Entrevista completa del general derribado Kulchitsky (marzo 2014)
El jueves, un helicóptero Mi-8 fue derribado bajo Slavyansk, a bordo, según varias fuentes, de 10 a 14. Inmediatamente después de la emergencia, se informó que todos murieron. Pero más tarde resultó que uno de los militares ucranianos logró sobrevivir. En el helicóptero naufragado, la Guardia Nacional bajo el mando de Sergei Kulchitsky, de 51, quien había estado en el este durante más de un mes, también murió. “No era un oficial del gabinete, siempre con sus muchachos en el campo. Fui a la región de Donetsk con el batallón de reserva 1-m. Anteriormente, él era directamente responsable de su preparación y honorarios para la ATO, - dijo al servicio de prensa de la Guardia Nacional. - Su cambio en el este terminó, y el viernes debía regresar a Kiev. Pero no estaba destinado ... "Sus colegas dicen que era militante. Se graduó en la escuela Ussuriysk Suvorov, luego en la escuela Murmansk (marina). El ministro del Interior, Arsen Avakov, en su página de la red social, escribió que sus soldados del batallón de reserva de la Guardia Nacional aplaudieron al general. “Estaba estupefacto y contento. Maydanovtsa aplaudió al general del Ministerio de Asuntos Internos ", escribió Avakov.
Según uno de los oficiales de la SBU, fue Kulchitsky quien fue cazado, Kulchytsky era un rival peligroso, dio una respuesta dura, a pesar de las órdenes de su liderazgo de ser cautelosos.
En marzo, en Ucrania, las autoridades formaron la Guardia Nacional, en la que decidieron unirse a los grupos militares del Maidan al ejército. El corresponsal de "RR" visitó la primera sesión de entrenamiento de "Autodefensa" en la base militar y se reunió con un oficial ucraniano de muy alto rango, quien habló sobre la preparación para la guerra y los ataques terroristas. Luego pidió no preguntar su nombre y lo que ordenó, solo llámelo, un oficial.
Ahora publicaremos esta entrevista habiendo nombrado a nuestro interlocutor General de la Guardia Nacional Sergei Kulchitsky.
En unos minutos, los conscriptos me entregan un paquete de galletas y una barra de chocolate 56. Me doy vuelta Un centenar de personas en mesas diseñadas para cuatro, los seis. Pasamontañas agarra las rodillas. Algunas personas sonríen con incertidumbre, mirando las espaldas de los reclutas, en las que el blanco dice "Milicia".
- Estás invitado a un alto rango militar, - dice Andrei. "Quiere hablar contigo, pero no va a dar su nombre". Tendrá que volver a Kiev.
Andrei y yo regresamos a Kiev en un automóvil que me envió un alto rango militar. Andrey mira atentamente la carretera, alisándose el pelo corto con la mano y sin dejar de instruirme.
- No preguntes cuál es su nombre y a quién manda. Usted mismo debe entender qué hora es y con qué la conversación con usted lo amenaza. Puedes escribir que acabas de estar basado en el Barça, pero no escribas nada más. Llámalo simple: oficial.
En la oficina del oficial se sintió el vacío. Su silla está vacía. Él mismo me está esperando, sentado a la mesa para los invitados. Sobre la mesa está su gorra. Por encima de la silla hay una pared desnuda, o parece ser así por la costumbre de ver retratos de líderes y presidentes en las oficinas de este lugar. A un lado del oficial, Andrew se sienta y casi toca su gorra con el codo.
"Todos estábamos unidos por una cosa: teníamos un presidente muy deshonesto", dice el oficial, explicando con su introducción lo que está sentado en la misma mesa con Andrew. "Un convicto aburrido, sin educación". Tú también tienes un mal presidente, añade. "Pero al menos él es un oficial con una biografía limpia". Y nuestra biografía es muy mala. Pero cuando vinieron a mí y me dijeron: "Salgan a las barricadas y digan que renuncian, lanzen un grito para que otros oficiales se unan a usted", le respondí: "¿Entonces, quieren hacerme un traidor? Y luego, ¿qué harás conmigo, con uno tan bueno?
- ¿Qué es la traición para un oficial?
- Bueno ... ya ves ... me duele mucho cuando me obligan a prestar el segundo o tercer juramento. No presté el segundo juramento en Ucrania después de jurar a la Unión Soviética. Desarrollé tal idea en mí misma para vivir de alguna manera con todo esto. La primera vez que juré proteger mi patria. Mi patria era grande, soviética, pero luego, por la voluntad del destino, se hizo pequeña: Ucrania. Juré a la gente y sigo siendo fiel a ella. Y hoy ... ¿Quieres que haga el juramento todos los días? Cuando era un joven oficial, esto era imposible para mí.
- ¿Y a quién quieres prestar cada día un nuevo juramento?
- Y a quien tú quieras ... Tú quieres ese poder. Quiero - esto. Mañana vendrá otro, daré otro. Lo principal es que no era lo mismo que el anterior. No he tenido tanto principio durante mucho tiempo.
- como es
- ¿Cómo es? Así ... ¡Eso es! Pero ... creo que ahora ya no necesito jurar a nadie. ¿Cuál es el punto? Ya atiendo a la gente.
- ¿Y qué piensas de esos soldados que se acercaron al lado de Rusia en Crimea?
- No me atrevería a prestar el juramento a otro estado. ¿Por qué otro estado tiene un oficial traidor? ¿Tirarlo como basura usada? Aunque ... bueno, probablemente, no les pertenezco. Pero en general creo que esto es traición.
- ¿Sin excusas?
- Ahora todo es así ... - él contiene la respiración, - injustamente, - exhala, - que morir por esto, tal vez no deberías? Tal vez ... Pero aunque, si lo piensas ... Pensé durante mucho tiempo en cómo en Afganistán la mayoría de nuestra gente, para no ser capturada, disparó. Cuando era joven, eso pensaba. Pero ahora pienso: sería mejor rendirse.
- ¿Empezaste a pensar eso después de obtener tu alto rango?
- si Inmediatamente me pongo en los zapatos de sus madres. Ahora me han dado la sumisión de estas personas del Maidan. Y de inmediato ... un fuerte malentendido el uno del otro. Al principio me vieron como un enemigo. Ellos dicen: "No necesitamos nada de ti, solo danos оружие, e iremos incluso hoy, nos acostaremos en la frontera y dispararemos a Rusia tanques". El patriotismo es muy alto ", dice, mirando de reojo al comandante de cientos. - Y dije: “Disculpe, pero no quiero ser el jefe del equipo funerario. No quiero dibujar tridentes de héroes en tus cruces ...
"Los tridentes celestiales de mil", asiente Andrei.
"... No necesito tu heroísmo si estás muerto", continúa el oficial. - Nadie necesita héroes muertos. Mi tarea es prepararte para que sobrevivan tantos como sea posible ".
"Es difícil creer que la gente de Maidan pueda aceptar su ayuda", yo digo, "que comenzaron a cumplir sus órdenes". Tú eres su enemigo. ¿Y por el derecho a odiarte, parece que han pagado con sangre?
- Vi que me odian y me consideran un enemigo. Pero nadie sabe con qué pensamientos vivo ...
- ¿Con qué pensamientos vives?
- Toda Ucrania se unió por el hecho de que su presidente era un ladrón y un obstáculo. Sí, protegimos a estos ladrones ... Fue moralmente muy difícil hacer nuestro trabajo. Pero me puse de guardia sobre la ley. Entendí que no tenemos un solo líder y nunca elegiremos un nuevo presidente para nosotros mismos por el cien por ciento de los votos. Significa que no había otra manera ... Nosotros, los oficiales, fuimos llevados allí, en la calle Grushevsky, para pararnos en las filas. Y una vez que llegamos allí, los coroneles no se esconderán detrás de los soldados, de modo que ustedes, los periodistas, volverán a torcer todo. Ordené pararme frente a los conscriptos. Y él mismo, para que nadie bzikal nada, generalmente se adelantó. Recibí una llamada de amigos: "¿Estáis ahí de pie?" - "Yo ¿Conduces ruedas allí? "-" Nosotros ". - "Oye, pon un poco a la derecha para que no salga humo por nosotros".
- Me perdonas ... pero ahora todo el mundo lo dice. Y así hablas, ¿no cambias el poder?
- Me es muy difícil entenderme lo que diría ... Ahora escribirás lo que dije y para mí será un completo zvizdets. ¿No puedes escribir todo esto? Te dije la verdad, pero tú mismo sabes lo cierto que es.
- Nadie tiene dudas de que votarán en Crimea por unirse a Rusia. ¿Podría esto desencadenar una guerra? - pregunto, y Andrew se contrae.
"No se pueden hacer tales preguntas a los militares", dice. "Solo puede cumplir las órdenes del comandante en jefe".
"Todos entendemos", dice de mala gana el oficial, "que su presidente está loco. Tu presidente es malo ¿Estás de acuerdo?
"Ella no va a decir eso", Andrei lo detiene. - Ya ha declarado en la base del Barça que tiene un principio: no abusar de su país en nuestra presencia.
- ¿Y nosotros, por lo tanto, podemos culparla? - El oficial me mira con condena. - Tienes miedo de Putin.
"Así sea", le respondo.
"Diga la verdad si quiere que seamos francos con usted", insiste el oficial.
- La verdad es que hay muchos de ustedes aquí, hombres armados, y yo soy una mujer entre ustedes, y estoy solo. Lo más fácil de decir ahora es que nuestro presidente es malo para hacerte feliz y querer ser cariñoso. Pero creo que esa crítica es posible sólo dentro del país. Allí no me molestará decir lo que pienso sobre Putin. Pero no aquí y no ahora.
"Me gusta esta posición", el oficial está de acuerdo. "Luego hablaremos más ... Putin ahora tiene una alta calificación debido a que él formó un ejército". El ejército está creando una imagen para él ahora. Pero pronto la calificación de su presidente bajará mucho. Los ucranianos son buenos guerreros. Es difícil decir qué tácticas elegimos. En la guerra, cualquier bien. Si solo nuestros soldados siguieran vivos, y el tuyo muriera. En el duelo, no vamos a luchar con seguridad, pero te mojaremos en el baño. Y en tu territorio también. Todos los medios serán puestos en funcionamiento. Tus estaciones serán desgarradas. ¿Por qué me miras así? No me mires así. ¿Y por qué viniste a nosotros? Putin no ganará esta guerra, y lo entenderá tan pronto como comience a realizar operaciones militares. Y no me importará a quién de ustedes matar: civiles, no pacíficos. ¿Por qué debería sentir lástima por ti? ¿No quieres arrepentirte de mi mamá?
- ¿Cuál podría ser la razón para el inicio de las hostilidades de su parte? ¿Crimea uniéndose a Rusia, por ejemplo?
"No puede responder a esta pregunta", Andrei se contrae de nuevo. - ¿Quién anunciará los resultados del referéndum? Se disuelve el parlamento.
"Soy un militar", dice el oficial. - Y si mañana será necesario luchar, yo lucharé. Si crees que la bota rusa caminará en Ucrania, entonces ... no andará. Si de repente consideras que Crimea es rusa, no descarto que allí comience la actividad terrorista clandestina. No creo que Estados Unidos, Europa o Inglaterra nos salven; por el contrario, harán todo lo posible para que podamos luchar entre ellos. Simplemente no entiendo a Putin ... ¿Por qué es un carnero así? ¿Por qué, en lugar de fortalecer las relaciones con Ucrania, está tratando de ponernos en el papel de un hermano menor? Él cree que, habiendo humillado al pueblo ucraniano, puede convertirse en un gran autócrata ... Oigo, camarada comandante en jefe ", levanta un auricular que vibra ligeramente. De ella una voz claramente audible. El oficial me muestra sus manos, cierra tus oídos. Cierro los oidos
"He visto a cientos de luchadores", le digo cuando cuelga en la mesa. "Son indisciplinados, y no han dejado de odiarte". ¿Crees que podrás criar soldados reales de ellos?
"Yo mismo, cuando me uní al ejército hace veinte años, era descarado y ..." comienza Andrei.
"Usted no entró en el ejército de Maidan", lo detengo. - Y cientos de hombres creen que derrocaron al régimen.
"Haré todo lo posible para que sean buenos soldados", dice el oficial, y se mueve hacia mí. Pone los codos sobre la mesa y sin parpadear me mira a los ojos. "Ya les mostré cómo matarte". Ya les dije: “Chicos, no pueden pelearse así. Los moscovitas los estrangularán a todos ". Tendremos muchos héroes, pero no póstumos. Y le agradezco a la Unión Soviética que me haya enseñado asuntos militares. Yo era un buen oficial soviético. Y la experiencia en Afganistán muestra: son héroes de Maidan, pero en las condiciones de una guerra real son niños indefensos. Inmediatamente se adherirán al comandante, quien les dará las órdenes de manera clara y segura.
De que estas hablando Viste a estas personas que estuvieron en el Maidan durante tres meses. Están agotados y agotados, no me rindo.
- ¡Acaban de pasar un examen médico! - dice Andrei.
- ¿Y los marineros eran fuertes? ... Escúchame ... Vengo de aquellos lugares donde lucharon hasta el quincuagésimo sexto. Mi abuelo cumplió ocho años, el oficial toma un bolígrafo de la mesa, dibuja una figura ocho en un cuaderno abierto, lo rodea muchas veces y hace un agujero en él. - Y otro abuelo vino a Berlín. Y he estado pensando toda mi vida: ¿cuál de ellos tenía razón?
"Y todos tenían razón", dice Andrei, "ambos". Fue un tiempo así ...
- ¿Cuál es el corazón del oficial? - yo pregunto
"Difícil", dice el oficial.
"Tuvimos a Beslan", le digo, "tuvimos muchos otros ataques terroristas". El terror es el mal negro. Explíqueme cómo usted, un ex oficial soviético, ahora puede sentarse así, mirarme a los ojos y justificar el terrorismo.
El oficial parpadea, dejando caer sus brillantes pestañas sobre sus ojos. Cuando los abre, se vuelven azules de gris.
- ¿Y qué debo hacer, dime? No debería matarte, porque tú, ¿qué?
- Personas.
- y nosotros?
- y tu
- Bueno, cuéntale a tu Putin, deja que construya relaciones amistosas con nosotros. De lo contrario, envenenaremos sus pozos. Te llenaremos con un poco de basura en el agua. Te destruiremos en los baños. Yo lo hare Te mataré a sangre fría. Enviaré luchadores, yo mismo no iré. Te comportas de manera deshonesta. Cuando dices que nos diste Crimea, callas porque recibiste la región de Belgorod a cambio.
- Entendí por qué me llamaste. Quieres que a través de mí traiga este mensaje a Rusia. A la derecha - yo pregunto
- Entonces, lo has adivinado. Sí, quiero que nos tengas miedo.
- Pero el problema es que no inspiras miedo. Sé que no harás nada de esto, digo, levantándote.
- ¡Siéntate! .. Siéntate más. Vamos a hablar Hmm ... La mayoría de los oficiales están obsesionados con su servicio. A los noventa y dos volví a Ucrania. No quería irme, realmente era un buen oficial. Me enviaron tres veces para obtener un título temprano, y tres veces me rechazaron. Sabes por que - Él rompe la tapa de la pluma. - Porque soy ucraniano.
- ¿Se refleja fuertemente en tu corazón?
- Por supuesto ... Y luego me aconsejaron: pusiste dos botellas de brandy, y te escribiremos que eres ruso, y en dos semanas tendrás el título. ¿Sabes cuánto cuestan dos botellas de brandy? Veinte rublos. ¿Sabes cuál era mi salario? Quinientos rublos.
- Acordaste escribir: ¿eres ruso?
"Nooo ... me preguntaron:" ¿Qué quieres? "Respondí:" Quiero irme a casa ". Donde se me otorgará el título ". Estoy de vuelta Mi sueldo era de veintisiete dólares. Llegó el verano, y mi esposa no tenía ropa de verano. Fuimos al mercado, ella eligió una blusa de seda para ella, y también me gustó. Le di todo ... todo mi sueldo, - él quita los codos de la mesa y se aleja de mí, con los ojos cerrados. - Ella caminó en silencio al principio, luego como un rugido. "¿Qué eres?" - "¿Y cómo vamos a vivir?" ... Ahora me llaman mis ... Oficiales rusos: "Bueno, ¿qué vas a hacer allí?" - "¡Sí, te vamos a ahogar!" Risa: "Bueno, hermano, dar! "
Andrei y yo salimos de la oficina para tener tiempo de regresar a la base del Barça. Dejamos al oficial en la mesa, sonrojado y, aparentemente, con el corazón perturbado.
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