Military Review

París y Washington se separaron como barcos en el mar

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Francois Hollande hizo una declaración en Bruselas, de la cual los estadounidenses "halcones" finalmente se enteraron de que Rusia recibiría "Mistrals" de conformidad con el contrato y que para Francia lo principal es el compromiso con el cumplimiento del tratado. Anteriormente, los congresistas estadounidenses, pasando por alto al presidente, intentaron presionar a París a través de las estructuras de la OTAN, para que se negara a contratar a los rusos.



La maniobra de los congresistas es realmente asombrosa. Y económicamente analfabeto. Los firmantes de la apelación a Rasmussen solo se pusieron en ridículo público.

Entre los que firmaron el mensaje a Anders Fogo Rasmussen se encuentran Michael Turner, jefe de la delegación de Estados Unidos en la Asamblea Parlamentaria de la OTAN, y Eliot Angel, un miembro influyente del comité de política exterior del Congreso.

Como transmite RIA "Noticias"Los congresistas enviaron una carta al secretario general de la OTAN, en la que llamaron para comprar o alquilar los portaaviones Mistral, actualmente en construcción para Rusia. Según los firmantes, la adquisición de barcos aumentará el potencial de la OTAN y tranquilizará a los socios de la alianza en Europa Central y Oriental. Además, la transferencia de Mistral a otras manos será una señal para Putin: "Tal compra será una señal fuerte para el presidente Putin, lo que indica que la OTAN no tolerará ni tolerará de ninguna manera sus acciones imprudentes".

Para que el acuerdo con Rusia fracase, los congresistas aconsejaron al Sr. Rasmussen que "empuje" a París. Sin embargo, como él escribe "Rossiyskaya Gazeta"Al referirse a fuentes bien informadas, los viajes de negocios a Francia de los especialistas rusos que participan en el contrato de Mistral se realizan sin problemas, su trabajo con colegas franceses es fructífero.

En el Ministerio de Defensa francés confirmado: el contrato se ejecuta de acuerdo con el calendario.

Junio ​​5 El presidente francés F. Hollande dijo: “Francia se compromete a cumplir el contrato. Hay un contrato firmado en 2011, que se completa. En octubre, los barcos serán entregados ".

Es cierto que Hollande hizo una reserva de inmediato: Francia, dijo, puede retractarse si se adoptan sanciones económicas de tercer nivel a nivel europeo.

Sin embargo, es poco probable que se impongan tales sanciones.

Presidente francés también recordadoque "si se rompe el contrato, se otorga una multa, habrá una devolución de dinero, varios miles de millones de euros", pero ahora no hay razón para comenzar este proceso.

A su vez, el presidente ruso dejó en claro que la implementación del contrato Mistral podría traer beneficios a la economía francesa en el futuro.

En caso de una implementación exitosa del proyecto de construcción para la Armada rusa Mistral, Rusia está lista para realizar nuevos pedidos en Francia, dijo Vladimir Putin.

"Esperamos que nuestros socios franceses cumplan con las obligaciones contractuales, y si esto sucede como acordamos, no descartaremos ningún pedido nuevo, y no necesariamente en la industria de la construcción naval militar, y también en otras áreas". - cita las palabras de Putin como se dijo en una entrevista con TF 1 y la estación de radio Europe 1 RIA "Noticias".

“Si Francia decide no transferirse, entonces esta es su decisión, luego devuelva el dinero, pero esto no nos dará la oportunidad, por supuesto, de desarrollar relaciones en la esfera técnico-militar. Y así, en general, estamos listos para expandir nuestra cooperación y para nuevos pedidos, quizás, si la voluntad de nuestros socios franceses está en orden ", dijo V. Putin.

Según el presidente ruso, Moscú y París "están desarrollando muy bien estas relaciones, y nos gustaría y estamos listos para desarrollarlas más".

En junio de 5 de fuentes occidentales, se supo que el contrato de "Mistral" con Rusia no estaba satisfecho en Polonia.

Polonia pidió a Francia que abandone el suministro de portaaviones: después de todo, estos barcos aumentarán la presión de Moscú sobre sus vecinos en el Mar Negro, informa "BFM" con referencia a Reuters.

Probablemente, después de la reunión de Francois Hollande con Barack Obama y Vladimir Putin, aparecerá nueva información sobre el tema de la discusión del contrato franco-ruso. Mientras tanto, una cosa está clara: Francia insiste en la ejecución del contrato.

En cuanto a los congresistas estadounidenses y al bloque de la OTAN, la alianza simplemente no tiene el dinero para comprar Mistral. Por lo tanto, Michael Turner y la compañía están tratando de tomar un helicóptero "arrendado" ...

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
151 comentario
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  1. Tor Hummer
    Tor Hummer Junio ​​6 2014 08: 46
    +42
    Los franceses siguen siendo grandes, son amigos. Porque lo que está en juego no es ni siquiera un contrato específico para el suministro de Mistral Rusia, sino la reputación de Francia como el principal proveedor de armas del país.
    ¿Quién cooperará con un estado que no es independiente en sus decisiones y en cualquier momento no puede cumplir con sus obligaciones bajo la directiva de Washington?
    1. Hammer
      Hammer Junio ​​6 2014 08: 51
      +21
      Bueno, al final, yo era geyropa de cuerpo blando, al menos de alguna manera mostraba una apariencia de dureza. Bueno, el proceso principal ha comenzado.
      "¡Hola, europeos gays! ¡Envíen a su" amigo "extranjero al departamento más a menudo! ¡Seguro que les gustará! ¡Y la vida mejorará de inmediato! riendo
      1. Tersky
        Tersky Junio ​​6 2014 09: 03
        +18
        “El 5 de junio se supo por fuentes occidentales que Polonia no estaba satisfecha con el contrato de Mistral con Rusia.
        Polonia pidió a Francia que rechazara el suministro de porta-helicópteros: después de todo, estos barcos aumentarán la presión de Moscú sobre sus vecinos en el Mar Negro, informa "BFM" con referencia a "Reuters" ".
        Lyakhi no puede decir adiós a los sueños de la Gran Commonwealth de mar a mar. Reza a tu dios para que Rusia no ordene a los franceses Mistral para la Flota del Báltico ... Oleg, hi !
        1. Revnagan
          Revnagan Junio ​​6 2014 09: 31
          +13
          Cita: Tersky
          para que Rusia no ordene el Mistral para la Flota del Báltico a los franceses ...

          Rusia necesita los astilleros Nikolaev, entonces será posible escupir a los constructores navales extranjeros.
          1. gispanec
            gispanec Junio ​​6 2014 15: 11
            +6
            Cita: revnagan
            Rusia necesita los astilleros Nikolaev, entonces será posible escupir a los constructores navales extranjeros.

            dicen que de esos astilleros aliados en Nikolaev solo había un recuerdo .....
            1. yo mío
              yo mío Junio ​​6 2014 18: 29
              +13
              ¡Exactamente! Solo hay un recuerdo de estos astilleros. Visitamos a Nikolaev casi todos los días. ChSZ colapsó, "Ocean" colapsó, "65 comuneros" colapsaron. ¡¡¡Todo ha sido saqueado en pedazos !!! En la pared del muelle de la ChSZ hay un crucero de misiles "Ucrania", serie "Moscú", el buque insignia de la Flota rusa del Mar Negro. La vista es muy miserable y patética. El barco está listo en un 75% en 1991, convertido en un montón de metal oxidado, pintado (como una broma) desde un lado, desde el lado de la pared del muelle, para algunas "próximas vacaciones del día de las Fuerzas Navales de Ucrania hace 15 años. Hace tiempo que los especialistas han ido en todas direcciones. En su lugar, NKI se prepara constructores navales de algunos gerentes y abogados ¡nadie los necesita para nada!
        2. Natalia
          Natalia Junio ​​6 2014 09: 40
          +2
          Cita: Tersky
          Lyakhs no puede decir adiós a los sueños de la Gran Commonwealth de mar a mar. Reza a tu dios para que Rusia no ordene el Mistral para la Flota del Báltico a los franceses ...

          Esto sin duda es genial, los porta-helicópteros son todo negocio ... pero recordamos que a todos, desde el principio, no nos gustó esta idea, Serdyukov no la compró por estupidez, por inexperiencia (ya 4 unidades) ... Como dice mi papá: "... . en lugar de 4 porta-helicópteros es mejor tener 1 portaaviones ".
          Pero debes admitir, imagina un nuevo portaaviones ruso en el Mar Báltico ... belleza.)))))
          Aunque, quién sabe, existe la opinión de que se están comprando portaaviones para que se pueda evaluar la tecnología, y mira, ya haremos el próximo pedido nosotros mismos, y tal vez sea un portaaviones).
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. guardabosque
            guardabosque Junio ​​6 2014 10: 10
            +27
            Cita: Natalia
            Pero debes admitir, imagina un nuevo portaaviones ruso en el Mar Báltico ... belleza.)))))


            Y le preguntas a papá, si él es tan experto, qué hará este portaaviones en el Mar Báltico, para qué están diseñados los portaaviones y para qué tipo de teatro se utilizan ... En el mejor de los casos, el destino de los acorazados de la Flota Báltica lo espera durante la Segunda Guerra Mundial, pero en el peor de los casos , adivina por ti mismo ... Así que no hay belleza en esto y no puedes estar de acuerdo con tal estupidez ... solicita
            1. Pilat2009
              Pilat2009 Junio ​​6 2014 20: 43
              +1
              Cita: guardabosques
              En el mejor de los casos, le espera el destino de los acorazados de la flota báltica.

              Submarinos en las estepas de Ucrania ...
              Mdja ...
          3. mamont5
            mamont5 Junio ​​6 2014 10: 53
            +7
            Cita: Natalia
            Pero debes admitir, imagina un nuevo portaaviones ruso en el Mar Báltico ... belleza.)))))


            ¿Y por qué está él allí? Por la belleza? Un placer costoso e innecesario en el Báltico. Es posible que se necesite un portaaviones para el apoyo aéreo lejos de sus costas nativas. Rusia aún no tiene tales planes.
            1. Natalia
              Natalia Junio ​​6 2014 11: 40
              +1
              Cita: mamont5
              ¿Y por qué está él allí? Por la belleza? Un placer costoso e innecesario en el Báltico. Es posible que se necesite un portaaviones para el apoyo aéreo lejos de sus costas nativas. Rusia aún no tiene tales planes.

              La palabra clave es por ahora, y si hoy no hay tales planes y mañana no habrá portaaviones para construir en un par de semanas ... Y luego, somos una superpotencia de poder, infierno, necesitamos portaaviones para navegar a costas distantes y realizar ejercicios planificados allí, usted mismo sabe por qué . Y si somos una superpotencia, entonces se necesitan portaaviones para cualquiera. Después de todo, un portaaviones es como una base flotante solamente, será necesario enviar ejercicios a las costas de Polonia para realizar ejercicios, será necesario realizar ejercicios allí en Venezuela, incluso en la costa de California ...
              1. Gomunkul
                Gomunkul Junio ​​6 2014 12: 02
                +15
                nadar
                Las chicas no ofenden a los marineros militares, por tu información, los barcos van y no navegan. Nada solo r **** sobre.
                será necesario enviar a la costa de Polonia ejercicios para realizar
                Ya existe un "portaaviones" allí, llamado región de Kaliningrado.
                ¿No creen? Pregúntale a papá.guiño

                Con saludos amistosos del CSF! hi
                1. Natalia
                  Natalia Junio ​​6 2014 12: 13
                  +2
                  Cita: Gomunkul
                  Las chicas no ofenden a los marineros militares, por tu información, los barcos van y no navegan. Nada solo r **** sobre.

                  hay un pinchazo, claro que van y no nadan ...
                  Cita: Gomunkul
                  Ya existe un "portaaviones" allí, llamado región de Kaliningrado.
                  ¿No creen? Pregúntale a papá.

                  Y luego un falso alarde, porque la región de Kaliningrado no puede estar frente a la costa de California ...
                  Y tú tampoco te ofendas, pero créeme, mi papá entiende mucho mejor que el tuyo, lo cual es mejor ... él tiene ese trabajo.
                  1. Gomunkul
                    Gomunkul Junio ​​6 2014 14: 01
                    +6
                    Y luego un falso alarde, porque la región de Kaliningrado no puede estar frente a la costa de California ...
                    No, no es un alarde, pero no te importa, escribí sobre Polonia y me ofreces California. Ver mi comentario arriba. hi
                    1. Natalia
                      Natalia Junio ​​6 2014 14: 44
                      +1
                      Cita: Gomunkul
                      No, no es un alarde, pero no te importa, escribí sobre Polonia y me ofreces California. Ver mi comentario arriba.

                      ... bueno, eso es todo, tienes razón, eres un tipo tan bueno, sabes todo sobre todo, y sin embargo eres muy ingenioso e increíblemente increíble ... y tus comentarios, mmmm, esto es algo, estoy en la mortalidad.
                      1. acosador
                        acosador Junio ​​6 2014 14: 57
                        +6
                        Cita: Natalia
                        sabes todo sobre todo, pero también eres muy ingenioso e increíblemente increíble ... y tus comentarios, mmmm, esto es algo, estoy en el medio de la nada.

                        Natalia ...
                        Me rompiste el corazón ... llanto
                      2. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 15: 10
                        +3
                        Cita: stalkerwalker
                        Natalia ...
                        Me rompiste el corazón ...

                        si ay ... guiñó un ojo
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Setrac
                    Setrac Junio ​​7 2014 00: 41
                    0
                    Cita: Natalia
                    Y luego un falso alarde, porque la región de Kaliningrado no puede estar frente a la costa de California ...

                    ¿Y nuestro (uno) portaaviones derrotará a once estadounidenses? Aquí es para presumir ante todos.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. cnapma
                cnapma Junio ​​6 2014 12: 35
                0
                Si a las costas de California, entonces, ¿qué pasará con el ejército de los EE. UU.? guiñó un ojo
                1. Natalia
                  Natalia Junio ​​6 2014 12: 46
                  0
                  Cita: cnapma
                  Si a las costas de California, entonces, ¿qué pasará con el ejército de los EE. UU.?

                  Aquí está, pero están unidos ... Kaliningrado Kaliningrado ...
                  1. Natalia
                    Natalia Junio ​​6 2014 12: 49
                    +2
                    Cita: cnapma
                    Si a las costas de California, entonces, ¿qué pasará con el ejército de los EE. UU.?

                    Al final es maldita diplomacia ...
                    ... y ella es mucho más diplomática que los porta helicópteros.
                    1. Gomunkul
                      Gomunkul Junio ​​6 2014 14: 11
                      +5
                      Al final es maldita diplomacia ...
                      ... y ella es mucho más diplomática que los helicópteros
                      Intentaré oponerme a ti, Estados Unidos es más cauteloso con nuestros portaaviones (incluso los futuros), sino con nuestra tríada nuclear. Por lo tanto, están promoviendo tan activamente su sistema de defensa antimisiles. hi
                      1. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 14: 36
                        0
                        Cita: Gomunkul
                        y nuestra tríada nuclear. Por lo tanto, están promoviendo tan activamente su sistema de defensa antimisiles.

                        ... ahora comprende lo inútil que será el sistema de defensa antimisiles cuando nuestro portaaviones con aeronave capaz de transportar cargas nucleares se encuentre en la costa de California.
                        Estoy diciendo que esto es algo así como una base aérea, que se puede colocar aquí y allá ... y sería muy divertido para todos desde esto ...
                      2. Gomunkul
                        Gomunkul Junio ​​6 2014 15: 22
                        +3
                        Estoy diciendo que esto es algo así como una base aérea, que se puede colocar aquí y allá ... y sería muy divertido para todos desde esto ...
                        El hecho de que el portaaviones sea un campo de aviación flotante aquí es difícil estar en desacuerdo con usted, pero su propósito es algo diferente:
                        Durante las últimas décadas de la Guerra Fría, la tarea clave del componente de portaaviones de la Marina de los Estados Unidos fue prepararse para un importante conflicto armado con la Unión Soviética. Los transportistas debían garantizar la dominación en el mar y el uso sin trabas de las líneas de comunicación marítimas de los barcos de los Estados Unidos y sus aliados frente a la oposición a la flota soviética, que en la mitad de los 1980-s. Alcanzó su pico.

                        PD Contras a sus comentarios no son míos. hi
                      3. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 15: 26
                        0
                        Probablemente olvidó cómo el crucero portaaviones Almirante Kuznetsov salvó a Siria de las fuerzas navales estadounidenses ...
                        Cita: Gomunkul
                        PD Contras a sus comentarios no son míos.

                        .... bueno, una montaña desde los hombros, de lo contrario pensé que tú tampoco me amas.
                      4. Gomunkul
                        Gomunkul Junio ​​6 2014 15: 40
                        +5
                        Probablemente olvidó cómo el crucero portaaviones Almirante Kuznetsov salvó a Siria de las fuerzas navales estadounidenses ...
                        Aquí es más probable el mérito no de un crucero que transporta aviones, sino de toda la formación naval en servicio de combate en el Mediterráneo. No estoy en contra de los portaaviones, estoy en contra de la falsa euforia por el origen étnico hacia ellos. hi
                        .... bueno, una montaña desde los hombros, de lo contrario pensé que tú tampoco me amas.
                        amar
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Zennon
                        Zennon Junio ​​6 2014 15: 41
                        +1
                        Cita: Natalia
                        Ahora comprende lo inútil que será el sistema de defensa antimisiles cuando nuestro portaaviones con aeronave capaz de transportar cargas nucleares esté ubicado frente a la costa de California.

                        Verás, Natalia, el AUG solo da miedo a las repúblicas bananeras. En la actualidad, puede destruirse en 20 minutos. Honestamente, pregúntale a papá. amar
                      7. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 15: 57
                        0
                        Cita: zennon
                        Verás, Natalia, el AUG solo da miedo a las repúblicas bananeras. En la actualidad, puede destruirse en 20 minutos. Honestamente, pregúntale a papá.

                        sí ... conozco el RS-24, pero en general depende de con quién pelearás.
                        Después de todo, Estados Unidos no lucha con nosotros, pero los portaaviones son una muy buena ayuda, Irak, Afganistán, Yugoslavia, Libia podrían haber luchado con Siria ... pero un solo portaaviones evitó que la mayor potencia hiper-hiper hiciera esto, y ahora piense, diremos 4 portaaviones (para empezar), cuántos aliados en todo el mundo podemos defender.
                        Estados Unidos también tiene aliados bananeros y naranjas, y no solo la OTAN.
                      8. Gomunkul
                        Gomunkul Junio ​​6 2014 16: 24
                        +3
                        Ahora, maldición, diremos 4 portaaviones (para empezar), cuántos aliados en todo el mundo podemos defender.

                        Primero debe construir barcos de escolta para formar un AOG por analogía o en lugar de un AUG de EE. UU.
                        A principios de la década de 2010, ningún país tenía el equivalente completo del AUG de EE. UU. El equivalente más cercano fue formado por Francia durante una operación en Libia en 2011.

                        En teoría, Rusia podría haber ensamblado un análogo del AUG, utilizando su crucero de portaaviones pesado "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov" como base de la conexión, cruceros de misiles del proyecto 1164 y TARKR del proyecto 1144 como base de las fuerzas de defensa aérea y grandes buques antisubmarinos del proyecto 1155 como base de la defensa antisubmarina. Pero debido a la falta de la capacidad de Kuznetsov (no equipado con catapultas de lanzamiento) para levantar aviones pesados, como los aviones AWACS (en su lugar se usan helicópteros), y un menor número de alas aéreas (26 Su-33), las posibilidades para tal conexión serán limitadas. Por el momento, Rusia no tiene ningún parecido con el AUG, y su único buque portaaviones generalmente opera con una pequeña escolta.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Zennon
                        Zennon Junio ​​6 2014 16: 53
                        +4
                        Cita: Natalia
                        pero en general depende de con quién pelearás.
                        Estados Unidos no pelea con nosotros,
                        Irak, Afganistán, Yugoslavia, Libia podrían ser y Siria ...

                        Bueno, tú mismo respondiste todo. Existe un concepto como la doctrina militar. Es un sistema de visiones y posiciones, preparación del Estado y las Fuerzas Armadas para la guerra, métodos y formas de su conducta. Se basa en un análisis del estado actual del Estado, sus contemporáneos, oportunidades, riesgos, etc. Probablemente no se trata de un compromiso complejo de opiniones diferentes, en cuyo desarrollo intervienen muchas instituciones y expertos, datos de inteligencia, su interpretación y análisis (trato de ser más simple ...) Obviamente, es completamente diferente para diferentes países. Rusia y los colchones son metas y objetivos completamente diferentes. Ellos (los estadounidenses) se adhieren a su concepto de dominación en el mundo moderno. Somos el nivel necesario de defensa de nuestras fronteras y nuestros aliados, previendo la repulsión de la agresión, infligiendo pérdidas inaceptables a cualquier enemigo. Obviamente, las herramientas para esto necesita diferentes. Los estadounidenses son muy conscientes de que todos sus canales (10 piezas son "Nimitz" (1975), "Dwight Eisenhower" (1977), "Carl Vinson" (1982), "Theodore Roosevelt" (1986), "Abraham Sotavento Ncoln "(1989)," George Washington "(1992)," John C. Stennis "(1995)," Harry Truman "(1998)," Ronald Reagan "(2003) y el último" George W. Bush "(2009).) se hundirán muy rápidamente en caso de un conflicto con nosotros. No los necesitan para una guerra con nosotros. ¿Los necesitamos? Considerando su costo (El costo de construir un portaaviones moderno con un sistema de propulsión nuclear es de aproximadamente 4 a 6 mil millones de dólares estadounidenses. El costo mensual de mantener un portaaviones (sin sueldos del personal) supera los $ 10 millones), creo que no, aunque muchos piensan lo contrario.
                      11. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 16: 58
                        +1
                        Cita: zennon
                        Bueno, tú mismo respondiste todo. Existe una doctrina militar ...

                        Cita: Gomunkul
                        Primero debe construir barcos de escolta para formar un AOG por analogía o en lugar de un AUG de EE. UU.

                        Por supuesto, entiendo que somos más una potencia submarina que un portaaviones, pero aún así, hay algo en lo que reflexionar.
                      12. Matross
                        Matross Junio ​​6 2014 17: 58
                        +5
                        Natalia! hi Ya has cerrado esta discusión naval, bien dicho, que no sucede ...
                      13. Natalia
                        Natalia Junio ​​6 2014 18: 25
                        -7
                        Cita: matRoss
                        Nataliya! Cierren ya esta discusión naval, bien comentada, con quién no sucede ...

                        sonreír ..... para enviarte, o te caerás? guiño )
                      14. Matross
                        Matross Junio ​​6 2014 18: 49
                        +1
                        Natalia
                        Él mismo, yo mismo, ya no yo. riendo
                      15. Semyon Semyonitch
                        Semyon Semyonitch Junio ​​7 2014 00: 55
                        -1
                        Cita: zennon
                        Dado su costo (el costo de construir un portaaviones moderno con un sistema de propulsión nuclear es de aproximadamente 4-6 mil millones de dólares estadounidenses. El costo mensual de mantener un portaaviones (sin salarios para el personal) es de más de 10 millones de dólares estadounidenses), creo que no. Aunque muchas personas piensan de manera diferente.


                        candidato hi
                      16. ssergn
                        ssergn Junio ​​6 2014 23: 08
                        +1
                        En Irak, aquí Oleg Kaptsov dio un buen trato sobre la contribución de los portaaviones a la causa de derrotar a Saddam. Todo el trabajo principal fue realizado por aviación terrestre. O búscate, o pregúntale a Oleg, dale una referencia.
                      17. Setrac
                        Setrac Junio ​​7 2014 00: 49
                        +1
                        Cita: Natalia
                        si ... RS-24 lo se lo se

                        A juzgar por sus comentarios, no escucha a su padre en absoluto, bueno, sí, un conflicto generacional, los jóvenes piensan que son más inteligentes.

                        Cita: Natalia
                        pero los portaaviones son una muy buena ayuda, Iraq, Afganistán, Yugoslavia, Libia podrían serlo y Siria

                        Para su información, el trabajo principal en estos conflictos fue realizado por la aviación costera.
                      18. jayich
                        jayich Junio ​​6 2014 18: 14
                        +4
                        Borey y Ash-tree lo harán mucho mejor. Y solo entonces Mistralka y el portaaviones pueden ajustarse para la limpieza final del desierto radiactivo. En primer lugar, la doctrina del uso de portaaviones en nuestro país es la defensa de los escoltas BDK, etc. de todos los espíritus malignos del enemigo. e incluso suponiendo un conflicto militar entre nosotros, es mucho más efectivo apoderarse primero de la cabeza de puente en Alaska y actuar en la dirección del Pacífico con la ayuda de la aviación costera, digamos Lend-lease por el contrario (en la dirección opuesta), pero ahora no para ayudar a un aliado, sino para destruir al enemigo. El principal peligro no son los portaaviones estadounidenses, sino una gran cantidad de transportes: portacontenedores, encendedores y más.
                      19. Setrac
                        Setrac Junio ​​7 2014 00: 58
                        0
                        Cita: jayich
                        El principal peligro no son los portaaviones estadounidenses, sino una gran cantidad de transportes: portacontenedores, encendedores y más.

                        Y los estadounidenses también tienen destructores, que son MUCHOS y llevan una cantidad inimaginable de misiles de crucero.
                      20. velbot185
                        velbot185 Junio ​​8 2014 21: 34
                        0
                        Borea y Yasenya necesitan defensa aérea-PLO-PMO, etc. Todo debe ser armonioso
                      21. El comentario ha sido eliminado.
                      22. Setrac
                        Setrac Junio ​​7 2014 00: 45
                        0
                        Cita: Natalia
                        ... ahora comprende lo inútil que será el sistema de defensa antimisiles cuando nuestro portaaviones con aeronave capaz de transportar cargas nucleares se encuentre en la costa de California.

                        Frente a la costa de los EE. UU. Se encuentran nuestros estratégicos portaaviones submarinos. Los estadounidenses cuentan el tiempo de vuelo y sudan de miedo.
                      23. k_ply
                        k_ply Junio ​​7 2014 02: 17
                        0
                        Cita: Setrac
                        Frente a la costa de los EE. UU. Se encuentran nuestros estratégicos portaaviones submarinos. Los estadounidenses cuentan el tiempo de vuelo y sudan de miedo.

                        ¿Pero no hay SSBN estadounidenses, británicos y franceses? Todas las personas sanas adecuadas y las personas de la familia están aún más preocupadas por esto, y también en Rusia, cuando piensan en ello.
                      24. Setrac
                        Setrac Junio ​​7 2014 20: 17
                        0
                        Cita: k_ply
                        ¿Pero no hay SSBN estadounidenses, británicos y franceses?

                        ¿Sus SSBN probablemente estén de servicio en Yauza?
                      25. El comentario ha sido eliminado.
                      26. k_ply
                        k_ply Junio ​​7 2014 22: 10
                        0
                        ¡Si! Después de todo, toda Rusia vive en Moscú, y toda América con Inglaterra y Francia en California. Si el SSBN ruso está en alerta frente a la costa de California, esto es para cubrir todo el territorio de los EE. UU. Y no para asustar solo a los habitantes de la costa oeste.
                        ¿Quieres hablar sobre beneficios significativos? No hay tal. Use la regla de escala para asegurarse de que el Mar del Norte, Noruego o Barents esté un poco más lejos de la parte europea de la Federación Rusa, se ve un sarcasmo tonto y luego se suelta.
                      27. El comentario ha sido eliminado.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
              4. wasjasibirjac
                wasjasibirjac Junio ​​6 2014 12: 37
                +6
                Cita: Natalia
                tendremos que enviar ejercicios a la costa de Polonia,

                frente a la costa de Polonia está amarrado un portaaviones de clase súper grande insumergible - Kaliningrado
              5. 77bob1973
                77bob1973 Junio ​​6 2014 20: 55
                +1
                Frente a la costa de Polonia, existe la aviación de la flota báltica en la región de Kaliningrado, ¡y es más eficiente que los aviones basados ​​en barcos!
              6. Dart2027
                Dart2027 Junio ​​8 2014 10: 45
                0
                Cita: Natalia
                necesitamos portaaviones para navegar a costas distantes

                Necesito, por supuesto. La cuestión es que se trata de barcos oceánicos que deben operar en teatros remotos.
                Además, el UDC y el portaaviones son barcos diferentes y no se reemplazan entre sí.
          4. Dimsanych
            Dimsanych Junio ​​6 2014 11: 09
            +11
            ¡1 portaaviones no puede estar donde pueden estar 4 portaaviones al mismo tiempo!
            Además, estos porta helicópteros están planificados como BDK, es decir, transportadores. Carros normales, justo ahora, pero para cada flota de 1-2 piezas sería.
          5. tolancop
            tolancop Junio ​​6 2014 13: 47
            +4
            Un nuevo portaaviones ruso en el Mar Báltico ... ¿Y por qué demonios (lo siento) lo trajo allí? ¿Qué debería hacer allí? ¿Esperar hasta que se ahoguen?
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. Siberalt
            Siberalt Junio ​​6 2014 14: 02
            +4
            ¿Por qué en el Báltico hay un portaaviones? Puedes obtener Europa de la tierra. Y la aviación se siente mejor en los aeródromos ordinarios.
            1. PSih2097
              PSih2097 Junio ​​6 2014 14: 45
              +4
              Cita: Siberalt
              ¿Por qué en el Báltico hay un portaaviones? Puedes obtener Europa de la tierra. Y la aviación se siente mejor en los aeródromos ordinarios.

              Traer a los estados bálticos a la histeria y asustarlos para que se apresuren juntos en una multitud amistosa para pedir membresía en la Federación de Rusia ... riendo
              1. Natalia
                Natalia Junio ​​6 2014 15: 00
                +1
                Cita: PSih2097
                Traer a los estados bálticos a la histeria y asustarlos para que se apresuren juntos en una multitud amistosa para pedir membresía en la Federación de Rusia ...

                si
                1. ssergn
                  ssergn Junio ​​6 2014 23: 13
                  0
                  Ya se han alejado de la histeria de la base de la aviación de primera línea de Pskov (la isla parece estar). Lástima a los pobres.
            2. Natalia
              Natalia Junio ​​6 2014 14: 54
              0
              Cita: tolancop
              Un nuevo portaaviones ruso en el Mar Báltico ... ¿Y por qué demonios (lo siento) lo trajo allí? ¿Qué debería hacer allí? ¿Esperar hasta que se ahoguen?

              Cita: Siberalt
              ¿Por qué en el Báltico hay un portaaviones? Puedes obtener Europa de la tierra. Y la aviación se siente mejor en los aeródromos ordinarios.

              esto es para intimidar y no para la guerra, pero además de la intimidación, todavía puede intimidar a muchas personas y a muchas otras ... y no solo intimidar. Se verá igualmente bien tanto en la costa de Siria como en la costa de California. Lo principal es que él sea, y preferiblemente no uno. Tenemos el territorio más grande del país 1/6 de la tierra. Necesitamos bases aéreas flotantes.
              1. 77bob1973
                77bob1973 Junio ​​6 2014 21: 03
                0
                Estás idealizando a los portaaviones, un portaaviones hace 60 años es poder, y ahora es un gran objetivo.
              2. Setrac
                Setrac Junio ​​7 2014 01: 03
                0
                Cita: Natalia
                esto es por intimidación y no por guerra

                ¿Aparentemente, un concepto como "crisis de plataforma" no le resulta familiar?
          8. k_ply
            k_ply Junio ​​6 2014 14: 35
            +6
            Escucha - guardabosque Correcto Los transportistas no se utilizan en los mares interiores, como el Báltico y el Negro, porque Las costas y las áreas de agua de estos mares están cubiertas de manera segura incluso por la aviación táctica / de primera línea terrestre (Fuerza Aérea) o el avión de ataque costero (base) de la flota, aquí para portaaviones (formaciones de portaaviones) simplemente no hay suficiente espacio operativo. En el caso de la flota rusa, es su lugar en las flotas del Pacífico y del Norte. Por las mismas razones, los portaaviones estadounidenses nunca entraron en el Mar Báltico y el Mar Negro.
            1. Natalia
              Natalia Junio ​​6 2014 15: 23
              0
              Cita: k_ply
              Por las mismas razones, los portaaviones estadounidenses nunca entraron en el Mar Báltico y el Mar Negro.

              pero entraron en el mar Mediterráneo, y más de una vez, y no dos, y promovieron sus intereses geopolíticos allí ... y nadie los detuvo ...
              En la última estafa con Siria, el almirante Kuznetsov logró evitar otra flota de la Marina de los EE. UU.
              1. jayich
                jayich Junio ​​6 2014 18: 17
                +5
                Sí, no, no Kuzey sino Peter el Grande con sus 20 basaltos, de los cuales la enésima parte es especial. bch
                1. k_ply
                  k_ply Junio ​​7 2014 01: 43
                  +1
                  Los misiles antibuque P-500 "Basalt" han sido retirados del servicio, el TARKR "Peter the Great", así como los misiles antibuque "Admiral Kuznetsov" (12 misiles antibuque) están armados con los misiles antibuque P-700 "Granit", en todo caso.
                2. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. k_ply
                k_ply Junio ​​6 2014 23: 23
                +1
                Cita: Natalia
                pero entraron en el mar Mediterráneo, y más de una vez, y no dos, y promovieron sus intereses geopolíticos allí ... y nadie los detuvo ...
                En la última estafa con Siria, el almirante Kuznetsov logró evitar otra flota de la Marina de los EE. UU.

                Cita: jayich
                Sí, no, no Kuzey sino Peter el Grande con sus 20 basaltos, de los cuales la enésima parte es especial. bch

                ¡Escucharte a ti mismo! - los buques insignia y las únicas naves poderosas listas para el combate fueron retiradas de sus costas, quedando sin protección para luchar seriamente por Siria. No inventes ni te hagas ilusiones, no hay ninguna conexión entre portaaviones de la Armada de los EE. UU. (Portaaviones del KR Tomahawk - cruceros y destructores), barcos de la Armada rusa y Siria. En caso de ataques contra Siria, había suficientes bases aéreas estadounidenses y de la OTAN en la vecina Turquía (Incirlik, Izmir y otras, si se iniciaba), Chipre (Akrotiri, Dhekelia), una red de bases aéreas en Kuwait, Arabia Saudita, Qatar (El Udeid ), Bahrein (Sheikh Isa) y los Emiratos Árabes Unidos (Al-Dafra).
                El ministro de Defensa, S.K.Shoygu, habló sobre los planes para la presencia permanente (es decir, rotación) de los barcos de la Armada rusa en el Mediterráneo en noviembre de 2012, y el caso que supuestamente usaba armas químicas de destrucción masiva por parte de las tropas sirias, que luego sirvió de pretexto para amenazas de ataques, ocurrió en Marzo 2013 Lo máximo que podían hacer los barcos de la Armada era encubrir las entregas de armas rusas y ayuda humanitaria a las autoridades sirias, y en caso de ataques, ser espectadores. La situación fue salvada por las iniciativas políticas rusas y las protestas en los Estados Unidos y el mundo mismo (no estoy hablando de las calificaciones de los altos funcionarios).
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. k_ply
                  k_ply Junio ​​7 2014 00: 53
                  0
                  Elementalmente, ni un solo comandante de una formación operativa mantendrá sus barcos en servicio de combate en la zona de alcance de los misiles antibuque del enemigo probable.
                  "Demostración de la bandera" y las verdaderas intenciones de la Marina son cosas ligeramente diferentes.
              4. El comentario ha sido eliminado.
            2. ssergn
              ssergn Junio ​​6 2014 23: 15
              0
              Así como misiles de crucero en tierra.
          9. El comentario ha sido eliminado.
          10. 77bob1973
            77bob1973 Junio ​​6 2014 20: 53
            0
            Esto no es belleza, ¡es estupidez desde un punto de vista militar!
          11. velbot185
            velbot185 Junio ​​8 2014 21: 31
            0
            Ni uno ni el otro son necesarios. Estúpido desperdicio de masa
      2. wolf7
        wolf7 Junio ​​6 2014 11: 31
        +5
        ¡Pero a dónde irá Hollande! El dinero es grande, simplemente lo destrozará por incumplimiento de contratos, su economía no brillará, su reputación se verá empañada (bueno, ha estado mojado durante mucho tiempo), por otro lado, Le Pen y sus camaradas están aplastando, es posible para las autoridades perderá (aunque tan pronto, creo, perder) triste
        1. ssergn
          ssergn Junio ​​6 2014 23: 19
          0
          Por cierto, en estos astilleros tienen una reducción en el libro de pedidos, ya son personas que consumen, y ahora imaginen una ruptura del contrato con nosotros. Será adiós monsieur, presidente.
          Y los senadores estadounidenses = balabolki consumo interno. Eligieron el mismo tipo, por lo que están comprometidos en la EII.
    2. Sibiryak
      Sibiryak Junio ​​6 2014 08: 52
      +3
      Cita: Tor Hummer
      De todos modos, los franceses son geniales, son amigos de la cabeza.

      ¡Y aquí está la cabeza! Lo principal es un sillón bajo el quinto punto, debes comenzar desde aquí, porque de lo contrario una carrera política es homosexual ... junto con su partido terminará.
      1. Bodrov
        Bodrov Junio ​​6 2014 08: 56
        +3
        Cita: Sibiryak
        ¡Y aquí está la cabeza! Lo principal es un sillón bajo el quinto punto, debes comenzar desde aquí, porque de lo contrario una carrera política es homosexual ... junto con su partido terminará.

        Estoy de acuerdo en que si se negaran, no solo perderían a otros clientes debido a la inseguridad, sino que perderían sus finanzas, y la oposición no descuidaría aprovechar esto ...
      2. esquizofrénico
        esquizofrénico Junio ​​6 2014 09: 00
        +4
        Correctamente, Francia necesita el Mistral para transportar tropas desde las fronteras de Ucrania a las costas del estrecho de Bering y ayer nos necesitaban. riendo
        1. fuego
          fuego Junio ​​6 2014 09: 14
          +1
          ¡Tornillo entre dientes para todos ellos!
    3. Thompson
      Thompson Junio ​​6 2014 09: 18
      0
      ¡Ahora parece que la guerra es la guerra, y los negocios están programados!
      ¡Aquí están los colchones y ya comienzan a tomar las manos de su perra!
      1. gloria45
        gloria45 Junio ​​6 2014 10: 18
        +11
        Es cierto que Hollande hizo una reserva de inmediato: Francia, dijo, puede retractarse si se adoptan sanciones económicas de tercer nivel a nivel europeo.
        1. wasjasibirjac
          wasjasibirjac Junio ​​6 2014 12: 40
          +1
          no hay mucho de malo, hay leña en Rusia y se han impuesto sanciones a Rusia. que venderá "materias primas estratégicas". guiño
    4. 222222
      222222 Junio ​​6 2014 10: 46
      0
      Pierda un contrato por valor de 1,2 millones de euros para la construcción de dos porta helicópteros franceses para la Armada rusa, y en el futuro la construcción de dos más. Sí, las palabras de GDP a los periodistas franceses sobre la posible continuación de las compras de equipo militar y armas de Francia ... ¿Y para qué? ¿Salvar la cara de los Estados Unidos?
    5. yushch
      yushch Junio ​​6 2014 11: 39
      +3
      ¿Y el tío Vova, eh? Un sutil indicio de ganancias en el futuro y el negocio francés convirtió a todos estos halcones en su "espada".
    6. Arberes
      Arberes Junio ​​6 2014 11: 49
      +2
      Cita: Tor Hummer
      Los franceses siguen siendo grandes, son amigos. Porque lo que está en juego no es ni siquiera un contrato específico para el suministro de Mistral Rusia, sino la reputación de Francia como el principal proveedor de armas del país.

      Por supuesto, son amigos y entienden claramente que estas pelvis (Mistral) a un precio tan razonable solo pueden hervirse para nosotros.
      ¡Incluso soy un poco gracioso! hi
    7. tilovaykrisa
      tilovaykrisa Junio ​​6 2014 12: 54
      +1
      No es que sean amigos de la cabeza, solo saben contar, descubrieron una penalización para su industria de construcción naval (no muy ocupada, y especialmente con esas órdenes) y se dieron cuenta de que volarían en la tubería, por lo que resulta que la amistad es amistad y denyuki aparte.
    8. Sterlya
      Sterlya Junio ​​6 2014 15: 21
      +1
      Charles de Gaulle, Jacques Chirac, los chicos eran normales riendo Francia falla de todos modos con los presidentes
  2. Nombre
    Nombre Junio ​​6 2014 08: 47
    +3
    Si Francia tiene 1,2-2 mil millones extra, puede regalar a los amers en forma de "Mistrals" ... guiño
    1. Jacob
      Jacob Junio ​​6 2014 10: 56
      0
      ¿Y qué congresistas alquilan débilmente barcos ellos mismos? Los diseccionaría en Fashington. ......
      1. Zennon
        Zennon Junio ​​6 2014 11: 33
        0
        Cita: yaks
        ¿Y qué congresistas alquilan débilmente barcos ellos mismos? Los diseccionaría en Fashington. ......

        Se ofrecieron a comprarlos de nuevo.
        Anteriormente, un grupo de congresistas estadounidenses pidió al secretario general de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen, que comprara o alquilara los portahelicópteros Mistral, que Francia está construyendo para Rusia. Tal compra "enviará una fuerte señal al presidente Vladimir Putin", dijeron los congresistas.
        Sin embargo, según los expertos, la OTAN no necesita estos barcos: no hay dinero extra para ellos, especialmente porque los barcos están construidos según las dimensiones generales de los equipos de helicópteros rusos y los equipos de aterrizaje y aterrizaje, y no a las demandas de la alianza.

        El viceministro de Defensa, Yuri Borisov, señaló que el contrato celebrado por Rosoboronexport con los constructores navales franceses prevé sanciones por retrasar la entrega de los buques. El viceministro no especificó la cantidad de posibles multas, ya que, en su opinión, "es prematuro expresarlas".

        ¿Por qué los necesitamos en absoluto? Chicos, que en el tema explican claramente.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Blondy
    Blondy Junio ​​6 2014 08: 56
    +6
    ¿Cómo puede permitirse una rubia: "¿Qué dije?"
    cita: Bueno, en vano soñar. Francia no rechazará los suministros. Las mismas pérdidas por medio billón de euros. Con los estados se aplastarán, se estrangularán, pero no se negarán.
    Eh, para saber de antemano dónde colocar pajillas, sería posible celebrar contratos similares con Inglaterra, Italia y Alemania. Si tan solo el hochmochka saliera con sanciones.
    1. OVNI
      OVNI Junio ​​6 2014 10: 20
      +2
      Cita: Blondy
      Sería posible celebrar contratos similares con Inglaterra, Italia y Alemania. Si tan solo el hochmochka saliera con sanciones.

      Y la "risita" y así salió: la preocupación "Rheinmetall" (Alemania) nos estaba construyendo un moderno centro educativo en Mulino, ahora el trabajo está paralizado debido a las sanciones. ¡Y debería haber -4 de esos centros!
      1. Buen gato
        Buen gato Junio ​​6 2014 11: 06
        +3
        ¿Cómo consiguieron que fueran suspendidos? Mientras construyen y construyen, los hombres homosexuales venderán a su madre por dinero
  5. 3vs
    3vs Junio ​​6 2014 08: 56
    +2
    ¡Como todos los adultos, y comportarse como niños, de hecho!
  6. Marisat
    Marisat Junio ​​6 2014 09: 04
    -2
    La pregunta es diferente. Quien entiende ¿Necesitamos Enti Mistral? ¿O es mejor gastar dinero en sus astilleros?
  7. xacquera
    xacquera Junio ​​6 2014 09: 04
    +1
    Los franceses no pueden negarse a suministrar a los Mistral, ya que pueden perder la cara, y también incurrir en pérdidas de varios miles de millones de euros (la cantidad del contrato + multas), que nadie les va a compensar. El contribuyente francés estará muy contento con esto y puede comenzar a demostrar su alegría en forma de huelgas, mítines, disturbios.
  8. Igor39
    Igor39 Junio ​​6 2014 09: 06
    +1
    Los custodios entienden que si no colocan los barcos, perderán mucho más, Oland puede y está listo para lamer el culo de los Yankees, pero los negocios y la economía han hablado.
    1. Wedmak
      Wedmak Junio ​​6 2014 09: 36
      0
      Oland puede estar listo para lamer a los Yankees, pero los negocios y la economía tienen algo que decir.

      Parafraseando: "... pero los negocios y la economía mantienen su lengua larga". guiño
  9. anip
    anip Junio ​​6 2014 09: 06
    +3
    Polonia le pidió a Francia que se negara al suministro de portaaviones: después de todo, estos barcos aumentarán la presión de Moscú sobre sus vecinos del Mar Negro

    ¿Y qué hay de estos lados al Mar Negro? ¿O es que toda la corteza de abedul en el culo arde por Wielkopolsce od morza do morza?
    1. Era mamut
      Era mamut Junio ​​6 2014 09: 15
      +1
      Cita: anip
      ¿Y qué hay de estos lados al Mar Negro?

      como allí: "De mozha a mozha ..."? guiño
  10. Nova
    Nova Junio ​​6 2014 09: 07
    +1
    Bueno, Polonia es donde ... Aquí, los tíos mayores no pueden hacer nada contra nosotros, y no habrían saltado así.
  11. zavesa01
    zavesa01 Junio ​​6 2014 09: 11
    +3
    Polonia le pidió a Francia que rechazara el suministro de helicópteros

    Claro, no hay problema. Cómprelo usted mismo, más nos lo pierde y no hay problema. sentir
    1. OVNI
      OVNI Junio ​​6 2014 10: 12
      0
      Tenemos todos (casi todos) la maldita competencia de fabricación polaca de BDK riendo
  12. Boa kaa
    Boa kaa Junio ​​6 2014 09: 12
    +2
    Buen Putin! Nuevamente, el anzuelo arrojó cebo para la hambrienta Francia.
    “Si Francia decide no transferirse, entonces esta es su decisión, luego devuelva el dinero, pero esto no nos dará la oportunidad, por supuesto, de desarrollar relaciones en la esfera técnico-militar. Y así, en general. estamos listos tanto para ampliar nuestra cooperación como para nuevos pedidos, quizás, si es la voluntad de nuestros socios franceses " - dijo V. Putin.
    Bueno, ¿y cómo reaccionará el lobby militar-industrial de las ranas ante tal propuesta?
    Solo estoy indignado por la posición de Polonia, que está "insatisfecha" con el cumplimiento del contrato, ya que ha asumido el papel de patrona de Ucrania.
    Bueno, bueno, señor, veamos qué más dice "Wielkopolski".
  13. Olegkrava
    Olegkrava Junio ​​6 2014 09: 12
    +1
    Cita: nombre
    Si Francia tiene 1,2-2 mil millones extra, puede regalar a los amers en forma de "Mistrals" ...

    A los Fashiks solo les queda Zad. ni .za, y nunca pensaron con la cabeza. Según esto, los franceses decidieron no sustituir su ass.n.tsu, bueno, su dinero, que Shashka ya no tiene. engañar
  14. Koksalek
    Koksalek Junio ​​6 2014 09: 14
    +2
    Y aquí Polonia es infeliz, son como perros mestizos, solo para ladrar a todo lo que se mueve
    1. samoletil18
      samoletil18 Junio ​​6 2014 11: 31
      0
      Cita: Koksalek
      Y aquí Polonia es infeliz, son como perros mestizos, solo para ladrar a todo lo que se mueve

      Y Polonia será tranquilizada por otros 150 marines desplegados desde Afganistán.
      1. Gomunkul
        Gomunkul Junio ​​6 2014 12: 17
        0
        Y Polonia será tranquilizada por otros 150 marines desplegados desde Afganistán.
        El liderazgo político de Polonia, tranquilizar, ¡solo una nueva partición de Polonia! Si bien Polonia seguirá siendo un estado independiente, e incluso dentro de la UE, beberá mucha sangre por ellos. El gran complejo de poder no les da paz. Polonia en la OTAN, es como un mono con una granada. si
      2. El comentario ha sido eliminado.
  15. StepanovTDSM
    StepanovTDSM Junio ​​6 2014 09: 14
    0
    Sí, a los franceses no les importó mucho tiempo, pero las sanciones son graves para ese país. Amerekos quiere ordenar el desfile, pero no para compensar. Todo a expensas de otra persona que quieren salir.
  16. Standard Oil
    Standard Oil Junio ​​6 2014 09: 15
    +8
    Los franceses rechazaron la oferta estadounidense, solo porque después de la información sobre la posibilidad de revisar contratos por iniciativas de un tercero en general, todos los actores del mercado de armas comenzaron a seguir muy de cerca a los franceses, los mismos árabes o indios. Los franceses cedieron bajo los estadounidenses, los franceses podrían decir que su reputación como un proveedor confiable de armas como lo era en el francés "Ale Voir". Y los estadounidenses parecen "no tener nada que ver" y las empresas estadounidenses con gusto ocuparán el lugar vacante francés. Así que Hollande acaba de tomar calculadora, contó en su tiempo libre, se rascó el nabo, se dijo a sí mismo "joder ... amerikosov" con su OTAN. Bueno, los polacos son generalmente guapos "Polonia fuerte".
  17. Láser
    Láser Junio ​​6 2014 09: 18
    +2
    Para los franceses, quiero desear independencia en sus decisiones. Ciertamente es bueno cuando otros piensan y deciden por ti, pero para un país como Francia, no es respetable obedecer a los senadores, incluso si son estadounidenses.
  18. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± Junio ​​6 2014 09: 20
    0
    Si los portahelicópteros fueran encargados desde España, entonces los españoles ni siquiera considerarían la cuestión del incumplimiento del contrato, ya que, en principio, no tienen dinero para multas y están felices por cualquier céntimo. Además, sus porta-helicópteros son "incluso mejores".
    1. OVNI
      OVNI Junio ​​6 2014 10: 09
      +4
      Y aquí con un dedo al cielo.
      ¿Quién dijo que el "español" es mejor? ¿Y nada que tenga amerovskaya "relleno"? Los Estados habrían bloqueado este acuerdo una vez. guiño
      ¡Y "Mistral" es el "original" en su forma más pura! candidato
      1. Юн РљР »РsР ±
        Юн РљР »РsР ± Junio ​​6 2014 13: 06
        0
        Pero el relleno debe ser el tuyo. Lo que es americano, lo que es francés, lo que es chino, es una bomba de tiempo.
  19. conductor
    conductor Junio ​​6 2014 09: 28
    +6
    Al parecer, para los franceses amaneció ... Tendrían a Marina para la presidencia ...
  20. argón
    argón Junio ​​6 2014 09: 30
    +1
    Es entonces cuando estos Mistrals se pararán en el muro de atraque de Vladik y (o) Sebastopol, entonces será posible decir: nuestras naves. Si los estadounidenses les pusieran el cuerno a ellos, imprimirían libros verdes para los franceses ... Quieren jugar con gracia para que los europeos les compren un puñado.
  21. al lado de correr
    al lado de correr Junio ​​6 2014 09: 30
    +4
    ¡Cómo están hartos estos estados! No, para ser honesto, ya estoy empezando a odiarlos con un odio feroz ... Y como los estados están muy lejos, este odio se derramará sobre la población local.
    1. samoletil18
      samoletil18 Junio ​​6 2014 11: 40
      +1
      Cita: junto a correr
      Y dado que los estados están muy lejos, este odio se extenderá sobre la población local.

      ¡Gracias hermano! ¡Qué contento no estoy solo! Es una pena, es difícil atrapar la quinta columna en Yo-burg, volvieron a experimentar, bastardos.
  22. Para contrarrestar
    Para contrarrestar Junio ​​6 2014 09: 35
    0
    Estos Mistral son un proyecto conjunto, y al menos arrastraron el alimento terminado de Rusia. Los colchones definitivamente están fuera de sí si cumplen con tales demandas. No puedes prestar atención a Polonia, estos únicos puntos de charla intentan ganarte.
  23. parusnik
    parusnik Junio ​​6 2014 09: 37
    +2
    La calificación de Holanda y el partido gobernante no es ninguna ... antes de las próximas elecciones ... Para reunirse con el comité regional de Washington, el comité del distrito de París no pudo ... por una simple razón, Holanda admitiría entonces, a todo el país, quién es el jefe en Francia ... en realidad ...
  24. zoknyay82
    zoknyay82 Junio ​​6 2014 09: 42
    +1
    Cita: Yoon Clob
    Si los portahelicópteros fueran encargados desde España, entonces los españoles ni siquiera considerarían la cuestión del incumplimiento del contrato, ya que, en principio, no tienen dinero para multas y están felices por cualquier céntimo. Además, sus porta-helicópteros son "incluso mejores".
    ... "
    Y Corea del Sur no solo es mejor, sino también más barata. Los vendedores de armas franceses son los más corruptos.
    1. PSih2097
      PSih2097 Junio ​​6 2014 14: 50
      0
      Cita: zoknyay82
      Y Corea del Sur no solo es mejor, sino también más barata.

      allí, como los españoles, el relleno se hace en Estados Unidos ...
  25. Bob0859
    Bob0859 Junio ​​6 2014 09: 46
    +1
    Estados Unidos, la OTAN y su secuaz más cercano, Polonia, insisten en la negativa a suministrar los Mistral. Pero ninguna de las entidades mencionadas le ofreció a Francia 2 millones. Usted se negará, dicen, "... bueno, como dicen, todos estaremos orgullosos de usted ..." - por supuesto por tu dinero. ¡Excelente!
  26. Monster_Fat
    Monster_Fat Junio ​​6 2014 09: 48
    -5
    De hecho, existe otra opinión, a saber, que todo este "bombo" en torno a los portaaviones de helicópteros "increíblemente necesarios" por nuestra flota se crea específicamente para enfatizar su "necesidad" de nosotros, supuestamente porque Estados Unidos no quiere que los tengamos, significa que Rusia los necesita mucho. De hecho, estos barcos construidos con tecnología civil, en términos de navegación y equipo de recepción, no son diferentes de los portaaviones más ligeros varias veces más baratos, que se pueden pedir en la misma Corea. Todos los sistemas y equipos que nos interesarían no se instalarán en ellos, en parte porque no estaban previstos en el contrato inicialmente, y en parte debido a las notorias sanciones: recibiremos cajas vacías con motores y habiendo pagado una gran cantidad, más tendremos que inyectarles la misma cantidad para equiparlos con armas y sistemas de control. La Unión Europea y Estados Unidos están lejos de ser estúpidos, y además de que poco a poco nos están rodeando con todo tipo de sanciones directas e indirectas, también están tratando de involucrar a Rusia en diversos proyectos que extraen dinero del sector real de la economía, no permitiéndoles invertir en el desarrollo de la industria militar rusa. complejo, infraestructura, etc.
  27. Sobol
    Sobol Junio ​​6 2014 09: 48
    -1
    Y para mí, sería mejor si ellos (los franceses) hubieran hablado. ¡Las abuelas nos devolvieron y la multa fue pagada, y obtuvimos algo más útil para el ejército por este dinero!
  28. marder4
    marder4 Junio ​​6 2014 09: 49
    +1
    que se requería para demostrar: "la amistad es amistad y dinero aparte" ...
  29. gozmosZh
    gozmosZh Junio ​​6 2014 09: 53
    +1
    Cita: Marisat
    La pregunta es diferente. Quien entiende ¿Necesitamos Enti Mistral? ¿O es mejor gastar dinero en sus astilleros?

    kaneshno!) podemos construir! Ganó el almirante Potkov para India en una semana.

    Me pregunto qué tipo de poder en los astilleros de Crimea. El hecho de que la gente se haya perdido su trabajo es sí.

    Leí un artículo informativo.
    http://army-news.ru/2013/08/avianosec-dlya-indii-dostroen-kogda-postroim-dlya-se
    bya /
  30. STEALS
    STEALS Junio ​​6 2014 09: 55
    +4
    En los Estados Unidos, un segundo luchador se estrelló en un día

    Pero Putin está en silencio ... riendo
  31. aaleks1974
    aaleks1974 Junio ​​6 2014 09: 55
    0
    Polonia le pidió a Francia que se negara al suministro de portaaviones: después de todo, estos barcos aumentarán la presión de Moscú sobre sus vecinos del Mar Negro, informa BFM con referencia a Reuters.
    ¿Son estos algún tipo de vecinos, cerca de pshek, en el Mar Negro? ¿Y en el Océano Pacífico, no tienen vecinos? ¿O el lema "de mozha a mozha" no se puede olvidar allí?
    1. herruvim
      herruvim Junio ​​6 2014 10: 09
      +1
      "Si Bielorrusia invade Ucrania, la Sexta Flota de los EE. UU. Se desplegará inmediatamente en las costas de Bielorrusia". Jennifer Psaki, vocera del Departamento de Estado

      Entonces Polonia ha contribuido
      1. samoletil18
        samoletil18 Junio ​​6 2014 11: 47
        0
        Cita: herruvim
        Polonia ha contribuido

        Decidieron declarar la guerra a Bielorrusia e inmediatamente se rindieron para que la sexta flota cumpliera el convenio del perro.
  32. Kulneff2009
    Kulneff2009 Junio ​​6 2014 10: 03
    +1
    Cita: Thompson
    ¡Ahora parece que la guerra es la guerra, y los negocios están programados!

    Y eso no tiene nada de malo. ¡Cumpla su palabra y no mire a Obama! Aquí está la cosa !!!!!!!! Bien hecho francés
  33. sv1964
    sv1964 Junio ​​6 2014 10: 13
    0
    ¡Esto prueba una vez más que los estadounidenses no están interesados ​​en los problemas de otras personas, por ejemplo, el presidente de Francia! Como resultado del fracaso del Tratado Mistral, la economía francesa sufrirá en primer lugar.
  34. XYZ
    XYZ Junio ​​6 2014 10: 22
    0
    Polonia le pidió a Francia que se negara al suministro de portaaviones: después de todo, estos barcos aumentarán la presión de Moscú sobre sus vecinos del Mar Negro, informa BFM con referencia a Reuters.


    Y le pides dinero a la madre Merkel. A veces se deshace de cantidades bastante decentes de tonterías polacas comunes. Tal vez esta vez un paseo?
  35. kaa1977
    kaa1977 Junio ​​6 2014 10: 25
    0
    Cita: gloria45
    Es cierto que Hollande hizo una reserva de inmediato: Francia, dijo, puede retractarse si se adoptan sanciones económicas de tercer nivel a nivel europeo.

    Sí, y luego no tienen leña, algunos campos.
  36. Wedmak
    Wedmak Junio ​​6 2014 10: 30
    0
    Por cierto, constructores navales, estoy sorprendido una vez más: miles de toneladas de acero están parados en un pequeño parche alargado de algunos bultos. ¿CÓMO? ¿Cómo puede este coloso estar en equilibrio y no alejarse del viento? Esas cuerdas, desde los costados del muelle, no parece nada en absoluto, no se sostendrán, si eso es así.
    1. velbot185
      velbot185 Junio ​​8 2014 21: 45
      0
      Hay toneladas de recursos en Internet que restaurarán su conocimiento de la física en los grados 6-7 ... Nada complicado por 500 años ...
  37. Darth Revan
    Darth Revan Junio ​​6 2014 10: 54
    0
    Cita: herruvim
    "Si Bielorrusia invade Ucrania, la Sexta Flota de los EE. UU. Se desplegará inmediatamente en las costas de Bielorrusia". Jennifer Psaki, vocera del Departamento de Estado

    Entonces Polonia ha contribuido


    Sí, pronto P.E.K.I. ¡dirán que tienen reclamos territoriales contra Swazilandia! engañar
  38. Artem1967
    Artem1967 Junio ​​6 2014 11: 30
    +3
    De todo el legado de Serdyukov, el contrato del Mistral es el más útil y previsible. Nos da una herramienta poderosa para influir en los "amigos jurados" occidentales y la capacidad de golpearlos de frente. ¡Y que los polacos y otros integradores europeos muerdan un plátano y miren con angustia cómo las banderas de Andreevskie se elevan sobre los Mistrals!
  39. Imugn
    Imugn Junio ​​6 2014 11: 31
    0
    No hay nada especial de qué alegrarse: la cuestión es el beneficio económico. Si no fuera por ella, Francia se habría unido a las sanciones.
  40. vvvvv
    vvvvv Junio ​​6 2014 11: 44
    0
    ¿Se puede usar Mistral en el Ártico ?! ...
    Vi la película "El regreso de Rusia al Ártico" y parece que allí sería bastante apropiado. Aquí y aterrizaje, y reconocimiento desde helicópteros. Y cualquier barco puede ir tras los rompehielos, lo cual se resolvió. En algún lugar él mismo pasará sin rompehielos.
    1. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​8 2014 10: 54
      0
      Reforzó los lados, especialmente por la posibilidad de navegar en el norte.
  41. Eficiencia
    Eficiencia Junio ​​6 2014 11: 46
    0
    Hay muchos argumentos de que la flota no necesita estos barcos, especialmente debido a inversiones serias en infraestructura. Puede ofrecer a todo el mundo que Rusia está lista para abandonar estos barcos, en vista de nuestras intenciones más pacíficas, y pide oficialmente a los Estados Unidos que los acepte como un regalo, pero que compense los costos actuales incurridos, incluida la infraestructura por valor de varias decenas de miles de millones. ¡Que Estados Unidos se niegue a sí mismo, y no presione silenciosamente a Europa!
  42. Copa Mundial 2014
    Copa Mundial 2014 Junio ​​6 2014 11: 51
    0
    Creamos la Unión Soviética una nueva versión))
  43. Sultán
    Sultán Junio ​​6 2014 11: 53
    +1
    No habría felicidad, pero la desgracia ayudó ... El legado de Serdyukov es actualmente una moneda de cambio en el caso de "comprar" Francia como tal, que es uno de los actores clave en Europa Occidental. Paradójicamente, parece que no necesitamos Mistrals, y al mismo tiempo son una "correa corta" para el pobre Oland. Esto último es ahora, oh, qué difícil es ... Combinado con la correa para Alemania - gas, el camarada Putin puede y controla con éxito las primeras partes de las voces de la orquesta ... generalmente...
    ¡Frio! A mí mismo me encanta mantener todo bajo control, sin hablar de camarada. Putin))))
  44. kafa
    kafa Junio ​​6 2014 12: 53
    -1
    Taburetkin todavía se despierta para decorar el atardecer y el amanecer con su cadáver colgado. y los franceses estúpidamente pensaron que sus barcazas solo podían ser empujadas por China al precio de la chatarra. ¡y estos cubos se pueden enviar al Ártico, incluso en agosto! recoger toda la quinta columna y azohenway sentir
    1. Юн РљР »РsР ±
      Юн РљР »РsР ± Junio ​​6 2014 13: 09
      +1
      Los médicos no pueden colgar la economía al atardecer. Edak traduce todas las mejores mentes de Rusia.
    2. velbot185
      velbot185 Junio ​​8 2014 21: 42
      0
      Solo tengo una pregunta: según sus profundos pensamientos estratégicos, ¿de cuántas escuelas militares se graduó y de qué?
  45. Dragon-y
    Dragon-y Junio ​​6 2014 13: 16
    0
    Cita: DimSanych
    Además, estos porta helicópteros están planificados como BDK, es decir, transportadores. Carros normales, justo ahora, pero para cada flota de 1-2 piezas sería.


    Para aguas con hielo flotante, son bastante débiles. Entonces, solo para regiones "no congeladas" ...
    1. velbot185
      velbot185 Junio ​​8 2014 21: 40
      0
      ¿Me pregunto porque? Piensas que son 1135-1155-1164, etc. ¿Tienen un cuerpo diferente para la Flota del Norte en contraste con el Mar Negro-Vladivostok? ¿En qué se basa el pensamiento?
  46. Bormental
    Bormental Junio ​​6 2014 13: 24
    +2
    "Polonia preguntó a Francia": ¿a quién le importan las solicitudes de ropa de cama de los estadounidenses?
  47. DMB87
    DMB87 Junio ​​6 2014 13: 46
    +3
    UDC "Sebastopol", Saint-Nazaire, 23-24 de mayo de 2014:





    Las fotos son seleccionables.
  48. DMB87
    DMB87 Junio ​​6 2014 13: 55
    +1
    Lancha de desembarco STM NG para UDC "Vladivostok":







    Para comparar, fotos del barco francés CTM (chaland de transported materiel)


    Los barcos CTM NG (Сhaland de Тransport Мateriel de Nouvelle Generation), desarrollados por DCNS, representan un nuevo proyecto creado como resultado de un rediseño profundo del diseño de los barcos de desembarco de tanques franceses estándar - tipo "scow" STM (Сhaland de Тransport Мateriel, un análogo de los famosos barcos del tipo LCM) y están estructuralmente próximas a las nuevas lanchas de desembarco españolas del tipo LCM-1E. El barco CTM NG, aunque sigue siendo un barco de desembarco del "tipo tradicional", "sube" a tierra, sin embargo, tiene dos rampas - popa y proa - y la capacidad de moverse a través del equipo de desembarco a través de la bodega del barco. Una pequeña caseta del timón con un puente integrado está instalada en el lado de estribor del barco. La potente central eléctrica diésel proporciona al barco CTM NG una velocidad máxima de hasta 20 nudos (mientras que los barcos STM no desarrollan más de 9,5 nudos). La longitud del casco de acero CTM NG es de 27 m, el ancho es de 7 m (para los barcos STM, la longitud del casco es de 23,8 my el ancho es de 6,3 m).

    Además, de acuerdo con la información disponible, la parte rusa aún otorgó a Saint-Malo, la empresa de construcción de barcos privada francesa Constructions Industrielles de la Méditerranée (CNIM), un contrato para la construcción de dos catamaranes anfibios de alta velocidad totalmente de aluminio del tipo L-CAT para barcos mistrales rusos (oficial Designación francesa EDA-R). Presumiblemente ambos de estos barcos deberían construirse para finales de 2015 del año. En la cámara de embarque de los barcos del tipo Mistral, se pueden acomodar cuatro barcos del tipo CTM NG, o dos barcos del tipo L-CAT, o tal vez un alojamiento mixto: un L-CAT y dos CTM NG, que posiblemente se convertirán en estándar para los barcos rusos.


    http://bmpd.livejournal.com/878803.html
    1. Siberiano peludo
      Siberiano peludo Junio ​​6 2014 15: 36
      0
      Es una pena que el L-CAT francés se haya desvanecido.
      1. DMB87
        DMB87 Junio ​​6 2014 17: 29
        +2
        Escriben que dos piezas serán para Sebastopol.
  49. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Junio ​​6 2014 13: 58
    +2
    Si las relaciones continúan siendo comerciales, después de recibir a los Mistrals, será posible ordenar un par de fragatas para la Flota del Pacífico, y luego tendrá más problemas con la tripulación.
    1. velbot185
      velbot185 Junio ​​8 2014 21: 36
      0
      ¿Qué más pedir? Construir en casa. Y en el Lejano Oriente incluyendo
    2. velbot185
      velbot185 Junio ​​8 2014 21: 37
      0
      Y, por cierto, ¿cómo piensa un gigante con educación militar y experiencia en el servicio?
  50. staryivoin
    staryivoin Junio ​​6 2014 14: 39
    +3
    Cita: fuego
    ¡Tornillo entre dientes para todos ellos!


    Señores y, por cierto, damas, que están discutiendo la entrega de Mistrals en el sitio, pero lo que está por debajo de la línea de flotación del barco en la proa no es por casualidad lo mismo que ofrecemos a Babamovskaya "amina y srates" a cambio de sus sanciones.