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Expertos extranjeros en la situación con el "Mistral"

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No hace mucho tiempo, se completó la siguiente etapa de prueba en el anfibio del muelle de transporte de helicópteros (DVKD) Vladivostok del tipo Mistral, construido en un astillero francés en la ciudad de Saint-Nazaire. El segundo barco del mismo tipo, Sebastopol, está siendo construido actualmente por una empresa francesa y rusa. Mientras los empleados de STX Europe están ensamblando varios diseños, los políticos europeos y estadounidenses intentan resolver una disputa que repentinamente surgió en torno a los barcos para Rusia. El funcionario de Washington exige que París deje de cooperar con Rusia en la construcción de dos barcos anfibios. El liderazgo francés, a su vez, todavía no sabe qué hacer en esta situación.


Expertos extranjeros en la situación con el "Mistral"
La sección de proa de la construcción de la Dirección Regional del Extremo Oriente de Sebastopol en el dique seco del astillero de STX France en Saint-Nazaire (c) Leo Van Ginderen / defensenews.com


Hace unos días, el famoso recurso DefenseNews.com publicó France Might Withhold 2nd Mistral Ship From Russia (“Mistral Ship From Russia (“ Francia puede rechazar a Rusia en la segunda nave tipo Mistral ”) por Pierre Tran. El autor de este artículo recogió las opiniones de varios analistas y especialistas. Expertos estadounidenses y franceses hablaron sobre cómo ven el futuro del contrato ruso-francés para la construcción de dos Mistral FCVD.

El autor de la publicación en el portal, DefenseNews.com, señala que la dirección francesa está considerando actualmente una propuesta para negarse a transferir el segundo de los barcos ordenados a Rusia. En relación con la crisis ucraniana, Estados Unidos pide a sus aliados de la OTAN que abandonen la cooperación militar y técnico-militar con Rusia. En este sentido, el oficial de París se ve obligado a explorar las perspectivas del contrato para la construcción de dos buques anfibios.

El artículo contiene declaraciones de Robbin Laird, analista de la consultora ICSA, que opera en los Estados Unidos y Francia. Laird cree que el contrato ruso-francés existente afecta los fundamentos fundamentales de la política francesa y de toda la organización de la OTAN. Los Estados Unidos piden abiertamente a Francia que renuncie a sus obligaciones en virtud del contrato existente, y Rusia enfrenta consecuencias financieras y pérdida de confianza por parte de posibles clientes. Por lo tanto, el París oficial está entre dos incendios y se ve obligado a encontrar una salida a una situación tan incómoda.

De acuerdo con el contrato 2011 del año, el astillero francés de la compañía STX Europe debería construir para Rusia dos MKDDKDD con un costo total de más de 1 mil millones de euros. Dos barcos más de este tipo se pueden pedir más tarde. R. Laird cree que en el caso de la primera de las naves de la serie, que ya se ha construido y se está probando, Francia "cayó en la trampa". El barco "Vladivostok" está totalmente pagado y pronto estará listo para ser transferido al cliente, programado para octubre.

En este sentido, las disputas actuales solo pueden ir alrededor del segundo barco, que está en construcción. La proa y la popa del casco del "Mistral" están listas. En junio, la alimentación del barco se enviará desde San Petersburgo a Francia, donde se acoplarán todas las unidades. Construcción DVKD "Sebastopol", como lo señaló R. Laird, aún no se ha pagado en su totalidad. Como resultado, el liderazgo francés tiene tiempo para pensar y un "lugar para maniobrar". El segundo barco para Rusia está programado para ser transferido el próximo año.

El Director Ejecutivo del Centro Francés de Estudios y Perspectivas Estratégicas (Centro de Estudios y Prospectivas Estratégicas), Loic Tribo La Spier, le dijo al autor de la publicación en DefenseNews.com que conoce ciertas acciones de París para encontrar una salida a la situación actual. Entre otras cosas, se está considerando la opción de revender un barco a un tercer país. R. Laird confirma que Francia está tratando de deshacerse del problema existente. Según el analista estadounidense, el liderazgo francés puede demostrar su posición.

Actualmente, el Presidente y el Ministro de Relaciones Exteriores de Francia están hablando sobre el cumplimiento de los términos del contrato y la continuación de todo el trabajo planificado. Esto puede ser considerado como un plan de acción básico. Sin embargo, puede haber un plan de respaldo, lo que implica la negativa a transferir el segundo DVKD tipo MKDD. Laird señala que la situación con los barcos de desembarco es un problema político. Desde un punto de vista industrial o financiero, un contrato para la construcción de dos barcos y una opción para dos más no es vital para Francia. Sin embargo, el hecho de que Francia no cumpla con sus obligaciones tendrá consecuencias políticas y afectará seriamente las relaciones con Rusia.

Si Francia decide no entregar Sebastopol a Rusia, se planteará una nueva pregunta ante su liderazgo: ¿qué hacer con este barco? El departamento militar francés está experimentando serios problemas financieros, por lo que se garantiza que la nueva nave de desembarque no podrá reponer la composición de las fuerzas navales francesas. La única solución en este caso será la venta del barco a cualquiera de los aliados, como los Estados Unidos. Por lo que se sabe, París y Washington aún no han discutido la posibilidad de tal acuerdo.

Otro comprador del barco, según Laird, podría ser Brasil. A principios de la última década, Francia vendió brasileña flota su portaaviones Foch, que ahora sirve como San Paulo. Un barco de atraque anfibio del tipo Mistral también puede ser de interés para Brasil, ya que permitirá que su armada resuelva una serie de problemas nuevos. Sin embargo, la venta de Mistral a Brasil es solo una suposición de R. Laird.

De interés son las palabras de Joel Johnson, analista de Teal Group. Actualmente, Francia tiene la imagen de un socio confiable que observa cuidadosamente todas las condiciones de los contratos con los clientes. Sin embargo, Johnson advirtió a los líderes franceses contra las acciones imprudentes. Él cree que la negativa a cumplir con las obligaciones en virtud del contrato existente dañará la imagen existente de Francia. Como ejemplo de un deterioro en las relaciones con clientes potenciales, el analista citó a Estados Unidos y algunos países de América Latina. Después de una serie de escándalos, estos últimos intentan no cooperar con los fabricantes estadounidenses de armas y equipos militares.

El autor del artículo Francia podría retener 2 y Mistral Ship From Russia menciona un informe del grupo de expertos alemán SWP. Según el personal de esta organización, comprar un barco en construcción en Europa podría ser una forma de salir de esta situación. Por ejemplo, la Marina alemana está interesada en recibir barcos de desembarco de esta clase. Sin embargo, ninguno de los países europeos actualmente no puede permitirse gastos tan grandes.

Mientras los políticos franceses buscan una salida, y los analistas intentan predecir su decisión, la empresa de construcción naval STX Europe continúa cumpliendo con sus obligaciones contractuales. A principios de junio, en Francia, comenzará el entrenamiento de las tripulaciones rusas, que servirá en nuevos barcos. Acerca de 400, las personas de la Armada rusa primero recibirán capacitación técnica de la que DCI es responsable, y luego aprenderán a controlar los barcos Mistral y sus sistemas en la práctica.

La publicación de la publicación en línea DefenseNews.com es de gran interés, ya que contiene las opiniones de varios expertos extranjeros que siguen los eventos relacionados con el contrato de construcción del barco. De sus declaraciones se desprende que en el extranjero se entiende perfectamente la complejidad de la situación en la que se encuentra el París oficial. Por un lado, el presidente F. Hollande y su equipo se ven presionados por colegas de Washington, que exigen el uso de sanciones contra Rusia, por el otro: Moscú, que recuerda las desagradables consecuencias de tales sanciones.

Entiende esto en Francia. Si crees expertos extranjeros, entonces París está estudiando activamente la situación e intentando encontrar una salida. Qué es exactamente lo que los líderes de la Quinta República van a emprender es una gran pregunta. La solución más simple al problema desde un punto de vista económico e industrial es la continuación del trabajo, que, sin embargo, puede llevar a un deterioro en las relaciones con los aliados. Mantener buenas relaciones con ellos llevará a una seria ruptura con Rusia y perderá reputación ante terceros países. No es difícil entender que París ahora enfrenta una elección extremadamente difícil.

Un hecho interesante es que los expertos extranjeros consideran que la transferencia del primer barco de asalto anfibio del tipo "Mistral", construido para Rusia, es casi un hecho consumado, y todas sus suposiciones se hacen solo en relación con el segundo. Cabe recordar que la dirección de Francia no hace mucho anunció sus planes para el primer barco "Vladivostok". Si bien todo el trabajo continuará de acuerdo con el cronograma aprobado, y la decisión final sobre el destino del barco se tomará solo en otoño, antes de la fecha planificada de transferencia al cliente.

Parece que las discusiones actuales en el marco del gobierno francés se relacionan con el primer barco. Aproximadamente los meses 5-6 permanecen hasta la transferencia planificada de Vladivostok, por lo que se deben analizar las oportunidades y los riesgos. En este caso, la decisión sobre el primer barco, a pesar de las declaraciones de analistas extranjeros, puede afectar la evolución del contrato y la futura cooperación entre Rusia y Francia.

Si Francia decide no entregar al menos uno de los barcos construidos, los expertos sugieren venderlo a un tercero. Esta oferta le permite deshacerse de buques innecesarios, sin gastar en su eliminación. Sin embargo, los autores de esta propuesta, dadas las limitadas capacidades financieras del Ministerio de Defensa francés, se olvidan de los presupuestos militares de terceros países. Lejos de todos los países desarrollados, y mucho menos los países en desarrollo, pueden permitirse una lancha de desembarco por más de 500 millones de euros. Además, las negociaciones y la preparación para la firma del contrato de venta tomarán algún tiempo.

Como vemos, los expertos extranjeros ven la complejidad de la situación en la que Francia ha caído. Al mismo tiempo, tanto la situación en sí como todas las formas posibles de salir de ella son complejas y ambiguas.


Residencia en:
http://defensenews.com/article/20140523/DEFREG01/305230022/France-Might-Withhold-2nd-Mistral-Ship-From-Russia
http://bmpd.livejournal.com/
http://defence-blog.com/
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92 comentarios
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  1. S-17
    S-17 27 Mayo 2014 07: 56
    + 31
    En el caso de que se niegue a suministrar dinero de la piscina infantil, ¿será suficiente para pagar una multa y unir a una horda de desempleados?
    1. AlNick
      AlNick 27 Mayo 2014 08: 11
      + 23
      Devolver el dinero am y con los comederos, haz lo que quieras wassat
      1. papik09
        papik09 27 Mayo 2014 19: 31
        +3
        Cita: AlNick
        Devolver el dinero

        BABLO A CASA !!!! negativas
      2. bvi1965
        bvi1965 29 Mayo 2014 12: 30
        0
        Cita: AlNick
        Devolver el dinero am y con los comederos, haz lo que quieras wassat


        SÍ y no le des la otra mitad. Que ellos mismos construyan un nuevo "culo". lengua
        1. Bayoneta
          Bayoneta 30 Mayo 2014 05: 00
          0
          Construirán un nuevo "culo" rápidamente, pero ¿dónde vamos a hacer con el nuestro?
    2. xenod55
      xenod55 27 Mayo 2014 08: 30
      + 25
      Deje que los franceses se queden con estos dos comederos para sí mismos, devuelva el dinero y la multa. En el futuro, se espera que gasten, y en gran medida, para apoyar estos canales, que se pudrirán lentamente en la pared del muelle. Nadie los comprará a los franceses, hay una adaptación para condiciones especiales. Pero los periodistas antirrusos no cuentan el dinero del estado y el papel sucio por dólares estadounidenses. Lo que se les ordena desde el otro lado del océano, ellos ladran.
    3. manada
      manada 27 Mayo 2014 09: 14
      + 13
      Cita: S-17
      En el caso de que se niegue a suministrar dinero de la piscina infantil, ¿será suficiente para pagar una multa y unir a una horda de desempleados?

      Añadiré: el contrato se firmó para el suministro de dos barcos y la construcción de dos más en las empresas rusas: la transferencia de uno solo ya es una violación del contrato ... Los Hranks tendrán que trabajar duro para pagar la multa por el colapso. De lo contrario, los muchachos de Brix serán muy cuidadosos al firmar contratos en el futuro ...
      1. alauda1038
        alauda1038 28 Mayo 2014 15: 40
        +2
        y este es un mercado de armas muy grande y prometedor, engañará a otras puertas, en general, donde no arroje una cuña en todas partes
    4. Yuzver
      Yuzver 27 Mayo 2014 10: 27
      +1
      ¿De verdad crees que te devolverán algo? Occidente está unido contra Rusia. Nadie devolverá nada a Rusia, tal como no lo devolvió antes.
      1. Albert1988
        Albert1988 27 Mayo 2014 14: 35
        +5
        Cita: Yuzver
        ¿De verdad crees que te devolverán algo?

        Si no devuelven el dinero y no pagan la multa, entonces seguramente pondrán su reputación en un ataúd y lo enterrarán, y las compañías que construyeron estos maravillosos barcos financiarán claramente a la oposición en las próximas elecciones, tanto es así que el partido de Hollande todavía tiene años. 10 al menos no ganarán las elecciones ...
      2. hombre
        hombre 27 Mayo 2014 19: 59
        +1
        Sí, todo se puede eludir. Los franceses lo venden a los brasileños, por ejemplo. ¿Y quién evitará que los brasileños nos revendan?
  2. Amable
    Amable 27 Mayo 2014 08: 05
    + 20
    De todos modos, las ranas eran y siguen siendo prostitutas, en los años 40 fueron entregadas a Alemania, ahora Estados Unidos. Se las arregló para contactarlos.
    1. manada
      manada 27 Mayo 2014 09: 16
      + 10
      Cita: buena
      De todos modos, las piscinas infantiles eran y siguen siendo prostitutas, en los años 40 fueron entregadas a Alemania, ahora Estados Unidos.

      no puedes discutir contra la naturaleza, bueno ... no puedes ordenar.
    2. Arsxnumx
      Arsxnumx 27 Mayo 2014 16: 04
      0
      Tenemos que pagar por el alarde de Medvedev y la falta de profesionalidad de Stouretkin. Taburetkin fue enviado en un descanso inmerecido, y ¿cuánto tiempo más debería soportar el cargo de primer desintegrador del país?
      1. Sergey Vl.
        Sergey Vl. 28 Mayo 2014 03: 42
        +1
        Cálmate, Dm. Anat. bajo supervisión: no saltará de una rutina.
        1. papas-57
          papas-57 29 Mayo 2014 20: 01
          0
          —Cálmate, Dm. Anat. bajo supervisión, no saldrá de la rutina ''. Y nunca estuvo en una rutina. Corre al lado del PIB, pero de lado, no en una rutina.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Juborg
      Juborg 28 Mayo 2014 02: 19
      +1
      Francia y la prostitución son un concepto. Decimos Francia, nos referimos a una prostituta. Decimos que prostituta significa Francia. La historia no cambia y comete los mismos errores.
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. jayich
      jayich 27 Mayo 2014 08: 26
      0
      No entiendo nada, según el contrato, los barcos 3 y 4 se iban a construir en el Baltic Shipyard, por lo que en principio es posible volcar las piscinas para niños por completo, después de la transferencia de "Sebastopol", la construcción será más barata aquí que en Francia.
      Pero entonces un maldito problema en las existencias de la planta del Báltico ahora está comenzando a recolectar LK-60.
      1. inkass_98
        inkass_98 27 Mayo 2014 08: 38
        + 14
        Cita: jayich
        en principio, incluso puedes derribar las ranas

        Es posible anular, solo en este caso les pagaremos una multa. Inmediatamente, todo el circo es poner a Francia con cáncer en cualquier caso, nos pusieron los dos canales, arruinan las relaciones con los EE. UU., No entregan, nos darán dinero más una multa y obtendrán una imagen negativa de reputación. Para ninguno, es necesario tomar decisiones por nuestra cuenta, y no mirar a su tío en busca de un charco del Atlántico.
        Vender a terceros países también es cuestionable: pedimos cajas para nosotros mismos para equiparlas con nuestro propio equipo, es decir, partimos de consideraciones de conveniencia para nuestras propias necesidades. Dudo que alguien que no sea China pueda comprar y modernizar un barco de esta clase. Pero, ¿China lo necesita ahora? Además, a la luz de los acontecimientos recientes, China también tiene una razón para mostrar la cara de cabra a nuestros "amigos". Sería la mejor opción, cuando Francia nos pagaría íntegramente por su estupidez, e incluso se quedaría con una caja vacía e innecesaria en sus brazos. Esto ayudaría enormemente al Sr. Hollande a darse cuenta de su lugar en esta vida y agregaría amor a sus compatriotas y miembros de sus familias que se quedaron sin trabajo.
        1. alauda1038
          alauda1038 28 Mayo 2014 15: 45
          +2
          y en esta industria, el proyecto de ley va por un par de cientos de miles de un momento para quedarse sin órdenes Hollande ni siquiera entendió cómo enmarcaba a la gente
      2. Juborg
        Juborg 28 Mayo 2014 02: 26
        +6
        ¿Encontrarás los mismos especialistas? Bueno, los que se construirán. Durante 20 años, la reserva de mano de obra se ha vuelto escasa. Ahora un ruso no puede ser conducido por una máquina o un mazo, tendría que sentarse en la oficina y escupir por la ventana. Pero cuántas dinastías laborales han sido abandonadas. Un trabajador profesional ahora vale su peso en oro. El empleado de la oficina consigue más trabajadores. ¿Quién va, la respuesta es ........?!
  4. rugor
    rugor 27 Mayo 2014 08: 38
    + 16
    Nuestra construcción será más barata que en Francia.


    ¿Por qué es más barato? Trabajo en ingeniería pesada en San Petersburgo. Me comunico mucho con los alemanes, incluso sobre la localización de componentes en Rusia. Si el precio es un 10% más alto que en Alemania, entonces este es un superprecio, generalmente la diferencia es del 40%, obviamente no en nuestra dirección.

    Olvida el mito de que la producción en Rusia es más barata. Los deberes y los costos más blancos (¡solo para los trabajadores duros!) Más que compensan los costos internos y el colosal aparato de gestión.
    1. shuhartred
      shuhartred 27 Mayo 2014 09: 03
      +7
      Cita: rugor
      Olvida el mito de que la producción en Rusia es más barata. Los deberes y los costos más blancos (¡solo para los trabajadores duros!) Más que compensan los costos internos y el colosal aparato de gestión.

      Tan primitivo como crees. El dinero gastado en Rusia en Rusia permanecerá y volverá a la economía. Y los dados sobre la colina se irán. Y no habría producción extranjera en Rusia si fuera más caro. Los burgueses saben cómo contar denyuzhku.
      1. Hermano de metal
        Hermano de metal 27 Mayo 2014 09: 22
        +1
        bueno, ve y explícalo a compañías específicas que gastan su dinero. ¿Qué diferencia tiene para ellos a quién dar, en su propio país u otro, si de todos modos el dinero te deja?
        1. shuhartred
          shuhartred 27 Mayo 2014 09: 39
          +6
          Cita: MetalBro
          bueno, ve y explícalo a compañías específicas que gastan su dinero. ¿Qué diferencia tiene para ellos a quién dar, en su propio país u otro, si de todos modos el dinero te deja?

          ¿Y de qué estamos hablando ahora? ¿Sobre una orden estatal o algo más? Sí, muchas empresas hacen sus pedidos en el extranjero. Pero no porque sea más barato allí, sino porque no producimos esto, o lo que es peor, simplemente compare los precios de automóviles, tractores y grúas importados y nacionales. Ni siquiera estoy hablando de equipos militares, trabajé en una empresa conjunta y casi todos nuestros productos (estructuras metálicas de diversos grados de complejidad) se exportaron, y cada vez se hizo hincapié (por parte de la gerencia) en que lo hicimos más rápido, más barato y mejor que el suyo ( Noruega), y nadie se quejó del salario
          1. Hermano de metal
            Hermano de metal 27 Mayo 2014 13: 05
            +1
            Si es posible, las órdenes del gobierno están tratando de cortar dentro del país, porque el dinero no es tuyo y es más fácil negociar con el tuyo) Bueno, en general, les gusta inflar nuestros precios por cualquier basura. Gastan su dinero sabiamente. Y si es mejor y de mejor calidad en el extranjero, gastarán su dinero allí. Bueno, cuando no hay otra salida (para la industria de defensa, esto es inaceptable, por supuesto, pero a dónde ir con la misma electrónica, por ejemplo).
            Tal vez entendí mal el comentario, y estamos hablando de lo mismo)
            1. shuhartred
              shuhartred 27 Mayo 2014 13: 36
              +2
              Cita: MetalBro
              y estamos hablando de lo mismo)

              Tal vez sí.
      2. rugor
        rugor 27 Mayo 2014 13: 11
        +1
        Así es, saben contar, por lo que no organizan nada más que un destornillador. Una excepción es cuando el PIB, al ingresar al mercado ruso, establece condiciones para la localización (antes de Siemens, Alstom, etc.)
        1. shuhartred
          shuhartred 27 Mayo 2014 13: 35
          +2
          Cita: rugor
          Así es, saben contar, por lo que no organizan nada más que un destornillador. Una excepción es cuando el PIB, al ingresar al mercado ruso, establece condiciones para la localización (antes de Siemens, Alstom, etc.)

          Oh bien. Vamos a resolverlo. No tengo una educación económica, así que responda quién está en el tema. Si la planta de Volkswagen en Riazán alcanza un nivel de localización del 80-100%, entonces: ¿será rentable? ¿serán los autos más caros que en Alemania? ¿o que?
          1. Steppenwolf
            Steppenwolf 28 Mayo 2014 02: 40
            +1
            Bueno ... Comencemos con el hecho de que tengo algunas dudas sobre la localización del 100% de estos mismos VW en la propia Alemania: no olviden que incluso en la industria automotriz alemana durante 15-20 años, no son los ingenieros y tecnólogos quienes han estado dirigiendo el programa, sino economistas y especialistas en marketing. Creo que al menos una gran parte del relleno electrónico todavía se producía en el sudeste asiático, y no en Europa ... Entonces, si trabajas duro y llevas la misma localización al 100% en Rusia, entonces teniendo el estado actual de las cosas, creo que Skoda Octavia un ensamblaje Kaluga ciertamente costaría menos que el Volkswagen Phaeton, pero más costoso que el Passat SS ...
            1. Bayoneta
              Bayoneta 30 Mayo 2014 05: 18
              0
              Entonces, si presiona con fuerza y ​​lleva la misma localización al 100% en Rusia, con el estado actual de las cosas, no obtendremos un Skoda Octavia, sino un Moskvich 412.
              1. shuhartred
                shuhartred Junio ​​3 2014 19: 20
                0
                Cita: Bayoneta
                no obtendremos un Skoda Octavia, sino un Moskvich 412.

                Hmm ... tuve uno, IL-combi. La bestia es una máquina. Es una pena que se haya roto por completo. Lanzamiento 1988.
          2. rugor
            rugor 28 Mayo 2014 10: 18
            +1
            ¡Volaremos a la luna antes de lo que será el 80% de la localización! Nadie construirá producción de alta tecnología en Rusia, esto requiere inversiones a largo y largo plazo.
            Teóricamente, si invierte en tecnologías y equipos modernos, será más rentable que sobre la colina, si invierte, por supuesto.
    2. Hitrovan07
      Hitrovan07 27 Mayo 2014 11: 09
      +2
      Supongo que la falta de serialidad en la construcción también puede contribuir.
    3. Bayoneta
      Bayoneta 30 Mayo 2014 05: 10
      0
      Y también el tiempo de construcción. Estaremos hurgando durante 10 años.
  5. potap48a
    potap48a 27 Mayo 2014 09: 00
    +1
    Bien hecho Serdyuk !!!! No es de extrañar que haya firmado a este contratista. ¡Deje que la piscina infantil sufra ahora, de ahora en adelante serán más inteligentes!
    1. manada
      manada 27 Mayo 2014 09: 20
      +3
      Cita: potap48a
      ¡Deje que la piscina infantil sufra ahora, de ahora en adelante serán más inteligentes!

      Sí, no serán más inteligentes mientras el culo sea más importante que la cabeza.
  6. zoknyay82
    zoknyay82 27 Mayo 2014 09: 17
    +8
    Los socios hicieron clic en las narices de quienes les gusta comprar armas en el extranjero. ¡Y con razón! Tenemos que hacer todo nosotros mismos, comprar solo tecnologías y equipos que aún no tenemos. Comprar armas de un adversario potencial no tiene sentido, en el momento más necesario seguramente se cagará.
    1. Arsxnumx
      Arsxnumx 27 Mayo 2014 16: 14
      +1
      Baste recordar los "marcadores" cuando la electrónica se apaga en un momento crucial, como fue el caso de los misiles antibuque franceses comprados por Argentina y no funcionaron contra los anglosajones en el conflicto de las Islas Malvinas (Folk-Land).
      1. avt
        avt 27 Mayo 2014 21: 23
        +2
        Cita: ARS56
        como fue el caso con los misiles antibuque franceses comprados por Argentina y que no funcionaron contra los anglosajones en el conflicto en las Islas Malvinas (Malvinas).

        qué Cuáles ? ¿Las mismas 5 piezas que hundieron las naves de los Angles? ¿O estamos hablando de bombas estadounidenses con fusibles inoperantes?
      2. Bayoneta
        Bayoneta 30 Mayo 2014 05: 33
        0
        Cuenta estas historias a las tripulaciones de Sheffield y Atlantic Conveyor, que fueron enviados al fondo por los misiles antibuque franceses Exocet.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. mark2
      mark2 27 Mayo 2014 17: 48
      +4
      ¿Compra? Empecemos a comprar, Estados Unidos convencerá a los "socios" rotos de que no vendan. Necesitas crear el tuyo propio. ¿Por qué diablos tenemos tantos trabajadores humanitarios con educación superior y trabajadores de servicios? Revivir al personal de diseño y la educación vocacional secundaria y fabricar máquinas y equipos nosotros mismos. Y sobre coches. Hasta que los economistas entraron en el negocio de la ingeniería, ¡las máquinas no se estropearon! Y si se rompían, se podían mantener.
  7. muhomor
    muhomor 27 Mayo 2014 09: 46
    0
    Sí, ¡déjelos romper su contrato! Nuestros trabajadores han dominado la tecnología de la construcción. Y con el dinero devuelto, puedes construir un par de fragatas o destructores.
    1. Starley
      Starley 27 Mayo 2014 13: 38
      +3
      no prestó atención: el número de cuchillas en las bombas, radios en las llantas - para los productos rusos es par, y para los importados - impares. Un número impar debe ser correcto: las ondas estacionarias y los choques inversos no se forman en la estructura. Y todos lo saben, pero hacen un número par. Porque lo hacen incluso, que una mano borracha puede dividir el círculo en partes iguales, pero con fracciones, un problema.
      1. 16112014nk
        16112014nk 27 Mayo 2014 21: 36
        +1
        Una nota interesante De hecho, no le prestó atención.
      2. El comentario ha sido eliminado.
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    3. Andriuha077
      Andriuha077 27 Mayo 2014 13: 46
      +1
      "un par de fragatas o destructores"

      Rusia no es necesaria ”, dice el presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, capitán del rango de 1 Konstantin Sivkov.

      Rusia en cualquier caso recibirá una indemnización. Es decir, se nos reembolsará el dinero que pagamos. Además, para la ruptura de los acuerdos, se prevén sanciones muy graves, que caerán totalmente en el lado francés.

      Y con este dinero Rusia podrá construir al menos ocho submarinos nucleares. O Al menos seis a ocho fragatas de primera clase.que son vitales para que actuemos en la zona del mar lejano.
      Finalmente, este dinero sería suficiente para construir. Cuatro cruceros submarinos atómicos estratégicos tipo Borey del proyecto 955. El costo de una Boreas es ligeramente mayor que el costo de Mistral, literalmente 10%.
      1. oleg34
        oleg34 28 Mayo 2014 22: 19
        +4
        Cita: Andriuha077
        Rusia no es necesaria ”, dice el presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, capitán del rango de 1 Konstantin Sivkov.

        ¡Necesario! La herramienta más necesaria en la actualidad = para participar en los trenes expresos sirios y otras operaciones
        Cita: Andriuha077
        Y con este dinero, Rusia podrá construir al menos ocho submarinos nucleares

        ¿Rusia no quiere la luna del cielo?

        2 Mistral = $ 1,6 mil millones

        barco nuclear de ceniza o corea del nivel 885 - 2 mil millones de dólares por pieza
        Cita: Andriuha077
        O al menos seis a ocho fragatas de primera clase

        22350 macetas: oficialmente 0.5 mil millones sin la mitad de las armas
        Cita: Andriuha077
        El costo de un "Borey" es ligeramente mayor que el costo de "Mistral", literalmente en un 10%.

        no puede ser
  8. Valkh
    Valkh 27 Mayo 2014 09: 55
    +1
    ¡No les des de comer hasta que construyamos el tercero y el cuarto en Rusia! lengua
    1. Arsxnumx
      Arsxnumx 27 Mayo 2014 16: 21
      +4
      Y nos quedaremos con alimentación innecesaria, sin pago por alimentación, e incluso sin canales y compensación, como los culpables del fracaso del acuerdo. El trato debe ser frustrado por los franceses y devuelto a nosotros con la grasa.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. chunga-changa
    chunga-changa 27 Mayo 2014 10: 00
    +2
    Niños limpios. Este es un método más agudo, intente sacar el dinero de los dedales en la estación. Allí mismo vendrán personas agradables con ojos honestos que "todos vieron que nadie quitó dinero a nadie". También habrá oficiales de policía de la estación que lo pondrán en la casa de los monos y lo pondrán "para identificación". En general, el dinero estaba llorando, algunos se devolverán bien, se devolverán por completo no será comprensible generosidad. Estas personas solo comprenden la fuerza y ​​la arrogancia. Una esperanza para Le Penicha puede ayudar.
    1. katran666
      katran666 27 Mayo 2014 10: 27
      +1
      Estoy de acuerdo contigo, querido. Rusia no recibirá NADA si la transferencia de los Mistrals está prohibida.
      ¡Estoy escribiendo especialmente para aquellos que se regocijan en CUALQUIER COSA!
      ¿Cómo va a exprimir dinero de FRANCIA si la pobre Ucrania escupe el pago del gas, aunque fue posible girar la válvula 200 veces y transferirla a un prepago ... ¿Irá al tribunal de Basmanny?
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 27 Mayo 2014 11: 10
        +5
        Propiedad de Francia, que incluye la propiedad de empresas francesas. Así que tomemos el nuestro, no te preocupes.
        1. alex86
          alex86 27 Mayo 2014 13: 29
          0
          Cita: Hitrovan07
          Propiedad francesa

          Esto significará el comienzo de una reacción en cadena de "requisiciones" mutuas, no terminará bien, recordemos la empresa francesa "Noga", que nos echó la sangre durante muchos años - fueron detenidos en aviones, por valores de museo. Esta no es una opción, o necesitas convertir la cara en un ladrillo, como, no sabemos nada, o está demandando, o (lo que es mejor para todos) estar de acuerdo en algo. Si decide que el segundo "Mistral" no es necesario, tome los componentes de las cámaras termográficas a escondidas de los Estados Unidos. O viajes a Paris, no he estado en mucho tiempo guiño
          1. Arsxnumx
            Arsxnumx 27 Mayo 2014 16: 26
            +1
            "O viajes a París, no he estado en mucho tiempo"
            Yo estuve en Paris. Aburrido allí.
            Descanso, así en Crimea. En donde no he estado durante mucho tiempo, y es más correcto.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. alex86
          alex86 27 Mayo 2014 13: 29
          0
          Cita: Hitrovan07
          Propiedad francesa

          Esto significará el comienzo de una reacción en cadena de "requisiciones" mutuas, no terminará bien, recordemos la empresa francesa "Noga", que nos echó la sangre durante muchos años - fueron detenidos en aviones, por valores de museo. Esta no es una opción, o necesitas convertir la cara en un ladrillo, como, no sabemos nada, o está demandando, o (lo que es mejor para todos) estar de acuerdo en algo. Si decide que el segundo "Mistral" no es necesario, tome los componentes de las cámaras termográficas a escondidas de los Estados Unidos. O viajes a Paris, no he estado en mucho tiempo guiño
          1. OLP
            OLP 27 Mayo 2014 13: 56
            +1
            No entendiste.
            El comienzo de una reacción en cadena será la no devolución de las sanciones por incumplir el contrato, y la incautación de bienes de las empresas francesas es una continuación de la reacción.
      2. Starley
        Starley 27 Mayo 2014 12: 53
        +2
        Incluso una introducción elemental de una prohibición interna a los turistas rusos que visitan las ranas francesas puede resolver muchos problemas
        1. Hermano de metal
          Hermano de metal 27 Mayo 2014 15: 23
          -2
          ¿Por qué deberían sufrir los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Mateo
        Mateo 27 Mayo 2014 16: 40
        +2
        De nuevo. Hay activos muy tangibles de los fabricantes de automóviles franceses en Rusia. incluso puedes balancear el columpio ...
    2. Mateo
      Mateo 27 Mayo 2014 16: 38
      +1
      Ajá ... solo los activistas de Renovskie, que están en nuestra cabaña, ¿cancelaremos los gastos del policía? (es decir, de tipo de fuerza mayor)
  10. SLX
    SLX 27 Mayo 2014 10: 15
    +3
    No es difícil entender que París ahora se enfrenta a una elección extremadamente difícil.


    Después de las elecciones europeas del domingo al Parlamento Europeo, la elección de París se ha vuelto aún más difícil. Las pasadas elecciones no cambiarán (o no podrán) cambiar la política de la UE, pero han cambiado seriamente el alineamiento político en Francia y ahora la voz del "Frente Nacional" Marie Le Pen tendrá que ser considerada como un adulto, e incluso en asuntos a largo plazo. Y su posición sobre Rusia es bien conocida.

    Además, la introducción por parte del actual gobierno francés de sanciones contra Rusia no sólo fortalecerá seriamente la posición del "Frente Nacional" en relación con Rusia, sino también la posición de la NF sobre el tema de la salida de Francia de la UE. Y este es el colapso de la UE.

    En general, ahora, después de las últimas elecciones, se puede decir de manera absolutamente inequívoca que Francia está atrapada entre la espada y la pared con este contrato. Y para otros países de la UE, esta situación será una buena lección, porque Las posiciones de los nacionalistas y de los radicales de derecha y de otros países de la UE también se han fortalecido con fuerza, y el eslogan principal de la SF francesa "Política francesa para los franceses" se está volviendo cada vez más popular en los países de la UE (naturalmente, con enmiendas nacionales), así como la idea de que la UE es innecesaria.
    1. vosotros que
      vosotros que 27 Mayo 2014 11: 14
      +1
      Francia ingresó a la UE con la esperanza de que esta organización sea europea,
      y ahora la UE sirve a los intereses de los Estados Unidos, a menudo a su costa.
      No es de extrañar que los europeos piensen en la secesión y no solo en Francia.
      Países escandinavos, Italia, posiblemente Escocia. Grecia y España son un tema aparte. Por lo tanto, Bruselas y Berlín deberían pensar mucho sobre qué medidas son las mejores para que el sindicato no se desmorone. Los húngaros y los bálticos, cuyas economías han sido restablecidas por la UE, también están pensando.
    2. Starley
      Starley 27 Mayo 2014 12: 44
      0
      El colapso de la UE también es un objetivo estadounidense, y es poco probable que Le Pen resuelva ese problema.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. Takashi
    Takashi 27 Mayo 2014 10: 22
    +4
    Para ser sincero, no me importa lo que hagan los franceses sobre los Mistrals. A juzgar por las metamorfosis de Europa, todos los barcos se completarán y entregarán a tiempo de acuerdo con el contrato. Y los políticos salvarán su reputación y llevarán todo ... tonterías ...

    Tengo otra pregunta. ¿¡COMO!? ¡¿Cómo pudieron los franceses tender y construir prácticamente 2 barcos de manera RÁPIDA ?! En comparación con la construcción de nuestras corbetas? La comparación en términos de intensidad laboral y cantidad de metal claramente no está en nuestra dirección.
    1. vosotros que
      vosotros que 27 Mayo 2014 22: 23
      +2
      en primer lugar, el segundo barco de la serie es mucho más fácil de construir que el primero
      En segundo lugar, sus astilleros en Saint-Nazaire no permanecían inactivos y contaban con el equipo necesario y un equipo experimentado. Y si falta algo, hay muchos proveedores.
      Tercero, recuerde cuán fuertes son los sindicatos en Francia. Los trabajadores allí están realmente interesados ​​en trabajar con dinero. Entonces trabajan en 3 turnos.
      1. Takashi
        Takashi 28 Mayo 2014 08: 41
        +1
        En Komsomolsk, una corbeta ha sido marcada desde 2006 (o desde 2008). Todavía no puedo terminar de construir. 2000 toneladas contra 21 mil Mistral
        1) Parece que no es el primer barco de la serie.
        2) Parece que el astillero no estaba inactivo, estaban tratando de construir algo civil. El equipo está ahí, el equipo es viejo, pero lo hay.
        3) Desafortunadamente, NO hay sindicatos en Rusia. Y los que existen se pueden llamar "sociables"

        ¿Quién escribirá sobre el astillero de Leningrado?
        1. Hermano de metal
          Hermano de metal 28 Mayo 2014 20: 20
          +1
          se trata de gayrope en descomposición
    2. Bayoneta
      Bayoneta 30 Mayo 2014 05: 40
      +1
      Simplemente saben cómo trabajar y organizar el trabajo, y no hablan de dificultades.
  12. Standard Oil
    Standard Oil 27 Mayo 2014 10: 22
    +1
    Sí, que los franceses se vayan solos, aunque hubiera terminado de construir los barcos en su lugar, se los hubiera entregado a Rusia, porque la reputación vale más que las relaciones con Estados Unidos, bueno, ¿qué les hará Estados Unidos por esto? Hollande tendrá que explicar a una multitud de ciudadanos desempleados por qué se les privó de sus puestos de trabajo debido a los intereses del colchón. Y así se construirá el primer par de barcos, pero el segundo se puede "perder" con seguridad.
  13. XYZ
    XYZ 27 Mayo 2014 10: 37
    +1
    ¡No, no digas que no nos importa! Con la negativa de los franceses, se nos abren ricas oportunidades en el frente diplomático y económico. Y todas las multas deben obtenerse incluso por principio y debe lanzarse una campaña de propaganda activa sobre la falta de fiabilidad de Francia y de la UE en su conjunto como socios. Me temo que solo nuestra propaganda y otros cuerpos, como siempre, piden todas las oportunidades que surjan.
    1. Starley
      Starley 27 Mayo 2014 12: 39
      +1
      resuelve problemas momentáneos en forma de bazar, de alguna manera demasiado femenina
    2. El comentario ha sido eliminado.
  14. tehnoluks
    tehnoluks 27 Mayo 2014 10: 57
    0
    Ofrezca a Mistral uno a Abramovich, el otro al jeque saudí. Aman los grandes yates. Y los lamas de pizza no son dinero para ellos. Aquí hay una salida a la situación.
  15. Weniamin
    Weniamin 27 Mayo 2014 10: 59
    +1
    Exactamente. Gira a los aduladores americanos.
  16. indeveral
    indeveral 27 Mayo 2014 11: 12
    +4
    Y me parece que ambos barcos serán entregados a Rusia a tiempo. Es Oland con su gobierno el que ahora está saliendo frente a los Amers, pero como mostraron las elecciones al Parlamento Europeo, el próximo gobierno estará bajo el mando de LePen. Esta es la fecha del segundo barco. Y el gobierno actual no está en absoluto interesado en romper el contrato, y todas sus declaraciones, para los Estados Unidos. Mucha gente escribe por qué diablos de estos barcos? Me parece que no serán superfluos. Cuando se les ordenó, sí, fue una elección personal irracional de Serdyukov y la compañía. Pero si lo han construido, me parece incorrecto abandonar los barcos de clase oceánica. Ahora todos los astilleros en Rusia están ocupados con pedidos de barcos militares y civiles. Además, como ha demostrado la modernización de Gorshkov, en Rusia la experiencia de construir grandes barcos militares se ha perdido en gran medida. Y aquí participamos en la construcción utilizando tecnologías de otras personas, habilidades restauradas. Mientras estos barcos se ponen en funcionamiento, la flota también recibirá corbetas modernas, que se están construyendo en Rusia. Como resultado, podremos formar dos grupos multipropósito más, cuya base serán estos barcos.
  17. Kcuf
    Kcuf 27 Mayo 2014 11: 22
    +1
    am Tienes que ser un completo idiota para renunciar a los Mistrals. Especialmente en un momento en que Rusia los necesita tanto ... ¿Nos mantendremos mejor? Ajaja, por mil millones de dólares, sí, en 5-10 años. Los Mistrals, digan lo que digan, son equipos de muy alta tecnología con enormes posibilidades. Ponga un par de álamos allí y podrá mantener muchos estados a punta de pistola. Creo que el que escribe que esto es un comedero es solo un perdedor tonto
  18. tiburón
    tiburón 27 Mayo 2014 11: 34
    -1
    Si logró contactar a los Europoids, debe exigirles todo, hasta el último centavo. No los devolverán, puede arrestar cualquier otro barco o propiedad.
    1. Starley
      Starley 27 Mayo 2014 12: 34
      +3
      no hay necesidad de una exacerbación tan aguda de las relaciones: un aliado en la retaguardia es más querido que cualquier pedazo de hierro y más aún que los "trozos de papel"
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. Gomunkul
    Gomunkul 27 Mayo 2014 11: 37
    +1
    Estados Unidos está pidiendo abiertamente a Francia que abandone sus obligaciones en virtud del contrato existente, mientras que Rusia amenaza con las consecuencias financieras y la pérdida de confianza de los clientes potenciales.
    De Gaulle hizo a Francia independiente de la OTAN, Sarkozy la recuperó. Estados Unidos ha hecho clásicamente una bifurcación de Francia, como en ese dicho "No se te puede perdonar", ahora los franceses están tratando frenéticamente de poner una coma en esta frase. hi
  20. e_krendel
    e_krendel 27 Mayo 2014 12: 26
    +3
    No puede vender, no hay nadie para comprar, ¡no hay nada que mantener / desmontar!
    No Mistral, sino algún tipo de Wonder Stone: si vas derecho, recibirás p ... dy de las fundas de los colchones, si vas a la izquierda, perderás dinero, si vas a la derecha, te ahogarás en un pantano ... wassat
  21. Nikolav
    Nikolav 27 Mayo 2014 12: 31
    0
    Todo esto está al nivel de las conversaciones y permanecerá. Derretirán sus barcazas de desembarco por nuestro dinero. Sí, todos los años pagaremos más por ellos. servicio, repuestos, etc.
  22. Starley
    Starley 27 Mayo 2014 12: 32
    +1
    ¿Por qué Rusia debería estropear las relaciones con Francia debido a todo tipo de pequeñas cosas?
    Una de las opciones "cero": vender los errores a Serdyukov, como ideólogo de la empresa.
  23. Rudolff
    Rudolff 27 Mayo 2014 12: 33
    +2
    Una forma de salir de la situación podría ser la transferencia temprana (antes del otoño) del primer barco al lado ruso. Incluso si tiene imperfecciones menores, aún debe completarse y volverse a equipar con su propio equipo y armas. Al menos otro año de trabajo. Y en el segundo, puede revisar el contrato y firmar secretamente nuevas condiciones. No envíes la popa a Saint-Nazaire, sino la proa a los bálticos y bálticos para atracarlos y terminar de construirlos. Queríamos construir el tercero y el cuarto nosotros mismos, ¿por qué no comenzar en parte desde el segundo? El hecho es que dicen correctamente aquí, los franceses no pueden devolver el dinero gastado, sin mencionar las sanciones. Reconocer las sanciones como fuerza mayor y adiós.
  24. Arquero magico
    Arquero magico 27 Mayo 2014 12: 50
    +2
    ¡Espero que la próxima presidenta de Francia sea la Sra. Le Pen! ¡Ella ya ordenará y sacará al país de la OTAN! ¡Y Hollande es solo una prostituta política que solo puede bailar con Obama y Merkel!
    1. Starley
      Starley 27 Mayo 2014 13: 41
      0
      los rangos son dados por personas, es por eso que el olandam tiene luz verde.
      los fuertes toman el poder por su cuenta, pero tienen enormes problemas.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  25. resh
    resh 27 Mayo 2014 13: 21
    0
    Creo que el asunto no será un rechazo de suministros. La reputación de un socio confiable es más importante que las andanzas políticas momentáneas.
  26. Starley
    Starley 27 Mayo 2014 13: 43
    +1
    En seis meses, la situación con la dinámica actual puede cambiar drásticamente.
    Las tormentas de hoy en un vaso pueden parecer bromas infantiles. El curso de los asuntos no depende de nosotros.
  27. Kuvabatake
    Kuvabatake 27 Mayo 2014 14: 35
    -2
    Las ranas, como siempre, se lo llevarán a la boca y lo sustituirán por el culo. Banderlog parece estar aprendiendo de ellos ... riendo
  28. seregatara1969
    seregatara1969 27 Mayo 2014 15: 10
    +1
    En junio, la popa del barco se enviará desde San Petersburgo a Francia, donde se efectuará el atraque de todas las unidades, a estos barcos generalmente se les ordena cerrar la tecnología
  29. Alf
    Alf 27 Mayo 2014 16: 00
    0
    Como vemos, los expertos extranjeros ven la complejidad de la situación en la que Francia ha caído. Al mismo tiempo, tanto la situación en sí como todas las formas posibles de salir de ella son complejas y ambiguas.

    Me gustaría conservar tanto el euro como el sacerdote. Aunque a la luz de las últimas leyes de Hollande, esta última no es relevante.
  30. abc_alex
    abc_alex 27 Mayo 2014 17: 04
    +2
    En mi opinión, los autores de la teoría de vender Mistrals a otra persona son un poco astutos sobre el precio. más de 500 millones para nuestro Mistral - el mismo precio pelvis... Pelvis SOLAMENTE. Después de todo, los franceses suministran el barco sin armas y el sistema de control Zenith. Tampoco hay helicópteros o vehículos de aterrizaje en nuestro contrato. Haremos todo esto nosotros mismos. Pero podemos hacer eso. ¿Y alguien más puede? ¿Quién tiene sus propios helicópteros navales de ataque ZRAK y Kamov?

    Por tanto, el precio de Mistral por "alguien tercero" estará lejos de los 500 millones y ni siquiera de los 600. Un Ka-52 cuesta unos 20 millones de dólares, eso está en la modificación del terreno. ¡Y hay 16 de ellos en Mistral! La cantidad ya supera los 800 millones ¿Y todos estos barcos y barcazas?

    Por lo tanto, debe buscar un comprador que tenga al menos un "billón extra". Curiosamente, ¿hay muchos de ellos ahora?
  31. chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 27 Mayo 2014 17: 58
    0
    O al menos seis u ocho fragatas de primera clase, que son vitales para las operaciones en la zona del mar lejano
    Presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, Capitán de 1. ° Rango Konstantin Sivkov.

    Desafortunadamente, me parece que es poco probable que podamos construir tantos barcos, porque les conseguimos turbinas de gas de Ucrania, y no podemos reemplazarlos rápidamente por otros sin procesar la documentación técnica, capacitar a especialistas para instalar y mantener nuevos equipos, y esto es todo el tiempo.
    Creo que una de las razones del golpe en Ucrania es el programa de rearme ruso.
  32. marder4
    marder4 27 Mayo 2014 18: 21
    0
    "Creo que una de las razones del golpe de Estado en Ucrania es el programa de rearme ruso". - es muy posible, porque se dijo con bastante claridad - ha llegado el momento de rechazar los suministros del exterior ...
  33. kirpich
    kirpich 27 Mayo 2014 20: 12
    0
    Estados Unidos está pidiendo abiertamente a Francia que abandone sus obligaciones en virtud del contrato existente, mientras que Rusia amenaza con las consecuencias financieras y la pérdida de confianza de los clientes potenciales.


    Sin embargo, si Francia decide no ceder al menos uno de los barcos construidos, los expertos ofrecen venderlo a un tercero.



    ... ¿Es un rublo para él, pero para mí un centavo?
    Deja que me pague una pérdida.
    No estoy fuera de la envidia, estoy tan
    Por el bien de la justicia y nada más.
    (V.S.Vysotsky)
  34. da Vinci
    da Vinci 27 Mayo 2014 20: 53
    0
    Envíe a Serdyukov a negociaciones, ¡tiene amigos allí!
  35. DFG
    DFG 27 Mayo 2014 23: 18
    0
    hmm, la situación ... en principio, si ya decidimos comprar dos barcos, entonces era necesario vincular esto en el contrato y si el segundo barco era rechazado, la abuela estaba sobre la mesa, de lo contrario, uno no estaba ni aquí ni allá ... o consideraba abandonar el primero en conexión con la no entrega del segundo y dejar esta basura a la piscina infantil, en general, debe buscar formas de follar a los franceses
  36. CRASHBULLET
    CRASHBULLET 27 Mayo 2014 23: 19
    0
    Aquí, como dicen, ¡resulta que los estás lamiendo a nosotros oa nuestro compañero!
  37. Mih
    Mih 27 Mayo 2014 23: 45
    0
    lengua
    Otro comprador del barco, según Laird, puede ser Brasil.
    Hay muchos monos en Brasil. Para Brasil, para transportar monos, estos barcos son muy necesarios. No hay monos en la Federación Rusa, ya que no es triste, por lo tanto, la Federación Rusa no es necesaria. detener
  38. vgoga83
    vgoga83 28 Mayo 2014 01: 21
    -1
    Rusia ya ha hecho lo más importante. Después de todo, "Mistral" se construyó a la vez en dos astilleros, ¡y esto es lo más importante! Francia está incluso en una posición más delicada de lo que parece ... Puede que no entreguen los barcos a Rusia, lo que convierte a su economía en una seria "situación": devolver el dinero, pagar una multa, destruir su economía, etc. Y ahora lo más interesante ... Hágase una pregunta: ¿¿Por qué Rusia encargó estos barcos a Francia ???? Porque ella misma no sabía cómo construir barcos de esta clase. Y hoy Francia ha enseñado a Rusia a construir "Mistrals", proporcionó tecnología, capacitó a la tripulación))) Ahora los franceses comienzan a darse cuenta de que se han desperdiciado en alguna parte))) http://topwar.ru/uploads/images/2014/202/eybh901 .jpg
  39. vfck
    vfck 28 Mayo 2014 06: 49
    0
    Ghani saquea sí + interés, y disuelve la clase obrera, y la segunda Ucrania no será lenta :) lengua sí
  40. ganso
    ganso 28 Mayo 2014 13: 06
    +1
    Cita: mark2
    ¿Compra? Empecemos a comprar, Estados Unidos convencerá a los "socios" rotos de que no vendan. Necesitas crear el tuyo propio. ¿Por qué diablos tenemos tantos trabajadores humanitarios con educación superior y trabajadores de servicios? Revivir al personal de diseño y la educación vocacional secundaria y fabricar máquinas y equipos nosotros mismos. Y sobre coches. Hasta que los economistas entraron en el negocio de la ingeniería, ¡las máquinas no se estropearon! Y si se rompían, se podían mantener.

    Mientras los contadores y los humanitarios gobiernen la pelota, no los tecnócratas, todo lo técnico y científico estará en un segundo plano. Esto se ve claramente en la vida. La mentalidad no permite que el ingeniero jefe pague el mismo salario que el contador principal, ni lo asuma más alto: el director financiero o el director de desarrollo.
  41. RAFAL
    RAFAL 8 julio 2014 18: 08
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    Muchos comentarios contienen expresiones ofensivas dirigidas a Francia y los franceses, ranas y prostitutas y otros insultos. Esto no es bueno, porque no los llamamos así, ellos saben muy bien acerca de esta actitud hacia ellos, y también entienden que esta actitud hacia ellos es cierta. Y qué aliados quieres encontrar en Europa, tales cosas solo están ayudando a los mismos estadounidenses. Y los franceses, ciertos camaradas de todo tipo de departamentos especiales también leen todo lo relacionado con este acuerdo, y este sitio es uno de los sitios temáticos más grandes de Rusia, por lo que debes hablar correctamente.