Military Review

¿Cómo privó a la gente de Rusia de su elección la Compañía Estatal de Radio y Televisión de Toda Rusia o quién se convirtió en el mejor comandante de la historia rusa?

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El concurso "Nombre de la victoria", que se llevó a cabo bajo los auspicios de la Sociedad Histórica Militar de Rusia y de la Compañía Estatal de Radio y Televisión de toda Rusia con el apoyo del Ministerio de Cultura de la Federación Rusa, finalizó el 9 de mayo del año 2014.


¿Cómo privó a la gente de Rusia de su elección la Compañía Estatal de Radio y Televisión de Toda Rusia o quién se convirtió en el mejor comandante de la historia rusa?


Los seis nombres de los líderes en orden descendente: Alexander Vasilyevich Suvorov, Georgy Konstantinovich Zhukov, Alexander Yaroslavich Nevsky, Mikhail Illarionovich Kutuzov, Konstantin Konstantinovich Rokossovsky, Fedor Fedorovich Ushakov.



El mismo día, los resultados del concurso alternativo "Nombre real de la victoria", organizado por la filial Nizhny Novgorod del Partido del Gran Partido Patriótico y la filial Nizhny Novgorod de la Esencia del Movimiento de toda Rusia, se resumieron sin ningún apoyo, excepto el pueblo.

Los seis líderes en orden descendente: Joseph Vissarionovich Stalin, Alexander Vasilyevich Suvorov, Georgy Konstantinovich Zhukov, Konstantin Konstantinovich Rokossovsky, Mikhail Illarionovich Kutuzov, Pedro I el Grande. Fedor Fedorovich Ushakov también ingresó entre los diez mejores grandes generales.



Pensamos que todo está claro sin palabras. El partido es casi 100%. Con una excepción: en un voto verdaderamente popular "Nombre real de la victoria", nuestros compatriotas tuvieron la oportunidad de votar por todos los nominados cuya escala de personalidad y servicios a la Patria a priori no son negociables.

Según lo señalado por la Defensa Aérea, de acuerdo con las Reglas del concurso "Nombre de la Victoria", publicado en el sitio www.nameofvictory.ru, a la primera ronda asistieron personalidades de 100 de destacados líderes militares rusos, seleccionados por una comisión especial de expertos basada en los resultados de la votación preliminar en el sitio de la Sociedad Histórica Militar de Rusia //100.histrf.ru/.



Dirigiéndose al sitio en la sección "AYUDANTES" http://100.histrf.ru/commanders/, encontrará una lista de candidatos seleccionados, formada por destacados historiadores. Contemos los grandes comandantes. Están representados en el sitio 103. Sin embargo, el texto que precede a la lista indica que son exactamente 100. Y en el sitio web de VGTRK, de hecho, solo el personal de 100 puede votar. De manera milagrosa, fue I.V quien desapareció de la lista nacional. Stalin, Pedro el Grande y Alejandro I el Bendito.



La Defensa Aérea ha llamado la atención pública repetidamente sobre el hecho de que la Compañía de Radio y Televisión Estatal de toda Rusia se negó a incluir candidatos nominados por la gente en la lista de solicitantes para el Nombre de la Victoria. Pero entre los aspirantes se encontraban:

Nestor Makhno, el líder de una banda de violadores y gángsters;

Lev Trotsky (también conocido como Bronstein), un agente de influencia extranjera que organizó el golpe de octubre para obtener el dinero de los anglosajones; sangriento verdugo del pueblo ruso;

Emelyan Pugachev: un impostor, el líder de la revuelta popular.

La defensa aérea y la esencia del tiempo no inventó nada. Simplemente agregamos a la lista de candidatos presentada por la Compañía de Radio y Televisión Estatal de toda Rusia, a quienes tanto temen todos los liberales y organizadores de la farsa "Nombre de la Victoria". Hemos tratado de corregir la gloria de la injusticia de la mejor manera posible. E incluido en el número de nominados para la Victoria de aquellos cuya contribución a historia Los países a priori no pueden ser cuestionados. El comandante del Ejército Rojo, Joseph Vissarionovich Stalin, quien derrotó al ejército de Hitler y salvó al mundo entero del fascismo. El emperador Pedro I el Grande, que derrotó a los suecos y creó el Imperio ruso.

Los resultados son conocidos. En cuanto a los números, no es difícil concluir: si todos los nombres que pasaron la ronda de clasificación se incluyeran en la lista de los grandes comandantes, no habría discrepancia en la elección de los participantes en los proyectos multimedia.

En principio, los miembros y simpatizantes de la defensa aérea no creen que el patriotismo se pueda medir por un gran número de "me gusta" o cualquier otra actividad en Internet. Pero creemos que cualquier organizador de la competencia está obligado a dar a los participantes la libertad de elegir. Y fue esta elección la que dimos a nuestros ciudadanos durante la votación en el sitio "Nombre real de la victoria" en lugar de los organizadores del proyecto federal "Nombre de la victoria".

Demostramos que nuestro voto fue objetivo. Esto se confirma por los resultados comparables a la distribución de asientos de acuerdo con los resultados del proyecto federal. En el sitio, creado por la defensa aérea y la esencia del tiempo, votaron, casi, 600 000 personas. Y, a diferencia del proyecto federal, en el que el contador de asistencia está oculto por una contraseña, hemos abierto las estadísticas de asistencia. Es imposible acusarnos de acabar con las voces. Fue una verdadera elección popular.

No fue solo la elección de Stalin, cuyo nombre suena tan amenazador para la "quinta columna", que sus retratos tienen prohibido ser transportados en columnas como parte de la acción del "Regimiento Inmortal" y de todas las maneras posibles, intentar desatar su nombre del victorioso mayo 1945 del año.

Fue una elección de justicia histórica y continuidad de generaciones.

Fue la elección de nuestra gran historia, que se malinterpreta sin piedad y trata de borrar las páginas heroicas y los nombres de héroes reales de las páginas de los libros de texto.

Esta es la elección de aquellos que están listos para pelear en la guerra de información por Rusia.

Esta es la elección de aquellos que no compartirán la Victoria. Porque ella es una para todos. Y no vamos a soportar el precio.
autor:
Originador:
http://nstarikov.ru/blog/40029
135 comentarios
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  1. DanSabaka
    DanSabaka 23 Mayo 2014 17: 31
    + 36
    En vano, eliminaron a Stalin de la lista ... Él, 20 años antes del comienzo de la guerra, comenzó a preparar al país para ello ... Y se preparó ... Y los escarabajos y Rokosovsky lucharon bajo su liderazgo ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 17: 40
      -8
      ¡Stalin puede ser un ganador en nombre de la victoria !, ¡pero ciertamente no un comandante! De acuerdo, estas son cosas diferentes!
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 23 Mayo 2014 17: 49
        + 36
        Cita: FREGATENKAPITAN
        ¡Pero ciertamente no es un comandante!

        Yah? ¿Qué estas diciendo? Leer un poco de medios. ¿Por qué se llama Stalingrado Stalingrado? Eche un vistazo más de cerca a las actividades de Joseph Vissarionovich durante la Guerra Civil y la Segunda Guerra Mundial, y aprenderá muchas cosas interesantes.
        1. VladimirZ
          VladimirZ 23 Mayo 2014 19: 08
          + 35
          Recientemente leí la respuesta del mariscal de la Unión Soviética Vasily Danilovich Sokolovsky, el jefe de gabinete invariable de los frentes, comandado por el mariscal Zhukov G.K., sobre Zhukov G.K., y en cuyas palabras se puede confiar como una persona que conoce bien al mariscal Zhukov.
          La respuesta a la pregunta de qué era Zhukov G.K., respondió, "como HOMBRE Zhukov era NO". No tenía amigos, construyó relaciones con todos según el principio: "Yo soy el jefe, TÚ eres un subordinado", con todas las "simpatías" que se derivan de esto.
          Asomó a todos. El personaje era de mal genio, agresivo, constantemente levantando la voz, a menudo infligiendo insulto a sus subordinados.
          Zhukov G.K. Era ambicioso, exigía un trato especial, incluso a las personas que lo desobedecían.
          Por ejemplo, reaccionó dolorosamente a los requisitos obligatorios de admisión al Kremlin a I.V. Stalin, donde los centinelas le exigían constantemente un pase, certificado por todos los sellos, y cuando no tenía un sello complementado permanentemente en su pase, reaccionaba violentamente, exigía un trato especial. , porque es Zhukov. No se calmó hasta que logró una actitud "especial" hacia él por parte del asistente de Stalin, y los centinelas comenzaron a "ver" QUE ES Zhukov y lo dejaron formalmente entrar en el Kremlin, después de lo cual Zhukov dijo con pasión que "yo" todavía los recibí de ELLOS (jefes protección del Kremlin), me trata como es. La frase es inexacta, pero el significado es el mismo.
          NOMBRE DE LA VICTORIA PARA TODOS LOS TIEMPOS GENERALISIMUS Stalin Joseph Vissarionovich.
          1. mikki1701
            mikki1701 23 Mayo 2014 23: 52
            +8
            Estoy completamente de acuerdo con Vladimir. CADA JACKAL OBJETIVO DE MANTENER LEÓN MUERTO. A. I.V. Stalin es solo el líder a quien temer después de la muerte.
          2. Igool
            Igool 24 Mayo 2014 01: 26
            + 15
            "TV and R. Maize" era famoso por su astucia e ingenio y, al abrirse camino hacia el poder, encontró la mejor manera de denigrar todo lo que la gente vivía antes que él: la demonización del gobierno anterior.
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Mayo 2014 06: 24
            0
            Cita: vladimirZ
            Zhukov G.K. Era ambicioso, exigía un trato especial, incluso a las personas que lo desobedecían.
            Por ejemplo, reaccionó dolorosamente a los requisitos obligatorios de admisión al Kremlin a Stalin I.V.

            ¿Te molesta que la gente misma llamara a Zhukov el Mariscal de la Victoria?
            1. alleksSalut4507
              alleksSalut4507 24 Mayo 2014 15: 14
              -1
              y quién lo envió al asunto y dijo cómo estar allí, y Zhukov fue cruel. Solo plumas rectas. ahuecado por la gente. Se necesita rigidez en una situación extrema, pero los soldados hablaron amorosamente sobre KK Rokossovsky, quien luchó no solo en números.
          4. Muy viejo
            Muy viejo 24 Mayo 2014 11: 12
            +1
            Alguien estará de acuerdo, alguien no

            Pero me sorprendió mucho el granizo de Lailand: ¿está aquí de qué lado?
            Pushkin es nuestro TODO ... bajo Austerlitz estaba temblando ... etc.
          5. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 26 Mayo 2014 17: 12
            +1
            No hay personas idénticas, Stalin, por cierto, era desagradable si uno de los oradores no podía formular brevemente el propósito y el significado del informe. Pero no todos tenían esta habilidad, a pesar del hecho de que en la Unión Soviética de Stalin había menos tontos en el poder que en otras ocasiones. No toques a Zhukov. Ha hecho tanto por el país que merece buena memoria.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 21: 20
          +4
          Créeme, defendió su trabajo de mandato en un momento, y casi sobre la defensa de Tsaritsyn ... sobre toda la artillería en más de una dirección, etc. ... solo el papel de Stalin allí es claramente exagerado (haré una reserva de que el papel de Stalin Tengo una actitud positiva en Victoria) ............... Y sobre los nombres ... ¿Sabes cuántas ciudades llevan el nombre de Stalin? ... Por cierto, Donetsk era Stalin, Dushanbe-Stalinabad, Tskhinval-Staliniri .. .y muchos otros que no tenían relación directa con él, no diré nada sobre el motor y el tanque IS ... guiño
          1. O_RUS
            O_RUS 24 Mayo 2014 00: 07
            -2
            Cita: FREGATENKAPITAN
            Créeme, en un momento defendí mi trabajo de fin de año, y se trata solo de la defensa de Tsaritsyn .....


            Lo siento ... ¿Recuerdas el año que aprobaste el curso y el apellido del profesor?
          2. alleksSalut4507
            alleksSalut4507 24 Mayo 2014 15: 19
            0
            Hay algo para recordar: electrificación, industrialización, Victoria ...
      2. Nitarius
        Nitarius 23 Mayo 2014 18: 01
        -6
        ¡No estoy de acuerdo! Estimado: ¡APRENDA LA HISTORIA PARA COMENZAR!
        1. dmitrij.blyuz
          dmitrij.blyuz 24 Mayo 2014 06: 18
          0
          Uh, muchachos, no necesitan enseñar historia. Necesitan conocerla y comprenderla. Pueden aprender y memorizar fórmulas de reducción, física, tecnología, sopromat. Pero no hay historia.
      3. DanSabaka
        DanSabaka 23 Mayo 2014 18: 03
        + 20
        ¿Y acaba de ocupar el puesto de JEFE DE COMANDANTE? ¿No fueron sus planes estratégicos los que sentaron las bases para el desarrollo del país antes de la guerra y para el desarrollo de la mayoría de las operaciones durante la Segunda Guerra Mundial?
        1. Interfaz
          Interfaz 23 Mayo 2014 18: 53
          + 21
          El desarrollo de las operaciones durante los años de la Guerra Patriótica fue llevado a cabo por el Estado Mayor, y Stalin, basándose en su propio conocimiento militar, los discutió con los generales superiores y aceptó, hizo propuestas, ¡PERO! Si su propuesta no se ajustaba, de hecho, a los líderes militares, él estaba de acuerdo con ellos.
          Stalin: un destacado geoestratégico y administrador. Pero él no era un militar.

          Dmitry Ustinov, el Ministro de Defensa de la URSS en 1976-84, no era un militar.
          Fue ministro de Armamento de la URSS, pero supo ahondar en todos los temas relacionados con el ejército. Como resultado, en el desarrollo de su tiempo, todavía estamos tirando: T72, S300, "Perimert", "Satan", "Thor", cruceros del proyecto 1144 (Peter the Great, etc.), 1164, portaaviones "Admiral Kuznetsov"
          Puedes transferir por mucho tiempo.

          Por lo tanto, no es necesario ser un soldado de cerebro a hueso para liderar de manera competente el ejército.
          1. DanSabaka
            DanSabaka 23 Mayo 2014 18: 58
            +2
            sobre eso y el habla.
          2. Interfaz
            Interfaz 23 Mayo 2014 19: 11
            +6
            Miro aquí algún usuario tercamente no quiere ver datos históricos.
            Tan pronto como algo esté mal con Stalin, menos uno maníaco.

            Ps. No influyo de ninguna manera en la autoridad de Stalin como líder destacado, como persona que creó un sistema desde cero sobre una base política y económica única.
            Solo quiero leer cuidadosamente, profundizar y, si no están de acuerdo, disputar y liderar la discusión.
            Y no estropearon la calificación de cuentas anónimas, simplemente porque leí información inusual.
            1. O_RUS
              O_RUS 24 Mayo 2014 22: 32
              0
              Cita: Interfaz
              Solo quiero leer cuidadosamente, profundizar y, si no están de acuerdo, disputar y liderar la discusión.


              La megalomanía no le permite llevar a cabo una discusión. Y el diálogo que sí se produjo se reduce a que el que tiene más derechos o "hombreras" tiene razón
          3. S_mirnov
            S_mirnov 23 Mayo 2014 21: 37
            +8
            Cita: Interfaz
            Stalin: un destacado geoestratégico y administrador. Pero él no era un militar.

            Más bien, él no era un comandante en el período anterior a la guerra. Prestó toda la atención a la economía y al desarrollo de la economía. Pero con el estallido de la guerra tuvo que convertirse en comandante. Para los militares profesionales, de hecho, no eran para nada profesionales.
            Esto se describe con gran detalle y lucidez en el libro de Yu Mukhin "Padres de los comandantes". ¡Yo aconsejo!
            1. avia1991
              avia1991 24 Mayo 2014 02: 47
              +1
              Cita: S_mirnov
              Esto está muy detallado y fácilmente escrito en el libro de Yu. Mukhin "Padres de los comandantes"

              ¿Y qué destaca notablemente el autor para que se pueda confiar en sus declaraciones?
              ¡Escuché suficientes recuerdos de testigos presenciales incluso en la URSS! ¡Los tanques fascistas casi fueron volcados con las manos desnudas! ¡Los troncos fueron cortados con una hoja de zapador en los cañones antiaéreos! ... Y una vez el abuelo Alexei, amigo del segundo marido de mi abuela, durante las siguientes "batallas" de este tipo me llamó y me dijo en voz baja: "¡No los escuches, nieta! Ni siquiera estaban al frente. La caravana está en su mayoría. EN GUERRA, SI HONESTIDAD, ES MUY ASUSTANTE. Es mejor que no lo sepas ... "Por alguna razón, inmediatamente le creí. Nunca hizo alarde de hazañas heroicas, pero la Orden de la Gloria del Soldado y dos Estrellas Rojas me dijeron mucho cuando ya era mayor. Desafortunadamente, a esas personas no les gustó recordar la guerra y, por lo tanto, no siempre la conocemos objetivamente, en particular, gracias a esos "investigadores". ¿QUIERES SABER LA VERDAD? IR A LOS ARCHIVOS Y ESTUDIAR LOS DOCUMENTOS! Suelen ser reales.
          4. Doubler
            Doubler 24 Mayo 2014 02: 34
            +1
            Cita: Interfaz
            no necesitas ser un soldado de cerebro a hueso para liderar correctamente un ejército

            A juzgar por los últimos ejemplos, la máxima de siembra está lejos de ser viable. No puedes tener una educación militar clásica, pero sé el mariscal Ustinov. Y puedes ser Serdyukov, pero el ministro.
        2. Jurkovs
          Jurkovs 23 Mayo 2014 19: 19
          -7
          ¿Por qué estamos haciendo esto? Ya sea una persona absolutamente mala o una persona absolutamente buena. Stalin tuvo muchos errores y no los olvide. Entonces exigió tomar Kiev antes del 7 de noviembre, y ellos la tomaron, mientras perdían las 200 mil personas adicionales. Y de acuerdo con el plan del Estado Mayor, Kiev debía ser liberada dos semanas después como resultado de un avance de tanques hacia el norte y los alemanes huyen de Kiev debido a la amenaza de cerco. Y tuve que tomarlo en la frente.
          1. Interfaz
            Interfaz 23 Mayo 2014 19: 26
            + 21
            1. No exigió tomar Kiev en noviembre 7, este es un mito liberal podrido. Vatutin generalmente envió a la mayoría de las tropas al oeste, aunque podría tomar Kiev mucho antes de las vacaciones.
            2. No podemos rehabilitar a Stalin hoy (como me gustaría personalmente), porque ahora no es la URSS, sino la Federación de Rusia, Stalin estaba construyendo un país socialista, que no tiene nada que ver con la Rusia capitalista moderna. Sus enfoques desde el punto de vista del mercado son considerados por todo tipo de rizos como "irracionales".

            Además, la Federación de Rusia fue creada originalmente por Yeltsin como un proyecto antisoviético, ya que la élite profesaba el neoliberalismo. Es por eso que la histeria anti-Stalin en 90.
          2. Ragoz
            Ragoz 24 Mayo 2014 02: 08
            0
            Jurkovs: el hombre del saco de Jruschov dio la orden con la esperanza de hacerse famoso, pero no tomó ninguna medida para fortalecer el grupo de asalto: COMERCIANTE y ASESINO de soldados soviéticos am
          3. Ragoz
            Ragoz 24 Mayo 2014 02: 08
            +1
            Jurkovs: el hombre del saco de Jruschov dio la orden con la esperanza de hacerse famoso, pero no tomó ninguna medida para fortalecer el grupo de asalto: COMERCIANTE y ASESINO de soldados soviéticos am
          4. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Mayo 2014 06: 27
            +2
            Cita: Jurkovs
            ¿Por qué tenemos esto? O una persona absolutamente mala o absolutamente buena.

            La historia fue escrita por nuestros abuelos, y ahora los jóvenes con granos se reescriben, y afirman que el usuario ve lo que sucedió en ese momento.
        3. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 21: 26
          -3
          Los planes estratégicos fueron desarrollados por el Estado Mayor .......... Niños, no vayamos a los extremos
          1. tenere1200
            tenere1200 23 Mayo 2014 21: 57
            +5
            Cita: FREGATENKAPITAN
            Los planes estratégicos fueron desarrollados por el Estado Mayor .......... Niños, no vayamos a los extremos

            Y la última palabra siempre fue para Stalin. Fue una guerra que no conocía tal escala. Y para juzgar a este gran comandante no se le da a nadie. En primer lugar, los ganadores no son juzgados, y en segundo lugar, no voy a ver una figura, al menos
            igual a este verdadero gran hombre ...
            1. avia1991
              avia1991 24 Mayo 2014 02: 59
              0
              Cita: tenere1200
              y en segundo lugar, no voy a ver una figura, al menos
              igual a este verdadero gran hombre ...

              Esto es infantilismo. Revuelve la historia ... Puedes comenzar con V.I. Lenin, sin cuya actividad Stalin no hubiera aparecido.
          2. Interfaz
            Interfaz 23 Mayo 2014 22: 32
            +3
            ¿Cuáles son los extremos?
            El Estado Mayor para esto y para allá.
            1. avia1991
              avia1991 24 Mayo 2014 02: 56
              +1
              Cita: Interfaz
              ¿Cuáles son los extremos?

              Canto temerario y acusación temeraria. Él mismo escribió más de una vez: ¡por alguna razón, nadie quiere admitir que Stalin es un hombre con todas las consecuencias! Con sus ventajas y desventajas, victorias y derrotas, éxitos y errores (a veces, por cierto, fatales). ¡Nadie dice que su papel en la historia es insignificante! ¡Esta es una figura histórica sobresaliente, el jefe de estado que derrotó al fascismo, creó la bomba atómica, etc.! No lo blanquee artificialmente, ¡simplemente no lo necesita! Y tales intentos causan una protesta bastante natural entre las personas que pueden haber sufrido inocentemente a sus seres queridos. Por cierto, hay muchos ...
          3. mikki1701
            mikki1701 23 Mayo 2014 23: 56
            +2
            Exactamente el Estado Mayor, y la decisión es final e irrevocablemente SUPREMA I.V. Stalin
          4. Thompson
            Thompson 24 Mayo 2014 01: 24
            +3
            Los planes estratégicos no fueron desarrollados por Suvorov y no por Kutuzov como todos los demás. Todos tenían un personal general, solo el nombre en diferentes momentos era diferente. Por lo tanto, considero que las disputas sobre el tema del Estado Mayor de Stalin no tienen sentido. hi
            ¡Pero Stalin todavía tiene miedo!
          5. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Mayo 2014 06: 29
            +3
            Cita: FREGATENKAPITAN
            Los planes estratégicos fueron desarrollados por el Estado Mayor .......... Niños, no vayamos a los extremos

            Es inútil recordar a aquellos que se consideran más correctos que cualquier otra persona en el mundo. ¿Qué recuerda el Maidan de Kiev a los komenty en el artículo? Las personas no piensan con cerebro, dibujan menos actuales y kranty estúpidos herachat.
        4. Nagant
          Nagant 23 Mayo 2014 22: 23
          +4
          Cita: DanSabaka
          ¿Y acaba de ocupar el puesto de JEFE DE COMANDANTE? ¿No fueron sus planes estratégicos los que sentaron las bases para el desarrollo del país antes de la guerra y para el desarrollo de la mayoría de las operaciones durante la Segunda Guerra Mundial?

          No importa si Stalin mismo planeó y planeó las operaciones, o creó las condiciones bajo las cuales Vasilevsky y Rokossovsky podían hacer esto con éxito, pero él era el Comandante Supremo, y eso es todo.
        5. alleksSalut4507
          alleksSalut4507 24 Mayo 2014 15: 20
          0
          IVS todavía pesaba de todo ...
      4. tchack
        tchack 23 Mayo 2014 19: 11
        + 14
        Cita: FREGATENKAPITAN
        ¡Stalin puede ser un ganador en nombre de la victoria !, ¡pero ciertamente no un comandante! De acuerdo, estas son cosas diferentes!


        Otro dol * yob. En cada sitio donde discute el tema de no incluir a Stalin en la lista de votación, hay sitios únicos con una frase similar.

        ¡Lo que se compara con lo que es incomprensible!
        Suvorov y Stalin son ambos generalísimo.
        Suvorov comandó ejércitos de cientos de miles de personas. Pero Stalin ordenó frentes en la escala de millones de personas.

        ¡Muéstrame al menos una persona que comandara a tanta gente?
        1. huut
          huut 23 Mayo 2014 19: 46
          hasta el 13
          Cita: tchack
          Suvorov comandó ejércitos de cientos de miles de personas. Pero Stalin ordenó frentes en la escala de millones de personas.

          ¿Por qué eres Catalina los generales no escriben? Ella ordenó a más personas que Suvorov.
          El hecho de que dirigió las acciones de varios frentes no significa que los haya llevado a la batalla. Y eso es lo que significa la palabra comandante. Zhukov condujo, Suvorov condujo, Stalin - no.
          La pregunta en el sentido de la palabra "comandante" es un comandante que está directamente en guerra y no está desarrollando la estrategia militar del país.
          Stalin no es un comandante en el sentido estricto, y si se ve más amplio ... quizás sea un comandante.
          Es necesario reunir una consulta de filólogos académicos para establecer la verdad. Fíjense, no militares, sino filólogos, esta es la raíz.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. huut
              huut 23 Mayo 2014 21: 40
              +1
              Cita: tchack
              No tengo palabras en absoluto.

              Sí, notablemente, los decentes ya se están acabando Dicen que ayuda a la respiración profunda.

              Hablaremos en detalle:

              Comandante de Efraín:
              Comandante: señor de la guerra, líder de las fuerzas armadas del estado o grandes asociaciones operativas y estratégicas de tropas.


              General Ozhegov:
              General - Señor de la Guerra, Líder Militar


              El comandante del diccionario de Ushakov:
              POLSKODODETS, comandante, señor Warlord, jefe de las tropas. Suvorov fue el mejor comandante de su tiempo. Voroshilov - el glorioso comandante del victorioso Ejército Rojo.


              En el primer caso, Stalin es adecuado, pero en este caso, cualquier ministro de defensa es un comandante.

              En el segundo caso, se toma bastante en general, sin detalles. Cómo encaja y no.

              En el tercero, como en el segundo, pero los ejemplos son precisamente los comandantes en guerra.

              Total: comandante es una definición demasiado general que puede interpretarse de manera muy amplia. Todo depende de las opiniones personales del evaluador.
              Estoy más cerca de la definición de un rango superior en guerra. Y Zhukov estuvo mucho más presente en el frente que Stalin, y este es uno de los principales criterios para definir el término "comandante". En mi comprensión personal de esta palabra ampliamente interpretada)
              1. huut
                huut 23 Mayo 2014 22: 42
                +2
                También puede considerar el significado de la palabra "comandante" como un conjunto de condiciones adecuadas para el significado.

                Parámetros requeridos:
                Debe tener el rango militar más alto.
                Debe participar en la guerra (al menos en la sede, al menos en la línea del frente).
                Debería liderar un gran número de tropas.

                Parámetros deseables:
                A menudo debe estar en la línea del frente o cerca de ella. Dirigir directamente a las tropas.
                . . .

                Con tal consideración, resulta que Stalin es un comandante, ya que hay todos los puntos necesarios. Pero Gorbachov no era un comandante, porque cuando era presidente y jefe de la URSS, el país no emprendió la guerra.

                Alguien deseable del artículo parece obligatorio, de ahí la controversia. Por lo general, la imagen de un comandante militar, no un miembro del personal.
                ¿Pueden los oficiales de estado mayor ser considerados generales? Se cumplen los puntos obligatorios, pueden. Pero los intentos de combinar las palabras "personal" y "comandante" provocan protestas internas)

                Al final, Stalin - Comandante. Esto es más alto que el comandante.
              2. alleksSalut4507
                alleksSalut4507 24 Mayo 2014 16: 00
                0
                ¿Y quién envió esto allí?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 21: 28
          +1
          Entonces ... no seas grosero con un joven ... de lo contrario, puedes obtener una prohibición ... ¡molesta en defender tu punto de vista sin insultar! ¡EN TU LUGAR, me disculparía!
        4. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 21: 31
          -1
          Más simplemente, Mao Zedong, Chiang Kai-shek ... el primero no fue el Generalísimo por cierto, y el segundo fue solo que los comunistas lo empujaron ...
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. sokrat7
          sokrat7 23 Mayo 2014 22: 43
          +3
          Sí, él nunca ordenó nada. Era el Supremo en su estado, como hoy todos los presidentes del espacio postsoviético. Nunca desarrolló operaciones; nunca participó en cálculos de operaciones. Y no era su responsabilidad. La responsabilidad principal recaía en él: tomar una decisión sobre las opciones propuestas que los militares prepararon para él. Por lo tanto, decir que él es un comandante no es correcto.
    3. Armagedón
      Armagedón 23 Mayo 2014 17: 51
      +1
      Sí ... pero aún lo siento !!!
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Mikros
      Mikros 23 Mayo 2014 17: 56
      -2
      Stalin fue un gran administrador y político. En asuntos militares, por desgracia. Pero tenía verdaderos guerreros.
      1. pilot8878
        pilot8878 23 Mayo 2014 19: 54
        + 12
        Es decir, en su opinión, ¿JV Stalin debería haber tomado un ejemplo personal en el frente para lanzar un ataque? Eso sería un ejemplo ... eh ... malo. Un líder militar de este rango gradualmente dispersó del liderazgo del ejército a aquellos que no podían hacer frente a las realidades de la guerra de maniobras, creando una nueva generación de oficiales que aprendieron a detener a los alemanes, a vencerlos al comienzo de la guerra, en condiciones adversas. Proporcionó a los especialistas en logística que lograron establecer la producción en la evacuación. Le dio a sus nuevos comandantes MUCHAS armas nuevas.
        No, por supuesto, Stalin no es un comandante. Este es un anciano que pasó toda la guerra en Moscú, y lo que hizo allí no está claro. ¿Delirio? ¡¡¡Delirio!!!
        1. huut
          huut 23 Mayo 2014 20: 04
          +4
          Cita: pilot8878
          No, por supuesto, Stalin, no el comandante. Este es un anciano que ha pasado toda la guerra en Moscú, y lo que hizo allí no está claro.

          Está claro - comandantes comandados.
        2. Piel de gallina
          Piel de gallina 23 Mayo 2014 21: 07
          +5
          Shaposhnikov, también, pasó toda la guerra en el cuartel general, ¿resulta que solo eran los viejos méritos del comandante? No, su contribución a la victoria es enorme, por lo que puedes ser un comandante en el trabajo del personal. Especialmente las guerras 20 del siglo, y aún más en una escala que lo permita. Conclusión: comandante Stalin.
          1. Duque
            Duque 23 Mayo 2014 22: 17
            +5
            Cita: piel de gallina
            Shaposhnikov, también, pasó toda la guerra en el cuartel general, ¿resulta que solo eran los viejos méritos del comandante? No, su contribución a la victoria es enorme, por lo que puedes ser un comandante en el trabajo del personal. Especialmente las guerras 20 del siglo, y aún más en una escala que lo permita. Conclusión: comandante Stalin.

            Podemos dar un ejemplo más: el Jefe del Estado Mayor Antonov, el único general del ejército galardonado con la Orden de la Victoria.
          2. Kapitänleutnant
            Kapitänleutnant 23 Mayo 2014 23: 14
            +4
            A expensas de Shaposhnikov. Solo Stalin llamó a Shaposhnikov por su nombre y patronímico, y el único otro compañero era tal y tal. Shaposhnikov dos veces general (RI y la URSS). Stalin respetaba mucho a Shaposhnikov. Odiaba a Zhukov.
            1. Interfaz
              Interfaz 23 Mayo 2014 23: 52
              +1
              Después de la exitosa operación para la liberación de Bielorrusia, incluso Rokossovskogo

              ¡Y no hay nada que conducir en Zhukov!
          3. huut
            huut 23 Mayo 2014 23: 26
            +1
            Cita: piel de gallina
            Shaposhnikov, también, pasó toda la guerra en el cuartel general, ¿resultó que era sólo los viejos méritos del comandante? No, su contribución a la victoria es enorme, por lo que puede ser un comandante en el trabajo del personal.

            Fue un teórico militar, es completamente diferente al comandante. Solía ​​ser un comandante, y luego se trasladó a otra dirección.
            Un comandante en jefe no puede hacer nada, no importa lo talentoso que sea. Solo el desarrollo de operaciones y desarrollo + implementación son cosas diferentes. Y el segundo caso simplemente cae bajo el liderazgo, el primero - no.
            No, en serio, no puedo pensar en un "comandante" sin luchar.
            Está el Comandante en Jefe, hay estrategas de sillón, hay generales, todas son profesiones diferentes. A veces se combinan. Y en los viejos tiempos, era todo en uno. E incluso si están en diferentes niveles, esto no significa que alguno de ellos sea peor o mejor.
            Ha llegado el momento en que el comandante en jefe ha superado al comandante, este es un liderazgo más amplio y el comandante es relativamente local. Resulta que la palabra "comandante" tiene su propio techo, después de lo cual hay una definición diferente.

            Stalin no es un comandante, no porque no sea digno: simplemente es más alto, tenía otro campo de actividad.

            Ésta puede ser la razón por la que no estaba en la encuesta. E inmediatamente cose "crimen")
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. El comentario ha sido eliminado.
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        6. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 24 Mayo 2014 07: 55
          +2
          Bueno, tal vez Stalin no tuvo que reunir tropas en la línea del frente, pero el general Chernyakhovsky levantó al inmerecidamente olvidado, fue su comando alemán el que consideró el mejor comandante ruso. Murió en la batalla en Prusia Oriental ........... Esto uno y dosNo, por supuesto, Stalin no es un comandante. Este es un anciano que pasó toda la guerra en Moscú, y lo que hizo allí no está claro. ¿Delirio? .... Bueno, según su lógica, tanto Roosevelt como Churchill y los líderes de Australia, Brasil, en general, ¿todos los que lucharon con el eje eran comandantes sobresalientes?
        7. alleksSalut4507
          alleksSalut4507 24 Mayo 2014 16: 08
          0
          K. Voroshilov levantado. IVS hombre de primera línea. Se conforma? Camina más lejos. Abre la historia de 2MB, lee dónde visitó Stalin. ¡Éxito!
    6. mamont5
      mamont5 23 Mayo 2014 18: 24
      +3
      Es posible discutir y discutir si Stalin era un comandante, y luego cómo contar. Pero, ¿cómo entró Alexander 1 en la galaxia de los generales? Aquí no era el comandante ni siquiera nominalmente.
      1. Piel de gallina
        Piel de gallina 23 Mayo 2014 21: 11
        +1
        Alejandro 1 sacudió mucho en el campo de batalla de la guerra de 1812-1814. Arriesgó su vida, se puso de pie bajo el fuego de artillería del enemigo, incluso después de que todo el séquito había huido (evidencia de extranjeros). Sin embargo, estoy de acuerdo en que no es un general.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 24 Mayo 2014 07: 57
          0
          Bueno, Austerlitz perdió bajo su liderazgo mediocre ... ¡y eso es un hecho!
    7. Interfaz
      Interfaz 23 Mayo 2014 18: 25
      +8
      agente de influencia extranjera
      En realidad, Trotsky se convirtió en el creador del Ejército Rojo. Fue él quien corrió por los frentes y organizó las tropas, no Stalin, con el debido respeto. Gracias a Trotsky, los Rojos ganaron la guerra civil.
      Es solo que sus posiciones con Stalin divergieron: Trotsky estaba a favor de robar a Rusia a favor de la revolución mundial, y Stalin estaba a favor de construir el socialismo en un país, dejando que el país viviera normalmente. Aquí Stalin y lo retiró del poder.

      el dinero del golpe de estado anglosajón de octubre;


      Lenin en realidad llegó a Rusia completamente legalmente, al menos a través de Suecia, al menos a través de Alemania, ya que el Gobierno Provisional anunció una amnistía para todas las personas políticamente condenadas, que, entre otros, era Vladimir I. Lenin.
      Solo cuando comenzó a organizar una oposición seria al Gobierno Provisional, de inmediato garabatearon pruebas incriminatorias sobre él, dicen que es un "espía del Káiser".
    8. yushch
      yushch 23 Mayo 2014 20: 22
      +5
      Por cierto, y con la próxima competencia, tampoco todo está limpio. Allí, Stalin también fue apartado, aunque sus calificaciones fueron las más altas.
    9. max73
      max73 23 Mayo 2014 20: 39
      +4
      Hasta donde recuerdo, incluso los autores del proyecto enfatizaron que el personaje principal es la gente rusa (en el sentido más amplio de la palabra). y qué nivel: una compañía de vanka, un comandante de batallón, un koiandarm ... no importa ... así que considero que la elección de Alexander Vasilievich Suvorov está justificada.
    10. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 23: 17
      +4
      La competencia se llamó "El nombre de la victoria", ¿no?
      No es "el mejor comandante de Rusia" ...
      No es "General glamoroso" ...
      No es el "mejor gerente" ...

      Entonces, caballeros, abandonen todas las simpatías y antipatías por esta o aquella figura de Rusia desde el momento de estos ... y admitan, incluso con los dientes apretados con malicia impotente, que en el conjunto de acciones, nadie ha hecho más que el abuelo Stalin por la victoria.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 24 Mayo 2014 07: 59
        +1
        Nombre de la victoria Egorov y Kantaria, es decir Soldado sovietico ! ...................... ¡Hicieron la mayor contribución a la Victoria! ¿O no?
      3. avia1991
        avia1991 24 Mayo 2014 11: 20
        +2
        Cita: Viejo cínico
        en conjunto de actos, para Victoria nadie hizo más que el abuelo Stalin.

        Si hablamos del Nombre de la Victoria, entonces Sería más justo reconocer los méritos de su creador más importante: ¡el soldado ruso! ¡Sin coraje, lealtad a la Patria y patriotismo del cual ningún comandante logrará ninguna Victoria!
    11. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Mayo 2014 06: 22
      +1
      Cita: DanSabaka
      Y preparado.

      Tanto es así que a costa de sacrificios increíbles, logramos defender Moscú y Stalingrado. Tanto por este entrenamiento. En los primeros meses, los soldados 3 000 000 capturaron a nuestros soldados. ¿Llaman a eso, preparado?
      1. avia1991
        avia1991 24 Mayo 2014 11: 23
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Nah tal entrenamiento

        El área fortificada occidental fue completamente desmantelada antes de la guerra y se trasladó decenas de kilómetros tierra adentro. Las nuevas fronteras se encontraban en un estado de "construcción lenta", es decir, NO estaban listas para nada.
  2. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 23 Mayo 2014 17: 31
    + 15
    Triste para nuestros medios.
    Y luego nos preguntamos por qué en Ucrania Hitler es considerado el liberador ...
    Estamos poniendo una mina para nosotros mismos.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 23 Mayo 2014 18: 49
      -2
      Cita: Ivan Tarasov
      Triste para nuestros medios.
      Y luego nos preguntamos por qué en Ucrania Hitler es considerado el liberador ...
      Estamos poniendo una mina para nosotros mismos.

      Es decir, si la competencia "el nombre de la victoria" fue ganada por Suvorov, y no por Stalin, ¿entonces todo estaba perdido? ¿Entonces todos fueron a "Bandera"? No, detén estas cosas tuyas ... el mejor comandante de Rusia y uno de los mejores generales del mundo, en toda su historia, es Suvorov.
      Y la Unión Soviética ya está enferma.
      1. Ulus5
        Ulus5 23 Mayo 2014 19: 53
        + 13
        Cita: Tor Hummer
        Es decir, si la competencia "el nombre de la victoria" fue ganada por Suvorov, y no por Stalin, ¿entonces todo estaba perdido?

        La cuestión no es quién ganó el concurso "Nombre de la victoria", la cuestión es que muchos fueron privados del derecho a elegir objetivamente durante la votación, simplemente excluyendo el nombre de Stalin I.V. de la lista de candidatos. De acuerdo, pero sin el nombre de Stalin, votando en el "Nombre La victoria "resultó, por decirlo suavemente, poco objetiva.
        Cita: Tor Hummer
        Y la Unión Soviética ya está enferma.

        Pero no estoy enfermo. Piénsalo, (Consejo De la palabra a consultar. O como dice Wikipedia: Consejos, elegidos por la población por un cierto período de tiempo, por órganos colegiados representativos de la autoridad pública) ¿No es esto un poder popular real?
        Y si en cierto período de tiempo algunos individuos en el poder (el ejecutivo) distorsionaron la idea misma de democracia, esto no significa que esta idea sea mala.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 23 Mayo 2014 22: 01
          +1
          Cita: Ulus5
          La pregunta no es quién ganó el concurso, la pregunta es que muchos fueron privados del derecho a elegir objetivamente al votar, simplemente al excluir el nombre de Stalin I. de la lista de solicitantes.

          Esto no le recuerda los resultados de la encuesta alemana en relación con Putin Putin. Pero allí los medios de comunicación son corruptos. Y tenemos ???
          Tal vez sea hora de admitir que los medios oficiales están sirviendo al poder. Alguien mejor, alguien más o menos.
          1. kvirit
            kvirit 23 Mayo 2014 22: 50
            +1
            Cita: Boa constrictor KAA
            Esto no le recuerda los resultados de la encuesta alemana en relación con Putin Putin. Pero allí los medios de comunicación son corruptos. Y tenemos ???
            Tal vez sea hora de admitir que los medios oficiales están sirviendo al poder. Alguien mejor, alguien más o menos.

            ¡Nuestro principio chekista lo sabe mejor! sonreír
      2. Kotvov
        Kotvov 23 Mayo 2014 20: 28
        +9
        No participé en esta votación. Cada comandante era bueno en ese momento y las tareas eran diferentes. Pero desde el concejal, mientras escribe, puede vomitar a Hitler, Bander, Merikosov. No entiende si no fuera así. consejo, no sería Rusia, sino tú también.
      3. Antiguo cínico
        Antiguo cínico 23 Mayo 2014 22: 39
        -3
        Disculpe, ¿está hablando de ese Suvorov que, como resultado de sus "marchas milagrosas", llevó al campo de batalla al 30-40% de los soldados? Y el 60-70% murió en las marchas ...
        ¿Se trata de él?
  3. Morgan
    Morgan 23 Mayo 2014 17: 33
    + 26
    Es posible amar o no amar a Stalin o cualquier otro personaje histórico, pero después de las distorsiones (perversiones) de la historia para complacer el momento político, comienza una perversión de la gente y ¿en qué nos diferenciaremos de aquellos que creen que ganaron ESA GUERRA? Sí, incluso odio a Stalin, al menos deify, ¡no te atrevas a olvidar! ¡Ni Stalin ni Bandera! ¡Eso y aquello para nosotros en una lección!
  4. viento de tormenta
    viento de tormenta 23 Mayo 2014 17: 35
    + 15
    Desafortunadamente, nuestros medios están lejos de todos los nuestros. Algo que debe ser desmalezado !!! Cualquier eco por ejemplo. No entiendo por qué este estiércol aún no se ha cerrado ... ¡No, lo entiendo! Pero todos son lo mismo ... ri !!!
    1. jktu66
      jktu66 23 Mayo 2014 19: 08
      +4
      Algo que debe ser desmalezado !!! Cualquier eco por ejemplo
      Es necesario declarar un boicot en Rusia de este me.r.p.o.s.t.s. y no colocar visitantes al sitio o anunciar con ellos.
    2. Dmitry Toderese
      Dmitry Toderese 23 Mayo 2014 19: 16
      +6
      Al parecer, Echo Matzah está recluido como oposición. No hay oposición de ellos, cuentan con el apoyo de un máximo de varios miles de personas en todo el país, muy pocas. Aquí, aparentemente, la estrategia del Kremlin - los mantiene a propósito para que ellos (liberales) se muestren en toda su "gloria". El Kremlin puede cerrar el "matzá" con "lluvia de mierda" en cualquier momento, pero no lo hace, sabiendo que lo controla todo a la perfección. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 23 Mayo 2014 22: 15
        +1
        Cita: Dmitry Toderese
        El Kremlin puede cerrar el "matzá" con "lluvia de mierda" en cualquier momento, pero no lo hace, sabiendo que lo controla todo a la perfección.

        Quizás tengas razón. Pero aquí hay un enfoque un poco más jesuita de personas inteligentes de la oficina. "Eco de matzá" funciona para las autoridades, porque su hedor sólo aleja a la gente de los belolentochniks. Aquí, como en las matemáticas, prueba por contradicción.
        PS Su idea principal, en mi opinión, refleja con precisión esta caricatura.
  5. Riperbahn
    Riperbahn 23 Mayo 2014 17: 36
    +7
    No sabía sobre este proyecto. Entonces también votaría por Joseph Vissarionovich. ¡En el proyecto VGTRKovsky fue el primero en poner a Konstantin Konstantinovich Rokossovsky!
    1. Ptaha
      Ptaha 23 Mayo 2014 17: 56
      + 10
      Yo no sabía lo mismo. Fui a ver, no había Stalin, no voté en absoluto.
      1. jktu66
        jktu66 23 Mayo 2014 19: 14
        +7
        Yo no sabía lo mismo. Fui a ver, no había Stalin, no voté en absoluto.
        Fue difícil votar y agregar generales, no fue para las personas que crearon este sitio.
  6. Barakuda
    Barakuda 23 Mayo 2014 17: 36
    +5
    "Nestor Makhno es el líder de una banda de violadores y bandidos;

    Leon Trotsky (también conocido como Bronstein), un agente de influencia extranjera que organizó el golpe de octubre con el dinero de los anglosajones; el verdugo sangriento del pueblo ruso; "

    Estoy de acuerdo con Leiba Bronstein, pero no mucho con Makhno ... ¿En vano pidieron una conversación con Lenin y dieron órdenes ...?
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 23 Mayo 2014 18: 20
      -7
      Cita: Barracuda
      Estoy de acuerdo con Leiba Bronstein, pero no mucho con Makhno ...

      Estoy de acuerdo contigo. Las órdenes no se dan a nadie. Aunque en el ErEfii moderno existe tal cosa como Taburetkin emparejado con Makarov.
      1. kayman4
        kayman4 23 Mayo 2014 18: 41
        +3
        Las tropas de Makhno tomaron Crimea y Mariupol para el Ejército Rojo. Pero muchos que miro en la lista eran para extras: aún así Brezhnev iría allí. Algunos actos de algunos de los individuos en la lista son desconcertantes. Pero personalmente, agregaría Kondratenko Roman Isidorovich.
      2. Ulus5
        Ulus5 23 Mayo 2014 19: 59
        +4
        Cita: 11111mail.ru
        Aunque en ErEfii moderno

        Mil hombre, déjame hacerte una pregunta.
        ¿Por qué odias a Roossia, si la llamas así?
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 23 Mayo 2014 21: 18
          +5
          Cita: Ulus5
          ¿Por qué odias a Roossia, si la llamas así?

          Le responderé, querido amigo, y no usted primero. Puedes preguntarles a los chicos sobre el odio debajo de la bandera con dos rayas y un hexágono. Nacido en la URSS el año en que se lanzó el satélite. Honestamente obtuvo dos diplomas, trabajó en la brigada de construcción de 1977 en la sección central del BAM (campamento 129 km), tomó el juramento en 1979, sirvió en las Fuerzas Armadas de la URSS hasta 1991, de lo que estoy orgulloso. Desde 1989, IV Stalin muy respetado, en 1991 votó contra EBN, en 1995 el diablo engañó a votar por "el mejor amigo de los Vainakhs". No considero al ErEf "tricolor" mi bandera. La bandera roja está más cerca de mí. No creo en un país donde los oligarcas "gobiernan", aunque el clásico decía que "los tiempos no se eligen, sino que viven y mueren". Si te gustan los lacayos de los oligarcas, esta es tu elección. No me gusta. Durante la perestroika, ¿se llamó a la URSS Consejo de Diputados? Ellos lo llamaron. Entonces llamo a la Federación de Rusia -ErEfia. Si se llamara República Socialista Federativa Soviética de Rusia, entonces sería un asunto diferente (y no puede encontrar la frase abreviada apropiada). ¿Explicado claramente?
          1. samuil60
            samuil60 23 Mayo 2014 23: 28
            0
            Una vida honesta (por descripción) no le da a una persona el derecho a faltarle el respeto a su país, sin importar cómo se llame. De lo contrario, esa persona comienza a parecer un vlasovita - supuestamente también defendieron sus convicciones - "por Rusia sin los bolcheviques". Puede que no respetes al jefe de estado, los símbolos, el curso político, pero este sigue siendo TU país, aquí están las tumbas de TUS antepasados. Me imagino que puedes dejar la generación futura: la ira. Me gusta, en mi opinión, o en absoluto. Y son precisamente aquellos como usted ahora (de buena gana o de mala gana) los que están actuando contra el próximo renacimiento de Rusia como una gran potencia. Y en manos de esos liberales a quienes supuestamente odias.
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 24 Mayo 2014 01: 27
              +1
              Cita: samuil60
              una persona así comienza a parecer un vlasovita - también supuestamente defendieron sus convicciones - "por Rusia sin los bolcheviques".

              Tu patetismo al denunciar a un forastero en el vlasovismo y el entusiasmo bolchevique (más bien un matón) inspiraron sospechas sobre tu pertenencia a las SS, no a los que "en la lucha ganarás tu derecho", sino a los que en la Duma del Estado están rascando el PE. .norte. "Mironovitas".
              Cita: samuil60
              Me imagino que puedes dejar a la generación futura: malicia.

              Me repetiré especialmente para ti: "Si te gustan los lacayos entre los oligarcas, esta es tu elección". Por lo que hicieron entonces, en los 90, al destruir un gran país, naturalmente los odio con un odio simple y claramente expresado. Deje que "se quede atrás" de usted y los de su clase por 20 años, pero como el profesor Preobrazhensky M.A. Bulgakova respondió al presidente del comité de la casa:
              - ¿No simpatizas con los niños de Alemania?
              - Simpatizo.
              - Perdón por cincuenta dólares?
              - No.
              - Entonces, ¿por qué?
              - No quiero.
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 23 Mayo 2014 21: 38
          0
          Cita: Ulus5
          РooRusia, si lo llamas así?

          Como referencia, no la llamé así. Este Eres tu.
    2. alleksSalut4507
      alleksSalut4507 24 Mayo 2014 16: 43
      0
      al principio fue porque pidieron que luego llegara la reorientación en su anarquía. Parecía más fácil para los ankhistas simplemente matar y robar que pelear (Nestor tiene uno para la Orden No. 4 de la Orden de la Batalla de la Bandera) y en el recreo LB ponlos debajo de las ametralladoras.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 24 Mayo 2014 17: 34
        0
        Cita: alleksSalut4507
        en la excavación LB ponlos debajo de las ametralladoras.

        En el camino de regreso de Crimea, los makhnovistas fueron destruidos por sus antiguos "aliados".
  7. Alexis
    Alexis 23 Mayo 2014 17: 41
    + 14
    ¿Sabes por qué no voté? ¡Sí, todo porque pelearon cada uno en su propio tiempo, en sus propias condiciones y con diferentes enemigos! ¡Son todos genios!
    1. sabakina
      sabakina 23 Mayo 2014 18: 15
      +7
      Totalmente de acuerdo contigo. Diferentes épocas, diferentes tipos de armas, diferentes tácticas y estrategias.
      Y Stalin fue un gran líder que eliminó o puso a los comandantes militares en un lugar u otro. Después de todo, no era Stalin quien estaba salvando esta o aquella situación crítica en el frente, sino el mismo Zhukov ... Y los planes fueron desarrollados por Shaposhnikov, Zhukov y otros generales, que luego se convirtieron en mariscales.
      1. Antiguo cínico
        Antiguo cínico 23 Mayo 2014 22: 45
        +1
        ¡Oh ... Zhukov y Ruslanova personalmente salvaron todo!

        Si quieres parecer inteligente, no utilices clichés malolientes como "Grandes escarabajos" en tus publicaciones ... ¿Alguna vez has escuchado lo que otros líderes militares dijeron sobre él?
    2. Akvadra
      Akvadra 23 Mayo 2014 18: 44
      +5
      ¿Cómo puedes elegir aquí? Algún tipo de pregunta para niños: ¿a quién amas más, mamá o papá? ¡Las personalidades más grandes, héroes, incluso algunos santos! Lo que podría ser un voto. ¡Son isométricos! Como dedos en una mano. Todos aprecian lo mismo. Y juntos un puño formidable e invencible. Yo creo que ...
  8. saag
    saag 23 Mayo 2014 17: 41
    -1
    Stalin nunca comandante, político sí
    1. vovan1949
      vovan1949 23 Mayo 2014 21: 42
      +3
      Generalísimo, comandante supremo del Ejército Rojo, ¿político? ¿Y no tiene nada que ver con Victory? Qué absurdo. En general, el proyecto "El nombre de la victoria" aparentemente fue creado por los liberales en relación con el hecho de que recientemente más y más personas están comenzando a comprender el papel destacado de Stalin en la historia de Rusia, y no solo. Los mitos sobre Stalin creados durante la época de Jruschov se están desmoronando. Y esto es muy estresante para la quinta columna.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 23 Mayo 2014 22: 37
      +4
      Cita: saag
      Stalin nunca comandante, político sí

      Generalisimo. Fue galardonado dos veces con la Orden de la Victoria, un geopolítico que venció tanto a Roosevelt como a Lord Malborough, el eterno enemigo de Rusia. ¿Qué más puedes agregar?
      Quizás sea mejor mirar los ESTATUTOS de la orden militar más alta de nuestra Patria y el rango militar más alto. Quizás entonces "habrá una aclaración en la mente" (c).
      Me gustaría centrarme en "lucha tras victoria". Fue Stalin quien forjó el escudo y la espada de misiles nucleares del país. Ganó el mundo para ti y para mí. ¡ES UN ESTRATÉGICO! ¡Y este es el nivel más alto de talento de liderazgo!
  9. soyuz-nik
    soyuz-nik 23 Mayo 2014 17: 42
    +4
    Buenos dias hi

    De hecho, los medios usan métodos de zombis y engaños, sin embargo, en mi humilde opinión, Suvorov es un gran nombre. No era el jefe de estado (no tenía poder) y no purgó el comando. Demasiadas contradicciones están relacionadas con Stalin.

    Por lo tanto, considero que la elección de Suvorov es justa.

    Anteriormente, el Nombre de Rusia se le dio a Alexander Nevsky, pero para mí el Nombre de Rusia es M. Lomonosov, porque en todo momento, la ciencia, la ingeniería y la tecnología serán de suma importancia. Si los adversarios saben que la Federación de Rusia tiene tecnologías avanzadas (por ejemplo, armas) en su "almacén" que podrían probarse en alguien, entonces no creo que nadie quiera ser el primer "conejillo de indias" ...

    ¡El conocimiento es poder!

    ¡Que la fuerza esté con nosotros!
    1. dimdimich71
      dimdimich71 23 Mayo 2014 17: 48
      +1
      Y el poder es en verdad ...
  10. parus2nik
    parus2nik 23 Mayo 2014 17: 42
    +4
    No está claro por qué incluir a quienes participaron en guerras exclusivamente civiles como comandantes de tropas ... Pugacheva, Makhno, Trotsky ...
  11. Barakuda
    Barakuda 23 Mayo 2014 17: 44
    + 12
    Se olvidaron del gran ORGANIZADOR - Potemkin .. De sus manos - Suvorov, Kutuzov, Ushakov se fueron ...
  12. Aries
    Aries 23 Mayo 2014 17: 44
    +6
    Nombre invariable Alexander Suvorov, para todos los tiempos !!!
  13. fzr1000
    fzr1000 23 Mayo 2014 17: 46
    -5
    Stalin es más político que comandante. Peter 1 también, y Alexander 1 generalmente no está claro qué tan lateral es.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 21: 36
      +3
      ¿De dónde vino ese conocimiento histórico? ¡Peter siempre dirigió personalmente a las tropas, participó en todas las campañas!
  14. surovts.valery
    surovts.valery 23 Mayo 2014 17: 46
    +8
    Entonces parece que Stalin no estaba en la última votación. Los camaradas se fueron a la cama con esta encuesta. ¿Qué querían ellos? ¿Para elevar el patriotismo entre la población? Así que no hagas preguntas estúpidas. El jefe de estado, que asumió la plenitud del poder militar y estatal, en el momento más crítico para el país, movilizó a toda la población para luchar contra el enemigo, lideró personalmente la lucha del ejército subordinado. Es él quien merece el título del mayor comandante. No seas astuto.
  15. Blondy
    Blondy 23 Mayo 2014 17: 47
    +7
    Bueno, sobre los medios, está bien. Pero, ¿cómo y quién puede prohibir legalmente el retrato de Stalin en la acción del Regimiento Inmortal? Ni siquiera se puede coser el extremismo aquí, de lo contrario, la policía terminará en una mierda.
  16. XYZ
    XYZ 23 Mayo 2014 17: 52
    +4
    Miré el sitio y no me impresionó. Los generales fueron seleccionados según algún extraño sistema, según el grado de promoción o algo así. La mayoría de ellos nos son conocidos por los libros de texto escolares. Y dónde están los héroes desconocidos, que por una razón u otra se han olvidado de los "agradecidos descendientes". Por ejemplo, Pugachev está presente y el general Delferden está ausente, la mano derecha de Suvorov (¡y no Kutuzov, como todos piensan por alguna razón!) Y Caballero de la Orden de San Jorge.
  17. I_VOIN_I
    I_VOIN_I 23 Mayo 2014 17: 52
    +3
    No veo ninguna razón para el ruido en torno a este tema. Suvorov ganó merecidamente, la pregunta se planteó un específico "¿Quién es el comandante más genial", la respuesta es inequívoca. El trasfondo político o ideológico con los nombres de Stalin, Alexander o Peter es comprensible.
    1. jktu66
      jktu66 23 Mayo 2014 19: 19
      +4
      No veo ninguna razón para el ruido en torno a este tema. Suvorov ganó merecidamente, la pregunta se planteó un específico "¿Quién es el comandante más genial", la respuesta es inequívoca. El trasfondo político o ideológico con los nombres de Stalin, Alexander o Peter es comprensible.
      ¡No se trata de eso! Sobre algunos otros comandantes dignos ni siquiera se mencionó, los descendientes que se dedicaron a Rusia inmerecidamente olvidados
    2. vovan1949
      vovan1949 23 Mayo 2014 21: 51
      +3
      "¿Quién es el comandante más genial",

      El proyecto se llama "El nombre de la victoria" y está programado para coincidir con el 9 de mayo, el día de la victoria sobre la Alemania nazi. Y luego los Suvorov y Alexandras.
  18. GRIS
    GRIS 23 Mayo 2014 17: 53
    +7
    En mi opinión, esta competencia es una completa herejía. ¿Qué significa el mejor comandante?
    Destacar uno no es realista. Todos son buenos a su debido tiempo.
  19. volver a registrar
    volver a registrar 23 Mayo 2014 17: 58
    +7
    Es una tontería realizar tales concursos y no tiene sentido. Estaría bien para tales iniciativas, ya que es incorrecto comparar personalidades destacadas de diferentes épocas.
  20. kot28.ru
    kot28.ru 23 Mayo 2014 18: 00
    0
    Stalin no está contigo, necrosmi, ¡sigues hablando de todo tipo de libertad geysbud y demás! ¡PERO! ¡Tan pronto como comiences a hacer algo superfluo, verás a Stalin como un ángel, liberales y casas de baños! am
  21. Líder
    Líder 23 Mayo 2014 18: 02
    +2
    Tales cosas - "encuestas populares", "competiciones en toda Rusia", "votaciones telefónicas" - ni siquiera tienen sentido discutirlas.
    Tienes que ser un idiota en general para tener en cuenta los "resultados" de tales programas.
  22. Iceman79
    Iceman79 23 Mayo 2014 18: 10
    +1
    Estoy de acuerdo, Stalin no es un comandante, pero es un ORGANIZADOR y LÍDER, creó una industria capaz de crear cualquier tipo de armas, creó un sistema de suministro, no dirigió las batallas, pero hizo casi todo lo posible para que tengan éxito.
  23. Mikhail_59
    Mikhail_59 23 Mayo 2014 18: 10
    -1
    Cita: soyuz-nik
    y no purgó el comando


    ¡Katz se ofrece a rendirse!

    ¿Por qué no pensar que la limpieza es buena?
  24. mrDimkaP
    mrDimkaP 23 Mayo 2014 18: 11
    -2
    Tachado los jefes de estado. Todo esta bien.
  25. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 23 Mayo 2014 18: 12
    +1
    Stalin - estratega. Es una pena que no haya ganado la competencia televisiva.
  26. Oprychnik
    Oprychnik 23 Mayo 2014 18: 16
    +1
    Si. El derecho de elección era limitado: la escala de las cifras eliminadas es inconmensurable con las que quedan. ¿Dónde están las grandes victorias del villano Emelka Pugachev? ¡Orenburg estuvo bajo asedio de su ejército durante seis meses y nunca fue tomado! ¡Orenburg puede considerarse una ciudad heroica, como Odessa y Sebastopol! NESTOR ... ¡COMANDANTE DE CAMPO EN EL ÁREA DE GULAY-FIELD! G. FIGURA BRONSTEIN Ligeramente más grande. PERO TERMINÓ LA VIDA COMO COMERCIANTE DE LA PATRIA ¡NO ES UN RESPETO A LOS ORGANIZADORES DE VOTACIÓN EN VGTRK!
  27. vsoltan
    vsoltan 23 Mayo 2014 18: 16
    +1
    En cualquier caso, a la luz de lo anterior, los llamamientos santurrones del MÁS ALTO liderazgo - "no revisaremos la historia, no permitiremos revisiones" se vuelven doblemente repugnantes ... muchos hechos históricos e incluso capas se nos ocultan ... todos están tratando de engañar y deslizar una dulce decoración - al parecer, tienen miedo de que la gente empiece a pensar y comparar ... todos Zhukov y Suvorov ... la historia oficial no conoce otros nombres ...
  28. VD chauvinista
    VD chauvinista 23 Mayo 2014 18: 19
    +5
    ¿Stalin es un comandante? No me hagas reír. Un hombre con uniforme grande no siempre es un comandante. Stalin lideró a los comandantes. Y no siempre con éxito.
    ¡Sasha fue la primera en Austerlitz!
    Peter the Great es un innovador, un reformador, etc., un patriota No. 1, pero, analizando el curso de las batallas que llevó a cabo, no elegirás nada para el libro de texto.
    Desde el punto de vista de la ciencia militar (táctica y estrategia), aquí hay una lista de regimientos y comandantes navales cuyas batallas ganadas aún se están estudiando.

    A. Suvorov (ni una sola derrota)
    F. Ushakov (ni una sola derrota)
    M. Kutuzov (batalla de Ruschuk, maniobra de Tarutin)
    G. Zhukov (Operación "Urano", cara norte del Kursk Bulge)
    K. Rokossovsky (operación "Bagration" - la operación más exitosa de las tropas de la coalición anti-Hitler).

    Y debe notarse que todos (!!!) se consideraron estudiantes o seguidores de A.V. Suvorov.
    De acuerdo
    1. Oprychnik
      Oprychnik 23 Mayo 2014 18: 30
      +4
      Y ESTE NADIE NO NEGA! JOSEPH VISSARIONOVICH, PETER EL GRAN NO TOMÓ TÁCTICAS. ESTA ES UNA ESTRATEGIA. SOBRE ALEXANDER EL PRIMERO PUEDE DUDAR.
      1. Oprychnik
        Oprychnik 23 Mayo 2014 18: 32
        0
        PERO NESTOR MAKNO CERCA DE ÉL CON CUALQUIERA ...
      2. kayman4
        kayman4 23 Mayo 2014 18: 45
        +4
        Peter asumió todos los aspectos del ejército, desde el pie hasta la carta, él mismo sirvió desde el rango y el archivo hasta el coronel, y la batalla no rehuyó en igualdad de condiciones con todos.
      3. Tomket
        Tomket 23 Mayo 2014 19: 29
        +1
        ¿Por qué a expensas de Alejandro puede dudar? ¿Perdiendo en Austerlitz? Bueno, también estaba Kutuzov. Alexander ganó la compañía militar general, en la que pudo moler un enorme ejército de Napoleón.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 23 Mayo 2014 18: 42
      +2
      No estoy de acuerdo con usted, pero si no tiene razón en 100%, entonces en 99% tenemos razón.
      1. Oprychnik
        Oprychnik 23 Mayo 2014 18: 52
        0
        kayman4 Pero confiaba principalmente en especialistas. Aunque la última palabra fue suya.
    3. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 22: 48
      -3
      se consideraban estudiantes o seguidores de A.V. Suvorov


      Es decir, el soldado no se arrepiente?
  29. vitvit123
    vitvit123 23 Mayo 2014 18: 23
    +3
    Maldita sea estas provocativas encuestas !!!!!!! ¡Cada comandante no tiene precio en un momento u otro en la historia! ¡Cómo realizar tales encuestas! ¡Estas encuestas dividen fuertemente a nuestra gente!
  30. Yuri Y.
    Yuri Y. 23 Mayo 2014 18: 24
    +3
    incluidos en la lista de nominados para la Victoria aquellos cuya contribución a la historia del país no puede ser cuestionada a priori.

    Para mí es un concurso tan estúpido, y eso es todo. Cada contribución fue importante y fundamental en el momento de la historia. Y a priori son equivalentes en mi opinión. Sin ninguno de ellos, probablemente no habría habido uno posterior (muy probablemente). Al final, tal vez Rusia.
  31. Palych9999
    Palych9999 23 Mayo 2014 18: 28
    +1
    No hay necesidad de hacer malabares!
    Hay algún tipo de encuesta de Nizhny Novgorod ... todavía en el pueblo de Gadyukino por lo básico ...
    Y el IVS no es un comandante, no se necesitan canciones, como dicen en este momento: un gerente efectivo, pero con métodos inadecuados ...
    Voté por Suvorov, ganó la competencia.
    Mis motivos: Suvorov no perdió las batallas, el único que dirigió compañías ofensivas en el extranjero, y el hecho de que Emelianka trajo a Moscú en una jaula es el tipo de trabajo que hizo con brillantez.
    Suvorov es el nombre de VICTORIA!
    1. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 22: 55
      0
      Pero Stalin, que llegó al poder absoluto en 1938, de alguna manera logró preparar al país para la guerra. ¡También tenía ese trabajo! Alguien puso soldados en pilas (como, por ejemplo, Zhukov y el mismo Suvorov), y alguien sacó el Poder de la mierda (como Stalin).

      ¡No mires televisión, te afecta mucho! Lea los "libros necesarios" como aconsejó Vysotsky '
  32. Strashila
    Strashila 23 Mayo 2014 18: 42
    +3
    Cita: FREGATENKAPITAN
    ¡Stalin puede ser un ganador en nombre de la victoria !, ¡pero ciertamente no un comandante! De acuerdo, estas son cosas diferentes!

    No estoy de acuerdo ... EL PRINCIPAL COMANDANTE SUPREMO ... esto no se puede quitar.
  33. Strashila
    Strashila 23 Mayo 2014 18: 46
    +2
    El nombre de la victoria ... SOLDADO RUSO (en el sentido nacional de la palabra)... sin él, estos grandes hombres no podrían haber logrado nada.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 23 Mayo 2014 19: 27
      +1
      Estrashila (1)
      SOLDADO RUSO (en un sentido muy nacional de la palabra) ... sin él, estos grandes hombres no podrían haber logrado nada.


      Es así. Pero la competencia fue entre los generales. Aunque de alguna manera extraño, ¿qué tipo de competencia puede haber entre los comandantes? Todos fueron sobresalientes y grandiosos en su tiempo, excluyendo algunos incluidos en la lista por error.
      Pero la respuesta a tu comentario es la siguiente. Sin un buen comandante y comandante, los soldados son una masa incontrolable, no una unidad militar, ni un ejército, ni soldados, la multitud no puede hacer nada.
      Y por lo tanto, cuando dicen que Stalin I.V. No tiene nada que ver con Victoria, pero la gente ganó la guerra, los soldados contrarios a Stalin, no estoy de acuerdo. Sin un general no puede haber victoria.
      Mariscal de la Victoria en la Gran Guerra Patria fue Stalin Joseph Vissarionovich.
  34. Ivan 63
    Ivan 63 23 Mayo 2014 18: 47
    +3
    Suvorov es incondicionalmente el padre de los soldados, ¡pero Stalin es el padre del estado y, por supuesto, 1!
  35. zol1
    zol1 23 Mayo 2014 18: 50
    +1
    ¡VGTRK es el canal Zhid-Masónico, por lo tanto, pierde a las personas elegidas!
  36. Alexey n
    Alexey n 23 Mayo 2014 18: 51
    +3
    Proyecto tonto! ¿Cómo puedes elegir al mejor comandante?
    En VGTRK alguien piensa en el asiento trasero. ¿O es una diversión ideológica?

    Aquí también comenzaron disputas innecesarias ... ¡Y Stalin era un comandante!
  37. Zymran
    Zymran 23 Mayo 2014 18: 57
    +1
    Realmente el mejor comandante Suvorov. ¿Por qué disputas?
  38. Fedor Bolts
    Fedor Bolts 23 Mayo 2014 19: 15
    hasta el 12
    Suvorov es un genio reconocido por el tiempo y los pueblos.
    Nevsky no estaba hablando de nada, especialmente en la horda constantemente merodeando.
    Stalin es la vaca sagrada de los pseudo patriotas y comunistas locales que no han terminado. Debido a su genio general, comenzó la Segunda Guerra Mundial. Por el infierno libre, para siempre.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 23 Mayo 2014 21: 26
      +2
      Cita: Fedor Boltov
      y los comunistas no están terminados.

      Bueno, ¿cuántos has "no rematado" personalmente? Ve a "Nezalezhnaya" donde tienes hermanos ideológicos corriendo por el Maidan con murciélagos.
    2. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 22: 59
      +1
      ¡¡¡Todo!!! Entendí de dónde salieron los guionistas y directores de la serie animada sobre héroes con la genial frase de Gai Yulia "OH, DUPAK" ... ¡¡¡Leyeron tus posts con anticipación !!!
  39. Jurkovs
    Jurkovs 23 Mayo 2014 19: 26
    +1
    Suvorov fue un táctico brillante. Honor y gloria para él. Pero cuando en la era de Napoleón los ejércitos crecieron a tal tamaño que una sola batalla no resolvió nada, entonces se requirió una estrategia. Toda la ciencia militar occidental considera que Kutuzov es el antepasado de la estrategia, pero no hay profetas en su propio país.
  40. _Igorek_
    _Igorek_ 23 Mayo 2014 19: 31
    +6
    ¿Por qué molestarse en jurar? Todos ellos vivieron a su debido tiempo y resolvieron las tareas que se les asignaron.
    Comparar personas de diferentes épocas está mal. Nevsky - agitó su espada. Suvorov ya lo sabía y usaba pólvora. Pero Zhukov comandaba los ejércitos de tanques y aviones.
    Lo principal aquí es que todos encontraron una salida a la situación, encontraron un punto débil en el enemigo y asestaron un golpe demoledor en el momento adecuado.
    Incluso puede decir que cada uno de ellos debería estar agradecido con su predecesor; si no es el primero, el segundo podría no haber aparecido en este mundo.
    ¡Y debemos recordar a todos y estar orgullosos de todos!
    ¡Les debemos a todos!
    1. Aleks tv
      Aleks tv 23 Mayo 2014 19: 51
      +3
      Cita: _Igorek_
      ¡Y debemos recordar a todos y estar orgullosos de todos!
      ¡Les debemos a todos!

      Igor -
      buena

      La idea de la competencia es buena a primera vista ...
      Pero el principio del concurso ... rábano picante, eso es todo, y roer, pero de lo contrario no podría ser.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 23 Mayo 2014 21: 30
      +2
      Cita: _Igorek_
      Suvorov ya lo sabía y usaba pólvora.

      ¡Increíble! Entonces, ¿cómo, 400 años antes de Alexander Vasilyevich, los moscovitas usaban "colchones" (armas de fuego) contra las tropas sitiadoras de Tokhtamysh?
    3. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 23: 03
      +1
      Suvorov ya lo sabía ... pólvora


      ¿Lo conocía personalmente? Pero no me digas, ¿eran amigos de familias o casas?
  41. ksv1973
    ksv1973 23 Mayo 2014 19: 37
    +4
    Estoy escribiendo después de leer todas las reseñas. Recuerde todo de una vez por todas: Zhukov es un comandante que tomó prestado su famoso nombre de comandante sobre la sangre y los huesos de los soldados comunes. Donde Zhukov - hay una victoria. Pero cualquiera de sus victorias tiene su base en arrojar al enemigo con los cadáveres de soldados y oficiales soviéticos.
    ¿O alguien dirá que estoy equivocado?
    1. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 23: 05
      +1
      Tienes razón!
      Es suficiente leer Pykhalov o Prudnikova de los historiadores. Y para las mentes curiosas: archivos y las primeras ediciones de los comandantes soviéticos en lugares dedicados a Zhukov.
  42. Tulipán
    Tulipán 23 Mayo 2014 19: 40
    -4
    Pedro I y José Stalin nunca fueron comandantes cuando lo fueron, eran figuras políticas y no dirigieron directamente las operaciones militares y no las desarrollaron. No confunda el concepto, no es competente. Así que puedes estar de acuerdo en que tanto Catherine eran generales y Nicholas el segundo del coronel para producir mariscales.
    1. ksv1973
      ksv1973 23 Mayo 2014 21: 32
      +1
      Cita: Tulipán
      Pedro I y José Stalin nunca fueron comandantes cuando lo fueron, eran figuras políticas y no dirigieron directamente las operaciones militares y no las desarrollaron.

      Tanto Pedro I como Stalin estuvieron directamente involucrados en el desarrollo de operaciones estratégicas. Este es un hecho histórico. Vergüenza en tu cabeza por lo que no sabes.
    2. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 23 Mayo 2014 23: 08
      +1
      ¿Probablemente estás más cerca de Emelka Pugachev? ¡Ahí estaba Stratig y el mejor estadista! Oh, cuánto ha hecho por Rusia, simplemente no entiende con su mente, ni escucha en una broma ...

      Mi amigo, ¿son amigos al menos los viernes?
  43. Indiferente
    Indiferente 23 Mayo 2014 19: 47
    +3
    ¡Mezclaron todo lo que es posible e imposible! Y políticos y líderes militares y personas valientes. De ahí la conclusión: analfabetos, antihistóricos y, en última instancia, ¡no patrióticos! ¡Esto también indica un deterioro en el nivel de educación y cultura, tanto en todo el país como en la televisión en particular!
    ¡Por cierto, la personalidad de Pugachev no es significativa en la historia! ¡Incluso su verdadero nombre seguía siendo desconocido! Hay evidencia de que él era el verdadero rey de Tartaria, un gran estado desde el Volga hasta Alaska, que nuestros historiadores no quieren reconocer, aunque se ha escrito mucho sobre él en la enciclopedia inglesa del siglo XVII.
  44. kvirit
    kvirit 23 Mayo 2014 20: 03
    +7
    Fue I.V. que milagrosamente desapareció de la lista pública. Stalin, Pedro I el Grande y Alejandro I el Bendito.
    Aquí están los de !!!!!
  45. waisson
    waisson 23 Mayo 2014 20: 16
    +2
    arreglo de tumba jorobada
  46. waisson
    waisson 23 Mayo 2014 20: 17
    +1
    y como eran miembros y miembros, permanecieron --------
  47. prishelec
    prishelec 23 Mayo 2014 20: 20
    0
    Sobre Makhno, estoy de acuerdo con el autor, ¡realmente fue el líder de las hordas de pandillas que violaron y robaron a la población durante la guerra civil! ¡Pero Stalin para mí y para quienes conozco fue y sigue siendo el gran líder de un gran país, pero no como general!
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 23 Mayo 2014 21: 33
      -2
      Cita: prishelec
      Sobre Makhno, estoy de acuerdo con el autor, ¡realmente fue el líder de las hordas de pandillas que violaron y robaron a la población durante la guerra civil!

      Lea libremente sobre la PRIMERA captura de los Rojos de Kiev. Aprende muchas cosas interesantes.
  48. homosum20
    homosum20 23 Mayo 2014 20: 27
    0
    Si evalúa al comandante, entonces es necesario evaluar al comandante.
    Ni un gobernante, ni un economista, ni un político, ni un entrenador de camellos - comandante.
    En qué guerra participó el mayor número de personas. En el que la guerra no era el mapa más establecido (cambio de ciudadanía, cambio en los niveles de vida, cambio en el estilo de vida, cambio en la mentalidad, existencia de una nación ...). El siguiente es el impacto en el orden mundial moderno.
    Cualquiera que no tenga dinero en Occidente y América responderá esta pregunta de la misma manera.
    ¿Cómo?
    Y aquí está y responde. (Es necesario proporcionar una declaración de propiedad).
  49. sazhka4
    sazhka4 23 Mayo 2014 20: 33
    +1
    Quién luchó por qué ... Aparentemente hay una razón ... Territorio, influencia, ambición. Protege el país ..
  50. Leviafan
    Leviafan 23 Mayo 2014 20: 42
    +4
    Stalin definitivamente. Judios 2 veces trabajó a lo largo de su historia. bajo el cautiverio egipcio y bajo Stalin
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. ksv1973
      ksv1973 28 Mayo 2014 19: 04
      0
      Cita: LEVIAFAN
      Stalin definitivamente. Judios 2 veces trabajó a lo largo de su historia. bajo el cautiverio egipcio y bajo Stalin

      ¿Por qué estás tan ansioso por algo para los judíos? ¿O te gusta el Holocausto?