Military Review

¿Por qué China no puede apoyar abiertamente a Rusia en su política hacia Ucrania?

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El profesor asociado del Departamento de Relaciones Internacionales de la Universidad de Zhejiang en Hangzhou (China), Gregory J. Moore, analizó las razones por las cuales China no apoyó abiertamente a Rusia en su política hacia Ucrania, informa "Paridad militar", con referencia a thediplomat.com.


Según el experto, Moscú necesita control sobre el complejo militar-industrial desarrollado (MIC) de Ucrania debido al suministro de productos de defensa a la Federación Rusa. A su vez, las autoridades de Pekín entienden que, en caso de que Ucrania sea transferida al control de Moscú, se cancelarán algunos de los programas de cooperación técnico-militar chino-ucraniana, lo que hará que el PRC sea aún más dependiente de la tecnología militar rusa. Debido a esto, China no apoyó a la Federación Rusa durante la votación en el Consejo de Seguridad de la ONU.

Además, Rusia teme copiar los productos militares de China, mientras que para Ucrania no es tan importante. En particular, Moscú expresó su indignación por la replicación de los combatientes Su-27. A su vez, Ucrania suministró a China un prototipo del caza con base en el portaequipaje Su-33, que se copió abiertamente para crear el J-35 chino.

Por lo tanto, es muy importante para China obtener acceso gratuito a las tecnologías militares ucranianas, especialmente en el área de misiles aire-superficie y aire-aire, barcos de colchón de aire, misiles de crucero, motores de chorro y turboeje. Por otro lado, Pekín tampoco está interesado en que Ucrania se una a la UE debido al embargo de armas impuesto por la Unión Europea en 1989, que Kiev deberá cumplir.
Fotos utilizadas:
http://www.militaryparitet.com/
59 comentarios
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  1. ksv500
    ksv500 23 Mayo 2014 11: 46
    + 36
    ¡China siempre y en todas partes se adhiere solo a sus propios intereses! Si mañana ve el beneficio, apoyará plenamente a Rusia. Exactamente una cosa, China no se alejará de Rusia en el futuro cercano: en una confrontación con los Estados, ¡una alianza con Rusia es en interés de China!
    1. MOISEY
      MOISEY 23 Mayo 2014 11: 48
      + 28
      Y lo que sorprende aquí. Cualquier gobierno cuerdo debe primero proteger los intereses de su país, y China no está sola en esto.
      1. Klepa
        Klepa 23 Mayo 2014 11: 54
        + 14
        Incluso tomaría un ejemplo de China. Por ejemplo, desarmaría y copiaría los equipos industriales occidentales que necesitamos. Y organizaría su propia producción con ligeros cambios. ¿Y de qué otra forma actuar rápidamente en una amenaza para sectores enteros de la economía?
        1. jayich
          jayich 23 Mayo 2014 11: 59
          + 11
          Bueno, como si la nuestra solo estuviera comprando una licencia y ya la produjera con nosotros.
          El 16 de mayo de 2014, la planta electromecánica de Kovrov lanzó la producción de ensamblaje de máquinas herramienta programadas TAKISAWA.
          Según los acuerdos alcanzados, Takisawa otorga a la planta electromecánica de Kovrov el derecho exclusivo de utilizar la información técnica transmitida en virtud del acuerdo para el montaje, la venta, la puesta en servicio y el mantenimiento de los tornos CNC TS-4000 en Rusia y los países de la CEI.

          El potencial de la producción de máquinas herramienta en la región de Vladimir permite la producción de una línea de máquinas herramientas de alta precisión de quinta generación que se lanzará en la primera etapa en volúmenes de hasta 600 unidades al año y, posteriormente, en cooperación con empresas de máquinas herramienta de la región, hasta 1700 unidades.

          El 31 de julio de 2013 se firmó el acuerdo de cooperación entre la Planta Electromecánica de Kovrov OJSC y TAKISAWA. El tema de este acuerdo, en particular, fue la organización de la producción en serie de máquinas herramienta CNC en Kovrov con la posterior localización de la producción.

          En los planes iniciales del fabricante: equiparse con los últimos equipos de su propia empresa.

          Ocho máquinas ya están listas, otras 40 están en funcionamiento. El costo de cada una es de 200 mil dólares, que es significativamente más bajo que el de las contrapartes taiwanesas.

          Equipos de quinta generación. Entonces, sin excesiva modestia, los japoneses llaman a estas máquinas. Cada uno tiene un software moderno, también fabricado en Japón. La empresa Takisawa firmó un acuerdo de cooperación con la planta electromecánica de Kovrov en julio del año pasado. Ahora, sobre su base, se ensamblarán las máquinas de torneado y fresado del modelo 4000. Es decir, se organizará la producción en serie de equipos de alta precisión. Y se ha establecido su comercialización adicional.

          VLADIMIR LEBEDEV, DIRECTOR GENERAL DE LA PLANTA ELECTROMECÁNICA DE KOVROV: "Antes de ofrecer al consumidor, lo repito, lo comprobamos, tenemos confianza. Aquí damos una garantía absoluta y miramos con valentía el mercado".

          Esta confianza en el éxito está justificada: Takisawa fabrica máquinas desde 1922. Es líder mundial en la producción de máquinas herramienta para corte de metales. Subsidiarias: en Taiwán, China, India y Estados Unidos. En Rusia, solíamos trabajar solo a través de distribuidores. La primera producción en nuestro país está en Kovrov.

          KAZUHIRO HARADA, PRESIDENTE DE LA COMPAÑÍA TAKISAWA: "Antes de eso, he estado en Rusia varias veces. He visitado varias empresas, la mayoría de ellas requieren renovación. Elegimos la planta de Kovrov por su máxima preparación para dominar las nuevas tecnologías y su proximidad a Moscú".
        2. Draz
          Draz 23 Mayo 2014 12: 20
          +4
          Los medios simplemente no escriben sobre esto, deben leer las noticias de los sitios de las plantas en sí. hi
        3. tolancop
          tolancop 23 Mayo 2014 12: 38
          +5
          Si fuera así de simple ... Desmontar no es un problema y eliminar dibujos no lo es. Pero luego resulta que es imposible hacer esa cosita, porque no se sabe cómo se puede hacer.
          Y hay un microcontrolador en esa unidad de control, pero se desconoce qué parpadea en el microcontrolador ...
          Etc. según la lista ... los copistas de Kitaez son excelentes, solo copias y resultan peores que el original.
          1. Nikita_Pilot
            Nikita_Pilot 23 Mayo 2014 16: 08
            0
            Parece que los chinos sin la Federación de Rusia morirán, son como parásitos de la tecnología. Después de todo, no hicieron nada especial con el equipo militar. Casi todos tienen copias, e hicieron misiles de alcance medio que redujimos a cero según los dibujos soviéticos que les dimos justo antes del colapso de la URSS. Mi hermano mayor me dijo eso. Sirvió en las fuerzas de misiles durante 8 años. No me gusta. Incluso sus nuevos vehículos blindados anfibios de transporte de personal son vehículos experimentales soviéticos no para la producción. Su nuevo tipo 99 es el T-72 con oropel. Simplemente arrojaron nuestros dibujos donados en el estante y esperaron tiempos mejores. Por lo tanto, necesitamos guardar nuestra tecnología para dos, y con los tres pasos chinos por delante. Gracias a Dios que no les dimos la tecnología de nuestras Fuerzas de cohetes estratégicos. Aparentemente, el uravishka de aquellos tiempos era sobrio.
        4. PanzerJager
          PanzerJager 23 Mayo 2014 12: 45
          +1
          Las empresas por sí solas no pueden hacer esto; necesitan la aprobación de arriba. En China, la copia está totalmente aprobada, aunque no oficialmente, por el gobierno. Si hay algo tan "bueno" en Rusia, todo aparecerá a la vez. Los zurdos aún no se han extinguido por completo.
        5. nikolay no zver
          nikolay no zver 23 Mayo 2014 15: 10
          +1
          Puede y debe copiar, solo en los años setenta intentaron copiar chips estadounidenses, no había tecnología.
          Es necesario elevar el tuyo al nivel deseado.
        6. nikolay no zver
          nikolay no zver 23 Mayo 2014 15: 10
          0
          Puede y debe copiar, solo en los años setenta intentaron copiar chips estadounidenses, no había tecnología.
          Es necesario elevar el tuyo al nivel deseado.
        7. Zeleznijdorojnik
          Zeleznijdorojnik 23 Mayo 2014 16: 45
          0
          No estoy de acuerdo con el complemento: los chinos ya han recopilado todos los detalles de la tecnología en 25 años, con nosotros en EBN y en Hohland, no hay nada particularmente interesante, bueno, aparte del RS-36m, no queda nada. Tienen un problema diferente: ellos mismos tienen la misma situación en la Región Autónoma Uigur de Xinjin y en un par de regiones, como Kiev con el DPR y el LPR.
      2. Aleksandr68
        Aleksandr68 23 Mayo 2014 15: 06
        0
        Es decir, no hay gobiernos más saludables en Europa, si todos apoyan las sanciones contra los reptiles.
    2. yushch
      yushch 23 Mayo 2014 11: 55
      + 10
      Solo hágase la pregunta, ¿Rusia necesita el apoyo explícito de China en este problema? La respuesta se encuentra en la superficie. China ya nos ha brindado un enorme apoyo con los contratos recientes y un memorando conjunto de cooperación e interacción. En las grandes políticas, el apoyo explícito a menudo es importante, pero bastante escondido
      1. Sid.74
        Sid.74 23 Mayo 2014 12: 06
        +1
        ¡La conclusión del artículo es superficial! ¡Si China comienza a identificarse a sí misma en sus territorios, el Tíbet es el mismo, entonces China tendrá serios problemas! ¡Y también tienen su propia isla, que sueñan con regresar a Taiwán! ¡Y quieren y les molestan! hi
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. alexng
        alexng 23 Mayo 2014 12: 10
        +4
        Sí, en China ya se han dado cuenta de que el complejo militar-industrial de Ucrania ya está jodido y que será necesario tratar solo con Rusia. Al margen y en negociaciones cerradas, este tema probablemente fue discutido.
        1. Sid.74
          Sid.74 23 Mayo 2014 12: 25
          +2
          Cita: alexneg
          Sí, en China ya se han dado cuenta de que el complejo militar-industrial de Ucrania ya está jodido y que será necesario tratar solo con Rusia.

          Por cierto. La noticia es de Medvedev, que no es un iPhone. ¡El precio del gas es más que el dinero de 350!
          S.-PETERSBURG, 23 de mayo - RIA Novosti. El precio del gas natural, que Gazprom suministrará a China, supera los 350 dólares por mil metros cúbicos, confirmó Alexander Medvedev, vicepresidente de la junta de Gazprom, a los periodistas al margen del SPIEF.

          "Oh-oh-oh, de qué otra manera" - dijo Medvedev, respondiendo a la pregunta de si el precio del gas es realmente superior a 350 dólares por mil metros cúbicos.
          RIA Novosti http://ria.ru/economy/20140523/1008970114.html#ixzz32WccSPXI

          Y mas !!!
          "Después de la firma del contrato de gas entre Rusia y China, el tema de Ucrania pasa a un segundo plano para la Unión Europea. La reorientación parcial de Rusia hacia el mercado del gas de China, y en el futuro, Corea del Sur y Japón, anulará los intentos de la UE de obligar a Rusia a reducir los precios del gas. Después de todo, ahora Gazprom" recibió un mercado de venta de gas alternativo y más prometedor ", dijo a la prensa el experto ucraniano, miembro del Consejo de Supervisión del Instituto de Estrategias Energéticas, Yuriy Korolchuk, el 22 de mayo.

          Según el experto, para los intereses actuales de Ucrania, el acuerdo de gas entre Rusia y China es muy inoportuno. "Ucrania ha caído en una trampa china, que le hace el juego a Rusia. Ahora los problemas de Ucrania y, sobre todo, la solución del problema de la deuda de gas de Naftogaz no serán tan urgentes para la UE. Después de todo, será trivial salvar su propia piel europea. La última dura declaración de Yatsenyuk que las negociaciones entre Ucrania y Rusia sobre todos los temas no son posibles; este es el último intento de presionar a la Unión Europea y ganársela del lado de Ucrania, incluso en el tema del gas ", dijo Korolchuk.

          "Antes de la aparición del acuerdo chino, la posición de la UE no era" ni la suya ni la nuestra ". Ahora la UE intentará no estropear por completo las relaciones con Gazprom y se distanciará del problema del gas en Ucrania. 2013 y primer trimestre de 2014. La UE y el FMI ayudarán a Ucrania a pagar sus deudas concediendo préstamos, que deberán reembolsarse. Los países de la UE pensarán en primer lugar en sí mismos y en el precio del gas para los residentes comunes y la industria de la Unión Europea, y no para los residentes y las fábricas de Ucrania. En realidad, Ucrania parece haberse quedado otra vez sola con el monopolio del gas "sediento de sangre" de Rusia. prosiguió el experto.

          "Pero existe un peligro aún mayor para Ucrania. El acuerdo entre Gazprom y China estipula que Rusia seguirá recibiendo de China inversiones en la producción de gas por un monto de $ 20 mil millones, así como un anticipo de $ 25 mil millones. Estos fondos permitirán a Gazprom "para iniciar la construcción de South Stream sin el apoyo inicial de la Unión Europea. Y esto amenaza a Ucrania con una pérdida anual de flujo de tránsito en el futuro de hasta 40-50 mil millones de metros cúbicos de gas", resumió Korolchuk.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. guardabosque
        guardabosque 23 Mayo 2014 15: 34
        0
        Cita: yushch
        China ya nos ha brindado un gran apoyo con contratos recientes y un memorando conjunto


        Esta sigue siendo una cuestión de quién apoyó a quién más: somos China o él somos nosotros, los contratos a largo plazo no son un gesto de bien, y aún más no parecen un acto de apoyo de China. No es casualidad que el lado puramente comercial de estas transacciones se comente más bien simplificado ... El tiempo dirá cuánto ...
    3. mamont5
      mamont5 23 Mayo 2014 12: 03
      +3
      Cita: ksv500
      ¡China siempre y en todas partes se adhiere solo a sus propios intereses! Si mañana ve el beneficio, apoyará plenamente a Rusia.


      Así que estos son todos los países así. Todos actúan en su propio interés, y China no está sola aquí. Por lo tanto, necesitamos construir nuestra política de tal manera que sea beneficioso para los vecinos aliados que nos apoyen.
      1. Serg 122
        Serg 122 23 Mayo 2014 12: 11
        +2
        Todos actúan en su interés y China no está sola.
        Posición normal, país normal. No tengo dudas de que nuestro país, por ejemplo, está haciendo lo mismo. Pero. No es tan malo:
        El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, expresó su decepción por el hecho de que los miembros del Consejo no pudieran adoptar una posición única sobre un tema tan importante. Rusia y China vetaron un proyecto de resolución sobre la transferencia del "expediente sirio" a la Corte Penal Internacional (CPI). Los 13 miembros restantes de la Junta votaron a favor del borrador. Esto fue informado por el servicio de prensa de la ONU.
        Entonces nuestros países tienen puntos en común sonreír
    4. marder4
      marder4 23 Mayo 2014 12: 19
      +1
      no se puede discutir con esto: los chinos siempre mantienen las piedras peladas
    5. Armagedón
      Armagedón 23 Mayo 2014 12: 27
      +3
      ¡Un trillón y medio de dólares en los documentos del Tesoro de los Estados Unidos es sobre el problema real de China!
      1. Sid.74
        Sid.74 23 Mayo 2014 12: 30
        +1
        Cita: Armagedon
        ¡Un trillón y medio de dólares en los documentos del Tesoro de los Estados Unidos es sobre el problema real de China!

        ¡Y también una jodida colección de dólares! En mi opinión, ¡fue 2 billones de dólares! hi
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. bvi1965
      bvi1965 23 Mayo 2014 14: 14
      0
      Quieren subir al árbol y yay ..) jo ..) bueno, en general nada que despojar.
  2. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 23 Mayo 2014 11: 48
    +7
    Los chinos son astutos, como siempre, y nuestros y los tuyos. Esta es su mentalidad. Y Rusia debe proteger sus intereses en las relaciones con China.
  3. Comandante
    Comandante 23 Mayo 2014 11: 50
    +4
    como si China se hubiera burlado a sí misma
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 23 Mayo 2014 11: 57
      +1
      Cita: Comandante
      como si China se hubiera burlado a sí misma


      Eso es seguro ... y luego un halo alrededor de ellos creó una especie de astucia ... x)))) riendo
  4. bender8282
    bender8282 23 Mayo 2014 11: 50
    0
    ¡China solo está interesada en sus propios productos!
  5. Per se
    Per se 23 Mayo 2014 11: 51
    +4
    "Gregory J. Moore, profesor adjunto del Departamento de Relaciones Internacionales de la Universidad de Zhejiang en Hangzhou (China), analizó las razones por las que China no apoyó abiertamente a Rusia en su política hacia Ucrania" ... Por supuesto, por supuesto, su propia camiseta más cerca del cuerpo, esa es la esencia de la "amistad" china, y este no es el momento más crítico, pero ¿y si tuvieras que sacrificar algo más significativo? Tales, maldita sea, "aliados", y no te engañes aquí, "estos rábanos nos traicionarán a la primera nix".
  6. Standard Oil
    Standard Oil 23 Mayo 2014 11: 52
    +5
    Tan pronto como China firmó contratos de gas con Rusia, el ataque terrorista de inmediato, de alguna manera sospechoso, parece que los estadounidenses están descontentos.
    1. arsenal
      arsenal 23 Mayo 2014 12: 07
      +4
      Anécdota al tema ...
      Putin está llamando a Gazprom. - Bueno, ¿has construido un gasoducto a China? - Construido, Vladimir Vladimirovich. - ¿Se ha ido el gas? - El gas aún no ha comenzado, pero los chinos ya han subido.
      am
      1. Agrio
        Agrio 23 Mayo 2014 13: 17
        0
        Cita: Arsenal
        Anécdota al tema ...

        Broma muy estúpida.
        En realidad no, están desgarrados aquí. Además de Moscú y la región de Moscú, no los verá en ninguna parte de Rusia. Pero en los Estados Unidos y la UE están llenos, y cada vez más.
        1. arsenal
          arsenal 23 Mayo 2014 13: 47
          -1
          .
          En realidad no, están desgarrados aquí. Además de Moscú y la región de Moscú, no los verá en ninguna parte de Rusia. Pero en los Estados Unidos y la UE están llenos, y cada vez más.

          Durante una reunión del Gabinete de Ministros, el Primer Ministro Dmitry Medvedev exigió que los migrantes no formen enclaves en el país, informa ITAR-TASS. Es importante evitar "manifestaciones negativas" de los visitantes, incluso no permitirles formar territorios separados, dijo. Medvedev también pidió "proteger las regiones del Lejano Oriente de la expansión excesiva de los ciudadanos de los estados fronterizos", obviamente, refiriéndose principalmente a China.
          Broma muy estúpida.

          ¿Tienes uno "estúpido"? - Disculpe ....
    2. Sukhov
      Sukhov 23 Mayo 2014 12: 07
      +2
      Cita: aceite estándar
      Una vez China ha firmado contratos de gas con Rusia,
      ataque terrorista inmediatosospechosamente de alguna manera Parece que los estadounidenses son infelices.

      Esta coincidencia es al azar.
      Si tenemos en cuenta el hecho de que en la gran política:
      Accidente: hay una necesidad bien prevista ... sonreír
    3. e_krendel
      e_krendel 23 Mayo 2014 12: 11
      +2
      ¿Pero qué, tuvieron que soportar la ovación 3 horas seguidas? riendo
      ¡Y casi todos los ataques tienen oídos en Fashington!
    4. KC4E
      KC4E 23 Mayo 2014 12: 45
      0
      ¿Dónde ocurrió el ataque terrorista?
      1. Standard Oil
        Standard Oil 23 Mayo 2014 12: 59
        0
        Cita: KC 4
        ¿Dónde ocurrió el ataque terrorista?

        El ataque en Urumqi, en el noroeste de China.
    5. samuil60
      samuil60 23 Mayo 2014 12: 45
      +1
      Y justo después del ataque terrorista, la conversación terminó sobre la venta de gas por rublos y yuanes y los cálculos volverán a ser en dólares, para deleite de los estadounidenses.
  7. Kashtak
    Kashtak 23 Mayo 2014 11: 54
    +1
    "Gregory J. Moore" extrañamente pensó que los nombres chinos eran un poco diferentes
  8. knn54
    knn54 23 Mayo 2014 11: 54
    + 10
    En primer lugar, es una violación de los principios fundamentales de la política china. En segundo lugar, al apoyar claramente a Rusia, China dará la oportunidad a otros países de interferir en sus asuntos internos. En 2005, China introdujo una ley que prohíbe que sus territorios abandonen el país. Incluso tiene derecho a usar la fuerza militar contra Taiwán si OFICIALMENTE declara su independencia. Lo principal es que China, en la situación con Ucrania, ha seguido una política equilibrada y honesta:
    Apoyó al aliado
    - juzgó lo que estaba sucediendo y al mismo tiempo no le dio a nadie una razón para aplicar sanciones contra él,
    Y ni siquiera hay un indicio de enfriamiento. Al mismo tiempo, los ciudadanos de China están del lado de Rusia ...
    PD Si la Rusia actual ("Putin") cae, entonces los intereses estratégicos de China recibirán un duro golpe.
  9. SVD
    SVD 23 Mayo 2014 11: 59
    +5
    ¿Y alguien puede decirme: a lo largo de la historia de Rusia, ha tenido aliados que, sin ningún beneficio, la apoyaron y la apoyaron?
    1. Barakuda
      Barakuda 23 Mayo 2014 12: 13
      +1
      Hubo, pero solo aquellos a quienes Rusia salvó. Balcanes, Corea, Vietnam, Mongolia, China, Europa del Este ya lo han olvidado.
      1. tolancop
        tolancop 23 Mayo 2014 12: 44
        +1
        Hubo ... En ninguna parte y nunca ...
    2. SAG
      SAG 23 Mayo 2014 20: 27
      0
      Había !!! 100% Sobre ellos, Alejandro III habló.
  10. chunga-changa
    chunga-changa 23 Mayo 2014 12: 00
    +3
    Porque Estados Unidos y Europa son más fuertes que Rusia y China. Esperemos que esto sea solo por ahora.
    1. Barakuda
      Barakuda 23 Mayo 2014 12: 16
      0
      Esto es una broma ...? ¿Una broma de humor?
    2. SAG
      SAG 23 Mayo 2014 20: 23
      0
      Olvidó escribir la palabra "económicamente". Si fueran más fuertes en el aspecto militar, este sitio no existiría, al igual que nosotros.
  11. CERRADURAS
    CERRADURAS 23 Mayo 2014 12: 00
    +4
    En esta situación, es muy difícil llamar a China un aliado. Más bien, nuestros intereses coincidieron en algún momento. Esto ha sucedido más de una vez y no hay necesidad de esperar "amistad por un siglo" desde abajo, pero hay que intentar beneficiarse de la situación.
  12. Caminar
    Caminar 23 Mayo 2014 12: 01
    +1
    ¿Quién puede entender a estos astutos asiáticos? Además de las razones anteriores, tienen razones para no apoyar a los separatistas. Ellos mismos tienen un par de áreas que desearían autonomía. Pero dado que China se está posicionando en el futuro como un líder mundial, hasta que pueda competir en igualdad de condiciones con los Estados Unidos, tendrá que ser amigo de Rusia. Y sobre el tema de los territorios en disputa en el Mar Meridional de China, el apoyo de Rusia no lo perjudicará.
  13. Grupo HAM
    Grupo HAM 23 Mayo 2014 12: 04
    0
    Bueno, franca y lógicamente, artículo +
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 12: 20
      0
      Pero me parece que el autor del artículo piensa muy estrechamente ... La RPC entiende que si Ucrania se mueve a la esfera de influencia de Occidente, obtendrá un agujero de la dona, no de la tecnología ... Pero lo negativo del artículo
    2. El comentario ha sido eliminado.
  14. IOwTZ
    IOwTZ 23 Mayo 2014 12: 05
    0
    Fuera de tema, necesito consejo: dime, ¿por qué cuando ingresas al sitio y lees los comentarios, no ves a algunos usuarios que comentan (por alguna razón, son visibles cuando no has ingresado al sitio)?
  15. Barakuda
    Barakuda 23 Mayo 2014 12: 07
    +3
    "Es líder mundial en máquinas herramienta para corte de metales. Filiales en Taiwán, China, India y el Estado".

    NKMZ y KZTS en Kramatorsk, entregaron máquinas a 18 países del mundo ... hay un mapa colgado en la tarjeta de entrada. Sin mencionar la URSS. La ciudad estaba subordinada solo a Kiev y Moscú.
    1. nikcris
      nikcris 23 Mayo 2014 13: 29
      0
      Puedo enumerar fácilmente estos "países".
      Y en mi libro de texto sobre geografía económica había una foto de un torno soviético en una planta estadounidense. riendo
  16. blackberry
    blackberry 23 Mayo 2014 12: 10
    +6
    El Sr. Moore está completamente equivocado sobre las razones de la posición actual de China. Primero, el veto chino a la votación de la ONU fue exclusivamente, simplemente, fatalmente importante para Rusia. Todos entendieron esto, incluidos Rusia, China, la UE, los Estados Unidos. Y China usó su derecho de veto sin presentar ninguna condición previa, ni sobre el gas, comprendiendo perfectamente la necesidad de un contrato de gas para Gazprom, ni sobre ningún otro lado de la cooperación. Nunca se podría haber esperado más apoyo de un país que compite con Rusia en muchos temas. Incluso los aliados directos no podrían haber brindado más apoyo, dado que Rusia no tiene aliados con derecho de veto en la ONU. Y un simple "a favor" con tal número de votantes no decidió mucho en absoluto. Entonces, si no fuera por China, el problema con Ucrania ya se habría cerrado a favor de la OTAN. Y no hay necesidad de esperar un voto "por" la división del estado de ningún estado - ninguno de los políticos votará por la división del país, en casi todos los países hay o están listos para tener regiones problemáticas, ofendidos por el gobierno central y queriendo convertirse en un pequeño estado independiente. Así que el artículo ni siquiera se ajusta al ensayo de un estudiante, ni en profundidad de análisis, ni en conclusiones.
    1. andrewvlg
      andrewvlg 23 Mayo 2014 17: 41
      0
      Cita: mora
      En primer lugar, el veto chino en una votación en la ONU fue exclusivamente, simplemente crucial, para Rusia.

      ¿De qué estás hablando? Si en Siria, ¿qué tiene que ver con eso?
      Cita: mora
      Entonces, si no fuera por China, el problema con Ucrania se habría cerrado a favor de la OTAN.

      ¿Cómo y cuándo impidió China que Ucrania se uniera a la OTAN?
      1. blackberry
        blackberry 24 Mayo 2014 07: 28
        0
        Cita: andrewvlg
        Cita: mora
        En primer lugar, el veto chino en una votación en la ONU fue exclusivamente, simplemente crucial, para Rusia.

        ¿De qué estás hablando? Si en Siria, ¿qué tiene que ver con eso?
        Cita: mora
        Entonces, si no fuera por China, el problema con Ucrania se habría cerrado a favor de la OTAN.

        ¿Cómo y cuándo impidió China que Ucrania se uniera a la OTAN?

        ya sabes, no te ofendas, pero la respuesta más breve a tus preguntas la dijo en una ocasión Zadornov: "Tendré que empezar a explicar a partir de 1917 por qué nuestras plumas están en el lado equivocado". Lo intentaré brevemente. Siria ha estado en guerra por tercer año. ... Sí, Rusia estaba en contra de la guerra allí y todo eso, pero durante todos los años, nadie, excepto el U.L.Y.D. de Washington DC, ha hablado sobre el tema: ¿por qué diablos llegaron al fondo de Assad? Nosotros, como adultos, no consideramos las conversaciones sobre mierda y otros mitos de la antigua Grecia en el tema de la guerra. Aquí, en la respuesta a esta pregunta, se encuentran las respuestas a sus preguntas. Sugiero: cuando Yanukovych se escapó del trabajo, lo que provocó que sucedieran todos los sucesos de pesadilla posteriores, por alguna razón se mostró en la televisión una crónica oficial: el camarada Stepashin se sienta junto al camarada Assad y le dice a la cámara: "Dígale a Vladimir Vladimirovich que no soy Yanukovych, no lo soy. Me escaparé ". Stepashin nunca es contador, aunque fue responsable de la Cámara de Cuentas. Tanto Siria como Ucrania están en guerra con Rusia. Habrían roto la posición de Rusia sobre Siria (China era la clave aquí), y no habría habido ni siquiera microscópicas vacilaciones de los secuaces europeos en Ucrania. Esta vez. Y el PIB lo usó para los 100. Tiempo y cortés.
  17. dr.Bo
    dr.Bo 23 Mayo 2014 12: 12
    +4
    Ningún país, a su costa, ni siquiera levantará un dedo.
    China esperó el momento en que se formó el momento positivo máximo para sus intereses, y comenzó a moverse. hi
  18. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 23 Mayo 2014 12: 17
    +2
    Bueno, veamos la reacción de China cuando Rusia también se abstendrá en caso de conflictos en las Islas Paracel, (los primeros signos ya están allí) con los Yuppas, también sobre las Islas Senkaku, con Taiwán ... ... cuando se necesitará apoyo en el asunto con el Tíbet, en El problema con los separatistas en el noroeste ....... etc .................... Rylce está entonces en el arma de nuestros camaradas chinos. aún debería ser más inteligente!
  19. anciano 72
    anciano 72 23 Mayo 2014 12: 24
    +2
    Mi opinión es que, sin importar la situación en el mundo, Rusia y China siempre serán amigos y socios, incluso entre los mejores amigos y socios hay disputas y desacuerdos, pero siempre encuentran una salida a esta situación, sin perjuicio de ninguno de los amigos y socios.
    1. andrewvlg
      andrewvlg 23 Mayo 2014 17: 43
      0
      Cita: anciano 72
      Porque incluso entre los mejores amigos y socios hay disputas y desacuerdos.

      Bueno, sí, sanciones, por ejemplo, y todo eso ... Ya pasaron con socios europeos, lo sabemos.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 23 Mayo 2014 12: 33
    +1
    Con semejante amigo, las orejas deben mantenerse en la parte superior de la cabeza. Nuestro Slavyanka fue copiado. enojado
  22. Jovanni
    Jovanni 23 Mayo 2014 12: 34
    +3
    Es necesario descartar la falsa modestia y promover la tecnología moderna en nuestro país por todos los medios disponibles. Para comprar, copiar y frotar (¡y qué, todos lo hacen!) ... ¡Y crecer, crecer, hacer crecer a sus ingenieros! Basta de nosotros abogados-economistas Timurogaydarovskih.
  23. kodxnumx
    kodxnumx 23 Mayo 2014 12: 40
    +1
    Temen que se volverán más dependientes del complejo militar-industrial ruso, capturarán a los yanquis si crecen en el país, simplemente no atrapan nada, deciden por nosotros, no tienen nada que hacer, ¡tendremos que elegir lo mejor de dos males!
  24. buzer
    buzer 23 Mayo 2014 13: 15
    0
    pip ... c !!! En da profesor! En tres palabras explicó la política de China! Xi Jinping probablemente le dijo en secreto ...
  25. Akvadra
    Akvadra 23 Mayo 2014 13: 23
    0
    Es obvio que el acercamiento y la cooperación más estrecha con China se están volviendo más productivos y beneficiosos para ambas partes. Solo que esta amistad no debe estar, como dicen, "en las encías". El cálculo sobrio, la lentitud, la extrema cautela y la justificación económica deben convertirse en las reglas inmutables de esta amistad.
  26. avia1991
    avia1991 23 Mayo 2014 13: 25
    0
    "Rusia no puede entenderse con la mente ..."; lo mismo puede decirse, en cierto sentido, en relación con China y también con otros asiáticos. El "culo tramposo" de los representantes de Asia siempre ha sido una comidilla del pueblo: es imposible entender lo que realmente quieren hasta que ellos mismos lo dicen. Entonces, creo, los "siete botes" salieron de los negociadores en China, mientras todo estaba arreglado. ¡No puedes confiar en los asiáticos!
  27. XYZ
    XYZ 23 Mayo 2014 13: 58
    0
    Sí, están haciendo todo bien y debemos tomar un ejemplo de ellos. Y no tantos de nosotros, que constantemente intentamos fraternizar con los serbios, los chinos, y generalmente con alguien muy exótico. Y lo hacen desinteresadamente y desde todo el alma rusa. Es mejor recordar a Alejandro III con más frecuencia y serás feliz.
  28. sv68
    sv68 23 Mayo 2014 13: 59
    0
    Me faltan mis jefes con el Tíbet y otros lugares. No quieren crear un precedente: si se pueden permitir nuevas repúblicas en ukroin, y esto apoyará a China, mañana los chinos comenzarán, se maldecirán por el resultado
  29. Komrad.Garik
    Komrad.Garik 23 Mayo 2014 14: 01
    +1
    En resumen, en este mundo nadie quiere vivir de acuerdo con la conciencia. Todos persiguen su propio interés egoísta. Y estos "progmatistas inteligentes" no son conscientes de que una conciencia tranquila es el interés más caro, algo por lo que vale la pena vivir y morir, y todo lo demás. - basura, que los "inteligentes" no pueden compartir.
  30. Paladio 900
    Paladio 900 23 Mayo 2014 14: 40
    +1
    Además del título, puede agregar otro matiz. Hubo noticias de que ocurrió un terrible ataque terrorista en China, que mató a 31 personas e hirió a 90. Las explosiones tuvieron lugar en la región autónoma de Xinjiang Uygur (XUAR) más problemática. Un día antes, los disturbios se extendieron por la vecina región autónoma de Gorno-Badakhshan de Tayikistán. Ambos incidentes ocurrieron en el contexto de la firma de acuerdos históricos entre Rusia y China, lo que lleva a algunas reflexiones.
  31. Alex nick
    Alex nick 23 Mayo 2014 14: 55
    0
    ¿Por qué China no puede apoyar abiertamente a Rusia en su política hacia Ucrania? ................ Porque es China. Nunca han tomado decisiones responsables cargadas de graves consecuencias.
  32. Khalmamed
    Khalmamed 23 Mayo 2014 15: 06
    0
    China tiene un nivel de pensamiento completamente diferente ... tienen mil millones de problemas internos ... se aferran a NUESTRA Ucrania dará lugar a sus revoluciones ... tanto más dragones de reptiles tengan cuidado ... miren a los lagartos envenenados con veneno. ., esperó engullido.
    Kitay-Mudr .., ha conservado el conocimiento antiguo y, según todas las apariencias, sabe exactamente por qué las lagunas y repisas de la muralla china están dirigidas hacia ellos.