Notas de Sherlock: en busca de una victoria contaminada y 40 millones de muertos en el frente

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Notas de Sherlock: en busca de una victoria contaminada y 40 millones de muertos en el frente


Mayo se desvaneció en mal estado. Pero los partidos inquietos anti-rusos y anti-soviéticos están escribiendo más y más tonterías. Debajo de Recopilamos los principales "hechos" que nos presentan con estas fuerzas oscuras.

Un poco de historia. 1939 albergó la campaña finlandesa. Durante menos de medio año, el ejército soviético puso Casi 1-1,3 millones. Mientras que los finlandeses perdieron 70-100 mil. Por supuesto, esto enseñó mucho a las autoridades soviéticas: los mejores científicos fueron reprimidos, la parte superior del ejército y muchos otros. Bueno, cuando llegaron los datos sobre la amenaza fascista, las cabezas volaron de los exploradores ...

Recuerde el fondo, al final del artículo volveremos a él. Y ahora, de hecho, rompiendo los puntos por conveniencia.

1. ¿Qué era el Ejército Rojo antes de la guerra? Está claro que el comando restante estaba de vacaciones. ¡El propio ejército era completamente ineficiente en todos los aspectos! Impulsado por la fuerza, sin entrenamiento, desarmado, etc.

2. 22 Jun está llegando ... ¿Qué hacer? ¡Naturalmente, corre! Todos los bolcheviques inteligentes huyeron a los Urales, y aquellos que son incluso más inteligentes, en el extranjero. Pero personalmente, Stalin fue a la dacha (para hinchar). En este momento, ejércitos enteros se rindieron, cientos de miles de desertores huyeron todos los días ... Y así sucesivamente, hasta Moscú. En este momento, la NKVD, siguiendo la teoría de la "tierra chamuscada", destruyó todo, hasta pueblos enteros con la población local además.

3. ¿Qué sucedió de tal manera que los alemanes se detuvieron cerca de Moscú? Es simple: los comunistas conducían a millones de prisioneros (batallón penal) y aquellos que podían sostener un rifle en sus manos (incluidos adolescentes de ambos sexos). Hambrientos, armados con un rifle por tres (bueno, si los cartuchos estuvieran), lograron detener al ejército bien armado y profesional del enemigo. La disciplina fue apoyada por ejecuciones en masa. Y miles ... por cualquier maldad.

4. Luego, Lendliz llegó a tiempo y aseguró el frente en 50-80% armas.

5. Era hora de contraatacar. Está claro que dicho ejército no quería atacar (en su conjunto y luchar), por lo que la ofensiva comenzó con la apertura del fuego por un destacamento de destacamentos (disparó por la espalda). Y entonces condujeron el batallón penal del Ejército Rojo a Berlín. ¡Y condujeron en línea recta! Directamente en ametralladoras, en tanques, en campos minados, en cruces de ríos sin botes. Les encantaba complacer a las autoridades tomando ciudades para las vacaciones ...

6. Cabe señalar que la propaganda soviética fue tan poderosa y sofocó el espíritu del pueblo que el Ejército Rojo no solo siguió obedientemente construyendo minas y ametralladoras, sino que en los territorios liberados por los alemanes, civiles y prisioneros de guerra no fue contra el régimen soviético.

7. A menudo se pasa por alto por los partidarios. Pero esta es más bien una imagen colectiva de todas las atrocidades que no son inferiores a los destacamentos punitivos de élite de los fascistas (si son completamente inadecuados para ellos): desde la destrucción de cultivos hasta la eliminación completa de todos los seres vivos en los asentamientos humanos.

8. También debe tenerse en cuenta la pérdida de civiles que murieron a causa de la represión, las deportaciones, los bombardeos, el hambre, el gulag y otros males. Puedes contar más de 45-50 millones

Ahora volvamos al principio. ¿Recuerdas nuestras pérdidas en la guerra finlandesa? Relación 10-18,5 veces. Pero en esa campaña las tropas soviéticas estaban aún más o menos armadas y entrenadas, y el enemigo no era bueno para las tropas del Tercer Reich. Entonces, ¿qué terribles pérdidas debió sufrir la URSS en la Segunda Guerra Mundial? Obviamente, más de 40 millones de carne de cañón irán con las "tácticas" "de las minas al búnker" y "con la espada al tanque". Si tomamos el coeficiente de la guerra finlandesa, sin tener en cuenta el profesionalismo de los alemanes, será 50-92,5 millones!

Resumiendo: ¿quién de ustedes todavía cree en estas tonterías? Creo que las unidades. ¿Qué veterano dijo así? No! Entonces que Un casco amistosamente pseudo-revelador en un hospital psiquiátrico "bebiendo cerveza bávara con salchichas" y estamos esperando los próximos días cálidos de mayo.

Fuentes: diversos sitios web, foros y sociales. Redes donde se abordó este tema.
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73 comentarios
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  1. +29
    26 Mayo 2014 09: 07
    "Tienes que ser una persona muy valiente para ser un cobarde en el Ejército Rojo"
    1. +14
      26 Mayo 2014 09: 34
      P.I.E.D.E.T., no tire las bolsas. Entonces su lengua es definitivamente deshuesada. Por lo tanto, se lamen el culo por sus dueños en el extranjero. A veces es tan profundo que ellos mismos no pueden sacarlo. Se debe dar una patada para no mentir ... Tfu .....
      1. +6
        26 Mayo 2014 10: 33
        Cita: autor
        Un casco amistosamente pseudo-revelador en un hospital psiquiátrico "bebiendo cerveza bávara con salchichas"


        No, es mejor para ellos servir y embutir esta cerveza y salchichas, es muy de estilo europeo.
        1. +3
          26 Mayo 2014 17: 50
          ¡Si! Cada uno en un tanque con cerveza bávara, y encima de 200 kg de salchichas bávaras y una escotilla para cerrar el castillo. Déjalos alegrarse ...
      2. +7
        26 Mayo 2014 13: 31
        En mi opinión ahora. Solo una persona no muy distante creerá la calumnia de todo tipo de egsperdov. Con la disponibilidad actual de fuentes primarias, las conclusiones deberían ser inequívocas. Y sobre el hecho de que en todas las guerras "llenamos a los oponentes con cadáveres" solo puede decirlo un traidor a Rusia y un m-times absoluto.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +32
      26 Mayo 2014 09: 42
      Mi abuelo me contó cómo peleaba. Cuán herido y conmocionado. Cómo eran amigos y amados en la guerra. ¿Cómo odiaron a los nazis después de que ellos mismos vieron con sus propios ojos lo que estas criaturas estaban haciendo en el territorio de la URSS? Cómo los comandantes enfriaron la ira y el odio de los soldados, cuya familia murió en la ocupación, para no convertir a Alemania y Europa en polvo (a un montón, por lo que fue desalentador). Dije mucho. Esta es la VERDAD y la HISTORIA. Y a estos "psakam" ya los escribas simplemente se les dice qué escribir. Son "corruptos". Quien pague más, se hundirá.
      1. +22
        26 Mayo 2014 10: 55
        El abuelo de mi esposa lloró hasta el final de su vida que tuvo que ordenarle que disparara contra dos de sus soldados porque habían violado a una mujer alemana en Alemania. Para él, se convirtió en una mancha indeleble en su conciencia. ¡Esta es una persona que recibió 6 órdenes, sin contar las medallas! Un poco fuera de tema, pero ...
        1. +6
          26 Mayo 2014 14: 18
          Si. Los rusos no son anglosajones. Y qué paradoja: desempolvar a Dresde, que organizó el apocalipsis atómico en Hiroshima y Nagasaki como mejores amigos.
          Y estos s ... ki alemanes afirman a los rusos que fueron violados por los rusos (sin llevarlos a burdeles bajo pena de muerte con las normas de "servir" a valientes guerreros por un pedazo de pan, como hicieron las naciones "civilizadas", incluidos los propios alemanes ). ¡Países de Psaki!
    4. +14
      26 Mayo 2014 09: 44
      En 1939, tuvo lugar la campaña finlandesa. En menos de medio año, el ejército soviético aportó casi 1-1,3 millones, mientras que los finlandeses perdieron 70-100 mil.

      Pérdidas de Finlandia: - Militar -
      Según una declaración oficial publicada en la prensa finlandesa el 23 de mayo de 1940, las pérdidas irrecuperables totales del ejército finlandés durante la guerra ascendieron a 19 576 muertos y 3263 desaparecidos (total: 22 839 personas).
      Según las estimaciones modernas: -
      asesinado - aprox. 26 mil personas (según datos soviéticos de 1940 - 85 mil personas);
      heridos - 40 mil personas. (según datos soviéticos de 1940 - 250 mil personas);
      prisioneros - 1000 personas.
      Un total de 26 tropas finlandesas fueron asesinadas.
      Pérdidas de la URSS: - Las primeras cifras oficiales de pérdidas soviéticas en la guerra se publicaron en una sesión del Soviet Supremo de la URSS el 26 de marzo de 1940: 48 muertos y 475 heridos, enfermos y congelados.
      Según los informes de las tropas el 15.03.1940/XNUMX/XNUMX:
      herido, enfermo, congelación - 248 090;
      asesinado y muerto en las etapas de evacuación sanitaria: 65;
      murió en hospitales - 15 921;
      desaparecidos - 14;
      Pérdidas totales irrecuperables: 95.
      Entonces para resumir. ¿Que tenemos?
      Los datos sobre las pérdidas del Ejército Rojo son exagerados. Los datos sobre las pérdidas de nuestros oponentes están subestimados.
      http://katmoor.livejournal.com/230244.html
      1. +12
        26 Mayo 2014 10: 33
        La ciencia militar proporciona una proporción similar de pérdidas. El atacante generalmente sufre pérdidas tres veces más que el defensor. Este es un clásico. Dividiendo las pérdidas de la URSS y Finlandia, obtenemos la proporción de 3,3. Todo es consistente.
        1. +2
          26 Mayo 2014 13: 09
          Cita: tank64rus
          La ciencia militar proporciona una proporción similar de pérdidas. El atacante generalmente sufre pérdidas tres veces más que el defensor. Este es un clásico.


          Quizás una vez lo fue, pero en la Segunda Guerra Mundial y el Ejército Rojo, y la Wehrmacht sufrieron más pérdidas durante la retirada que cuando avanzaron.
          Pérdidas irreversibles del Ejército Rojo en años como porcentaje:
          1941 - 27,8
          1942 - 28,9
          1943 - 20,5
          1944 - 15,6
          1945 - 7,1
        2. +3
          26 Mayo 2014 21: 32
          Cita: tank64rus
          La ciencia militar proporciona una proporción similar de pérdidas. El atacante generalmente sufre pérdidas tres veces más que el defensor. Este es un clásico. Dividiendo las pérdidas de la URSS y Finlandia, obtenemos la proporción de 3,3. Todo es consistente.

          Esto no es verdad. Cansado de estos tres grados. Según las cartas, se requiere una ventaja de tres veces sobre el defensor. Pero las pérdidas pueden variar mucho. Un ataque fallido y los que avanzan sufren pérdidas de más de tres veces los defensores. Si hubo un avance en la línea del frente y el enemigo estaba rodeado. Entonces las pérdidas de los defensores pueden ser 10 veces mayores que las que avanzan. Un ejemplo es la Operación Bagration. El puño de artillería era tan poderoso que, según el testimonio de los soldados, a menudo atacaban a toda su altura sin siquiera inclinarse. El enemigo estaba tan desmoralizado que ni siquiera podía disparar. Las pérdidas de los atacantes fueron mucho menores que las de los defensores. Y como resultado, todo el Grupo del Centro del Ejército (TODOS) dejó de existir. Y estos son cientos de miles de soldados. 40 de ellos incluso vieron Moscú. Entonces, la relación de pérdida de 000: 1 no refleja la realidad.
      2. -1
        26 Mayo 2014 10: 33
        La ciencia militar proporciona una proporción similar de pérdidas. El atacante generalmente sufre pérdidas tres veces más que el defensor. Este es un clásico. Dividiendo las pérdidas de la URSS y Finlandia, obtenemos la proporción de 3,3. Todo es consistente.
      3. +10
        26 Mayo 2014 10: 44
        Cabe señalar un detalle más: en la empresa finlandesa, las unidades médicas de campo no se desplegaron y el Ejército Rojo sufrió enormes pérdidas precisamente por esto.
        Además, se sufrieron grandes pérdidas debido a un completo malentendido de las tácticas de guerra.
        Más de una vez, los finlandeses capturaron a las tropas superiores a ellos, porque se quedaron quietos y estúpidamente se quedaron sin suministros, y el comandante no dio ninguna orden, excepto la de morir. El abuelo dijo que aproximadamente un tercio murió porque no pudieron salir del bombardeo y se congelaron.
        En general, la compañía finlandesa es un ejemplo de la monstruosa incompetencia de los comandantes del Ejército Rojo.
        1. dzau
          +2
          26 Mayo 2014 11: 56
          ¿Cómo podrían ser competentes cuando el carácter de la guerra moderna se dominaba en movimiento en ese momento?

          Los alemanes aprendieron "de los gatos", habiendo recibido una experiencia seria primero en España (su participación en ese conflicto es incomparable con el soviético), Polonia; habiendo dejado (y también aprendido) sobre él en Francia.

          Nuestros "gatos" salieron corriendo justo después de Mongolia. Y la papilla de invierno en los pantanos y los bosques, rellena de pastilleros, no implicaba un entrenamiento "parco".
        2. +3
          26 Mayo 2014 14: 21
          Mi padre peleó en Finlandia. Tus comentarios son ciertos.
          Las heladas eran terribles.
          1. +3
            26 Mayo 2014 16: 10
            no se trataba de heladas terribles, pero las condiciones de los soldados eran tales.
            Las heladas eran, pero nada más.
            Los soldados tenían problemas con la comida, la calefacción, con una permanencia elemental en la calle, en ese momento las reformas de Zhukov (después de la experiencia de los enfrentamientos con los japoneses) relacionadas con la logística no estaban ganando impulso. Y la ropa era estándar: abrigos, etc.
            Todo esto llevó al hecho de que las heladas jugaron un papel.
            Después de todo, se reunieron para una empresa finlandesa como una caminata fácil, por analogía con Polonia.
            1. +1
              26 Mayo 2014 17: 21
              Cita: yehat
              Las heladas eran, pero nada más.

              El equipo no estaba listo para las heladas.
              En los años 70, leí las memorias de un aviador soviético (ya no recuerdo el nombre). Escribió que en esa guerra los mecánicos en los aeródromos no pudieron arrancar los motores del TB-3 desde el frío, y los tanques de aceite estallaron en los bombarderos tipo SB por el frío. Salimos de la situación drenando el aceite de los motores después del aterrizaje, luego calentándolos antes de encenderlos y llenándolos nuevamente. Fue una pérdida de tiempo, pero la misión de combate se llevó a cabo. Regañaron a Tupolev: "¿Probó aviones en África?" Y la abreviatura SB fue descifrada como "bastardo mediocre".
              Y las cifras de las pérdidas son claramente caras y tomadas del techo. Para escuchar a algunos historiadores, así es como murieron más personas en la Segunda Guerra Mundial de las que podrían servir en el ejército.
              Esto, dicho sea de paso, y Hitler lo notó. En enero de 1945, Guderian le informó que los rusos tenían alrededor de 2 millones de soldados y oficiales contra el Grupo de Ejércitos del Vístula, casi un millón en los Cárpatos y XNUMX millones en los Balcanes. Dijo con irritación: "No me engañe, Guderian. Si vamos a creer sus informes generales sobre las pérdidas rusas, entonces no deberían tener tropas en absoluto en este momento".
      4. +7
        26 Mayo 2014 10: 44
        los liberales con números, en principio, están en desacuerdo, como regla, intentan usar números redondos y, en consecuencia, enorme, de alguna manera el "gran" historiador SVONIDZE declaró pérdidas como 1/10, no fue perezoso y contó, resultó que los alemanes lograron matar varias veces más lo que se llamó al Ejército Rojo
        1. 0
          26 Mayo 2014 15: 39
          Svanidze tenía en cuenta todas las pérdidas: población civil + ejército
          Además, la composición de las fuerzas que se oponían a los alemanes incluía no solo al Ejército Rojo,
          así como partidarios, por ejemplo.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. +2
        26 Mayo 2014 11: 40
        Cita: Z.O.V.
        Los datos sobre las pérdidas del Ejército Rojo son exagerados. Los datos sobre las pérdidas de nuestros oponentes están subestimados.

        El contingente, difundiendo tonterías y creyendo en ellos, no estará interesado en datos reales sobre las pérdidas de las partes. Ahora todos los que quieren saber la verdad tienen la oportunidad de aprender y apreciarla. Esto realmente no es necesario, lo harán sin fin con saliva en su pecho y girando los ojos para hablar de batallones penales con destacamentos y rifles para tres. Su religión miente, Stalin creó todo un gulag para ellos y la cal mal chamuscada no funcionó ... Ahora vemos el humanismo de Stalin de lado, la semilla de perra es tenaz ...
      7. +1
        26 Mayo 2014 16: 51
        Z.O.V.
        Incluso estos datos oficiales finlandeses están claramente subestimados. Según los historiadores finlandeses, por ejemplo, Hakkala, Mannerheim no pudo resistir durante varios días antes del desembarco de la fuerza expedicionaria anglo-francesa, ya que la pérdida de infantería finlandesa ascendió a las tres cuartas partes del personal. Me gusta esto. Sin embargo, defendiendo los datos oficiales sobre las pérdidas de Finlandia, dice que los finlandeses tenían infantería ... 150 mil ...... madre, los finlandeses, antes de la guerra, pusieron bajo las armas de medio millón de soldados en el Ejército y su SS Shyutskor. Y esto sin tener en cuenta los llamados durante la guerra. Por lo tanto, ¿a quién no correspondió Hakkkala 0 mil? Astronautas? Bueno. incluso si te esfuerzas por aquellos que no eran soldados de infantería. A quienes no tenían un rifle en sus manos se les puede atribuir cien mil, pero apenas más. Pero las pérdidas (total) de tres cuartos de cuatrocientos mil ya se ven completamente diferentes. Y solo esto puede explicar el hecho. que los finlandeses no continuaron la resistencia. No había nadie para luchar, en realidad destruimos el ejército finlandés.
        Tenemos un "historiador" como Svanidze - V.P. Galitsky. en 1999 publicó el libro Prisioneros de guerra finlandeses en los campos de la NKVD. Cuenta cómo nuestros malvados comisarios los torturaron allí. El pobre hombre arrastró todos nuestros archivos y los de Finlandia, que los finlandeses le abrieron con alegría. Y este chapucero (ya que el objetivo era echarnos barro), sin pensarlo, lleva las bajas de los partidos no solo a los presos, sino también a los generales, y no solo a los inflados, sino también, aparentemente, a los genuinos finlandeses. Son los siguientes: las pérdidas totales de la URSS - 285 mil personas, Finlandia - 250 mil Muertos y desaparecidos: la URSS - 90 mil personas, Finlandia - 95 mil personas. Algo me parece. que se trata de cifras más fiables; de lo contrario, no hay nada que explique su negativa a la guerra.
        1. +3
          26 Mayo 2014 21: 38
          Cita: sonrisa

          Absolutamente el enfoque correcto. Si las pérdidas de los finlandeses fueron de 26 personas del medio millón de ejércitos, ¿qué les impidió continuar la guerra? La verdad es que el ejército finlandés venció y no pudo resistir. La línea Mannerheim estaba rota. No renuncies a los finlandeses de inmediato y en una semana la bandera roja ondeará sobre Helsinki. Esta es la verdad. Las pérdidas del Ejército Rojo fueron grandes, pero solo en el primer período de la guerra. En febrero-marzo de 000, el Ejército Rojo tenía al ejército finlandés en cualquier posición y de cualquier manera.
    5. +2
      26 Mayo 2014 14: 50
      Para cada párrafo de este artículo, el que es un deportista de alto rango, cortado en pequeñas partes en el comedero, y da los restos a los cerdos ... ganado. am
  2. +9
    26 Mayo 2014 09: 08
    Una muy buena respuesta para todos los liberales, el libro de Medinsky "Guerra 1939-1945. Mitos"
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      26 Mayo 2014 10: 06
      ¡Entonces los leyeron! Incluso ssy. a los ojos, ¡todo el rocío de Dios!
      1. +2
        26 Mayo 2014 10: 35
        Cita: sscha
        Incluso ssy. en los ojos - todo el rocío de dios !!


        Lo principal es que cuando los ves en tus ojos, para que todos los demás puedan verlo, y para aquellos que todavía necesitan el rocío de Dios, estos son sus problemas. Para nosotros, serán bastardos cabreados.
    3. +4
      26 Mayo 2014 12: 02
      Medina sigue siendo un tipo. Bajo el pretexto de decir la verdad, a menudo se distorsiona bajo una manera liberal. Muchos lo consideran más terrible que el mismo Suvorov y Radzinsky. Dado que este es un lobo que se refugia en la ropa de las ovejas. Lo lei Señaló que muchas conclusiones sobre las decisiones políticas de esa época estaban distorsionadas y simplificadas. Los diplomáticos soviéticos a menudo parecen idiotas. Y si entiendes esto, entonces una obra tan diplomática como de 1939 a 1946 no estuvo en nuestra historia ni una sola vez. Ni un solo paso, ni un solo error.
      Las decisiones de Stalin también explican el nivel del hogar. Y allí después de todo se consideró el empate de decenas de factores.
    4. 0
      26 Mayo 2014 14: 52
      No se necesita a Medinsky. El ex anunciante de MMM que se ha convertido en un "creador de cultura" es extraño. Sí, sus "obras" están salpicadas de "negros literarios"

      Lea los documentos originales, ya que ahora están desclasificados y todos tienen acceso al Archivo Militar Principal.

      O lea este trabajo del coronel general G.F Krivosheev:
      http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
      - Aquí hay estadísticas para todas las guerras del siglo XX
  3. -2
    26 Mayo 2014 09: 12
    Fuentes: diversos sitios web, foros y sociales. Redes donde se abordó este tema.

    Loco, artículo de propaganda ...
    "El autor" se asemeja a la voz del Departamento de Estado "Psaki", citando evidencias del Hombre Barbudo, como la presencia de Rusia, refiriéndose a la abundancia de ciertos foros (???), todo tipo de sitios (???) y redes sociales (!!!) ...
    "Gran" alineación.
    Y las cifras de pérdida en 1-1,3mln Muerto, es solo una obra maestra! engañar
    P.S. ¿Quién quiere este artículo, incluso se molesta en abrir Wikipedia, y generalmente incluye a los Cerebros!
    1. +11
      26 Mayo 2014 09: 48
      1) otra fuente "autorizada",
      2) no entendiste el significado del artículo, y el segundo es que estos números no lo son, y estúpidamente inventados por la falsa propaganda occidental
    2. +4
      26 Mayo 2014 10: 08
      Lea el primer artículo en negrita y cursiva ...
      Leer? Atentamente? Buena suerte hi
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +4
      26 Mayo 2014 10: 48
      Cita: Oleg Sobol
      Loco, artículo de propaganda ...
      "El autor" se asemeja a la voz del Departamento de Estado "Psaki", citando evidencias del Hombre Barbudo, como la presencia de Rusia, refiriéndose a la abundancia de ciertos foros (???), todo tipo de sitios (???) y redes sociales (!!!) ...
      "Gran" alineación.
      Y las cifras de pérdidas de 1-1,3 millones de muertos, ¡es solo una obra maestra!

      No seas perezoso y vuelve a leer cuidadosamente el artículo para no atribuir al autor las afirmaciones de otras personas.
    5. +3
      26 Mayo 2014 14: 24
      Lee más detenidamente. guiño
      El autor escribe sobre la cantidad de tonterías, las mentiras sobre la guerra están abarrotadas en Internet y pide más atención.
  4. Ptaha
    +4
    26 Mayo 2014 09: 13
    Mira, las tonterías de Jruschov todavía están en la mente de los imbéciles.
    "La campaña finlandesa tuvo lugar en 1939. En menos de medio año, el ejército soviético puso casi 1-1,3 millones... " Y con los pequeños, aparentemente, los 40 millones.
    No entiendo por qué publicar tonterías de alguien?
  5. +2
    26 Mayo 2014 09: 27
    Y la figura es como una masa: crece de año en año ...
  6. +5
    26 Mayo 2014 09: 33
    de don.
    Y mis abuelas, mi madre y mis tías permanecieron vivas en la ocupación .: ¿Dónde estaba el NKVD? Compañero
  7. +10
    26 Mayo 2014 09: 33
    Bueno, lee con atención, porque esto no es un invento del autor, ¡sino que él solo trajo "obras maestras" de escoria tratando de profanar nuestra VICTORIA! Y no hay necesidad de regañar al autor, que, como nosotros, se siente ofendido e indignado por las "obras" de todo tipo de "auditores" de nuestro glorioso pasado. Mi abuelo luchó cerca de Moscú, en los días más difíciles y nunca mencionó ningún destacamento, etc. Estos provocadores (de los que habla el autor) desconocen las cosas elementales sobre la creación de "desprendimientos": cuándo, dónde y de quién fueron creados, y te abalanzaste sobre el artículo sin entender, eh ...
    1. 0
      26 Mayo 2014 14: 45
      Los destacamentos aparecieron en algún lugar en diciembre 41 años cerca de Moscú, además con los alemanes. Tenemos 0.5 años después. En el verano de 42.
  8. +2
    26 Mayo 2014 09: 34
    Por supuesto, tuvimos pérdidas, pero no el 70% de la población de la URSS.
  9. +1
    26 Mayo 2014 09: 40
    Aftir, si escribes tonterías, entonces que Dios te bendiga. En una compañía finlandesa, 1-1.3 millones para vkidku 50-60 divisiones y empujarlos allí en el norte para meter lo que comen allí, ¿será? Además de tyrneta y saitaf, existe un poco como el personal de la división de fusileros y el número de divisiones que participan en las batallas. Es necesario pensar y no escribir basura, todo el cerebro está encendido y se apagará;
    1. +6
      26 Mayo 2014 09: 46
      normalmente entiendo, artículo con SARKAZM!
      1. 0
        26 Mayo 2014 14: 25
        Una lectura cuidadosa revela que un artículo con sarcasmo primitivo (!) No estaría mejor escrito.
    2. +3
      26 Mayo 2014 10: 50
      Cita: saigon
      Aftir, si escribes tonterías, entonces que Dios te bendiga. En la compañía finlandesa, 1-1.3 millones, de manera irregular 50-60 divisiones y empujarlos allí en el norte para abarrotar

      ¡¡¡¡¡TORTITA!!!!!
      lea el artículo cuidadosamente !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. +1
      26 Mayo 2014 11: 46
      Tío, abrochas "cerebros". empujar. ¿Bien?
    4. El comentario ha sido eliminado.
  10. -1
    26 Mayo 2014 10: 00
    1 millón de soldados lanzarían estúpidamente gorros sobre toda Finlandia)
    1. +1
      26 Mayo 2014 10: 53
      en realidad lo fue. Los finlandeses tenían fuerzas extremadamente limitadas y solo podían defenderse en 3 direcciones. Pero el Ejército Rojo atacó en un frente amplio y los rodeó desde el norte. Si este desvío no estuviera allí, quién sabe cuántos más serían asesinados en ataques frontales sin garantía y en el frío.
      En general, si los finlandeses fueran tomados en serio, las pérdidas habrían sido mucho menores.
      La fabricación de sombreros y los profesionales eran muy caros.
  11. +1
    26 Mayo 2014 10: 02
    Pero, ¿por qué bagatela? Pronto habrá más, miles de millones de dólares en pérdidas en el frente el primer día de la guerra, un rifle por cada 10, una división más corta, el resto tiene palas de las palas, un destacamento estaba detrás de cada soldado del Ejército Rojo, y unos pocos millones más se separaron durante la guerra hombre. Stalin era un idiota y solo podía disparar y otras cosas. ¿Cómo ganaron? El tocón está claro que no se puede vencer una estúpida carrera incluso en un juego de computadora, donde al menos hay un equilibrio. Sin mencionar la realidad, que mucho más duro.
    1. BYV
      0
      27 Mayo 2014 03: 08
      Cita: aceite estándar
      El tocón está claro, que con una carrera contundente incluso en un juego de computadora, donde al menos hay un equilibrio, no se puede ganar.

      A juzgar por sus términos, incluso puedo adivinar qué tipo de juego de computadora en cuestión. guiño hi
  12. +1
    26 Mayo 2014 10: 17
    Las pérdidas del Ejército Rojo y Finlandia fueron iguales, alrededor de 250. Sin embargo, los especialmente dotados por alguna razón no dicen que las pérdidas de Finlandia son iguales al tamaño de su ejército.
    1. +2
      26 Mayo 2014 16: 29
      En el momento de la rendición, los finlandeses no tenían reservas, las partes lineales eran muy delgadas. La artillería de un mes antes casi terminó con municiones, rara vez disparada. Hubo pérdidas en la aviación, casi todas las fortificaciones en la frontera fueron destruidas, etc.
      El Ejército Rojo avanzó en varias direcciones, y las unidades de infantería finlandesas no eran tan móviles como para tapar agujeros. Dado que casi no tenían armas pesadas antes del comienzo del incidente, está claro que simplemente no podían aguantar.
  13. 0
    26 Mayo 2014 10: 19
    Bueno, no estoy completamente de acuerdo con el autor del artículo, aunque la verdad es que la campaña finlandesa, aunque terminó en victoria, fue el resultado de una de las derrotas del comando. Más tarde, uno de los generales dijo: Hemos capturado exactamente tantas tierras finlandesas para enterrar a nuestros soldados caídos. Aunque, por supuesto, el campo Petsamo era estratégicamente importante para la URSS en el futuro.
    1. +1
      26 Mayo 2014 10: 43
      El PROPÓSITO de la acción militar no era el "acaparamiento de tierras", esa es toda la respuesta.
      ¿Cuáles pueden ser las preguntas sobre la victoria / derrota cuando el equipo finlandés se rindió?
    2. 0
      26 Mayo 2014 10: 43
      El PROPÓSITO de la acción militar no era el "acaparamiento de tierras", esa es toda la respuesta.
      ¿Cuáles pueden ser las preguntas sobre la victoria / derrota cuando el equipo finlandés se rindió?
  14. +1
    26 Mayo 2014 10: 19
    Lamentablemente, no todo es cierto que escriben en Wikipedia, me convencieron más de una vez.
    1. +1
      26 Mayo 2014 11: 59
      Cita: vovan50
      Lamentablemente, no todo es verdad.

      Tal vez no por desgracia? ¿Quizás a veces necesitas pensar con tu propia cabeza?
      1. 0
        26 Mayo 2014 12: 13
        Lo pensaré, y los niños, que están cerca de la entrada, no pensarán.
        Y si en el cine se proyectaran películas normales, sin siquiera pensar, lo sabrían ...
  15. +5
    26 Mayo 2014 10: 38
    Surge la pregunta: ¿por qué entonces el ejército finlandés se rindió con pérdidas tan "bajas"? El historiador V.P. Galitsky (demócrata liberal crónico) en 1997 Vertió un libro "Prisioneros de guerra finlandeses en los campos de la NKVD" hurgando en nuestros archivos, él, sin pensarlo, citó las pérdidas totales de ambos bandos. Son los siguientes, las pérdidas totales de la URSS - 285 toneladas de personas, Finlandia - 250 mil personas. Muertos y desaparecidos en la URSS-90 mil, en Finlandia-95 mil personas Fuente Galitsky V.P. Prisioneros de guerra finlandeses en los campos de la NKVD-M. Grial 1997, pág.36
  16. +1
    26 Mayo 2014 10: 42
    Los mentirosos siempre lo han sido, en todo momento. Y ahora lo son. Por lo tanto, al mirar sus mentiras, uno debe escupir en sus ojos imaginarios, enviarlos a tres cartas y ocuparse de sus asuntos sin notar esta mentira.
  17. +4
    26 Mayo 2014 11: 55
    Quién no ha leído, I. Pykhalov "La Gran Guerra Oblaganny". Allí, todos estos mitos se resuelven y refutan con cifras y documentos.
    1. +3
      26 Mayo 2014 12: 06
      Pykhalov tiene un nuevo libro "Mentiras y verdad sobre la Gran Guerra Patria". Allí, el tema de las pérdidas se ha estudiado de forma bastante meticulosa.
  18. +4
    26 Mayo 2014 12: 10
    La pregunta principal es ... ¿Por qué PUTIN y el GOBIERNO se confabulan y permiten publicar tales libros y PRINCIPAL POR QUÉ TAMBIÉN FILMANDO QUE LOS FILAMOS sobre el hecho de que nuestros abuelos que terminaron la guerra en Berlín eran ganaderos?
    Todos estos kinishki socavan el respeto por la patria de los antepasados. Aprenden a avergonzarse de su país y no a amarlo. ¿Y qué pasa con el campamento, en el que los defensores destruyeron el sentimiento de patriotismo? ¿No es una cuestión de juicio? Este es el resultado de socavar la defensa del país.
    Es necesario juzgar a todos estos creadores: el Batallón Fino, la Ciudadela y casi cualquier película de guerra rodada desde 1990. Encontré una excepción a toda la Fortaleza de Brest, y eso, y había un comentario falso en ella, como escupir en el alma
    1. parus2nik
      +1
      26 Mayo 2014 13: 49
      Juzgar y encarcelar no es nuestro método ... debería haber críticas y buenas críticas ... y al nivel del ministerio de cultura. Y no lo tenemos ... cómo no funciona, algo de basura ... solo muchas respuestas entusiastas ...
    2. +1
      26 Mayo 2014 18: 06
      Cita: qwert
      La pregunta principal es ... ¿Por qué PUTIN y el GOBIERNO se confabulan y permiten publicar tales libros y PRINCIPAL POR QUÉ TAMBIÉN FILMANDO QUE LOS FILAMOS sobre el hecho de que nuestros abuelos que terminaron la guerra en Berlín eran ganaderos?

      había todo tipo de cosas, pero hablar solo medias verdades es vil.
      Hubo heavis, hubo, hubo urki, hubo violadores y alarmistas, hubo cobardes,
      fueron golpeados, pero la guerra de muchos nos obligó a mirar la vida de manera diferente y personas completamente diferentes vinieron a Berlín que sabían y apreciaban el precio del bien.
      ¡PERO si los padres no fueran perezosos y pasaran al menos 10 minutos diciéndoles a sus hijos, no le importarían las películas y cualquier propaganda!
  19. +3
    26 Mayo 2014 12: 51
    ¿De qué montón de basura sacaste este próximo MRAZ con su "verdad sobre la guerra"?

  20. +3
    26 Mayo 2014 13: 18
    Se escribirán muchas de estas tonterías, pero esos garabatos deben ser combatidos con sus propios métodos, no hay 10 libros sobre los héroes del frente para uno de sus propios libros estafados, y las películas son apropiadas para filmar, como La liberación de Ozerov, o Lucharon por la patria, con efectos especiales modernos, publicidad. para servir una buena, los jóvenes lo miran y piensan en ello. Y luego filmaron todo tipo de penas, bastardos, y el Stalingrado de Bondarchuk es algo lento y de mal gusto, la ciudadela es generalmente un tema aparte. Cualquiera que haya crecido en películas normales y él mismo será una persona de pensamiento normal. Y ahora han mezclado todo en un lío y no sé cómo salir de él. Exponer hechos de los archivos, construir su propia historia real, de lo contrario la NKVD, el bloqueo, etc. Correctamente dijo Bashar al-Assad, "si la gente no me apoyaba, no podría estar en Damasco "y aquí, si el pueblo no se hubiera levantado en 20, ahora no habría Rusia. Y que escriban los liberoides, se les paga por ello, solo todos sus escritos irán a los baños rusos, ni que ya no está en forma.
  21. +1
    26 Mayo 2014 13: 36
    ¡Mentí, mentí! ¿¡Para qué!? Negrita menos!
  22. parus2nik
    +4
    26 Mayo 2014 13: 45
    Recuerdo ... un "investigador" dio tales estadísticas que dicen que las pérdidas del Ejército Rojo en comparación con las pérdidas de la Wehrmacht durante toda la guerra fueron 10: 1 ... Me horroricé ... y luego presenté tal imagen, según estas estadísticas ... 10 soldados del Ejército Rojo en defensa .. estos 10 son un alemán .. y ellos, bueno, no pueden meterse en él, sí, de un rifle para tres .. Otra foto .. el RKKA está a la ofensiva .. 10 personas están atacando el área, y hay un alemán .. dispara tan hábilmente que mata a los 10, y los próximos 10 ya están tomando a este prisionero alemán .. Si fue así .. cómo Sebastopol mantuvo la defensa durante 250 días .. cediendo al enemigo en mano de obra y armas, lo mismo Sebastopol se liberó en 5 días ... con pérdidas mínimas ... Por lo tanto, cuando leas tales tonterías, piensa a veces, es útil ...
    1. +1
      26 Mayo 2014 14: 08
      fue al comienzo de la guerra. Un ambiente bajo Kiev vale la pena.
      Olvidaste un detalle. Con una relación de 1 alemán a 10 rusos:
      De los 30 rusos, 9 estaban en las defensas de OTRA frontera, 9 estaban en marcha hacia el frente, 2 más estaban en marcha hacia su posición, 3 no tenían armas, 3 tenían equipos rotos o no tenían suministros, 3 no tenían órdenes. Total defendido: 1 contra 2 alemanes. (1 en marcha o soporte logístico)
      1. 11111mail.ru
        0
        26 Mayo 2014 21: 37
        Cita: yehat
        Olvidaste un detalle.

        Sí, ni un detalle, habrá más. El bisturí fue la Luftwaffe, concentrada en la dirección decisiva, cuando la Fuerza Aérea Soviética quemó la vida útil en direcciones secundarias. En apoyo de UN piloto de la Luftwaffe, trabajaron 15 señalizadores. El Ejército Rojo se había convertido en instalaciones de artillería autopropulsadas alrededor de 1943. Cada pelotón de infantería de la Wehrmacht tenía un topógrafo de tiempo completo que emitía designaciones de objetivos para la artillería / Luftwaffe. La estructura de la división motorizada alemana era mejor que la estructura del cuerpo del Ejército Rojo. Hasta finales de 1943, la interacción de las armas de combate de los alemanes fue mejor que la del Ejército Rojo.
        1. 0
          26 Mayo 2014 23: 18
          ¡No había topógrafos en el pelotón de la Wehrmacht! ¡Como los operadores de radio! La compañía de comunicaciones solo estaba en el regimiento de infantería y se distribuía entre los batallones en caso de necesidad, al igual que las comunicaciones telefónicas.
    2. 0
      26 Mayo 2014 23: 02
      No recuerdo dónde miré, la conversación fue sobre las pérdidas totales de la Wehrmacht y el Ejército Rojo para el período 41-45, con la aplicación de información y documentos, por lo que los expertos llegaron a la conclusión y demostraron de manera convincente que las pérdidas en ambos lados fueron un poco más de 9 millones de personas, t .e 1: 1, y el resto son civiles.
      1. 0
        26 Mayo 2014 23: 18
        Cita: Predator
        No recuerdo dónde miré, la conversación fue sobre las pérdidas totales de la Wehrmacht y el Ejército Rojo para el período 41-45, con la aplicación de información y documentos, por lo que los expertos llegaron a la conclusión y demostraron de manera convincente que las pérdidas en ambos lados fueron un poco más de 9 millones de personas, t .e 1: 1, y el resto son civiles.

        Tomamos las memorias de Keitel. Lo que logró escribir a la horca. Tengo en un estante. Escribió de memoria y en el 46 apenas mintió mucho. Necesitaba reponer el frente. Y entonces escribió que las pérdidas mensuales de la Wehrmacht ascendían a 150 mil personas. Esto no cuenta esos meses cuando hubo grandes batallas. Multiplicamos y recibimos pérdidas de 9-10 millones de personas. Ahora tomamos libros de referencia y miramos. 21 millones de personas fueron convocadas a la Wehrmacht. El número de fuerzas armadas alemanas a principios del año 45 se ve en 5-6 millones de personas. Tomamos uno del otro y obtenemos 15 millones de pérdidas. A Keitel no le importaba si estaban heridos o muertos. Necesitaba mantener el número de divisiones. Es sin una población civil.
        Ahora tomamos la URSS. 34 millones de personas han sido convocadas. El número del Ejército Rojo al comienzo del orden 45 de 15 millones de personas. Tenemos una pérdida de 19 millones. Mucho por supuesto. Pero no se trata de acumular cadáveres.

        No pretendo ser exacto. Pero aproximadamente la situación es esta.
        1. +2
          27 Mayo 2014 02: 34
          Bakht
          ¿Puedo agregar un poco a su "aritmética"?
          De los 34 millones que fueron puestos bajo las armas, nuestro ejército del 22 de junio, 41 al 1 de septiembre, 45 envió 24 millones de soldados.
          Los nazis deberían ser al menos dos millones de soldados de los aliados de Alemania, con quienes tuvimos que tratar. Además de los voluntarios de los países ocupados, solo los polacos voluntarios tomamos una vez y media más que los italianos.
          Y uno debe tener en cuenta la destrucción deliberada por los alemanes de nuestros prisioneros: no destruimos a los prisioneros intencionalmente.
          Y también tenga en cuenta que la pedagogía a menudo dice una mentira. Por ejemplo, según algunos informes, si contamos todos los alemanes puestos bajo las armas, incluidos los alemanes étnicos llamados de Francia, Polonia, Checoslovaquia, etc., entonces el número total alcanza los 24 millones.
          Por lo tanto, la imagen se vuelve fundamentalmente diferente. Tales simplificaciones a menudo conducen a una distorsión significativa de lo que usted llama la "situación".
          1. +2
            27 Mayo 2014 02: 43
            Cita: sonrisa
            ¿Puedo agregar un poco a su "aritmética"?

            Saludos, sonrie!
            hi
            Los amantes del álgebra siempre me conmovieron para comprobar la armonía. wassat
            Así de simple es: multiplicado, restado, agregado riendo
          2. 0
            27 Mayo 2014 19: 19
            Cita: sonrisa

            Los complementos son bienvenidos. No dije que fuera verdad. Por supuesto que tengo "aritmética" simple. Hay mucho que agregar. Estos son el tercer y cuarto ejércitos rumanos, el segundo húngaro, el segundo italiano y el finlandés. Ya no cuento divisiones separadas. Un poco. Muchos voluntarios de toda Europa. En total, toda Europa con una población de 3 millones luchó contra la URSS con una población de 4 millones de personas. Además, incluso si no lucharon, los productos se emitieron regularmente. Durante el corto tiempo que Heydrich fue el protector de la República Checa, la productividad laboral en las fábricas checas fue más alta que en las alemanas.

            Solo pongo y cuestiono la tesis "llena de cadáveres". Entonces estamos hablando de lo mismo. Es solo que simplifiqué mucho los cálculos.
  23. +2
    26 Mayo 2014 14: 01
    Cita: dzau
    ¿Cómo podrían ser competentes cuando el carácter de la guerra moderna se dominaba en movimiento en ese momento?

    ¡Nada como esto! El carácter del área fortificada de la línea Manerheim se creó exactamente de acuerdo con los cánones de la Primera Guerra Mundial y había experiencia en romper con éxito estas fortificaciones (y diferentes en diferentes países), que tenían que aplicarse simplemente antes de entrenar y equipar a las tropas. No quiero describir en detalle todos los problemas que han surgido, solo diré que para el Ejército Rojo casi todos los pastilleros resultaron ser sorpresas que la inteligencia táctica no notó. Esto es aún más extraño porque su número y características podrían entenderse a partir de un análisis del presupuesto finlandés antes de la guerra para la industria de defensa y el liderazgo SABÍA EXACTAMENTE que lo son.
    En cuanto a la naturaleza de la guerra de maniobras, en esa área esto fue descartado por la línea Mannerheim y el terreno que la rodea.
    1. 0
      26 Mayo 2014 14: 39
      El rearme del Ejército Rojo se estaba desarrollando. Pero la amenaza a Leningrado tuvo que ser eliminada de antemano. Lo cual se hizo y jugó un papel importante en la guerra con Alemania y sus satélites. El primer panqueque de la operación militar en el teatro europeo salió abultado, pero, sin embargo, fue horneado y terminó con la rendición de Finlandia. Y se hicieron las conclusiones necesarias. En 1945, la guerra de la URSS terminó con la rendición de Alemania.
      Solo un tonto está interesado en la culpa de otras personas
      Carl Jung
      1. 11111mail.ru
        0
        26 Mayo 2014 21: 45
        Cita: Cera
        Pero la amenaza a Leningrado tuvo que ser eliminada de antemano. Lo cual se hizo y jugó un papel importante en la guerra con Alemania y sus satélites.

        ¡Exactamente! La frontera cerca de Vyborg = la pérdida de Leningrado = el traslado de las divisiones liberadas de von Leeb hacia Moscú y el estado muy deplorable de las tropas del Ejército Rojo en la batalla por Moscú. ¡Fue la batalla más grande de la Segunda Guerra Mundial! Aquí, incluso una "pajita" que cayera sobre el lomo de un camello podría romperle la espalda.
  24. Svyatopolk
    0
    26 Mayo 2014 14: 20
    Sí, en todo tipo de sitios y foros con redes sociales a veces escriben esto que está bien poner a estos hackers en un hospital psiquiátrico. No es de extrañar que mi esposa diga que Internet es un gran basurero. Por supuesto, no soy tan categórico, pero sí hay mucha idiotez, mentiras y declaraciones hostiles. También hay una "quinta columna" que escribe y escribe muchos propagandistas estadounidenses y del personal de Geyrop, trabajando en el "verde" del Departamento de Estado.
    Es solo que todo lo escrito AQUÍ debe ser "tamizado por un colador". Aunque ESTE "tamiz" no todos tienen, especialmente los jóvenes y los jóvenes con shkolota. Hoy en día, pocos sitios son adecuados, pero muchos han mostrado su interior podrido y su esencia enemiga. Quizás el mejor de los sitios patrióticos en este momento es topwar.ru, donde leo publicaciones. Y las personas hostiles simplemente deberían ser expulsadas al extranjero, ya que "trabajan" para ello. ¿Por qué diablos entonces vives en un país que odias, odias a sus verdaderos ciudadanos? Rasca a americosia, gayjop, en cualquier lugar, simplemente no hueles aquí.
  25. +1
    26 Mayo 2014 16: 09
    ¿Por qué citar y, como resultado, difundir esta mentira?
    ¿Es esta la irreflexión del autor o una forma astuta de "presentación material"?
  26. 0
    26 Mayo 2014 16: 11
    Puse el artículo menos, por la mentira descarada y la falsificación de datos. negativas engañar soldado
  27. +2
    26 Mayo 2014 16: 19
    Cita: Cera
    El rearme del Ejército Rojo se estaba desarrollando. Pero la amenaza a Leningrado tuvo que ser eliminada de antemano. Lo cual se hizo y jugó un papel importante en la guerra con Alemania y sus satélites. El primer panqueque de la operación militar en el teatro europeo salió abultado, pero, sin embargo, fue horneado y terminó con la rendición de Finlandia. Y se hicieron las conclusiones necesarias. En 1945, la guerra de la URSS terminó con la rendición de Alemania.
    Solo un tonto está interesado en la culpa de otras personas
    Carl Jung

    Se hicieron conclusiones, pero no se hizo nada más.
    Pasó medio año, pero en Bielorrusia la organización del ejército fue simplemente desastrosa.
    En Ucrania no es mucho mejor.
    incluso uno de los más preparados para el combate: la flota, y cometió muchos errores al comienzo de la guerra
    En aviación, la situación mejoró un poco, pero estuvo lejos de ser normal.
    Como antes, la inteligencia y el intercambio de datos entre la sede se organizaron asquerosamente.
    Se sintió muy bien en el 41 cuando notaron casualmente una columna de tanques alemanes a 50 km de Moscú.
  28. 0
    26 Mayo 2014 17: 01
    El autor del artículo está bien hecho, para que nos quede más claro qué piensan exactamente los liberales de la Gran Guerra Patria en Occidente y la gente del pueblo de la pequeña ciudad enferma, juntar todas las tonterías y ponerlas en un breve artículo. No está del todo claro por qué la gente del artículo aparentemente no tiene el artículo, sin entender, con fiebre.
  29. +1
    26 Mayo 2014 17: 28
    Svanidze ya ha continuado, incluso aquellas personas que no están interesadas en la historia militar y luego se desvanecen por él. A juzgar por los amigos. Y en la televisión golpean obstinadamente todas sus cosas ... arrojaron cadáveres, cadáveres ...
  30. +1
    26 Mayo 2014 17: 55
    Recuerdo, hace unos 5-6 años, me encontré con cómo descargué los datos y las condiciones para romper la línea Mannerheim en una computadora militar: temperatura, profundidad de defensa, densidad, soporte trasero, profundidad de nieve, etc. Así que esta computadora produjo el resultado, que sin un ataque nuclear es imposible romper la línea de defensa finlandesa. ¡Y usted dice que la pérdida y el ejército del Ejército Rojo no estaban preparados!
    1. 0
      26 Mayo 2014 18: 30
      Las fuentes históricas (actuales) a menudo exageran la impenetrabilidad de los pastilleros finlandeses. No todos eran del tipo "conjunto", pero incluso aquellos eran bastante vulnerables.
      De las memorias de K.A. Meretskova
      Y aún así, los bunkers eran los más molestos. Los golpeamos, los golpeamos, pero no podemos destruirlos, porque los proyectiles no los penetran ...
      ... Recibí una orden para dirigir directamente la batalla de reconocimiento y descubrir cuáles son los secretos de los bunkers finlandeses. Ordené este reconocimiento en tres direcciones. Estableció dónde y cuántos bunkers hay disponibles. ¿Pero que son ellos? Llamó al ingeniero militar con un grupo de zapadores y se propuso penetrar en la retaguardia enemiga, hacer estallar el pastillero, examinar su cubierta y traer un pedazo de concreto para la investigación. Luego enviamos esta pieza a Moscú. El instituto de investigación realizó análisis e informó: grado de cemento "600".
      Es por eso que la artillería ligera no atravesó el hormigón. Además, resultó que para muchos búnkeres, los compañeros de batalla estaban cubiertos de varias troneras con placas blindadas en varias capas, y el grosor de las paredes y revestimientos de hormigón armado era de 1,5 a 2 metros, y además estaban cubiertos con una capa de suelo compactado de 2-3 metros.
      Consulté con Voronov. Decidimos disparar armas de alta potencia. Acercaron la artillería de la reserva del comando principal al borde delantero, con un calibre de 203-280 milímetros, y comenzaron a golpear los bunkers y sus troneras con fuego directo. Las cosas salieron de inmediato. Luego tuve que lidiar con la organización de la interacción entre varias ramas del ejército.
    2. 11111mail.ru
      0
      26 Mayo 2014 21: 47
      Cita: mark2
      Entonces, esta computadora produjo el resultado de que sin un ataque nuclear es imposible romper la línea de defensa finlandesa.

      No vale la pena citar al Sr. Rezun.
  31. Iceman79
    0
    26 Mayo 2014 19: 32
    Camarada autor, ¿alguna vez ha intentado correr 100-150 metros en la nieve de 1-1,5 metros de profundidad en la helada de 20-30 grados, y le disparan ametralladoras pesadas, y los tanques no lo cubrirán porque se atascan y no hay artillería? para dar un aventón, y el avión en un bosque de tal manera que no podían ver nada antes, pero aún así se abrieron paso, entonces, ¿quién no es inteligente? Hitler tuvo la oportunidad de romper la línea Maginot, no, lo eludió, y no cuando el ejército alemán asaltó fortificaciones estacionarias. porque no pude romperlos, esto se debe a que en ese momento solo había dos escuelas superiores de oficiales, la rusa y la alemana.
    1. 0
      26 Mayo 2014 23: 22
      Cita: Iceman79
      Camarada autor, ¿alguna vez ha intentado correr 100-150 metros en la nieve de 1-1,5 metros de profundidad en la helada de 20-30 grados, y le disparan ametralladoras pesadas, y los tanques no lo cubrirán porque se atascan y no hay artillería? para dar un aventón, y el avión en un bosque de tal manera que no podían ver nada antes, pero aún así se abrieron paso, entonces, ¿quién no es inteligente? Hitler tuvo la oportunidad de romper la línea Maginot, no, lo eludió, y no cuando el ejército alemán asaltó fortificaciones estacionarias. porque no pude romperlos, esto se debe a que en ese momento solo había dos escuelas superiores de oficiales, la rusa y la alemana.

      ¿Cuándo fue una helada de 20-30 grados y medio metro de nieve? Los alemanes rompieron la línea Maginot en 1940. De la misma manera, pasaron tranquilamente todos los DE en las viejas y nuevas fronteras. La técnica de superar las áreas fortificadas se desarrolló a partir de la Primera Guerra Mundial.
  32. ssr
    0
    26 Mayo 2014 19: 52
    Para la futura lección, no te vayas vivo para terminar este equidna. Y luego en París somos húsares en Europa libertadores. No fue en vano que Nevsky advirtiera que cualquiera que muriera con nosotros con una espada moriría por él. La historia ha vuelto.
  33. 0
    26 Mayo 2014 20: 25
    No te preocupes por buscar la verdad en foros, redes sociales y sitios. TS agarró el delirio, como la cerveza caducada, de la que barrió.
  34. 11111mail.ru
    0
    26 Mayo 2014 22: 17
    Señores, camaradas, permitan que el guerrero de la segunda categoría inserte la palabra. Hijo de padres que sobrevivieron a la guerra: un padre que conoció el inicio de la guerra en las trincheras del área fortificada de Barabash como parte del OKDVA del Ejército Rojo y una madre que se unió a las filas del Ejército Rojo el 19.10.1941/1940/152 en las filas del Frente Trans-Baikal, todavía me pregunto qué milagro, qué tipo de tensión, qué fe en nuestra VICTORIA, nuestros padres, madres y abuelos rompieron el lomo de la bestia nazi. Padre limpió Transcarpatia de cómplices fascistas. Mamá caminó por las calles de la Viena liberada. El Dios de la tierra rusa les concedió mantenerse con vida y dar a luz a sus hijos. Considero inequívocamente que la guerra soviético-finlandesa de XNUMX se justifica después de la consecución de objetivos estratégicos, a pesar de que uno de los hermanos de mi abuelo puso la cabeza "en esa guerra no noble". Papá consideró nuestras pérdidas en los XNUMX mil muertos "finlandeses".
  35. Mainu
    +1
    26 Mayo 2014 23: 01
    Yo mismo escuché de un chico francés que los rusos pudieron llegar a Berlín solo porque los malvados oficiales de la KGB dispararon por la espalda. Pregunto, ¿quién vio a estos oficiales de la KGB? Resulta que el abuelo, quien, claro está, pasó toda la guerra en las camas, para luego saludar al bravo. Estadounidenses

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