los ocupantes: crueldad, violencia, explotación despiadada, robo. Por lo tanto, en los límites, siempre hay inconsistencia en la orientación política, la manifestación de un sustituto para diferentes culturas, o la ausencia de la cultura como tal. Cierto, en mi opinión, este momento fue observado por G.V. Vernadsky: “Al contrario, la influencia de Occidente fue en este momento (el período de Kievan Rus - LI) en muchos aspectos, degradante y debilitante. Hay orden político y calma, elementos que refuerzan la lucha y la inestabilidad ". (Vernadsky GV Experiencia de la historia de Eurasia. Enlaces de la cultura rusa. // M., Asociación de publicaciones científicas KMK. 2005, p. 115). Con el próximo cambio de orientación política, para ganarse la confianza de un nuevo "elegido", la hostilidad, la crueldad extraordinaria, el rechazo de una cooperación incluso ventajosa se manifiestan en relación con la primera. Esto lo observamos claramente durante la Gran Guerra Patriótica: los nazis bálticos y ucranianos actuaron contra las tropas soviéticas y los civiles de sus propios países de forma más cruel que los fascistas alemanes. Para ganarse el favor y demostrar su lealtad lacayo. Vemos lo mismo en la Ucrania de hoy. La junta, que tomó el poder en Kiev, se somete sin cuestionamientos a cualquier no entidad estadounidense y europea.

¿Cuál es el futuro de Ucrania? Nunca lo ha sido, y nunca lo será, porque la integridad territorial está determinada, en primer lugar, por la unidad cultural y de civilización y la escala de valor común de los pueblos que viven en ella. Por lo tanto, el proceso iniciado por el Maidan es un proceso de desconexión gradual de la población y los territorios de Ucrania.

De acuerdo con los resultados del referéndum en Donbass y Lugansk, comenzarán los "procedimientos de divorcio" de estas áreas con Kiev Maidan y el procedimiento para la reunificación con la Federación Rusa. Pero no en Crimea, sino en la variante de Abjasia, es decir, A través de la proclamación de la independencia. Y solo entonces (1 - 2 del año) - un nuevo referéndum para unirse a la Federación Rusa sobre la variante de Crimea. Y Rusia está obligada a apoyar este proceso en todos los sentidos, porque es el regreso a la patria de sus hijos, quienes una vez fueron devotos por ello. Este es nuestro santo deber y la redención de la culpa. Otras áreas desearán seguir este ejemplo, pero debido a las contradicciones internas dentro de las regiones, así como a los esfuerzos de Kiev y Occidente por frenar el síndrome de Crimea, no habrá una reacción en cadena. Habiendo recibido relativa autonomía y promesas, otras regiones del sureste se calmarán temporalmente antes del inicio de una nueva fase.

La siguiente etapa: una nueva ola rebelde puede ocurrir no solo en el sur y el este de Ucrania, sino principalmente en el oeste, a lo largo de la línea condicional de la frontera ortodoxo-católica y terminar con fuertes acciones de protesta, y probablemente con nuevos referéndums. La base puede ser disputas confesionales, medidas represivas de las nuevas autoridades, una brusca disminución en los niveles de vida en el contexto de los logros positivos de Crimea, Donbas y Lugansk. No excluye la introducción de un contingente limitado de tropas de la OTAN, lo que calmará la situación por un tiempo.

La tercera etapa: Ucrania - el Estado federal. Tres o cuatro repúblicas. Oeste - con la capital en Lviv, Centro - con la capital en Kiev, Este - con la capital en Kharkov, Sur - con Dnepropetrovsk.

Y con las tropas de la OTAN en el Dnieper.

Posibles matices. Por ejemplo, no la federalización, sino la total independencia de los temas mencionados anteriormente debido al completo colapso económico y la hostilidad interna de la oligarquía que tomó el poder en sujetos federales. Y luego, una parte de los estados "independientes" puede volverse hacia la unidad con Rusia en la forma de un "estado de unión". Esto requiere el poderoso trabajo multidimensional de las instituciones estatales rusas y las organizaciones públicas. Uno de los escenarios posibles sería exprimir el "gad-bit zapadentsev" junto con la capital Lvov, desde la "Plaza" y la posterior adquisición de territorios occidentales por parte de los solicitantes europeos, Polonia, en primer lugar.

Tales son las realidades geopolíticas, debe estar preparado para ellas y, lo que es más importante, forzar la construcción de la Unión Euroasiática. Sin ucrania Bismarck también se equivocó muchas veces.
autor:
Originador:
http://www.zavtra.ru/content/view/buduschee-ukrainyi-i-rossiya/
57 comentarios
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  1. Contrabandista
    Contrabandista 23 Mayo 2014 17: 33
    +32
    Es hora de que en Canadá Maidan y las elecciones sobre la receta estadounidense despierten la libertad de Ontaria y la opresión de los secuaces canadienses
    1. kodxnumx
      kodxnumx 23 Mayo 2014 22: 48
      +3
      Creo que RUSIA dejará un zapodny iluminado para reconsiderar sus puntos de vista sobre el mundo, por supuesto, es difícil despertar los puntos de vista cambiantes, pero ayudaremos, bueno, ¡no queremos! LA VERDAD ES CON NOSOTROS. hi
  2. XYZ
    XYZ 23 Mayo 2014 17: 42
    +12
    Y con las tropas de la OTAN en el Dnieper.


    ¡Esto no se puede permitir en ningún caso!
    1. Penzyac
      Penzyac 23 Mayo 2014 19: 48
      +3
      Cita: XYZ
      Y con las tropas de la OTAN en el Dnieper.


      ¡Esto no se puede permitir en ningún caso!

      Creo que si esto sucede, será de corta duración, muchas veces más corto que en Irak o Afganistán, y no a gran escala. La OTAN y, lo más importante, los Estados Unidos para esto ya no tienen ni los recursos ni el tiempo para agravar sus propios problemas internos, principalmente los económicos. La agonía no es demasiado larga. El colapso del modelo occidental (estadounidense) del orden mundial y, en primer lugar, el sistema financiero del dólar ya ha comenzado.
      1. Thompson
        Thompson 24 Mayo 2014 01: 27
        0
        Cita: PENZYAC
        Creo que si esto sucede, será de corta duración, muchas veces más corto que en Irak o Afganistán, y no a gran escala. La OTAN y, lo más importante, los Estados Unidos para esto ya no tienen ni los recursos ni el tiempo para agravar sus propios problemas internos, principalmente los económicos. La agonía no es demasiado larga. El colapso del modelo occidental (estadounidense) del orden mundial y, en primer lugar, el sistema financiero del dólar ya ha comenzado.

        Estoy pensando que si la URSS fue un agresor de Ucrania, ¡que les devuelva todas las tierras, excepto Crimea, que les pasaron! freeloaders ... quitó el tapete
  3. Sibrus
    Sibrus 23 Mayo 2014 17: 42
    +23
    Ucrania en el formato histórico moderno se habrá ido.
  4. saag
    saag 23 Mayo 2014 17: 45
    +8
    "Este - con la capital en Jarkov"
    Indigno y eso es todo, hay candidatos comerciales más dignos que se han mostrado
    1. Penzyac
      Penzyac 23 Mayo 2014 19: 52
      +2
      Cita: saag
      "Este - con la capital en Jarkov"
      Indigno y eso es todo, hay candidatos comerciales más dignos que se han mostrado

      Los candidatos más dignos ya no son Ucrania, pero en el futuro pueden reunirse con Rusia como parte de ella.
  5. Elena
    Elena 23 Mayo 2014 17: 47
    +10
    Tema Trudnaja: nu6no vsegda bit gotovim k lubomu raskladu, xotelos bi stob vibili banderovzev iz kieva, no xvatit li cil u ugo-vostoka?
    1. sonreír
      sonreír 23 Mayo 2014 18: 21
      +7
      Elena
      Buena pregunta. Creo que el sudeste no comenzará a restablecer el orden en el Centro, ya que realmente no tienen suficiente fuerza o recursos, incluido el dinero. Sí, y no vale la pena ir allí porque la población se propaga totalmente en un espíritu independiente. De todos modos, adiós. Existe la posibilidad de que cuando Ucrania se cuelgue por completo, ellos mismos arrojarán allí a Bandera: la hambruna ayuda a limpiar el cerebro de la propaganda nacionalista. Sin embargo, no creo que en el futuro previsible el Centro nos quiera.
      1. Elena
        Elena 23 Mayo 2014 19: 53
        +2
        Zvu4it logi4no, dovolno ubeditelno. Nu sto6 'podo6dem, mo6et rasberuza sami, Kto. Prav kto vinovat iv 4em!
  6. igordok
    igordok 23 Mayo 2014 17: 48
    +10
    Una selección de LJ en http://nyka-huldra.livejournal.com/




    Datos de la Confederación Sindical Internacional. Peores lugares del mundo para trabajadores: Ucrania, Asia Central, Libia
  7. Buen gato
    Buen gato 23 Mayo 2014 17: 51
    +10
    Artículo ponderado, sin sombreros innecesarios, vítores y mocos rosados.
    1. yushch
      yushch 23 Mayo 2014 20: 18
      +2
      No siempre estoy de acuerdo con las declaraciones de Ivashov, pero aquí estoy completamente de acuerdo con sus conclusiones.
    2. podpolkovnik
      podpolkovnik 23 Mayo 2014 20: 56
      +1
      Cita: buen gato
      Artículo ponderado, sin sombreros innecesarios, vítores y mocos rosados.

      El futuro de Ucrania ...
      Me gustaría recordar un episodio divertido que ocurrió en la reunión de Vladimir Putin con empresarios alemanes. "No quieres gas, no desarrollas energía atómica y, ¿qué, te ahogarás con madera? Detrás de la leña también hay que ir a Siberia. Verás, ni siquiera tienes leña ", bromeó el líder ruso ante la fuerte carcajada de los empresarios alemanes en noviembre 2010 ...
  8. DanSabaka
    DanSabaka 23 Mayo 2014 17: 55
    +18
    Eh, no es por nada que en la época soviética había una broma:
    1 es un moonshiner.
    2 ucranianos - destacamento partidista.
    3 ucranianos: un destacamento partidista con un traidor ...

    PD: yo mismo, así que puedo darme el lujo de contar chistes similares ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 23 Mayo 2014 18: 14
      +4
      Cita: DanSabaka
      Me puedo permitir contar chistes similares ...

      Chistes = vigoriza, pero ¿qué pasa con el primer elemento de tu lista?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. avia1991
        avia1991 24 Mayo 2014 01: 35
        0
        Cita: 11111mail.ru
        y como con el párrafo uno

        Strelkov se quejó en uno de sus comentarios de que mucha gente "civil" rehuyó durante los bombardeos en las calles de Slavyansk, en su mayoría "por plano".
  9. Líder
    Líder 23 Mayo 2014 17: 57
    +14
    Por no decir "abre los ojos" ...
    Finalmente, al menos alguien "arriba" se atrevió a admitir (todavía en un susurro) que no tenemos "hermanos" peores que los ucranianos.
    Un experimento geopolítico fallido es un país creado artificialmente habitado por deficiencias.
    Pero pronto una kapets vendrá a ella.
    Ahí está ella querida.
  10. mig31
    mig31 23 Mayo 2014 18: 02
    +4
    Es necesario acabar con la junta, de lo contrario se apoderará como piojos de Rusia, con el apoyo de "nuestros socios" ....
    1. Serg 122
      Serg 122 23 Mayo 2014 23: 13
      0
      , de lo contrario se apoderará como los piojos Rusia, con el apoyo de "nuestros socios" ....
      El crucero estadounidense de misiles Ticonderoga Vella Gulf con el sistema de defensa antimisiles Aegis a bordo ingresó al Mar Negro. Esto fue informado a ITAR-TASS por una fuente en el cuerpo militar-diplomático.
      "Alrededor de las 18:30 hora de Moscú, el crucero completó el paso de la zona estrecha y entró en el Mar Negro", dijo.
      Anteriormente en Washington, se confirmó que un buque de guerra entraría al Mar Negro esta semana. Se observó que el lanzamiento del barco estaba programado para coincidir con las elecciones presidenciales programadas para el 25 de mayo en Ucrania y tenía la intención de apoyar las acciones del nuevo gobierno ucraniano.
      El Golfo Vella está armado con misiles de crucero Tomahawk, misiles antisubmarinos ASROC, así como misiles guiados antiaéreos Standard-2 y Standard-3 (un total de 122 misiles). Dos helicópteros multipropósito se basan en el crucero. El barco tiene una longitud de 172 m, un ancho de 16 m, el desplazamiento total del barco es de 9800 toneladas. La velocidad máxima del Golfo Vella - más de 30 nudos.

      Tan apretado, bastardos ...
  11. paul1992
    paul1992 23 Mayo 2014 18: 03
    +1
    De alguna manera, el autor tiene razón ...
  12. talnax7
    talnax7 23 Mayo 2014 18: 09
    +4
    Pido disculpas por el cinismo, pero para mí bombardear Kiev esto no tiene sentido. ¿Pero para nuestros hijos y nietos tal vez? No nos culparán por la inacción (lo que no hemos hecho y debemos) todo está en nuestras manos
  13. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 Mayo 2014 18: 10
    +12
    Bueno, finalmente, alguien "dijo" la verdad de que la inevitabilidad del colapso de la URSS es FALSA. Dejemos entrar una "composición a medias", pero la URSS habría sobrevivido si no hubiera sido destruida por mudaki Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk. Después de todo, hay varias repúblicas declararon su "independencia" sólo después de la "liquidación" del estado de la unión por el mu ---- mi antes mencionado. Al parecer, fue repugnante escuchar a Shakhrai cuando "demostró" el derecho de la RSFSR, la RSS de Ucrania y la RSFSR a liquidar la URSS. La "prueba" fue que que la URSS creó la RSFSR, Bielorrusia, Ucrania, la República de Transcaucasia ... y dado que la república de Transcaucasia desapareció hace mucho tiempo, fue posible "averiguar" tres. Y sería cierto si toda la URSS estuviera formada por la RSFSR, la RSS de Ucrania, La BSSR Pero esta "prueba" es una mentira descarada, porque la URSS estaba formada por 15 repúblicas, incluidas las repúblicas que alguna vez fueron súbditos de la república transcaucásica.
  14. soyuz-nik
    soyuz-nik 23 Mayo 2014 18: 14
    +15
    Buenos dias hi

    Existe tal sabiduría: comunicarse con los enemigos como amigos potenciales y con los amigos como enemigos potenciales.

    También se dijo que todos los límites se encuentran en el cerebro de las personas. Ya sea nacional, territorial u otros.

    Creo que para encontrar un enemigo por ti mismo, es un asunto simple, pero encontrar y salvar a un amigo es lo más difícil.

    En cualquier caso, la URSS fue enterrada en vano. Voté por la Unión en el referéndum de abril de 1991. Está claro que la reactivación de la Unión en su forma anterior no es realista. ¡Pero todavía espero que después de un largo divorcio (del que las "élites" políticas y otras de las repúblicas de la URSS son las principales culpables), sin embargo, nos reuniremos en algo más "con rostro humano"!

    Necesitas buscar lo que nos une. La separación es empobrecida. Desafortunadamente, Ucrania ahora está buscando intensamente el extremo ... Siempre es más fácil culpar a su vecino por sus problemas, ferrocarriles, ferrocarriles, ojos cerrados, etc., pero no a usted mismo .....

    ¡Que la fuerza esté con nosotros!
    1. yj61
      yj61 23 Mayo 2014 22: 20
      +3
      ¡Te apoyo totalmente! Del mismo modo, votó por la Unión, no solo en abril, sino también en el referéndum de marzo de 1991. Luego, alrededor del 78% votó por la Unión con una participación del 80%. ¡El colapso de la URSS fue contrario a la voluntad del pueblo!
    2. jurásico
      jurásico 23 Mayo 2014 23: 00
      +1
      Cita: soyuz-nik
      Creo que para encontrar un enemigo por ti mismo, es un asunto simple, pero encontrar y salvar a un amigo es lo más difícil.

      Ya hace mucho tiempo en alguna parte leí esto: "Una persona no elige a sus padres, no elige a Dios, no elige a hermanos y hermanas de Dios, ella tampoco elige a una esposa de Dios, él mismo solo elige amigos y la mayoría de las veces comete errores". ...
    3. jktu66
      jktu66 24 Mayo 2014 00: 33
      +1
      Siempre es más fácil culpar a tu vecino por tus problemas, ferrocarriles, ferrocarriles, ojos cerrados, etc., pero no a ti mismo .....
      Comportamiento típico de individuos inmaduros. Nunca hubiera pensado antes que las leyes de comunicación se aplican no solo a individuos individualmente, sino a estados enteros.
  15. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 23 Mayo 2014 18: 16
    +9
    En este momento, Rusia necesita una Ucrania neutral, pero dentro de los límites del siglo 18. Y los territorios que no están incluidos en Ucrania deben ir a Rusia.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 23 Mayo 2014 19: 30
      0
      Cita: pensamiento gigante
      En este momento, Rusia necesita una Ucrania neutral, pero dentro de los límites del siglo 18. Y los territorios que no están incluidos en Ucrania deben ir a Rusia.

      Estoy de acuerdo
    2. Penzyac
      Penzyac 23 Mayo 2014 20: 13
      +1
      Cita: pensamiento gigante
      En este momento, Rusia necesita una Ucrania neutral, pero dentro de los límites del siglo 18. Y los territorios que no están incluidos en Ucrania deben ir a Rusia.

      Ucrania neutral: ¡tonterías! Rusia necesita a Ucrania como un aliado o como parte de Rusia (las afueras del suroeste de Rusia), es decir, de ninguna manera. De lo contrario, Ucrania será inevitablemente pro occidental, por lo tanto, antirruso, es decir, nuestro enemigo. ¿Necesitamos esto?
  16. 11111mail.ru
    11111mail.ru 23 Mayo 2014 18: 16
    +3
    La perspectiva es positiva. ¿En un año veremos si se justifica?
    1. jktu66
      jktu66 24 Mayo 2014 00: 40
      +2
      La perspectiva es positiva. ¿En un año veremos si se justifica?

      La histeria rusofóbica sin apoyo de los ucranianos y los "socios occidentales" disminuirá sin opciones. El PIB de China trajo no solo el contrato del gas, sino hasta cierto punto la política oriental de "poder blando". Echemos un vistazo y trabajemos con calma en nuestros intereses y direcciones.
  17. JACTO RECTO
    JACTO RECTO 23 Mayo 2014 18: 19
    +6
    Aquí está el futuro de Ucrania: un feliz futuro europeo.
    1. Apasus
      Apasus 23 Mayo 2014 19: 44
      +8
      Cita: JACTUS RECTUS
      Aquí está el futuro de Ucrania: un feliz futuro europeo.

      Este no es el futuro, este es el presente
  18. LEE WAN
    LEE WAN 23 Mayo 2014 18: 40
    -42
    A diferencia del degradante Putin EREFii, Ucrania tiene a alguien en el mundo a quien apoyar ... Así que esta sigue siendo una gran pregunta: quién se unirá y a quién. La posición de Rusia se ve agravada por el hecho de que todos sus "presidentes" sin excepción han trabajado y están trabajando por los intereses del Departamento de Estado. La aventura de Crimea, gracias a la cual se presentó a Occidente la imagen del enemigo en forma de EREFiya de Putin, y toda Ucrania además, es otra confirmación de esto. Tan pronto como sea posible después de las elecciones presidenciales en Ucrania, el sudeste estará libre de saboteadores y separatistas del EREF y, en un futuro previsible, aparecerá una estación de monitoreo de la OTAN para la parte europea de Rusia y otras instalaciones de la OTAN en la región de Sumy.
    1. Russ69
      Russ69 23 Mayo 2014 18: 44
      +13
      Cita: LEE WAN
      A diferencia del degradante EREF de Putin, Ucrania tiene alguien en el mundo para apoyar ...

      En contraste, el eneldo, siempre de pie con las manos extendidas, Rusia se apoya a sí misma y con mucho éxito.
      Aventura de Crimea, gracias a la cual se le presentó a Occidente la imagen de un enemigo en forma de EREF de Putin y, además, toda Ucrania.

      ¿Y cuánto puede quedar de esta Ucrania, y en el futuro cercano?
      1. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 19: 06
        -23
        1) Ucrania por superficie es el país más grande de Europa después de la Federación de Rusia. 2) Sobre los "éxitos" de EREF: http://refru.ru/rr300.pdf
        1. a52333
          a52333 23 Mayo 2014 19: 48
          +13
          Tres meses maydanutsya en el poder - menos tres áreas.
          Más Hungría en. Transcarpatia afila sus dientes
        2. nstarinsky
          nstarinsky 23 Mayo 2014 19: 49
          +11
          ¿Y qué privilegios crees que otorga el tamaño del área geométrica? Y si no privilegios, ¿pueden las ventajas de naturaleza política? Miro a Japón y comparo la vida allí, con la vida en Ucrania. La comparación está a favor de Japón. Tenían varios reactores fundidos, y nadie gimió. Limpió y fue más lejos. ¿O tal vez el tamaño del territorio da más razones para odiar a los estados y naciones vecinos? ¿Quizás haya un enlace en línea a esta cuenta?
          1. LEE WAN
            LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 15
            -8
            1) ¡Una base perfecta para el odio a los vecinos es el robo de una pieza del territorio! Una de las tareas que el rival occidental, Vovik, resolvió en interés de sus amos extranjeros mediante la aventura de Crimea, es pisotear las relaciones amistosas entre los pueblos fraternos de Rusia y Ucrania. 2) Si tiene en cuenta el área de EREFII de Putin, entonces sus pensamientos sobre una relación directamente proporcional entre el área y el comportamiento agresivo pueden estar bastante cerca de la verdad ...
            1. avia1991
              avia1991 24 Mayo 2014 01: 55
              +3
              Cita: LEE WAN
              para aplastar las relaciones amistosas entre los pueblos fraternos de Rusia y Ucrania.

              ¡Oh, qué rápido cambian las prioridades! ¿Así que ya somos "hermanos"? No recuerdo a un pariente así ...
              Cita: LEE WAN
              ¡Una gran razón para odiar a los vecinos es el robo de una pieza del territorio!

              Además, ¡no tiene la menor idea de la historia del estado "fraternal", en el que salpica saliva diligentemente! Está bien, está bien, bien hecho: ve a Victoria Nuland's - ganó una galleta wassat
        3. Jovanni
          Jovanni 23 Mayo 2014 20: 35
          +8
          Bueno, un área grande, este no es el mérito de los ucranianos. Más bien, presenta características del amplio alma rusa. Pero debido al déficit cerebral crónico en Ucrania, esta área está disminuyendo rápidamente. Y mientras la gente de Ucrania gastará el resto de su potencial intelectual en inventar cuentos idiotas e historias de terror sobre sus vecinos, y no en crear un país verdaderamente próspero y afectuoso para todos sus ciudadanos, esta área se derretirá ... Además, no solo del Este.
        4. Lukich
          Lukich 23 Mayo 2014 20: 38
          +13
          Cita: LEE WAN
          1) Ucrania por área es el país más grande de Europa después de la Federación de Rusia.

          pero camina alrededor del mundo con la mano extendida
          1. LEE WAN
            LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 27
            -5
            Pero EREFiya actúa "sabiamente": compra valores occidentales con petrodólares con un rendimiento cercano a cero y, al mismo tiempo, toma préstamos en Occidente a una tasa de interés salvaje.
            1. avia1991
              avia1991 24 Mayo 2014 01: 59
              +4
              Cita: LEE WAN
              compra valores occidentales

              ¡Bueno, sí! Y sólo un caso resultó ser infructuoso: cuando decidieron ayudar a las afueras "fraternales" y compraron bonos del estado hohlyatsky por hasta 3 manteca de verdura! .. Schaub, no te moriste de hambre allí.
        5. Penzyac
          Penzyac 23 Mayo 2014 20: 44
          +7
          Cita: LEE VAN
          1) Ucrania por superficie es el país más grande de Europa después de la Federación de Rusia. 2) Sobre los "éxitos" de EREF: http://refru.ru/rr300.pdf

          Es mejor conocer personalmente los éxitos de Rusia. Ve y mira. Al mismo tiempo, ganarás algo de dinero. Simplemente no exprese sus pensamientos actuales en Rusia, no le gustará la respuesta. Echo of Moscow, por cierto, transmite libremente en la mayoría de las ciudades rusas (no hay medios de comunicación que se opongan a la junta, incluso bajo Yanukovych), tampoco debes escuchar, tienen el mismo propietario y patrocinador que tu Nalyvaichenko y Turchinov.
          1. LEE WAN
            LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 30
            -7
            Dígame, por favor: ¿dónde exactamente aprender sobre los éxitos del EREFII de Putin: en Rublevka o en los pueblos de Pskov, Bryansk, Tverskaya y más en la lista de regiones?
        6. El comentario ha sido eliminado.
        7. silver169
          silver169 24 Mayo 2014 02: 21
          0
          Cita: LEE WAN
          Por área, Ucrania es el país más grande de Europa después de


          Fue ... guiño
      2. podpolkovnik
        podpolkovnik 23 Mayo 2014 21: 51
        +7
        Cita: Russ69
        Cita: LEE WAN

        En contraste, el eneldo, siempre de pie con las manos extendidas, Rusia se apoya a sí misma y con mucho éxito.
        Aventura de Crimea, gracias a la cual se le presentó a Occidente la imagen de un enemigo en forma de EREF de Putin y, además, toda Ucrania.

        1. LEE WAN
          LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 32
          -5
          Espero que su descendencia, que estudia en los Estados Unidos y tiene la intención de permanecer allí permanentemente, no olvide "El Grande y Poderoso ..."
    2. a52333
      a52333 23 Mayo 2014 19: 09
      +10
      ... sin excepción, todos sus "presidentes" han trabajado y están trabajando por los intereses del Departamento de Estado.

      Obama no lo cree así. Se volvió gris pobre durante el último medio año
      Ucrania tiene a alguien en el mundo para apoyar.

      Y nosotros, por cierto, nos dimos cuenta. Te dieron dinero. Que no todavia? Bueno, espera, justo después de Ishach Pascua.
      Proporcionaron asistencia militar. Donald Cook, todavía no se ha lavado ningún montón de mierda
      Su Zolotishko aceptado para almacenamiento lol
      1. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 33
        -6
        También amo los cuentos de hadas ...
    3. JACTO RECTO
      JACTO RECTO 23 Mayo 2014 20: 24
      +9
      Has elegido el sitio equivocado para demostrar tu ignorancia. Ve a los sitios de "Svidomo" o "liberasts" allí tus revelaciones serán felices y todo tipo de "onizhedeti" te darán muchos likes.
      1. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 34
        -4
        Espero que ya hayas comenzado la lucha contra tu ignorancia siguiendo el enlace que te he indicado ...
    4. Penzyac
      Penzyac 23 Mayo 2014 20: 27
      +7
      Cita: LEE VAN
      ...

      "Amigos" como los de Ucrania: no se necesitan enemigos.
      Tikay, chico Svidomo a Canadá, antes de que sea demasiado tarde. Y no mires la televisión ucraniana.
      1. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 36
        -4
        Rusia y Ucrania tienen "amigos" comunes. Fueron ellos los que se pelearon los dos pueblos hermanos ...
        1. mihman
          mihman 24 Mayo 2014 00: 38
          +2
          Quizás explicarme por qué en Rusia buscan unir raíces con sus hermanos ucranianos a través de los siglos, y en Ucrania siempre se jactan de su independencia, aislamiento de Rusia (al fin y al cabo, no hay tal cosa con los bielorrusos). Convirtieron toda la historia, renunciaron a su pasado con Rusia (a veces heroico). .Esto se evidencia por todo el camino de la "Plaza" en más de 20 años. Ellos se negaron, rechazaron todo lo que nos conectaba. ¡Bueno, Rusia es un país VECTOR justo unificador! ¡No importa dónde estará Uraina! ¿Solo dónde estará? No tengo ninguna duda de que hay mucha gente decente y pensante en Ucrania ...
        2. O_RUS
          O_RUS 24 Mayo 2014 00: 42
          +6
          Cita: LEE WAN
          Rusia y Ucrania tienen "amigos" comunes. Fueron ellos los que se pelearon los dos pueblos hermanos.


          Yo mismo soy residente de Kiev, pero gracias a Dios, los rusos ayudaron a establecerse en Rusia ...
          No te convenceré de lo contrario, pero te recordaré algunos hechos

          1 - el ucraniano siempre ha tenido un "toque" de nacionalismo
          2 - el ucraniano anhelaba vivir sin Moscú ...
          3 - pero la independencia jugó una broma cruel con el ucraniano ... degradación en todas las áreas
          4 - Ucrania robó gas de Rusia
          ...
          En Rusia, no hace mucho tiempo, pero nunca he visto ni escuchado que en Rusia un hermano le robe a su hermano. Pero el ucraniano se permitió esto.
        3. avia1991
          avia1991 24 Mayo 2014 02: 05
          +3
          Cita: LEE WAN
          Fueron ellos quienes disputaron dos pueblos fraternos ...

          Shaw, esos "zaslantsy" están frecuentando nuestro sitio. No de otra manera, ¡las cosas en eneldo están completamente fuera de control! No saben dónde lanzarse.
          Tú, "hermano", por cierto, ¿por qué viniste con tal descanso? ¿Especialmente esperó un par de horas para "cagar" en respuesta en un ambiente tranquilo y escabullirse rápidamente? ¿Cómo sería "la última palabra aún sería mía"? ¡No funcionará, la última Bandera! ¡Frota tus dedos en las teclas!
    5. Apasus
      Apasus 23 Mayo 2014 20: 35
      +9
      Cita: LEE WAN
      En contraste con el degradante Putin EREFii, hay alguien en el mundo que apoya a Ucrania ... Así que esta sigue siendo una gran pregunta: quién y quién se unirá. La posición de Rusia se ve agravada por el hecho de que todos sus "presidentes" sin excepción han trabajado y están trabajando por los intereses del Departamento de Estado. La aventura de Crimea, gracias a la cual se presentó a Occidente la imagen del enemigo en forma de EREFiya de Putin, y además toda Ucrania, es otra confirmación de esto.

      Si omite todos estos mocos sobre la ayuda occidental y quién se ha degradado más, solo tiene que mirar los números, por así decirlo, estadísticas secas.
      El PIB per cápita y la paridad del poder adquisitivo (PPA) es la característica más precisa que determina el nivel de desarrollo económico, así como el crecimiento económico. Todos los indicadores de comparabilidad se expresan en una moneda única: el dólar estadounidense. La conversión de monedas nacionales a dólares, como es habitual en el FMI y el Banco Mundial en las comparaciones económicas internacionales, no se realiza a los tipos de cambio de mercado de las monedas, sino a las paridades del poder adquisitivo.
      PIB 2013 Ucrania - $ 8478
      PIB 2013 Rusia - $ 23589
      Y lo mismo Alemania - $ 42700 o el PIB de Francia - $ 36785
      Es por eso que tanto miedo la UE dejará sus negocios y comenzará a reconstruir la economía de Ucrania.
      1. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 21
        -4
        El indicador determinante del nivel de vida en el estado es un indicador de la calidad de vida. Echa un vistazo: http://en.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D
        1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
        1. Apasus
          Apasus 24 Mayo 2014 09: 04
          +1
          Cita: LEE VAN
          El indicador determinante del nivel de vida en el estado es un indicador de la calidad de vida. Echa un vistazo: http://en.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D

          1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

          ¡¡¡No he visto un artículo más delirante !!!!!!!!!!
          Si procedemos de este procedimiento de cálculo, te lo copié
          El estudio utiliza nueve factores de calidad de vida para determinar las calificaciones de los países. [1] La siguiente es una descripción de los indicadores que se tuvieron en cuenta al compilar la calificación:
          Salud: esperanza de vida (en años). Fuente: Oficina del Censo de EE. UU.
          Vida familiar: Tasa de divorcio (por cada 1 personas), una calificación de 1 (pocos divorcios) a 5 (muchos divorcios). Fuentes: ONU; Euromonitor
          Vida pública: la variable toma el valor 1 si el país tiene un alto nivel de asistencia a la iglesia o afiliación sindical. Fuente: Encuesta Mundial de Valores
          Bienestar material: PIB per cápita, paridad del poder adquisitivo. Fuente: Economist Intelligence Unit
          Estabilidad política y seguridad: calificaciones de estabilidad política y seguridad. Fuente: Economist Intelligence Unit
          Clima y geografía: Latitud, para distinguir entre climas fríos y cálidos. Fuente: CIA World Factbook
          Seguridad laboral: tasa de desempleo (porcentaje). Fuente: Economist Intelligence Unit
          Libertad política: el índice promedio de libertad política y civil. Escala de 1 (completamente gratis) a 7 (no gratis). Fuente: Freedom House
          Igualdad de género: se mide dividiendo el salario promedio de los hombres por el salario de las mujeres. Fuente: Informe de Desarrollo Humano del PNUD

          Luego explíqueme desprevenido a qué nivel Grecia, que casi se declaró en quiebra en esta lista, es más alta que Alemania y Francia, países que son líderes en muchos aspectos.
          Según los indicadores interesantes, Ucrania está por delante de Bielorrusia, ¡y es ridículo decir que Rusia, según sus estándares, se encuentra al lado de Uzbekistán y Nigeria!
          Estuve en Lagos Nigeria el año pasado, puedo decirles lo que significa el bienestar material de la gente de Nigeria por sí mismo.
          Tal vez sigas respondiendo preguntas y no me envíes enlaces. La última vez que te pregunté
          Es por eso que tanto miedo la UE dejará sus negocios y comenzará a reconstruir la economía de Ucrania.
    6. sinkvl
      sinkvl 23 Mayo 2014 21: 25
      +6
      Ya han apoyado a Irak, Libia también ha apoyado, Egipto ha vuelto a apoyar y, como resultado, dos países cayeron en el feudalismo temprano, y el tercero todavía tiene fiebre. Entonces ellos te apoyarán, así que deslízate hacia la Edad de Piedra. Y sobre la limpieza de desnudos desnudos, algunas pollas de "Donbass" ya han prometido esto, bueno, ¿dónde está ese "Donbass" ahora.
      1. Dimy4
        Dimy4 23 Mayo 2014 21: 42
        +3
        El querido compañero simplemente quiere calaveras en las correas de los hombros.
      2. LEE WAN
        LEE WAN 23 Mayo 2014 22: 38
        -3
        Están cavando para Rusia ... Y "nuestras" autoridades están jugando con ellos ...
    7. WARRIOR77
      WARRIOR77 23 Mayo 2014 22: 56
      +3
      En mi opinión, no recuerdo que los residentes de "EREFIA" fueran a trabajar a Ucrania (bueno, aunque solo sea por TOP a grandes empresas industriales, porque (ellos) no tienen lo suficiente), pero sus compatriotas son probablemente un poco menos que Jamshuts estarán....
    8. WARRIOR77
      WARRIOR77 23 Mayo 2014 22: 56
      +2
      En mi opinión, no recuerdo que los residentes de "EREFIA" fueran a trabajar a Ucrania (bueno, aunque solo sea por TOP a grandes empresas industriales, porque (ellos) no tienen lo suficiente), pero sus compatriotas son probablemente un poco menos que Jamshuts estarán....
    9. jktu66
      jktu66 24 Mayo 2014 00: 45
      +2
      en la región de Sumy, aparecerá una estación de rastreo de la OTAN para la parte europea de Rusia y otras instalaciones de la OTAN.
      Genial, el movimiento antifascista en Ucrania será el lugar para mostrarse guiñó un ojo
    10. avia1991
      avia1991 24 Mayo 2014 01: 46
      +2
      Cita: LEE WAN
      Tan pronto como sea posible después de las elecciones presidenciales en Ucrania, el sudeste será liberado de los saboteadores y separatistas del EREF y

      No escribiré mucho, pero brevemente: ¡el ombligo se desatará! ¡Y sería mejor para ti, secuaz nazi, llevar a tu patrocinador extranjero a la bota sucia, porque tus palabras "sobresalientes" aquí solo pueden causar una carcajada saludable!
      Teniendo en cuenta que el orgullo profesional resultó herido, también agregaría que si hubiera saboteadores rusos en el territorio de la RPD como parte de al menos un DRG, el "batallón Donbass" quedaría con toda su fuerza bajo el sello "200". ¡FELIZ DE QUE NO ESTAMOS SOBRE NOSOTROS!
    11. avia1991
      avia1991 24 Mayo 2014 01: 50
      +2
      Cita: LEE WAN
      gran pregunta: quién se unirá y a quién

      ¡Ni una gota es grande! Te unirás a Conchita directamente, ¡está claramente a tu gusto!
  19. nstarinsky
    nstarinsky 23 Mayo 2014 18: 50
    +15
    Buen artículo. Al colocar acentos y prioridades, al mismo tiempo vincula los eventos de hoy con la historia. Y de esa manera, lo que explica algunos de los pasos "inexplicables" de Ucrania en un pasado no muy lejano para nosotros. Con uno, simplemente no puedo estar de acuerdo. Nací en Lviv y salí corriendo después de la graduación. Estudiar en la escuela rusa en el oeste de Ucrania, willy-nilly, y sumergirse en la política nacional de la región. Y eso es lo que quiero decir al respecto. Los argumentos sobre el origen artificial de los ucranianos se escuchan masivamente hoy desde todos los lados. Y esta es una suposición muy peligrosa. Hay ejemplos en el mundo cuando aparecieron nuevas nacionalidades en un período aún más corto. Por ejemplo, los canadienses de Canadá, en este caso, una mezcla de indios blancos y locales (¡no debe confundirse con otra mezcla!). Después de largas conversaciones, recibieron el estatus de nacionalidad. Entonces, nos guste o no, la nación ucraniana se formó en un momento en que los territorios no estaban ocupados por otras naciones. Y si no hay diferencias externas, entonces el lenguaje es definitivamente especial. El dialecto zspadno-ucraniano no es un ejemplo de ucraniano gramaticalmente correcto, pero también es una tierra pequeña con una historia retorcida en su tamaño. Entonces, el idioma ucraniano ha existido durante mucho tiempo. Folk folk - especial. ¡La nación tiene un lugar para estar! Si es amigable hoy o no, es una cuestión de política inmediata. Incluso si asumimos por un momento que alguien allí todavía se considera a sí mismo "hermano" y "hermana", esto no cambia el hecho de que hay una gran cantidad de personas que durante mucho tiempo se han considerado NO RUSAS. Negar este hecho y velarlo con las raíces de la historia es inútil. Dado que los propios ucranianos ya han decidido ser ucranianos. ¿Dónde viven ahora? Y donde no tocan a nadie, y ellos, a nadie. La segunda pregunta es si la nación de ucranianos es homogénea. La respuesta es no! Y todavía es difícil para Ucrania unirse, si es posible. Ucrania no logró nutrir a los patriotas con visión de futuro dignos con un alma política sensible. Y los arruina no el primer año. Esta es una de las razones de la corrupción más salvaje de todos los niveles. Permítanme decir que la corrupción o la aceptación mental de la misma es un rasgo nacional del carácter ucraniano. No conduciré parraleli con el pueblo ruso, ya que aquí entraremos en debates innecesarios fuera de Ucrania. Es mejor mencionar la corrupción de India y China y hacer hincapié en este tema. ¿Rusia necesita apoyar al pueblo de Ucrania? Se debe! Pero solo esa parte, que resultó ser temporal allí como resultado del fútbol histórico. ¿El resto del país será hostil a Rusia? ¡Absolutamente! Tal es el núcleo de la identidad ucraniana moderna. ¿La OTAN estará allí? Será! Bueno, al diablo con él! Ya están en las fronteras rusas en otros fragmentos "amistosos" de la URSS. El problema no es mantener a la OTAN cerca. El problema está en la OTAN misma. Él sobrevivió a sí mismo. Y mientras un anciano senil gruñe y escupe a todos, presiona el maletín nuclear contra un cofre tosiendo. La tarea de Rusia hoy es construir su futuro de tal manera que esta organización moriría de muerte natural.
    1. Negro
      Negro 23 Mayo 2014 20: 53
      +2
      Cita: nstarinsky
      La tarea de Rusia hoy es construir su futuro de tal manera que esta organización moriría de muerte.


      Puedes discutir algunos puntos en tu comentario.
      - lenguaje, quizás, una característica distintiva de la NACIÓN, pero no definitoria. Soy un cosaco, y nuestro hutor es muy peculiar, pero somos parte del pueblo ruso, que piensan de manera diferente, actúan de manera diferente: un enemigo, si no consciente, entonces con un tonto.
      - OTAN está en las fronteras !!! _ yx .. con eso ??? y mañana organizarán un maidan en Kazajstán, y allí también x ... con ellos ???
      Ya sabes, como en la película ... "- matarte enseguida o vas a sufrir? - es deseable sufrir !!!"
      Pelearemos de nuevo.

      ¡Y aquí están tus palabras, palabras de oro! Además para ti.
      1. Dimy4
        Dimy4 23 Mayo 2014 21: 46
        +1
        En cuanto al dialecto, dejé Kostroma para estudiar en Ivanovo, por lo que se ríen de mí y estoy por encima de ellos.
  20. b.t.a.
    b.t.a. 23 Mayo 2014 19: 06
    +6
    y en la unión dijeron que alimentan a Rusia. Durante la perestroika, el más fuerte gritaba por ser uno mismo. Qué tipo de hermanos no entiendo. Habrá tiempo, Rusia se levantará, ¿entonces se les pedirá nuevamente que tomen?
    1. Penzyac
      Penzyac 23 Mayo 2014 20: 55
      +2
      Cita: b.a.
      y en la unión dijeron que alimentan a Rusia. Durante la perestroika, el más fuerte gritaba por ser uno mismo. Qué tipo de hermanos no entiendo. Habrá tiempo, Rusia se levantará, ¿entonces se les pedirá nuevamente que tomen?

      Bueno, tómalo, somos amables, pero no de inmediato. Solo gradualmente, paso a paso, asegurándonos de que no aceptemos cargadores libres y enemigos no escondidos.
  21. Cristall
    Cristall 23 Mayo 2014 19: 13
    +2
    Cita: Líder
    Finalmente, al menos alguien "arriba" se atrevió a admitir (todavía en un susurro) que no tenemos "hermanos" peores que los ucranianos.

    Probablemente estén preparando otro paso en el paso de dividir a los pueblos ... aquí contigo (aquí es más rápido, nadie se molesta, aparentemente tienes una política de partido, en parte una "respuesta a Chamberlain" de la retórica ucraniana)
    En cuanto al artículo, si descartamos la parte que causó estas emociones por "dolorosas" o "fueron los primeros en empezar" - entonces puedo escribir todo lo que los ucranianos no concuerdan con los rusos - y también tendré razón (no en todo, pero emocionalmente como en este artículo)
    Aquí, el artículo es muy unilateral solo para la Federación de Rusia ... sin tener en cuenta las peculiaridades de la amistad "Ucrania-Rusia".
  22. Ivan 63
    Ivan 63 23 Mayo 2014 19: 31
    0
    El autor está en el tema y el artículo es bueno. Creo que no permitiré "la OTAN en el Dnieper", pero lo principal es la propaganda y un mínimo de contactos con los occidentales: arreglará una tumba jorobada. Y, por supuesto, su Judas en juicio.
  23. vladek64
    vladek64 23 Mayo 2014 19: 53
    +9
    Hoy tampoco vale la pena la ilusión de que un puñado de banderaitas ha despertado al pueblo ucraniano y ha tomado el poder en Kiev, y a la abrumadora mayoría de la población, por su gran amistad con Rusia y casi por unirse a él. Esto está lejos de ser el caso: la gran mayoría de la población ucraniana está en contra de Rusia, en contra del retorno de Crimea a su estructura, en contra de Putin. Esto no es fantasía, es realidad.


    Esta no es la realidad, sino la realidad virtual. Toda esta "abrumadora mayoría de la población" piensa no con la cabeza, sino con un televisor. Cuando se produzca un "cambio de canal" en la televisión, en unos meses esta "abrumadora mayoría de la población" también cambiará. También se sorprenderán y se dirán entre ellos que resulta que "la junta los engañó, pero en realidad no fue así ..."

    Esto se entiende muy bien en Kiev: no en vano prohibieron tan severamente los canales rusos.

    Así que no saque conclusiones precipitadas. Tienes que trabajar con gente "y la gente se sentirá atraída por ti".
    El sentimiento actual entre los ciudadanos ucranianos es evidencia de que Rusia está perdiendo mucho en la guerra de la información. Bueno, tienes que ponerte al día y el estado de ánimo cambiará.

    Y no sigas ideas estúpidas:

    Requerirá violencia brutal de la junta de Kiev-Bandera, pobreza y hambre, con completa indiferencia de los gobiernos europeos del mismo sexo, la insolencia dictatorial de los Estados Unidos, antes de que el sur y el este de Ucrania se dirijan a Eurasia.


    Esta receta jugará contra Rusia en lugar de por. Muchos en Ucrania ya tienen dudas de que Rusia considere fraternal al pueblo ucraniano. Las dudas son que Rusia ayudará a la gente fraterna y no resolverá sus problemas a expensas de los ucranianos. La imagen todavía está fresca en mi memoria cuando hace un par de meses estaba derramando sangre en Kiev, y Rusia estaba disfrutando de los Juegos Olímpicos y no reaccionó en absoluto. Ahora los ucranianos comunes no entienden la actitud de Rusia hacia las repúblicas de Donetsk y Lugansk.

    Además, un simple ucraniano ahora no entiende cuál es su futuro en la dirección rusa. Sobre los ríos lecheros en la UE, zumba todos los días. ¿Pero qué se escucha de Rusia? ¿Rusia unirá las regiones orientales a sí misma? No. Rusia dice que no va a hacer esto, ya tiene suficiente de Crimea. ¿Se creará Nueva Rusia? ¿Y qué es eso? ¿Quién gobernará allí? Quien la reconoce ¿Y a dónde llegan los oligarcas de la Nueva Rusia? Y si los oligarcas permanecen en la Nueva Rusia, ¿qué es mejor que la Ucrania de hoy? Nadie habla con ucranianos de Rusia sobre su futuro con Rusia. ¿Significa esto que Rusia no tiene una visión de este futuro? Entonces, ¿qué actitud espera Ucrania de los ucranianos? Los ucranianos ven que Rusia está resolviendo sus problemas en Ucrania (Crimea, DPR, LPR), pero no explica nada a los ucranianos. Los ucranianos concluyen razonablemente que Rusia no los necesita. Se necesitan fábricas, se necesita una base militar, también se necesita una tubería de gas, pero de alguna manera la población no es realmente. La gente muere, arde viva (y lo hace con las banderas rusas en sus manos), pero Rusia de alguna manera no es impresionante.

    Y si, después de eso, la receta del artículo (sobre violencia, pobreza y hambre) también se pone en práctica, entonces es seguro que los ucranianos se enojarán seriamente con Rusia. La televisión le dirá inmediatamente que "si Rusia no hubiera interferido con nosotros, habríamos prosperado en Europa durante mucho tiempo". Y ya no será solo basura de la televisión. Será sufrimiento real y muerte de seres queridos, por lo que los ucranianos culparán a Rusia.

    Por lo tanto, no es necesario contar chistes sobre los ucranianos, sino trabajar con personas en Ucrania. Entonces la actitud hacia Rusia será diferente.
  24. Harin Oleg
    Harin Oleg 23 Mayo 2014 19: 55
    +5
    Me he estado comunicando con ucranianos durante 34 años; mi esposa es ucraniana, por cierto, de los lugares donde corre el Sector Derecho. Mis padres son de etnia rusa: mi madre es de Kirov, mi padre es de Perm, en los años 80 del siglo pasado, estando en su sano juicio y memoria sobria, se mudaron a Ucrania para la residencia permanente. Fueron enterrados en esos lugares, que ahora se llaman "Benderismo" (e incluso antes esos lugares no se llamaban de manera diferente, aunque por mí solo me di cuenta de esto el otro día). Hablo el idioma ucraniano peor que el ruso, bueno, por cierto. ¡Y cuántos amigos ucranianos tengo! Aunque muchos de ellos son una plaga ahora, esto es temporal. Mi esposa y yo vivimos en Rusia Central. No puedo estar de acuerdo con ninguna tesis del artículo propuesto. Bajo el dominio soviético, Ucrania y su gente eran absolutamente adecuados, no había diferencia entre rusos y ucranianos (excepto lingüística, e incluso entonces, la mayoría hablaba ruso, el resto. Así que me burlé del idioma: en el período ucraniano de mi vida intenté Puedes leer más en ucraniano, y siempre me sorprendió que los libros de la biblioteca en el idioma en su mayoría no se lean, y los que están en ruso se lean hasta los harapos) Puedes hablar mucho sobre lo que les pasó (a los ucranianos). Era difícil llamarnos pueblos hermanos, pero nunca hemos sido enemigos. Puedes decir mucho sobre lo que nos pasó y quién tiene la culpa. Pero creo que nosotros, que nos llamamos pueblo ruso, tenemos la culpa de lo sucedido. Y solo nosotros, y nadie excepto nosotros, podremos solucionar la situación actual. No habrá Ucrania sin nosotros.
    1. avia1991
      avia1991 24 Mayo 2014 02: 20
      0
      Cita: Kharin Oleg
      No habrá Ucrania sin nosotros

      Estoy de acuerdo con esto, el resto, en mi opinión, son emociones basadas precisamente en viejas conexiones y recuerdos. En cuanto al artículo, lea la historia del partido, especialmente las biografías de las primeras personas: quién, dónde, cuándo ... ¡Se sorprenderá de la cantidad de personas de Ucrania! Y el principio de "agarrar al sebe" ya se utilizaba activamente en la república y el país incluso entonces, bajo la URSS.
      El autor tiene razón y, ¿no dice que son los ucranianos los que están sucios? ¿Y qué hay de la élite, que los jefes jefes designados de la nacionalidad Khokhlyat siempre estaban listos para arrebatar, robar y culpar al otro, e incluso poner el carro?
  25. homosum20
    homosum20 23 Mayo 2014 20: 36
    +3
    Todos, excepto los judíos, tienen su nacionalidad por parte de su padre. Papá era tártaro. Este es "Leonid Ivashov"
    dice que soy peor que xoxla? Es un insulto directo. Contestaré adecuadamente: es una cabra. He vivido toda mi vida en el distrito federal del noroeste. El idioma nativo es el ruso. Malaya Rodina - región de Murmansk.
    No me compares con ukr. Puedes conseguir una calabaza.
  26. Lukich
    Lukich 23 Mayo 2014 20: 55
    +5
    Mi amigo todavía era un adolescente en Kiev. entonces me dijo con sorpresa que casi todos hablan ruso allí. y mucho más tarde, leí en alguna parte que hablar ucraniano se consideraba una mala forma. Hablamos el mismo idioma, nunca prestamos atención a la nacionalidad. Serví en las SA a finales de los 70. muchos chicos de Ucrania sirvieron conmigo. sin desacuerdos, insultos, enfatizando el significado de su nación. le dices como una broma, a cambio obtienes y no te ofendas. Servimos a un moldavo llamado Shevchenko. por lo que se pegó al instante. no se ofendió en absoluto. pero cómo se las arreglaron para engañar a la gente en tales 23 años que nos convertimos en enemigos, la palabra b se convirtió en una maldición y un insulto, no puedo entender ...
    1. Negro
      Negro 23 Mayo 2014 21: 01
      +1
      Cita: Lukich
      No puedo entender ...


      Te preguntas en vano. Si una persona de 23 años repite que es un cerdo, entonces, forzosamente, todavía gruñe.
      1. Lukich
        Lukich 23 Mayo 2014 21: 41
        +6
        Cita: Chen
        Te preguntas en vano. Si una persona de 23 años repite que es un cerdo, entonces, forzosamente, todavía gruñe.

        Entiendo con mi mente, no puedo entender con mi corazón ...
  27. Carlos
    Carlos 23 Mayo 2014 20: 55
    +3
    La realidad actual dice una cosa: las regiones occidentales de Ucrania nunca estarán con Rusia. No diré por el centro. Y el oeste, en mi opinión, irá a Polonia. Lviv se convertirá en Lemberg, y los polacos recordarán la masacre de Volyn. Pero culpable de todos los problemas de los occidentales (así como de los estados bálticos ) seguirá siendo ruso.
  28. Per se
    Per se 23 Mayo 2014 21: 09
    +2
    Tales son las realidades geopolíticas, debe estar preparado para ellas y, lo que es más importante, forzar la construcción de la Unión Euroasiática. Sin ucrania Bismarck también se equivocó muchas veces.
    Y aquí, Bismarck, Ucrania es tan importante para Rusia como lo es para la Flota del Mar Negro en Sebastopol, Crimea. Crimea en sí es vulnerable sin un continente. Para Rusia, el papel del potencial científico e industrial de Ucrania es estúpido por no entenderse, en primer lugar se refiere a nuestro complejo de defensa, en general, a nuestro ejército. El gasoducto es importante, seguro y el tránsito más corto, pero el propio territorio de Ucrania, su factor geopolítico es aún más importante. Finalmente, Ucrania no es algo ajeno a nosotros, es nuestra patria histórica, el núcleo de Rusia. Si fallaron, perdieron con la ideología, y en Rusia, la quinta columna dio origen al hecho de que tenían la culpa de Ucrania. Entonces, tomen, y denles todo zapadentsam, Bandera, Estados Unidos? ¿Y no quieres soplar?
  29. Negro
    Negro 23 Mayo 2014 21: 10
    +2
    Cita: Carlos
    Pero los rusos seguirán siendo culpables de todos los problemas de los occidentales (así como de los estados bálticos).


    No es el problema lo que consideran. Y déjese llevar por la ideología de las sub-criaturas que construyen la comunidad de una nación por odio a otra nación, especialmente a la de cuyas manos comieron.
    ¡Rusia tiene una oportunidad, gran oportunidad! sin agobiarnos con luces intermitentes ideológicas para construir verdaderamente un Gran Estado. Potente económicamente, rico espiritualmente. Y el futuro de Ucrania dependerá directamente de si podemos o desinflamos.
    Podemos: Ucrania no irá a ninguna parte. No podemos, perderemos no solo a Ucrania, nos perderemos a nosotros mismos. Mientras tanto ... déjenlos saltar ... las enfermedades infantiles pasan rápidamente.
  30. Arkan
    Arkan 23 Mayo 2014 21: 30
    +1
    El artículo es bueno, muchas emociones. Ay, no hay manera, una vez más estamos cortando a los vivos, una vez más estamos convencidos de que los "ucranianos" están explotando nuestra memoria, Kiev es la Madre de las Ciudades Rusas. Una vez más estamos convencidos de que esto no es así, las personas que viven en los territorios que alguna vez fueron comunes a nosotros, eso no les importa, parasitan nuestra memoria. Bizcochos y agua, eso es todo lo que merecen, tal vez el ascetismo los ayude de alguna manera a encontrarse en este mundo, pero sin nosotros los rusos.
  31. Harin Oleg
    Harin Oleg 23 Mayo 2014 21: 57
    +1
    Cita: Lukich
    Te preguntas en vano. Si una persona de 23 años repite que es un cerdo, entonces, forzosamente, todavía gruñe. Creo que lo entiendo con la mente, no puedo entender con el corazón ...

    El corazón son las emociones. Para comprender y tomar la decisión correcta, y no solo para ponerla en práctica, necesita una mente fría. En pocas palabras, la mente. No se ofenda, pero la mente del soldado es primaria. Deja emociones a los poetas.
    1. Lukich
      Lukich 24 Mayo 2014 00: 51
      +5
      Cita: Kharin Oleg
      No te ofendas, pero la mente del soldado es primaria

      y no pensé en ofenderme) pero no estoy en guerra. Aquí están las emociones y el juego)
  32. Kilo-11
    Kilo-11 23 Mayo 2014 22: 18
    0
    El camarada coronel general lo escribió todo correctamente, ¡estoy de acuerdo! Nunca consideré hermanos a los habitantes del país vecino, y ahora más. Sí, ahí está nuestra gente, así que necesitan apoyo, nada más. Creo que necesitamos una Ucrania "fraternal". ¡Olvidar y no recordar cuándo! Toda la industria y la industria de defensa en particular, la ciencia fue creada y presentada por el pueblo soviético, y los habitantes de Ucrania crearon solo el Maidan, parece que simplemente no hay suficientes para más. Nuestra industria debe ser restaurada y criada, pero todos nos quejamos, oh ahora no habrá misiles, etc. Y el Congreso estadounidense también está discutiendo un proyecto de ley sobre la asignación de 30 mil millones de dólares. por la revolución en nuestro país en 2017. Ahora dime dónde y con quién estarán estos "hermanos" en 2017. Justo con Estados Unidos y la OTAN. Durante estos tres años, Estados Unidos y la OTAN restablecerán su ejército, como ya estaba en Georgia y seguirán adelante. ..... Sí, y hasta 2017. Nos crearán problemas en nuestras fronteras, en las regiones occidentales y en Crimea. Así que, en mi opinión, ¡la valla debería empezar a construirse ahora, si no ayer!
  33. valery954
    valery954 23 Mayo 2014 22: 26
    +1
    Un artículo explicativo y oportuno.
  34. gente educada
    gente educada 23 Mayo 2014 22: 49
    +1
    Los pensamientos de esta mujer eslava ucraniana.
    Dolor Ukrainka
    Nos dividimos en: Yo soy el hocico nazi, los ucranianos y
    entregó una espada para ir a hermano
    y después de todo teníamos un amor
    ¡Un país fue y Rusia fue rica!
    Nos soñaron tanto con la división durante mucho tiempo, no
    tal fuerza es beneficiosa para el enemigo
    concebido para eliminar un enlace,
    ¡Pero sabemos que Rusia es invencible!
    Dios se te conozca
    que no estamos divididos en la unidad de la fe,
    Dios esta con nosotros! Para nosotros la verdad es todo!
    Y no doblaremos tus rodillas ante ti.
    Pueblo ucraniano, despierta del sueño,
    no dejes que tu enemigo nos dé libre albedrío
    ¡Somos ortodoxos, lo que significa que hay un alma!
    Y eso significa hermanos que somos!
    ¡Por la fe y por la sangre! soldado
  35. Lukich
    Lukich 24 Mayo 2014 00: 16
    +5
    en vano maydauny Sabakashvili fue invitado al Maidan. no pudo evitar que su país se derrumbara y ayudó al colapso de las afueras
  36. bda
    bda 24 Mayo 2014 01: 10
    +1
    Y rusia debe Este proceso se apoya de todas las formas posibles, porque es el regreso de sus hijos, que una vez se dedicaron a ella, a la Patria. Este es nuestro deber sagrado y expiación.


    Desafortunadamente, a veces existe la opinión de que muchos de los que pertenecen a la actual élite rusa ni siquiera imaginan conceptos como "deber", "deber", "santidad", etc.
  37. bda
    bda 24 Mayo 2014 01: 14
    +1
    en el contexto de los logros positivos de Crimea, Donbass y Lugansk


    La oligarquía internacional (incluida Ucrania-internacional y rusa-internacional) hará todo lo posible para derribar la economía de Donetsk y Lugansk por cualquier raclad, y Crimea, si es posible.
  38. bda
    bda 24 Mayo 2014 01: 29
    +2
    Cita: vladek64
    Los ucranianos ven que Rusia está resolviendo sus problemas en Ucrania (Crimea, DPR, LPR), pero no explica nada a los ucranianos.

    La mala noticia es que realmente no explica a sus ciudadanos que, en general, necesitamos de esta Ucrania: como Crimea, no abandonamos a nuestra propia gente, pero cómo en Donbass la gente no solo se para con pancartas "queremos a Rusia", como era Crimea, pero realmente van a la batalla a muerte con cintas de San Jorge en la ropa, así que ... no está claro: ¿se consideran suyos, o cómo?
  39. bda
    bda 24 Mayo 2014 01: 50
    +3
    Cita: Kharin Oleg
    Creo que nosotros, que nos llamamos el pueblo ruso, tenemos la culpa. Y solo nosotros, y nadie excepto nosotros, podremos resolver la situación actual. No habrá Ucrania sin nosotros.

    Nací en Ucrania Mis padres nacieron en Ucrania. Tengo un apellido ucraniano, pero no considero que el pueblo ruso sea culpable de algo en contra de personas que se consideran ucranianas (al igual que no considero a priori que todas estas personas sean enemigas).
    En la época soviética, Ucrania, en comparación con el mismo carril central de Rusia, patinaba como el queso en aceite (nos mudamos de Ucrania a la Región de Moscú, y de ninguna manera al interior, pero incluso comparándola con Ucrania, esta Región de Moscú era una tierra hambrienta).
    Hay uno de los peores pecados en el cristianismo. Se llama vanidad... Y recuerdo muy bien cómo en la escuela, que vivíamos en el territorio de la entonces Ucrania soviética, nos acosaban todos los días historias sobre el hecho de que Ucrania es "la que más tiene" (y la tierra, los recursos minerales, la industria, el clima y la gente, y su idioma, canciones, cocina, etc., y así sucesivamente), por lo que eran "samkalis" al nivel de Albania y "el mas prostitutas baratas en Europa ".
    Y si necesitamos "resolver" algo allí, entonces solo y exclusivamente sobre la base de nuestros intereses (ruso, ruso, en ucraniano, así como en todos los demás idiomas extranjeros, suena igual).
    Y el hecho de que "Ucrania no existirá sin nosotros" es así ... ¡¿pero la necesitamos dentro de sus fronteras actuales ?! Para mí personalmente, ¡no! Todo lo que necesito de ella es la oportunidad de visitar periódicamente las tumbas de mis antepasados: abuelas y abuelos (¡el Reino de los Cielos!), Pero si me piden que grite por esto: "Bandera, Shukhevych son héroes de Ucrania", entonces personalmente no me negaré. para que la próxima visita no se siente al volante de su automóvil, sino para las palancas de un tanque tan bueno, porque no quiero que mi abuelo, el bastardo de Bandera, que personalmente se orinó durante la "Escoba Roja", se volcó en un ataúd.
    Y si nosotros (los rusos) tenemos la culpa, entonces solo ante Dios que no honramos su Ley; ante tu conciencia; ante nuestros hijos, que no siempre somos un buen ejemplo para ellos; Sí, frente a nuestros antepasados, quienes nos entregaron el Gran País. Tenemos la culpa de haber perdido nuestra santa Fe, que durante demasiado tiempo hemos estado olfateando entre nuestros valores "genéricos" y la "exigencia" que se nos impone, y que la notoria "quinta columna" todavía se tolera en nuestra tierra.
  40. bda
    bda 24 Mayo 2014 17: 11
    0
    Cita: jktu66
    en la región de Sumy, aparecerá una estación de rastreo de la OTAN para la parte europea de Rusia y otras instalaciones de la OTAN.
    Genial, el movimiento antifascista en Ucrania será el lugar para mostrarse


    Las niñas tendrán un lugar para ganar dinero extra con su entrepierna, y no se mostrarán al movimiento antifascista.